BVB gegen Villareal - Testspiel am Dienstag (Spieltage)

Und es wundert mich irgendwie, dass es da scheinbar so gar keine Interessenten gibt.

Gut, der Markt an offensiven außen ist auch relativ groß, gerade in England, wo er ja scheinbar hin möchte.

Die meisten sehen ihn ja eher als MS denn als offensiven aussen und da bin cih mir tatsächlich nicht so sicher, ob ein Top Team nen 1,80m großen MS haben möchte.

ich bin nicht sein größter Fan. Was vor allem an seinem Spiel mit dem Ball liegt.
Jeder hochklassige Verein mit entsprechenden Ambitionen hat ein wirkliches Problem mit dem Scouting, wenn er ernsthaft in Betracht zieht Malen zu verpflichten. Oder die falschen Videos.

vom Gefühl würde ich sagen Malen ist eher Union-Material

Und es wundert mich irgendwie, dass es da scheinbar so gar keine Interessenten gibt.

Gut, der Markt an offensiven außen ist auch relativ groß, gerade in England, wo er ja scheinbar hin möchte.

England kommt meist er später ins Rollen.

Gute Frage. Ist glaube ich ein Mix aus vielen Elementen. Der von dir angesprochene Aufbau in der Geometrie, aber auch vor allem ein gewisses generelles Dogma, was das Passpiel angeht: Nuri scheint sehr auf flache, direkte Pässe durch das Zentrum zu bestehen, oft mit sehr viel „Vorbohren“ über Pass-Klatsch zwischen den ersten Aufbauspielern und 6er, bis sich Lücken ergeben. Dann aber auch situativ immer wieder Pässe in die Tiefe oder Diagonale Flugbälle auf die offensiven Flügel oder hochstehenden AV, wenn die passenden Trigger da sind. Neben dem Ballbesitz ein durchaus hoher Anspruch an die vorderen Mannschaftsteile, was Pressingauslösung und Durchführung angeht. Es wird nicht dauerhaft gepresst, aber wenn, dann wirklich kompromisslos mit im Grunde allen Feldspielern. Weit entfernt von dem Anflug von Angriffspressing, das uns über die letzten Jahre begleitet hat.

Wie gesagt, alles für sich genommen nichts revolutionäres, in der Kombination aber schon anspruchsvoll, da für uns stellenweise ein Paradigmenwechsel. Bis das alles zu einem
sinnvollen Ganzen zusammenwächst, könnte es dauern. Ich hoffe, alle Beteiligten und auch wir haben dafür den langen Atem. Dann kann das gut werden.

Eine Nummer kleiner ging's nicht?
Wirtz war ein ganz wichtiger Faktor beim Doublesieger letzte Saison und wichtiger Rolle bei der EM und Duranville hat wie viele Bundesliga Spiele?
Solche Vergleiche helfen doch keinem.

Ohne Arrogant klingen zu wollen, aber bei dem Jungen erkennt man mit geschultem Auge, dass das ein Ausnahmekönner ist. Technik, Tempo, Körperkontrolle. Sowas habe ich seit den ersten Auftritten von Götze in schwatzgelb nicht mehr gesehen.

Natürlich muss viel zusammenkommen, dass er jetzt einen Weg wie Wirtz geht. Ich habe aber keine Zweifel, dass er den Werkzeugkasten dafür hat.

Eine Nummer kleiner ging's nicht?
Wirtz war ein ganz wichtiger Faktor beim Doublesieger letzte Saison und wichtiger Rolle bei der EM und Duranville hat wie viele Bundesliga Spiele?
Solche Vergleiche helfen doch keinem.

Duranville galt in Belgien als das Talent schlechthin.

Die Frage ist, ob seine Verletzungsprobleme tatsächlich wachstumsbedingt waren und er jetzt fit bleibt.

Eine Nummer kleiner ging's nicht?
Wirtz war ein ganz wichtiger Faktor beim Doublesieger letzte Saison und wichtiger Rolle bei der EM und Duranville hat wie viele Bundesliga Spiele?
Solche Vergleiche helfen doch keinem.

Dennoch ist der Vergleich korrekt

Zu 4) Gehe ich mit. Der ist in dem System nur verschenkt, da er eben auch eher der offensive LV Typ und nicht der Spielertyp Bensebaini ist. Ich würde auch nach dem Rotheabgang dennoch keinen LV verpflichten und auf Katar setzen - wenngleich der noch viel lernen muss.

Zudem fand ich Süle stark, denn er spielt sicher, unaufgeregt, unauffällig und fehlerfrei.

