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BVB-Newsthread vom 14.08.2024 (BVB)

Redaktion schwatzgelb.de ⌂ @, Dortmund, Mittwoch, 14.08.2024, 07:09 (vor 550 Tagen)

Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.

Ex-Wunderkind Youssoufa Moukoko spielt um seine Zukunft

DomJay, Köln, Mittwoch, 14.08.2024, 07:46 (vor 550 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Ex-Wunderkind Youssoufa Moukoko spielt um seine Zukunft

spielbeobachtung, Ort, Mittwoch, 14.08.2024, 08:22 (vor 550 Tagen) @ DomJay

Artikel bei N-TV

Für mich ein sehr guter Artikel, erklärt auch nochmal warum dieser gut dotierte Vertrag zustande kam.

Ex-Wunderkind Youssoufa Moukoko spielt um seine Zukunft

spielbeobachtung, Mittwoch, 14.08.2024, 10:54 (vor 550 Tagen) @ spielbeobachtung

Ja, guter Artikel und gute Zusammenfassung.

Wie immer haben beide Seiten Schuld an der jetzigen Situation. Es wird aber auch sehr nachvollziehbar die damalige Situation erklärt, warum zu dem Zeitpunkt die Entscheidungen, die zum neuen Vertrag führten, getroffen wurden.

Wie dem auch sei, dass Kind ist in den Brunnen gefallen und man muss seine Schlüsse daraus ziehen. Unsere Ausbildung muss zu jeder Zeit auf dem höchstmöglichen Niveau stattfinden und da klafft naturgemäß eine Lücke zwischen Jugend und Profis. Die Jungs müssen spielen und das erreicht man nur über Leihen. Das sollte man bei Kabar, Wätjen, Campbell und Co. jetzt umsetzen.

Ex-Wunderkind Youssoufa Moukoko spielt um seine Zukunft

Hatebreed, Mittwoch, 14.08.2024, 14:40 (vor 550 Tagen) @ Wa1terwhite

Wie immer haben beide Seiten Schuld an der jetzigen Situation.

Was hat Moukoko denn verschuldet?

--
Block 24

Ex-Wunderkind Youssoufa Moukoko spielt um seine Zukunft

DomJay, Köln, Mittwoch, 14.08.2024, 14:48 (vor 550 Tagen) @ Hatebreed

Wie immer haben beide Seiten Schuld an der jetzigen Situation.


Was hat Moukoko denn verschuldet?

Allenfalls die fehlende Bereitschaft der Leihe in 23/24, aber das bezeichnet man eher als schlechte Entscheidung. Schuld sehe ich gar keine, dazu ist Leistungssport zu abhängig von diversen Faktoren. Auch nicht beim BVB, denn die Hinrunde damals war ja vielversprechend.

Ich sehe übrigens auch nicht, dass er bei einem Verbleib sicher auf der Tribüne hocken muss. Jedes Training bietet Optionen und auch die U23 würde ich an seiner Stelle in meine Überlegungen aufnehmen.

Ex-Wunderkind Youssoufa Moukoko spielt um seine Zukunft

Kayldall, Luxemburg, Mittwoch, 14.08.2024, 16:10 (vor 550 Tagen) @ DomJay

Den Vertrag haben schon beide Seiten unterschrieben. Moukoko nimmt gern das viele Geld aber will dann wechseln, weil er zu wenig Spielzeit beim BVB bekommt seiner Meinung nach und wundert sich, dass keiner ihm das Gleiche oder mehr zahlen will. Das ist doch aber sein Ding, entweder er will unbedingt spielen und verzichtet auf Geld für einen Wechsel(seine Entscheidung) oder er nimmt das Geld, welches der Vertrag mit dem BVB ihm garantiert aber dann spielt er halt nur, wenn er aufgestellt wird bei den Profis. Ständig den Verein für alles verantwortlich machen kann es ja auch nicht sein, Versprechen hin oder her. Wenn er spielen will, muss er deutlich mehr Leistung bringen als bisher.

Ex-Wunderkind Youssoufa Moukoko spielt um seine Zukunft

Zaungast, Donnerstag, 15.08.2024, 10:47 (vor 549 Tagen) @ Kayldall

Den Vertrag haben schon beide Seiten unterschrieben. Moukoko nimmt gern das viele Geld aber will dann wechseln, weil er zu wenig Spielzeit beim BVB bekommt seiner Meinung nach und wundert sich, dass keiner ihm das Gleiche oder mehr zahlen will. Das ist doch aber sein Ding, entweder er will unbedingt spielen und verzichtet auf Geld für einen Wechsel(seine Entscheidung) oder er nimmt das Geld, welches der Vertrag mit dem BVB ihm garantiert aber dann spielt er halt nur, wenn er aufgestellt wird bei den Profis. Ständig den Verein für alles verantwortlich machen kann es ja auch nicht sein, Versprechen hin oder her. Wenn er spielen will, muss er deutlich mehr Leistung bringen als bisher.

Aber Moukoko war sich doch dem Vernehmen nach mit Marseille einig? Also ist er doch bereit auf Geld zu verzichten. Kann man diesen Mythos daher bitte mal zu den Akten legen.

Ex-Wunderkind Youssoufa Moukoko spielt um seine Zukunft

DomJay, Köln, Donnerstag, 15.08.2024, 10:48 (vor 549 Tagen) @ Zaungast

Den Vertrag haben schon beide Seiten unterschrieben. Moukoko nimmt gern das viele Geld aber will dann wechseln, weil er zu wenig Spielzeit beim BVB bekommt seiner Meinung nach und wundert sich, dass keiner ihm das Gleiche oder mehr zahlen will. Das ist doch aber sein Ding, entweder er will unbedingt spielen und verzichtet auf Geld für einen Wechsel(seine Entscheidung) oder er nimmt das Geld, welches der Vertrag mit dem BVB ihm garantiert aber dann spielt er halt nur, wenn er aufgestellt wird bei den Profis. Ständig den Verein für alles verantwortlich machen kann es ja auch nicht sein, Versprechen hin oder her. Wenn er spielen will, muss er deutlich mehr Leistung bringen als bisher.


Aber Moukoko war sich doch dem Vernehmen nach mit Marseille einig? Also ist er doch bereit auf Geld zu verzichten. Kann man diesen Mythos daher bitte mal zu den Akten legen.

Nur wenn du die genauen Vertragsdaten aufzeigst. Was wenn OM das Gehalt 1:1 zahlen wollte und deshalb nur 500k€ an den BVB zahlen wollte?

Ex-Wunderkind Youssoufa Moukoko spielt um seine Zukunft

Zaungast, Donnerstag, 15.08.2024, 11:03 (vor 549 Tagen) @ DomJay

Wenn dem so ist, dann verabschieden wir uns aber ganz schnell von der These, wie doof der BVB war ihm so einen Vertrag vorzulegen, den er so nie wieder bekommen wird. Beides zusammen funktioniert nicht.

Ex-Wunderkind Youssoufa Moukoko spielt um seine Zukunft

DomJay, Köln, Donnerstag, 15.08.2024, 17:21 (vor 549 Tagen) @ Zaungast

Wenn dem so ist, dann verabschieden wir uns aber ganz schnell von der These, wie doof der BVB war ihm so einen Vertrag vorzulegen, den er so nie wieder bekommen wird. Beides zusammen funktioniert nicht.

Hast du den Artikel gelesen? Da steht eigentlich nachvollziehbar erklärt, warum es so kam. Mit dem Wissen von heute ist es falsch.

Ex-Wunderkind Youssoufa Moukoko spielt um seine Zukunft

nico36de, Ruhrgebiet, Donnerstag, 15.08.2024, 18:41 (vor 549 Tagen) @ DomJay

M.E ist es immer falsch, einem Spieler ohne entsprechende Leistungsnachweise im Profifußball allein auf Basis des Prinzips Hoffnung ein abenteuerlich hohes Gehalt zu zahlen. Wie ich es auch für dümmmlich halte, eine absurd hohe Ablösesumme für jemanden zu zahlen, der bisher nur Leistungen auf gehobenem Durchschnittsniveau gezeigt hat.

