BVB-Newsthread vom 24.06.2024 (BVB)
Redaktion schwatzgelb.de
, Dortmund, Montag, 24.06.2024, 07:09 (vor 602 Tagen)
Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.
Informationen zur U23 Dauerkarte Saison 2024/25
DerInDerInderin, Montag, 24.06.2024, 20:47 (vor 601 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Kam heute Mittag per Mail rein. Falls jemand die Mail nicht erhalten oder verlegt hat:
Lieber U23-Dauerkarteninhaber,
mit dem Auswärtsspiel in Halle ist vor wenigen Wochen auch in der 3. Liga die Saison zu Ende gegangen und unsere Mannschaft konnte die Spielzeit auf dem 11. Tabellenplatz abschließen. Auch im Namen der gesamten Mannschaft möchten wir uns herzlich bei Dir für deine Unterstützung über die gesamte Saison hinweg bedanken.
Mit dem Blick auf die kommende Saison möchten wir Dir mitteilen, dass es eine kleine Preiserhöhung für die U23 Dauerkarte geben wird. Der Preis wird von 45,00 € auf 50,00 € angehoben.
Als bestehender Dauerkarteninhaber, hast Du ab sofort bis zum einschließlich 07.07.2024 Zeit, deine Dauerkarte über unseren Onlineshop zu verlängern. Eine Reservierung ist bereits in deinem Account hinterlegt und kann dort einfach gewandelt werden. Bitte beachte, dass nach dem 07.07. kein Vorkaufsrecht mehr besteht und alle nicht verlängerten Dauerkarten in den Verkauf gehen.
Wir würden uns freuen, Dich auch in der kommenden Saison im Stadion Rote Erde begrüßen zu dürfen und hoffen weiterhin auf deine Unterstützung für unsere U23.
Schwarzgelbe Grüße
Ticketing
Informationen zur U23 Dauerkarte Saison 2024/25
Chill-Instructor, Fußball muss bezahlbar sein, Montag, 24.06.2024, 21:53 (vor 601 Tagen) @ DerInDerInderin
Mit dem Blick auf die kommende Saison möchten wir Dir mitteilen, dass es eine kleine Preiserhöhung für die U23 Dauerkarte geben wird. Der Preis wird von 45,00 € auf 50,00 € angehoben.
Kleine Preiserhöhung von über 10%...
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hoecke09, BD, Dienstag, 25.06.2024, 12:09 (vor 601 Tagen) @ Chill-Instructor
Mit dem Blick auf die kommende Saison möchten wir Dir mitteilen, dass es eine kleine Preiserhöhung für die U23 Dauerkarte geben wird. Der Preis wird von 45,00 € auf 50,00 € angehoben.
Kleine Preiserhöhung von über 10%...
Muss man aber in der Relation sehen und da ist es i.O.
Informationen zur U23 Dauerkarte Saison 2024/25
dNL, Sauerland, Dienstag, 25.06.2024, 10:50 (vor 601 Tagen) @ Chill-Instructor
Mit dem Blick auf die kommende Saison möchten wir Dir mitteilen, dass es eine kleine Preiserhöhung für die U23 Dauerkarte geben wird. Der Preis wird von 45,00 € auf 50,00 € angehoben.
Kleine Preiserhöhung von über 10%...
27ct pro Spiel. Das ist wohl mehr als verkraftbar. Zumal die DK im Vergleich zur Tageskarte einen Rabatt von fast 75% bietet.
Informationen zur U23 Dauerkarte Saison 2024/25
Thomas, Dortmund, Montag, 24.06.2024, 21:55 (vor 601 Tagen) @ Chill-Instructor
Kleine Preiserhöhung von über 10%...
wahrscheinlich geht der Tageskartenpreis von 5 auf 6 Euro. Das ist unterm Strich schon sehr billig.
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
Gargamel09, Montag, 24.06.2024, 13:04 (vor 602 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Umbruch nach CL Finals
DJZigzag, Dienstag, 25.06.2024, 09:47 (vor 601 Tagen) @ Gargamel09
Waren schon immer so
Hoffe dass wenigstens Jadon bleibt unsere Seele muss auch beachtet werden
Aber was sollen die ganzen alten Spieler ?
Das muss geldmässig wirklich passen
Ich hoffe es gibt einen Plan
Nicht dass die ganze Türkei demnächst in Dortmund spielt
Umbruch nach CL Finals
Gargamel09, Dienstag, 25.06.2024, 10:46 (vor 601 Tagen) @ DJZigzag
Waren schon immer so
Hoffe dass wenigstens Jadon bleibt unsere Seele muss auch beachtet werden
United will viel Kohle sehen, um noch irgendwas aus dem Transferdebakel herausholen zu können , wenn wir da mit unseren obligatorischen 25-30 Mio antanzen, machen die nicht mal die Tür auf. Erneute Leihe scheint auch ausgeschlossen. Am Ende muss er dort bleiben, weil es die große Nachfrage für das, was United verlangt, nicht geben wird.
Aber was sollen die ganzen alten Spieler ?
Das muss geldmässig wirklich passen
Ich hoffe es gibt einen Plan
Nicht dass die ganze Türkei demnächst in Dortmund spielt
Umbruch nach CL Finals
Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 25.06.2024, 10:45 (vor 601 Tagen) @ DJZigzag
Ja Özcan ist echt die ganze Türkei.
Meine Güte….
Umbruch nach CL Finals
markus, Dienstag, 25.06.2024, 09:59 (vor 601 Tagen) @ DJZigzag
Waren schon immer so
Hoffe dass wenigstens Jadon bleibt unsere Seele muss auch beachtet werdenAber was sollen die ganzen alten Spieler ?
Das muss geldmässig wirklich passen
Ich hoffe es gibt einen Plan
Nicht dass die ganze Türkei demnächst in Dortmund spielt
Erstmal ist es wichtig, Stuttgart leer zu kaufen. Das Maskottchen mit einer Ausstiegsklausel von 65 Mio ist auch noch zu haben. Kaufen.
Umbruch nach CL Finals
Intertanked, Berlin, Dienstag, 25.06.2024, 10:49 (vor 601 Tagen) @ markus
bearbeitet von Intertanked, Dienstag, 25.06.2024, 10:53
Erstmal ist es wichtig, Stuttgart leer zu kaufen. Das Maskottchen mit einer Ausstiegsklausel von 65 Mio ist auch noch zu haben. Kaufen.
Biene Emma ließ über ihren Maskottchenagenten ausrichten, sie stellt sich dem Konkurrenzkampf mit Fritzle dem Krokodil. Sie will sich durchsetzen und ihre Rolle unter Nuri Sahin finden.
Umbruch nach CL Finals
DomJay, Köln, Dienstag, 25.06.2024, 09:51 (vor 601 Tagen) @ DJZigzag
Waren schon immer so
Hoffe dass wenigstens Jadon bleibt unsere Seele muss auch beachtet werdenAber was sollen die ganzen alten Spieler ?
Das muss geldmässig wirklich passen
Ich hoffe es gibt einen Plan
Nicht dass die ganze Türkei demnächst in Dortmund spielt
Haben sie doch schon…..
Stand jetzt haben wir einen türkischen Spieler, der schon seit mehreren Jahren hier ist und einen türkischen Trainer. Ggf. kommt noch einer dazu, ggf. wechselt dafür Özcan.
Bis jetzt haben wir zudem keinen einzigen Spieler unter Vertrag genommen aber zwei Ü33 Spieler sind weg.
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
BloodsuckingZombie, Yharnam, Montag, 24.06.2024, 18:50 (vor 601 Tagen) @ Gargamel09
Wow, ich bin begeistert. Ich empfinde es als große Ehre, hier in Gesellschaft von Deutschlands besten Hellsehern zu sein.
Moukoko will seinen vertrag aussitzen, Sahin wird mit Ein-Sturm-System spielen, Moukoko ist definitiv Stütmer Nr. 3 oder 4 und das kann sich natürlich auch auf keinen Fall ändern.
Toll, was ihr hier alle wisst. Ich denke, das Wichtigste ist, dass beim BVB alles scheiße ist.
