Viktor Orban macht seinen Antrittsbesuch als EU-Ratspräsident bei seinem Herrn und Meister in Moskau (Politik)

Gut, muss jeder selber wissen ob er das als Clever ansieht.
Würde man unser Land auf diesem Weg erpressen oder zumindest Signale senden würde, würde ich wohl bockig werden.

Unser Land wurde und wird doch auf diese Weise erpresst.

In dieser Reihe sollte man auch nicht vergessen, dass vorm Winter 2022 der größte Erdgasspeicher Deutschlands in Rheden praktisch leer gefahren wurde. Durch Gazprom.

Und ab 2021 hat Russland den Spotmarkt für Erdgas "ausgehungert". Vorher hat man dort über Jahre so viel Gas verkauft, dass die Preise deutlich günstiger als die aus langfristigen Lieferverträgen. Dies hat dazu geführt, dass sich viele Gasversorger vor allem auf den Spotmarkt gestützt haben. Es war übrigens nicht nur Rheden, so gut wie alle Gasspeicher waren an Gazprom verkauft worden. Und die wurden sämtlich nicht befüllt. Das war ein sorgfältig vorbereitetes Szenario, um Deutschland unter Druck zu setzen. Zynisch betrachtet war es Putins Fehler, dass er die Gaslieferungen an Deutschland nicht bereits am Tag des Überfalls auf die Ukraine eingestellt hatte. Er glaubte wohl, das sei nicht nötig. Als es dann nicht so lief, wie erwartet, wurden die Lieferungen zunächst "aus technischen Gründen" zurückgefahren. Trotzdem konnten wir zunächst einmal die Gasspeicher mit russischem Erdgas füllen. Gleichzeitig gab es den Versuch, Gazprom Deutschland in die Pleite laufen zu lassen. Dies konnte durch die Übernahme des Unternehmens durch die Bundesrepublik verhindert werden. Glück hatten wir dann, weil die Winter 2022/2023 und 2023/2024 ausgesprochen mild waren. Deshalb sind wir auch ohne russisches Gas gut über die Runden gekommen. Bei einem sehr kalten Winter wie z.B. 2009/2010 würden wir noch immer bekommen.

Deutschland hatte langfristige Lieferverträge mit Gazprom. Die wollte Putin wohl die ersten Monate nicht gefährden und hat deshalb zunächst weiter liefern lassen. Zum Glück für uns. Mittlerweile sind die aber glücklicherweise Makulatur.

Wenn der Überfall auf die Ukraine später erfolgt wäre und Nordstream 2 in Betrieb gewesen wäre, hätte es ein erheblich größeres Abhängigkeits- und Erpressungspotenzial gegeben.

Definitiv. Die Niederlande, einer unserer "großen" Lieferanten, wollte im Norden des Landes bereits 2022 die Erdgasförderung einstellen. Man hatte zunehmend Problem mit Gebäudeschäden durch kleinere Erdbeben. Als Ersatzlieferant wäre wohl vor allem Russland eingesprungen.

Gut, muss jeder selber wissen ob er das als Clever ansieht.
Würde man unser Land auf diesem Weg erpressen oder zumindest Signale senden würde, würde ich wohl bockig werden.

Unser Land wurde und wird doch auf diese Weise erpresst.

Wollte es gerade schreiben. Scheinbar haben sehr viele vergessen, dass Putin Nordstream 1 erst mit dem Vorwand der Wartungsarbeiten und dann aufgrund angeblicher technischer Probleme abgestellt hatte.

Und zur Ukraine muss man zudem sagen, dass die bisher trotz der russischen Invasion die Gas- und Ölpipelines weiter in Gang gehalten hat. Rechtlich wären sie dafür wohl nicht verpflichtet gewesen.

Aber jetzt hat Orban sein nacktes Hinterteil ein Mal zu viel in Richtung Kiew gezeigt.

