Wir lassen uns nicht vor euren Karren spannen -Borussia ohne Rheinmetall! (Südtribüne Dortmund) (BVB)

Nebenbei gesagt:

https://www.sportschau.de/fussball/bundesliga/borussia-moenchengladbach-lehnte-rheinmetall-als-sponsor-ab,rheinmetall-borussia-moenchengladbach-100.html#:~:t...

Andere Bundesligsten sind wohl durchaus in der Lage auf diese Taler zu verzichten.

Ich möchte wetten, als Trikotsponsor hätte der BVB Rheinmetall auch abgelehnt und darum ging es ja bei Gladbach. Das ist schon ein großer Unterschied zur Situation beim BVB.

Hier wird ja von den Befürwortern des Deals eigenlich nur genau ein Punkt angebracht:

Die Ukraine verteidigen bzw. unsere Werte.

Aber wo genau ist jetzt der Zusammenhang?
Was würde eine Ablehnung von diesem Sponsoring durch den BVB genau ändern?

Würde Rheinmetall dann einen Panzer weniger bauen?
Würde dann die Munitionsfabrik in der Ukraine eingestellt?
Würde die Bundeswehr entwaffnet werden?

Gfs. tatsächlich ja. Soweit ich das mitbekommen habe, steht bei dem Werbedeal auf Seiten Rheinmetalls die Akquise von qualifiziertem Personal, also dem "War for Talents", um mal im richtigen Duktus zu bleiben, im Vordergrund. Da hilft die Werbung natürlich enorm, auch, um ein wenig aus der Schmuddelecke herauszukommen und somit attraktiv für entsprechendes Personal zu werden.

Noch so ein komisches Argument... Vielleicht waren die anderen Vereine auch einfach nur feige? Weil sie die Eier nicht haben diese Debatte zu führen? Ami hat das durchgezogen weil er von der Sache überzeugt ist!

Echte Liebe und Menschlichkeit als Werte des Clubs positionieren
Und dann Rheinmetall als Sponsor

Es ist übrigens auch ein Akt der Menschlichkeit seine Bevölkerung gegen Angriffe von außen zu schützen.

Echte Liebe und Menschlichkeit als Werte des Clubs positionieren
Und dann Rheinmetall als Sponsor
Das passt nicht und ist ein Armutszeugnis der Marketingabteilung dass sie nicht interveniert hat - oder gab es etwa einen persönlichen Vorteil bei dem alles egal ist ?
Für mich muss der Deal zurückgezogen und alle Leute die scheinbar betriebsblind zugestimmt haben ausgetauscht werden
Gibt bestimmt genug andere Leute die den Job gerne machen beim BVB - unfähiger können sie definitiv nicht sein

Völlig unnötiges Theater kreiert das teurer werden kann als die eingenommenen Gelder

Es würde nur dann teuer werden, wenn Hauptsponsoren ihren Deal mit dem BVB dadurch canceln, di wurden vorher aber auch gefragt, höchstwahrscheinlich erfolgte dort sogar ein intensiverer Austausch, als mit den Fans. Mitglieder haben ihre Mitgliedschaft gekündigt, dafür werden andere wieder Mitglied werden (nicht aufgrund des Deals).
Das Stadion wird ausverkauft bleiben, also ich wüsste jetzt nicht, warum der Deal beim BVB großen finanziellen Schaden anrichten sollte, die Entrüstung findet bisher nur online statt und das auch nur in einem überschaubarem Maße.
Die Aktion am Samstag, lass da mal 100, 200 Plakate auftauchen, 100, 200 vs 80K...

Denke ein Rückzug aus dem bestehendem Vertrag ist keine Option (es sei denn es erfolgt einvernehmlich, dazu besteht derzeit aber kein Grund). Eher, dass man von einer Verlängerung Abstand nimmt. Aber vielleicht ist es bis dahin auch kein Thema mehr.

Aussitzen. Ich stehe da auch nicht dahinter. Das Thema ist für mich auch kaum geeignet, um dass in einer breiten Fanszene auf einen Nenner zu bringen. Merkt man ja auch hier. Das ist doch komplett anders als bspw. beim Investorendeal.