Sicher, mit viel Glück können solche Glücksspiele mal aufgehen, in den meisten Fällen werden sie es aber nicht. Da benötigt man zur Beurteilung doch nun wirklich keine schlauen Erklärbären.

Ex-Wunderkind Youssoufa Moukoko spielt um seine Zukunft

Gigant, Donnerstag, 15.08.2024, 19:00 (vor 549 Tagen) @ nico36de

M.E ist es immer falsch, einem Spieler ohne entsprechende Leistungsnachweise im Profifußball allein auf Basis des Prinzips Hoffnung ein abenteuerlich hohes Gehalt zu zahlen. Wie ich es auch für dümmmlich halte, eine absurd hohe Ablösesumme für jemanden zu zahlen, der bisher nur Leistungen auf gehobenem Durchschnittsniveau gezeigt hat.

Sicher, mit viel Glück können solche Glücksspiele mal aufgehen, in den meisten Fällen werden sie es aber nicht. Da benötigt man zur Beurteilung doch nun wirklich keine schlauen Erklärbären.

Moukoko war zum Zeitpunkt der Verlängerung auf einem leistungsmäßigen Peak, was man damals nich nicht wusste, und darum war eine Verlängerung nur logisch.

Kaderpolitik

Burgsmüller84, Freitag, 16.08.2024, 10:58 (vor 548 Tagen) @ Gigant
bearbeitet von Burgsmüller84, Freitag, 16.08.2024, 11:04

Verlängerungen auf dem tatsächlichen Leistungsniveau=Gehaltsniveau sind immer logisch. Wir haben jedoch für erhoffte Leistungssprünge in der Zukunft gezahlt, die sich bisher nicht verwirklicht haben. Das können wir als BVB uns nicht so oft erlauben, so sehr daneben zu liegen. Sinnvoller ist es natürlich immer, wenn ein Spieler auf einem vielleicht bescheideneren Niveau anfängt, um im Gegenzug aber auch ständig wieder Gehaltserhöhungen zu erhalten, wenn tatsächlich Sprünge erfolgen. Wenn ein Spieler und sein Umfeld dazu nicht bereit sind, muss man als BVB auch einfach mal nein sagen.

Wir sind halt kein Club, der sich ein Nebenbudget auf dem Niveau ganzer anderer BL-Clubs erlauben kann, mit dem nur verliehene Talente, die aktuell nichts für den eigentlichen Kader bringen, bezahlt werden. Sonst wären Merino und Isak etc. eventuell jahrelang immer noch BVB-Spieler geblieben während vieler Ausleihphasen. Ich bezweifle allerdings, dass sie sich dann so gut weiterentwickelt hätten.

Ex-Wunderkind Youssoufa Moukoko spielt um seine Zukunft

Burgsmüller84, Mittwoch, 14.08.2024, 16:20 (vor 550 Tagen) @ Kayldall

Er ist 19. Mit der realistischen Selbsteinschätzung kann es für gewöhnlich noch nicht so gut bestellt sein, dafür hat man notwendigerweise Beratung, die einen sinnvollen Weg vorschlagen. Insbesondere in seinem Fall kann es nicht verwundern, dass da die Bodenhaftung verloren ging (i.e. durch den Club betriebene zu frühe Einsätze bei den Senioren etc).
Wenn jetzt die Beratung nicht auf langfristige Leistungssteigerungen und damit einhergehende ansteigende Löhne, sondern auf kurzfristige Verträge setzt, liegt es auch an unserem Verhalten. Generell fehlte einfach die sportliche (An-)Leitung, die auch nicht ganz so große Talente zu wertvollen Mitgliedern eines CL-Kaders macht.

Ex-Wunderkind Youssoufa Moukoko spielt um seine Zukunft

Burgsmüller84, Mittwoch, 14.08.2024, 19:13 (vor 550 Tagen) @ Burgsmüller84

Er ist 19. Mit der realistischen Selbsteinschätzung kann es für gewöhnlich noch nicht so gut bestellt sein, dafür hat man notwendigerweise Beratung, die einen sinnvollen Weg vorschlagen. Insbesondere in seinem Fall kann es nicht verwundern, dass da die Bodenhaftung verloren ging (i.e. durch den Club betriebene zu frühe Einsätze bei den Senioren etc).
Wenn jetzt die Beratung nicht auf langfristige Leistungssteigerungen und damit einhergehende ansteigende Löhne, sondern auf kurzfristige Verträge setzt, liegt es auch an unserem Verhalten. Generell fehlte einfach die sportliche (An-)Leitung, die auch nicht ganz so große Talente zu wertvollen Mitgliedern eines CL-Kaders macht.

Seine Leistungen nach der Vertragsverlängerung geben Anlass, am Weiterentwicklungspotential zu zweifeln.

Ex-Wunderkind Youssoufa Moukoko spielt um seine Zukunft

Kayldall, Luxemburg, Mittwoch, 14.08.2024, 16:37 (vor 550 Tagen) @ Burgsmüller84

Bei Beratern von Profifußballern weiß ich auch nie, was ich davon halten soll. Es gibt Berater die sich dann in Interviews zwar ganz vernünftig präsentieren und dann auch erzählen, dass das Wohl des Spieler an erster Stelle steht vor dem Geld, aber stimmt das oder ist das nur Gelaber? Man weiß es nicht. Wenn ein Berater natürlich an seinen finanziellen Vorteil arbeiten will, dann ist es natürlich lukrativer für ihn, wenn seine Spieler so oft wie möglich den Verein wechseln, da er daran mitverdient.

Ex-Wunderkind Youssoufa Moukoko spielt um seine Zukunft

Leviki, Mittwoch, 14.08.2024, 14:53 (vor 550 Tagen) @ DomJay

Natürlich auch die U23, mit einer gewissen Eingewöhnungszeit müsste er da ja oft und regelmäßig treffen und nichts ist besser für das Selbstvertrauen eines Stürmers als Tore. Dann wäre er zwar der teuerste 3.Ligaspieler aber tausendmal besser als Tribüne.

Ex-Wunderkind Youssoufa Moukoko spielt um seine Zukunft

DomJay, Köln, Mittwoch, 14.08.2024, 11:12 (vor 550 Tagen) @ Wa1terwhite

Ja, guter Artikel und gute Zusammenfassung.

Wie immer haben beide Seiten Schuld an der jetzigen Situation. Es wird aber auch sehr nachvollziehbar die damalige Situation erklärt, warum zu dem Zeitpunkt die Entscheidungen, die zum neuen Vertrag führten, getroffen wurden.

Wie dem auch sei, dass Kind ist in den Brunnen gefallen und man muss seine Schlüsse daraus ziehen. Unsere Ausbildung muss zu jeder Zeit auf dem höchstmöglichen Niveau stattfinden und da klafft naturgemäß eine Lücke zwischen Jugend und Profis. Die Jungs müssen spielen und das erreicht man nur über Leihen. Das sollte man bei Kabar, Wätjen, Campbell und Co. jetzt umsetzen.

Bei Wätjen und Campbell bin ich da bei dir. Wenn sogar der Schlumpf-Trainer das Niveau von Campbell herausstellt, sollte der BVB das auch umsetzen. Wätjen ebenfalls, glaube der ein oder andere 2 Liga Verein würde passen.

Kabar hingegen würde ich nicht abgeben, wir müssen erstmal verlängern und er ist eingeplant.

