Entscheidungen in Gruppe B: KRO-ITA // ALB - ESP - schwatzgelb.de

Heute geht es in der nächsten Gruppe um die Entscheidungen:

Besonders für Kroatien geht es um alles.

ZDF überträgt das Spiel Kroatien - Italien ab 21 Uhr aus Leipzig

Die Franzosen scheinen sich gerade schon einzustimmen. Höre die ganze Zeit recht laute Gesänge in der Nähe der Möllerbrücke.

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Düsseldorf, 24.06.2024,

https://x.com/i/status/1805262214640578691

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Das Tor erinnert an del Piero 2006

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Kann man mal machen. Den italienischen Trainer mittendrin absägen und dann lieber Mertes Papa-SMS hören. Oder hab ich da was verpasst, war das Interview beendet?

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Bei dem Kauderwelsch das der Simultandolmetscher da rausgehauen hat, war die SMS von Vatter Merte wahrscheinlich gehaltvoller

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Hätte eigentlich noch mit einem Elfer gerechnet. :-(

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2 Minuten lagen zwischen Handspiel und Elfmeter-Ausführung.

Dann noch 2.5 Minuten zwischen dem Tor von Modric und dem Wiederanpfiff (inklusive Einwechslung Chiesa).

Dann 5 weitere Wechsel-Slots, die gebraucht wurden, also auch je 40 Sekunden. 3 Minuten.

7 Gelbe Karten in der Zweiten…

Somit sind die 8 Minuten ja schon nachvollziehbar.

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Eine wirklich interessante Gruppenphase mit allem Drum und Dran.

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Eine wirklich interessante Gruppenphase mit allem Drum und Dran.

Leider sorgt der Modus dafür, dass es jetzt an den letzten Spieltagen weniger Drama gibt als es bei 16 Teams möglich gewesen wäre. Dass die bereits feststehenden Dritten sehr schlechte Zahlen vorweisen, tut sein übriges.

Bei Holland - Österreich geht es nicht mehr ums Weiterkommen, nur noch, ob 1, 2 oder 3.

Bei Frankreich - Polen ebenso, für die Polen ist nichts mehr zu holen.

Vielleicht bieten die Gruppen C und E ja etwas Drama.

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Eine wirklich interessante Gruppenphase mit allem Drum und Dran.

Leider sorgt der Modus dafür, dass es jetzt an den letzten Spieltagen weniger Drama gibt als es bei 16 Teams möglich gewesen wäre. Dass die bereits feststehenden Dritten sehr schlechte Zahlen vorweisen, tut sein übriges.

Bei Holland - Österreich geht es nicht mehr ums Weiterkommen, nur noch, ob 1, 2 oder 3.

Bei Frankreich - Polen ebenso, für die Polen ist nichts mehr zu holen.

Vielleicht bieten die Gruppen C und E ja etwas Drama.

Österreich sollte nicht hoch verlieren, aber das ist wohl auch nur eine theoretische Option.

Ansonsten wäre für Gruppe E die Konstellation, dass bei Rumänien-Slowakei beiden ein 0:0 genügt. In diesem Fall kann niemand von beiden Vierter werden, und sie hätten jeweils 4 Punkte und wären damit in der Rangliste der Gruppendritten vor Ungarn und Kroatien. (Genau wegen solcher Spielchen mag ich den Modus nicht.)

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Österreich sollte nicht hoch verlieren, aber das ist wohl auch nur eine theoretische Option.

Ansonsten wäre für Gruppe E die Konstellation, dass bei Rumänien-Slowakei beiden ein 0:0 genügt. In diesem Fall kann niemand von beiden Vierter werden, und sie hätten jeweils 4 Punkte und wären damit in der Rangliste der Gruppendritten vor Ungarn und Kroatien. (Genau wegen solcher Spielchen mag ich den Modus nicht.)

Ganz dicke könnte es in Gruppe F werden.

Sollte Slowenien heute verlieren, könnte Tschechien am Ende mit 2 Punkten und ggfs. einem 0:0-Nichtangriffsspiel gg die Türkei weiterkommen. Diese würden das Ergebnis vermutlich nicht ablehnen, weil sie damit sicher 2. werden würden (alles unter der Annahme, dass Georgien nicht gegen Portugal gewinnt). Noch abstruser wäre es, wenn sie durch ein 0:0 das gleiche Torverhältnis wie die Mannschaft aus Gruppe aufweisen würden. Dann greift die Fairplay-Regelung. Serbien hat gerade 7 gelbe Karten, Tschechien 6. Sprich man würde sich den Ball zuschieben und Zweikämpfe vermeiden.

Ich bin mir auch ziemlich sicher, dass Italien gestern nicht noch auf das 1:1 gegangen wäre, wenn sie sicher gewusst hätten, dass sie damit weiterkommen.

Durch die Verlinkung der Gruppen über die Gruppendrittenregelung gibt es eigentlich nur eine faire Regelung am letzten Spieltag: alle Spiele müssen gleichzeitig ausgetragen werden. Aber vielleicht braucht es hier ein 2. Gijon, um Bewegung in die Sache zu bekommen.

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Österreich sollte nicht hoch verlieren, aber das ist wohl auch nur eine theoretische Option.

Ansonsten wäre für Gruppe E die Konstellation, dass bei Rumänien-Slowakei beiden ein 0:0 genügt. In diesem Fall kann niemand von beiden Vierter werden, und sie hätten jeweils 4 Punkte und wären damit in der Rangliste der Gruppendritten vor Ungarn und Kroatien. (Genau wegen solcher Spielchen mag ich den Modus nicht.)

Ganz dicke könnte es in Gruppe F werden.

Sollte Slowenien heute verlieren, könnte Tschechien am Ende mit 2 Punkten und ggfs. einem 0:0-Nichtangriffsspiel gg die Türkei weiterkommen. Diese würden das Ergebnis vermutlich nicht ablehnen, weil sie damit sicher 2. werden würden (alles unter der Annahme, dass Georgien nicht gegen Portugal gewinnt). Noch abstruser wäre es, wenn sie durch ein 0:0 das gleiche Torverhältnis wie die Mannschaft aus Gruppe aufweisen würden. Dann greift die Fairplay-Regelung. Serbien hat gerade 7 gelbe Karten, Tschechien 6. Sprich man würde sich den Ball zuschieben und Zweikämpfe vermeiden.

Ich bin mir auch ziemlich sicher, dass Italien gestern nicht noch auf das 1:1 gegangen wäre, wenn sie sicher gewusst hätten, dass sie damit weiterkommen.

Durch die Verlinkung der Gruppen über die Gruppendrittenregelung gibt es eigentlich nur eine faire Regelung am letzten Spieltag: alle Spiele müssen gleichzeitig ausgetragen werden. Aber vielleicht braucht es hier ein 2. Gijon, um Bewegung in die Sache zu bekommen.

Solche Rechenspielchen lassen sich doch genauso aufstellen für 4er Gruppen, bei denen 2 weiterkommen (Gijon lässt grüßen).

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Österreich sollte nicht hoch verlieren, aber das ist wohl auch nur eine theoretische Option.

Ansonsten wäre für Gruppe E die Konstellation, dass bei Rumänien-Slowakei beiden ein 0:0 genügt. In diesem Fall kann niemand von beiden Vierter werden, und sie hätten jeweils 4 Punkte und wären damit in der Rangliste der Gruppendritten vor Ungarn und Kroatien. (Genau wegen solcher Spielchen mag ich den Modus nicht.)

Ganz dicke könnte es in Gruppe F werden.

Sollte Slowenien heute verlieren, könnte Tschechien am Ende mit 2 Punkten und ggfs. einem 0:0-Nichtangriffsspiel gg die Türkei weiterkommen. Diese würden das Ergebnis vermutlich nicht ablehnen, weil sie damit sicher 2. werden würden (alles unter der Annahme, dass Georgien nicht gegen Portugal gewinnt). Noch abstruser wäre es, wenn sie durch ein 0:0 das gleiche Torverhältnis wie die Mannschaft aus Gruppe aufweisen würden. Dann greift die Fairplay-Regelung. Serbien hat gerade 7 gelbe Karten, Tschechien 6. Sprich man würde sich den Ball zuschieben und Zweikämpfe vermeiden.

Ich bin mir auch ziemlich sicher, dass Italien gestern nicht noch auf das 1:1 gegangen wäre, wenn sie sicher gewusst hätten, dass sie damit weiterkommen.

Durch die Verlinkung der Gruppen über die Gruppendrittenregelung gibt es eigentlich nur eine faire Regelung am letzten Spieltag: alle Spiele müssen gleichzeitig ausgetragen werden. Aber vielleicht braucht es hier ein 2. Gijon, um Bewegung in die Sache zu bekommen.