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
Smeller, Dortmund, Montag, 24.06.2024, 21:29 (vor 601 Tagen) @ BloodsuckingZombie
Das sind alles Prognosen, klar. Aber sie sind die Prognosen, die im Moment am wahrscheinlichsten sind. Wir spielen seit ewigen Zeiten mit nur einem Stürmer. Sahin hat auch bei Antalyaspor mit nur einem Stürmer spielen lassen. Daher ist es am wahrscheinlichsten, dass wir dabei bleiben.
Moukoko war letzte Saison bereits Stürmer Nummer 3, wenn Haller fit war. Wenn Guirassy kommt und Haller bleibt, ist es sehr wahrscheinlich, dass er auf der 3 oder gar 4 in der Rangliste ist.
Das sind alles Metriken, die aus Erfahrungswerten abgeleitet sind, und es gibt einfach keinerlei Anzeichen, dass sich das ändern könnte. Ich traue Moukoko nach mehreren Jahren im Profibereich keinen solchen Sprung zu, dass er plötzlich um den Stammplatz mitspielt. Seine beste Zeit hatte er 2022/23 in der Hinrunde, als er besser als Modeste war. Da hat er dann auch angefangen den Nebenmann zu sehen und so weiter. Seitdem er wieder nur Einwechselspieler ist, spielt er einfach kaum noch ab. Auch bei seinem Startelfeinsatz mit Füllkrug zusammen hat nur Fülle abgespielt und Mouki hat die Bälle dann vertändelt.
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
Smeller, Montag, 24.06.2024, 21:36 (vor 601 Tagen) @ Smeller
Mehrere Jahre? Der ist 19.
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
Intertanked, Berlin, Montag, 24.06.2024, 21:53 (vor 601 Tagen) @ Taifun
Mehrere Jahre? Der ist 19.
Und hat gerade seine vierte Bundesligasaison hinter sich gebracht.
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
Intertanked, Montag, 24.06.2024, 21:59 (vor 601 Tagen) @ Intertanked
Er ist trotzdem nur 19. Es sei denn, dass man das Alter anzweifelt.
Für mich fehlt ihm Muskulatur.
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
Sauerländer Nordlicht, Oldenburg, Montag, 24.06.2024, 22:03 (vor 601 Tagen) @ Taifun
Dem fehlt in erster Linie Spielpraxis, dann wird er auch im Mannschaftstaktischen Bereich besser und muss nicht immer in den paar Minuten die er spielt meinen, dass er es jetzt allen zeigen muss
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
DomJay, Köln, Montag, 24.06.2024, 22:02 (vor 601 Tagen) @ Taifun
Er ist trotzdem nur 19. Es sei denn, dass man das Alter anzweifelt.
Für mich fehlt ihm Muskulatur.
Und obgleich die Saison sportlich mittelmäßig bei ihm war, ich denke körperlich war es ein Schritt nach vorne. Eine komplette Rückrunde ohne Verletzung und jetzt auch nicht verletzt.
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
Intertanked, Berlin, Montag, 24.06.2024, 22:02 (vor 601 Tagen) @ Taifun
Er ist trotzdem nur 19. Es sei denn, dass man das Alter anzweifelt.
Für mich fehlt ihm Muskulatur.
Ändert ja nichts daran, dass er 'mehrere Jahre' im Profibereich hinter sich hat.
Das war dein Einwurf, junger Padawan.
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
markus, Montag, 24.06.2024, 21:57 (vor 601 Tagen) @ Intertanked
Mehrere Jahre? Der ist 19.
Und hat gerade seine vierte Bundesligasaison hinter sich gebracht.
Gibt nicht viele 19 Jährige, die das schaffen.
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
Leviki, Montag, 24.06.2024, 19:51 (vor 601 Tagen) @ BloodsuckingZombie
Was ist denn Scheisse? Die Realität ist halt Moukoko Stürmer Nr 3 und wenn Guirassy kommt Stürmer Nr 4.
Sehe nicht was an dieser Feststellung scheisse sein könnte.
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
北原キッカーズ, Montag, 24.06.2024, 14:22 (vor 602 Tagen) @ Gargamel09
Moukoko war letzte Saison mit Abstand bester Stürmer bei uns, was Tore je Spielzeit betrifft. Seine Quote ist ähnlich hoch wie die von Openda oder Undav. Er muss einfach mal regelmäßig spielen. Eigentlich wäre ein Leihe zu Mainz, Hoffenheim oder nen Aufsteiger, wo er nicht nur dritter Stürmer ist, sondern ebenbürtig zum ersten Stürmer oder gar Stammkraft, das Beste.
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
Oleoleole, Montag, 24.06.2024, 14:45 (vor 602 Tagen) @ 北原キッカーズ
Ja, weil er immer gekommen ist wenn die Abwehr erledigt oder das Spiel gelaufen war.
Die Startelf oder Vollzeitauftritte waren doch leider eher mäßig
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
北原キッカーズ, Montag, 24.06.2024, 15:02 (vor 602 Tagen) @ Oleoleole
bearbeitet von 北原キッカーズ, Montag, 24.06.2024, 15:12
Nunja, ein Tor muss man dennoch erstmal schießen. Ein Harry Kane oder Guirassy haben es auch einfacher, wenn sie zur Halbzeit schon quasi nicht einholbar führen und dadurch die Moral des Gegners recht weit unten ist. Glaube Kane oder Guirassy durften auch den ein oder anderen Elfmeter schießen.
Ja, die Startelfeinsätze waren eher mäßig (wobei bei einem seinr 4 Startelfspiele hat er einen Doppelpack gemacht), aber wenn man nur dritter Stürmer ist und dann nicht so gut eingespielt ist mit den anderen als der erste Stürmer, ist das dann auch etwas schwerer. Füllkrug oder Haller hatten auch genug Spiele, wo sie trotz Startelf unsichtbar waren, vor allem Füllkrug. Kann man jemanden jetzt nicht vorwerfen, dass er in 3 Startelfeinsätzen zufällig genauso ineffektiv war wie ein Stammstürmer in anderen Spielen. Füllkrug hat 20 scorer, wobei er öfter mal eben auch zweimal in einem Spiel gesammelt hat. Nehmen wir 16 Spiele, in denen er scorer gesammelt hat. Heißt umgekehrt bei 27 Startelfspielen, dass er in 11 nicht viel gerissen hat. Also rein von den Zahlen her. Aber gerade ein Stürmer wird an harten Zahlen gemessen, also ist es tendentiell schon legitim, bei der Position harte Zahlen als Vergleich zu nehmen.
Edit: Immer, „wenn der Ggener am Boden war“ stimmt auch nicht. Er hat 5 Tore gemacht. 2 hat er am Saisonende gegen Augsburg gemacht, die da noch um Europa gespielt hatten. Da stand er in der Startelf. Eines hat er beim 3-3 in Frankfurt gemacht, das wichtige 2. Tor, wo er zur Halbzeit rein kam. Die anderen hat er gegen die Absteiger jeweis in der Nachspielzeit geschossen, aber immerhin auch auswärts. Also nichtmal die Hälfte seiner Tore hat er als EInwechselspiele in der Nachspielzeit gemacht, als das Spiel schon entschieden war. ;P
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
Leviki, Montag, 24.06.2024, 15:07 (vor 602 Tagen) @ 北原キッカーズ
Hör doch mit so einer schwachsinnigen Quote pro Minute auf. Er hat keine 700 Minuten gespielt, daran siehst Du das er keine Rolle spielt und hat 5 Tore geschossen, das ist als Einwechselstürmer bei Borussia Dortmund nichts überragendes.
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
markus, Montag, 24.06.2024, 15:30 (vor 602 Tagen) @ Leviki
Hör doch mit so einer schwachsinnigen Quote pro Minute auf. Er hat keine 700 Minuten gespielt, daran siehst Du das er keine Rolle spielt und hat 5 Tore geschossen, das ist als Einwechselstürmer bei Borussia Dortmund nichts überragendes.
Es sind 794 Minuten und die Quote pro Minute ist schon sinnvoll.