Wenn du kein Mitglied der unterzeichnenden Fanclubs bist, hat auch niemand Anstalten gemacht, in deinem Namen zu sprechen.

Vielen Dank für diesen wertvollen Beitrag in diesem Thema. Gerade auch der Hintergrund zum Autor und sein Bemühen, über die ideologischen Ränder hinauszuschauen.

Unabhängig von dem eigentlichen Topic:

Wenn es Rheinmetall nicht machen würde, macht es ein anderer. Das ist nur eine Frage von Angebot und Nachfrage. Und Rheinmetall KANN man einfangen, was Waffen/Munitionsexporte angeht, das ist auch schon geschehen. Und wie man aktuell sieht, ist es vielleicht kein Fehler, hochwertige Waffen, Munition und Kriegsgerät selbst im Land herstellen zu können, weil man dann (als Land) darüber verfügen kann. Und sei es, um einen unterlegenen Partner damit zu unterstützen.

Das ist bitte unabhängig von der Frage zu betrachten, ob der BVB Rheinmetall als Sponsor haben sollte bzw. ob die Anbahnung davon in Ordnung war.

Aus Fehlern lernt man oder was willst du uns damit sagen?

Danke für diesen ausgewogenen Beitrag.

Und ich habe gelernt, dass der Fanrat eine verpflichtende Institution für den BVB ist.
Ich dachte bislang, es handele sich um folgenden Deal: Der BVB kann so tun, als würde er wichtige Entscheidungen mit der Fanbasis abstimmen, im Gegenzug wird etwas Eitelkeit befriedigt, dass man mit den Entscheidungsträgern des BVB an einem Tisch sitzt („Heute hab ich dem Watzke aber gut contra gegeben“).

Die entsprechenden Formulierungen seitens des BVB diesbezüglich „entlarve“ ich immer sofort, aber sie sind natürlich sehr bewusst genau so formuliert, dass viele Leser von einem vorherigen Austausch auf Augenhöhe ausgehen. Womöglich mit im Vorfeld offenem Ausgang - als ob.
Interessant auch der Hinweis zu den anderen Sponsorings.

Du hast einige valide Punkte. Und natürlich ist der Teil mit der westlichen Verteidigungsfähigkeit nicht der einzige. Aber er ist eben der aktuell wichtigste.

Zum anderen ist diese Zuspitzung auf den Ukrainekrieg und den Kampf gegen Putin doch auch komplett unsachlich. Rheinmetall produziert nicht ausschließlich Waffen für die Ukraine und Rheinmetall versucht sich auch nicht, zumindest nicht ausschließlich, über dieses Sponsoring ein besseres Image zu verschaffen, um mehr Arbeitskräfte zur Produktion von Munition und Kanonen für die Ukraine zu gewinnen. Rheinmetall hat gerade eine günstige Lage zur Expansion und zur Gewinnung von Marktanteilen und diese Chance will man nutzen. Unter anderen will man aktuell ganz offen mehr Anteile am amerikanischen Rüstungsgeschäft. Das ist aus unternehmerischer Sicht voll ok und ein wachsendes Unternehmen braucht mehr Personal. Ebenso ok ist es aus BVB-Sicht, über die Gewinnung eines großen Neusponsoren Mehreinnahmen zu generieren. Das ist doch auf beiden Seiten der Antrieb an diesem Sponsoring. Der Kampf für Freiheit und Demokratie sind einfach zu einem großen Stück Legendenbildung, weil die Ausrüstung der Ukraine und der Bundeswehr eben auch nur ein Teilgeschäftsfeld von Rheinmetall ist und nicht deren ausschließlicher Unternehmenszweck. Deshalb ist nicht jeder, der gegen das Sponsoring ist jetzt ein Zuarbeiter für Russland und man muss das Sponsoring nicht befürworten. Man muss es aber auch nicht ablehnen.

Danke. Genau das.

Danke.

Super Ausführung!