Und wieso sehe ich jetzt keine derartige Warnung? Lass mich die Frage selbst beantworten: weil Musk der twitter community mit den notes ein feature zur Verfügung stellt, dass den Menschen ermöglicht, Informationen, selbst die von twitter (X) eigens herausgegebenen, demokratisch zu korrigieren. Autokrat sein muss der liebe Elon wohl noch üben.

Furchtbare Bilder. Und die Opfer sind die Wehrlosesten der Wehrlosen - kranke Kinder.

Wladimir Putin ist das egal. Er will Terror verbreiten. Mich erinnert das durchaus an die Endphase des Zweiten Weltkriegs, in der Deutschland vor allem London mit V1-Marschflugkörpern und V2-Raketen beschoss, um Zivilisten umzubringen und um Angst und Schrecken zu verbreiten.

Man sollte eventuell dafür sorgen, dass auch die Menschen in Moskau und St. Petersburg ein paar direkte Eindrücke vom Krieg bekommen.

Russland kommt viel zu gut davon, leider hat die Ukraine nicht die Kapazitäten so zu antworten, dass die Russen endlich mal zu spüren bekommen, was sie da angezettelt haben.
Es müssen keine Wohngebiete und KKHs angegriffen werden, das machen nur Bestien, aber die Infrastruktur auf russischem Boden, worüber der Krieg am Laufen gehalten wird, müsste dringend unter die Lupe genommen werden. Nur wenn die Raketen, die die Ukraine benutzen darf, nur bis kurz hinter die Grenze reichen, was soll da auch passieren

..warten noch auf Anweisung aus Moskau, wie sie die Sache kommentieren sollen.

Und der BSW ist nach den aktuellen Zahlen wohl der einige potentielle Koalitionspartner, mit dem die CDU in Sachsen und Thüringen den Ministerpräsidenten stellen könnte. Mittlerweile allerdings will Sahra Wagenknecht in Thüringen selbst die Ministerpräsidentin stellen. Und sie erwartet dabei die Unterstützung der CDU.

Urnengang in Sachsen und Thüringen - Wagenknecht beharrt auf Kooperation mit CDU nach Landtagswahlen (Spiegel)

Eigentlich möchte das BSW in jedem ostdeutschen Bundesland die Ministerpräsidentin stellen und die soll bitte immer Sahra Wagenknecht heißen.

Leider haben sie tatsächlich gute Chancen, bei den nächsten drei Landtagswahlen gut abzuschneiden. Auch wenn sie personell extrem schwach aufgestellt sind. In Brandenburg beispielsweise war die Zahl der Delegierten auf der Versammlung niedriger als die Zahl der Personen auf der Landesliste für die Landtagswahl.

AfD oder BSW, für mich ist das so etwas wie die Wahl zwischen Pest und chronischem Brechdurchfall. Aber beide zusammen dürften so stark abschneiden, dass eine Regierungsbildung nicht möglich ist, wenn beide außen vor bleiben.

Und das ist doch auch völlig klar, dass das eine allgemine Ansage an alle war.

Normalerweise beschwere ich mich nicht über Beleidigungen oder abstruse Unterstellungen. Aber hier hätte es diverse Möglichkeiten gegeben, anderen Usern ein Stoppsignal zu senden. Statt dessen entsteht hier der Eindruck dass es gegen mich geht.

Wobei wir ja nicht wissen, ob es nicht im Hintergrund Verwarnungen gegeben hat. Die Ansage/Bitte des Mods wäre an anderer Stelle zwar richtiger gewesen, aber diese andere Stelle ist (zurecht) gelöscht worden.

Von mir wirst Du in den letzten Threads keine unprovozierten Ad-hominem-Angriffe finden.

Danke für den Lacher.

Auch wenn du mit letzterem Recht hast, sei Dir versichert, dass für Personen, die an den Diskussionen nicht teilnahmen, nicht der Eindruck entstand, dass die Moderation hier ungebührliches Verhalten von Dir ermahnt.