Der nächste zweifelhafte Sponsor?

Würde noch ergänzen um 9. Jammie macht nun effizientere wege und trifft bislang öfters.

10. Adeyemi hat einen Schritt nach vorne gemacht. Ich fand ihn zwar glücklos, aber sehr fleißig.

9. Man sieht an Couto das ein spielstarker Außenverteidiger Gold wert ist. Hoffe das man einen Couto 2.0 für die LV Position (Guiterrez?!) noch holt, der nicht lange mit den flankenschlägen fackelt und Serhou füttern wird.

Hm, das würde aber den 3er Aufbau beeinflussen. ;)

das schaut doch nach dem Fußball aus, den man sich gerne anschaut

Deutlich weniger verkopft und kleinteilig.

die jungen Hüpfer zeigen den alten Hasen, wie es geht ;)

Möglicherweise auch Belastungssteuerung. Mit dem Unterschied zu Brandt und Malen, dass er im Zweifel jemanden hätte ersetzen können.

Ich glaube, man kann genau die gleichen Kommentare von unserer USA-Reise vor einem Jahr raussuchen.

so viel Pech kann dann aber auch keiner haben, toi toi toi

Hätte ich dann aber schon vor 108 Minuten machen müssen.

Eigentlich zu 100%...aber der Schiri merkt noch das es ein Testspiel ist und lässt es

Naja, man wird sich auf 11 vs 11 bis zum Ende geeinigt haben

Ich glaube das ist eher ne stillschweigende Vereinbarung

nicht mal im Testspiel der Versuch stehen zu bleiben.

Kann nicht endlich mal jemand mit dem reden und dem erklären, dass es nicht erstrebenswert ist, einen auf Robben2 zu machen!

Damals, als wir 4:0 gegen die Roma gewonnen haben, wurde auch schon von der CL phantasiert. Und wir sind, glaube ich, 13. geworden.

Dickel vor dem Spiel gegen Duisburg: "In der Saison geht die Meisterschaft nur über den BVB!"

Jo, dann kam Ishiaku. Kennt den noch wer?

Da kostete der Kader allerdings auch einen Bruchteil und man hatte tatsächlich einen Trümmerhaufen zusammengestellt.

Wievielter wurde den Rom in dieser Spielzeit? Wenn wir das wissen können wir eine Gleichung aufmachen!

Damals, als wir 4:0 gegen die Roma gewonnen haben, wurde auch schon von der CL phantasiert. Und wir sind, glaube ich, 13. geworden.

Man sieht das jedes Jahr, in allen Spielklassen, in jedem Land, bzgl. Testspiele. Man kann daraus für den Erfolg der Spielzeit meist sehr wenig zur Prophezeiung ableiten.

Damals waren wir aber ein No-Name, heute ein Flaggschiff. Es wird jetzt in den nächsten Jahren die nächste Stufe gezündet, nach der für den Verein in jeder Hinsicht entscheidenden Klopp-Ära. Empires rise and fall, das im Süden wird in die internationale Mittelmäßigkeit abrutschen, der BVB aufsteigen. Als deutsche Macht. Lass es dir gesagt sein!

Damals, als wir 4:0 gegen die Roma gewonnen haben, wurde auch schon von der CL phantasiert. Und wir sind, glaube ich, 13. geworden.

Aber das Spiel war schön.:-)

Damals, als wir 4:0 gegen die Roma gewonnen haben, wurde auch schon von der CL phantasiert. Und wir sind, glaube ich, 13. geworden.

Das letzte Mal als wir gegen Villareal im Testspiel 0:2 verloren haben, sind wir Vizemeister geworden. Auf eine sehr gute Rückrunde!

Am besten schaut man das immer nur ohne Erwartung, dass man irgendwas erkennen kann an Entwicklung

Ist bei Bayern, genauso wie bei Bayer (gerade auch letztes Jahr) und anderen

Erst mit dem ersten Pflichtspiel wird man die Entwicklung sehen nicht heute oder am Samstag

Das bringt nichts es immer wieder zu wiederholen. Nuri ist nicht besser als Edin und sowieso kann keiner was. Manchmal so lächerlich die Kommentare, ob hier oder auf X oder sonst wo.

Testspiele sind meist zu Übungszwecken gedacht. Zudem sind unsere Nationalspieler noch lange nicht komplett fit. Wer weiß was Nuri heute hauptsächlich sehen möchte?
Das Spiel gegen Aston Villa wird vielleicht ein erster kleinerer Fingerzeig.
Was aber wirklich zählt ist ab dem 1. Spieltag gegen die SGE.

Genau so !