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
Leviki, Montag, 24.06.2024, 15:41 (vor 602 Tagen) @ markus
Aber doch nicht bei Stürmer Nr 3. Und über den Status Stürmer Nr 3 wird er bei Borussia zumindest bis 2026 nicht hinauskommen.
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
markus, Montag, 24.06.2024, 15:53 (vor 602 Tagen) @ Leviki
Aber doch nicht bei Stürmer Nr 3. Und über den Status Stürmer Nr 3 wird er bei Borussia zumindest bis 2026 nicht hinauskommen.
Gerade als Stürmer Nr. 3 ist das wichtig. Wie soll er sonst zeigen, dass er besser ist, wenn nicht über die erzielen Tore? Letztendlich ist es die Aufgabe eines Stürmers, möglichst viele Tore zu schießen.
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
Leviki, Montag, 24.06.2024, 15:59 (vor 602 Tagen) @ markus
Du kannst Startelfstürmer vergleichen, aber doch nicht Spieler die hin und wieder mal reinkommen oder spielen wenn es um die Goldene Ananas geht.
Wie oft hast Du Dir gesagt: Oh toll Moukoko kommt rein, jetzt geht nochmal was oder eher: Oh Moukoko kommt rein, was will er denn mit dem?
Bei mir war es letzteres egal ob er alle x Minuten mal getroffen hat.
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
DomJay, Köln, Montag, 24.06.2024, 16:10 (vor 602 Tagen) @ Leviki
Du kannst Startelfstürmer vergleichen, aber doch nicht Spieler die hin und wieder mal reinkommen oder spielen wenn es um die Goldene Ananas geht.
Wie oft hast Du Dir gesagt: Oh toll Moukoko kommt rein, jetzt geht nochmal was oder eher: Oh Moukoko kommt rein, was will er denn mit dem?
Bei mir war es letzteres egal ob er alle x Minuten mal getroffen hat.
Für einen 19 jährigen top Talentspieler hat er eine mittelmäßige Saison gespielt. Trotz Hallers langem Ausfall, trotz teilweise überspieltem Füllkrug, konnte er sich nicht gegen die Männer durchsetzen.
Aber das ist tatsächlich auch kein Drama wenn man ehrlich ist. Er tut sich schwer, seine Tore gegen Augsburg, Köln, Darmstadt sind halt gegen die schlechtern Teams, eines gegen Frankfurt. Dazu gab es aber leider nicht viel positives.
Und dennoch, er ist weiterhin im Talentalter, aber entweder spielen wir künftig mit 2 MS oder es wird schwierig. Denn eigentlich würde man auch Brunner sicher gerne Spielpraxis geben und der kann auch als LA spielen.
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
Gargamel09, Montag, 24.06.2024, 15:45 (vor 602 Tagen) @ Leviki
Aber doch nicht bei Stürmer Nr 3. Und über den Status Stürmer Nr 3 wird er bei Borussia zumindest bis 2026 nicht hinauskommen.
Überlegen, wie viele Trainer er beim BVB schon hatte, müssten deren 4 sein.
Heißt dann also, alle guten Dinge sind 4.
Ich gehe auch davon aus, dass das nichts mehr beim BVB wird, warum er keine Leihe in Erwägung zieht und sich erneut aussichtslos versucht durchsetzen zu wollen, kann ich mir nicht erklären. Mag ja sein, dass es ihm beim BVB gefällt, nur schadet das alles seiner Entwicklung. Kaum Spielzeit ist das schlechteste, was ihm in dem Alter passieren kann und davon bekommt er wieder reichlich.
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
Zaungast, Montag, 24.06.2024, 15:55 (vor 602 Tagen) @ Gargamel09
Überlegen, wie viele Trainer er beim BVB schon hatte, müssten deren 4 sein.
Heißt dann also, alle guten Dinge sind 4.
Ich gehe auch davon aus, dass das nichts mehr beim BVB wird, warum er keine Leihe in Erwägung zieht und sich erneut aussichtslos versucht durchsetzen zu wollen, kann ich mir nicht erklären. Mag ja sein, dass es ihm beim BVB gefällt, nur schadet das alles seiner Entwicklung. Kaum Spielzeit ist das schlechteste, was ihm in dem Alter passieren kann und davon bekommt er wieder reichlich.
Wieviele Trainer hatte Alexander Isak beim BVB?
Tuchel, Bosz, Stöger, Favre.
Wir reden damals wie heute von 19 Jährigen Spielern!
Wieviele Weltklassefußballer wären uns verborgen geblieben weil sie sich mit 19 Jahren noch nicht als feste Stammkraft etablieren konnten?
Und Moukoko blickt als Ersatzspieler trotzdem bereits auf stattliche 17 Bundesligatore und sechs Vorlagen zurück. Seine Zeit wird kommen. Die Chance hat er unter Nuri Sahin verdient.
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
Gargamel09, Montag, 24.06.2024, 16:02 (vor 602 Tagen) @ Zaungast
Überlegen, wie viele Trainer er beim BVB schon hatte, müssten deren 4 sein.
Heißt dann also, alle guten Dinge sind 4.
Ich gehe auch davon aus, dass das nichts mehr beim BVB wird, warum er keine Leihe in Erwägung zieht und sich erneut aussichtslos versucht durchsetzen zu wollen, kann ich mir nicht erklären. Mag ja sein, dass es ihm beim BVB gefällt, nur schadet das alles seiner Entwicklung. Kaum Spielzeit ist das schlechteste, was ihm in dem Alter passieren kann und davon bekommt er wieder reichlich.
Wieviele Trainer hatte Alexander Isak beim BVB?
Tuchel, Bosz, Stöger, Favre.Wir reden damals wie heute von 19 Jährigen Spielern!
Wieviele Weltklassefußballer wären uns verborgen geblieben weil sie sich mit 19 Jahren noch nicht als feste Stammkraft etablieren konnten?
Und Moukoko blickt als Ersatzspieler trotzdem bereits auf stattliche 17 Bundesligatore und sechs Vorlagen zurück. Seine Zeit wird kommen. Die Chance hat er unter Nuri Sahin verdient.
Isak hatte jeweils nur einen Batsman vor sich, war auch nur 2 Jahre beim BVB, hat es dann vorgezogen, woanders Spielpraxis zu sammeln, wo er auch spielen durfte, was ihm alles andere als geschadet hat, wie amn heute sehen kann
Moukoko muss sich schon wieder gegen 2 Topstürmer versuchen durchzusetzen, das sind noch weitaus schlechtere Voraussetzungen. Das wird in den nächsten 2 Jahren nix mehr, da muss sich auch keiner mehr was vormachen.
Wenn er wenigstens noch andere Positionen offensiv begleiten könnte...
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
Zaungast, Montag, 24.06.2024, 16:19 (vor 602 Tagen) @ Gargamel09
Warum sollte ein sehr abschlussstarker Moukoko nicht als Halbstürmer, neben der Kopfballmaschine Füllkrug funktionieren. Einer macht fest oder bindet die Spieler bei Standards, der andere sucht die Lücken und schließt ab.
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
Leviki, Montag, 24.06.2024, 16:28 (vor 602 Tagen) @ Zaungast
Weil Du dann in vielen Spielen gefühlt mit einem Mann weniger spielst. Er ist ganz einfach noch nicht soweit um Stammspieler oder regelmäßiger Ersatz bei einem Bulispitzenverein zu sein. Es fehlt an Robustheit, Technik, Übersicht um nur ein paar zu nennen.
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
Zaungast, Montag, 24.06.2024, 17:51 (vor 602 Tagen) @ Leviki
bearbeitet von Zaungast, Montag, 24.06.2024, 17:55
Weil Du dann in vielen Spielen gefühlt mit einem Mann weniger spielst. Er ist ganz einfach noch nicht soweit um Stammspieler oder regelmäßiger Ersatz bei einem Bulispitzenverein zu sein. Es fehlt an Robustheit, Technik, Übersicht um nur ein paar zu nennen.
