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Allgemeine Newsschlagzeilen vom 10.08.2024 (Fußball und Sport allgemein)

Redaktion schwatzgelb.de ⌂ @, Dortmund, Samstag, 10.08.2024, 07:00 (vor 543 Tagen)

Aktuelle Fußballnews, die den BVB nicht betreffen, bitte in diesen Thread posten.

Sancho vergibt Elfer bei Niederlage gegen City

Sunfyre, Dortmund, Samstag, 10.08.2024, 18:24 (vor 542 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Überraschend wurde er im Community Shield eingewechselt und hat dann im Elfmeterschießen nicht getroffen.

Die Reaktion in den Sozialen Medien ist so wie man es sich vorstellen kann. Sancho ist auf der Insel eine verbrannte Marke, ich glaube da geht noch was falls Malen geht und Manchester keinen Käufer findet.

Sancho vergibt Elfer bei Niederlage gegen City

Jack, Dortmund, Sonntag, 11.08.2024, 10:44 (vor 542 Tagen) @ Sunfyre

Überraschend wurde er im Community Shield eingewechselt und hat dann im Elfmeterschießen nicht getroffen.

Die Reaktion in den Sozialen Medien ist so wie man es sich vorstellen kann. Sancho ist auf der Insel eine verbrannte Marke, ich glaube da geht noch was falls Malen geht und Manchester keinen Käufer findet.

Ich würde den Tausch Malen - Sancho ziemlich gut finden, allerdings müsste Sancho dann wohl auf die Hälfte seines aktuellen Gehalts verzichzen. Wer macht das schon? Ich kanns mir nicht vorstellen, lass mich aber gerne eines besseren belehren.

Sky: de Ligt und Mazraoui zu Manchester United

Lambert09, Am Rande Westfalens, Samstag, 10.08.2024, 15:21 (vor 542 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Wechsel wohl fix.

Mazraoui: 15 Mio + 5 Mio Bonus
De Ligt: 45 Mio + 5 Mio Bonus

Vertrag jeweils bis 2029

Fette Verluste

SebWagn, HH Harvestehude, Samstag, 10.08.2024, 21:16 (vor 542 Tagen) @ Lambert09

Finanziell ein Minusgeschäft, de Ligt war deutlich teurer, Mazraoui statt Ablöse fettes Handgeld

Klar können sie sich leisten, aber de Ligt ist auch sportlich ein großer Verlust

Fette Verluste

Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Samstag, 10.08.2024, 22:32 (vor 542 Tagen) @ SebWagn

Finanziell ein Minusgeschäft, de Ligt war deutlich teurer, Mazraoui statt Ablöse fettes Handgeld

Wenn man die Abschreibungen berücksichtigt, dann dürften die Bayern +/- 0 aus dem de Ligt - Transfer herausgehen, vielleicht sogar mit einem kleinen Gewinn.


Klar können sie sich leisten, aber de Ligt ist auch sportlich ein großer Verlust

Ja und Nein.

In einer tiefer stehenden Innenverteidigung kommen de Ligts defensive Stärken einschließlich Kopfballspiel voll zur Geltung. Bei einer höher stehenden Verteidigung allerdings schlägt sein Geschwindigkeitsdefizit voll durch.

Hinzu kommt, dass der Spielaufbau nicht zu den Stärken de Ligts zählt, eher im Gegenteil. Wenn die Spielanlage eines Teams auf dem Spielaufbau aus der Innenverteidigung heraus beruht, ist de Ligt mehr oder weniger ein Ausfsll.

Es kommt also darauf an, wie ein Team spielen soll, ob de Ligt als Innenverteidiger passt und seine Stärken einbringen kann, oder ob er nicht passt.

In der Elftal haben sowohl van Gaal, als auch Koeman daher andere Innenverteidiger bevorzugt. Und Kompany präferiert den Spielaufbau aus der Innenverteidigung heraus sowie eine hochstehende Innenverteidigung.

Was nicht für, sondern gegen de Ligt spricht.

Aber für Tah, der deutlich schneller (vor allem auf den ersten Metern) als de Ligt ist und neben Xhaka in der letzten Saison der wichtigste Spieler im Spielaufbau der Pillen war.

Fette Verluste

jniklast, Langenhagen, Sonntag, 11.08.2024, 19:36 (vor 541 Tagen) @ Will Kane

Bilanziell mag es kein Verlust sein, aber grundsätzlich ist die Erwartung von Vereinen wohl eher, dass der Transferwert eines 24-jährigen Spielers steigt, als dass er mit dem Buchwert sinkt. Insofern ist es praktisch schon ein Verlust für die Bayern.

Fette Verluste

Smeller, Dortmund, Sonntag, 11.08.2024, 18:22 (vor 541 Tagen) @ Will Kane

Wie würdest du denn De Ligt im Ranking bei den Bayern sehen? Wenn ich den mit Upamecano, Kim, Dier und Ito vergleiche, würde er bei mir regelmäßig spielen.

Fette Verluste

Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Montag, 12.08.2024, 00:18 (vor 541 Tagen) @ Smeller

Wie würdest du denn De Ligt im Ranking bei den Bayern sehen? Wenn ich den mit Upamecano, Kim, Dier und Ito vergleiche, würde er bei mir regelmäßig spielen.

