BVB-Newsthread vom 13.08.2024 - schwatzgelb.de

Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.

wie die Transferbilanz aktuell aussieht?
Hiermit meine ich die Transfererlöse bzw. Ablösesummen inkl. der neuen bzw. eingesparten Gehälter pro Jahr.

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...geht um den neuen "fetten" XXXXL Analyse-Screen

https://x.com/AroooBVB/status/1823436084056862956

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Längst überfällig!
Z.B. die Dosen haben das schon lange. Die haben auch die Trainingsplätze komplett kameraüberwacht und die Daten-Analysten sitzen mittendrin (in einem Container) parallel zum Training.

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...geht um den neuen "fetten" XXXXL Analyse-Screen

https://x.com/AroooBVB/status/1823436084056862956

Würde gut an meine Giebelwand passen - der Kontrast scheint ja selbst bei Sonne gut zu sein.

Schön, dass der BVB nun auch auf dem Trainingsgelände in der Moderne angekommen ist. Dank Sahin?

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Schön, dass der BVB nun auch auf dem Trainingsgelände in der Moderne angekommen ist. Dank Sahin?

wurde auf Wunsch von Sahin installiert. Kostenpunkt: ein niedriger sechsstelliger Betrag

Quelle: Bezahlseite der Ruhrnachrichten

Gruß

CHS

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...geht um den neuen "fetten" XXXXL Analyse-Screen

https://x.com/AroooBVB/status/1823436084056862956

Würde gut an meine Giebelwand passen - der Kontrast scheint ja selbst bei Sonne gut zu sein.

Schön, dass der BVB nun auch auf dem Trainingsgelände in der Moderne angekommen ist. Dank Sahin?

Was kommt als Nächstes?! Buddhas auf der Dachterrasse?

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...geht um den neuen "fetten" XXXXL Analyse-Screen

https://x.com/AroooBVB/status/1823436084056862956

Würde gut an meine Giebelwand passen - der Kontrast scheint ja selbst bei Sonne gut zu sein.

Schön, dass der BVB nun auch auf dem Trainingsgelände in der Moderne angekommen ist. Dank Sahin?

Was kommt als Nächstes?! Buddhas auf der Dachterrasse?

Bekanntlich wurde aufgrund Corona diverse Ausbaumaßnahmen auf dem Gelände gestoppt. Weiterhin muss der BVB (und / oder die Stadt Dortmund) noch eine Halle für die Handballerinnen für 2025 aufbauen und irgendwann kommt dann noch ein Trainingsgelände für die BVB-Frauen.

Ob der Bildschirm damals schon geplant war oder ob das von Nuri jetzt bestellt worden ist, kann ich aber nicht sagen.

Gruß

CHS

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Quelle: BVB-HP

Gruß

Newsteam

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Quelle: sport1.de

Gruß

Newsteam

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Stürmer wechselt nach Frankreich

Quelle: sport.de

Gruß

Newsteam

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Und Danke für den Beleg, dass der BVB die perfekte Anlaufstelle für Hochbegabte ist. Hier schafft man den Sprung in den Profi-Fußball, selbst wenn es für eine Karriere in der ersten Mannschaft nicht reicht.

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Quelle: sport1.de

Gruß

Newsteam

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Dortmunds Neuzugang will angreifen

Quelle: Kicker

Gruß

Newsteam

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Quelle: Ruhrnachrichten

Gruß

Newsteam

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Interessant dass die Kirche jetzt als BVB-Gründerkirche bezeichnet wird. Sogar mit Link https://bvb-gruenderkirche.de/ . Muss nicht sein. Bei der Gründung des BVB war es die Dreifaltigkeitskirche. Dieses Marketing ist Kappes.

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Interessant dass die Kirche jetzt als BVB-Gründerkirche bezeichnet wird. Sogar mit Link https://bvb-gruenderkirche.de/ . Muss nicht sein. Bei der Gründung des BVB war es die Dreifaltigkeitskirche. Dieses Marketing ist Kappes.

Hat leider weniger mit Marketing zu tun, sondern um die Rettung der Dreifaltigkeitskirche. Die stand nämlich kurz vor dem Aus. Aber dank des BVB und auch das Erzbistum Paderborn ist die Kirche gerettet worden und wird mit einem hohen einstelligen Millionenbetrag umgebaut. Es ist nun weniger eine Kirche sondern ein Begegnungszentrum werden. Fertig soll der Umbau zum Vereinsgeburtstag 2026 werden.

Gruß

CHS

antworten

...

Hat leider weniger mit Marketing zu tun, sondern um die Rettung der Dreifaltigkeitskirche. Die stand nämlich kurz vor dem Aus. Aber dank des BVB und auch das Erzbistum Paderborn ist die Kirche gerettet worden und wird mit einem hohen einstelligen Millionenbetrag umgebaut. Es ist nun weniger eine Kirche sondern ein Begegnungszentrum werden. Fertig soll der Umbau zum Vereinsgeburtstag 2026 werden.
...

Zunächst Danke für die Hintergrundinfo. Mein Begriff "Kappes" für die "Umbenennung" von Dreifaltigkeitskirche in "BVB-Gründerkirche" war vielleicht hart. Aber auch trotz deiner Info gefällt mir die Umbenennung nicht. Der BVB wurde in der Dreifaltigkeitskirche gegründet. Das bleibt so und wird hoffentlich auch nicht aus den BVB-Geschichtsbüchern herausradiert. War dieses Marketingmaßnahme - Marketing bleibt es - für die Rettung der Kirche zwingend? Die Ablehnung ist meine Meinung. Du kannst gerne eine andere haben.

Deinen Betreff "Vielleicht erst informieren, bevor man etwas ablehnt!" in deiner Antwort auf meinen Eintrag finde ich übrigens beleidigend. Du hast den Link https://www.bvb-gruenderkirche.de/ im Forum gepostet ohne weitere Infos. Aus dem Link konnte ich nicht und kann es auch nach deiner Info weiterhin nicht erkennen, dass die Kirche kurz vor der Schließung stand.

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Interessant dass die Kirche jetzt als BVB-Gründerkirche bezeichnet wird. Sogar mit Link https://bvb-gruenderkirche.de/ . Muss nicht sein. Bei der Gründung des BVB war es die Dreifaltigkeitskirche. Dieses Marketing ist Kappes.

War der Pastor nicht sogar dagegen, dass die Männer Fußballspielen?

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Top content. Kommt schon eher schüchtern rüber. Hoffe auf dem Platz isses dann anders.

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Boaaa….bin ich der Einzige, der dieses Video(format) unglaublich unangenehm findet? Dem die Kamera da im Auto mitten in das Gesicht zu halten für völlig absurde und irrelevante Fragen? Dann beim Doc ansehen, wie er halbnackt auf der Pritsche seine Knie gecheckt bekommt.

Ich bekomme da Schweissausbrüche vor Fremdscham und habe auch das Gefühl, dass er das selber alles andere als geil findet. Auch diese Szene mit Nuri (“schön, dass du da bist!”) wirkt komplett gestellt und ich finde bei solchen Momente kann und sollte man einfach mal die Kamera weglassen.

I know, muss ich ja nicht angucken und werde es in Zukunft auch nicht. Aber würde mich mal interessieren, wie ihr das so findet?

antworten

Boaaa….bin ich der Einzige, der dieses Video(format) unglaublich unangenehm findet? Dem die Kamera da im Auto mitten in das Gesicht zu halten für völlig absurde und irrelevante Fragen? Dann beim Doc ansehen, wie er halbnackt auf der Pritsche seine Knie gecheckt bekommt.

Ich bekomme da Schweissausbrüche vor Fremdscham und habe auch das Gefühl, dass er das selber alles andere als geil findet. Auch diese Szene mit Nuri (“schön, dass du da bist!”) wirkt komplett gestellt und ich finde bei solchen Momente kann und sollte man einfach mal die Kamera weglassen.

I know, muss ich ja nicht angucken und werde es in Zukunft auch nicht. Aber würde mich mal interessieren, wie ihr das so findet?

Ich finde den youtube content vom BVB aktuell sehr gut. Da Beier doch sehr ruhig wirkt, hätte man sich die Fragerunde im Auto vermutlich einfach sparen könne. Da würde ich dir recht geben. Den Rest find ich schon ok. Und grad die Vlogs von Minh Tran in letzter Zeit find ich sehr gut produziert und n netter kleiner Einblick in den BVB Alltag. Find der BVB ist da auf dem richtigen Weg.

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Jep, finde ich auch. Die Beier-Episode ist da vielleicht wirklich nicht das leuchtendste Beispiel – ansonsten finde ich, man schafft es da ganz gut, ein bisschen „Nähe“ zu vermitteln, ohne es komplett cringe werden zu lassen. Und handwerklich zudem auch gut gemacht.

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...am Freitag (16.08.) gegen Mittag werden die vorläufigen Geschäftszahlen für 2023/24 veröffentlicht und es gibt im Medienzentrum des Westfalenstation die Bilanzpressekonferenz. Vor Ort sind, wie immer, Watzke und Treß.

Quelle ist die Pressemitteilung des BVB. Wahrscheinlich kann man auch die Veranstaltung über BVB TV oder der Aktienseite sehen. Die Veröffentlichung der Jahresfinanzzahlen 2023/24 findet dann am 27.09. statt.

Und wo wir gerade bei Terminen sind, die Zahlen für das erste Quartal 2024/25 gibt es am 14.11. und die Aktionärsversammlung dann am 25.11.2024 (Quelle: BVB-Aktienseite).

Gruß

CHS

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https://www.ruhrnachrichten.de/bvb/moukoko-transfer-zu-olympique-marseille-geplatzt-bvb-lehnt-angebot-ab-w922649-2001327000/

Sollte aber kein Problem sein, laut seinem Berater stehen die interessierten Vereine ja Schlange.

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Zu Greenwood wissen wir ja, es gab Beweise für das schlagen seiner Frau.

So, der zweite Stürmer, nun:

"In November 2021, it was revealed by investigative reporter Romain Molina that Wahi had been expelled from Caen's youth academy for allegedly pressuring secondary school students to masturbate in front of him in the bathrooms."

Und auch ein Frauen Schläger.

https://www.sportbible.com/football/football-news/chelsea/chelsea-transfer-news-elye-wahi-wikipedia-149489-20230723

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Danke. Es ist immer wieder gut und wichtig, dass diese Infos verbreitet und geteilt werden. Ich kannte den Hintergrund bei Greenwood, die Geschichte bei Wahi war mir neu und ist natürlich auch extrem ekelhaft.

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sein letzter Start-Elf-Auftritt war halt auch einfach mega.

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Ich kann diesen Hate gegen einen unserer Spieler nicht nachvollziehen. Ebenso wenig gegenüber dem Berater, der einfach nur seinen Job macht. Sein Job ist übrigens nicht, im Sinne des BVB zu handeln.

Legt man seine Emotionen einmal beiseite und schaut ganz nüchtern drauf, gestaltet sich die Situation wie folgt:

Es liegt allein in der Verantwortung des BVB, dass

- Moukoko einen solch gut dotierten Vertrag über eine solch lange Laufzeit erhalten hat. Oder hat irgendjemand Kehl mit einer Pistole dazu gezwungen?
- Moukoko nun bleiben wird, da der BVB auf den Vertrag besteht und einem Wechsel nicht zustimmt.

15 Mio. Ablöse fordern ist auch irgendwie witzig. Das lässt sich nicht realisieren bei einem Spieler, der kaum gespielt hat. Man sollte sich die Frage stellen: Würden wir ihn aktuell für 15 Mio. verpflichten wollen? Wenn ja, kann man 15 Mio. fordern. Wenn nein, muss man ihn für weniger gehen lassen. Oder ihn noch zwei Jahre weiter bezahlen und dann kann er ablösefrei gehen, wenn das aus Sicht des Vereins besser ist (dann scheint Moukoko allerdings doch nicht so eine Wurst zu sein wie ihn einige machen).

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Ich kann diesen Hate gegen einen unserer Spieler nicht nachvollziehen. Ebenso wenig gegenüber dem Berater, der einfach nur seinen Job macht. Sein Job ist übrigens nicht, im Sinne des BVB zu handeln.

Legt man seine Emotionen einmal beiseite und schaut ganz nüchtern drauf, gestaltet sich die Situation wie folgt:

Es liegt allein in der Verantwortung des BVB, dass

- Moukoko einen solch gut dotierten Vertrag über eine solch lange Laufzeit erhalten hat. Oder hat irgendjemand Kehl mit einer Pistole dazu gezwungen?
- Moukoko nun bleiben wird, da der BVB auf den Vertrag besteht und einem Wechsel nicht zustimmt.

15 Mio. Ablöse fordern ist auch irgendwie witzig. Das lässt sich nicht realisieren bei einem Spieler, der kaum gespielt hat. Man sollte sich die Frage stellen: Würden wir ihn aktuell für 15 Mio. verpflichten wollen? Wenn ja, kann man 15 Mio. fordern. Wenn nein, muss man ihn für weniger gehen lassen. Oder ihn noch zwei Jahre weiter bezahlen und dann kann er ablösefrei gehen, wenn das aus Sicht des Vereins besser ist (dann scheint Moukoko allerdings doch nicht so eine Wurst zu sein wie ihn einige machen).