Ex-Wunderkind Youssoufa Moukoko spielt um seine Zukunft

Lordran, Mittwoch, 14.08.2024, 12:34 (vor 550 Tagen) @ DomJay

Warum lässt man Wätjen und Campbell nicht einfach mal spielen?
Diese ganzen Leihen in andere Ligen haben dem BVB bisher doch kaum etwas gebracht.
Wätjen durfte einmal von Beginn an spielen und hat sofort überzeugt. Als Dank sind jetzt wieder keinerlei Einsätze in Aussicht.
Finde ich befremdlich.

Ex-Wunderkind Youssoufa Moukoko spielt um seine Zukunft

Lordran, Mittwoch, 14.08.2024, 12:45 (vor 550 Tagen) @ Lordran

Wätjen hat diesen Einsatz in einem Bundesligaspiel zuhause gegen Augsburg bei einem 5:1 gemacht. Dir ist wahrscheinlich auch nur noch sein Assist zu Reus in Erinnerung. Dann meint man sofort, der Junge hat überzeugt und könnte in der ersten Mannschaft spielen. Mit dieser Denke kann ich nichts anfangen. Als ob er dann direkt schon Can, Nmecha, Groß, ect. verdrängen könnte. Das hat doch mit der Realität nicht viel zu tun.

Und einmal andersherum gefragt: bei welcher Leihe eines unserer Talente, die auf dem Sprung ins Profiteam waren, hat Dortmund denn danebengegriffen? Coulibaly, Knauff und Rothe waren Erfolge.

Ex-Wunderkind Youssoufa Moukoko spielt um seine Zukunft

BVBMenden ⌂ @, Menden (Sauerland), Mittwoch, 14.08.2024, 18:11 (vor 550 Tagen) @ Wa1terwhite

Wätjen hat diesen Einsatz in einem Bundesligaspiel zuhause gegen Augsburg bei einem 5:1 gemacht. Dir ist wahrscheinlich auch nur noch sein Assist zu Reus in Erinnerung. Dann meint man sofort, der Junge hat überzeugt und könnte in der ersten Mannschaft spielen. Mit dieser Denke kann ich nichts anfangen. Als ob er dann direkt schon Can, Nmecha, Groß, ect. verdrängen könnte. Das hat doch mit der Realität nicht viel zu tun.

Und einmal andersherum gefragt: bei welcher Leihe eines unserer Talente, die auf dem Sprung ins Profiteam waren, hat Dortmund denn danebengegriffen? Coulibaly, Knauff und Rothe waren Erfolge.

Na ja. Mit dieser Denke wäre Nuri Sahin niemals jüngster Torschütze der Bundesliga und Stammpieler geworden. Man muss die Jungs tatsächlich auch mal von der Leine lassen. Und ja, als ambitionierter Verein wie dem BVB ist das wesentlich schwieriger, als beim VfL Wolfsburg, der ständig um Platz 10 spielt. Das ist mir klar.

Ex-Wunderkind Youssoufa Moukoko spielt um seine Zukunft

DomJay, Köln, Mittwoch, 14.08.2024, 18:14 (vor 550 Tagen) @ BVBMenden

Wätjen hat diesen Einsatz in einem Bundesligaspiel zuhause gegen Augsburg bei einem 5:1 gemacht. Dir ist wahrscheinlich auch nur noch sein Assist zu Reus in Erinnerung. Dann meint man sofort, der Junge hat überzeugt und könnte in der ersten Mannschaft spielen. Mit dieser Denke kann ich nichts anfangen. Als ob er dann direkt schon Can, Nmecha, Groß, ect. verdrängen könnte. Das hat doch mit der Realität nicht viel zu tun.

Und einmal andersherum gefragt: bei welcher Leihe eines unserer Talente, die auf dem Sprung ins Profiteam waren, hat Dortmund denn danebengegriffen? Coulibaly, Knauff und Rothe waren Erfolge.


Na ja. Mit dieser Denke wäre Nuri Sahin niemals jüngster Torschütze der Bundesliga und Stammpieler geworden. Man muss die Jungs tatsächlich auch mal von der Leine lassen. Und ja, als ambitionierter Verein wie dem BVB ist das wesentlich schwieriger, als beim VfL Wolfsburg, der ständig um Platz 10 spielt. Das ist mir klar.

Mit dieser Denke wäre Nuri 2008 vom BVB weg gewesen. Hat er zuletzt nochmal selbst bestätigt, dass weder BvM noch Klopp ihn haben wollten, er aber Klopp letztendlich überzeugt hat.

Auch seine ersten Einsätze hat ihm sicher keiner geschenkt, sondern er hat den Trainer überzeugt.

Ex-Wunderkind Youssoufa Moukoko spielt um seine Zukunft

TerraP, Köln, Mittwoch, 14.08.2024, 19:11 (vor 550 Tagen) @ DomJay

Und auch Nuri brauchte eine Leihe, bis er hier richtig gezündet hat...

Ich denke immer, dass ja kaum jemand die Probleme von Moukoko und Co. besser verstehen dürfte als Nuri. Ob das dann unbedingt dazu führt, dass er auch besonders viel Verständnis dafür hat, ist ja noch mal eine andere Frage.

Ex-Wunderkind Youssoufa Moukoko spielt um seine Zukunft

BVBMenden ⌂ @, Menden (Sauerland), Mittwoch, 14.08.2024, 18:23 (vor 550 Tagen) @ DomJay

Wätjen hat diesen Einsatz in einem Bundesligaspiel zuhause gegen Augsburg bei einem 5:1 gemacht. Dir ist wahrscheinlich auch nur noch sein Assist zu Reus in Erinnerung. Dann meint man sofort, der Junge hat überzeugt und könnte in der ersten Mannschaft spielen. Mit dieser Denke kann ich nichts anfangen. Als ob er dann direkt schon Can, Nmecha, Groß, ect. verdrängen könnte. Das hat doch mit der Realität nicht viel zu tun.

Und einmal andersherum gefragt: bei welcher Leihe eines unserer Talente, die auf dem Sprung ins Profiteam waren, hat Dortmund denn danebengegriffen? Coulibaly, Knauff und Rothe waren Erfolge.


Na ja. Mit dieser Denke wäre Nuri Sahin niemals jüngster Torschütze der Bundesliga und Stammpieler geworden. Man muss die Jungs tatsächlich auch mal von der Leine lassen. Und ja, als ambitionierter Verein wie dem BVB ist das wesentlich schwieriger, als beim VfL Wolfsburg, der ständig um Platz 10 spielt. Das ist mir klar.


Mit dieser Denke wäre Nuri 2008 vom BVB weg gewesen. Hat er zuletzt nochmal selbst bestätigt, dass weder BvM noch Klopp ihn haben wollten, er aber Klopp letztendlich überzeugt hat.

Auch seine ersten Einsätze hat ihm sicher keiner geschenkt, sondern er hat den Trainer überzeugt.

Selbstverständlich gehört das dazu: er muss sich im Training aufdrängen. Und ohne Mouki im Training zu kennen, vermute ich mal, dass da jetzt keine Wundeerdinge von ihm kommen… dazu waren es jetzt schon zu viele Trainer, bei denen er nicht so richtig durfte…

Ex-Wunderkind Youssoufa Moukoko spielt um seine Zukunft

DomJay, Köln, Mittwoch, 14.08.2024, 12:40 (vor 550 Tagen) @ Lordran

Warum lässt man Wätjen und Campbell nicht einfach mal spielen?

Weil wir die CL erreichen wollen. Zumal Nuris Aussage deutlich war: um zu spielen müssen sie sich das verdienen.
Es ist nun leider Leistungssport. Für Campbell sehe ich das Problem: Adeyemi, Malen, Beier, Duranville, Gittens als Konkurrenz zu haben.
Bei Wätjen derzeit Nmecha, Groß, Özcan, Reyna, Can, Sabitzer und Brandt.

Diese ganzen Leihen in andere Ligen haben dem BVB bisher doch kaum etwas gebracht.