Warum Waffenstillstand? Weil Russland ausblutet. Die Demografie zeigt in Richtung Katastrophe. Die Panzerbestände sind negativ. Irgendwann ist der letzte T-34 aus dem Lager geholt. Sie fahren mit Mopeds in den Kugelhagel weil ihnen Schützenpanzer fehlen.

Ich habe bereits ruZZen auf E-Scooter gesehen. Die pfeifen mittlerweile aus dem letzten Loch. Deshalb gab es in den letzten Tagen bereits mehrere Verhandlungsangebote von Putin. Die Verzweiflung wächst.

Die Ukraine wird gerade strategisch aufgerüstet. Moderne Flugzeuge, Panzerproduktion vor Ort. Wenn die Munitionsnachschübe gesichert sind, kann aus allen Rohren gefeuert werden und daher auch das süße Waffenstillstandsangebot von Putin. Er hat Angst und hofft auf Trump. Aber bis dahin ist Europa lieferfähig.

Ich frage mich, welche Ziele Ukraine ins Visier nimmt, wenn sie demnächst eigene Mittelstreckenraketen produzieren. Diese dürften dann ja keinen Restriktionen unterliegen.

Warum Waffenstillstand? Weil Russland ausblutet. Die Demografie zeigt in Richtung Katastrophe. Die Panzerbestände sind negativ. Irgendwann ist der letzte T-34 aus dem Lager geholt. Sie fahren mit Mopeds in den Kugelhagel weil ihnen Schützenpanzer fehlen.

Russland lebt von der Substanz. Man verliert mehr Material, als man produzieren bzw. instandsetzen kann. Der Mangel an Schützen- und Transportpanzern ist ein Grund dafür, dass die Verluste so hoch sind. Die Infanteristen sind dem ukrainischen Artilleriefeuer völlig ungeschützt ausgesetzt. Man geht aber davon aus, dass die Lager mit schon zu Sowjetzeiten eingemotteten Panzern wohl noch bis Mitte oder Ende 2025 ausreichen. Der Zustand der Systeme wird allerdings immer schlechter, da man ab 2022 jeweils die besterhaltenen Fahrzeuge zur Aufbereitung heraus gesucht hat. Ebenfalls bis Mitte/Ende 2025 dürften die Mittel des russischen "Wohlfahrtsfonds" reichen, den man aus den Einnahmen des Exports von Gas, Öl, Metallen, etc. angespart hatte.

Russland dürfte auch in nächster Zeit zu begrenzten Geländegewinnen in der Lage sein. Die aber jeweils erkauft durch massive Verluste.

Die Ukraine wird gerade strategisch aufgerüstet. Moderne Flugzeuge, Panzerproduktion vor Ort. Wenn die Munitionsnachschübe gesichert sind, kann aus allen Rohren gefeuert werden und daher auch das süße Waffenstillstandsangebot von Putin. Er hat Angst und hofft auf Trump. Aber bis dahin ist Europa lieferfähig.

Leider ist in der Zeit, in der die Republikaner im Repräsentantenhaus Waffenlieferungen der USA blockiert haben ein beträchtlicher Schaden angerichtet worden. Den Ukrainern war die Munition weitgehend ausgegangen. Das hat Russland ausgenutzt.

Bis die Panzerfertigung in der Ukraine anläuft, dürfte es noch dauern. Zunächst einmal geht es darum, dass man westliche Modelle wie die unterschiedlichen motorisierten Haubitzen, Kampf-, Schützen- und Transportpanzer im eigenen Land instandsetzen kann. Eine Fertigung neuer Modelle kommt erst dann, realistisch vermutlich frühestens in ein, zwei Jahren. Die F-16 aus US-Produktion sind noch nicht im Einsatz, die Pilotenausbildung scheint länger zu dauern als von Optimisten erwartet. Zudem sind die Schulungsplätze in den USA beschränkt, und bei der F-16 ist eine Ausbildung anderswo wohl nicht möglich. Vermutlich deshalb will Frankreich Mirage-2000-5-Flugzeuge liefern, die Pilotenausbildung erfolgt in Südfrankreich.

