BVB-Newsthread vom 17.06.2024 - schwatzgelb.de

Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.

Laut Plettenberg (*hust*) ist man mit Groß auf einem guten Weg. Soll 7-10 Mio kosten.

Laut Berger außerdem: Diese drei Spieler stehen auf der Liste des neuen BVB-Trainers Nuri #Sahin: Yankuba #Minteh, Ferdi #Kadıoğlu und Jerdy #Schouten.

Außerdem will Waldemar Anton den VfB Stuttgart verlassen…

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Laut Fußballtransfer, die auf die Ruhrnachrichten zurückgreifen, soll er mit 9 Mio € das Dreifache seines Gehalts in Stuttgart einstreichen. Klar weiß man nicht, wie viel davon fix und wie viel davon nur bei maximalem Erfolg gezahlt wird, aber das fände ich für einen, der eigentlich erst in Köln das Toreschießen erfunden hat extrem viel. Zumal es ja mal das angekündigte Ziel war, das Gehaltsbudget erfolgsabhängiger zu gestalten.

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Joa völlig normal. Würde in der PL und manchen anderen Vereinen noch mehr verdienen und Stuttgart würde sich wohl auf 6 Millionen strecken für eine Verlängerung ohne AK.

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in dem RN Artikel steht folgendes:

Weil allerdings Guirassys Marktwert deutlich oberhalb der Ablösesumme liegt – laut transfermarkt.de bei 40 Millionen Euro, realistisch wohl eher um die 30 Millionen Euro -, wird die Seite des Stürmers marktüblich ein Handgeld in zweistelliger Millionenhöhe erwarten. Sein Gehalt könnte der umworbene Angreifer von derzeit geschätzten drei Millionen Euro verdreifachen. Damit stieße er bei Borussia Dortmund in die Riege der Topverdiener um Niklas Süle und Sebastien Haller vor. Im Gesamtpaket bei vier Jahren Laufzeit läge der Preis damit bei bis zu 60 Millionen Euro!

Das ist schon ne Hausnummer. Positiv gesehen macht es Hoffnung auf den Rest des Transferfensters. Wenn wir schon für ein vergleichsweise kleines Update solche Summen ausgeben, können wir uns bei den Positionen mit wirklichem Bedarf auf einiges einstellen ;)

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Das schreit ja schon fast nach dem nächsten Spieler, den man bei schwachen Leistungen dann für viel Geld an der Backe hat. Auf das es klappt. Ansonsten ein teurer Spaß.

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Innerhalb von 4 Jahren 60 Millionen für ein Topstürmer finde ich nicht zu viel.Vor allem ist alles eingerechnet. Ein Stürmer aus dem Ausland mit dem Marktwert würde über 4 Jahre genauso viel, wenn nicht sogar noch mehr kosten.

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Und Guirassy ist einer dieser Top Stürmer?
Mit 28 in seiner Karriere erst 3 mal zweistellig getroffen in einer Saison.
Stats bei den Vorlagen auch eher...sagen wir mal überschaubar.

Möchte diesen möglichen Transfer nicht mies machen und das kann auch wunderbar funktionieren, aber so wirklich nen dauerhaften Top Stürmer Fußabdruck sehe ich da nicht auf dem ersten Blick.

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Keine Ahnung wen du erwartest, aber ja, vergleichbare Stürmer kosten über 60 Millionen allein an Ablöse und insgesamt 100 Millionen über 4 Jahre.
Ein Kolo Muani sogar 90 Millionen mach einer Saison.
Oder man ist mit einem 12 Tore Füllkrug zufrieden, dann ist alles gut.

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Keine Ahnung wen du erwartest, aber ja, vergleichbare Stürmer kosten über 60 Millionen allein an Ablöse und insgesamt 100 Millionen über 4 Jahre.
Ein Kolo Muani sogar 90 Millionen mach einer Saison.
Oder man ist mit einem 12 Tore Füllkrug zufrieden, dann ist alles gut.

Ich? Ich "erwarte" gar keinen neuen Stürmer!
Ja, ich bin mit 12 Toren von Lücke zufrieden. Denn es wären mehr, wenn er Mitspieler hätte, die in besser in Szene gesetzt hätten.