Wen haben wir denn verliehen zuletzt? Rothe und Coulibaly. Beide eigentlich positiv, Coulibaly hat sich dann leider verletzt.

Wätjen durfte einmal von Beginn an spielen und hat sofort überzeugt. Als Dank sind jetzt wieder keinerlei Einsätze in Aussicht.
Finde ich befremdlich.

Das war gegen Augsburg, ging um gar nichts bei einem besseren Testspiel. Aber wie geschrieben, ist er besser als seine Konkurrenten wird er seine Zeit bekommen. Geschenke gibt es keine, somit ist die erste Hürde die: Spieltagskader Nominierung. Wir haben mehr Profis als Plätze, da heißt es im Training besser zu sein.

Ex-Wunderkind Youssoufa Moukoko spielt um seine Zukunft

koom, Mittwoch, 14.08.2024, 12:55 (vor 550 Tagen) @ DomJay

Dazu kommt: Der Status Quo des BVB ist gerade ungewiss. Zuletzt reichte es _verdient_ nur zu Platz 5 in der Liga. Die spielerischen Leistungen waren fast durchgängig fragwürdig, wenn man nicht gerade den Underdog raushängen lassen konnte.

FALLS der BVB spielerisch sich stabilisiert, kompakt steht, sich vielleicht eine Art Achse formt, dann kann man auch einen potentiell schwächeren Spieler mal bringen. Bzw. einer, der im Übereifer nen Fehler macht u.ä.

Aber diese Situation ist jetzt noch nicht da. Wenn die Talente mit den Hufen scharren und ihnen eine Ansage, dass es vielleicht in 3 Monaten es anders läuft nicht genügt, dann sollte man sie jetzt verleihen.

Ex-Wunderkind Youssoufa Moukoko spielt um seine Zukunft

timmoe, Mittwoch, 14.08.2024, 11:07 (vor 550 Tagen) @ Wa1terwhite

Die Jungs müssen spielen und das erreicht man nur über Leihen. Das sollte man bei Kabar, Wätjen, Campbell und Co. jetzt umsetzen.

Kabar wurde dich gerade als AV Nr. 4 hochgezogen, um den Abgang von Rothe zu kompensieren.

Bei Wätjen und Campbell könnte es Sinn machen, da wir schon viele im Zentrum, bzw. im Sturm haben.

Ex-Wunderkind Youssoufa Moukoko spielt um seine Zukunft

timmoe, Mittwoch, 14.08.2024, 11:14 (vor 550 Tagen) @ timmoe

Bei Kabar, so wird zumindest noch gemunkelt, ist das letzte Wort noch nicht gesprochen und es müssten wohl ein paar Spieler noch verkauft werden, um Budget und Ablöse zusammenzukratzen für einen weiteren Spieler für die linke Seite. Aber schenkt man den Worten von Ricken und Co. Glauben, passiert da nichts mehr, das stimmt.

Das halte ich aber für die falsche Lösung. Der Junge hat super Anlagen und ist genau das, was wir für die linke Seite benötigen - in zwei Jahren. Die Jungs müssen sich erstmal im Seniorenbereich etablieren, dass sind nicht alles Sanchos, Bellinghams usw. Bleibt Kabar weiter diese Saison bei uns, droht ihm, so ist meine Befürchtung, ein ähnliches Schicksal wie Moukoko.

Ex-Wunderkind Youssoufa Moukoko spielt um seine Zukunft

timmoe, Mittwoch, 14.08.2024, 13:52 (vor 550 Tagen) @ Wa1terwhite

Bei Kabar, so wird zumindest noch gemunkelt, ist das letzte Wort noch nicht gesprochen und es müssten wohl ein paar Spieler noch verkauft werden, um Budget und Ablöse zusammenzukratzen für einen weiteren Spieler für die linke Seite. Aber schenkt man den Worten von Ricken und Co. Glauben, passiert da nichts mehr, das stimmt.

Das halte ich aber für die falsche Lösung. Der Junge hat super Anlagen und ist genau das, was wir für die linke Seite benötigen - in zwei Jahren. Die Jungs müssen sich erstmal im Seniorenbereich etablieren, dass sind nicht alles Sanchos, Bellinghams usw. Bleibt Kabar weiter diese Saison bei uns, droht ihm, so ist meine Befürchtung, ein ähnliches Schicksal wie Moukoko.

My two cents:
https://bvb-forum.de/index.php?mode=entry&id=2644122

Ex-Wunderkind Youssoufa Moukoko spielt um seine Zukunft

DomJay, Köln, Mittwoch, 14.08.2024, 11:20 (vor 550 Tagen) @ Wa1terwhite

Bei Kabar, so wird zumindest noch gemunkelt, ist das letzte Wort noch nicht gesprochen und es müssten wohl ein paar Spieler noch verkauft werden, um Budget und Ablöse zusammenzukratzen für einen weiteren Spieler für die linke Seite. Aber schenkt man den Worten von Ricken und Co. Glauben, passiert da nichts mehr, das stimmt.

Das halte ich aber für die falsche Lösung. Der Junge hat super Anlagen und ist genau das, was wir für die linke Seite benötigen - in zwei Jahren. Die Jungs müssen sich erstmal im Seniorenbereich etablieren, dass sind nicht alles Sanchos, Bellinghams usw. Bleibt Kabar weiter diese Saison bei uns, droht ihm, so ist meine Befürchtung, ein ähnliches Schicksal wie Moukoko.

Da bin ich weniger pessimistisch. Kabar kann trotz BL auch jederzeit U19 spielen. Und offensichtlich will er das ja mitmachen. Zudem hat Kabar alle Jugendmannschaften durchlaufen und ist dann jetzt fix bei den Profis. D.h. der Übergang erfolgt auf Top Level. Das sehe ich als Unterschied zu Moukoko, dessen Ausbildung wohl zu kurz gekommen ist.

Ich würde annehmen, dass man die Spielpraxis dann auch nächstes Jahr realisieren kann, wenn er nicht den Schmelzer macht.

Ex-Wunderkind Youssoufa Moukoko spielt um seine Zukunft

DomJay, Mittwoch, 14.08.2024, 11:30 (vor 550 Tagen) @ DomJay

Man ist ja anscheinend der Meinung, er ist schon so weit, um bei den Profis den Backup auf der linken Seite zu geben. Wenn ich einem 18-jährigen das zutraue, habe ich meine Zweifel, ob er nicht besser bei einem ambitionierten Zweitligisten mit Vakanz auf dieser Position aufgehoben wäre. Da kann er bei der Konkurrenz in der U19-Liga nicht mehr viel lernen und die U23 spielt eine Liga drunter.

Einem Spieler mit so einer Einschätzung von unseren Verantwortlichen sollte in seinem eigenen Interesse verliehen werden.

Ex-Wunderkind Youssoufa Moukoko spielt um seine Zukunft

timmoe, Mittwoch, 14.08.2024, 13:55 (vor 550 Tagen) @ Wa1terwhite

Man ist ja anscheinend der Meinung, er ist schon so weit, um bei den Profis den Backup auf der linken Seite zu geben. Wenn ich einem 18-jährigen das zutraue, habe ich meine Zweifel, ob er nicht besser bei einem ambitionierten Zweitligisten mit Vakanz auf dieser Position aufgehoben wäre. Da kann er bei der Konkurrenz in der U19-Liga nicht mehr viel lernen und die U23 spielt eine Liga drunter.

Einem Spieler mit so einer Einschätzung von unseren Verantwortlichen sollte in seinem eigenen Interesse verliehen werden.

Naja, aber der Argumentation nach traut man es ja Rothe gar nicht zu derzeit. Dann macht eine Rückkaufoption wie vereinbart aber auch keinen Sinn.