Das ganze ist ein "Langstreckenrennen".

Seit dem die EU sich von fossilen Brennstoffen bis 2050 losgesagt hat, schrillten die Alarmglocken bei Putin über sein dann wertloses Zeug.
Der denkt nicht in Wahlen sondern in Dekaden, wie Herr Xi.

Wladimir Putin bricht in der Tat sein Geschäftsmodell weg. Öl und Gas gegen westliche Devisen. Er träumt aber noch immer von einem russischen Großreich nach dem Vorbild des Zarenreichs und der Sowjetunion. Zudem möchte er die Staaten auf dem westeuropäischen Festland unter russische Kontrolle bringen. Sein Ziel ist eine Dreiteilung der Welt. Die USA dominieren Nord- und Südamerika, China Ostasien und Russland das nördliche Asien, Zentralasien und Europa. Statt dessen ist er Xis Pudel.

Es kann jeder sofort als Russe eingebürgert werden, sofern er einen Sohn für die Front abstellt. Überlebensdauer zwischen 2 und 4 Wochen.

Für den Arbeitsmarkt braucht Russland Arbeitnehmer aus den ehemaligen GUS-Staaten in Zentralasien. Aber auch die laufen Gefahr, zwangsweise rekrutiert zu werden. Zudem liest man immer wieder Meldungen davon, dass Russland in Kuba, Nepal, Sri Lanka oder anderen Staaten "Arbeitskräfte" anwirbt, die sich dann an der Front wiederfinden. Auch von "Bauarbeitern" aus Nordkorea ist mittlerweile die Rede.

Ukraine-Krieg: Orbán und Putin sprechen über russische Bedingungen für Kriegsende (Die ZEIT)

"Putin wiederholte bei der Pressekonferenz seinerseits die russischen Forderungen an die Ukraine, die Bedingung für eine Waffenruhe sein könnten. Grundlage müsse ein ukrainischer Truppenabzug aus großen Teilen der von Russland annektierten, aber nicht vollständig eroberten Regionen Cherson, Saporischschja, Luhansk und Donezk sein. Erst danach könne man über weitere Forderungen sprechen, sagte Putin, ohne sie zu nennen."

Wladimir Putin will einen Diktat-Waffenstillstand, der ihm alle Optionen lässt. Und der Putin-Freund Orban gibt ihm die Gelegenheit, dies öffentlich in Richtung Westen vorzutragen.

P.S.: "aus großen Teilen" bezieht sich auf die von der Ukraine gehaltenen Teile der Regionen. Gefordert wird eine komplette Übergabe an Russland.

Es ist doch kein Geheimnis was er will. Die komplette Ukraine und danach dann die "unterdrückten" Russen "befreien" die im Baltikum und Moldau leben.

Man muss sich nur anhören, was Putin selbst und die Leute um ihn herum so erzählen. Dann weiß man, wohin die Reise gehen wird, wenn sie ihren Willen bekommen. Aktuell hat man sich fürchterlich verkalkuliert. Militärisch ist man nicht in der Lage, das Baltium zu bedrohen. Und um nach Moldau zu gelangen, müsste man vorher die Ukraine erobert haben. Aber einige Jahre Waffenstillstand -und wenn es nach Putin geht zusätzlich die Beendigung der westlichen Sanktionen- würden Russland die Möglichkeit geben, militärisch wieder aufzurüsten.

Die Russen hat man seit Kriegsbeginn immer wieder so schwach geredet, dass sie bald einbrechen werden und das Land vorm Kollaps steht, aber dem ist offensichtlich nicht so, weil Russland eben Russland ist. Ist zumindest leider meine Beobachtung.
Entweder wird es noch jahrelang einen Zermürbungskrieg geben, oder die ersten(und damit letzen) Atomwaffen werden eingesetzt. An ein Gutes Ende glaube ich leider nicht.