Vielleicht sollte sich der Protest vordergründig gegen die Kommunikation richten, und den Deal an sich als fragwürdig bis unnötig abstempeln.

Diese 100% Ablehnung wird halt nicht von allen mitgetragen.

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Vielen Dank. Das trifft ziemlich genau meine Gedanken zu der Thematik.

Was ich wirklich nicht verstehe ist, in wie weit die Landesverteidigung davon abhängt, dass Rheinmetall ihr Logo auf unseren Banden zeigen kann.

Da wird ein wichtiges Thema (Sicherheit) mit purem Marketing in einen Topf geworfen.

Der Russe steht schon so lange vor der Tür
Höflich wäre, ihm mal einen Stuhl anzubieten

Verstehe ich dich richtig, dass du das verfassungsrechtlich garantierte Recht, den Kriegsdienst zu verweigern, verneinst?

Kognitive Dissonanz

Jeder, der die Verteidigung der Ukraine nicht bedingungslos unterstuetzt, ist mindestens mal verdaechtig, oder nicht. Putinfreunde!!!!

Gegen Rheinmetall sein bedeutet also, den Putinschen Angriffskrieg zu unterstuetzen.

Das ist der größte Schwachsinn, den ich hier in diesem Thread gelesen habe.

Es ist doch, wie früher auf dem Schulhof.
Um dort nicht verprügelt zu werden, ging man auch zum Kampfsportkurs. Diese Info wurde auch verbreitet, in der Hoffnung, dass man die Abläufe nie einsetzen musste.

Ähnlich ist es doch auch bei der Rüstungsindustrie.
Früher gab es Kriegsminister, heute heißen sie absichtlich Verteidigungsminister. Und wenn ich mir die aktuelle politische Lage anschaue, dann ist Abschreckung hilfreich.
Dafür muss man so tun als sei man kein Leichtgewicht und dafür gibt es Firmen, wie Rheinmetall

An welcher Stelle wird denn hier gelogen und was genau hat das mit Deutschland zu tun? Dein Post ist für mich so stark und konstruktiv, wie deine Rechtschreibung in einem kurzen Satz.

Ich finde den Deal wahrlich auch nicht den Brüller und verstehe die Abneigung schon. Aber diese 4 Kilometer lange Thread hier wieder. Ich zucke schon etwas mit den Schultern.

Ich muss zugeben, ich habe bisher nur ein paar Überschriften der Beiträge überflogen.

Ich persönlich frage mich, was hat Rheinmetall von dem Sponsoring? Der Name ist bereits weltweit bekannt, und man wird auch keine zusätzlichen Waffensysteme verkaufen, weil man beim BVB wirbt.

Mich ödet es an, dass man sich nur Teilaspekte raussucht.

Ich kann für mich nur festhalten, dass ich ein gesellschaftspolitisches Sponsoring nur komplett bewerten möchte. Alles andere ist für mich ziemlicher Schwachsinn. Im Sinne:
Die Ukraine soll sich bitte verteidigen können. Aber nicht, wenn wir was damit zu tun haben. Aber das wird von den Kritikern ja direkt ausgeblendet - damit man sich nicht komplett lächerlich macht. Für mich ist das alles entsprechend nicht wirklich ernst zu nehmen.

Man mag das Sponsoring aber natürlich trotzdem komplett ablehnen und auch massiv dagegen protestieren: Bitte sehr.
Aber diese Wertediskussion ist für mich einfach albern.
Sportwashing ist scheisse. Deshalb hat man die WM in Qatar abgelehnt und für einen Boykott geworben. Die EM in Deutschland, die weitgehend von Qatar und China bezahlt wurde, war aber ok. Doppelmoral wie sie uns (und mir selbst) oft genug passiert.

Same here. Und manche Teile der Diskussion sind auch wahrlich ein Best-Of aus 20+ Jahren Forum.

Ich zucke da eher mit den Mundwinkeln...

Ich finde die Aktion an sich gut. Auch wenn ich nicht jeden Satz unterschreiben würde.