Und wir können nicht bei allen Talenten nur hopp oder topp spielen. Man muss auch mal Einsätze bei den Profis ermöglichen, anstatt direkt zu verleihen.

Ex-Wunderkind Youssoufa Moukoko spielt um seine Zukunft

DomJay, Köln, Mittwoch, 14.08.2024, 14:00 (vor 550 Tagen) @ timmoe

Man ist ja anscheinend der Meinung, er ist schon so weit, um bei den Profis den Backup auf der linken Seite zu geben. Wenn ich einem 18-jährigen das zutraue, habe ich meine Zweifel, ob er nicht besser bei einem ambitionierten Zweitligisten mit Vakanz auf dieser Position aufgehoben wäre. Da kann er bei der Konkurrenz in der U19-Liga nicht mehr viel lernen und die U23 spielt eine Liga drunter.

Einem Spieler mit so einer Einschätzung von unseren Verantwortlichen sollte in seinem eigenen Interesse verliehen werden.


Naja, aber der Argumentation nach traut man es ja Rothe gar nicht zu derzeit. Dann macht eine Rückkaufoption wie vereinbart aber auch keinen Sinn.

Und wir können nicht bei allen Talenten nur hopp oder topp spielen. Man muss auch mal Einsätze bei den Profis ermöglichen, anstatt direkt zu verleihen.

Man hat es Rothe aber zugetraut und der würde auch gerne wieder zurückkommen. Nur hat Rothe auch entschieden, dass er derzeit lieber die Aussicht hat Stammspieler zu sein um sich zu verbessern. Das finde ich, ist eine sehr gute Entscheidung.

Ex-Wunderkind Youssoufa Moukoko spielt um seine Zukunft

DomJay, Köln, Mittwoch, 14.08.2024, 11:33 (vor 550 Tagen) @ Wa1terwhite

Man ist ja anscheinend der Meinung, er ist schon so weit, um bei den Profis den Backup auf der linken Seite zu geben. Wenn ich einem 18-jährigen das zutraue, habe ich meine Zweifel, ob er nicht besser bei einem ambitionierten Zweitligisten mit Vakanz auf dieser Position aufgehoben wäre. Da kann er bei der Konkurrenz in der U19-Liga nicht mehr viel lernen und die U23 spielt eine Liga drunter.

Einem Spieler mit so einer Einschätzung von unseren Verantwortlichen sollte in seinem eigenen Interesse verliehen werden.

Nicht zwangsläufig, der Übergang ist noch nicht erfolgt. Er war 24/25 in der U19 eingeplant. Jetzt wird er bei den Profis trainieren, was sehr viel bringen wird.

Kommt er dann noch auf ein paar Minuten ist das absolut richtig, man muss ihn nicht verleihen. Anders ist es zB bei Campbell, der zu viele Leute vor sich hat.

Hat übrigens bei Rothe 1:1 so geklappt, auch der war zuerst im Profikader und dann anschließend verliehen.

Ex-Wunderkind Youssoufa Moukoko spielt um seine Zukunft

Sauerländer Nordlicht, Oldenburg, Mittwoch, 14.08.2024, 16:36 (vor 550 Tagen) @ DomJay

Seh ich auch so. In der ersten Saison im Seniorenbereich lernen die noch sehr viel durch das Training mit den Topspielern und man kann sich die Entwicklung vor Ort anschauen und nach der Saison entscheiden, ob es schon reicht oder er noch mehr Praxis woanders bekommen muss

Ex-Wunderkind Youssoufa Moukoko spielt um seine Zukunft

Bügeleisen im Schuh, Bochum, Mittwoch, 14.08.2024, 10:51 (vor 550 Tagen) @ spielbeobachtung

Uiuiui liest sich aus seiner Sicht schon nicht so gut.

Meister und Pokalsieger: Diese Spieler sind beim Abschiedszczspiel dabei

Newsteam ⌂, Dortmund, Mittwoch, 14.08.2024, 06:58 (vor 550 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Quelle: BVB-HP

Gruß

Newsteam

U 19 | Mit 15 Jahren in der U19 - Selbst der eigene Trainer staunt über dieses Juwel

Newsteam ⌂, Dortmund, Mittwoch, 14.08.2024, 06:55 (vor 550 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Quelle: Reviersport

Es geht um Mussa Kaba und welche Spieler aktuell bei der U19 eingesetzt werde.

Gruß

Newsteam

U 19 | Mit 15 Jahren in der U19 - Selbst der eigene Trainer staunt über dieses Juwel

Lenano, Mittwoch, 14.08.2024, 20:05 (vor 550 Tagen) @ Newsteam

Spannend ob die Nachwuchsligen am Ende dafür sorgen werden das die Vereine mit U23 eher immer eine U18 schicken damit die Altjahrgänge früher im Herrenbereich auf die Probe gestellt werden

U 19 | Mit 15 Jahren in der U19 - Selbst der eigene Trainer staunt über dieses Juwel

DomJay, Köln, Mittwoch, 14.08.2024, 20:11 (vor 550 Tagen) @ Lenano

Spannend ob die Nachwuchsligen am Ende dafür sorgen werden das die Vereine mit U23 eher immer eine U18 schicken damit die Altjahrgänge früher im Herrenbereich auf die Probe gestellt werden

Warum sollte das passieren? Bisher hatte ich die neue U19 so verstanden, dass es eben mehr Wettbewerb ermöglicht als vorher.

U 19 | Mit 15 Jahren in der U19 - Selbst der eigene Trainer staunt über dieses Juwel

Lenano, Mittwoch, 14.08.2024, 20:53 (vor 550 Tagen) @ DomJay

Weil du offiziell keinen Druck mehr hast und nicht mehr absteigen kannst -> Das bezogen auf alle NLZs.
Zusätzlich dürfte für die Vorrunde auch oft eben für unsere der jüngere Jahrgang ausreichen und wenn du frühzeitig Spieler im Herrenbereich rumlaufen lassen kannst dann lernen sie dieses Niveau eben noch früher kennen und können sich ggf oben durchsetzen.
In der aktuellen Vorrunde z.B. der U19 würde der Altjahrgang doch problemlos durchwandern und einzig GE und Düsseldorf dürften etwas schwieriger werden.
Und für die Jungjahrgänge dürfte es immerhin etwas anstrengender werden.
Youth League und später dann die Spiele um die Meisterschaft kannst du dann ja zur Not auch wieder Altjahrgänge mitnehmen.

U 19 | Mit 15 Jahren in der U19 - Selbst der eigene Trainer staunt über dieses Juwel

DomJay, Köln, Mittwoch, 14.08.2024, 20:58 (vor 550 Tagen) @ Lenano

Weil du offiziell keinen Druck mehr hast und nicht mehr absteigen kannst -> Das bezogen auf alle NLZs.
Zusätzlich dürfte für die Vorrunde auch oft eben für unsere der jüngere Jahrgang ausreichen und wenn du frühzeitig Spieler im Herrenbereich rumlaufen lassen kannst dann lernen sie dieses Niveau eben noch früher kennen und können sich ggf oben durchsetzen.
In der aktuellen Vorrunde z.B. der U19 würde der Altjahrgang doch problemlos durchwandern und einzig GE und Düsseldorf dürften etwas schwieriger werden.
Und für die Jungjahrgänge dürfte es immerhin etwas anstrengender werden.
Youth League und später dann die Spiele um die Meisterschaft kannst du dann ja zur Not auch wieder Altjahrgänge mitnehmen.

Naja, in den letzten Jahren hatte der BVB und auch andere NLZ regelmäßig abartige Torverhältnisse. In den 11? Spielen hatte unsere U selten Gegenwehr. Die kommt jetzt in der Liga A sehr wohl auf unsere Mannschaft zu, anstatt zu pausieren oder die schwachen Gegner erneut zu bespielen.