Ebenso teile ich die Befürchtung, dass selbst bei einem Ableben von Putin, der nächste Demagoge an seine Stelle tritt und sein Werk weiter führt.

:-(

Alles im Dienst von Wladimir Putin.

Viel Spaß in deinem Weltbild namens Kinderschuhkarton. Ohne Feinbild AfD und Putin sehe es arg leer aus in Deinem Leben....wenn gerade Sommerpauae ist, stimmts?.
So lonely

Ja, wer bellt denn da?

Die getroffenen Hunde.

Von denen, die sich angeblich nichts anderes als endlich endlich Frieden wünschen, habe ich noch nie die Forderung in Richtung Putin gehört, die Aggression endlich zu beenden .
Das müsste doch am Anfang jeder Auffordrung zu Verhandlungen stehen.
Warum kommt das denen, selbst wenn es nur symbolischen Wert hat, nicht über die Lippen ?

Ich habe ja lange überlegt, ob ich die alten "Opa-erzählt-aus-dem-Krieg"-Geschichten wirklich auspacke. Und so ganz weiß ich auch jetzt noch nicht, ob man das macht. Aber sei's drum:

Vor langer Vorzeit, als ich mich an diesem Forum in jugendlichem Überschwang noch sehr rege schriftlich und vor allem auch fußballbezogen beteiligt habe, hatte ein hochgeschätzter redaktionsfremder Nutzer mit dem Namen eines 70er Jahre Spielers mindestens einmal die tolle Initiative übernommen, und einige der aktivsten Nutzer angeschrieben und zu einem persönlichen Treffen zusammengetrommelt. So kam es, dass wir uns - es war vor einem Derby gegen Sch***e (ich bin mir recht sicher, es müsste das 0:3/3:3 Derby im Sommer 2008 gewesen sein) in einem Kleingartenverein nahe der Lindemannstraße trafen. Zu diesem Zeitpunkt kannte ich noch niemanden aus dem erweiterten Schwatzgelb-Kreis persönlich. Ich hatte einmal mit Sascha E-Mails wegen Thomas Doll kritischer Einlassungen ausgetauscht und wusste, dass Scherben ein paar Büros unter meinem in der RUB arbeitete. Alle anderen kannte ich nur lesend.

Als wir uns dann einfanden und ich bei der Vorstellungsrunde erstmals Gesichter zu den Texten sah, war das wirklich ein tolles Erlebnis: Ramona, der unvergessene Arne, jonam - alles was damals "Rang und Namen" hatte und mich tagsüber von meiner Promotion abhielt, saß da in einem kleinen, vertrauten Kreis zusammen. Jetzt merkte ich schnell, dass es vielen anderen nicht so ging wie mir und die meisten sich aus Redaktionsarbeit und Stadiongang schon kannten. Ich überlegte gleichzeitig auch, wer mir denn hier in diesem Kreise fehlte und wen ich - hätte ich die Möglichkeit gehabt - noch zusätzlich eingeladen hätte. Als erstes fiel mir Phil ein, so dass ich dann auch nachfragte, warum er nicht da sei. Wenn ich mich recht erinnere war da die Antwort, er wäre angefragt und grundsätzlich gerne gekommen, sei aber sehr beschäftigt und eben momentan im Rheinland (Bonn?), da hätte das diesmal nicht geklappt. Für mich seinerzeit überraschend war aber die Antwort auf die nächste Frage: Ob denn Ulrich, den ich seinerzeit zumindest wg. sein antifaschistischen Engagements schätzte, auch nicht gekonnt hätte? Einige der Anwesenden (natürlich niemand von den oben namentlich genannten!) schien meine Frage genau so zu überraschen, wie mich deren Antwort. Am Augenrollen/Abwinken merkte ich schnell, dass eine Einladung wohl gar nicht in Erwägung gezogen wurde. Sinngemäß wurde mir zurückgespielt, der nervt doch im Forum schon genug. Ich habe noch einige Zeit gebraucht, um dies auch persönlich so zu empfinden. Heute sind wir 16 Jahre weiter...