Solche Rechenspielchen lassen sich doch genauso aufstellen für 4er Gruppen, bei denen 2 weiterkommen (Gijon lässt grüßen).

Gijón war aber deshalb so besonders, weil die Spiele nicht zeitgleich stattfanden. Ich will damit nicht sagen, dass solche Spiele nicht trotzdem weiter auftreten können (vgl. etwa SWE-DEN 2004), aber die Chance ist schon arg reduziert. Solche Rechenspiele wie oben hast du hingegen bei jeder EURO mit 24 Teams.

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Österreich sollte nicht hoch verlieren, aber das ist wohl auch nur eine theoretische Option.

Ansonsten wäre für Gruppe E die Konstellation, dass bei Rumänien-Slowakei beiden ein 0:0 genügt. In diesem Fall kann niemand von beiden Vierter werden, und sie hätten jeweils 4 Punkte und wären damit in der Rangliste der Gruppendritten vor Ungarn und Kroatien. (Genau wegen solcher Spielchen mag ich den Modus nicht.)

Ganz dicke könnte es in Gruppe F werden.

Sollte Slowenien heute verlieren, könnte Tschechien am Ende mit 2 Punkten und ggfs. einem 0:0-Nichtangriffsspiel gg die Türkei weiterkommen. Diese würden das Ergebnis vermutlich nicht ablehnen, weil sie damit sicher 2. werden würden (alles unter der Annahme, dass Georgien nicht gegen Portugal gewinnt). Noch abstruser wäre es, wenn sie durch ein 0:0 das gleiche Torverhältnis wie die Mannschaft aus Gruppe aufweisen würden. Dann greift die Fairplay-Regelung. Serbien hat gerade 7 gelbe Karten, Tschechien 6. Sprich man würde sich den Ball zuschieben und Zweikämpfe vermeiden.

Ich bin mir auch ziemlich sicher, dass Italien gestern nicht noch auf das 1:1 gegangen wäre, wenn sie sicher gewusst hätten, dass sie damit weiterkommen.

Durch die Verlinkung der Gruppen über die Gruppendrittenregelung gibt es eigentlich nur eine faire Regelung am letzten Spieltag: alle Spiele müssen gleichzeitig ausgetragen werden. Aber vielleicht braucht es hier ein 2. Gijon, um Bewegung in die Sache zu bekommen.

Solche Rechenspielchen lassen sich doch genauso aufstellen für 4er Gruppen, bei denen 2 weiterkommen (Gijon lässt grüßen).

Gijón war aber deshalb so besonders, weil die Spiele nicht zeitgleich stattfanden. Ich will damit nicht sagen, dass solche Spiele nicht trotzdem weiter auftreten können (vgl. etwa SWE-DEN 2004), aber die Chance ist schon arg reduziert. Solche Rechenspiele wie oben hast du hingegen bei jeder EURO mit 24 Teams.

Genau, eben weil die Lehre aus Gijon wieder abgeschafft wird, und die Mannschaften aus den später spielenden Gruppen eben auch wissen, welches Ergebnis sie brauchen, da sie ja nichtmal mehr vor zwei eigenen Gruppenmitgliedern landen müssen, sondern entspannt schauen können, was die Gruppendritten so getrieben haben.

24 Teams, von denen zwei Drittel die nächste Runde erreichen, sind einfach absurd viel für ein Kontinentalturnier. Die Gruppenphase ist eigentlich die letzte Quali-Runde.

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Österreich sollte nicht hoch verlieren, aber das ist wohl auch nur eine theoretische Option.

Ansonsten wäre für Gruppe E die Konstellation, dass bei Rumänien-Slowakei beiden ein 0:0 genügt. In diesem Fall kann niemand von beiden Vierter werden, und sie hätten jeweils 4 Punkte und wären damit in der Rangliste der Gruppendritten vor Ungarn und Kroatien. (Genau wegen solcher Spielchen mag ich den Modus nicht.)

Ganz dicke könnte es in Gruppe F werden.

Sollte Slowenien heute verlieren, könnte Tschechien am Ende mit 2 Punkten und ggfs. einem 0:0-Nichtangriffsspiel gg die Türkei weiterkommen. Diese würden das Ergebnis vermutlich nicht ablehnen, weil sie damit sicher 2. werden würden (alles unter der Annahme, dass Georgien nicht gegen Portugal gewinnt). Noch abstruser wäre es, wenn sie durch ein 0:0 das gleiche Torverhältnis wie die Mannschaft aus Gruppe aufweisen würden. Dann greift die Fairplay-Regelung. Serbien hat gerade 7 gelbe Karten, Tschechien 6. Sprich man würde sich den Ball zuschieben und Zweikämpfe vermeiden.

Ich bin mir auch ziemlich sicher, dass Italien gestern nicht noch auf das 1:1 gegangen wäre, wenn sie sicher gewusst hätten, dass sie damit weiterkommen.

Durch die Verlinkung der Gruppen über die Gruppendrittenregelung gibt es eigentlich nur eine faire Regelung am letzten Spieltag: alle Spiele müssen gleichzeitig ausgetragen werden. Aber vielleicht braucht es hier ein 2. Gijon, um Bewegung in die Sache zu bekommen.

Solche Rechenspielchen lassen sich doch genauso aufstellen für 4er Gruppen, bei denen 2 weiterkommen (Gijon lässt grüßen).

Gijón war aber deshalb so besonders, weil die Spiele nicht zeitgleich stattfanden. Ich will damit nicht sagen, dass solche Spiele nicht trotzdem weiter auftreten können (vgl. etwa SWE-DEN 2004), aber die Chance ist schon arg reduziert. Solche Rechenspiele wie oben hast du hingegen bei jeder EURO mit 24 Teams.

Genau, eben weil die Lehre aus Gijon wieder abgeschafft wird, und die Mannschaften aus den später spielenden Gruppen eben auch wissen, welches Ergebnis sie brauchen, da sie ja nichtmal mehr vor zwei eigenen Gruppenmitgliedern landen müssen, sondern entspannt schauen können, was die Gruppendritten so getrieben haben.

24 Teams, von denen zwei Drittel die nächste Runde erreichen, sind einfach absurd viel für ein Kontinentalturnier. Die Gruppenphase ist eigentlich die letzte Quali-Runde.

Dann lassen wir uns doch mal überraschen, wie spannend und attraktiv die letzten Gruppenspiele so sein werden und warten noch etwas mit dem Fazit.

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Österreich sollte nicht hoch verlieren, aber das ist wohl auch nur eine theoretische Option.

Ansonsten wäre für Gruppe E die Konstellation, dass bei Rumänien-Slowakei beiden ein 0:0 genügt. In diesem Fall kann niemand von beiden Vierter werden, und sie hätten jeweils 4 Punkte und wären damit in der Rangliste der Gruppendritten vor Ungarn und Kroatien. (Genau wegen solcher Spielchen mag ich den Modus nicht.)

Ganz dicke könnte es in Gruppe F werden.

Sollte Slowenien heute verlieren, könnte Tschechien am Ende mit 2 Punkten und ggfs. einem 0:0-Nichtangriffsspiel gg die Türkei weiterkommen. Diese würden das Ergebnis vermutlich nicht ablehnen, weil sie damit sicher 2. werden würden (alles unter der Annahme, dass Georgien nicht gegen Portugal gewinnt). Noch abstruser wäre es, wenn sie durch ein 0:0 das gleiche Torverhältnis wie die Mannschaft aus Gruppe aufweisen würden. Dann greift die Fairplay-Regelung. Serbien hat gerade 7 gelbe Karten, Tschechien 6. Sprich man würde sich den Ball zuschieben und Zweikämpfe vermeiden.

Ich bin mir auch ziemlich sicher, dass Italien gestern nicht noch auf das 1:1 gegangen wäre, wenn sie sicher gewusst hätten, dass sie damit weiterkommen.

Durch die Verlinkung der Gruppen über die Gruppendrittenregelung gibt es eigentlich nur eine faire Regelung am letzten Spieltag: alle Spiele müssen gleichzeitig ausgetragen werden. Aber vielleicht braucht es hier ein 2. Gijon, um Bewegung in die Sache zu bekommen.

Solche Rechenspielchen lassen sich doch genauso aufstellen für 4er Gruppen, bei denen 2 weiterkommen (Gijon lässt grüßen).

Aber nicht gruppenübergreifend

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Eine wirklich interessante Gruppenphase mit allem Drum und Dran.

Leider sorgt der Modus dafür, dass es jetzt an den letzten Spieltagen weniger Drama gibt als es bei 16 Teams möglich gewesen wäre. Dass die bereits feststehenden Dritten sehr schlechte Zahlen vorweisen, tut sein übriges.