Es ist doch andersherum genauso...also genauso bescheuert. Da wettern "Fans" gegen den Verein, gegen diverse Trainer (Rose, Terzic, Sahin), weil der Spieler ihrer Meinung nach keine faire Chance bekommen hat.

Vernünftig Argumente austauschen findet In der Causa doch schon länger nicht mehr statt. Es gibt gefühlt die Moukoko Fanboys, die alle anderen und das Universum dafür verantwortlich machen, dass der Junge hier die (selbst)gesteckten Erwartungen nicht erfüllen konnte - und die Vereinsjünger, die die Verantwortung nur beim Spieler sehen. Dazwischen gibt es wenig.

Dabei (denke ich zumindest) werden beide Seiten ihre Anteil daran haben, dass das Kapitel beendet werden soll und wird.
Moukoko wird sich im Training nicht adäquat aufgedrängt haben, nicht zur Spielidee gepasst haben, Terzic eher auf Erfahrung gesetzt haben und Moukoko eventuell einfach nicht so gut sein, wie sich alle erhofft haben.

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Der letzte Absatz erschließt sich mir nicht. Warum wir die Ablöse aufrufen?

Offensichtlich weil wir den Wert den Spieler in eigenen Reihen zu halten höher bewerten als den Vorteil eine geringere Ablösesumme zu generieren und Gehalt zu sparen. Entweder bauen wir darauf, dass wir in der Zukunft einen höheren Betrag erzielen können oder dass der Spieler für uns eine der Summe entsprechende Leistung bringt. Ich halte beides in Kombination für recht wahrscheinlich. Er wird gut spielen und dann für einen höheren Betrag wechseln. Die Unwägbarkeit in der Prognose sorgt dafür, dass wir 15 Mio. € und nicht 30 Mio. € aufrufen.

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Der letzte Absatz erschließt sich mir nicht. Warum wir die Ablöse aufrufen?

Offensichtlich weil wir den Wert den Spieler in eigenen Reihen zu halten höher bewerten als den Vorteil eine geringere Ablösesumme zu generieren und Gehalt zu sparen. Entweder bauen wir darauf, dass wir in der Zukunft einen höheren Betrag erzielen können oder dass der Spieler für uns eine der Summe entsprechende Leistung bringt. Ich halte beides in Kombination für recht wahrscheinlich. Er wird gut spielen und dann für einen höheren Betrag wechseln. Die Unwägbarkeit in der Prognose sorgt dafür, dass wir 15 Mio. € und nicht 30 Mio. € aufrufen.

Das passt aber nicht zu der Story, die einige Hater gerade basteln. Nämlich, dass Mouki eine Pflaume ist, die nur bei Sandhausen noch eine Chance hat (und das auch nur wenn er jetzt sofort geht) und beim BVB demnächst zur Strafe auf der Tribüne sitzen wird. Da wird er sicher nicht an Marktwert gewinnen.

Dein Ansatz ist ein anderer. Er wird mehr Einsatzzeit bekommen, an Marktwert hinzugewinnen und dann erzielen wir einen höheren Preis. Da bin ich gespannt, ob das funktioniert.

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Boah dein Diskussionstil ist seit einiger Zeit wirklich unerträglich.

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Ich bin mir sicher, wir werden uns beide darüber freuen. Die Nay-Sayers werden in der Variante einheilen, warum wir ihn nicht früher verlängert haben und warum wir nur Summe X für einen der spannendsten Stürmer der Welt erhalten, etc. Hoffen wir mal, dass es so kommt. Wie gesagt, ich bin da sehr optimistisch.

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Ich glaube, im Zusammenhang mit Moukoko wurde früh von allen Seiten daran gerabeitet, dass ein Image entsteht, er werde DER kommende Superstar. Das hat in vielen Köpfen verfangen, und am schlimmsten in seinem eigenen. Ich fürchte, er ist von zu vielen Leuten umgeben, die einfach möglichst viel Kasse mit ihm machen wollen und sich einen Scheissdreck um seine fussballerische Weiterentwicklung scheren. Dummerweise ist es für einen jungen Menschen verdammt schwierig, nicht besonders gerne denjenigen Leuten zuzuhören, die einem sagen, dass man jetzt schon uneinholbar der geilste von allen sei.

Bei ihm kommt hinzu, dass er so ganz anders ist als unsere sonstigen Stürmertypen. Wenn du einen jungen Spieler hast, musst du den doch mal 1:1 reinbringen können. Moukoko spielen zu lassen, heisst aber immer, das Spiel anpassen zu müssen. Das funktioniert nicht. Vor diesem Hintergrund halte ich es auch für das einzige Ziel des BVB, einen möglichst hohen Erlös für den Spieler zu erzielen.

Insgesamt ein wirklich perverses Geschäft, dieser Profifussball.

antworten

Ich glaube, im Zusammenhang mit Moukoko wurde früh von allen Seiten daran gerabeitet, dass ein Image entsteht, er werde DER kommende Superstar. Das hat in vielen Köpfen verfangen, und am schlimmsten in seinem eigenen. Ich fürchte, er ist von zu vielen Leuten umgeben, die einfach möglichst viel Kasse mit ihm machen wollen und sich einen Scheissdreck um seine fussballerische Weiterentwicklung scheren. Dummerweise ist es für einen jungen Menschen verdammt schwierig, nicht besonders gerne denjenigen Leuten zuzuhören, die einem sagen, dass man jetzt schon uneinholbar der geilste von allen sei.

Bei ihm kommt hinzu, dass er so ganz anders ist als unsere sonstigen Stürmertypen. Wenn du einen jungen Spieler hast, musst du den doch mal 1:1 reinbringen können. Moukoko spielen zu lassen, heisst aber immer, das Spiel anpassen zu müssen. Das funktioniert nicht. Vor diesem Hintergrund halte ich es auch für das einzige Ziel des BVB, einen möglichst hohen Erlös für den Spieler zu erzielen.

Insgesamt ein wirklich perverses Geschäft, dieser Profifussball.

[/b]

Dieses perverse Geschäft hat Moukoko einen Kontostand beschert, von dem 99% aller Arbeitnehmer in diesem Land vielleicht mal eine Nacht träumen dürfen.
Finde es erstaunlich, wie man Mitleid mit Fußballern haben kann.
In keiner Sportart fließt mehr Geld und werden die Spieler mehr gepampert.

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Ich habe kein Mitleid mit den Spielern, das habe ich weder geschrieben noch gedacht. Trotzdem ist das Geschäft pervers.

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Hätte vielleicht von Anfang an am meisten Sinn gemacht ein Spiel (sicher mit Anlaufproblemen) auf den Spielertyp Moukoko und seine enormen Torjägerfähigkeiten aufzubauen, statt auf Stürmer, die nichts treffen.

antworten

Hätte vielleicht von Anfang an am meisten Sinn gemacht ein Spiel (sicher mit Anlaufproblemen) auf den Spielertyp Moukoko und seine enormen Torjägerfähigkeiten aufzubauen, statt auf Stürmer, die nichts treffen.

Und dann hast du trotzdem das Risiko, dass da ein sehr junger Spieler ist, von dem du nicht weisst, wie er sich entwickelt.

Man hätte einen erfahrenen Topstürmer mit ähnlichem Profil gebraucht, an dessen Seite man Moukoko hätte aufbauen können.

Oder halt voll auf ihn setzen, aber entweder haben ihm das nun mehrere Trainer nicht zugetraut oder mehrere Trainer haben den Rest der Mannschaft nicht in der Lage gesehen, so zu spielen, dass Moukokos Stärken bestmöglich zur Geltung kommen.

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Hätte vielleicht von Anfang an am meisten Sinn gemacht ein Spiel (sicher mit Anlaufproblemen) auf den Spielertyp Moukoko und seine enormen Torjägerfähigkeiten aufzubauen, statt auf Stürmer, die nichts treffen.

Und dann hast du trotzdem das Risiko, dass da ein sehr junger Spieler ist, von dem du nicht weisst, wie er sich entwickelt.

Man hätte einen erfahrenen Topstürmer mit ähnlichem Profil gebraucht, an dessen Seite man Moukoko hätte aufbauen können.

Oder halt voll auf ihn setzen, aber entweder haben ihm das nun mehrere Trainer nicht zugetraut oder mehrere Trainer haben den Rest der Mannschaft nicht in der Lage gesehen, so zu spielen, dass Moukokos Stärken bestmöglich zur Geltung kommen.

Zumal mir derzeit nur 2 Trainer ad hoc einfallen, die auf Top Niveau einen kleinen, nicht so schnellen MS benutzen. Pep und Klopp. Wobei Klopp auch zweifelhaft ist, weil seine Stürmer doch eigentlich Tempo mitbringen. Aber auch er setzte auf einen großen MS als Alternative und Pep hat jetzt Erling.

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Da stellt sich dann auch die Frage nach Moukokos Ausbildung. Dann hätte man quasi einen Bolzplatzkönig, der dort immer alle ausdribbelt, aber eigentlich nicht in der Lage ist, an einem ernsthaften Spiel teilzunehmen.

Dann hätte man quasi am Markt vorbei produziert.

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Da stellt sich dann auch die Frage nach Moukokos Ausbildung. Dann hätte man quasi einen Bolzplatzkönig, der dort immer alle ausdribbelt, aber eigentlich nicht in der Lage ist, an einem ernsthaften Spiel teilzunehmen.

Dann hätte man quasi am Markt vorbei produziert.

Dem entgegne ich, mit der Frage ob das vielleicht auch ein Teil des Problems ist. Er ist sehr früh in ältere Klassen gegangen und dann in die Profimannschaft.

Ich habe keine Ahnung inwieweit man dieses Fehl an Schulung und Ausbildung mitigiert hat, aber da wird dennoch was fehlen. Die Ausfallzeiten haben sicher auch ihren Anteil.

Aber ja, ich wäre dabei zu sagen er hat seine individuellen Fähigkeiten, aber auch erhebliche mannschaftliche Schwächen.

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Ich glaube, im Zusammenhang mit Moukoko wurde früh von allen Seiten daran gerabeitet, dass ein Image entsteht, er werde DER kommende Superstar. Das hat in vielen Köpfen verfangen, und am schlimmsten in seinem eigenen. Ich fürchte, er ist von zu vielen Leuten umgeben, die einfach möglichst viel Kasse mit ihm machen wollen und sich einen Scheissdreck um seine fussballerische Weiterentwicklung scheren. Dummerweise ist es für einen jungen Menschen verdammt schwierig, nicht besonders gerne denjenigen Leuten zuzuhören, die einem sagen, dass man jetzt schon uneinholbar der geilste von allen sei.

Der ein, oder andere, der meine Beiträge regelmäßig verfolgt erinnert sich vielleicht daran, dass ich mal erwähnt habe mit einem späteren Fußballweltmeister als Kind befreundet gewesen zu sein.

Wir waren gut befreundet, haben uns jeden Tag in der Schule gesehen und 1 bis 2 mal wöchentlich nach der Schule getroffen. Grundsolider, netter Kerl, der mit einigen auch angeeckt hat aber mit mindestens gleich vielen auch wirklich eng verbunden war.

Kurz vor seinem 15. Geburtstag suchte der damalige Sportdirektor (oder war die Position Manager, Geschäftsführer Sport? Egal Richtung dürfte klar sein) seines Vereins das erste Mal aktiv in einem Konferenzzimmer das Gespräch mit ihm. Aussage dieses Gesprächs:
"Du wirst der nächste Michael Ballack".

Es ist unfassbar, aber mit diesem Gespräch war gefühlt alles anders.
Von jetzt auf gleich abgehoben und komplette Prioritätenveränderung.

Aus 1 bis 2 mal wöchentlich nach der Schule gesehen, wurde beispielsweise nur noch 1 mal überhaupt.

Schwer vorzustellen, wie man sich wohl fühlt wenn einem sowas ständig gesagt wird seitdem man 12 ist.

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Ich glaube, im Zusammenhang mit Moukoko wurde früh von allen Seiten daran gerabeitet, dass ein Image entsteht, er werde DER kommende Superstar. Das hat in vielen Köpfen verfangen, und am schlimmsten in seinem eigenen. Ich fürchte, er ist von zu vielen Leuten umgeben, die einfach möglichst viel Kasse mit ihm machen wollen und sich einen Scheissdreck um seine fussballerische Weiterentwicklung scheren. Dummerweise ist es für einen jungen Menschen verdammt schwierig, nicht besonders gerne denjenigen Leuten zuzuhören, die einem sagen, dass man jetzt schon uneinholbar der geilste von allen sei.

Der ein, oder andere, der meine Beiträge regelmäßig verfolgt erinnert sich vielleicht daran, dass ich mal erwähnt habe mit einem späteren Fußballweltmeister als Kind befreundet gewesen zu sein.

Wir waren gut befreundet, haben uns jeden Tag in der Schule gesehen und 1 bis 2 mal wöchentlich nach der Schule getroffen. Grundsolider, netter Kerl, der mit einigen auch angeeckt hat aber mit mindestens gleich vielen auch wirklich eng verbunden war.