Es ist doch ganz einfach: Hast du eine andere Meinung als er, dann bist du entweder ein Schwurbler, Kommunist, Islamist, Populist, Faschist oder Putinversteher. Der Prototyp eines 0815 Twitter-Users.

Deine Meinung. Ich hab me vollkommen andere.

Entweder zu den vermeintlich "Guten" gehören oder AfD-Anhänger und Russland-Freund. Hier etwas von Diskussionsbereitschaft vorgaukeln und die Leute dann nach und nach wegbeißen. Wegen sowas rennen besonders der SPD auch die Leute weg. Kritik an Migration ist völlig undenkbar. Und wenn im Osten nun noch sechs Prozent bei der Wahl rauskommen (was schon viel zu viel ist) sind wieder die anderen Schuld. Noch 14 Monate bis zur Bundestagswahl. Hoffentlich hat das Trauerspiel dann ein Ende. Dann kommt die böse, böse CDU dran und wir werden hier wieder dutzende Postings von ihm dazu haben. Wird halt nie langweilig für Ulli ;)

Wenn Watruschki im Spiel sind, bin ich gesprächsbereit.

Ganz genau so ist es. Es ist zwar schmerzhaft das weiter mit anzusehen, aber am Ende geht es um Krieg immer um Logistik und die Potenz der (Kriegs)-Wirtschaft. Und da ist es mir absolut schleierhaft, wie man glauben kann, das ein Land, dass vor dem Krieg in etwa die Wirtschaftsleistung von Polen hatte, auf Dauer die horrend hohen Verluste ausgleichen kann.

Ich denke viele sind noch von den alten Verhältnissen geblendet. Das Verhältnis Nato zu Warschauer Pakt damals war etwa 600 zu 400 Millionen Einwohner, heute gehören viele der Warschauer Pakt Länder zur Nato und das Verhältnis ist eher so 1 Milliarde zu 144 Millionen. Bei GdP ist es auch nicht rosig, etwa 46 Milliarden zu 1,7. Wenn der Westen die Ukraine anständig ausrüstet kann Russland diese Krieg nicht gewinnen.

Ein Jahr gebe ich Putin und seinen Helfershelfern noch, dann ist da der Ofen aus. Für einen Einblick wie es so ist in Putins Russland empfehle ich zwischendurch mal einen Blick zu Meduza. Eindrucksvoll zum Beispiel dieses Beispiel:
https://meduza.io/en/feature/2024/06/25/a-tale-of-two-soldiers

Die russischen Ölquellen sprudeln noch reichlich und Indien und China kaufen das gerne. Aber das nur am Rande.

Mag sein oder es ist sogar wahrscheinlich, dass Russland den Krieg nicht gewinnen könnte, wenn der Westen die Ukraine "anständig" ausrüsten würde.
Er tut es aber nicht ausreichend.Man liefert so viel, dass die Ukraine weiter kämpfen kann.
Mag auch sein, dass man nicht mehr liefern kann, weil man sonst selbst nicht mehr verteidigungsfähig wäre, aber dann müsste man die Rüstung entsprechend hochfahren.

Und dann droht ein Trump als US-Präsident und in Frankreich LePen,die von Moskau schon mal Geld bekommen hat. Wie würde es dann mit der Unterstützung der Ukraine aussehen?

Die Ukraine selbst hat Schwierigkeiten,Soldaten zu rekrutieren.

Ich sehe jedenfalls keinen Grund, übertrieben optimistisch zu sein.

Ich denke viele sind noch von den alten Verhältnissen geblendet. Das Verhältnis Nato zu Warschauer Pakt damals war [...]