Naja, gegen Tore wird Sahin sich sicher nicht wehren, das wurde schließlich von ihm auch wiederholt in den Trainingseinheiten moniert - we need goals, guys!

Ne gute Leistung fände ich auch nicht schlecht ;-)

Und dann einen guten Start natürlich auch nicht…

Das Spiel gegen AS Rom wird aber wirklich in jeder Diskussion um Vorbereitungsspiele aus der Schublade geholt. Jedes Jahr.

Am besten schaut man das immer nur ohne Erwartung, dass man irgendwas erkennen kann an Entwicklung

Ist bei Bayern, genauso wie bei Bayer (gerade auch letztes Jahr) und anderen

Erst mit dem ersten Pflichtspiel wird man die Entwicklung sehen nicht heute oder am Samstag

Ich bin da etwas anderer Meinung. Du kannst heute schon Dinge sehen, das andere Konzept ist schon sichtbar.

Auf das Ergebnis würde ich tatsächlich nicht so gucken. Dennoch sieht man, was die Idee ist. Die Idee mag noch nicht zu 100% funktionieren, aber es ist nicht so nichts zu sehen.

Was ist denn die neue Idee, die du da erkennen willst?

Sieht man eigentlich schon ziemlich deutlich, was da geplant ist und wie es aussehen soll. Aufbau im 3-2, viel durchs Zentrum, dann die diagonale Verlagerung oder der Steilpass in den Zehnerraum aus der Innenverteidigung heraus. Entsprechend viel mehr Läufe in den Raum hinter der Abwehr.

Krankt im Moment halt noch daran, dass beide Sechser keinen Schimmer haben, was sie da tun, weil sie lieber 30 Meter weiter vorne herumhühnern würden, und null Verbindung zwischen zentralem Block und der Angriffsreihe stattfindet. So ein Julian Brandt würde dem Spiel gut tun.

Du meinst, die neue Spielidee, „mehr sexy, weniger Erfolg“, ist in Ansätzen erkennbar? Dass mit weniger Erfolg, ja. Aber das erste nicht. Ich sehe da nicht einmal funktionierende Basics.

Okay....durch die Mitte also. Unser Kroos ist dann Nmecha oder wie? Der war ja offensiver als Groß. Jule dann bei Rückkehr auf die 10?

Sieht man eigentlich schon ziemlich deutlich, was da geplant ist und wie es aussehen soll. Aufbau im 3-2, viel durchs Zentrum, dann die diagonale Verlagerung oder der Steilpass in den Zehnerraum aus der Innenverteidigung heraus. Entsprechend viel mehr Läufe in den Raum hinter der Abwehr.

Krankt im Moment halt noch daran, dass beide Sechser keinen Schimmer haben, was sie da tun, weil sie lieber 30 Meter weiter vorne herumhühnern würden, und null Verbindung zwischen zentralem Block und der Angriffsreihe stattfindet. So ein Julian Brandt würde dem Spiel gut tun.

Was ich bisher nicht verstehe ist, dass unsere AS und AV eigentlich gar kein gemeinsames Spiel machen. Ich habe gar nicht den Eindruck, dass Adeyemi mit Ryerson oder Gittens mit Bense zusammenspielen.

Gut, Bense rückt ein da isses verständlich aber bei Ryerson eher sehr seltsam.

In den Trainingseinheiten war es zu sehen wie er spielen will.
Dominant mit schnellen Kurzpässen. Fürchte das könnte schon noch dauern bis das Früchte trägt.

Die Startelf wir auch noch nicht die erste Wahl sein.

Du könntest auch die Frage beantworten, wie die anderen. Völlig am Thema vorbei.

Das Pressing erscheint mir besser bzw. organisierter. Und wir suchen deutlich mehr die Pässe durch die Mitte.

Wo Villareal uns dann mit 6-8 dicht gestaffelten Spielern erwartet und wir nicht durchkommen. Tolle Taktik.

Bleibt dabei, mit Nmecha und Bense werde ich einfach nicht warm.

Nmecha hätte nie verpflichtet werden dürfen. Dennoch ist das nur ein Testspiel. Ich kann überhaupt nicht einschätzen wie die Verfassung der Spieler ist, welchen Stand im Training man hat, welche Pläne Nuri für dieses Spiel hat und erst Recht nicht wie es um Villareal steht.