Kurz vor seinem 15. Geburtstag suchte der damalige Sportdirektor (oder war die Position Manager, Geschäftsführer Sport? Egal Richtung dürfte klar sein) seines Vereins das erste Mal aktiv in einem Konferenzzimmer das Gespräch mit ihm. Aussage dieses Gesprächs:
"Du wirst der nächste Michael Ballack".

Es ist unfassbar, aber mit diesem Gespräch war gefühlt alles anders.
Von jetzt auf gleich abgehoben und komplette Prioritätenveränderung.

Aus 1 bis 2 mal wöchentlich nach der Schule gesehen, wurde beispielsweise nur noch 1 mal überhaupt.

Schwer vorzustellen, wie man sich wohl fühlt wenn einem sowas ständig gesagt wird seitdem man 12 ist.

Genau aus diesem Grund behaupte ich ja, dass er falsch beraten wird. Aufgabe eines Berater ist es eben auch, seinen Klienten zu schützen und die langfristige Perspektive im Blick zu haben. Bei Florian Wirtz läuft es aktuell genau so, wie es laufen muss. Die Familie macht das gut, hoffentlich bleibt’s so.

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Na Gott sei Dank hat die Familie Wirtz letztes Jahr ein sportliches Dreamteam in Leverkusen zusammengestellt. Man stelle sich nur mal vor, man würde dort nur um Platz sieben spielen, Florian könnte sich nicht in der Champions League behaupten und wäre nun sogar bis 2027 an einen kaum ambitionierten Verein gebunden.

Oder was genau ist der Unterschied zwischen den Verträgen von Wirtz und Moukoko, dass der eine grandios beraten wird und der andere abscheulich?

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Na Gott sei Dank hat die Familie Wirtz letztes Jahr ein sportliches Dreamteam in Leverkusen zusammengestellt. Man stelle sich nur mal vor, man würde dort nur um Platz sieben spielen, Florian könnte sich nicht in der Champions League behaupten und wäre nun sogar bis 2027 an einen kaum ambitionierten Verein gebunden.

Oder was genau ist der Unterschied zwischen den Verträgen von Wirtz und Moukoko, dass der eine grandios beraten wird und der andere abscheulich?

Genau! Bei Wirtz ist ein Karriereplan ganz klar erkennbar. Dort geht jedenfalls niemand an die Öffentlichkeit, wenn er unzufrieden ist. So etwas klärt man intern, allein deswegen hat sich der Berater schon disqualifiziert. Und deine sarkastische Aufzählung kannst du dir an den Hut stecken. Er ist in seinem Alter bei dem aktuelle perfekten Verein für ihn. Götze lässt grüßen, bis es auch ihm über den Kopf gewachsen ist.

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Das im Moment des größten sportlichen Erfolgs zu behaupten ist einfach. Aber es gibt überhaupt keinen Aufschluss darüber wie groß der öffentliche Terz gewesen wäre, wenn Leverkusen die CL verpasst und Bayern trotzdem angeklopft hätte. Also das jetzt zu beurteilen hat meiner Meinung nach überhaupt keinen Mehrwert.

antworten

Das im Moment des größten sportlichen Erfolgs zu behaupten ist einfach. Aber es gibt überhaupt keinen Aufschluss darüber wie groß der öffentliche Terz gewesen wäre, wenn Leverkusen die CL verpasst und Bayern trotzdem angeklopft hätte. Also das jetzt zu beurteilen hat meiner Meinung nach überhaupt keinen Mehrwert.

Wenn man deiner Argumentationskette folgt, dann kann man jegliche Diskussionen direkt im Keim ersticken und das Forum schließen! Deine Argumentation hat hier überhaupt keinen Mehrwert.

antworten

Das ist albern. Du wirst doch wohl einsehen, dass die erforderliche Frustrationstoleranz bei Wirtz nach dieser Saison gerade eine ganz andere ist als bei Moukoko.

Wirtz hat die Saison seines Lebens hinter sich, ist noch langfristig gebunden und verdient gutes Geld.

Moukoko stagniert seit Jahren und ihm wurden in seinen jungen Jahren bereits vier (inzwischen fünf) Stürmer vor die Nase gesetzt - für EINE Position.
Dass der Berater an die Öffentlichleit gegangen ist, ist nicht in Ordnung. Aber du weißt weder wie oft er die letzten Jahre intern das Gespräch gesucht hat, noch weißt du wie sich Familie Wirtz in Krisenzeiten verhalten würde. Was du weißt, dass beide Parteien für ihr Klienten in der Vergangenheit einen bestmöglichen Vertrag ausgehandelt haben.

Ich würde aber mal behaupten, dass eine Partei in bereits bei Unterzeichnung nie beabsichtigt hat zu erfüllen. Das ist aber meine Meinung und wird sich die nächsten beiden Sommet zeigen.

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Das ist albern. Du wirst doch wohl einsehen, dass die erforderliche Frustrationstoleranz bei Wirtz nach dieser Saison gerade eine ganz andere ist als bei Moukoko.

Wirtz hat die Saison seines Lebens hinter sich, ist noch langfristig gebunden und verdient gutes Geld.

Moukoko stagniert seit Jahren und ihm wurden in seinen jungen Jahren bereits vier (inzwischen fünf) Stürmer vor die Nase gesetzt - für EINE Position.
Dass der Berater an die Öffentlichleit gegangen ist, ist nicht in Ordnung. Aber du weißt weder wie oft er die letzten Jahre intern das Gespräch gesucht hat, noch weißt du wie sich Familie Wirtz in Krisenzeiten verhalten würde. Was du weißt, dass beide Parteien für ihr Klienten in der Vergangenheit einen bestmöglichen Vertrag ausgehandelt haben.

Ich würde aber mal behaupten, dass eine Partei in bereits bei Unterzeichnung nie beabsichtigt hat zu erfüllen. Das ist aber meine Meinung und wird sich die nächsten beiden Sommet zeigen.

Diese Unschärfe ist aber doch in beide Richtungen gegeben. Weißt du, was man Moukoko intern als Feedback zu seiner Entwicklung nach dem neuen Vertrag gegeben hat?

Von dem Zeitpunkt bis zum sehr späten Füllkrug Transfer ist eine Halbserie vergangen und eine Vorbereitung. Das passiere nach einer sehr guten Hinrunde, danach kam nicht mehr so viel. Es muss aber so wenig gewesen sein, dass man in Bremen für Füllkrug vorstellig wurde.

Für mich ergibt das keinen Sinn, außer man sah im Training und der Vorbereitung recht deutlich, dass es nicht reichen wird.

antworten

Ich kann diesen Hate gegen einen unserer Spieler nicht nachvollziehen. Ebenso wenig gegenüber dem Berater, der einfach nur seinen Job macht. Sein Job ist übrigens nicht, im Sinne des BVB zu handeln.

Legt man seine Emotionen einmal beiseite und schaut ganz nüchtern drauf, gestaltet sich die Situation wie folgt:

Es liegt allein in der Verantwortung des BVB, dass

- Moukoko einen solch gut dotierten Vertrag über eine solch lange Laufzeit erhalten hat. Oder hat irgendjemand Kehl mit einer Pistole dazu gezwungen?
- Moukoko nun bleiben wird, da der BVB auf den Vertrag besteht und einem Wechsel nicht zustimmt.

15 Mio. Ablöse fordern ist auch irgendwie witzig. Das lässt sich nicht realisieren bei einem Spieler, der kaum gespielt hat. Man sollte sich die Frage stellen: Würden wir ihn aktuell für 15 Mio. verpflichten wollen? Wenn ja, kann man 15 Mio. fordern. Wenn nein, muss man ihn für weniger gehen lassen. Oder ihn noch zwei Jahre weiter bezahlen und dann kann er ablösefrei gehen, wenn das aus Sicht des Vereins besser ist (dann scheint Moukoko allerdings doch nicht so eine Wurst zu sein wie ihn einige machen).

15? Unter 25 Mios würden wir ihn nicht holen. Seine Zahlen sind ähnlich wie von Maxi Beier. Gruda ... ist auch sehr teuer. Wenn Marseille ihn will, dan müssen sie eben den martkgerechten Preis zahlen.

Von mir gibt es keinen h8 gegen Mouki, aber sein Berater hat viel Porzellan zerdeppert. Handelt er wirklich zum Vorteil seines Klienten? Wird sich zeigen. Hier hat die Führung jedenfalls 100% meine Zustimmung.
Wenn Mouki bleibt isses für mich auch OK, am Ende könnte es ihn ja auch wieder ins Team spülen, unwahrscheinlich, aber wer weiss.

antworten

Ich kann diesen Hate gegen einen unserer Spieler nicht nachvollziehen. Ebenso wenig gegenüber dem Berater, der einfach nur seinen Job macht. Sein Job ist übrigens nicht, im Sinne des BVB zu handeln.

Legt man seine Emotionen einmal beiseite und schaut ganz nüchtern drauf, gestaltet sich die Situation wie folgt:

Es liegt allein in der Verantwortung des BVB, dass

- Moukoko einen solch gut dotierten Vertrag über eine solch lange Laufzeit erhalten hat. Oder hat irgendjemand Kehl mit einer Pistole dazu gezwungen?
- Moukoko nun bleiben wird, da der BVB auf den Vertrag besteht und einem Wechsel nicht zustimmt.

15 Mio. Ablöse fordern ist auch irgendwie witzig. Das lässt sich nicht realisieren bei einem Spieler, der kaum gespielt hat. Man sollte sich die Frage stellen: Würden wir ihn aktuell für 15 Mio. verpflichten wollen? Wenn ja, kann man 15 Mio. fordern. Wenn nein, muss man ihn für weniger gehen lassen. Oder ihn noch zwei Jahre weiter bezahlen und dann kann er ablösefrei gehen, wenn das aus Sicht des Vereins besser ist (dann scheint Moukoko allerdings doch nicht so eine Wurst zu sein wie ihn einige machen).

15? Unter 25 Mios würden wir ihn nicht holen. Seine Zahlen sind ähnlich wie von Maxi Beier. Gruda ... ist auch sehr teuer. Wenn Marseille ihn will, dan müssen sie eben den martkgerechten Preis zahlen.

Von mir gibt es keinen h8 gegen Mouki, aber sein Berater hat viel Porzellan zerdeppert. Handelt er wirklich zum Vorteil seines Klienten? Wird sich zeigen. Hier hat die Führung jedenfalls 100% meine Zustimmung.
Wenn Mouki bleibt isses für mich auch OK, am Ende könnte es ihn ja auch wieder ins Team spülen, unwahrscheinlich, aber wer weiss.

Das war alles aber nicht zum Vorteil des Klienten.

Es gibt genug stille Kanäle, auf denen er seinen Klienten hätte anbieten können.

So wie jetzt hat er einfach nur eine enorme Fallhöhe aufgebaut, die Moukoko ziemlich vermutlich auch fallen wird.

antworten

Ich stimme dir zu. Kann den Hass gegen Moukoko auch nicht verstehen, weil er sich selbst erstmal gar nichts zu Schulden kommen lassen hat.
Trotzdem hat sich ein Großteil ein Bild gemacht und pocht darauf, dass dies so ist - auch wenn es erstmal überhaupt gar keinen Sinn ergibt, beispielsweise Gier. Moukoko ist sich mit dem Verein einig, der Verein ist nicht bereit ansatzweise die Forderungen des BVB zu erfüllen.
Wie passt das zusammen, wenn der Spieler viel zu viel verdient und fordert, aber er eine Einigung erzielt hat. Trotzdem wird laut Gier geschrieen und einige Stimmen mit ein.

Naja, muss jeder selber wissen.

Was den Marktwert angeht, würde ich gerne nochmal in den Ring werfen, dass seine vorletzte Saison mit 18 Jahren durchaus beachtlich war. Die letzte Saison durfte er nicht spielen und blickt damit sicherlich auf eine enttäuschende Saison zurück. Das lässt einen Marktwert aber nicht auf Null schrumpfen. Er hat dennoch Potential, auch wenn einige Fans nur noch in Extremen denken können und ihm jetzt bereits eine unterklassige Karriere prognostizieren.
Genau diese Fans werden auch am lautesten schreien, wenn Beier und Guirassy diese Saison zusammen keine 44 Tore erzielen…

antworten

Ich stimme dir zu. Kann den Hass gegen Moukoko auch nicht verstehen, weil er sich selbst erstmal gar nichts zu Schulden kommen lassen hat.>

Wo erkennst du denn Hass?

Sein Berater hat sich halt in einer Art und Weise öffentlich geäußert, die deutlich drüber ist und für den BVB nicht akzeptabel ist. Nicht mehr und nicht weniger.
In der Regel fährt der Berater kaum einen Alleingang.

Bei dem Spieler Isak habe ich wirklich nicht verstanden, warum er von vier Trainern des BVB so gut wie nie gebracht wurde. Moukoko dagegen hatte seine Chancen, auch wenn er vielleicht mehr Einsatzzeiten hätte bekommen können.
Unterm Strich hat er bei seinen Einsätzen aber zu wenig nachgewiesen, eine echte Alternative im Sturm zu sein. Dafür war er nicht mannschaftsdienlich genug und hat zu viele falsche Entscheidungen getroffen. Trotz seiner respektablen Trefferquote.