Die eigentlich relevante Kennzahl ist 5.559 Sprengköpfe zu 5.580. Aber glaubt ruhig weiter an den totalen Sieg.

Ich habe sicherlich keinerlei Sympathie für Viktor Orban. Und ja, auch ich sehe die Provokation, die aus dem Zeitpunkt der Reise in Verbindung mit Ungarns Ratspräsidentschaft resultiert. Trotzdem bin ich dankbar für die Öffnung eines jeden Gesprächskanals, der mittelfristig zur Beendigung des Krieges führen kann. Denn nein: dieser Krieg wird nicht damit beendet werden, dass Rußland es sich anders überlegt und bedingungslos hinter die Grenzen von 2014 zurückzieht. Und auch nicht dadurch, dass die Ukraine sämtliche Gebiete kriegerisch befreit. Wenn diplomatische Initiativen dazu führen, dass nur eine ungarische Mutter weniger den Tod ihres Sohnes beweinen muss, wäre schon viel gewonnen.

Also soll die Ukraine auf Gebiete verzichten?

Müssen, das gesamte Territorium von vor 2014 würden sie doch nur zurückerlangen können, wenn sie den Krieg gegen Russland gewinnen und diese Illusion machen sich doch nicht mal mehr die Ukrainer.
Man muss sich wohl im großen und ganzen an die aktuelle Landkarte gewöhnen, erst recht, wenn Trump zurückkommt, dann wäre das sogar noch ein Erfolg, diese Gebiete halten zu können.
Im nächsten oder übernächsten Jahr werden die Ukrainer an den Verhandlungstisch müssen, in der Nato/ Westen, so hört man, gibt es bereits solche Planspiele

Wenn die Ukraine Gebiete abgibt, wird es nur kurzzeitig Frieden geben.

Das ist leider klar, aber daran führt am Ende kein Weg vorbei, so wie sich das alles entwickelt, denn die Ukraine wir leider nicht in der Lage sein, alle besetzten Gebiete zu befreien und freiwillig rückt er die nicht mehr raus.

Putin wird die Zeit nutzen, hochrüsten und erneut angreifen. Das hatten wir alles schon (Minsker Abkommen).

Eigentlich gibt es da nur eine Möglichkeit, um das zu verhindern, die Ukraine müsste dann umgehend in die Nato.

Ich habe sicherlich keinerlei Sympathie für Viktor Orban. Und ja, auch ich sehe die Provokation, die aus dem Zeitpunkt der Reise in Verbindung mit Ungarns Ratspräsidentschaft resultiert. Trotzdem bin ich dankbar für die Öffnung eines jeden Gesprächskanals, der mittelfristig zur Beendigung des Krieges führen kann. Denn nein: dieser Krieg wird nicht damit beendet werden, dass Rußland es sich anders überlegt und bedingungslos hinter die Grenzen von 2014 zurückzieht. Und auch nicht dadurch, dass die Ukraine sämtliche Gebiete kriegerisch befreit. Wenn diplomatische Initiativen dazu führen, dass nur eine ungarische Mutter weniger den Tod ihres Sohnes beweinen muss, wäre schon viel gewonnen.

Also soll die Ukraine auf Gebiete verzichten?

Müssen, das gesamte Territorium von vor 2014 würden sie doch nur zurückerlangen können, wenn sie den Krieg gegen Russland gewinnen und diese Illusion machen sich doch nicht mal mehr die Ukrainer.
Man muss sich wohl im großen und ganzen an die aktuelle Landkarte gewöhnen, erst recht, wenn Trump zurückkommt, dann wäre das sogar noch ein Erfolg, diese Gebiete halten zu können.
Im nächsten oder übernächsten Jahr werden die Ukrainer an den Verhandlungstisch müssen, in der Nato/ Westen, so hört man, gibt es bereits solche Planspiele