Bayern hatte in den letzten Spielzeiten ein Problem auf der Sechserposition. Die wurde zu oft nicht gehalten, woraus sich zu oft ein regelrechtes Loch vor der Abwehr ergab. Was aus Bayernsicht zu viele Gegner zu oft nutzten. Da kann in der Abwehr stehen wer will, da sieht man als Innenverteidigung oft genug schlecht aus.

Ansonsten ist es halt eine Frage der Spielausrichtung. Lasse ich mein Team etwas tiefer stehen und somit auch die Innenverteidigung, kommt es mir insbesondere auf die defensive Absicherung an, dann wäre de Ligt bei mir gesetzt. Und das im Duo mit Dier, der in der defensiven Kernkompetenz de Ligt nicht sehr viel nachsteht und ihm in der Spieleröffnung deutlich überlegen ist.

Nur ist das für ein Team wie Bayern zwar punktuell oder phasenweise eine adäquate Lösung, auf Dauer wird man dem eigenen Anspruch als Spitzenteam so allerdings nicht gerecht. Folgerichtig will Kompany (nachdem vor allem auf der Sechserposition nachgelegt wurde und noch einige Änderungen im Kader anstehen) das Team wieder dominanter agieren lassen und deshalb höher stehen lassen, um den entsprechenden Druck auf den Gegner ausüben zu können.

Eine hochstehende Innenverteidigung jedoch benötigt neben Ballsicherheit vor allem eines, um defensiv nicht ausgespielt zu werden: Geschwindigkeit. Und genau da hapert es bei de Ligt und auch Dier, und das stark. Da würde ich Upamecano und Kim klar den Vorzug geben, oder eher noch Ito statt Kim.

So einfach ist das also mMn nicht mit de Ligt. Will man mit ihm in der Innnenverteidigung höher stehen, dann benötigt er nicht nur einen schnellen Nebenmann, sondern eine Einbettung im gesamten Defensivverbund, die seine Schwächen auffängt. Was wiederum die Frage aufwirft, ob seine Stärken einen solchen Aufwand wert sind.

Die Bayern haben in den letzten Jahren sehr viel falsch gemacht. Prominente Namen und gute Fußballer allein sind keine Garanten für Erfolg, wenn sie nicht ins Konzept passen. Wobei man natürlich auch die Frage nach dem Konzept stellen muss.

Fette Verluste

TerraP, Köln, Sonntag, 11.08.2024, 10:50 (vor 542 Tagen) @ Will Kane

Abschreibungen sind ja Verluste. Insofern führen sie nicht dazu, dass der Verlust mit dem Ligt sinkt. Das gilt allenfalls aufs aktuelle Geschäftsjahr bezogen - weil sein bilanzieller Wert unter Umständen halt schon unter der Ablöse liegt. Dennoch war er mal höher.

Fette Verluste

Ricola1, Ort, Sonntag, 11.08.2024, 14:46 (vor 541 Tagen) @ TerraP

Abschreibungen sind ja Verluste. Insofern führen sie nicht dazu, dass der Verlust mit dem Ligt sinkt. Das gilt allenfalls aufs aktuelle Geschäftsjahr bezogen - weil sein bilanzieller Wert unter Umständen halt schon unter der Ablöse liegt. Dennoch war er mal höher.

Abschreibungen sind nicht per se in der Praxis "Verluste". Oder anders gesagt: Umsatz kostet auch Geld. DeLigt hat ja, schon weil er gespielt hat, zu Umsätzen beigetragen. Ich erkenne darin keine Verluste (habe die Höhe der Abschreibungen bei Bayern nicht kalkuliert). Alles in etwa normal. Wird nur im Fussball-Business für das Volk in aller Regel oder auch von Sportmagazinen verwirrend bzw. falsch kommuniziert.

Fette Verluste

TerraP, Köln, Sonntag, 11.08.2024, 18:08 (vor 541 Tagen) @ Ricola1

Das ist richtig. Dennoch haben die Abschreibungen ja in der Vergangenheit den Gewinn gemindert - und den Wertverlust der Transferrechte an de Ligt widergespiegelt. Ich wollte mich nicht auf die Seite "oh, Transfersumme ist niedriger, war ein Kackdeal" schlagen, dennoch kann man die Abschreibungen m. E. nicht einfach auf diese Weise gegenrechnen und dann sagen: guckt, wir haben Gewinn gemacht (also klar - rein betriebswirtschaftlich werden es die Bayern genau so machen, sie haben de Ligt ja auch ein paar Jahre lang genutzt).

Fette Verluste

Sauerländer Nordlicht, Oldenburg, Sonntag, 11.08.2024, 19:19 (vor 541 Tagen) @ TerraP

Das ist richtig. Dennoch haben die Abschreibungen ja in der Vergangenheit den Gewinn gemindert - und den Wertverlust der Transferrechte an de Ligt widergespiegelt. Ich wollte mich nicht auf die Seite "oh, Transfersumme ist niedriger, war ein Kackdeal" schlagen, dennoch kann man die Abschreibungen m. E. nicht einfach auf diese Weise gegenrechnen und dann sagen: guckt, wir haben Gewinn gemacht (also klar - rein betriebswirtschaftlich werden es die Bayern genau so machen, sie haben de Ligt ja auch ein paar Jahre lang genutzt).