Ich z.B. stehe ihm relativ neutral gegenüber. Vielleicht kann er ja doch noch nachweisen, in die erste Elf zu gehören, sollte er beim BVB bleiben. Ich glaube nur nicht mehr daran.

antworten

Ich stimme dir zu. Kann den Hass gegen Moukoko auch nicht verstehen, weil er sich selbst erstmal gar nichts zu Schulden kommen lassen hat.>

Wo erkennst du denn Hass?

Sein Berater hat sich halt in einer Art und Weise öffentlich geäußert, die deutlich drüber ist und für den BVB nicht akzeptabel ist. Nicht mehr und nicht weniger.

Ihr habt noch immer nicht verstanden, welche Aufgaben so ein Berater hat, oder? Er hat nicht die Aufgabe, sich im Sinne des Vereins zu verhalten. Er hat umgekehrt die Aufgabe, sich im Sinne des Spielers zu verhalten. Er ist kein neutraler Vermittler oder Mediator. Er ist Berater des Spielers.

In der Regel fährt der Berater kaum einen Alleingang.

Bei dem Spieler Isak habe ich wirklich nicht verstanden, warum er von vier Trainern des BVB so gut wie nie gebracht wurde. Moukoko dagegen hatte seine Chancen, auch wenn er vielleicht mehr Einsatzzeiten hätte bekommen können.
Unterm Strich hat er bei seinen Einsätzen aber zu wenig nachgewiesen, eine echte Alternative im Sturm zu sein. Dafür war er nicht mannschaftsdienlich genug und hat zu viele falsche Entscheidungen getroffen. Trotz seiner respektablen Trefferquote.

Die Trefferquote ist aber letztendlich das entscheidende Kriterium für einen Stürmer. Was haben wir denn von einem Stürmer, der ohne Ende ackert, aber das Tor nicht trifft? Am Ende gewinnt man Spiele über die Zahl der Tore. Zudem ist es seltsam, von einem 19 Jährigen zu verlangen, fehlerfrei zu sein. Sowas wird man in dem Alter erst noch lernen müssen.

Ich z.B. stehe ihm relativ neutral gegenüber. Vielleicht kann er ja doch noch nachweisen, in die erste Elf zu gehören, sollte er beim BVB bleiben. Ich glaube nur nicht mehr daran.

Der BVB glaubt aber offenbar daran. Es ist uns offenbar 15 Mio Euro wert, ihn zu halten.

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Ich stimme dir zu. Kann den Hass gegen Moukoko auch nicht verstehen, weil er sich selbst erstmal gar nichts zu Schulden kommen lassen hat.>

Wo erkennst du denn Hass?

Sein Berater hat sich halt in einer Art und Weise öffentlich geäußert, die deutlich drüber ist und für den BVB nicht akzeptabel ist. Nicht mehr und nicht weniger.

Ihr habt noch immer nicht verstanden, welche Aufgaben so ein Berater hat, oder? Er hat nicht die Aufgabe, sich im Sinne des Vereins zu verhalten. Er hat umgekehrt die Aufgabe, sich im Sinne des Spielers zu verhalten. Er ist kein neutraler Vermittler oder Mediator. Er ist Berater des Spielers.

Dein Diskussionsstil ist ein wenig anstrengend, milde formuliert. Ein Berater muss nicht Elefant im Porzelanladen spielen.

In der Regel fährt der Berater kaum einen Alleingang.

Bei dem Spieler Isak habe ich wirklich nicht verstanden, warum er von vier Trainern des BVB so gut wie nie gebracht wurde. Moukoko dagegen hatte seine Chancen, auch wenn er vielleicht mehr Einsatzzeiten hätte bekommen können.
Unterm Strich hat er bei seinen Einsätzen aber zu wenig nachgewiesen, eine echte Alternative im Sturm zu sein. Dafür war er nicht mannschaftsdienlich genug und hat zu viele falsche Entscheidungen getroffen. Trotz seiner respektablen Trefferquote.

Die Trefferquote ist aber letztendlich das entscheidende Kriterium für einen Stürmer. Was haben wir denn von einem Stürmer, der ohne Ende ackert, aber das Tor nicht trifft? Am Ende gewinnt man Spiele über die Zahl der Tore. Zudem ist es seltsam, von einem 19 Jährigen zu verlangen, fehlerfrei zu sein. Sowas wird man in dem Alter erst noch lernen müssen.

Der BVB braucht einen Stürmer mit Übersicht, der nicht nur darauf fixiert ist, selbst zu glänzen. Und da wa Moukoko zuletzt nicht erste Wahl.

Ich z.B. stehe ihm relativ neutral gegenüber. Vielleicht kann er ja doch noch nachweisen, in die erste Elf zu gehören, sollte er beim BVB bleiben. Ich glaube nur nicht mehr daran.

Der BVB glaubt aber offenbar daran. Es ist uns offenbar 15 Mio Euro wert, ihn zu halten.>

Kritisierst du, wie die Verantworlichen die Marktpreise einschätzen? Ich kann verstehen, dass man ihn nicht für einen Appel und ein Ei gehen lassen will, wo man schon viel in ihn investiert hat. Zumal es auch nicht förderlich für die Kaderhygiene ist, sich von einem unverschämten Berater die Bedingungen diktieren zu lassen.

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Ich stimme dir zu. Kann den Hass gegen Moukoko auch nicht verstehen, weil er sich selbst erstmal gar nichts zu Schulden kommen lassen hat.>

Wo erkennst du denn Hass?

Sein Berater hat sich halt in einer Art und Weise öffentlich geäußert, die deutlich drüber ist und für den BVB nicht akzeptabel ist. Nicht mehr und nicht weniger.

Ihr habt noch immer nicht verstanden, welche Aufgaben so ein Berater hat, oder? Er hat nicht die Aufgabe, sich im Sinne des Vereins zu verhalten. Er hat umgekehrt die Aufgabe, sich im Sinne des Spielers zu verhalten. Er ist kein neutraler Vermittler oder Mediator. Er ist Berater des Spielers.

Dein Diskussionsstil ist ein wenig anstrengend, milde formuliert. Ein Berater muss nicht Elefant im Porzelanladen spielen.

Was er nicht tut.

In der Regel fährt der Berater kaum einen Alleingang.

Bei dem Spieler Isak habe ich wirklich nicht verstanden, warum er von vier Trainern des BVB so gut wie nie gebracht wurde. Moukoko dagegen hatte seine Chancen, auch wenn er vielleicht mehr Einsatzzeiten hätte bekommen können.
Unterm Strich hat er bei seinen Einsätzen aber zu wenig nachgewiesen, eine echte Alternative im Sturm zu sein. Dafür war er nicht mannschaftsdienlich genug und hat zu viele falsche Entscheidungen getroffen. Trotz seiner respektablen Trefferquote.

Die Trefferquote ist aber letztendlich das entscheidende Kriterium für einen Stürmer. Was haben wir denn von einem Stürmer, der ohne Ende ackert, aber das Tor nicht trifft? Am Ende gewinnt man Spiele über die Zahl der Tore. Zudem ist es seltsam, von einem 19 Jährigen zu verlangen, fehlerfrei zu sein. Sowas wird man in dem Alter erst noch lernen müssen.

Der BVB braucht einen Stürmer mit Übersicht, der nicht nur darauf fixiert ist, selbst zu glänzen. Und da wa Moukoko zuletzt nicht erste Wahl.

Ich z.B. stehe ihm relativ neutral gegenüber. Vielleicht kann er ja doch noch nachweisen, in die erste Elf zu gehören, sollte er beim BVB bleiben. Ich glaube nur nicht mehr daran.

Der BVB glaubt aber offenbar daran. Es ist uns offenbar 15 Mio Euro wert, ihn zu halten.>

Kritisierst du, wie die Verantworlichen die Marktpreise einschätzen? Ich kann verstehen, dass man ihn nicht für einen Appel und ein Ei gehen lassen will, wo man schon viel in ihn investiert hat. Zumal es auch nicht förderlich für die Kaderhygiene ist, sich von einem unverschämten Berater die Bedingungen diktieren zu lassen.

Auch hier: Lass die Emotionen mal weg. Niemand beim BVB wird finanziell unsinnige Entscheidungen treffen, um es irgendjemandem heimzuzahlen oder weil irgendwas in der Vergangenheit war. Wenn wir nicht bereit sind den Spieler für weniger als 15 Mio gehen zu lassen, bedeutet dies, dass er uns 15 Mio. + hohes Gehalt wert ist. Oder mit anderen Worten: Wenn er gerade auf dem Markt wäre, würden wir ihn jetzt für dieses Geld verpflichten, weil er dieses Geld wert ist. Das passt allerdings nicht zu der Story, dass er hier keine Zukunft haben soll.

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Ich stimme dir zu. Kann den Hass gegen Moukoko auch nicht verstehen, weil er sich selbst erstmal gar nichts zu Schulden kommen lassen hat.>

Wo erkennst du denn Hass?

Sein Berater hat sich halt in einer Art und Weise öffentlich geäußert, die deutlich drüber ist und für den BVB nicht akzeptabel ist. Nicht mehr und nicht weniger.

Ihr habt noch immer nicht verstanden, welche Aufgaben so ein Berater hat, oder? Er hat nicht die Aufgabe, sich im Sinne des Vereins zu verhalten. Er hat umgekehrt die Aufgabe, sich im Sinne des Spielers zu verhalten. Er ist kein neutraler Vermittler oder Mediator. Er ist Berater des Spielers.

Dein Diskussionsstil ist ein wenig anstrengend, milde formuliert. Ein Berater muss nicht Elefant im Porzelanladen spielen.

+ 1. Andere als Hater zu betiteln macht es auch nicht besser. Hass auf Moukoko, da muss man schon alles falsch verstehen (wollen), was geschrieben wurde.

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Ich stimme dir zu. Kann den Hass gegen Moukoko auch nicht verstehen, weil er sich selbst erstmal gar nichts zu Schulden kommen lassen hat.>

Wo erkennst du denn Hass?

Sein Berater hat sich halt in einer Art und Weise öffentlich geäußert, die deutlich drüber ist und für den BVB nicht akzeptabel ist. Nicht mehr und nicht weniger.

Ihr habt noch immer nicht verstanden, welche Aufgaben so ein Berater hat, oder? Er hat nicht die Aufgabe, sich im Sinne des Vereins zu verhalten. Er hat umgekehrt die Aufgabe, sich im Sinne des Spielers zu verhalten. Er ist kein neutraler Vermittler oder Mediator. Er ist Berater des Spielers.

Dein Diskussionsstil ist ein wenig anstrengend, milde formuliert. Ein Berater muss nicht Elefant im Porzelanladen spielen.

+ 1. Andere als Hater zu betiteln macht es auch nicht besser. Hass auf Moukoko, da muss man schon alles falsch verstehen (wollen), was geschrieben wurde.

Sowas hier z.B. ist Hate. Ziemlich dumpfer sogar https://www.bvb-forum.de/index.php?id=2647088

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Ich stimme dir zu. Kann den Hass gegen Moukoko auch nicht verstehen, weil er sich selbst erstmal gar nichts zu Schulden kommen lassen hat.>

Wo erkennst du denn Hass?

Sein Berater hat sich halt in einer Art und Weise öffentlich geäußert, die deutlich drüber ist und für den BVB nicht akzeptabel ist. Nicht mehr und nicht weniger.

Ihr habt noch immer nicht verstanden, welche Aufgaben so ein Berater hat, oder? Er hat nicht die Aufgabe, sich im Sinne des Vereins zu verhalten. Er hat umgekehrt die Aufgabe, sich im Sinne des Spielers zu verhalten. Er ist kein neutraler Vermittler oder Mediator. Er ist Berater des Spielers.

Dein Diskussionsstil ist ein wenig anstrengend, milde formuliert. Ein Berater muss nicht Elefant im Porzelanladen spielen.

+ 1. Andere als Hater zu betiteln macht es auch nicht besser. Hass auf Moukoko, da muss man schon alles falsch verstehen (wollen), was geschrieben wurde.

Sowas hier z.B. ist Hate. Ziemlich dumpfer sogar https://www.bvb-forum.de/index.php?id=2647088

Ist doch so. Seine Oma steckt hinter allem, die wahre Strippenzieherin.

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Er hat umgekehrt die Aufgabe, sich im Sinne des Spielers zu verhalten.

Hat er gut gemacht. Im dümmsten Fall sitzt Moukoko diese Saison nun die meiste Zeit auf der Tribüne, weil der Berater mit seinen Aussagen das Tischtuch zwischen Verein und Spieler zerschnitten hat.

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Er hat umgekehrt die Aufgabe, sich im Sinne des Spielers zu verhalten.

Hat er gut gemacht. Im dümmsten Fall sitzt Moukoko diese Saison nun die meiste Zeit auf der Tribüne, weil der Berater mit seinen Aussagen das Tischtuch zwischen Verein und Spieler zerschnitten hat.

Lass die Emotionen mal weg und denke rational (das sollte man bei solchen Summen wirklich tun). Wenn das wirklich so wäre, würde man ihn jetzt gehen lassen, um zumindest einen Teil des Gehalts sparen zu können. Uns ist der Spieler offensichtlich noch immer das Geld + 15 Mio. Ablöse wert. Das wäre es aber nicht, wenn man gar nicht mehr mit ihm planen würde.