Ein US-Präsident von Donald Trump wäre ein riesiges Problem. Aber grundsätzlich steht Russland deutlich schlechter da, als viele glauben. Ich hatte schon einmal das Beispiel des Ersten Weltkriegs genannt. Deutschland und Österreich-Ungarn hatten u.a. belgisches, französisches,russisches, italienisches Territorium besetzt. Noch 1918 startete Deutschland eine Großoffensive. Hätten die Franzosen nicht die deutschen Funkcodes geknackt, hätte die bis Paris führen können. Und dann brachen die beiden Mächte quasi zusammen. Nicht wegen eines "Dolchstoßes", sondern weil man wirtschaftlich und militärisch erschöpft war.

Bei Phönix gab es letzten Sonntag "Ukraine Krieg nachgehakt", da ging es um die Sanktionen. Solange die nicht richtig greifen, also die Wirtschaft nicht zusammenbricht, so wie man sich das erhofft hat und die Einnahmen nicht einbrechen, und die Russen somit weiter in den Krieg "investieren" können, zudem die Sanktionen weiter umgangen werden können, indem man aus China das Zeug für die Waffen bekommt, kann Putin schon noch eine Weile weitermachen. Der hofft erst mal auf den Herbst, wenn Trump so wie es ausschaut, weil Biden und nicht jemand anderes gegen ihn antritt, gewinnt, wird der nochmal Morgenluft wittern.

Herrje, wie stark kann man die Augen vor der Realität verschließen?

Vollständig.

Ach du meine Güte.

Diese hätte-wäre-wenn und der Westen ist auch Böse Propaganda.

Kommunisten glauben halt immer noch alles, was aus Moskau kommt. Auch wenn's inzwischen der pure Faschismus ist. Da ist das liebe Prosakind natürlich keine Ausnahme.

Schreibst du diese Worte wirklich in der Erwartung, dass jemand wie Ulrich da in irgendeiner Form konstruktiv oder gar einsichtig drauf reagiert?

Danke für den Lacher. Wie soll man auf derartigen Stuss denn irgendetwas Konstruktives antworten? Und um einsichtig zu sein, muss man ja erstmal auf dem Holzweg sein. Jetzt rate mal, wer dort grad ganz eifrig unterwegs ist.

Ich habe sicherlich keinerlei Sympathie für Viktor Orban. Und ja, auch ich sehe die Provokation, die aus dem Zeitpunkt der Reise in Verbindung mit Ungarns Ratspräsidentschaft resultiert. Trotzdem bin ich dankbar für die Öffnung eines jeden Gesprächskanals, der mittelfristig zur Beendigung des Krieges führen kann. Denn nein: dieser Krieg wird nicht damit beendet werden, dass Rußland es sich anders überlegt und bedingungslos hinter die Grenzen von 2014 zurückzieht. Und auch nicht dadurch, dass die Ukraine sämtliche Gebiete kriegerisch befreit. Wenn diplomatische Initiativen dazu führen, dass nur eine ungarische Mutter weniger den Tod ihres Sohnes beweinen muss, wäre schon viel gewonnen.

Was haben ungarische Mütter mit dem Krieg zu tun??

Es sind viele ethnische Ungarn an der Ukr Front in erster Reihe, geopfert worden.

Erspare uns deine Putin-Propaganda!

Die ethnischen Ungarn in der Ukraine haben sich ganz klar vom Putin-Freund Orban distanziert.

Ist das so?

Ja, klar werde von Wladi bezahlt, lieber Genosse Uli.

Das mag sein. Aber nein, ich meinte natürlich ukrainisch. Und da war beim schnellen Tippen eben der Kopf noch bei Orban. Aber davon abgesehen: jeder Kriegstote ist immer einer zuviel, unabhängig von der Ethnie. Also egal ob Ukrainer, ungarischstämmiger Ukrainer oder ja, auch, Russe.

Genau so ist es. Und an der Front sterben keine Angehörige der Familien Putins, Selenskyjs oder Orbans.