Was ich sagen will: Testspiele mögen ganz nett sein, wenn man Zeit und Langeweile hat. Man sollte aber grundsätzlich nicht zu viel da heraus lesen. Der in unseren Reihen sehr beliebte Jürgen Klopp sagte mal nach einer Testspiel-Niederlage, dass es ein großartiges Spiel war. Er hat alles gesehen, was er sehen wollte. Er hat Spieler bewusst vor kaum lösbare Aufgaben gestellt, nur um zu sehen wie sie da raus kommen. Ich erinnere mich sogar, dass er die Floskel "absaufen lassen" benutzt hat.

tl;dr: Nie was auf Testspiele geben. Wir wissen zu wenig um die Leistungen bewerten zu können.

Wenn sich Spieler in Testspielen nicht zeigen, woher soll dann der Trainer Erkenntnisse nehmen?
Training hin oder her, da kann man zwar Trainingsweltmeister sein, aber dafür kriegt man höchstens einen feuchten Händedruck.

Spieler, die hinten dran sind, müssen auf sich aufmerksam machen, am besten positiv auffallen, aber bei Nmecha war das in allen 3 Testspielen bisher eher nicht der Fall.

Reyna, auch wenn er gehen kann, kriegt auch nichts hin.

Bisher fällt nur Adeyemi positiv auf, in Osaka, heute in Ansetzen.

Bisher meist nur Ansätze. So wirklich zum dicken Abschluss kommt man nicht.
Aber kam man die letzten Jahre ja auch nicht :-D
Ist und bleibt kein Team wo man als MS glänzen kann (außer du bist ne Maschine wie Erling)

Ja n Testspiel, aber haben wir uns bis dato überhaupt eine Chance wirklich herausgespielt?!

Ai ai ai.. das gefällt mir bislang absolut nicht.

eine zu Beginn

Da gewinnen wir mal den Ball, haben Platz. Spieler bleibt 3 Sekunden stehen und passt dann quer.

Ich hoffe dass das für deine Laune egal ist.
Ich wüsste nicht mal mehr einen Gegner aus der Vorbereitung letztes Jahr.

All good.
Mir gefällt dass wir wert auf sauberes Passspiel legen!
Sieht gut aus.

Basics sind wichtig, sogar das Wichtigste in Testspielen finde ich. Schön dass du was Gutes siehst.

Dein Vorschreiber skizziert aber individuell unbefriedigende Leistngen - ich denke, das muss man auch in einem Freundschaftsspiel machen dürfen. Wenn einer individuell schwach ist, kann das in einer paar Wochen halt auch so sein. Insofern finde ich das auch wichtig und finde es genauso naiv oder blind, sich bei Testspielen nur an anscheinend guten Dingen zu erfreuen und evtl zu viel zu erwarten dann für die Punktspiele - in denen auch die evtl indoviduellen „Problemfälle“ nunmal aufm Rasen stehen und verantwortlich für den Gesamteindruck sind

Ich hoffe dass das für deine Laune egal ist.
Ich wüsste nicht mal mehr einen Gegner aus der Vorbereitung letztes Jahr.

All good.
Mir gefällt dass wir wert auf sauberes Passspiel legen!
Sieht gut aus.

Ja, die Rück- und Querpässe passen schon gut. Nur Bense muss nachsitzen.

Pässe nach vorne trainieren wir dann ab morgen.

Ich wüsste nicht mal mehr einen Gegner aus der Vorbereitung letztes Jahr.

AS Roma. 4-0 weggefidelt. Weiß ich noch wie gestern. Aber die anderen Spiele habe ich auch vergessen.

Bensebaini sammelt weiter Minuspunkte-Adeyemi kriegt sich nicht ein - alter das macht Laune

...ach nee, geht ja um nix, außer bisschen eingrooven

In was? Es geht doch eigentlich darum, in positiver Hinsicht Automatismen einzuspielen.

Danke

Ebenso wie bei Malen

Nicht unter Nuri Sahin.
Dafür stand er doch selbst höchstpersönlich zu seiner aktiven Zeit. ;)

Ist eigentlich seine Sache. Nicht diskussionswürdig.

Weil er das so will.

Ich denke das ihm das tatsächlich im Kopf irgendwo präsent sein wird. Letzte Saison ja durchaus die ein oder andere Szene wo er hätte Elfmeter kriegen müssen.

Für mich auch klar beide Gelb in der Szene grade.

Ein km h langsamer im Top Speed. ;-)

https://www.kicker.de/felix-nmecha/spieler-spieldaten

Isso!

Nmecha aber auch! Wenn auch eher für das gelbe U-Boot, so wie er da verteidigt hat

Ja das war gleich wieder ein Flashback zu seinem völlig körperlosen Defensivspiel aus der letzen Saison.

Bei der Aufstellung sicherlich nicht.

doch