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Auf den Punkt.

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Ihr habt noch immer nicht verstanden, welche Aufgaben so ein Berater hat, oder? Er hat nicht die Aufgabe, sich im Sinne des Vereins zu verhalten. Er hat umgekehrt die Aufgabe, sich im Sinne des Spielers zu verhalten. Er ist kein neutraler Vermittler oder Mediator. Er ist Berater des Spielers.

Nur mal als Ansatz: wie wir sehen hat im Grunde der Berater durch sein Vorgehen diese Diskussionen entfacht. Dabei ist ja SG nur ein Forum und ein Ausschnitt des Fandaseins. Die Diskussionen gibt es ähnlich überall.
Und nun erklärst du ausführlich, dass der Berater sich im Sinne seines Spielers verhalten soll.

Das stelle ich da deutlich in Frage. So schlau sollte ein Berater wohl sein, diese Situation kommen sehen zu können.

Er hätte ihn wohl sogar besser anders beraten.

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Ihr habt noch immer nicht verstanden, welche Aufgaben so ein Berater hat, oder? Er hat nicht die Aufgabe, sich im Sinne des Vereins zu verhalten. Er hat umgekehrt die Aufgabe, sich im Sinne des Spielers zu verhalten. Er ist kein neutraler Vermittler oder Mediator. Er ist Berater des Spielers.

Nur mal als Ansatz: wie wir sehen hat im Grunde der Berater durch sein Vorgehen diese Diskussionen entfacht. Dabei ist ja SG nur ein Forum und ein Ausschnitt des Fandaseins. Die Diskussionen gibt es ähnlich überall.
Und nun erklärst du ausführlich, dass der Berater sich im Sinne seines Spielers verhalten soll.

Das stelle ich da deutlich in Frage. So schlau sollte ein Berater wohl sein, diese Situation kommen sehen zu können.

Er hätte ihn wohl sogar besser anders beraten.

Was ist denn an den Diskussionen so schlimm?

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Ihr habt noch immer nicht verstanden, welche Aufgaben so ein Berater hat, oder? Er hat nicht die Aufgabe, sich im Sinne des Vereins zu verhalten. Er hat umgekehrt die Aufgabe, sich im Sinne des Spielers zu verhalten. Er ist kein neutraler Vermittler oder Mediator. Er ist Berater des Spielers.

Nur mal als Ansatz: wie wir sehen hat im Grunde der Berater durch sein Vorgehen diese Diskussionen entfacht. Dabei ist ja SG nur ein Forum und ein Ausschnitt des Fandaseins. Die Diskussionen gibt es ähnlich überall.
Und nun erklärst du ausführlich, dass der Berater sich im Sinne seines Spielers verhalten soll.

Das stelle ich da deutlich in Frage. So schlau sollte ein Berater wohl sein, diese Situation kommen sehen zu können.

Er hätte ihn wohl sogar besser anders beraten.

Was ist denn an den Diskussionen so schlimm?

Huh?
Du hast doch den "Hass" in den Diskussionen angeprangert.

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Ich stimme dir zu. Kann den Hass gegen Moukoko auch nicht verstehen, weil er sich selbst erstmal gar nichts zu Schulden kommen lassen hat.>

Wo erkennst du denn Hass?

Der Begriff Hass kam von meinem Vorposter, ich habe ihn übernommen. Am Ende meinte ich die große negative Grundeinstellung ihm gegenüber.
Aber du hast recht, Hass ist ein sehr großes Wort. Das können wir hier an der Stelle gerne relativieren.

Sportlich bin ich bei dir, ihm fehlt spielerisch noch einiges. Allerdings darf man nicht vergessen, dass er Mittelstürmer ist. Dort bist du nicht von allen Aufgaben befreit, wirst aber vorrangig an Toren gemessen. Und da hat er stets geliefert.
Seine spielerische Entwicklung sehe ich auch kritisch, allerdings ist er mit 19 Jahren auch lange noch nicht am Ende. Dafür muss er jetzt aber regelmäßig spielen und bestenfalls nicht die letzten Minuten, wenn die Messe gesungen ist oder alles nach vorne geworfen wird. Anhand seiner vier Startelfeinsätze letzte Saison vermag ich jedenfalls nicht zu beurteilen, dass er taktisch am Entwicklungszenit angelangt ist. Daher sehe ich in ihm heute auch keinen Zweitligakicker, sondern weiterhin einen begnadeten Knipser, der nun mit fast 20 an das Fußball-ABC herangeführt werden muss um irgendwann auch mal Startelfkandidat zu werden.
Da ist er stagniert und hat der BVB die letzten Jahre auch ein wenig verschlafen sein Profil als alleinigen Mittelstürmer (oder zusätzlichen Halbstürmer) zu schärfen. Am Ende steht ein Spieler, den du aufgrund seines Torinstinkts die letzten Minuten zusätzlich reinwerfen kannst, wenn die Ordnung auch mal verlassen wird. Das reicht so nicht. Daher ist nun der BVB gefragt ihm einen Plan aufzuzeigen oder der Berater ihm einen Verein mit eben diesen zu präsentieren.

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https://www.ruhrnachrichten.de/bvb/brunner-transfer-zur-as-monaco-endgueltig-perfekt-bvb-setzt-sich-mit-forderung-durch-w922606-2001326879/

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Ich denke, dass Pep und City ihn jetzt als Nachfolger von Alvarez holen…

antworten

Schon immer erstaunlich - aber wenig überraschend - wie Fans über des eigenen Vereins reden.

antworten

Wie jetzt? Patrick Williams hat Großes angekündigt…

antworten

Wie jetzt? Patrick Williams hat Großes angekündigt…

Nö. Keine großspurige Ankündigung.

„Youssoufa wurde viel versprochen, bevor er unterschrieben hat, aber das wurde nicht umgesetzt. Es ging ihm immer nur ums Spielen und um seine Entwicklung - nicht um irgendetwas anderes, wie in den Medienberichten immer behauptet wurde."

"Wenn es um das Geld gegangen wäre, hätte er andere lukrative Angebote annehmen können, bei denen er mehr als das Dreifache hätte verdienen können."

"Die Medien stellen ihn immer als Verlierer dar, ob im Training oder in der laufenden Saison. Das Einzige, was er will, ist spielen, und wenn man ihn bittet, rauszugehen und zu spielen, dann haben wir keinen Stress."

"Es ist kein Geheimnis, dass es genügend Vereine gibt, die von Youssoufas Qualitäten überzeugt sind und ihn in ihrer Mannschaft haben wollen."

"Ich sage, der BVB macht einen Fehler, wenn er Youssoufa abgibt. Bei so wenig Spielzeit wird jeder wissen, dass Youssoufas Marktwert niedrig sein wird und Dortmund nicht viel erwarten kann."

"Wir wollten es anders, aber so ist das Fußballgeschäft. Youssoufa ist völlig klar im Kopf, extrem fokussiert und weiß, was er will, um seine Karriere voranzutreiben."

"Jetzt loten wir das Interesse aus England, Spanien und Frankreich aus."

antworten

"Jetzt loten wir das Interesse aus England, Spanien und Frankreich aus."[/i]

Vielleicht hätte er das Interesse vor diesem Interview ausloten sollen.

antworten

"Jetzt loten wir das Interesse aus England, Spanien und Frankreich aus."[/i]

Vielleicht hätte er das Interesse vor diesem Interview ausloten sollen.

Es wurde seitens Moukoko beteuert, dass er sich beim BVB trotz der Verpflichtung von Guirassy durchbeißen wolle.
Irgendwann ist der Berater wutentbrannt an die Öffentlichkeit gegangen. Hätte er dann bereits unterschriftsreife Verträge in seiner Mappe gehabt, stünde das im Widerspruch zu ersten Aussage.

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Wie jetzt? Patrick Williams hat Großes angekündigt…

Nö. Keine großspurige Ankündigung.

„Youssoufa wurde viel versprochen, bevor er unterschrieben hat, aber das wurde nicht umgesetzt. Es ging ihm immer nur ums Spielen und um seine Entwicklung - nicht um irgendetwas anderes, wie in den Medienberichten immer behauptet wurde."

"Wenn es um das Geld gegangen wäre, hätte er andere lukrative Angebote annehmen können, bei denen er mehr als das Dreifache hätte verdienen können."

15-18 Mio/Jahr an Gehalt? Nicht nur Trump kann einem einen Bären aufbinden

"Die Medien stellen ihn immer als Verlierer dar, ob im Training oder in der laufenden Saison. Das Einzige, was er will, ist spielen, und wenn man ihn bittet, rauszugehen und zu spielen, dann haben wir keinen Stress."

Es gab Leih-Anfragen von Köln - Das mit dem nur spielen zu wollen hätte sich realisieren lassen - aber abgelehnt.

"Es ist kein Geheimnis, dass es genügend Vereine gibt, die von Youssoufas Qualitäten überzeugt sind und ihn in ihrer Mannschaft haben wollen."

Na dann haben die alle noch 3 Wochen Zeit, ihn sich zu angeln.

"Ich sage, der BVB macht einen Fehler, wenn er Youssoufa abgibt. Bei so wenig Spielzeit wird jeder wissen, dass Youssoufas Marktwert niedrig sein wird und Dortmund nicht viel erwarten kann."

"Wir wollten es anders, aber so ist das Fußballgeschäft. Youssoufa ist völlig klar im Kopf, extrem fokussiert und weiß, was er will, um seine Karriere voranzutreiben."

"Jetzt loten wir das Interesse aus England, Spanien und Frankreich aus."[/i]

Vielleicht bietet der nächste große Klub dann 1 Mio Leihgebühr, also so richtig scheinen die alle nicht zu wollen und die die keine finanziellen Grenzen haben, wollen nicht.

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Vielleicht sind die kolportierten Summen auch einfach nur Quatsch. Aber kann nicht sein, weil das sonst nicht zu eurer Story passt.

Das führt wirklich zu nichts…

antworten

Vielleicht sind die kolportierten Summen auch einfach nur Quatsch. Aber kann nicht sein, weil das sonst nicht zu eurer Story passt.

Das führt wirklich zu nichts…

Oder Du machst einen auf die 3 Affen, kann alles nicht sein, weil Moukoko und sein Umfeld nichts falsch gemacht haben...

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Vielleicht sind die kolportierten Summen auch einfach nur Quatsch. Aber kann nicht sein, weil das sonst nicht zu eurer Story passt.

Das führt wirklich zu nichts…

Oder Du machst einen auf die 3 Affen, kann alles nicht sein, weil Moukoko und sein Umfeld nichts falsch gemacht haben...

„Sein Umfeld“ (wer konkret?) das was falsch gemacht haben soll (was konkret?), ist doch völlig spekulativ. Wir wissen nur das, was wir sehen. Der BVB hat ihm den Vertrag gegeben und lässt ihn jetzt nicht gehen. Dann muss man jetzt auch mit der Konsequenz leben, dass er weiterhin Gehalt bezieht und in zwei Jahren ablösefrei gehen kann.

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Vielleicht sind die kolportierten Summen auch einfach nur Quatsch. Aber kann nicht sein, weil das sonst nicht zu eurer Story passt.

Das führt wirklich zu nichts…

Oder Du machst einen auf die 3 Affen, kann alles nicht sein, weil Moukoko und sein Umfeld nichts falsch gemacht haben...

„Sein Umfeld“ (wer konkret?) das was falsch gemacht haben soll (was konkret?), ist doch völlig spekulativ. Wir wissen nur das, was wir sehen. Der BVB hat ihm den Vertrag gegeben und lässt ihn jetzt nicht gehen. Dann muss man jetzt auch mit der Konsequenz leben, dass er weiterhin Gehalt bezieht und in zwei Jahren ablösefrei gehen kann.

Natürlich sein geldgeile Oma, wer denn sonst.

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Schon immer erstaunlich - aber wenig überraschend - wie Fans über des eigenen Vereins reden.

Ja, das ist hier definitiv die unsympathischste Seite der „besten“ Fans der Welt. Aber es macht offenbar sehr viel Freude sich gegenseitig in seinen Szenarien zu unterbieten.

Tribüne.
Sandhausen!
Bielefeld!!
Karriereende!!!

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Das hast Du aber überall wo Fans glauben das Geld und Leistung nicht zusammenpassen das die Spieler weggewünscht werden. Da unterscheidet sich Borussia nicht von anderen Clubs.

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Sein Werdegang die letzten Jahre prädestiniert in quasi dafür.

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Lewandowski ist auch nicht mehr der jüngste, Barca sollte da nun schlau sein und zuschlagen.

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Ich denke, dass Pep und City ihn jetzt als Nachfolger von Alvarez holen…

Harry Kane kommt jetzt auch schon in die Jahre. Also wenn ich Eberl wäre, es kommt halt auf den Versuch an.

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Schließt das Transferfenster nicht erst Ende des Monats? Vielleicht müssen wir uns noch gedulden. Irgend eine Verein wird schon genug in der Portokasse haben.

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Schließt das Transferfenster nicht erst Ende des Monats? Vielleicht müssen wir uns noch gedulden. Irgend eine Verein wird schon genug in der Portokasse haben.