Stimmt, ist er noch nicht. Es galt jedoch mal als unsere Kernkompetenz Jugendspieler im Spitzenfußball zu etablieren. Fairerweise muss man sagen, dass die letzten beiden Jude Bellingham 2020/21 und Jadon Sancho 2018/19 waren?
Jude ist bereits im ersten Jahr nach Borussia heißer Anwärter für den Ballon D‘Or - will sagen er hätte sich wohl nahezu überall im Profifußball etabliert. Und Jadon Sancho liegt bereits fünf Jahre zurück. Das letzte Talent aus dem eigenen Nachwuchsleistungszentrum, das den Weg über unsere Profimannschaft geschafft hat, wüsste ich vor Schreck gar nicht.
Über unsere Zwote klappt das übrigens hervorragend, gar keine Frage. Also keine Kritik an unsere Nachwuchsarbeit an sich. Aber unser vormaliger USP der Spitzentalententwicklung ist heute eher Bürde als Aushängeschild.
Das muss nicht so bleiben. Dazu gehört es dann aber eben auch Talenten wie Moukoko, Wätjen, Duranville, Rothe, Bynoe-Gittens einen Weg aufzuzeigen. Und der Weg meint nicht, dass sie direkt 3.000 Spielminuten im Jahr abreißen müssen.
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
Leviki, Montag, 24.06.2024, 16:00 (vor 602 Tagen) @ Zaungast
Seine Zeit mag irgendwann, irgendwo kommen, aber nicht hier.
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
Zaungast, Montag, 24.06.2024, 16:06 (vor 602 Tagen) @ Leviki
Seine Zeit mag irgendwann, irgendwo kommen, aber nicht hier.
Und wie erfolgreich wird die Zeit von Nuri Sahin als Trainer von Borussia Dortmund?
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
Leviki, Montag, 24.06.2024, 16:09 (vor 602 Tagen) @ Zaungast
Ich hoffe sehr erfolgreich.
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
Leviki, Montag, 24.06.2024, 15:50 (vor 602 Tagen) @ Gargamel09
Es ist seine und die Entscheidung seiner Berater das er nicht spielt. Wenn seine vermeintliche Stärke einem Trainer durchrutscht, kann passieren, aber wenn kein Trainer ihm das Vertrauen schenkt, ist er wahrscheinlich nicht so stark wie viele hier hoffen.
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
Zaungast, Dienstag, 25.06.2024, 00:32 (vor 601 Tagen) @ Leviki
bearbeitet von Zaungast, Dienstag, 25.06.2024, 00:39
Es ist seine und die Entscheidung seiner Berater das er nicht spielt. Wenn seine vermeintliche Stärke einem Trainer durchrutscht, kann passieren, aber wenn kein Trainer ihm das Vertrauen schenkt, ist er wahrscheinlich nicht so stark wie viele hier hoffen.
Wenn dich ein Trainer mit 16 Jahren, sofort nach Erhalt der Spielberechtigung regelmäßig einsetzt, dann ist das Vertrauen.
Und auch danach hat er regelmäßig seine Einsätze bekommen, wurde aber auch häufiger durch Verletzungen zurückgeworfen. Das ist halt ein schmaler Grat zwischen Spielpraxis und Heranführen eines Jugendlichen an den Profisport.
Insbesondere 2022/23 hat er sich als ernsthafte Alternative etabliert, durfte des Öfteren auch längere Spielabschnitte ran und hat das Vertrauen letztlich mit elf Bundesligascorern zurückgezahlt. Zum Vergleich, Guirassy hat die Saison ebenfalls mit 11 Scorern beendet (ohne Relegation), aber 500 Minuten mehr gespielt.
Letzte Saison war insgesamt nicht zufriedenstellend, das stimmt. Aber bis dahin hat er unter Favre, Rose und Terzic regelmäßig gespielt.
Dass ihm kein Trainer das Vertrauen ausgesprochen har, ist Unsinn!
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
Leviki, Dienstag, 25.06.2024, 10:28 (vor 601 Tagen) @ Zaungast
Wir kommen bei Moukoko auf keinen gemeinsamen Nenner, Du siehst in ihm das Riesentalent dem ein wenig Spielpraxis fehlt und ich sehe in ihm einen völlig überhypten Jungspieler der vllt das Talent hat bei einem Mittelklasse Bundesligaverein Stürmer Nr 1 oder 2 zu werden.
Wenn ich mich irre und er irgendwann irgendwo durchstartet, Mea Culpa und ich freue mich aufrichtig für ihn.
Ich kann nur für mich sagen, das es ewig her ist das ich dachte oh Moukoko spielt/kommt rein, jetzt geht was.
Es überwiegt bei weiten der Gedanke was will er denn jetzt mit dem? Oder die Spiele waren eh gelaufen.
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
Zaungast, Dienstag, 25.06.2024, 11:20 (vor 601 Tagen) @ Leviki
Einverstanden. Nur kleine Korrektur…
[…] Du siehst in ihm das Riesentalent dem ein wenig Spielpraxis fehlt […]
Ich sehe in ihm einen ehrgeizigen Burschen mit einem ausgesprochen gutem Torriecher. Ihm fehlt nicht nur Spielpraxis, sondern er hat auch noch spielerische Defizite.
Ich sehe es aber auch als unsere Aufgabe an einen jungen Spieler mitzunehmen und mit ihm gemeinsam an seinen Schwächen zu arbeiten. Das kann in Ausnahmefällen auch mal über eine Leihe funktionieren, aber im Normalfall ist genau das unsere Aufgabe.
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
Leviki, Dienstag, 25.06.2024, 12:05 (vor 601 Tagen) @ Zaungast
Bei den Punkten bin ich zwiegespalten, wäre es nicht ehrgeiziger gewesen zu einem Club zu wechseln wo die Chance auf Einsätze höher gewesen wären und nicht das "leicht" verdiente Geld auf der Bank bei Borussia? Seinen Stand im Kader dürfte ihm und seinen Berater bekannt gewesen sein.
Ist es wirklich unsere Aufgabe außerhalb der U23 Talente zu fördern um sie dann für z.b. Augsburg fit zu machen? Bei wirklichen Toptalenten um Ihnen den letzten/weiteren Schliff zu verpassen ja, die helfen aber auch der Mannschaft wesentlich mehr.
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
DomJay, Köln, Montag, 24.06.2024, 15:46 (vor 602 Tagen) @ Gargamel09
Aber doch nicht bei Stürmer Nr 3. Und über den Status Stürmer Nr 3 wird er bei Borussia zumindest bis 2026 nicht hinauskommen.
Überlegen, wie viele Trainer er beim BVB schon hatte, müssten deren 4 sein.
Heißt dann also, alle guten Dinge sind 4.
Ich gehe auch davon aus, dass das nichts mehr beim BVB wird, warum er keine Leihe in Erwägung zieht und sich erneut aussichtslos versucht durchsetzen zu wollen, kann ich mir nicht erklären. Mag ja sein, dass es ihm beim BVB gefällt, nur schadet das alles seiner Entwicklung.
Da gibt es Millionen gute Gründe. :) Ich denke er ist ganz schlecht beraten und derzeit eine weitere Mahnung an diverse Top Talente.
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
北原キッカーズ, Montag, 24.06.2024, 15:14 (vor 602 Tagen) @ Leviki
Quote ist Quote. Natürlich hat er wenig gespielt, wenn 2 starke Stürmer vor ihm gesetzt sind. Als dritter Stürmer musst auch erstmal so eine Quote hinbekommen. Schlecht ist das nicht.
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
Leviki, Montag, 24.06.2024, 15:15 (vor 602 Tagen) @ 北原キッカーズ
3er Stürmer, Du sagst es und wenn Haller nicht geht nächste Saison 4er Stürmer.
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
北原キッカーズ, Montag, 24.06.2024, 15:23 (vor 602 Tagen) @ Leviki
Wenn Gurassy kommt, wonach es aussieht, ist Haller sicher weg. Dann hat auch er nciht mehr genug Einsatzzeit. Bock hat er schon noch, denke ich mal. =)
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
Blarry, Essen, Montag, 24.06.2024, 15:25 (vor 602 Tagen) @ 北原キッカーズ
Kaufst du uns Haller ab? Wenn nicht, darfst du davon ausgehen, dass er beim letzten Heimspiel 2025/26 in Jogginghose einen Blumenstrauß in die Hand gedrückt bekommt.