U 19 | Mit 15 Jahren in der U19 - Selbst der eigene Trainer staunt über dieses Juwel

Lenano, Mittwoch, 14.08.2024, 21:04 (vor 550 Tagen) @ DomJay

Ja, aber für die Liga müssen sie sich ja erst qualifizieren.
Und von diesen 14 Spielen finden 10 gegen Meppen, Münster, Duisburg, Essen und Meerbusch statt. Bei allem nötigen Respekt, das ist für eine U19/U18 von Borussia Dortmund nicht die sooo massive Herausforderung.

U 19 | Mit 15 Jahren in der U19 - Selbst der eigene Trainer staunt über dieses Juwel

DomJay, Köln, Mittwoch, 14.08.2024, 21:05 (vor 550 Tagen) @ Lenano

Ja, aber für die Liga müssen sie sich ja erst qualifizieren.
Und von diesen 14 Spielen finden 10 gegen Meppen, Münster, Duisburg, Essen und Meerbusch statt. Bei allem nötigen Respekt, das ist für eine U19/U18 von Borussia Dortmund nicht die sooo massive Herausforderung.

Ich dachte es gäbe keinen Anreiz mehr sich für irgendwas zu qualifizieren?

U 19 | Mit 15 Jahren in der U19 - Selbst der eigene Trainer staunt über dieses Juwel

Lenano, Mittwoch, 14.08.2024, 21:36 (vor 550 Tagen) @ DomJay

Du kannst als NLZ nicht mehr absteigen, was der Ausbildung der Spieler entgegenkommen soll. Du musst dich aber eben über die 8 Vorrundengruppen an insgesamt 14 Spieltagen für die A-Liga qualifizieren wenn du die Möglichkeit haben möchtest am Ende noch Deutscher Meister zu werden.
Dort sollten dann die wohl aktuell besten 24 Mannschaften aufeinandertreffen, und jeder hat dort nochmal 10 Spiele (ob das dann auch nach geografischen Gesichtspunkten gespielt wird oder ausgelost wird weiß ich gerade leider nicht).
Danach haben sich dann 16 dieser 24 Mannschaften für das Achtelfinale qualifiziert und spielen dort in KO-Spielen den neuen Deutschen Meister aus.
Heute hat der dritte Spieltag der U19 Ligen stattgefunden und unsere U19/U18 steht auf Platz eins mit 9 Punkten und 12:2 Toren (Gegner: Essen, GE und Duisburg). Nächsten beiden Spiele in Meerbusch und Meppen, danach steht da dann vermutlich ein Tordifferenz von +18 nach 5 Spielen. Es ändert sich also zunächst nicht soviel rein auf die Ergebnisse bezogen.

U 19 | Mit 15 Jahren in der U19 - Selbst der eigene Trainer staunt über dieses Juwel

DomJay, Köln, Mittwoch, 14.08.2024, 21:39 (vor 550 Tagen) @ Lenano

Du kannst als NLZ nicht mehr absteigen, was der Ausbildung der Spieler entgegenkommen soll. Du musst dich aber eben über die 8 Vorrundengruppen an insgesamt 14 Spieltagen für die A-Liga qualifizieren wenn du die Möglichkeit haben möchtest am Ende noch Deutscher Meister zu werden.
Dort sollten dann die wohl aktuell besten 24 Mannschaften aufeinandertreffen, und jeder hat dort nochmal 10 Spiele (ob das dann auch nach geografischen Gesichtspunkten gespielt wird oder ausgelost wird weiß ich gerade leider nicht).
Danach haben sich dann 16 dieser 24 Mannschaften für das Achtelfinale qualifiziert und spielen dort in KO-Spielen den neuen Deutschen Meister aus.
Heute hat der dritte Spieltag der U19 Ligen stattgefunden und unsere U19/U18 steht auf Platz eins mit 9 Punkten und 12:2 Toren (Gegner: Essen, GE und Duisburg). Nächsten beiden Spiele in Meerbusch und Meppen, danach steht da dann vermutlich ein Tordifferenz von +18 nach 5 Spielen. Es ändert sich also zunächst nicht soviel rein auf die Ergebnisse bezogen.

Ja, aber das war ja deine These. Dass wird deshalb jetzt die U19 gar nicht mehr schicken sondern die in der 3. Liga auflaufen lassen.

Zunächst: Geht das überhaupt? Dürfen wir beliebig viele nicht Profis in die U23 schicken?

Und: Will der BVB in der YL und der BL keinen Erfolg mehr erreichen?

U 19 | Mit 15 Jahren in der U19 - Selbst der eigene Trainer staunt über dieses Juwel

Lenano, Mittwoch, 14.08.2024, 21:49 (vor 550 Tagen) @ DomJay

Meine These geht zumindest dahin das bei diesen Vorrunden die U19 Spieler nur ab und an benötigt werden, die absoluten Überflieger kannst du dementsprechend auch früher z.B. bei der U23 laufen lassen.
Die U18 Spieler entwickeln sich in dieser Zeit aber auch soweit das sie ggf. in den A-Ligen dann eine größere Rolle spielen da sie einfach viel mehr Spielzeit vorab bekommen haben.
Das man in der Youth League und am Ende auch um die Meisterschaft dann evtl. doch nochmal ganz andere Spieler schickt glaube ich dann schon weil man da auch deutlich zeigen möchte wer man ist und die Qualität der Spiele eine ganz andere ist.

U 19 | Mit 15 Jahren in der U19 - Selbst der eigene Trainer staunt über dieses Juwel

DomJay, Köln, Mittwoch, 14.08.2024, 22:30 (vor 550 Tagen) @ Lenano

Meine These geht zumindest dahin das bei diesen Vorrunden die U19 Spieler nur ab und an benötigt werden, die absoluten Überflieger kannst du dementsprechend auch früher z.B. bei der U23 laufen lassen.
Die U18 Spieler entwickeln sich in dieser Zeit aber auch soweit das sie ggf. in den A-Ligen dann eine größere Rolle spielen da sie einfach viel mehr Spielzeit vorab bekommen haben.
Das man in der Youth League und am Ende auch um die Meisterschaft dann evtl. doch nochmal ganz andere Spieler schickt glaube ich dann schon weil man da auch deutlich zeigen möchte wer man ist und die Qualität der Spiele eine ganz andere ist.

Überflieger dürfen auch früher in die U23, aber U19 sind in der Masse ja noch Jugendspieler und keine Männer. Gerade diese Saison haben wir ja einen Übergang.

Und wie geschrieben, ich glaube das ist nicht so ohne weiteres möglich die Spieler hin und her zu schieben

Wird das Spiel heute irgendwo übertragen?

Timpleton, Bottrop, Mittwoch, 14.08.2024, 18:37 (vor 550 Tagen) @ Newsteam

YT finde ich nichts nur LEV

OM holt Lens-Rekordeinkauf Wahi - Moukoko-Transfer wohl geplatzt

Newsteam ⌂, Dortmund, Mittwoch, 14.08.2024, 06:48 (vor 550 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Nketiah-Deal vom Tisch

Quelle: Kicker

Gruß

Newsteam

BVB-Torhüter Kobel spricht über sein Aus als Vize-Kapitän: „Ob ich die Binde trage oder nicht“

Newsteam ⌂, Dortmund, Mittwoch, 14.08.2024, 06:45 (vor 550 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Quelle: Ruhrnachrichten

Gruß

Newsteam

CL Auslosung

elrond100, Ennepetal, Mittwoch, 14.08.2024, 14:30 (vor 550 Tagen) @ Newsteam

Die ersten beiden Töpfe für die Auslosung am 29.08.24 stehen seit gestern fest. Natürlich hat das noch keinen großen Nachrichtenwert, aber man kann ja schon mal einen Blick drauf werfen.
Der BVB bekommt jeweils zwei Mannschaften zugelost aus

Topf 1
Manchester City
Real Madrid
PSG
Liverpool FC
Inter Mailand
FC Barcelona

und

Topf 2
Atletico Madrid
Atalanta Bergamo
Juventus Turin
Benfica Lissabon
FC Arsenal
FC Brügge
Schachtar Donezk
AC Mailand

Natürlich kommen dann auch noch je zwei Mannschaften aus Topf 3 und 4, aber die stehen erst in zwei Wochen fest.
Sollten wir Donezk als Auswärtsspiel bekommen, findet dieses Spiel in der Arena der Schlümpfe statt.