Wenn die Forderung wirklich bei 15 - 20 Mio. liegt, dann würde ich mir an seiner Stelle auf der Tribüne ein gutes Plätzchen suchen, von wo mal alles gut überblicken kann. Er wird nämlich recht oft dort Platz nehmen müssen.

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Ja, man setzt ihm einen weiteren Stürmer vor die Nase, weil er seit seiner Vertragsverlängerung mal so gar nix gezeigt hat. Das hat ihm ein Guirassy voraus, das hat ihm ein Maxi Beier voraus. Moukoko hat noch nicht ansatzweise nachgewiesen, dass man mit ihm beispielsweise als Ersatz für Guirassy in die Saison gehen kann. Der einzige Vorwurf an Vereinsseite ist, dass man mit ihm scheinbar keinen klaren Plan hatte. Der wurde zu horrenden Konditionen verlängert, weil man ihn nicht ablösefrei verlieren wollte, ohne einen klaren Plan zu haben.

Und nun prescht sein Berater vor, stellt ihn ins Schaufenster und stellt fest, dass es die ganzen Top-Vereine, die Interesse an YM haben, es scheinbar gar nicht gibt. Jedenfalls nicht zu mal für eine vertretbare Leihe mit Kaufpflicht von um die 15 Millionen. Zumindest nagt er finanziell nicht am Hungertuch, aber es könnte eine ziemlich frustrierende Saison nach der Nummer werden, wenn er keinen Abnehmer findet.

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Der Berater weiss doch genau, dass das nun definitiv der letzte grosse Vertrag wird. Dementsprechend werden alle Register gezogen. In vier Jahren spielt Mouki dann in Bielefeld.

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Der Berater weiss doch genau, dass das nun definitiv der letzte grosse Vertrag wird. Dementsprechend werden alle Register gezogen. In vier Jahren spielt Mouki dann in Bielefeld.

Ich glaube, wenn ein Verein ein System spielt, in dem man den Spielertyp sinnvoll einsetzen kann, hat Moukoko schon das Potential ordentlich einzuschlagen.

Das ist allerdings viel Konjunktiv, kaum ein Verein spielt mit zwei Spitzen. Moukoko wäre für mich jemand, der neben einen Stürmer wie Schieber passt, der die ganze Drecksarbeit macht und Räume schafft.

Moukoko hat schon ordentlich Talent und sein Start war ja auch sehr ordentlich, aber er bringt halt ein Gesamtpaket mit, was fast nirgendwo eingesetzt wird.

Mit mehr Tempo oder besserem Passspiel wäre das vermutlich was anderes, Auba ist zwar größer, aber spielt komplett körperlos.
Alcacer ist auch klein, hat aber einen irren Torriecher und kann auch mal eine schnelle Kombination mitmachen.

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Der Berater weiss doch genau, dass das nun definitiv der letzte grosse Vertrag wird. Dementsprechend werden alle Register gezogen. In vier Jahren spielt Mouki dann in Bielefeld.

Was oder wo ist Bielefeld? :-)

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Meine Nachbarn (alles Arminen) hängen mir schon lange im Ohr, dass sie Mouki wohl nehmen würden. Vielleicht wird ihnen der Wunsch irgendwann wirklich mal erfüllt.

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Der Berater macht Moukoko kaputt….

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Es ist richtig traurig, aber wenn bei beiden die Gier (YM vor der Verlängerung, PB jetzt) über der sportlichen Entwicklung steht, dann Briefmarke auf den Po und ab dafür. Bei Paris ist es noch unverständlicher, da dort sein Vater der Berater ist.

Beide sollten sich ein Beispiel an Florian Wirtz nehmen. Seine Eltern bzw. sein Vater verfolgen einen klaren Plan.

Ich möchte beide nach dem Theater nicht mehr in unserem Trikot sehen. Alles Gute und danke für nichts!

antworten

Wieso sollte Moukoko schlecht beraten sein? Die meisten meinen doch der hat nichtmal Zweiliga Niveau. Zusem bekommt er keine Einsätze hier. Wieso also schlecht beraten?

antworten

Jaja, der arme Moukoko, alle haben Schuld, nur er nicht

antworten

Jaja, der arme Moukoko, alle haben Schuld, nur er nicht

Ich weiß nicht so wirklich, warum hier irgendeine Schuldfrage geklärt werden muss? Er will wohl wechseln, der BVB will ihn verkaufen. Er war sich mit Marseille einig und der BVB ist sich nun mit Marseille nicht einig geworden. Das ist doch alles relativ normal, außer dass der Berater kürzlich ein bisschen Radau gemacht hat.

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Jaja, der arme Moukoko, alle haben Schuld, nur er nicht

Ich weiß nicht so wirklich, warum hier irgendeine Schuldfrage geklärt werden muss? Er will wohl wechseln, der BVB will ihn verkaufen. Er war sich mit Marseille einig und der BVB ist sich nun mit Marseille nicht einig geworden. Das ist doch alles relativ normal, außer dass der Berater kürzlich ein bisschen Radau gemacht hat.

Wenn 15 - 20 Mio. gefordert und nur 0,5 Mio. geboten werden, dann darf man schon nach dem Sinn des Angebots fragen. Das ist dann nicht normal, das ist lächerlich und reiht sich nahtlos in das Schmierentheater ein, was der Berater losgetreten hat.

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Wenn 15 - 20 Mio. gefordert und nur 0,5 Mio. geboten werden, dann darf man schon nach dem Sinn des Angebots fragen. Das ist dann nicht normal, das ist lächerlich und reiht sich nahtlos in das Schmierentheater ein, was der Berater losgetreten hat.

Das ist aber das Angebot des Vereins und nicht das von YM.

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Wegen der Gehaltserhöhung beim BVB?

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Wieso sollte Moukoko schlecht beraten sein? Die meisten meinen doch der hat nichtmal Zweiliga Niveau. Zusem bekommt er keine Einsätze hier. Wieso also schlecht beraten?

Jetzt wo du es so sagst, … da fällt es einem wie Schuppen von den Augen.

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Es ist richtig traurig, aber wenn bei beiden die Gier (YM vor der Verlängerung, PB jetzt) über der sportlichen Entwicklung steht, dann Briefmarke auf den Po und ab dafür. Bei Paris ist es noch unverständlicher, da dort sein Vater der Berater ist.

Beide sollten sich ein Beispiel an Florian Wirtz nehmen. Seine Eltern bzw. sein Vater verfolgen einen klaren Plan.

Ich möchte beide nach dem Theater nicht mehr in unserem Trikot sehen. Alles Gute und danke für nichts!

Das mit der Gier bei Moukoko ist doch Quatsch, warum sollte er die gute Verhandlungsposition damals nicht nutzen ?
Der Verein hat diesen Vertrag zu verantworten , die wollten auf keinen Fall, dass er woanders zum Superstar wird.

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Ab wann würdest du es denn als „Gier“ bezeichnen?

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Ab wann würdest du es denn als „Gier“ bezeichnen?

Was hat die vermeintliche Gier Moukokos damit zu tun, wenn sich die Vereine nicht einig werden?

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Wenn ein Mitarbeiter in einem Unternehmen eine Gehaltsanpassung um 50% fordert, ohne dass sich an seiner Tätigkeit grundlegend was geändert hat , mag das gierig oder unverschämt sein, es ist aber legitim. Man kann ihm nicht vorwerfen, in der relativ kurzen Zeit als Profi möglichst viel Geld verdienen zu wollen. Moukoko ist sicher schlecht beraten und wahrscheinlich ziemlich bescheuert, aber den Vertrag haben andere zu verantworten.

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So eine Vertragsverlängerung bekommst Du nur in dem Verein wo Du in der Jugend überragt hast. Die Hoffnung wieder diesen Jugendspieler zu sehen, trübt den Blick auf die nicht so gute Wirklichkeit.
Abhaken als Kehls Azubifehler, sollte so aber nicht mehr vorkommen.

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Wäre er würde 20 Mio Gehalt nach China oder Saudi-Arabien gewechselt wäre es gier.

Alles andere ist dummer Unsinn.

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Ab wann würdest du es denn als „Gier“ bezeichnen?

Wenn die beiden Parteien damals den Vertrag geschlossen haben, dann war das der Marktpreis.
Im Profi-Fußball ist das ganz normal, da wird oft monatelang verhandelt, es wird aber keine Partei zum Abschluss gezwungen

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Aber was, wenn wir zunächst unabhängig von den Personen, oder diesen speziellen Vertrag, erstmal klären müssen, was wir mit dem Wort „Gier“ meinen. Wenn verhandeln und das meiste rausholen, nicht Gier ist, gibt es denn überhaupt gierige Fußballer?

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Ab wann würdest du es denn als „Gier“ bezeichnen?

Wenn die beiden Parteien damals den Vertrag geschlossen haben, dann war das der Marktpreis.
Im Profi-Fußball ist das ganz normal, da wird oft monatelang verhandelt, es wird aber keine Partei zum Abschluss gezwungen

10 Mio pro Jahr sind weder gerechtfertigt noch ist es ein „Marktpreis“.

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10 Millionen im Jahr. Genau :D Eigentlich sinds 20 schreibt die Bild.
Meine Güte hier liest man Sachen.

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Das habe ich bereits unten richtiggestellt

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Ab wann würdest du es denn als „Gier“ bezeichnen?

Wenn die beiden Parteien damals den Vertrag geschlossen haben, dann war das der Marktpreis.
Im Profi-Fußball ist das ganz normal, da wird oft monatelang verhandelt, es wird aber keine Partei zum Abschluss gezwungen

10 Mio pro Jahr sind weder gerechtfertigt noch ist es ein „Marktpreis“.

Das ist deine Sichtweise, dafür ist aber nicht YM verantwortlich.
Da müssen ja dann auf BVB -Seite richtige Idioten verhandelt haben

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Ab wann würdest du es denn als „Gier“ bezeichnen?

Wenn die beiden Parteien damals den Vertrag geschlossen haben, dann war das der Marktpreis.
Im Profi-Fußball ist das ganz normal, da wird oft monatelang verhandelt, es wird aber keine Partei zum Abschluss gezwungen

10 Mio pro Jahr sind weder gerechtfertigt noch ist es ein „Marktpreis“.

Das ist deine Sichtweise, dafür ist aber nicht YM verantwortlich.
Da müssen ja dann auf BVB -Seite richtige Idioten verhandelt haben

Das nicht! Er hätte nur Leistung entsprechend seiner Bezahlung liefern müssen, die Hälfte Leistung hätte vermutlich auch gereicht, dann wäre er nicht in dieser Situation. Er ist ganz sicher nicht der erste und nicht der Letzte den die Vorschusslorbeeren und das Geld total verblendet haben.

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Leistung auf der Bank kann man nicht leisten.
In Tore pro Minuten ist er unser bester. Also völlig verdient nach deiner Logilk,

antworten

Das nicht! Er hätte nur Leistung entsprechend seiner Bezahlung liefern müssen, die Hälfte Leistung hätte vermutlich auch gereicht, dann wäre er nicht in dieser Situation. Er ist ganz sicher nicht der erste und nicht der Letzte den die Vorschusslorbeeren und das Geld total verblendet haben.

Der BVB hätte den Vertrag ja auch so gestalten können, dass Moukoko mehr Erfolgsprämien darin hat. Diese Argumentation verstehe ich nicht, ehrlich gesagt.

Und realistisch betrachtet haben sich damals wohl beide Parteien die Zukunft anders ausgemalt.

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10 Mio pro Jahr sind weder gerechtfertigt noch ist es ein „Marktpreis“.

Glaubst du allen Ernstes, dass er 10 Mio pro Jahr an Gehalt bezieht oder schreibst Du sowas im Wissen, dass es Quatsch ist, weil du damit irgendwen triggern möchtest?

antworten

Handgeld 10 Mio, beim Gehalt kursieren Zahlen irgendwo zwischen 3 und 6 Mio im Jahr.

antworten

Handgeld 10 Mio, beim Gehalt kursieren Zahlen irgendwo zwischen 3 und 6 Mio im Jahr.

Ok, hab ich wahrscheinlich verwechselt. Macht’s aber auch nicht besser

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Ab wann würdest du es denn als „Gier“ bezeichnen?

Wenn die beiden Parteien damals den Vertrag geschlossen haben, dann war das der Marktpreis.
Im Profi-Fußball ist das ganz normal, da wird oft monatelang verhandelt, es wird aber keine Partei zum Abschluss gezwungen

10 Mio pro Jahr sind weder gerechtfertigt noch ist es ein „Marktpreis“.

Sieh es als Strafzahlung für eine falsche Einschätzung. Kann vorkommen - bei uns dann leider etwas zu oft.

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Es ist richtig traurig, aber wenn bei beiden die Gier (YM vor der Verlängerung, PB jetzt) über der sportlichen Entwicklung steht, dann Briefmarke auf den Po und ab dafür. Bei Paris ist es noch unverständlicher, da dort sein Vater der Berater ist.

Beide sollten sich ein Beispiel an Florian Wirtz nehmen. Seine Eltern bzw. sein Vater verfolgen einen klaren Plan.

Ich möchte beide nach dem Theater nicht mehr in unserem Trikot sehen. Alles Gute und danke für nichts!