Die Frage muss erlaubt sein, ob ein Sponsoring seitens Rheinmetall, welches Waffen produziert, im Einklang mit dem Grundwertekodex steht, in dem von einer Gesellschaft ohne Gewalt die Rede ist. Hier gibt es offenbar unterschiedliche Einschätzungen. Schließlich hat Rheinmetall auch schon Waffen für die "falschen" Hände produziert. Etwa im dritten Reich. Und die mangelnde Aufbereitung dieser Zeit gibt auch Anlass zur Kritik. Auf der Rheinmetall-Seite „Jahre 1936-1945“ findet man den Hinweis, dass die deutsche Bürokratie „jedoch noch ausgezeichnet zu funktionieren schien“, als es im Paragraphen um den „Endsieg“ ging (gemeint ist das dieser ausgebremst wurde). Was das Unternehmen Rheinmetall offenbar amüsiert, muss nicht jeder Borusse lustig finden. https://www.rheinmetall.com/de/unternehmen/historie/geschichten-rheinmetall/jahre-1936-1945

Ein komplett irrer Text. Ich frage mich, ob derjenige, der ihn verfasst hat, wohl unter Drogen stand?

Vor allem was die Zwangsarbeiter angeht, scheint mir das ganze extrem verharmlosend zu sein. Und neben den aus allen von Nazi-Deutschland besetzten Staaten nach Deutschland verschleppten Zwangsarbeitern wurden in der Industrie vielfach KZ-Häftlinge eingesetzt. Die überlebten wegen der unmenschlichen Bedingungen meist nicht lange, und das war auch genau so geplant.

Auch wenn man als Kritiker ja keine Diskussion darüber führen will:

Wer eine Gesellschaft ohne Waffen möchte, sollte über eine Lösung im Umgang mit einem Angriffskrieg nachdenken.

Wir sitzen hier in einem der reichsten Länder der Welt und wedeln mit dem erhobenen Zeigefinger. Das können wir, weil sich vor 80 Jahren viele andere Nationen kriegerisch gegen einen Massenmörder durchgesetzt haben. Mit Waffen. Weil sie von Waffen bedroht wurden. Appeasement hat damals nicht funktioniert. Genauso wie in der jüngsten Vergangenheit. Ich kann Pazifist sein und muss trotzdem überlegen, wie man mit Aggressoren wie Putin oder Terroristen wie der Hamas umzugehen hat.

Das muss nicht im Zuge des Sponsorings des BVB sein. Wäre aber zumindest mal glaubwürdiger, sich das ganze mal durch den Kopf gehen zu lassen.

Diese Darstellung, dass jeder der gegen ein Sponsoring durch Rheinmetall ist, gleichzeitig für Putin ist, ist doch auch kompletter Quark.

Rheinmetall will das u.a. zur Imageverbesserung nutzen, um als als potentieller Arbeitgeber attraktiver zu werden. Aber diese Schlussfolgerung, dass diese zusätzlichen Arbeitskräfte dann samt und sonders die Produktion von Waffen im gerechten Kampf für die Ukraine verstärken, ist doch auch überhaupt nicht schlüssig.

Die Tage erst hat Rheinmetall das amerikanische Unternehmen Loc übernommen, weil man damit mehr Rüstungsaufträge aus den USA erhalten will. Rheinmetall nutzt die für sie aktuell günstige Lage aus, um zu expandieren. Das ist aus unternehmerischer Sicht völlig in Ordnung.

Trotzdem hat das dann auch nur noch wenig mit einem hehren Kampf für Demokratie zu tun und man muss als BVB-Fan es auch nicht gut finden, wenn der eigene Verein diese Wachstumsstrategie unterstützen soll.

So ehrlich, dass da viel mehr hinter steht als nur die Unterstützung der Ukraine und der langfristige Kampf gegen Putin, sollte man sich auch als Befürworter des Sponsorings machen.

Hier geht es schlicht und ergreifend für den BVB und für Rheinmetall auch um ganz schnöde wirtschaftliche Interessen, die nichts mit Putin zu tun haben.

jedenfalls voll auf eurer Linie.