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
Blarry, Essen, Montag, 24.06.2024, 15:19 (vor 602 Tagen) @ Leviki
Vielleicht, nur ganz vielleicht, liegt das Problem auch eher darin, jedes Jahr 50 bis 80 Millionen in einen neuen Stürmer zu packen, der dann seine 12 Tore abliefert.
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
Gargamel09, Montag, 24.06.2024, 15:33 (vor 602 Tagen) @ Blarry
Vielleicht, nur ganz vielleicht, liegt das Problem auch eher darin, jedes Jahr 50 bis 80 Millionen in einen neuen Stürmer zu packen, der dann seine 12 Tore abliefert.
Vielleicht bekommt es Nuri hin bzw. er muss es hinbekommen, dass der oder die da vorn drin, auch mal mehr als nur 1-2 Bälle pro Halbzeit auf den Kopf oder vor den Fuß bekommen, um daraus ein Tor zu erzielen. Das zieht sich ja schon seit Modeste wie ein roter Fade durch, schon Haaland wedelte zum Ende seiner BVB-Laufbahn mit den Händen, um zu zeigen, dass da einer auch mit eingebunden werden möchte, nur konnte der sich auch mal nen Ball im Mittelfeld selber schnappen.
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
Leviki, Montag, 24.06.2024, 14:25 (vor 602 Tagen) @ 北原キッカーズ
Bei Hoffenheim wäre er auch nur Stürmer Nr 3
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
北原キッカーズ, Montag, 24.06.2024, 15:05 (vor 602 Tagen) @ Leviki
Naja, Beier geht wahrescheinlich und Kramaric ist nicht mehr ganz der jüngste. Vlt. hat irgendeiner mit Geld nach der EM auch Bock auf Weghorst. Ansonsten nehmen wir halt Heidenheim. ^^
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
Leviki, Montag, 24.06.2024, 15:09 (vor 602 Tagen) @ 北原キッカーズ
Als Kleindienst Ersatz, damit die Ihre komplette Spielanlage ändern. Das passt überhaupt nicht.
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
北原キッカーズ, Montag, 24.06.2024, 15:21 (vor 602 Tagen) @ Leviki
War ja auch nur ein Beispiel. Als Zweitstürmer, wo er mehr als in Dortmund spielt, kanns ja auch reichen. Wäre dann trotzdem besser als nur dritter Stürmer in Dortmund.
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
Professor Bienlein, Ruhrgebiet, Montag, 24.06.2024, 13:21 (vor 602 Tagen) @ Gargamel09
da sind wir selbst schuld. Wir haben ihn mit so einem Vertrag ausgestattet, der ihn förmlich zwingt, jährlich aufs neue bei uns durchstarten zu wollen.
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
Kayldall, Luxemburg, Montag, 24.06.2024, 14:11 (vor 602 Tagen) @ Professor Bienlein
Ironie?
Wir sollten uns doch glücklich schätzen, dass Mouki so motiviert ist. Man stelle sich vor, der würde sagen, ich hab eh keinen Bock, dann setz ich mich mit dem fetten Vertrag halt die ganze Saison auf die Tribüne und schaue den Anderen zu.
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
Smeller, Dortmund, Montag, 24.06.2024, 16:10 (vor 602 Tagen) @ Kayldall
Glückwunsch, du hast Moukokos Aussage übersetzt. Natürlich sagt das keiner, aber wenn du mit Ansage Stürmer Nummer 3 oder 4 in einem Ein-Stürmer-System bist und Spielpraxis brauchst, weil jung, dann gehst du entweder wohin, wo du Spielpraxis bekommst oder du sitzt deinen Vertrag aus. Stürmerplatz 1 oder 2 ist völlig utopisch bei Moukoko. Dafür hat er zu viele Defizite.
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
Zaungast, Montag, 24.06.2024, 23:30 (vor 601 Tagen) @ Smeller
Glückwunsch, du hast Moukokos Aussage übersetzt. Natürlich sagt das keiner, aber wenn du mit Ansage Stürmer Nummer 3 oder 4 in einem Ein-Stürmer-System bist und Spielpraxis brauchst, weil jung, dann gehst du entweder wohin, wo du Spielpraxis bekommst oder du sitzt deinen Vertrag aus. Stürmerplatz 1 oder 2 ist völlig utopisch bei Moukoko. Dafür hat er zu viele Defizite.
Zack! Stempel drauf.
Nächster bitte…
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
Leviki, Montag, 24.06.2024, 16:18 (vor 602 Tagen) @ Smeller
Ihm überhaupt so einen Vertrag zu geben ist kompletter Wahnsinn gewesen. Ich mache Moukoko überhaupt keinen Vorwurf wenn er den aussitzt. Dann kann er theoretisch mit 22 in Rente gehen
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
Professor Bienlein, Ruhrgebiet, Montag, 24.06.2024, 14:38 (vor 602 Tagen) @ Kayldall
Ironie?
Wir sollten uns doch glücklich schätzen, dass Mouki so motiviert ist. Man stelle sich vor, der würde sagen, ich hab eh keinen Bock, dann setz ich mich mit dem fetten Vertrag halt die ganze Saison auf die Tribüne und schaue den Anderen zu.
Witzig. Genau das ist die Situation, auf die es hinauslaufen wird, wenn er auch dieses Jahr wieder angreifen wird, nur dass der Zuschauerplatz weiter unten, also im Bankbereich liegen wird.
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
Leviki, Montag, 24.06.2024, 14:12 (vor 602 Tagen) @ Kayldall
Darauf läuft es doch hinaus, er wird im Besten Fall Stürmer Nr3 und wie oft spielt Stürmer Nr3?
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
AGraute, Montag, 24.06.2024, 14:20 (vor 602 Tagen) @ Leviki
Da wir nicht wissen mit welcher Grundordnung Sahin plant, wissen wir auch nicht, wie viele Stürmer benötigt werden. Die LV-Gerücht lassen vermuten, dass es bei einer Viererkette bleibt, aber in der Offensive ist noch alles offen.
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
Leviki, Montag, 24.06.2024, 14:23 (vor 602 Tagen) @ AGraute
Ich würde darauf Wetten, das Moukoko nicht oft benötigt wird.
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
Kayldall, Luxemburg, Montag, 24.06.2024, 14:26 (vor 602 Tagen) @ Leviki
Selbst wenn, dann wäre es doch trotzdem besser, dass er angreifen will und versuchen will ins Team zu kommen als wenn er demotiviert wäre.
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
Leviki, Montag, 24.06.2024, 14:30 (vor 602 Tagen) @ Kayldall
Wenn er bleibt gehört er in die U23 um Spielpraxis zu kriegen. Gegen Fülle, Guirassy und Haller kann er angreifen wie er will, da kriegt er nur marginale Spielzeit.
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
Kayldall, Luxemburg, Montag, 24.06.2024, 14:42 (vor 602 Tagen) @ Leviki
Wenn wie hier schon spekuliert wurde Spieler wie Malen und Adeyemi noch verkauft werden, könnte Moukoko durchaus auf Aussen eine Option sein. Seine Stärke ist ja vor allem seine Schnelligkeit und so super treffsicher war er bei den Profis nicht mehr. Mit 1,79 Meter ist er auch nicht gerade groß für einen Mittelstürmer in einem System mit nur einem zentralen Stürmer. Ich würde behaupten auf Aussen wäre er idealer aufgehoben und das könnte dem BVB dann sogar Geld sparen wenn man ihn anstelle von einem der verkauften Spieler einsetzt. Somit bleibt dann auch mehr Geld für andere Baustellen.
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
Leviki, Montag, 24.06.2024, 14:45 (vor 602 Tagen) @ Kayldall
Dafür ist er nicht schnell genug.