Bei Holland - Österreich geht es nicht mehr ums Weiterkommen, nur noch, ob 1, 2 oder 3.

Bei Frankreich - Polen ebenso, für die Polen ist nichts mehr zu holen.

Vielleicht bieten die Gruppen C und E ja etwas Drama.

Du kannst aber genauso gut bei einer 4er Gruppe, in der nur 2 weiterkommen, nach 2 Spielen 2 Teams mit 6 Punkten haben. Da geht es dann auch nicht mehr ums weiterkommen. Sich die "negativen" Einzelbeispiele rauszusuchen hat ja keinen Zweck. Ich finde das aktuelle System hervorragend, weil es häufiger bis zum letzten Spiel um viel geht als früher, als nur 2 weiterkamen.
Vor dem letzten Spieltag gab es nur ein einziges Teams, welches schon ausgeschieden war (Polen). Das ist doch viel spannender als früher!

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Vor dem letzten Spieltag gab es nur ein einziges Teams, welches schon ausgeschieden war (Polen). Das ist doch viel spannender als früher!

Wenn das das Kriterium ist, dann kommen am besten künftig bei neun 4er-Gruppen die acht besten weiter.

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Vor dem letzten Spieltag gab es nur ein einziges Teams, welches schon ausgeschieden war (Polen). Das ist doch viel spannender als früher!

Wenn das das Kriterium ist, dann kommen am besten künftig bei neun 4er-Gruppen die acht besten weiter.

Ich wäre ja für 16 4er-Gruppen bei denen jeweils der erste weiterkommt. Gibt es dafür genügend Länder in der UEFA? Falls nicht, dann dringend ein paar Gastverbände einladen. Katar oder Saudi-Arabien.

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Vor dem letzten Spieltag gab es nur ein einziges Teams, welches schon ausgeschieden war (Polen). Das ist doch viel spannender als früher!

Wenn das das Kriterium ist, dann kommen am besten künftig bei neun 4er-Gruppen die acht besten weiter.

Das ist ja Unfug. Das wären dann 26 Teams, wenn man das tatsächlich diskutieren wollte. Und dann?

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Vor dem letzten Spieltag gab es nur ein einziges Teams, welches schon ausgeschieden war (Polen). Das ist doch viel spannender als früher!

Wenn das das Kriterium ist, dann kommen am besten künftig bei neun 4er-Gruppen die acht besten weiter.

Das ist ja Unfug. Das wären dann 26 Teams, wenn man das tatsächlich diskutieren wollte. Und dann?

Es ging mir darum, dass wenn nur 1/3 aller Teams nach 36 Spielen ausscheidet, dann ist es kein Kriterium für Spannung, wenn nur ganz wenige früh schon raus sind.

Und zum Zahlenbeispiel:
Dann nimm von mir aus 44 Teilnehmer, elf 4er-Gruppen und es kommen die besten zehn Dritten weiter.

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Wenn ich mich nicht komplett vertue dann ist es aufgrund der Ergebnisse aus Gruppe A und B so daß es für Serbien, Ukraine, Georgien und Tschechien noch um wirklich etwas geht.
Die anderen 11 Teams müssen im Grunde nur unentschieden spielen und sind weiter, bzw. dürften z.B. in Form von Österreich auch 0:1 verlieren und waren zu fast 100% noch weiter.
Polen habe ich hier nicht mit eingerechnet.

Das ganze wird aus meiner Sicht doch nur noch mehr verwässert. Von irgendwas um die 50-55 Verbänden qualifizieren sich 24 und damit fast die Hälfte für eine Endrunde. Endrunde bedeutet für mich das dort die Besten dabei sind und sich aufgrund ihrer Leistungen abschließend messen, und dann kommen von diesen 24 auch noch 16 weiter und du kannst trotz richtig schlechter Leistungen in der Vorrunde auf einmal dabei sein und dich weiter durchwurschteln.
Entspricht nicht unbedingt meinem Denken von Leistungssport.

antworten

Wenn ich mich nicht komplett vertue dann ist es aufgrund der Ergebnisse aus Gruppe A und B so daß es für Serbien, Ukraine, Georgien und Tschechien noch um wirklich etwas geht.
Die anderen 11 Teams müssen im Grunde nur unentschieden spielen und sind weiter, bzw. dürften z.B. in Form von Österreich auch 0:1 verlieren und waren zu fast 100% noch weiter.
Polen habe ich hier nicht mit eingerechnet.

Das ganze wird aus meiner Sicht doch nur noch mehr verwässert. Von irgendwas um die 50-55 Verbänden qualifizieren sich 24 und damit fast die Hälfte für eine Endrunde. Endrunde bedeutet für mich das dort die Besten dabei sind und sich aufgrund ihrer Leistungen abschließend messen, und dann kommen von diesen 24 auch noch 16 weiter und du kannst trotz richtig schlechter Leistungen in der Vorrunde auf einmal dabei sein und dich weiter durchwurschteln.
Entspricht nicht unbedingt meinem Denken von Leistungssport.

Heute sind es 55 Verbände, in den 80er Jahren waren es um die 30. Dass das Turnier dann von 16 Teams in den 90ern angehoben wird auf 24 finde ich absolut ok.

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Damit sind die Dritten aus D und E so gut wie weiter.
Blöder Modus.

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Wie kann man in einer solchen Situation nur so offen sein ?? Was bitte macht die 22 von Kroatien??? Stanisic auf rechts hat 2 Mann, lässt sich von einem davon in die Mitte ziehen und die 22 trabt nur hinterher. Erst als der Pass rüber zu Zacagni kommt, sprintet er los. Den würde ich durchs Land jagen !!!! In der letzten Situation des so entscheidenden Spiels sprinte ich doch nur noch !!! Wahnsinn!!
Zumal der in der 90. Minute erst gekommen ist. Unglaublich!! Ich kann sowas absolut dummes einfach nicht fassen und noch weniger verstehen.

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Wie kann man in einer solchen Situation nur so offen sein ?? Was bitte macht die 22 von Kroatien??? Stanisic auf rechts hat 2 Mann, lässt sich von einem davon in die Mitte ziehen und die 22 trabt nur hinterher. Erst als der Pass rüber zu Zacagni kommt, sprintet er los. Den würde ich durchs Land jagen !!!! In der letzten Situation des so entscheidenden Spiels sprinte ich doch nur noch !!! Wahnsinn!!
Zumal der in der 90. Minute erst gekommen ist. Unglaublich!! Ich kann sowas absolut dummes einfach nicht fassen und noch weniger verstehen.

Durchs Land jagen, ja gut, drunter ging es dann vllt nicht.
Stanisic hat dazu erst einmal überhaupt nicht 2 Gegenspieler sondern die beiden IV und er haben je einen Italiener als Gegenspieler. Italien schafft es dann Recht einfach im Mittelfeld durch einen simplen Doppelpass 3 Spieler zu überspielen da der Stürmer mit dem Passgeber nicht mitgeht, der DM (?) zu spät kommt, und ich glaube die 7 war es nicht zügig einschiebt um ggf den Ball zu erobern.
Dadurch kann der Italiener frei auf die Kette, der ballnahe IV schiebt vor, ballferner IV und Stanisic bilden das Dreieck mit ihm. Stanisic aufgrund der dynamischen Aktion noch leicht zu hoch und in der falschen Position zum verteidigen, und dann kommt der Querpass.

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Wie kann man in einer solchen Situation nur so offen sein ?? Was bitte macht die 22 von Kroatien??? Stanisic auf rechts hat 2 Mann, lässt sich von einem davon in die Mitte ziehen und die 22 trabt nur hinterher. Erst als der Pass rüber zu Zacagni kommt, sprintet er los. Den würde ich durchs Land jagen !!!! In der letzten Situation des so entscheidenden Spiels sprinte ich doch nur noch !!! Wahnsinn!!
Zumal der in der 90. Minute erst gekommen ist. Unglaublich!! Ich kann sowas absolut dummes einfach nicht fassen und noch weniger verstehen.

Durchs Land jagen, ja gut, drunter ging es dann vllt nicht.
Stanisic hat dazu erst einmal überhaupt nicht 2 Gegenspieler sondern die beiden IV und er haben je einen Italiener als Gegenspieler. Italien schafft es dann Recht einfach im Mittelfeld durch einen simplen Doppelpass 3 Spieler zu überspielen da der Stürmer mit dem Passgeber nicht mitgeht, der DM (?) zu spät kommt, und ich glaube die 7 war es nicht zügig einschiebt um ggf den Ball zu erobern.
Dadurch kann der Italiener frei auf die Kette, der ballnahe IV schiebt vor, ballferner IV und Stanisic bilden das Dreieck mit ihm. Stanisic aufgrund der dynamischen Aktion noch leicht zu hoch und in der falschen Position zum verteidigen, und dann kommt der Querpass.