Aber Abschreibungen werden ja mit den Gewinnen verrechnet damit die Steuerlast sinkt, oder irre ich da. Wenn ich mich nicht irre, bin ja kein Finanzexperte, dann haben die Bayern ja auch durch die Abschreibung in den 2 Jahren weniger Steuern gezahlt

Sky: de Ligt und Mazraoui zu Manchester United

Zatrassis, Mannheim, Samstag, 10.08.2024, 15:33 (vor 542 Tagen) @ Lambert09

Scheiße, Aber war zu befürchten.


Mit Mazraoui einen schönen Transferplus gemacht, obwohl er sich auf dem Platz nicht durchgesetzt hat und neben dem Platz für unrühmliche Schlagzeilen gesorgt hat. Trotzdem hält sich 15 Mio. noch in Grenzen. War fast zu befürchten, dass Man United noch mehr zahlt.

De Ligt ist einfach nur Kacke, dass sie ihn von ihrer Payroll bekommen haben. Da löst ein dickes Problem, dass die Bayern hatten. Bleiben noch Gnabry, Kimmich und Goretzka, die sie hoffentlich nicht loswerden.

Sky: de Ligt und Mazraoui zu Manchester United

DomJay, Köln, Samstag, 10.08.2024, 18:19 (vor 542 Tagen) @ Zatrassis

Scheiße, Aber war zu befürchten.


Mit Mazraoui einen schönen Transferplus gemacht, obwohl er sich auf dem Platz nicht durchgesetzt hat und neben dem Platz für unrühmliche Schlagzeilen gesorgt hat. Trotzdem hält sich 15 Mio. noch in Grenzen. War fast zu befürchten, dass Man United noch mehr zahlt.

Unwahrscheinlich, denke die Kosten waren letztendlich höher als die Ablöse.

Sky: de Ligt und Mazraoui zu Manchester United

Smeller, Dortmund, Samstag, 10.08.2024, 18:10 (vor 542 Tagen) @ Zatrassis

Allerdings ist das auch ein fähiger IV weniger. Kim, Upamecano, Dier und der verletzte Ito würden wohl auch bei uns um ihren Platz kämpfen müssen.

Sky: de Ligt und Mazraoui zu Manchester United

BVBStone, Detmold, Samstag, 10.08.2024, 15:26 (vor 542 Tagen) @ Lambert09

Schöner Verlust bei de Ligt
Weiter so

Sky: de Ligt und Mazraoui zu Manchester United

Ulrich, Samstag, 10.08.2024, 15:30 (vor 542 Tagen) @ BVBStone

Schöner Verlust bei de Ligt
Weiter so

Es dürfte den Bayern vor allem darum gehen, das Gehaltsvolumen zu reduzieren. Brazzo und Olli haben das Geld zu ihrer Zeit mit der Gießkanne verteilt.

Tottenham verpflichtet für 75 Mio.€ Dominic Solanke

Eisen, DO, Samstag, 10.08.2024, 14:55 (vor 542 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Absolut geisteskrank. Ein ehemaliger Bankdrücker von Liverpool, 26 Jahre alt.

Auf der Insel sind die so reich, die wissen wirklich nicht wohin mit der Kohle…

Tottenham verpflichtet für 75 Mio.€ Dominic Solanke

Sascha, Dortmund, Samstag, 10.08.2024, 16:36 (vor 542 Tagen) @ Eisen

Solanke genug Geld da ist...

Tottenham verpflichtet für 75 Mio.€ Dominic Solanke

Smeller, Dortmund, Samstag, 10.08.2024, 18:07 (vor 542 Tagen) @ Sascha

nice

Der Transfer ist natürlich absolut geisteskrank. 29 Tore in 134 Spielen als Mittelstürmer. Für viel werden die den auch nicht wieder verkaufen.

Tottenham verpflichtet für 75 Mio.€ Dominic Solanke

donotrobme, Münsterland, Samstag, 10.08.2024, 21:51 (vor 542 Tagen) @ Smeller

Aber von den 134 Spielen waren doch nur ein Bruchteil über 90 Minuten oder?

Alleine das zeigt doch, wie absurd diese Ablöse ist. Für 75 Mio hätten sie auch Openda oder Sesko holen können.

Tottenham verpflichtet für 75 Mio.€ Dominic Solanke

Smeller, Dortmund, Sonntag, 11.08.2024, 18:20 (vor 541 Tagen) @ donotrobme

Er hat im Schnitt 65 Minuten pro Spiel gespielt. Ist jetzt nicht so wenig. Laut Statistiken konnte er sich in den letzten 3 Jahren jedes Jahr steigern, aber das war auch ein anderes System bei Bournemouth. Auch Richarlison hat bei Everton gut genetzt und ist dann bei Tottenham nicht zurecht gekommen.

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