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
FliZZa, Sersheim, Montag, 24.06.2024, 14:29 (vor 602 Tagen) @ Kayldall
Selbst wenn, dann wäre es doch trotzdem besser, dass er angreifen will und versuchen will ins Team zu kommen als wenn er demotiviert wäre.
Wieso nimmst du die Aussagen des Interviews so ernst?
Was soll er denn sagen?
"Pfff ich bin hier nur Stürmer Nummer 3 und 4, da hab ich ja gar kein Bock drauf. Aber woanders bekomme ich weniger Kohle, also sitze ich meinen Vertrag halt aus."
Wäre eventuell ehrlicher. Aber bisschen unrealistisch.
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
Kayldall, Luxemburg, Montag, 24.06.2024, 14:35 (vor 602 Tagen) @ FliZZa
Das ist mir schon klar, dass Moukoko es so nie formulieren würde, aber wenn du mal bei meinen Ausgangspost anfängst, der war eine Antwort auf Professor Bienlein. Dieser meinte, wir zwingen Moukoko ja durch seinen fetten Vertrag dazu jedes Jahr neu anzugreifen. Fand ich witzig, wenn wir uns nun schon darüber aufregen, dass unsere Spieler motiviert sind, deshalb hatte ich Ironie vermutet. Wäre einer demotiviert, würde er das natürlich nicht so sagen können aber vermutlich würde er dann einfach gar nichts sagen.
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
FliZZa, Sersheim, Montag, 24.06.2024, 14:39 (vor 602 Tagen) @ Kayldall
Das ist mir schon klar, dass Moukoko es so nie formulieren würde, aber wenn du mal bei meinen Ausgangspost anfängst, der war eine Antwort auf Professor Bienlein. Dieser meinte, wir zwingen Moukoko ja durch seinen fetten Vertrag dazu jedes Jahr neu anzugreifen. Fand ich witzig, wenn wir uns nun schon darüber aufregen, dass unsere Spieler motiviert sind, deshalb hatte ich Ironie vermutet. Wäre einer demotiviert, würde er das natürlich nicht so sagen können aber vermutlich würde er dann einfach gar nichts sagen.
Der korrekte Satz wäre gewesen "Wir zwingen Moukoko (durch seinen fetten Vertrag) dazu, diesen auszusitzen". Und so hat er es sicherlich auch gemeint.
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
Zaungast, Montag, 24.06.2024, 23:53 (vor 601 Tagen) @ FliZZa
bearbeitet von Zaungast, Dienstag, 25.06.2024, 00:12
Der korrekte Satz wäre gewesen "Wir zwingen Moukoko (durch seinen fetten Vertrag) dazu, diesen auszusitzen". Und so hat er es sicherlich auch gemeint.
Ich bekomme es nicht zusammen, wie man glauben kann, dass
- es bereits für einen 19jährigen Moukoko, der diverse Rekorde hält, keinen Markt mehr gäbe, weil der ungeduldige BVB-Fan ihn bereits als gierig und gescheitert abstempelt,
- man gleichzeitig darauf hofft, dass Guirassy bei uns seinen ersten und letzten richtig dicken Vertrag unterzeichnet, obwohl er 26 Jahre biederer Durchschnitt war und ganz sicher keinen großen Wiederverkaufswert mitbringt und
- man abschließend davon ausgeht, dass man dafür Haller, dem man zwar völlige Eignung zum weiteren Profisport abspricht (natürlich ausschließlich aus liebevoll gemeinter Ferndiagnose), mal eben trotz dicken Vertrags und schätzungsweise 15 Mio. Euro Restbuchwert verscherbeln kann.
Das bezieht sich nicht konkret auf dich, sondern auf das gefühlt überwiegende Stimmungsbild der letzten Tage zu den drei Personalien.
Ist das bei anderen Fanlagern eigentlich auch so extrem, dass die eigenen Spieler allesamt zu schlecht für einen sind? Das Stimmungsbild zieht sich bei uns durch alle Mannschaftsteile. Selbst Kobel wurde in der Rückrunde von den ersten Fans die Qualität für uns abgesprochen.
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
FliZZa, Sersheim, Dienstag, 25.06.2024, 10:44 (vor 601 Tagen) @ Zaungast
Der korrekte Satz wäre gewesen "Wir zwingen Moukoko (durch seinen fetten Vertrag) dazu, diesen auszusitzen". Und so hat er es sicherlich auch gemeint.
Ich bekomme es nicht zusammen, wie man glauben kann, dass- es bereits für einen 19jährigen Moukoko, der diverse Rekorde hält, keinen Markt mehr gäbe, weil der ungeduldige BVB-Fan ihn bereits als gierig und gescheitert abstempelt,
Nunja, der allgemeine Tenor ist ja (aus gutem Grund), dass Moukoko hier Stürmer Nummer 3 oder 4 sein wird. Was für ihn ziemlich mies wäre. Sollte dem nicht so sein, dann ist es natürlich eine andere Geschichte.
- man gleichzeitig darauf hofft, dass Guirassy bei uns seinen ersten und letzten richtig dicken Vertrag unterzeichnet, obwohl er 26 Jahre biederer Durchschnitt war und ganz sicher keinen großen Wiederverkaufswert mitbringt und
Ich hoffe gar nichts. Grundsätzlich sind mir Transfergerüchte erstmal egal.
- man abschließend davon ausgeht, dass man dafür Haller, dem man zwar völlige Eignung zum weiteren Profisport abspricht (natürlich ausschließlich aus liebevoll gemeinter Ferndiagnose), mal eben trotz dicken Vertrags und schätzungsweise 15 Mio. Euro Restbuchwert verscherbeln kann.
Realistischer ist wohl, dass Haller nicht verkauft wird. Sehe gar keinen Markt für ihn.
Das bezieht sich nicht konkret auf dich, sondern auf das gefühlt überwiegende Stimmungsbild der letzten Tage zu den drei Personalien.
Ist das bei anderen Fanlagern eigentlich auch so extrem, dass die eigenen Spieler allesamt zu schlecht für einen sind? Das Stimmungsbild zieht sich bei uns durch alle Mannschaftsteile. Selbst Kobel wurde in der Rückrunde von den ersten Fans die Qualität für uns abgesprochen.
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
Zaungast, Dienstag, 25.06.2024, 11:50 (vor 601 Tagen) @ FliZZa
- es bereits für einen 19jährigen Moukoko, der diverse Rekorde hält, keinen Markt mehr gäbe, weil der ungeduldige BVB-Fan ihn bereits als gierig und gescheitert abstempelt,
Nunja, der allgemeine Tenor ist ja (aus gutem Grund), dass Moukoko hier Stürmer Nummer 3 oder 4 sein wird. Was für ihn ziemlich mies wäre. Sollte dem nicht so sein, dann ist es natürlich eine andere Geschichte.
Fußt allerdings einzig auf Spekulationen. Nuri Sahin hat sich meines Wissens bisher weder zu Spielsystem noch zur Rolle Moukokos geäußert. Der Transfermarkt nimmt aktuell für uns auch erst Fahrt auf, vom finalen Kader sind wir noch einige Transfers entfernt. Seine Rolle ist schlichtweg nicht ableitbar.
Zudem haben Leipzig oder Stuttgart mit unterschiedlichen Spielsystem gerade eindrucksvoll gezeigt wie man mit zwei Stürmern spielen lassen kann. Auch Leverkusen hatte in seinem 3-4-3 immer mal wieder zwei klassische Mittelstürmer auf dem Feld. Plötzlich wäre Moukoko selbst bei einem Transfer von Guirassy auch für uns wieder relevant.
Spielt aber auch keine Rolle, das sind alles Unwägbarkeiten, die wir heute nicht valide beurteilen können. Trotzdem wurde aus dem Ehrgeiz sich unter Nuri Sahin neu beweisen zu wollen, einzig die Raffgier abgeleitet.
Das ist legitim, aber auch eine böse Unterstellung. Ich finde das arm.
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
Leviki, Dienstag, 25.06.2024, 12:13 (vor 601 Tagen) @ Zaungast
Das hat nichts mit Raffgier zu tun, die Mio die man hat, hat man und haben ist besser als brauchen. Seine Chancen auf Einsätze sind trotzdem sehr gering.