Ist ja alles richtig. Dennoch hätte Juranovic den Passweg locker zulaufen MÜSSEN. In einer solchen Situation Trabe ich da doch nicht hinterher sondern versuche jeden noch so freien Raum zuzulaufen um das weiterkommen zu sichern. Er ist das Ende einer Fehlerkette, aber eben auch das entscheidende Ende! Wenn ich in der 90. Minute bei diesem Spielstand in so einem Spiel eingewechselt werde, laufe ich doch um mein Leben. Und der trabt da einfach so hinterher.
Für mich unverzeihlich. Dann lieber ein krasser Fehlpass der zum Gegentor führt als eine solche Arbeitsverweigerung.

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Er trägt doch überhaupt nicht, er macht kurz vor Schluss einen Zwischenschritt -> Aus meiner Sicht weil er evtl kurz denkt das der aiV dran kommt, aber weder vorher noch nachher trabt er.
Du möchtest ihn durchs Land jagen weil er das Ende der Fehlerkette ist, die anderen scheinen da ja egal zu sein. Und es beginnt eben so viel früher als das, nur werden wir da nicht zusammen kommen, weil ich finde das er am wenigsten Anteil hat aufgrund der sehr dynamischen Aktion und den ganzen falschen Positionierungen im Vorfeld.
Warum muss z.B. jemand aus der letzten Reihe vorher soweit rausschieben? Genau, weil nach Innen geöffnet wurde, das scheint aber ja nicht so wichtig zu sein.

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Du möchtest ihn durchs Land jagen weil er das Ende der Fehlerkette ist, die anderen scheinen da ja egal zu sein.

Das nennt man hier das "Guerreiro-Special".

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Waldi ist gut, aber Calafiori wäre besser :D

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https://www.liverpoolecho.co.uk/sport/football/transfer-news/riccardo-calafiori-agreement-close-liverpool-29414840

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Waldi ist gut, aber Calafiori wäre besser :D

War ein paar Jahre in Basel, spricht daher wahrscheinlich sogar etwas deutsch.

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Warum in der 1. Hälfte so wenig, in der 2. so viel?

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Wegen VAR-Einsatz, Tor, 6 Wechsel-Slots und 7 Gelben Karten

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Die Nachspielzeit fand ich schon okay.

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die Kroaten waren in der HZ beim Schiri und haben sich beschwert über das itlalienische "Zeitspiel" und die geringe Nachspielzeit der 1HZ. Ich gehe davon aus, dass auch aus diesem Grund insgesamt 8 Minuten nachgespielt worden sind.

Ich kann doch nicht mehr Zeit fordern, aber so bald ich führe wünsche ich das dann doch nicht mehr. Also das ist doch eigentlich sonnenklar!!!!

Wie alt sind die? 8?

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Seltsam

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um es mit Queen sagen (singen). Das muss für die Kroaten echt echt bitte sein.

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Aberwitzige NSZ und dann direkt abpfeifen.

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Muss dann nicht wenigstens noch 40 Sekunden gespielt werden?

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Ach verstehe. Als Kroatien wieder ein Tor brauchte, doch wieder mehr :)
Interessant

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Also die Kroaten hätten zumindest den einen Angriff noch verdient gehabt.
Das Tor fiel bei 7:40 der Nachspielzeit in etwa.

Aber hätte wohl nix mehr geändert.

So ist Fussball.

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also hat er vielleicht gedacht, ok. Gibt es halt nicht mehr.

In der Pause haben sie sich noch beschwert, dass es zu wenig Zeit war. Das ist doch kein Kindergeburtstag.

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Nach drei identischen Postings zum Thema Nachspielzeit haben wir alle wohl deinen Standpunkt verstanden...

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hui.

antworten

hui.

<3

Lass ihn doch motzen.

Sag uns lieber mal, ob Du nicht auch findest, dass es Kindergarten von den Kroaten ist, erst mehr Nachspielzeit zu fordern, um sich dann über 8 Min. zu beschweren. Das ist jetzt noch nicht so richtig klar geworden. Positionier Dich doch bitte endlich mal.

antworten

hui.

<3

Lass ihn doch motzen.

Sag uns lieber mal, ob Du nicht auch findest, dass es Kindergarten von den Kroaten ist, erst mehr Nachspielzeit zu fordern, um sich dann über 8 Min. zu beschweren. Das ist jetzt noch nicht so richtig klar geworden. Positionier Dich doch bitte endlich mal.

Meine Positionierung lautet: Zweimal angemessen Nachspielzeit - Ist das verständlich?

antworten

Meine Positionierung lautet: Zweimal angemessen Nachspielzeit - Ist das verständlich?

Hätte ich doch ein Ironiesmilie setzen müssen?!

antworten

Warum ein Spieler mit so einer Quote (284 Spiele, 132 Tore, 60 Assists) in Hoffenheim vergammelt ist, verstehe ich eigentlich wirklich nicht.

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Damit er 2x pro Saison in der 90.+4 den Siegtreffer gegen uns schießen kann...

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Das Interesse gab es, nur wollte Krmaric wohl im Ländle bleiben, zuletzt hat er seinen Vertrag 2022 verlängert. Das wäre wohl die Möglichkeit für einen letzten großen Vertrag gewesen. So wird er nin seiner Karriere in der Cl aufgelaufen sein.

Edit korrigiert: Er spielte in der Saison 2018/19 in der Gruppenphase der Cl 6x für Hoffenheim. Das dürfte noch unter Nagelsmann gewesen sein.

Liste aller Gerüchte bei transfermarkt.de

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Kollege aus der Gegend meinte mal, weil er immer nur punktuell trifft. Also hat Phasen die Saison, da geht gar nichts, dann macht er wieder 2-3 für die Quote in einem Spiel.

Sollte für England doch aber trotzdem für 40 Mio gereicht haben

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Warum ein Spieler mit so einer Quote (284 Spiele, 132 Tore, 60 Assists) in Hoffenheim vergammelt ist, verstehe ich eigentlich wirklich nicht.

Vielleicht beeindruckt ihn die Fanbase, das Stadion, die "Stadt" oder die Tradition des Clubs?

antworten

Warum ein Spieler mit so einer Quote (284 Spiele, 132 Tore, 60 Assists) in Hoffenheim vergammelt ist, verstehe ich eigentlich wirklich nicht.

Vielleicht beeindruckt ihn die Fanbase, das Stadion, die "Stadt" oder die Tradition des Clubs?

Ich verstehe, wie es gemeint ist, aber vielleicht schätzt er ja wirklich, dass in Hoffenheim alles etwas unaufgeregter ist. Finde ich dann nicht unsympathisch.

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Vielleicht mag er einfach das ländliche Leben. Klimatisch ist es in BaWü auch nicht ganz so schlimm wie in England.

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Hätte es den Kroaten gegönnt.

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Werde nun am 1.7. die Italiener nicht sehen - aber Portugal. Sehr wahrscheinlich nun gegen Ungarn.

Davon abgesehen wäre Italien zu 99% eh weitergekommen und hätte bloß den schwierigeren Gegner bekommen. Aber dass es mit Kroatien eine "große" Mannschaft erwischt hat, finde ich spannend. Alle Großen weiter wäre langweilig.

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Kroatien hat 3.8 Mio. Einwohner und es ist vermutlich eher so, dass die jetzt mal eine starke Generation hatten wie die Tschechen um 2006 herum. Der Generationenwechsel wäre ja überfällig, wenn da selbst Perisic mit 35 frisch nach Kreuzbandriss mitspielt.

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Diese Erzählung mit der goldenen Generation und dass das Ende nun da sei hat mich schon die letzten Tage in der Berichterstattung verwundert zurückgelassen. Die goldenen Generation gibt es schon seit ein paar Jahren nicht mehr, da alle (bis auf Modric und Perisic) schon lange aufgehört haben (Srna, Rakitic, Subasic, Olic, Mandzukic etc). Ansonsten gibt es noch Kovacic (er wurde gerade 30) und Brozovic (31, aber durch sein Wechsel in die Wüste halt nicht mehr "aktiv"). Kovacic war nie einer der "echten" goldenen Generation sondern wurde schon damals als einer der neuen Generation angesehen.

Von den oben genannten Spielern mal abgesehen waren alle anderen im normalen Altersbereich.

Zum Glück kommt da aber auch langsam wieder etwas nach mit Baturina, Sucic und Gvardiol.

Baturina würde ich gerne bei uns sehen, aber denke, dass er direkt in die PL geht und dort einschlägt.

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Aber spricht ja schon eine Sprache, wenn sie nun direkt ausscheiden und nicht mal Albanien weghauen.