Warum weil Rheinmetall nach der Krim Annektion Putin weiter Waffen liefern wollte? Jetzt liefert Rheinmetall bei einem Konflikt von vielen Waffen nur an die Guten und Rheinmetall soll plötzlich auch zu den Guten gehören? Bei vielen anderen Kriegen sieht das aber noch immer anders aus.

Ich hab hier ja schon viele sinnfreie und Inhaltlich fragwürdige Postings gelesen - das aber ist eine ganz andere Liga. Man kann natürlich Äpfel und Birnen vergleichen und zu dem Schluss kommen, das man es mit Orangen zu tun hat. Kann man aber halt auch besser lassen.

Danke. Eine sehr erwachsene und ehrliche Einschätzung. Schon ein bisschen ätzend, wie hier jede, noch so moderate, Kritik von einigen Usern mit Kampfparolen und Beleidigungen angepöbelt wird.

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Dankeschön.!

... woher diese irrsinnige "Wer sich mit der Ukraine solidarisch erklärt, muss auch Rheinmetall bei Borussia Dortmund gut finden"-Kausalitätskette kommt. Man tut damit gerade so, als würde es gar nicht anders gehen, als mit einem Unternehmen mit ziemlich zwielichtigen Geschäftsgebaren und einer lächerlichen NS-Aufarbeitung zu kooperieren, nur weil man gleichzeitig auch anerkennt, dass sich Demokratien notfalls mit Waffengewalt verteidigen müssen. Wenn man die Maßstäbe, die man an jeden anderen Sponsor angelegt hätte, auch bei Rheinmetall zum tragen kommen lassen würde, würde man schnell zum Ergebnis kommen, dass da Einiges gehörig schief ist.

Hab ich ja weiter unten schon geschrieben. Die meisten Leute werden Rheinmetall mit dem Ukrainekrieg in Verbindung setzen. Ein deutlich kleinerer Teil kennt die Historie. Es wäre sinnvoll gewesen, das näher zu erläutern. So ist es jetzt auch ein gefundenes Fressen für die falschen.

Borussia Dortmund ist diese Partnerschaft nicht eingegangen, weil man ein großes Interesse an der wehrhaften Demokratie hat, sondern weil der BVB damit eine ganze Menge Geld einnimmt. Rheinmetall ist kein Unternehmen, dessen genuines Interesse es ist, dass die Ukraine einen Krieg gewinnt - man würde übermorgen Waffen an Russland verkaufen, wenn die Bundesregierung es nur erlauben würde. Das nur als kleine Erinnerung, weil einige hier offenbar Pressemitteilungen ein wenig zu sehr für bare Münze nehmen.

Was bei jedem Sponsor so ist. Es geht immer nur ums Geld und alles andere ist PR. Und auch, dass RM Waffen an Russland liefern würde, hätte man in der Info erwähnen können.

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... woher diese irrsinnige "Wer sich mit der Ukraine solidarisch erklärt, muss auch Rheinmetall bei Borussia Dortmund gut finden"-Kausalitätskette kommt.

Den Zusammenhang verstehe ich auch nicht. Ist ja nicht so als wäre Rheinmetall am 24.02.2022 aus dem Boden gestampft worden . Die haben noch nach der gegen das Völkerrecht verstoßenden Annexion der Krim und der Besetzung Teile der Ostukraine im Großen Stil Geschäfte mit dem Putin Regime gemacht.

Zustimmung, danke

kwT

Vielleicht nur zur Relativierung mal:

Mittlerweile freut sich der BVB über die unglaubliche Anzahl von ca. 1070 offiziell eingetragenen BVB-Fanclubs

Quelle: https://www.bvb.de/de/de/fans/fanclubs.html

Die Liste der Anti-Rheinmetall umfasst 88 Vereine.

Ja, das sind aber 88 der 100 aktivsten Fanclubs, die wir haben.

Das ist aber doch gar nicht der Vorwurf. Evonik hat bereits 1998 einen amerikanischen Historiker beauftragt, die Firmengeschichte während der NS-Zeit zu erforschen.