Das mit der Gier bei Moukoko ist doch Quatsch, warum sollte er die gute Verhandlungsposition damals nicht nutzen ?
Der Verein hat diesen Vertrag zu verantworten , die wollten auf keinen Fall, dass er woanders zum Superstar wird.

Ich verstehe dein Argument ja, aber da bleibt langfristig immer was in den Klamotten und das wird halt jetzt sauber gewaschen. Gibst du was, kriegst du was, … oder man kann nur soviel aus dem Ärmel schütteln, wie man vorher hinein macht. Karma passt auch noch!

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https://www.ruhrnachrichten.de/bvb/moukoko-transfer-zu-olympique-marseille-geplatzt-bvb-lehnt-angebot-ab-w922649-2001327000/

Sollte aber kein Problem sein, laut seinem Berater stehen die interessierten Vereine ja Schlange.

Steht auch woran der Wechsel gescheitert ist?
Ist ein Plus Artikel.

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Wäre mal interessant zu wissen, woher RN die Zahlen hat. Dieser geringe Betrag ist ja schon auch bisschen demütigend.

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Wenn die geforderten 15.000.000,- richtig waren. Lächerlich

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https://www.ruhrnachrichten.de/bvb/moukoko-transfer-zu-olympique-marseille-geplatzt-bvb-lehnt-angebot-ab-w922649-2001327000/

Sollte aber kein Problem sein, laut seinem Berater stehen die interessierten Vereine ja Schlange.

Steht auch woran der Wechsel gescheitert ist?
Ist ein Plus Artikel.

Leihgebühr und Kaufoption war dem BVB zu niedrig.
Wenn man einen Spieler demontiert und ihn als sportlich zu schlecht brandmarkt, darf man sich natürlich nicht darüber wundern, wenn Interessenten keine hohen Summen locker machen wollen

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Die Fans arbeiten ja schon seit 2 Jahren dran ihn schlecht zu machen. Dann muss man sich erst Recht nicht wundern.

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https://www.ruhrnachrichten.de/bvb/moukoko-transfer-zu-olympique-marseille-geplatzt-bvb-lehnt-angebot-ab-w922649-2001327000/

Sollte aber kein Problem sein, laut seinem Berater stehen die interessierten Vereine ja Schlange.

Steht auch woran der Wechsel gescheitert ist?
Ist ein Plus Artikel.

Leihgebühr und Kaufoption war dem BVB zu niedrig.
Wenn man einen Spieler demontiert und ihn als sportlich zu schlecht brandmarkt, darf man sich natürlich nicht darüber wundern, wenn Interessenten keine hohen Summen locker machen wollen

Verramschen müssen wir aber auch keinen Spieler. Und Moukokos Seite sollte bei solchen Angeboten auch ins Grübeln kommen, wenn die nur Peanuts anbieten.

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Man muss etwas zu dem besten Preis verkaufen, den irgendjemand bietet, wenn man sich trennen möchte. Insbesondere, wenn die Alternative nur ein tieferes Loch ist, dass die Fortsetzung der Situation ins eigene Budget brennt. Wenn keine Nachfrage existiert, kommt die "Ware" natürlich auf den Grabbeltisch. Sollte uns eigentlich aus der glorreichen Schulz-Ära noch bewusst sein, wo selbst dies nicht zu einem für uns besseren Ende geführt hat. Bei Meunier war es nur Verkürzung des Schmerzes.

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https://www.ruhrnachrichten.de/bvb/moukoko-transfer-zu-olympique-marseille-geplatzt-bvb-lehnt-angebot-ab-w922649-2001327000/

Sollte aber kein Problem sein, laut seinem Berater stehen die interessierten Vereine ja Schlange.

Steht auch woran der Wechsel gescheitert ist?
Ist ein Plus Artikel.

Leihgebühr und Kaufoption war dem BVB zu niedrig.
Wenn man einen Spieler demontiert und ihn als sportlich zu schlecht brandmarkt, darf man sich natürlich nicht darüber wundern, wenn Interessenten keine hohen Summen locker machen wollen

Zwischen Forderung und Angebot ist eine dermaßen große Lücke, das man das Angebot schlichtweg als Witz auffassen musste.

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Wo genau wurde er denn von Vereinsseite demontiert und gebrandmarkt?

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Wo genau wurde er denn von Vereinsseite demontiert und gebrandmarkt?

Man traut ihm die Rolle als Stürmer beim BVB nicht zu und hat mal wieder einen neuen (teuren) Konkurrenten verpflichtet. Da wird doch signalisiert, dass er nur Mittelstürmer 3-4 im Kader ist.
Dann die andauernde Diskussion um die Höhe seines Vertrages. Die Stürmer, die zwischenzeitlich verpflichtet wurden , haben teilweise 20-30 Mio Ablöse gekostet und werden ähnlich gut verdienen.
Und mich hat keiner von denen überzeugt, bei Guirassy und Beier muss man abwarten.

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Beim Verein diskutiert niemand über die Höhe seines Vertrages. Das machen die Boulevard Fans.

Die gleichzeitig heulen dass man Brunners Forderungen nicht erfüllt und ihn abgibt. Kannste dir nicht ausdenken.

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Nach deiner Logik würde man ja bei jedem Transfer die eigenen Spieler demontieren, weil deren Spielpraxis darunter leiden könnte.

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Wenn doch die Stürmer vor ihm so schlecht waren, warum ist er dann nicht an ihnen vorbeigekommen? Glaubst Du ernsthaft wenn er so gut wäre wie erhofft und sein Berater glaubt, das ihm Borussia absichtlich Steine in den Weg gelegt hätten? Wenn Du ein Talent hast, was in der Jugend alles kaputtgeschossen hat, wohl eher das Gegenteil, weil Du ja hoffst das der Durchbruch gelingt. Das sie neue Stürmer geholt haben, war wohl eher Verzweiflung weil er es nicht geschafft hat im Spiel und wohl auch im Training zu überzeugen. Das Geld für die anderen Stürmer hätten sie bestimmt lieber gespart.
Wie Nuri gesagt hat, die Tür für die jungen Spieler steht auf, aber durchgehen müssen sie alleine.

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Frag Mal Terzic. Jeder formschwache Spieler durfte permanent durchspielen. Moukoko hat 5-10 Minuten Einsätze bekommen wenn es nicht lief und man dringend ein Tor brauchte.

Moukoko und sein Berater müssen sich aufjedenfall ankreiden lassen, dass sie nicht früher auf eine Leihe gedrängt haben.

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Was man so gelesen hat, wollte er sich doch nicht verleihen lassen. Kann mir nicht vorstellen das Borussia sich bei vernünftiger Spielzeit wegen der Gehaltsaufteilung quergestellt hätte.

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Wenn doch die Stürmer vor ihm so schlecht waren, warum ist er dann nicht an ihnen vorbeigekommen? Glaubst Du ernsthaft wenn er so gut wäre wie erhofft und sein Berater glaubt, das ihm Borussia absichtlich Steine in den Weg gelegt hätten? Wenn Du ein Talent hast, was in der Jugend alles kaputtgeschossen hat, wohl eher das Gegenteil, weil Du ja hoffst das der Durchbruch gelingt. Das sie neue Stürmer geholt haben, war wohl eher Verzweiflung weil er es nicht geschafft hat im Spiel und wohl auch im Training zu überzeugen. Das Geld für die anderen Stürmer hätten sie bestimmt lieber gespart.
Wie Nuri gesagt hat, die Tür für die jungen Spieler steht auf, aber durchgehen müssen sie alleine.

Haaland steht außer Diskussion, mit dem hat er aber recht gut zusammengespielt.
Modeste und Haller haben mich überhaupt nicht überzeugt.
Füllkrug ist ein solider Stürmer, der ist aber schnell wieder verschwunden, zu einem Mittelklasseverein in England Bei Moukoko hätte man da sofort von Gier oder Flucht vor der neuen Konkurrenz gesprochen.

Guirassy und Beier werden beweisen müssen, dass sie die hohen Ablösen auch wer sind

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Die Frage war aber warum hat er nicht für Haller Modeste gespielt? Um gegen die Beiden zu bestehen hätte er ja nichtmal die Sterne vom Himmel spielen müssen.

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Gut dass die anderen Stürmer die Sterne vom Himmel gespielt haben.
Wenn ich mir das so ansehe für die Liga:
Füllkrug 2400 Minuten - 9 Tore
Moukoko 600 Minuten - 5 Tore

Da ist für mich klar wer besser ist. Aberdas sieht wohl jeder anders.

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Haben sie ja nicht und deshalb wird es für Moukoko ja nicht einfacher und Guirassy und Beier wurden verpflichtet. Vorne war einfach nicht so gut.

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Die Frage war aber warum hat er nicht für Haller Modeste gespielt? Um gegen die Beiden zu bestehen hätte er ja nichtmal die Sterne vom Himmel spielen müssen.

Weil ihn der Trainer nicht aufgestellt hat, der wollte lieber große kräftige Stürmer.
Wobei er Modeste ja schon verdrängt hatte. Haller hat aber 30 Mio Ablöse gekostet, dia lässt man ihn natürlich erstmal immer spielen. Seine Leistungen waren durchwachsen,natürlich auch aufgrund seiner Krebserkrankung.

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Wo genau wurde er denn von Vereinsseite demontiert und gebrandmarkt?

Wundert mich auch. Die Story war doch eigentlich, dass Interessenten Schlange stehen. Und dann darf man doch einen marktüblichen Preis erwarten.

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Wo genau wurde er denn von Vereinsseite demontiert und gebrandmarkt?

Wundert mich auch. Die Story war doch eigentlich, dass Interessenten Schlange stehen. Und dann darf man doch einen marktüblichen Preis erwarten.

Ron Williams oder wie der Komiker an YMs Seite heißt wollte mal eben ein bißchen viel Geld verdienen. Dafür den Ruf seines Klienten ruiniert oder zumindest seine Perspektive beim BVB verbaut. Sehr kurzfristige D€nk€.
Weil er in Anlehnung an einst Lotti Huber dachte: Diese Zitone gibt noch viel Saft.

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Wo genau wurde er denn von Vereinsseite demontiert und gebrandmarkt?

Wundert mich auch. Die Story war doch eigentlich, dass Interessenten Schlange stehen. Und dann darf man doch einen marktüblichen Preis erwarten.

Ron Williams oder wie der Komiker an YMs Seite heißt wollte mal eben ein bißchen viel Geld verdienen. Dafür den Ruf seines Klienten ruiniert oder zumindest seine Perspektive beim BVB verbaut. Sehr kurzfristige D€nk€.
Weil er in Anlehnung an einst Lotti Huber dachte: Diese Zitone gibt noch viel Saft.

Nicht die hellste Kerze auf der Torte.

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Steht auch woran der Wechsel gescheitert ist?
Ist ein Plus Artikel.

Die Franzosen wollten 500000 Euro Leihgebühr zahlen und eine KO über 10 Mio.

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Ja ganz ehrlich dafür hätte ich ihn auch nicht verramscht. Dann eben Tribüne. Ich war riesen Fan, hab ihn auf dem 22/23er Trikot aber das hat alles so eine Entwicklung genommen, dass mein Mitleid sich in Grenzen hält.

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Die ganze Nummer hat Vibes vom Weltklassespieler Max Meyer, der inzwischen mit 28 Jahren bei Nikosia gelandet ist

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Die ganze Nummer hat Vibes vom Weltklassespieler Max Meyer, der inzwischen mit 28 Jahren bei Nikosia gelandet ist

Da ist es landschaftliche bestimmt auch schön! :-)
Außerdem hat MM ALLES richtig GEmacht, er ist nicht mehr in GE!
Aber evtl kommen die ja auf uns zu wegen YM?! :-)
Der Berater spricht ja von Topklubs - und aus ihrer Sicht sind die es.

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Halb off topic: Ist nicht der Vater vom Meyer mitm Lambo durch die "verbotene Stadt" geballert und hat sich dabei gefilmt? :D

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Jap und sich abgefeiert das die Karre der Pleiteclub bezahlt hat.
Weltklasse:-)

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Die HSV Fans haben beim Heimspiel gegen Hertha BSC folgendes Banner gezeigt - gerichtet an die Vereinsführung.

"Bei Donezk noch auf Wohltäter gemacht. Bei Phönix nur an die Asche gedacht. Unser Stadion ist kein Airbnb, ihr Geier!"

Der HSV hat wohl über 1.5m Euro durch die Austragung der Donezk Spiele eingenommen. Für unser Spiel gegen Phoenix dürfte auch wieder einiges abfallen für den HSV. Vorverkauf scheint denn auch ganz gut zu laufen. Dürfte vermutlich recht klar ein Heimspiel für uns werden ;-)

Knapp 47.000 Karten sind für die Partie bereits verkauft worden. Weitere dürften folgen. Allerdings werden die Zuschauereinnahmen im Pokal zwischen beiden spielenden Clubs geteilt.

NDR

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Da schwingt glaube ich noch der Unmut über das abhande gekommene Vorsängerpodest beim Donezk Spiel mit. Da ist doch später bei eBay Kleinanzeigen als zu verschenken in Rostock aufgetaucht oder wie war das?

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In diesem Stadion finden weitere unzählige Veranstaltungen statt. Zuletzt Football (ELF), in Zukunft Ed Sheeran, Helene Fischer und Co. Bastelt man dafür dann auch Banner?