CL Auslosung

Windmill-Agogo, Pattaya, Donnerstag, 15.08.2024, 08:30 (vor 549 Tagen) @ elrond100

Finde das ziemlich bescheuert und wünschte mir eine KO-Phase mit Hin- und Rückspiel ab dem ersten Spieltag. Auslosung ohne irgendwelche Setzlisten oder Einschränkungen. Vielleicht gibt es dann direkt El Clasico oder wir ziehen den Zonk mit RB. Durch das potentielle Ausscheiden wäre direkt Feuer drin.

Leider wird man das Rad nicht mehr zurückdrehen.

CL Auslosung - EL-Sieger?

Bratwurstbrater, Mittwoch, 14.08.2024, 22:25 (vor 550 Tagen) @ elrond100

Die ersten beiden Töpfe für die Auslosung am 29.08.24 stehen seit gestern fest. Natürlich hat das noch keinen großen Nachrichtenwert, aber man kann ja schon mal einen Blick drauf werfen.
Der BVB bekommt jeweils zwei Mannschaften zugelost aus

Topf 1
Manchester City
Real Madrid
PSG
Liverpool FC
Inter Mailand
FC Barcelona

und

Topf 2
Atletico Madrid
Atalanta Bergamo
Juventus Turin
Benfica Lissabon
FC Arsenal
FC Brügge
Schachtar Donezk
AC Mailand

Natürlich kommen dann auch noch je zwei Mannschaften aus Topf 3 und 4, aber die stehen erst in zwei Wochen fest.
Sollten wir Donezk als Auswärtsspiel bekommen, findet dieses Spiel in der Arena der Schlümpfe statt.

Ist Atalanta als Europa League - Sieger denn gar nicht mehr in Lostopf 1?

Wenn es nur noch nach Koeffizient geht wären ja sogar 5 Engländer in Lostopf 1 möglich. Das klingt wild, wenn dem so ist.

CL Auslosung

elrond100, Mittwoch, 14.08.2024, 17:14 (vor 550 Tagen) @ elrond100

Dann sind wir und die Bayern in Lostopf 1 und die Dosen in 3?

Hab mir grad mal den Modus angeschaut. Nach der Gruppenphase spielen die Plätze 9 bis 24 in einer Art Sechzehntelfinale die Gegner der ersten 8 aus. Also kann der 24. nach der Gruppenphase weiterkommen und der 9. ausscheiden. Zusätzlich haben die ersten 8 zwei Spiele weniger und können sich erholen. Mh, gerechter find ich das nicht.

CL Auslosung - Gerechtigkeit?

McMisch, Mittwoch, 14.08.2024, 17:57 (vor 550 Tagen) @ Wa1terwhite

Es ging wohl auch niemanden darum, den Wettbewerb gerechter zu machen. Sehe ich auch als nicht so großes Übel. Mehr als das System der Platzierungen und Qualis finde ich die fehlende Rückrunde als Ungerechtigkeit. Gibt ja einige Mannschaften, bei denen heim und auswärts nen riesigen Unterschied machen. Da kann der Spielplan innerhalb einer Gruppe schon den Ausschlag geben. Was natürlich auch als Spannung verkauft werden kann …

Mal sehen was die Gruppen so bringen an Konstellationen. Die ersten 2 Plätze sind natürlich heiß begehrt - ob sich die ganz Großen hier Blößen geben? Vielleicht in manch kniffligen Gruppen, wie vorher.

Da 6 von 9 weiterkommen, ist sicher auch alles möglich wie immer: große Spannung bis zum Schluss um die einen Plätze, aber auch mal Langeweile im neuen Mittelfeld einer Gruppe?!


Abwarten. Oder mal aus Spaß ne mögliche Gruppe durchrechnen/simulieren ein paar Spieltage.

CL Auslosung - Gerechtigkeit?

Diabolus, BRV / Block 38, Mittwoch, 14.08.2024, 18:38 (vor 550 Tagen) @ McMisch

Mal sehen was die Gruppen so bringen an Konstellationen. Die ersten 2 Plätze sind natürlich heiß begehrt - ob sich die ganz Großen hier Blößen geben? Vielleicht in manch kniffligen Gruppen, wie vorher.


Es gibt keine Gruppen mehr, nur noch eine einzige große Gruppe mit 36 Teams.
Außerdem ist es egal in welchem Lostopf man landet, denn man bekommt aus jedem Topf, auch aus dem eigenen zwei Teams zugelost.
Und in manchen Kombinationen sind sogar Ligainterne Duelle möglich, also könnten wir auch gegen die Bayern spielen.

CL Auslosung - Gerechtigkeit?

Westfalenstadio seit 1974, Hessen, Mittwoch, 14.08.2024, 20:04 (vor 550 Tagen) @ Diabolus

Mal sehen was die Gruppen so bringen an Konstellationen. Die ersten 2 Plätze sind natürlich heiß begehrt - ob sich die ganz Großen hier Blößen geben? Vielleicht in manch kniffligen Gruppen, wie vorher.

Es gibt keine Gruppen mehr, nur noch eine einzige große Gruppe mit 36 Teams.
Außerdem ist es egal in welchem Lostopf man landet, denn man bekommt aus jedem Topf, auch aus dem eigenen zwei Teams zugelost.
Und in manchen Kombinationen sind sogar Ligainterne Duelle möglich, also könnten wir auch gegen die Bayern spielen.

Duelle gegen Vereine aus demselben Land gibt es in der Ligaphase noch nicht, erst in der KO-Runde dann.

CL Auslosung - Gerechtigkeit?

Bounty, Donnerstag, 15.08.2024, 06:20 (vor 549 Tagen) @ Westfalenstadio seit 1974

Kann es geben, wenn alle anderen Konstellationen nicht möglich sind. Soll aber dieses Jahr wohl nicht passieren. Bezüglich Bayern werden wir mit Sicherheit wieder parallel angesetzt.

CL Auslosung - Gerechtigkeit?

Minzurion, OWL, Donnerstag, 15.08.2024, 09:47 (vor 549 Tagen) @ Bounty

ich kann mir vorstellen, wenn Leverkusen noch in den 1. Topf gerutscht wär, das es dann mindestens eine deutsch-deutsche Begegnung gegeben hätte

CL Auslosung - Gerechtigkeit?

Tomi2, Dortmund / Langenfeld / Frankfurt, Donnerstag, 15.08.2024, 14:20 (vor 549 Tagen) @ Minzurion

wenn Leverkusen in Topf 1 wäre, hätten wir vier Teams, damit müssten die restlichen 5 Teams acht Spiele gegen deutsche Gegner auffangen. Das ist möglich und könnte sicher so programmiert werden.

Wenn Stuttgart auch noch in Topf 1 wäre, hätten wir fünf Teams und die restlichen vier ausländischen Teams müssten zehn deutsche Gegner auffangen. Das geht dann nicht mehr.

CL Auslosung - Gerechtigkeit?

McMisch, Mittwoch, 14.08.2024, 17:59 (vor 550 Tagen) @ McMisch

Schon bekannt wie die Ticketpreise sind ?

CL Auslosung

Henry, Mittwoch, 14.08.2024, 15:24 (vor 550 Tagen) @ elrond100

Ich würde ja auf sämtliche Setzlisten und Regulierungen verzichten und das ganze im Roulette-Kessel auslosen.