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
Leviki, Montag, 24.06.2024, 13:57 (vor 602 Tagen) @ Professor Bienlein
Wir machen halt den Seppels alles nach, was für die Bayern Fiete Arp war, wird jetzt bei uns Moukoko. Der hat dann mit Anfang 20 genug Geld verdient um just for fun in der Bezirksliga zu zocken.
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
Weeman, Hinterm Knauber, Montag, 24.06.2024, 14:24 (vor 602 Tagen) @ Leviki
Wir machen halt den Seppels alles nach, was für die Bayern Fiete Arp war, wird jetzt bei uns Moukoko. Der hat dann mit Anfang 20 genug Geld verdient um just for fun in der Bezirksliga zu zocken.
Das ist auf jeden Fall mal ein spannender Vergleich.
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
Leviki, Montag, 24.06.2024, 14:33 (vor 602 Tagen) @ Weeman
Spannend aber passend, hochgejubeltes Sturmtalent was es dann bei einem Spitzenclub nicht schafft, aber soviel Verdient das sich ein Wechsel nicht lohnt. Aus Sicht der Spieler alles richtig gemacht.
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
DomJay, Köln, Montag, 24.06.2024, 14:49 (vor 602 Tagen) @ Leviki
Spannend aber passend, hochgejubeltes Sturmtalent was es dann bei einem Spitzenclub nicht schafft, aber soviel Verdient das sich ein Wechsel nicht lohnt. Aus Sicht der Spieler alles richtig gemacht.
Arp hat zuletzt immerhin den Status eines soliden Stürmers erreicht. Ganz abgeschrieben sehe ich ihn noch nicht. Ebenso Moukoko, der definitiv Qualitäten besitzt, aber extrem vom System abhängig ist.
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
Leviki, Montag, 24.06.2024, 15:03 (vor 602 Tagen) @ DomJay
Ich spreche Moukoko seine Qualitäten nicht ab und wenn er den Weg von Arp geht, ist seine Karriere doch gut gelaufen, aber ich sehe im Moment nicht das es für einen Bundesligaclub höher als Platz 8-10 reicht.
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
Gigant, Montag, 24.06.2024, 15:05 (vor 602 Tagen) @ Leviki
Ich spreche Moukoko seine Qualitäten nicht ab und wenn er den Weg von Arp geht, ist seine Karriere doch gut gelaufen, aber ich sehe im Moment nicht das es für einen Bundesligaclub höher als Platz 8-10 reicht.
Im Endeffekt ist es erbärmlich, wie man das größte deutsche Sturmtalent der letzten 30 Jahre so verschwendet hat, indem man ihn nicht gefördert hat.
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
DomJay, Köln, Montag, 24.06.2024, 15:24 (vor 602 Tagen) @ Gigant
Ich spreche Moukoko seine Qualitäten nicht ab und wenn er den Weg von Arp geht, ist seine Karriere doch gut gelaufen, aber ich sehe im Moment nicht das es für einen Bundesligaclub höher als Platz 8-10 reicht.
Im Endeffekt ist es erbärmlich, wie man das größte deutsche Sturmtalent der letzten 30 Jahre so verschwendet hat, indem man ihn nicht gefördert hat.
Savio Nsereko würde dem zustimmen. Derzeit fehlt es Moukoko an der notwendigen Eignung auf Männer Niveau.
Leider sind eben die Berater auch sehr sehr gierig, so kam es zu dem Vertrag der ihn von einer guten Förderung ebenfalls abhält.
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
Leviki, Montag, 24.06.2024, 15:12 (vor 602 Tagen) @ Gigant
Quatsch, überragende Qualität setzt sich immer durch. Wie willst Du ihn denn fördern? Die Zeit hat doch Borussia gar nicht.
Er hat viele Tore in der Jugend geschossen, aber wie viele seiner damaligen Gegenspieler haben es denn auf die große Bühne geschafft?
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
Blarry, Essen, Montag, 24.06.2024, 15:24 (vor 602 Tagen) @ Leviki
Quatsch, überragende Qualität setzt sich immer durch.
Joa. Nur nicht immer da, wo sie anfing. Denn:
Die Zeit hat doch Borussia gar nicht.
Siehe Isak, siehe Merino, siehe Rüdiger. Als Jugendspieler gibts mittlerweile zuverlässigere Adressen für die Aus- und Weiterbildung.
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
Leviki, Montag, 24.06.2024, 15:47 (vor 602 Tagen) @ Blarry
Ja, das mein ich ja damit, Borussia ist zu groß geworden für Talente die es vllt schaffen könnten. Es gehen im Grunde nur noch Toptalente die hier relativ schnell einen Input bringen müssen, wo es aber für das oberste Regal noch nicht ganz reicht.
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
SebWagn, HH Harvestehude, Montag, 24.06.2024, 13:51 (vor 602 Tagen) @ Professor Bienlein
da sind wir selbst schuld. Wir haben ihn mit so einem Vertrag ausgestattet, der ihn förmlich zwingt, jährlich aufs neue bei uns durchstarten zu wollen.
Wieso?
Leihe mit Übernahme des Gehaltes durch uns und schon kann er woanders Stammspieler werden und sich entwickeln.
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
Sascha, Dortmund, Montag, 24.06.2024, 14:22 (vor 602 Tagen) @ SebWagn
da sind wir selbst schuld. Wir haben ihn mit so einem Vertrag ausgestattet, der ihn förmlich zwingt, jährlich aufs neue bei uns durchstarten zu wollen.
Wieso?Leihe mit Übernahme des Gehaltes durch uns und schon kann er woanders Stammspieler werden und sich entwickeln.
Das macht ohne eine Vertragsverlängerung wenig Sinn. Er hat noch einen Vertrag über zwei Jahre. Setzt er sich dort durch, musst du das Gehalt noch höher ansetzen, damit er verlängert, um nicht ein Jahr später ablösefrei zu wechseln.
Verlängert man jetzt aber um ein Jahr, riskiert man, eventuell einem Bankdrücker ein weiteres Jahr 6 Millionen zu zahlen.
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
SebWagn, HH Harvestehude, Montag, 24.06.2024, 14:38 (vor 602 Tagen) @ Sascha
da sind wir selbst schuld. Wir haben ihn mit so einem Vertrag ausgestattet, der ihn förmlich zwingt, jährlich aufs neue bei uns durchstarten zu wollen.
Wieso?Leihe mit Übernahme des Gehaltes durch uns und schon kann er woanders Stammspieler werden und sich entwickeln.
Das macht ohne eine Vertragsverlängerung wenig Sinn. Er hat noch einen Vertrag über zwei Jahre. Setzt er sich dort durch, musst du das Gehalt noch höher ansetzen, damit er verlängert, um nicht ein Jahr später ablösefrei zu wechseln.Verlängert man jetzt aber um ein Jahr, riskiert man, eventuell einem Bankdrücker ein weiteres Jahr 6 Millionen zu zahlen.
Da gebe ich Dir Recht, aber so wie im letzten Jahr kann es auch nicht weitergehen, sonst wechselt er in 2 Jahren auch ablösefrei, aber in die 3.Liga, dann hat niemand etwas davon.
Seine Entwicklung stagniert, weil er in dem Alter einfach regelmäßige Spielzeit braucht. Nicht als Joker und nicht als ab und zu Starter
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
Leviki, Montag, 24.06.2024, 14:44 (vor 602 Tagen) @ SebWagn
Doch Moukoko, durch diese wahnwitzige Vertragsverlängerung kann er sich dann zur Not gepflegt zur Ruhe setzten. Kein Vorwurf an ihn. Er hat dann sehr früh völlige finanzielle Sicherheit und kann dann für sich entscheiden was er in Zukunft machen möchte.
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
Knolli, Montag, 24.06.2024, 13:53 (vor 602 Tagen) @ SebWagn
Bei dir scheint die Kohle ja echt locker zu sitzen. Mal nebenbei 40 Mio für Maatsen rausballern, Moukoko bei voller Gehaltsübernahme verleihen, was kommt als nächstes?