Die fehlende Aufarbeitung, bzw. der fehlende Wille dazu, ist das, was man Rheinmetall vorwerfen kann.

Google mal den Begriff "whataboutism".

Und wenn der BVB nicht für Rheinmetall wirbt bricht der Russe durch bis Berlin?

Merkt ihr alle nicht wie wirr das ist?

Rheinmetall verspricht sich vom BVB Sponsoring ein gutes Image und möchte gern aus der Schmuddelecke raus.

Die Ukrainer kriegt nicht einen Panzer weniger. Da gibt es überhaupt keinen Zusammenhang.

Im Gegenteil die Kohle die beim BVB landet, landet in der nächsten Kalkulation und wird der Ukraine oder Bundeswehr auf die Rechnung draufgeschlagen bei der nächsten Bestellung :D

Oder glaubst du die Kohle zahlt Rheinmetall langfristig aus eigener Tasche?

Ich würde sagen 20% ist schon sehr hoch gegriffen. Oder meinst du 20% aller angemeldeten User hier?

Wird Zeit das die Saison startet, die Leute haben aktuell einfach zu viel Zeit um sich Gedanken zu machen. Verschwörungen, überall Verschwörungen. Lächerlich!

Ihr könnt noch so viele Unterschriften haben, letztendlich spiegelt eure Meinung max. 20% der Meinung aller Fans!

Das belege doch bitte. Nicht, dass Dich jemand für einen dummen Schwätzer hält.

Danke Zustimmung

auf em Punkt gebracht.

Ich stand 1986 bis 2006 mit DK auf Süd und sitze seitdem mit DK auf Ost.

Aha...

--
Block 24

Danke, ich sehe es auch so. Wir müssen umdenken als Gesellschaft. Bundeswehr (und ja, auch Rüstungsindustrie) müssen aus der Schmuddelecke raus. Wir brauchen sie.

Eine Welt ohne Waffen wäre sicher klasse. Dafür gibt es aber vereinfacht gesagt zu viele Arschlöcher auf der Welt.

Ich heiße auch nicht jeden Deal der Rüstungsindustrie (wenn auch abgesegnet durch die gewählte Regierung) aus der Vergangenheit gut. Aber die aktuelle politische Entwicklung erfordert nun mal, daß wir Europäer aufwachen und endlich eine eigene, starke Sicherheitspolitik auf die Beine stellen, dafür brauchen wir Firmen wie Rheinmetall. Es ist mir auch tausendmal lieber wir haben dieses know how im eigenen Land,als anderswo.

Exakt meine Meinung!

Ich stand 1986 bis 2006 mit DK auf Süd und sitze seitdem mit DK auf Ost.
Ich nehme mir das Recht heraus, mich als echter Borusse zu fühlen - auch wenn die guten Menschen versuchen, es mir abzusprechen.
Ich bin dankbar, dass es Unternehmen wie Rheinmetall gibt - und finde es klasse, dass diese Partnerschaft seitens des BVB eingegangen wurde.
…
Und ich habe nach der Lektüre dieses - vor Selbstgerechtigkeit nur so triefenden - Aufrufs der Geschäftsführung der KGaA und dem Vorstand unseres Vereins eine Mail geschrieben, dass sie standhaft bleiben mögen - und sich von der Minderheit, auch wenn sie noch so laut krakelt, nicht von ihrer richtigen Entscheidung abbringen lassen sollten.

Da hänge ich mich mal dran! Pro Rheinmetall, guter Deal!

Dieser rhetorischen Sektion wäre selbst Cicero höchstpersönlich nicht gewachsen.

Was ein Unsinn

Ist jetzt nicht so stichhaltig sein Argument.

Ja Rheinmetall ist bestimmt so anständig und würde (aktuell) niemals an Russland verkaufen, auch dann nicht wenn sie es dürften.

Kein Verständnis dafür, sorry! Ohne Rüstungsfirmen öffnet man Despoten wie Putin Tür und Tor und dann gute Nacht mit allen Werten die uns lieb und teuer sind.