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Ich finde schon, dass man das kritisieren darf.
Fände es nun auch nicht super, wenn Borussia das Stadion an Bayer Leverkusen vermieten würde, damit die international auch mal 35.000 Zuschauer dabei haben können ...

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Ich finde schon, dass man das kritisieren darf.
Fände es nun auch nicht super, wenn Borussia das Stadion an Bayer Leverkusen vermieten würde, damit die international auch mal 35.000 Zuschauer dabei haben können ...

Entschuldige, aber nicht alles was hinkt, ist ein Vergleich ;-)

Im Falle von Hamburg geht es darum, dass ein Ichweissnichtwievieltligist einmal in seiner Geschichte ein grosses Pokalspiel hat und dafür ein Stadion braucht.

Ich hoffe doch sehr, dass wir irgendeiner Truppe aus dem Sauerland unser Stadion unter diesem Umständen auch zur Verfügung stellen würden, wenn es nicht völlig überdimensioniert ist.

antworten

Ich würde eher die Phönix-Fans verstehen, die sich über ein Ausweichstadion ärgern.
Mit einem Viertligastadion in der ersten Pokalrunde schwingt auch immer ein viel zu trockener Acker und ranzige Umkleiden etc. mit. In 99 von 100 Spielen wird man keine Chance haben, aber unter Profibedingungen sind es dann 100 von 100 Spielen. Der Geschäftsführer von Phönix wird natürlich mit 50.000 verkauften Tickets wedeln und somit ist die Entscheidung teilweise nachvollziehbar. Ich hätte aber auf das eine Spiel im tatsächlichen Heimstadion gezockt, von dem noch in 50 Jahren erzählt wird...

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Dann wärst Du noch am gleichen Tag entlassen worden.

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Der Verein wäre in dem Fall kein Verlust

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Ich würde eher die Phönix-Fans verstehen, die sich über ein Ausweichstadion ärgern.
Mit einem Viertligastadion in der ersten Pokalrunde schwingt auch immer ein viel zu trockener Acker und ranzige Umkleiden etc. mit. In 99 von 100 Spielen wird man keine Chance haben, aber unter Profibedingungen sind es dann 100 von 100 Spielen. Der Geschäftsführer von Phönix wird natürlich mit 50.000 verkauften Tickets wedeln und somit ist die Entscheidung teilweise nachvollziehbar. Ich hätte aber auf das eine Spiel im tatsächlichen Heimstadion gezockt, von dem noch in 50 Jahren erzählt wird...

Ich meinte, gelesen zu haben, dass die eben kein pokaltaugliches Stadion hätten. Mag ich aber auch verwechselt haben.

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Phoenix wollte nicht an die Lohmühle wegen angeblicher Fan Rivalitäten. Deswegen hat man ein anderes Stadion gesucht.

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Phoenix wollte nicht an die Lohmühle wegen angeblicher Fan Rivalitäten. Deswegen hat man ein anderes Stadion gesucht.

Der VfB wollte die "Pappelkurve" nicht freigeben.
https://vfb-luebeck.de/1-fc-phoenix-verzichtet-auf-die-moeglichkeit-der-austragung-des-dfb-pokalspiels-auf-der-lohmuehle/

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Ich würde eher die Phönix-Fans verstehen, die sich über ein Ausweichstadion ärgern.
Mit einem Viertligastadion in der ersten Pokalrunde schwingt auch immer ein viel zu trockener Acker und ranzige Umkleiden etc. mit. In 99 von 100 Spielen wird man keine Chance haben, aber unter Profibedingungen sind es dann 100 von 100 Spielen. Der Geschäftsführer von Phönix wird natürlich mit 50.000 verkauften Tickets wedeln und somit ist die Entscheidung teilweise nachvollziehbar. Ich hätte aber auf das eine Spiel im tatsächlichen Heimstadion gezockt, von dem noch in 50 Jahren erzählt wird...

Ich meinte, gelesen zu haben, dass die eben kein pokaltaugliches Stadion hätten. Mag ich aber auch verwechselt haben.

Das Wort "Stadion" würde ich jetzt dafür nicht benutzen:

https://www.1-fcphoenix-luebeck.de/verein/club-2020/sportanlage/

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Phönix spielt aber in der Regel hier, das ist schon größentechnisch ganz ordentlich für Regionalliga Nord-Verhältnisse:
https://www.europlan-online.de/stadion-buniamshof/stadion-896.html

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2500 Plätze ist ganz ordentlich?

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Dafür aber ein schicker Sonnenuntergang auf einem Foto. :D

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Ich finde schon, dass man das kritisieren darf.
Fände es nun auch nicht super, wenn Borussia das Stadion an Bayer Leverkusen vermieten würde, damit die international auch mal 35.000 Zuschauer dabei haben können ...

völlig hinkend. Der Vergleich.

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Die Ultras vom HSV haben eine Fanfreundschaft mit dem VfB Lübeck. Ich weiß nicht, wie intensiv die Rivalität in Lübeck ist, ich hatte bis zur letzten Saison nie was von Phönix gehört, aber vielleicht will man sein Stadion nicht dem Feind des Freundes zur Verfügung stellen.
Auch der BVB ist ja abseits der alten Kuttenfreundschaft beim HSV nicht mehr sehr beliebt bzw. durch die Ultra-Freundschaften zu den beiden Kopenhagener Vereinen schon sehr angespannt, so dass man den Feind des Freundes aus Sicht der aktiven Fanszene in seinem Stadion begrüßt.

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Gerade folgenden Artikel gefunden, der beschreibt, wie Phoenix an der Vorherrschaft des VfB in Lübeck rüttelt: NDR

Für Phönix schien der große Nachbar unerreichbar. Heute sieht das ganz anders aus: Dank eines beachtlichen sportlichen Aufschwungs sind die "Adler" dem Team von der Lohmühle so nah wie seit vielen Jahren nicht.

Spielte Phoenix 2010/11 noch in der siebtklassigen Kreisliga Herzogtum Lauenburg, spielen Phoenix und der VfB nun gemeinsam in der 4. Liga Regionalliga Nord. Möglicherweise wollen die HSV Ultras dem sportlichen Stadtrivalen der eigenen Ultra Freunde nicht ganz so gerne diese große Bühne bieten und hätten lieber ihre Freunde vom VfB dort begrüßt, hier hätte es sicherlich keine Kritik an der Vermietung des Stadions gegeben.

Pikanterweise hat Phoenix Lübeck den "großen" VfB auch noch aus dem Landespokal geschmissen und tatsächlich hätte im umgekehrten Fall (rein theoretisch, man hätte sicher Lohmühle gespielt) nun auch der VfB zu Gast im Volkspark sein können, da hätten die HSV Ultras sicher mit Platz auf der eigenen Tribüne eingenommen ;)

Aufhorchen lassen hat Phönix indes nicht nur durch die Erfolge in der Liga, wo bereits zehn Siege gelangen. Ende September (2023) setzte sich der Club im Viertelfinale des Landespokals gegen den VfB durch, entschied das 145. Stadtderby im Elfmeterschießen für sich und darf vom Einzug in die erste Runde des DFB-Pokals und satten Einnahmen träumen

Well, genau das ist passiert. Und mit 50.000 Fans im Volkspark bei den Eintrittspreisen gegen Borussia Dortmund dürfte bei Phoenix einiges hängen bleiben, was die Machtablösung in Lübeck tendenziell befeuern dürfte - interesting ;)

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Verstehe das Problem der HSV Fans nicht so wirklich? So lange da nicht Pauli oder Werder Heimspiele austragen ist das doch egal.

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Man muss halt immer irgendwas zum Aufregen finden.
Während der EM saßen da ja auch irgendwelche Leute irgendwo rum.

Der HSV bekommt Geld, Lübeck bekommt Geld. Dem BVB ist es vermutlich halbwegs egal aber man hat den Vorteil ne geschiete Infrastruktur zu haben. Alle haben was davon. Was soll also das Gejammer.

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Sehe ich ähnlich.
Warum gönnen die den Amateuren von Phoenix Lübeck weder Kulisse noch Einnahmen?
Für mich übertrieben, daraus so ein emotionales Ding raus zu machen.

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Wenn der BVB das Westfalenstadion an den HSV vermieten würde, wäre hier auch die Hölle los :)

Ich bin da auch relativ emotionslos. Der VfB Lübeck, mit dem man ebenfalls verhandelte, bestand wohl darauf, dass die Tribüne, wo der "harte Kern" der VfBler steht, unbesetzt bleiben müsste. So kam man wohl erst auf Hamburg.

Munkelt man.

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Es geht aber doch um keine Rivalen oder gar sportlichen Konkurrenten, sondern um Phönix Lübeck, einen Viertligisten, der den HSV und seine Fans doch wohl null tangieren sollte. Wenn der BVB sein Stadion einmalig an irgendeinen Amateurklub vermieten würde, dann gäbe es natürlich auch keinen Grund zu Aufregung.

Wie gesagt, bei Pauli, Werder und meinetwegen auch Holstein Kiel hätte ich ja noch Verständnis gehabt, aber so ist das doch völlig egal. Sollen doch froh sein, dass ihr Verein auf Kosten anderer Fans noch ein gutes Geschäft macht.

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Wenn der BVB das Westfalenstadion an den HSV vermieten würde, wäre hier auch die Hölle los :)

Warum? Geld stinkt nicht. Wir haben die Bude jahrelang jährlich an die Zeugen Jehovas vermietet. Hat das jemanden gestört? Meinetwegen können sogar die Viecher hier ihre Heimspiele austragen. Solange es uns netto richtig Asche bringt und die richtig bluten müssen.

antworten

Wenn der BVB das Westfalenstadion an den HSV vermieten würde, wäre hier auch die Hölle los :)

Warum? Geld stinkt nicht.

Aber die blauen....

Wir haben die Bude jahrelang jährlich an die Zeugen Jehovas vermietet. Hat das jemanden gestört? Meinetwegen können sogar die Viecher hier ihre Heimspiele austragen. Solange es uns netto richtig Asche bringt und die richtig bluten müssen.

Dir ist schon klar, was so eine Reinigung kosten würde?

Manche Leute, ey....

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Nö. Die Blauen müssens jetzt wirklich nicht sein.

antworten

Nö. Die Blauen müssens jetzt wirklich nicht sein.

Warum nicht? Deren nicht vorhandene Kohle nehme ich jeden Tag. Natürlich Vorkasse.

antworten

Das ist keine rationale Entscheidung.
Aber dass unser Wohnzimmer für ein Spiel von denen übernommen wird, ist nichts für meine Fußballseele.

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Das ist keine rationale Entscheidung.
Aber dass unser Wohnzimmer für ein Spiel von denen übernommen wird, ist nichts für meine Fußballseele.

Und selbst wenn das Wohnzimmer durch die Spieler vermutlich unbeschadet zurückgegeben wird, würden wir vermutlich mindestens ein neues Badezimmer brauchen. :-)

Es spricht also durchaus auch rational was dagegen.

antworten

Nö. Die Blauen müssens jetzt wirklich nicht sein.

Warum nicht? Deren nicht vorhandene Kohle nehme ich jeden Tag. Natürlich Vorkasse.

ZUm Preis einer blauen Südtribüne? *schauder*

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Nö. Die Blauen müssens jetzt wirklich nicht sein.

Wenn die blauen in der Situation sind im DFB-Pokal im Amateurtopf zu sein und dann ihr Erstrundenspiel nicht auf dem heimischen Dorfsportplatz austragen zu können, dann dürfen die meinetwegen sehr gerne im Westfalenstadion spielen.

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Wenn der BVB das Westfalenstadion an den HSV vermieten würde, wäre hier auch die Hölle los :)

Naja, wir haben ja auch schon an die Blauen vermietet und unser Heimspiel in GE ausgetragen. Gut, ein paar Tage ist das her.

:-)

In der Vergangenheit wurde das Westfalenstadion auch an andere Vereine vermietet (Galatasaray).

Gruß

CHS

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Das Stadion wurde an den Regionalligisten Lübeck und nicht den BVB vermietet.
Wahrscheinlich sind die einfach sauer, dass Lübeck gegen den BVB spielen darf, während Sie in der Liga gegen Herne ran müssen.

antworten

Und dabei gab es doch mal ne Fanfreundschaft zwischen beiden Vereinen. Was ist denn daraus geworden? Überall nur noch Hass und Missgunst...

antworten

Auf beiden Seiten sind die Leute der Szene, die damals z.B. im Rahmen von Kein-Zwanni super zusammengearbeitet haben, weg. Generell war der Kontakt auf Ultraebene auch eher mit den Chosen Few, die es ja gar nicht mehr gibt.

Seitdem gibt es da keine wirklichen Kontakte mehr und man mag sich genau so wenig wie andere Vereine.

antworten

Und dabei gab es doch mal ne Fanfreundschaft zwischen beiden Vereinen. Was ist denn daraus geworden?

Daraus ist geworden, dass man sich in Bahnhofs-Unterführungen auf die Fresse haut.

antworten

Und dabei gab es doch mal ne Fanfreundschaft zwischen beiden Vereinen. Was ist denn daraus geworden? Überall nur noch Hass und Missgunst...

Neid nicht zu vergessen.

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