Die goldene Generation läuft aus (oder ist überwiegend schon weg) und die Nachrücker haben offenbar nicht grade das Format der Leute wie Mandzukic, Perisic oder Rakitic. Oder früher noch Petric.

Was ja auch kein Wunder ist, der Pool ist doch einfach zu klein. Selbst die 8 Mio. Schweiz hat nie mehr als 2-3 wirkliche Topspieler gleichzeitig.

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Bin bei dir, dass solche Spieler nicht auf den Bäumen wachsen, aber gerade bei den Nationalteams gehört auch manchmal ein wenig Glück dazu. Der kroatische Kader 2014 war noch um einiges stärker, als 2018 und in Brasilien war auch in der Vorrunde Schluss. Denke, dass die Erfolge der letzten Jahre aber auch ganz eng mit Dalic zu verknüpfen sind. Er ist mit Sicherhet nicht der beste Taktikfuchs, aber hat es geschafft eine Einheit zu formen und Spieler, die sich nicht in den Dienst der Mannschaft stellen direkt aussortiert (Kalinic, Rebic usw).

Zu gestern: Modric war der einzige, der wikrlich alt ist, aber hat gestern überzeugt und sehe sonst nur Borozovic, den ich nicht aufestellt hätte. Ein Kovacic ist wie gesagt erst 30 und spielt bei City regelmässig Stamm.

Was dem Team einfach fehlt ist ein guter 9er. Sie spielen seit 2018 ohne einen soliden Stürmer. Budimir hatte zwar die solide Saison in Spanien, aber sehe ihn einfach nicht auf einem hohen Niveau. Kramarcic ist für mich kein echter 9er und Leute wie Petkovic hätten zudem schon Probleme Stamm bei manchen 2Ligaclubs zu sein.

antworten

Es ging mir vor allem um die Bezeichnung von Kroatien als „Grossen“. Das waren sie zwar in den letzten 15 Jahren resultatmässig, aber mit so einer kleinen Bevölkerung sind sie „auf Strecke“ sicher kein grosser.

Und das belegen deine Beispiele ja auch. Der drittbeste Stürmer des Landes ist im Zweifel eher einer für Paderborn als für Borussia Dortmund.

Es ist wie mit der Schweiz: Gemessen am kleinen Pool schätzt man die Erfolge einfach auch zu wenig. Zumal Fussball in der Schweiz jetzt nicht mal die alles überragende Stellung innehat. Also natürlich Nr. 1, aber halt nicht in dem Ausmasse wie in Deutschland bspw.

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Hätte es den Kroaten gegönnt.

Man kann aber auch die Konter mehr ausspielen als sie es getan haben. Da immer nur hinten rum zu spielen, war nicht so clever - und bringt dann auch gar nicht mehr Zeit, weil man dann den Ball lang schlägt.

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Ich kann die ganzen alten Köppe nicht mehr sehen: Modric, Brozovic, Kramaric, Perisic. Die brauchen mal nen Ölwechsel.

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Das könnte ich mir 100x anschauen.

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Das könnte ich mir 100x anschauen.

Schlenzer ins lange Eck sind einfach die wunderschönsten Tore...

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Das könnte ich mir 100x anschauen.

Die Eier musst du erst einmal haben, quasi in letzter Sekunde in dieser Situation so abzuschließen.

Und ja, ein wunderschönes Tor.

Ich liebe diese Schlenzer. Eleganz pur.

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Die Eier musst du erst einmal haben, quasi in letzter Sekunde in dieser Situation so abzuschließen.

Was wäre die Alternative gewesen?

antworten

Für Dortmunder? 15 Meter über das Tor. Dafür mit voller Kraft, die in einem von vielleicht 3000 Versuchen zu einem wunderbaren Krachertor führt. Führte Can sich bei uns nicht so ein?

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Das könnte ich mir 100x anschauen.

Golazo! Die Kroaten müssen sich mal abkühlen

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Erinnert an Grosso 2006

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Muss denen in Kroatien ja aktuell gut gehen...

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Schon allein deswegen, gönne ich denen das Ausscheiden.

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Damit Kroatien raus, oder wie will man mit 2 Punkten einer der besten Gruppengegner werden ?

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Die 4 besten 3. plazierten kommen weiter, oder?
3 Haste schon die mehr Punkte haben.
Gruppe C könnte ich mir durchaus vorstellen, dass das noch klappt. Dafür müsste England aber Slowenien abschießen und die Dänen müssen gewinnen.
Gruppe F könnte die Kroaten hier verdrängen.

Oder mach ich irgendwo nen Denkfehler?

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Kroatien kann es schaffen, bspw. wenn England und Dänemark (relativ hoch) gewinnen und wenn Georgien und Tschechien im letzten Spiel verlieren.

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Kroatien kann es schaffen, bspw. wenn England und Dänemark (relativ hoch) gewinnen und wenn Georgien und Tschechien im letzten Spiel verlieren.

Da müsste Slowenien 4-1 verlieren, dann wären sie genau gleich.

Dann glaub ich Fairplay (gelbe Karten im Turnier).

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Erst Hz: Die Italiener spielen auf Zeit -> 1 Min NSZ

Und nun 8????

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Erst Hz: Die Italiener spielen auf Zeit -> 1 Min NSZ

Und nun 8????

Eine absolute Frechheit.... unglaublich.

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In Minute 80 in diesem Spiel Modric runterzunehmen, ich weiß ja nicht.

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Viele ältere Arbeitnehmer gehen in Altersteilzeit...

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Viele ältere Arbeitnehmer gehen in Altersteilzeit...

Bzw diese Gen Z hat kein' Bock mehr auf Vollzeit.

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ich muss echt wieder ins Österreichische TV

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Diagnose: Verbale Inkontinenz

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Was mir gerade gut gefällt, dass im ZDF der Moderator (Moritz Volz?) keine Geschichten erzählt, sondern das Spiel kommentiert und die Namen der Spieler nennt, die gerade den Ball haben.

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Was mir gerade gut gefällt, dass im ZDF der Moderator (Moritz Volz?) keine Geschichten erzählt, sondern das Spiel kommentiert und die Namen der Spieler nennt, die gerade den Ball haben.

Oliver Schmidt. Gefällt mir gut wie er kommentiert. Vor allem vorhin beim Tor.

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Fussball, verrückte Kiste. 0:0 und Kroatien macht die ganze Zeit das Spiel. 1:0 und *schwupps* Italien plötzlich mit 217 Prozent Ballbesitz und Powerplay. Scheint ein Ergebnissport zu sein.

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Was für ein unglaublicher Kicker über so viele Jahre. Toller Spieler

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RB Stadionsprecher am Mikro

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Heute geht es in der nächsten Gruppe um die Entscheidungen:

Besonders für Kroatien geht es um alles.

ZDF überträgt das Spiel Kroatien - Italien ab 21 Uhr aus Leipzig

Gefühlt war das gerade eine Minute lang 11 gegen einen Torwart. Krasse Sequenz.

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Jonas Friedrich bei Magenta

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Der ZDF Kommentator hat so geschrien, wie man es selten erlebt hat.

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Bei einem deutschen Spiel ist noch nie einer so abgegangen wie Schmidt beim Tor von Modric. Völlig übertrieben und in meinen Augen peinlich

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Der ZDF Kommentator hat so geschrien, wie man es selten erlebt hat.

Klang wie Kermit der Frosch, wenn man hinten drauf tritt. Ich finde den Kommentar gut. Keine Schlafmütze wie Bartels.

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Oliver Schmidt gefällt mir auch gut, zeigt auch richtig Emotionen.

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Ich dachte, der wäre inzwischen endlich mal in der Klapsmühle, wo er hingehört ;)

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Sag ich doch - wir können zwar keinen ordentlich Transport organisieren, aber irre Schreihälse sind verfügbar.

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Erst den 11m vergeben und dann das Ding gemacht.

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Zeitspiel von Anfang an muss bestraft werden.

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..Dinge gibt es...

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Wenig Spannung bislang

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Aktuell haben die 3 Punkte (ohne das laufende Spiel). Bei einer Niederlage bliebe es bei 3, bei einer Tordifferenz von -1. Aktuell haben Slowakei, Österreich und Ungarn als 3. 3 Punkte.
Gar nicht so einfach das auszurechnen.

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Gruppe A: Ungarn ist schon sicher schlechter (3 Punkte, - 3) als Italien, fehlt also noch einer.

Gruppe B: Albanien wird das Spiel gegen Spanien nicht mehr drehen. Also bliebe Italien Dritter.

In Gruppe C müsste Slowenien gegen England punkten, dann wäre der Dritte besser als Italien.