Genauso- vor 10 Jahren hätte ich es unterschrieben.
Jetzt spielt man den Putin-Verstehern und Rubelnutten in die Karten.

Ich möchte mehr davon!

Gerade gesehen, dass wir coinbase haben :-)

Lockheed Martin, MGM Resorts International, Tesla, X, Amazon. Und natürlich auch KKR und Blackrock

Ergänzend eventuell Philip Morris, Shell und Rio Tinto.

Bitte keine Müllfirmen von Oberidiot Musk. Danke.

Die Bs im BVB Logo könnte man durch das Bitcoin Symbol ersetzen und damit den Blackrock ETF bewerben.

Airbus nicht vergessen, die haben auch eine militärische Sparte.
Von Rheinmetall und Lockheed Martin habe ich auch Aktien. Profitiere sozusagen vom Blutgeld.
Shame over me.

Ich bin mir nicht sicher, ob dieser Begriff zutrifft.

In Bezug auf diesen wenig orignellen und kaum lustigen Beitrag wäre meines Erachtens der Begriff der Hybris treffender.

Mehr bedarf es nicht…

Da passt das Forum hier im Schnitt auch ideal dazu: Da werden auch Menschen mit Euro-Werten, Kosten-/Nutzenrechnung abgehandelt und bewertet. Und zu allem möglichst eine fatalistische oder gar defätistische Meinung gebildet oder zumindest rausgeblökt.

“Dass sich die Verantwortlichen des BVB und all seine Gremien dazu bereiterklärt haben, die Strahlkraft von Borussia Dortmund dafür einzusetzen, das öffentliche Ansehen eines Rüstungskonzerns zu verbessern und dabei die eigenen Werte über Bord zu werfen, lehnen wir entschieden ab.“

Inwiefern eigentlich? Mit deren Waffen werden gerade Werte verteidigt, die in Einklang sind mit den eigenen Werten.

Wenn die Kohle stimmt, werden sie damit aber auch bekämpft bzw. "Werte" verteidigt, die nicht im Einklang mit den eigenen stehen.

Inwiefern eigentlich? Mit deren Waffen werden gerade Werte verteidigt, die in Einklang sind mit den eigenen Werten.

Wasch mich, aber mach mich nicht nass.

Naja, es ist schon so, dass Rheinmetall als Konzern sich schon ziemlich beharrlich weigert, die NS-Zeit und die eigenen Verbrechen hinsichtlich Zwangsarbeit aufzuarbeiten. Das ist schon zwiespältig, wenn man sich gleichzeitig stark um Antisemitismus engagiert.

Du tollkühner Rebell! Gib‘s ihnen!

Gewisse Herrschaften lecken sich die Finger wenn sie Blaue vor die Fäuste kriegen. Aber ein Krieg soll mit warmen Worten beendet werden.

Ich glaube, ich nehme ein großes Plakat "Rheinmetall ist geil" mit ins Stadion. Es darf nicht sein, dass sich diese völlig idiotische Denke durchsetzt.

Ich stehe mit meinem "Bandenwerbung - es könnt' mir nix egaler sein"-Banner in 81.

Meiner Meinung nach ist dieser Werbedeal in Ordnung.
Man kann den Rheinmetall Deal kacke finden, klar. Aber es ist nunmal so, dass dieses Unternehmen für die Sicherheit unseres Landes geradestehen muss. Irgendwer muss es tun. Ebenso hat das Unternehmen das Recht auf sich aufmerksam zu machen, denn auch die benötigen Arbeitskräft die für uns und unsere Verbündeten Waffen gegen die Agressoren dieser Welt herstellen.

Wieso wird Rheinmetall abgestraft aber Unternehmen wie bwin oder andere Wettanbieter, die Spielsucht, Armut, Perspektivlosigkeit und am Ende auch Suizide fördern dann in Ordnung?
Wieso sind Werbedeals mit Nestle oder anderen Mensch und Natur ausbeutenden Firmen OK?