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
SebWagn, HH Harvestehude, Montag, 24.06.2024, 14:02 (vor 602 Tagen) @ Knolli
Bei dir scheint die Kohle ja echt locker zu sitzen. Mal nebenbei 40 Mio für Maatsen rausballern, Moukoko bei voller Gehaltsübernahme verleihen, was kommt als nächstes?
Das sind einfache Kosten Risiko / Gewinn Abwägungen
Ian Maatsen spielt auf einer Position LV als Linksfuß, da gibt es ganz wenige Spieler mit seinem Talent und dem extrem hohen Potenzial. Hohes Grundtempo und Sprinttempo, Technik sowie Vielseitigkeit. Der verliert bei 40mio € Ablöse nicht an Wert und würde diesen steigern, bei dem Bedarf der in Europa auf dieser Position in den kommenden Jahren herrscht.
Moukoko fehlt eines ganz klar und das ist regelmäßige Spielpraxis in Liga 1 oder z.B. in der Eredivisie in Holland (wie Isak). Viele Vereine wären sicher an ihm interessiert, aber er (Plus Entourage an Beratern) wird nicht auf Geld verzichten wollen, das Gehalt wird niemand Ansatzweise übernehmen.
Bei uns wird er weiter hinter Fülle, Guirassy (?) Haller hinterhinken, auch weil ihm noch mindestens 1 Schritt für Bundesligareife als Stürmer fehlt. Wir verlieren also mehr, wenn er nur sporadische Einsätze bekommt und so am Ende der Saison keine Entwicklung macht. Gerade in jungen Jahren ist das dann verschenkte Zeit für alle Parteien
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
CHS
, Lünen / Dortmund, Montag, 24.06.2024, 13:55 (vor 602 Tagen) @ Knolli
Bei dir scheint die Kohle ja echt locker zu sitzen. Mal nebenbei 40 Mio für Maatsen rausballern, Moukoko bei voller Gehaltsübernahme verleihen, was kommt als nächstes?
Vereinsname und Logo verpfänden.
:-)
Gruß
CHS
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
Leviki, Montag, 24.06.2024, 13:09 (vor 602 Tagen) @ Gargamel09
Ich hoffe er hat sportlichen Ehrgeiz und will spielen (Wechseln). Ansonsten haben wir wieder einen der seinen hochdotierten Vertrag aus sitzt. Nur diesmal in sehr jung.
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
Intertanked, Berlin, Montag, 24.06.2024, 13:28 (vor 602 Tagen) @ Leviki
Ich hoffe er hat sportlichen Ehrgeiz und will spielen (Wechseln). Ansonsten haben wir wieder einen der seinen hochdotierten Vertrag aus sitzt. Nur diesmal in sehr jung.
Steht ja in dem Artikel. Ein Leihwechsel im Winter nach Köln scheiterte laut RN an den finanziellen Rahmenbedingungen. Im Klartext: Bundesligisten im unteren Drittel können sich Moukoko nicht mal geliehen leisten. Youssoufa ein Jahr lang bei St.Pauli, Kiel oder Bochum reifen zu lassen, scheitert auch dran, dass der BVB vermutlich so was wie 75 Prozent des Gehaltes weiter bezahlen muss.
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
Leviki, Montag, 24.06.2024, 13:43 (vor 602 Tagen) @ Intertanked
Diese Vertragsverlängerung war komplett sinnfrei.
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
Elmar, Montag, 24.06.2024, 13:51 (vor 602 Tagen) @ Leviki
Die pure Angst vor einer Transferblamage, hätte er nach einem Wechsel irgendwo anders eingeschlagen.
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
Leviki, Montag, 24.06.2024, 14:02 (vor 602 Tagen) @ Elmar
Für diese Vertragsverlängerung und den Nmecha Transfer gehört Kehl eigentlich gefeuert. Das war die mit Ansage unsinnigste teure Verlängerung ever. Dagegen war Bürkis Verlängerung Goldstandard
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
koom, Montag, 24.06.2024, 13:54 (vor 602 Tagen) @ Elmar
Die pure Angst vor einer Transferblamage, hätte er nach einem Wechsel irgendwo anders eingeschlagen.
Im "Nachhinein" wäre es für alle Beteiligten am besten gewesen, mit ihm zu verlängern und ihn zu einem Bundesligisten zu verleihen, wo er recht sicher spielen kann. Was Moukoko braucht, ist Spielminuten. ein Trainer, der auf ihn setzt, ihn aber auch feilt und einstellt.
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
Leviki, Montag, 24.06.2024, 14:19 (vor 602 Tagen) @ koom
Im Grunde gehört er unter den Bedingungen wenn Guirassy kommt und er nicht wechseln will in die U23 abgeordnet. Dann ist er zwar der teuerste 3. Ligaspieler Deutschlands aber er spielt dann wenigstens und sammelt Praxis.
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
koom, Montag, 24.06.2024, 14:23 (vor 602 Tagen) @ Leviki
Im Grunde gehört er unter den Bedingungen wenn Guirassy kommt und er nicht wechseln will in die U23 abgeordnet. Dann ist er zwar der teuerste 3. Ligaspieler Deutschlands aber er spielt dann wenigstens und sammelt Praxis.
Ich glaube nicht, das ihm das weiterhilft. 2. Liga sollte es mindestens sein, gerne auch mal ein Stück weg. Der muss mal in den Abnabelungsprozeß übergehen und sich woanders beweisen und nicht nur auf die Meriten als toller Jugendspieler mit dem fetten Vertrag ausruhen.
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
Smeller, Dortmund, Montag, 24.06.2024, 16:15 (vor 602 Tagen) @ koom
Ich glaube, dass er durchaus aufblühen kann in der 3. Liga. Dort wird es deutlich robuster zugehen, weil man fehlende Technik normalerweise mit Körpereinsatz kompensiert. Da kann er dann auch Sicherheiten bekommen, wenn ihm die Spieler eben nicht sofort auf den Füßen stehen, sobald er einen Ball unsauber annimmt, was leider häufiger bei ihm passiert. Und im Endeffekt sehe ich die 3. Liga deutlich näher an der 2. Liga als die 2. Liga an der 1. Liga. Nicht ohne Grund sind die Relegationsspiele zwischen den beiden Ligen oft sehr ausgeglichen.
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
Leviki, Montag, 24.06.2024, 14:35 (vor 602 Tagen) @ koom
Aber leider ist er für die betreffenden Clubs unbezahlbar und bevor er überhaupt nicht spielt, dann doch lieber in Liga 3
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
koom, Montag, 24.06.2024, 14:41 (vor 602 Tagen) @ Leviki
Aber leider ist er für die betreffenden Clubs unbezahlbar und bevor er überhaupt nicht spielt, dann doch lieber in Liga 3
Ja, da müsste man mit Moukoko eindringlich reden. Er braucht Spielpraxis, Wettbewerb, muss gefordert und gefördert werden. Das _kann_ beim BVB mit Sahin klappen, muss aber nicht. Da sind Haller, Füllkrug vor ihm, demnächst vielleicht noch Guirassy. Und ich sehe Moukoko nicht als stärker als einen der drei - momentan.
Und auch für den BVB wäre es das Beste. Teil des Gehalts zahlen, woanders spielen lassen - wird die einzige Möglichkeit sein. Witzigerweise: Vielleicht beim Vfb wäre jetzt interessant.
Moukoko will unter Sahin neu angreifen - trotz Guirassy-Transfer
Intertanked, Berlin, Montag, 24.06.2024, 14:45 (vor 602 Tagen) @ koom
Und auch für den BVB wäre es das Beste. Teil des Gehalts zahlen, woanders spielen lassen - wird die einzige Möglichkeit sein. Witzigerweise: Vielleicht beim Vfb wäre jetzt interessant.
BVB Leihgaben könnten in Stuttgart nächste Saison auf ein schwieriges soziales Fanumfeld treffen. ;)
Am besten Leihe ohne Kaufoption bei voller Gehaltsübernahme. Dann freut sich die Cannstatter Kurve bei jedem Tor doppelt vor lauter Glück.