Gruppe D:
Österreich darf sogar mit einem Tor verlieren, wäre immer noch besser als Italien.

Gruppe E: Sobald eines der Spiele Remis endet, ist der Dritte besser als Italien.

Gruppe F: hier müsste schon Tschechien gegen die Türkei gewinnen UND Georgien gegen Portugal.

Unmöglich ist es also nicht.

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Aber sehr unwahrscheinlich. Und dann mogeln die sich wieder bis ins Endspiel durch.

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Österreich darf sogar mit 2 verlieren. Dann stehen sie bei -1, haben aber jetzt schon mehr Tore geschossen als Italien.

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https://www.kicker.ch/europameisterschaft/tabellenrechner

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Man sollte aufjedenfall nicht mehr zu viele Dinger bekommen heute...

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Aktuell haben die 3 Punkte (ohne das laufende Spiel). Bei einer Niederlage bliebe es bei 3, bei einer Tordifferenz von -1. Aktuell haben Slowakei, Österreich und Ungarn als 3. 3 Punkte.
Gar nicht so einfach das auszurechnen.

Wenn Kroatien das 2:0 macht, könnte Italien die Bemühungen einstellen um weiterzukommen

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Nein. Spielpläne und Auslosungen werden immer so gemacht, dass Italien nicht in der Gruppenphase ausscheiden kann. :-)

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;-)

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Aktuell haben die 3 Punkte (ohne das laufende Spiel). Bei einer Niederlage bliebe es bei 3, bei einer Tordifferenz von -1. Aktuell haben Slowakei, Österreich und Ungarn als 3. 3 Punkte.
Gar nicht so einfach das auszurechnen.

Also, wenn Albanien gewinnt und Italien verliert, ist Italien natürlich weg, weil Spanien dann 6 Punkte hat und Kroatien und Albanien je 4 haben. Italien hätte dann ja nur 3.

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Ich glaub fast nicht. Weil Slowenien und Tschechien müssten da vorbei. Kommt aber Tschechien vorbei sind die 2ter und die Türken 3ter mit 3 Punkten und schlechter als -1.

Gibt es da irgendwo einen Rechner. Da wird man wirr im Kopf :-)

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Vor dem Spiel:

1. Österreich 3 / 3:2
2. Slowakei 3 / 2:2
3. Ungarn 3 / 2:5
4. Slowenien 2 / 2:2
5. Albanien 1 / 3:4
6. Tschechien 1 / 2:3

Aktuell wäre Albanien dann raus und Italien auf Platz 3 mit nem Torverhältnis von 2:3.

Gefährlich wird es für Italien wenn Slowenien und Dänemark morgen je 1 Punkt holen. Dann wäre das Torverhältnis besser und man wäre in der Tabelle vor Italien.
Die Gruppe Slowakei kann blöd werden wenn die Spiele alle unentschieden ausgehen (woran ich nicht glaube), oder Rumänien / Belgien morgen beide nur mit 1 Tor verlieren.
Gruppe Tschechien spielt nur eine Rolle wenn Tschechien UND Georgien gewinnen.
Die Frankreich Gruppe dürfte zu vernachlässigen sein. Die werden morgen schon alle so spielen das außer Polen alle weiterkommen. Die sind nur interessant wenn NL mit 3 Toren Unterschied gegen Österreich gewinnt.

-> Alles mit 0:1 Italien gg Kroatien gerechnet.

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Danke. Interessant.

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Aktuell haben die 3 Punkte (ohne das laufende Spiel). Bei einer Niederlage bliebe es bei 3, bei einer Tordifferenz von -1. Aktuell haben Slowakei, Österreich und Ungarn als 3. 3 Punkte.
Gar nicht so einfach das auszurechnen.

Ich würde mal behaupten, dass es von der Höhe der italienischen Niederlage abhängt. Die ist ja nicht zwingend nur mit einem Tor Unterschied.

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Das geht nicht lange gut.

Ist ja immer ein Italiener außen komplett blank.

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..ist das etwas der Gleiche wie bei der Bullenpisse? Hört sich genauso irre an.

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Luis de la Fuente macht es komplett anders als Julian Nagelsmann und setzt im für Spanien bedeutungslosen letzten Gruppenspiel fast ausschließlich auf Spieler der zweiten Kaderhälfte.

Mal sehen, was die cleverere Variante ist.

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Luis de la Fuente macht es komplett anders als Julian Nagelsmann und setzt im für Spanien bedeutungslosen letzten Gruppenspiel fast ausschließlich auf Spieler der zweiten Kaderhälfte.

Mal sehen, was die cleverere Variante ist.

Ist es nicht so, dass Nagelsmann eine Klausel im Vertrag hat und er irgendetwas (Viertelfinale?) erreichen muss, damit der DFB den Vertrag nicht per Klausel kündigen kann?

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Luis de la Fuente macht es komplett anders als Julian Nagelsmann und setzt im für Spanien bedeutungslosen letzten Gruppenspiel fast ausschließlich auf Spieler der zweiten Kaderhälfte.

Mal sehen, was die cleverere Variante ist.

Ist es nicht so, dass Nagelsmann eine Klausel im Vertrag hat und er irgendetwas (Viertelfinale?) erreichen muss, damit der DFB den Vertrag nicht per Klausel kündigen kann?

Erreichen des Achtelfinales.

Julian konnte also schon nach dem zweiten Gruppenspiel entspannt in die berufliche Zukunft blicken.

Hierzu (u.a.) ‚Merkur‘:
https://www.merkur.de/sport/fussball/em-2024-achtelfinale-nagelsmann-kunde-dfb-streicht-heikle-vertragsklausel-93141429.html

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1:0

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1:0

Vielleicht weil sie nicht viel anders spielen als es die eigentliche Startelf tut.

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1:0

Vielleicht weil sie nicht viel anders spielen als es die eigentliche Startelf tut.

Das konnte man allerdings in der Vergangenheit schon immer wieder beobachten, weil die zweite Reihe sich natürlich nun auch dem Trainer zeigen will.

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1:0

Vielleicht weil sie nicht viel anders spielen als es die eigentliche Startelf tut.

Das konnte man allerdings in der Vergangenheit schon immer wieder beobachten, weil die zweite Reihe sich natürlich nun auch dem Trainer zeigen will.

Dass man sich als Alternative für die Startelf empfehlen will ist klar.

Nagelsmann hat allerdings vor dem Turnier eine ganz klare Rollenverteilung vorgenommen, nach der es wohl nur bei Verletzungen oder Sperren zu Änderungen der eigentlichen Startelf kommt.

Nichtsdestoweniger fände ich es durchaus interessant zu sehen, ob die deutsche B-Elf die gleiche Spielweise wie die A-Elf zeigen würde. Im Gegensatz zu den Spaniern würde ich davon nicht unbedingt ausgehen.

Ist aber eh Wurscht.

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Luis de la Fuente macht es komplett anders als Julian Nagelsmann und setzt im für Spanien bedeutungslosen letzten Gruppenspiel fast ausschließlich auf Spieler der zweiten Kaderhälfte.

Mal sehen, was die cleverere Variante ist.

Das Spiel war ja für Deutschland nicht bedeutungslos, da es noch um den Gruppensieg ging, während Spanien diesen bereits sicher hat.

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Luis de la Fuente macht es komplett anders als Julian Nagelsmann und setzt im für Spanien bedeutungslosen letzten Gruppenspiel fast ausschließlich auf Spieler der zweiten Kaderhälfte.

Mal sehen, was die cleverere Variante ist.

Das Spiel war ja für Deutschland nicht bedeutungslos, da es noch um den Gruppensieg ging, während Spanien diesen bereits sicher hat.

Ich schrieb ja, dass dieses Spiel für Spanien bedeutungslos ist.

Für Deutschland ging es noch um den Gruppensieg. Wobei Nagelsmann so argumentierte, dass er auch bei einem bereits feststehenden Gruppensieg nicht anders aufgestellt hätte.

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Luis de la Fuente macht es komplett anders als Julian Nagelsmann und setzt im für Spanien bedeutungslosen letzten Gruppenspiel fast ausschließlich auf Spieler der zweiten Kaderhälfte.

Mal sehen, was die cleverere Variante ist.

Die haben Angst vor Deutschland und versuchen jetzt verzweifelt Zweiter zu werden.

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Die konnten nicht mal 2022 gegen uns gewinnen :D

Spaß beiseite ist doch der völlig richtige Ansatz wenn du Platz 1 Sicher hast Spielern eine Pause zugeben.
Witzig wäre wenn man den Rhythmus verliert und im Achtelfinale sang und klanglos unter geht...