Bietet sich einfach an bei 36 Mannschaften.

Gleichzeitig die Auslosung als riesige Live-Wettveranstaltung powered bei Bwin oder so aufziehen.

Folgt mir für Marketingtipps.

Kann nicht sein

Kruemelmonster09, Mittwoch, 14.08.2024, 15:09 (vor 550 Tagen) @ elrond100

Die ersten beiden Töpfe für die Auslosung am 29.08.24 stehen seit gestern fest. Natürlich hat das noch keinen großen Nachrichtenwert, aber man kann ja schon mal einen Blick drauf werfen.
Der BVB bekommt jeweils zwei Mannschaften zugelost aus

Topf 1
Manchester City
Real Madrid
PSG
Liverpool FC
Inter Mailand
FC Barcelona

und

Topf 2
Atletico Madrid
Atalanta Bergamo
Juventus Turin
Benfica Lissabon
FC Arsenal
FC Brügge
Schachtar Donezk
AC Mailand

Natürlich kommen dann auch noch je zwei Mannschaften aus Topf 3 und 4, aber die stehen erst in zwei Wochen fest.
Sollten wir Donezk als Auswärtsspiel bekommen, findet dieses Spiel in der Arena der Schlümpfe statt.

Kann nicht sein.
Es sind doch nicht unterschiedlich viele Teams in den verschiedenen Töpfen.

Kann nicht sein

elrond100, Ennepetal, Mittwoch, 14.08.2024, 15:33 (vor 550 Tagen) @ Kruemelmonster09

Wie Nietzsche schon schrieb, sind das die Töpfe ohne die deutschen Mannschaften.

In Topf 1 fehlen der BVB selbst, Bayern und Leipzig.
In Topf 2 Bayer Leverkusen.

Der Wettbewerb ist für mich gestorben

SpielDesJahrhunderts, Karlsruhe, Mittwoch, 14.08.2024, 19:56 (vor 550 Tagen) @ elrond100

Die Abschaffung des Grundsatzes "Hin- und Rückspiel" nimmt dem Wettbewerb jeglichen Reiz.

Der Wettbewerb ist für mich gestorben

Westfalenstadio seit 1974, Hessen, Mittwoch, 14.08.2024, 20:07 (vor 550 Tagen) @ SpielDesJahrhunderts

Die Abschaffung des Grundsatzes "Hin- und Rückspiel" nimmt dem Wettbewerb jeglichen Reiz.

Naja, so toll war das in der Gruppe jetzt auch nicht, gerade wenn der letzte Spieltag ohne sportlichen Wert war. Jetzt hast du dafür relativ viel Abwechslung mit acht unterschiedlichen Gegnern, muss jetzt auch nicht zwangsläufig schlecht sein.

Der Wettbewerb ist für mich gestorben

Bounty, Mittwoch, 14.08.2024, 20:21 (vor 550 Tagen) @ Westfalenstadio seit 1974

KO Phase ist doch weiterhin mit Hin- und Rückspiel, oder?

Der Wettbewerb ist für mich gestorben

Smeller, Dortmund, Mittwoch, 14.08.2024, 20:57 (vor 550 Tagen) @ Bounty

KO-Phase bleibt größtenteils gleich, nur dass die besten 8 Teams bereits im Achtelfinale sind und Heimrecht im Rückspiel haben. Die Mannschaften auf 9-24 spielen in einer Zwischenrunde gegeneinander, um die anderen 8 Achtelfinalisten auszuspielen.

Der Wettbewerb ist für mich gestorben

DieRoteKarteZahlIch, UK, Mittwoch, 14.08.2024, 22:11 (vor 550 Tagen) @ Smeller

Interessant, mehr Spiele wenn man nicht ganz oben dazu gehört dann auch mehr Belastung. Aber auch mehr Einnahmen?

Der Wettbewerb ist für mich gestorben

Diabolus, BRV / Block 38, Donnerstag, 15.08.2024, 07:14 (vor 549 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch

Interessant, mehr Spiele wenn man nicht ganz oben dazu gehört dann auch mehr Belastung. Aber auch mehr Einnahmen?

Einnahmen dürften dadurch höher sein, ist ja ein Heimspiel mehr mit allem drum und dran (TV, Catering etc.)

Zur Belastung, wenn man die Zwischenrunde spielt und dann das Achtelfinale erreicht, hat man soviele Spiele (12) gemacht wie zuvor inkl. Halbfinale...

Der Wettbewerb ist für mich gestorben

AGraute, Donnerstag, 15.08.2024, 07:20 (vor 549 Tagen) @ Diabolus

Eigentlich müssten jedoch die Prämien für platz 1 - 8 so erhöht werden, dass es wirtschaftlich nicht attraktiv ist auf Patz 9 - 24 zu landen - ansonsten könnte es zumindest in der Theorie zu absichtlichen Niederlagen kommen.

Der Wettbewerb ist für mich gestorben

Diabolus, BRV / Block 38, Donnerstag, 15.08.2024, 07:26 (vor 549 Tagen) @ AGraute

Die sind mit Sicherheit höher, aber selbst wenn nicht, dann hat man die zwei Spiele mehr Belastung und noch die Möglichkeit des Ausscheidens, das sollte doch auch Motivation sein direkt ins Achtelfinale zu kommen ;)

Der Wettbewerb ist für mich gestorben

AGraute, Donnerstag, 15.08.2024, 07:33 (vor 549 Tagen) @ Diabolus

Klar unter normalen Umständen wird sich jeder Verein für die direkte Qualifikation und Erholung entscheiden, aber alles was in der Theorie möglich ist, sollte von UEFA bedacht werden. Ansonsten heisst es wie bei der Konstellation in der Bundesliga vergangene Saison, als es zwischenzeitlich so aussah, als ob Frankfurt eine Niederlage am letzten Spieltag gegen Leipzig brauchen könnte, 'daran hätte die UEFA denken müssen'

Der Wettbewerb ist für mich gestorben

Chappi1991 ⌂ @, Mittwoch, 14.08.2024, 20:14 (vor 550 Tagen) @ Westfalenstadio seit 1974

Die Abschaffung des Grundsatzes "Hin- und Rückspiel" nimmt dem Wettbewerb jeglichen Reiz.


Naja, so toll war das in der Gruppe jetzt auch nicht, gerade wenn der letzte Spieltag ohne sportlichen Wert war. Jetzt hast du dafür relativ viel Abwechslung mit acht unterschiedlichen Gegnern, muss jetzt auch nicht zwangsläufig schlecht sein.

Das ist wirklich ein Format, dass man real erleben muss, um sagen zu können, ob es gut oder schlecht ist. Bei vielen Sachen traue ich mir eine Prognose zu. Hier nicht. Ich bin gespannt.

Der Wettbewerb ist für mich gestorben

Knolli, Mittwoch, 14.08.2024, 23:50 (vor 550 Tagen) @ Chappi1991

Dito. Kann mir vorstellen, dass es gut wird, kann mir aber auch vorstellen dass ich nach einer Gruppenphase schon die Schnauze voll habe.

Der Wettbewerb ist für mich gestorben

DieRoteKarteZahlIch, UK, Donnerstag, 15.08.2024, 07:02 (vor 549 Tagen) @ Knolli

Je nachdem, ob der BVB weiterkommt ;-)

Kann nicht sein

Nietzsche, Mittwoch, 14.08.2024, 15:13 (vor 550 Tagen) @ Kruemelmonster09

Kann nicht sein.
Es sind doch nicht unterschiedlich viele Teams in den verschiedenen Töpfen.

Das nicht, aber wir bekommen je zwei Teams aus Topf 1 und 2 zugelost. Die aufgelisteten Teams sind die möglichen Gegner, denn Teams aus Deutschland und Borussia Dortmund scheiden bei uns als Gegner aus. ;-)

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