Das ganze ist ein schwieriges Thema und die Frage ist, wo fängt man an mit der Kritik.
Sind tote Spielsüchtige noch OK und fängt es erst bei Kriegsopfern an, inakzeptabel zu werden?

Klar ist, ohne Waffen von Rheinmetall würde Muskelmann Putin bereits in Kiew feiern und Millionen Ukrainer leiden.

Liebe Grüße

Rheinmetall hätte liebend gerne in 2014(?) einen dicken Deal mit Russland geschlossen, bis es ihnen untersagt wurde. Den Konzern hier als einen Friedensbringer zu framen ist wirklich naiv.

Meiner Meinung nach ist dieser Werbedeal in Ordnung.
Man kann den Rheinmetall Deal kacke finden, klar. Aber es ist nunmal so, dass dieses Unternehmen für die Sicherheit unseres Landes geradestehen muss. Irgendwer muss es tun. Ebenso hat das Unternehmen das Recht auf sich aufmerksam zu machen, denn auch die benötigen Arbeitskräft die für uns und unsere Verbündeten Waffen gegen die Agressoren dieser Welt herstellen.

Wieso wird Rheinmetall abgestraft aber Unternehmen wie bwin oder andere Wettanbieter, die Spielsucht, Armut, Perspektivlosigkeit und am Ende auch Suizide fördern dann in Ordnung?
Wieso sind Werbedeals mit Nestle oder anderen Mensch und Natur ausbeutenden Firmen OK?

Das ganze ist ein schwieriges Thema und die Frage ist, wo fängt man an mit der Kritik.
Sind tote Spielsüchtige noch OK und fängt es erst bei Kriegsopfern an, inakzeptabel zu werden?

Klar ist, ohne Waffen von Rheinmetall würde Muskelmann Putin bereits in Kiew feiern und Millionen Ukrainer leiden.

Liebe Grüße

Unabhängig ob man dieses Sponsoring gut oder schlecht findet, aber m.W. sind für die Sicherheit im Äußeren immer noch die Soldaten der NATO und im Inneren die Polizei verantwortlich. Rheinmetall liefert zu einem Teil die Waffen und dies nicht exklusiv.

Weiter so, GRANATapfel!

Der Granatapfel war vor der Granate da.

Weiter so, GRANATapfel!

Darauf erst einmal ein Magnum-Eis.

Ich weiß nicht, wie du zu deinem Vorwurf kommst, aber in der Stellungnahme steht literally das Gegenteil davon:

„Im Rahmen des Klub-Fan-Dialoges sind Fanvertreter kurz vor Bekanntgabe der Partnerschaft lediglich darüber informiert worden, dass Verhandlungen zwischen beiden Parteien stattfinden würden.“

Im Übrigen: wenn du schon so kritisch auf das Verhalten von Teilnehmern der besagten Fanratsitzung eingehst, solltest du nicht mutwillig verschweigen, dass der Deal zu diesem Zeitpunkt noch nicht als abgeschlossen präsentiert wurde und dass er aus gutem Grund an einer bestimmten Stelle der Sitzung platziert wurde, um Widerspruch möglichst klein zu halten.

Auf der Fanratsitzung vor dem Champions League Finale wurde der Deal von Carsten Cramer auf in Anwesenheit von TU- Vertretern erläutert, auch welche Deals man nicht eingegangen ist. In der Sitzung gab es keinerlei Nachfragen der Anwesenden. Von der aktiven Szene so zu tun, als ob sie auch erst aus den Medien davon erfahren hätte, ist schon frech.
Wir sind nun mal ein börsennotiertes Unternehmen, da muss man zusehen, dass der Rubel rollt.

Wobei ich das als Vorwurf unfair finde. Wenn ich sowas erstmalig höre und keinerlei Vorbereitungszeit hatte, würden mir in dem Moment auch noch keine Fragen einfallen. Aber das ist ja auch eine schöne Überrumpelungstaktik. Möglichst spät damit um die Ecke kommen und Spontanreaktionen provozieren.