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Inwieweit kann jemand seinen Rhythmus verlieren, wenn er eine Pause von 4 weiteren Tagen erhält?
Da kann man jemanden auch dafür kritisieren, dass er bei einer englischen woche die aufstellung rotiert.

ich hätte es genau so gemacht wie der spanische trainer.
schließlich muss man auch seinen Joker Spielzeit geben. Was passiert denn, wenn sich demnächst jemad verletzen würde oder gesperrt wird?
Dann hast du einen Spieler ohne Einsatzzeiten auf dem Feld

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Die konnten nicht mal 2022 gegen uns gewinnen :D

Spaß beiseite ist doch der völlig richtige Ansatz wenn du Platz 1 Sicher hast Spielern eine Pause zugeben.
Witzig wäre wenn man den Rhythmus verliert und im Achtelfinale sang und klanglos unter geht...

Die Spanier kannste von der U16 bis zu den Herren komplett um 3 Uhr nachts aus den Betten holen und die spielen den gleichen Stiefel runter. Rhythmus verlieren die nicht sondern Qualität auf den einzelnen Positionen.

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Ich glaube es kommt komisch rüber wenn ich nachts U16 Spieler aus dem Bett hole... :D

Aber ja ich weiß was du meinst.

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Ich glaube es kommt komisch rüber wenn ich nachts U16 Spieler aus dem Bett hole... :D

Solltest vielleicht keine schwarze Maske anhaben...

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Das hoffe ich doch. Spieler aus der zweiten Reihe werden heute total überzeugen und dann gibt es Ärger/Eifersucht in der Mannschaft, weil Spieler nicht verstehen, dass ihre tollen Leistungen nur für die Bank in der KO-Runde reichen.

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Die konnten nicht mal 2022 gegen uns gewinnen :D

Ja, weil Flick dann doch noch Lücke eingewechselt hat. Der hat dann nicht lange gefackelt.

Spaß beiseite ist doch der völlig richtige Ansatz wenn du Platz 1 Sicher hast Spielern eine Pause zugeben.
Witzig wäre wenn man den Rhythmus verliert und im Achtelfinale sang und klanglos unter geht...

In die Richtung ‚Rhythmus beibehalten‘ ging ja auch Nagelsmanns Begründung, warum er keinen einzigen neuen Spieler in der Startelf brachte. Was dann nicht ganz so gelungen ist.

Wobei ich Nagalsmanns Argumentation schon durchaus nachvollziehen kann. Nicht nachvollziehen konnte ich hingegen, dass er nicht bereits zur Halbzeitpause Wechsel und Umstellung gen vorgenommen hat.

Wenn der Gegner deinen Rhythmus nicht zulässt, dann muss ich einen anderen Takt anschlagen.

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Wie so viele Trainer ist auch Nagelsmann einfach unfassbar stur. Der wird auch am Samstag wieder auf Havertz setzen, weil er so einen Fußball mit Flanken und Kopfbällen eigentlich gar nicht sehen will.

Das Weiterkommen war sicher, es wäre aus meiner Sicht nicht unklug gewesen, den einen oder anderen gelb-bedrohten Spieler zu schützen. Genauso parkt er Gündogan beständig auf der 10, der gestern nach der Umstellung auf seiner angestammten 8 eindeutig aufgeblüht ist.

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Nein. Rot-gelb bedrohte Spieler gab es mehrere. Und die Bedrohung gibt es auch im Achtelfinale und Viertelfinale.

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Wie so viele Trainer ist auch Nagelsmann einfach unfassbar stur. Der wird auch am Samstag wieder auf Havertz setzen, weil er so einen Fußball mit Flanken und Kopfbällen eigentlich gar nicht sehen will.

Das Weiterkommen war sicher, es wäre aus meiner Sicht nicht unklug gewesen, den einen oder anderen gelb-bedrohten Spieler zu schützen. Genauso parkt er Gündogan beständig auf der 10, der gestern nach der Umstellung auf seiner angestammten 8 eindeutig aufgeblüht ist.

Gündogan musste zurückweichen, weil es bei der nagelsmannschen Verdichtung des offensiven Zentrums bei gleichzeitiger Verdichtung des defensiven Zentrum durch die Schweizer ein klein wenig eng wurde.

Und ja, wenn Rudi nicht einschreitet, werden wird das wohl auch im Achtelfinale sehen.

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Bisschen anderer Ansatz als der Nailsman.

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Spanien steht als Gruppensieger fest. Bei uns ging es ja noch um Platz 1 oder 2.

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Bisschen anderer Ansatz als der Nailsman.

Die Wahrscheinlichkeit, dass Spanien den Gruppensieg inne hat ist halt auch extrem hoch.

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Naja aber auch andere Ausgangsituation:
Man hat Platz 1 ja sicher... selbst bei Niederlage.

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Naja aber auch andere Ausgangsituation:
Man hat Platz 1 ja sicher... selbst bei Niederlage.

Richtig.

Nur hat Nagelsmann keinen einzigen Startelfspieler getauscht. Und folgt man seiner Begründung, dann hätte er es auch nicht getan, wenn der Gruppensieg festgestanden hätte.

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Ich weiß nicht was die Begründung war aber ich denke man sollte bei einer EM/WM immer auf Gruppensieg gehen.
Wenn er die erste Elf gebracht hätte wenn Platz eins sicher gewesen wäre hätte ich das ebenfalls kritisiert.

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Ich weiß nicht was die Begründung war aber ich denke man sollte bei einer EM/WM immer auf Gruppensieg gehen.
Wenn er die erste Elf gebracht hätte wenn Platz eins sicher gewesen wäre hätte ich das ebenfalls kritisiert.

Es ging in die Richtung ‚Rhythmus beibehalten‘.

Er hat aber so argumentiert, dass er dies unabhängig davon machen würde, ob der Gruppensieg noch nicht oder schon feststehen würde.

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Angeblich kann Rüdiger im Normalfall am Donnerstag wieder mit der Mannschaft trainieren.
Grade Live im ZDF

Wäre vermutlich gut wenn wir nicht beide Innenverteidiger ersetzen müssten. Schlotterbeck hat sich im Jahr 2024 gesteigert und wird das gut machen.

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Ich mag den Typen einfach, schmeiß mich weg.

Insgesamt war es auch wieder sehr interessant, wie er das Tor erklärt. War kurz nach dem Spiel, also der sieht doch schon deutlich mehr als andere.

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Der Typ ist top. Der braucht beim bvb einfach jemand, der ihn mit Flanken füttert.

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Der Typ ist top. Der braucht beim bvb einfach jemand, der ihn mit Flanken füttert.

In Abschlüsse bringt würde ich spezifizieren. Schafft es das System diese zu kreieren, macht er wahrscheinlich 20-30 Tore in der Saison und nicht „nur“ 16.

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Dann wäre das System aber dermaßen eindimensional, dass alle anderen nicht mehr viele Tore machen. Ähnlich wie Köln mit Modeste. Das kann niemand wollen.

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Dann wäre das System aber dermaßen eindimensional, dass alle anderen nicht mehr viele Tore machen. Ähnlich wie Köln mit Modeste. Das kann niemand wollen.

Nö, wäre es nicht. Es ist nur zu eng gedacht. Nur als Beispiel: Beim VfB haben Undav 19 und Guirassy 30 Tore gemacht. Kane 45, Musiala 14 und bei vielen vielen anderen Beispielen war es auch so.

Also kurzum, deine Theorie ist nicht haltbar, eher grundsätzlich falsch. Auch rechnerisch kann man es ziemlich einfach entkräften.

Der BVB macht so um die 80-100 Tore pro Spielzeit, macht Lücke 25-35 sind das 45-75 Tore die er nicht macht.

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Naja in der abgelaufenen eher nicht. Was unter anderem an Füllkrug liegt. Der einfach nur ein durchschnittlicher Stürmer ist. ;-)

Ich würde mein Spiel zumindest nicht so eindimensional (noch mehr als jetzt) aufbauen, dass ich 20-30 Flanken pro Spiel in den Strafraum wemse, damit ein Füllkrug mehr Tore macht. Unattraktiveres Spiel gibts gar nicht. Aber wenn dich das zufriedenstellt ist doch in Ordnung.

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Naja in der abgelaufenen eher nicht. Was unter anderem an Füllkrug liegt. Der einfach nur ein durchschnittlicher Stürmer ist. ;-)

Ich würde mein Spiel zumindest nicht so eindimensional (noch mehr als jetzt) aufbauen, dass ich 20-30 Flanken pro Spiel in den Strafraum wemse, damit ein Füllkrug mehr Tore macht. Unattraktiveres Spiel gibts gar nicht. Aber wenn dich das zufriedenstellt ist doch in Ordnung.

Abschlusssituationen bestehen nicht nur aus Flanken und auch in der abgelaufenen Saison hat der BVB 80+ Tore gemacht. Unattraktiv war die letzte Saison, und da waren keine Flanken zu sehen hingegen gilt der VfB als der heiße Sch…, ebenso wie Leverkusen. Warum? Weil die eben jene Abschlusssituationen erzeugt haben. Das ist nicht ganz so simpel.

Ich sehe Füllkrug übrigens bei weitem nicht als Durchschnitt, Durchschnitt trifft nicht so regelmäßig wenn es wichtig ist (Madrid, PSG, Schweiz), Durchschnitt kann das Spiel nicht so lesen wie Füllkrug. ;) Im Gegenteil, was die spielerische Intelligenz angeht, würde ich sagen ist Füllkrug ziemlich weit vorne. Wird mal ein guter Trainer, erinnert mich an Kloppo.

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Er ist aber kein Kevin Großkreutz, der sich mit seiner Spielintelligenz über Wasser halten musste, sondern ein Mittelstürmer. Und zwar einer, dessen Peak irgendwo bei 20 Saisontoren in 45 Einsätzen liegt. Vulgo keiner, nach dem sich ambitionierte Mannschaften die Finger lecken.

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Er ist aber kein Kevin Großkreutz, der sich mit seiner Spielintelligenz über Wasser halten musste, sondern ein Mittelstürmer. Und zwar einer, dessen Peak irgendwo bei 20 Saisontoren in 45 Einsätzen liegt. Vulgo keiner, nach dem sich ambitionierte Mannschaften die Finger lecken.

Ich denke er kann mehr wenn das System trägt. Natürlich ist er keiner, der dir den Gegner individuell auseinander nimmt. Aber dennoch jemand, der einen guten Abschluss hat und seine Mitspieler und deren Laufwege sieht. Das ist schon eine sehr ordentliche Qualität und kein Durchschnitt. Im Gegensatz zu Kevin, ist Lücke ja im 3ten BL Verein und in der N11 für Leistung gut. Das ist insgesamt eher die obere Hälfte der Pyramide, denn die breite untere.

Klar, wenn wir den Typus Haaland vor dem City Wechsel oder BVB Auba II wollen, dann ist er nicht die beste Idee. Aber ich hoffe tatsächlich, dass Nuri das nicht plant. Eher sollte man den Ansatz der Stuttgarter/Leverkusener und Münchner fahren.

Würde übrigens sogar Moukoko helfen, denn auch der hat seine Qualität eher im Abschluss in der Box

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Er ist aber kein Kevin Großkreutz, der sich mit seiner Spielintelligenz über Wasser halten musste, sondern ein Mittelstürmer. Und zwar einer, dessen Peak irgendwo bei 20 Saisontoren in 45 Einsätzen liegt. Vulgo keiner, nach dem sich ambitionierte Mannschaften die Finger lecken.

Ich denke er kann mehr wenn das System trägt. Natürlich ist er keiner, der dir den Gegner individuell auseinander nimmt. Aber dennoch jemand, der einen guten Abschluss hat und seine Mitspieler und deren Laufwege sieht. Das ist schon eine sehr ordentliche Qualität und kein Durchschnitt. Im Gegensatz zu Kevin, ist Lücke ja im 3ten BL Verein und in der N11 für Leistung gut. Das ist insgesamt eher die obere Hälfte der Pyramide, denn die breite untere.

Klar, wenn wir den Typus Haaland vor dem City Wechsel oder BVB Auba II wollen, dann ist er nicht die beste Idee. Aber ich hoffe tatsächlich, dass Nuri das nicht plant. Eher sollte man den Ansatz der Stuttgarter/Leverkusener und Münchner fahren.

Würde übrigens sogar Moukoko helfen, denn auch der hat seine Qualität eher im Abschluss in der Box

Füllkrug würde ich in München auch 30+ Tore zutrauen. Einfach weil dort so viele Situationen im Strafraum kreiert werden, dass dann auch mal der eine oder andere Abstauber bei rauskommt, wie es für MS üblich ist (siehe Kane). Unser limitierter Trainer hat es aber nicht hinbekommen, offensiv so gefährlich zu agieren. Da musste Füllkrug zu viel im MF rumgurken und vorbereiten.

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Er ist aber kein Kevin Großkreutz, der sich mit seiner Spielintelligenz über Wasser halten musste, sondern ein Mittelstürmer. Und zwar einer, dessen Peak irgendwo bei 20 Saisontoren in 45 Einsätzen liegt. Vulgo keiner, nach dem sich ambitionierte Mannschaften die Finger lecken.

Ich denke er kann mehr wenn das System trägt. Natürlich ist er keiner, der dir den Gegner individuell auseinander nimmt. Aber dennoch jemand, der einen guten Abschluss hat und seine Mitspieler und deren Laufwege sieht. Das ist schon eine sehr ordentliche Qualität und kein Durchschnitt. Im Gegensatz zu Kevin, ist Lücke ja im 3ten BL Verein und in der N11 für Leistung gut. Das ist insgesamt eher die obere Hälfte der Pyramide, denn die breite untere.

Klar, wenn wir den Typus Haaland vor dem City Wechsel oder BVB Auba II wollen, dann ist er nicht die beste Idee. Aber ich hoffe tatsächlich, dass Nuri das nicht plant. Eher sollte man den Ansatz der Stuttgarter/Leverkusener und Münchner fahren.

Würde übrigens sogar Moukoko helfen, denn auch der hat seine Qualität eher im Abschluss in der Box

Füllkrug würde ich in München auch 30+ Tore zutrauen. Einfach weil dort so viele Situationen im Strafraum kreiert werden, dass dann auch mal der eine oder andere Abstauber bei rauskommt, wie es für MS üblich ist (siehe Kane). Unser limitierter Trainer hat es aber nicht hinbekommen, offensiv so gefährlich zu agieren. Da musste Füllkrug zu viel im MF rumgurken und vorbereiten.

Unser Trainer hatte ein anderes Konzept. Ich war auch immer sehr kritisch, aber ich würde es nicht limitiert nennen. Terzic und Gisdol haben ein ähnliches Konzept in meinen Augen. Auch bei Gisdol findest du diese Phasen mit Siegen.

Aber auch bei Gisdol findest du Probleme für die MS. Modeste zB wurde unter dem Trainer zweimal richtig schlecht und brachte unter Terzic auch gar keine Leistung. Füllkrug kann es noch halbwegs ausgleichen, weil er ein besserer Mitspieler ist, als Modeste. Seine echte Qualität rauben wir ihm aber.

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Dann sollte er nach Köln wechseln. Steigen die
Chancen auf mehr Tore, wenn er sonst nicht liefern kann.

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Aber auch ZDF Mann Breyer das entspannt genommen und eingeordnet.
So soll es sein...

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Kroatien spielt erneut mit der Hohlfritte Pograncic.

Auch so ein Zeichen des Niedergangs des kroatischen Fußballs.

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Entscheidungen in Gruppe B: KRO-ITA // ALB - ESP (WM / EM aktuell)

Wohnt wer am Westpark?

DEntscheidungen in Gruppe B: KRO-ITA // ALB - ESP

Entscheidungen in Gruppe B: KRO-ITA // ALB - ESP

Lieber Mertes Papa als den ital. Trainer

Lieber Mertes Papa als den ital. Trainer

8 Minuten

8 Minuten

Gruppenphase.

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Gruppenphase.

Gruppenphase.

Gruppenphase.

Gruppenphase.

Gruppenphase.

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Gruppenphase.

Gruppenphase.

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Entscheidungen in Gruppe B: KRO-ITA // ALB - ESP

Unglaublich - Juranovic (22)

Unglaublich - Juranovic (22)

Unglaublich - Juranovic (22)

Unglaublich - Juranovic (22)

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Aki, mach die Schatulle auf

Das wird teuer ;-)

Aki, mach die Schatulle auf

Warum gibt es dann viel Nachspielzeit, wenn die Italiener sie brauchen?

Warum gibt es dann viel Nachspielzeit, wenn die Italiener sie brauchen?

Warum gibt es dann viel Nachspielzeit, wenn die Italiener sie brauchen?

Sorry, aber das ist maximal Kokolores

Warum gibt es dann viel Nachspielzeit, wenn die Italiener sie brauchen?

Pain is so close to pleasure...

Makkiele ist echt ein Arsch

Das Tor fiel nach 7 Minuten und 20 Sekunden

wolltest du nicht eigentlich weniger Nachspielzeit?

Makkiele ist echt ein Arsch

Ich denke die Kroaten haben sich beschwert wegen den 8 Minuten

Ich denke die Kroaten haben sich beschwert wegen den 8 Minuten

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Kramaric

Kramaric

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Schade

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Was für ein geiles Tor

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3 Euro Pfand

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Makkiele Logik

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