Ich hoffe darauf, dass man demnächst ein paar Positionen füllt wo es richtig drückt.

Kolo Muani ist halt für mich auch keiner dieser "Top Stürmer", sry. Und soweit ich das irgendwann aufgeschnappt hab, darf der ja durchaus für um die 50 Mio gerne wieder gehen. Keine Ahnung ob da was dran ist.

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Das sehe ich in ihm wohl. Allein seine Ballbehandlung und Präsenz auf dem Platz. Ja er ist 28 Jahre jung. Es wird heute schon so getan, als wenn dies zu alt ist, was ich völligen Quatsch finde ( nicht auf Dich bezogen ). So hat halt jedeer seine eigene Meinung. Wissen tun wir es alle vorher nicht:-).

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Ich hab in der abgelaufenen Saison auch einiges bei ihm gesehen, keine Frage!
(der VFB ritt aber auch gefühlt die ganze Saison auf einer super Welle...)

Mit 28 kannste noch super kicken. Wiederverkaufswert ist dann aber eher überschaubar.
Irgendwo hier hat heute jemand geschrieben, dass man auch mal Spieler holen muss nicht um sie dann mit Gewinn nach einigen Jahren wieder zu verkaufen. Auch das akzeptiere ich.

Aber davon haben wir derzeit mehr als genug in den letzten Jahren geholt.

Naja...ich bin gespannt. Sehr gespannt :-)

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Quellen aus seinem Umfeld sagen, dass er sich für einen Wechsel zum BVB entschieden hat. Nuri ist sich dafür.

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Vermutlich will man aus Fülle / Haller / Moukoko -> Fülle / Guirassy machen, damit man zwei gleichwertige Stürmer hat, die dir beide ~15/10 geben können. Sehe nicht, dass Guirassy die 28 Tore Saison wiederholt, aber vielleicht halt im Bereich 15-20? Hoffentlich? Wer startet dann von beiden? Der jüngere Guirassy, der dir vielleicht auch etwas mehr Upside gibt und Fülle kommt wie in der Nationalmannschaft von der Bank? Geringerer Qualitätsabfall als bei Einwechslung Haller / Moukoko? Oder sollen Guirassy und Fülle zusammen spielen? Wäre dann nicht eher Spielertyp Undav interessant, der um Fülle herum spielen kann? Mal schauen, wie sich dieser mögliche Transfer, dann in eine (hoffentlich vorhandene) Gesamtidee einbettet.

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Die können auch zeitgleich spielen.

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Vermutlich will man aus Fülle / Haller / Moukoko -> Fülle / Guirassy machen, damit man zwei gleichwertige Stürmer hat, die dir beide ~15/10 geben können. Sehe nicht, dass Guirassy die 28 Tore Saison wiederholt, aber vielleicht halt im Bereich 15-20? Hoffentlich? Wer startet dann von beiden? Der jüngere Guirassy, der dir vielleicht auch etwas mehr Upside gibt und Fülle kommt wie in der Nationalmannschaft von der Bank? Geringerer Qualitätsabfall als bei Einwechslung Haller / Moukoko? Oder sollen Guirassy und Fülle zusammen spielen? Wäre dann nicht eher Spielertyp Undav interessant, der um Fülle herum spielen kann? Mal schauen, wie sich dieser mögliche Transfer, dann in eine (hoffentlich vorhandene) Gesamtidee einbettet.

Für mich macht Guirassy absolut Sinn. Wir brauchen bei der Vielzahl an Spielen einen breiten Kader.
Guirassy wäre ohne die AK vermutlich für uns deutlich zu teuer. So hätten wir mit mit diesen beiden Stürmern ordentlich Qualität und mit Guirassy auch Schnelligkeit. Vom Profil her schon ein deutlicher Unterschied zu Haller.

antworten

Vermutlich will man aus Fülle / Haller / Moukoko -> Fülle / Guirassy machen, damit man zwei gleichwertige Stürmer hat, die dir beide ~15/10 geben können. Sehe nicht, dass Guirassy die 28 Tore Saison wiederholt, aber vielleicht halt im Bereich 15-20? Hoffentlich? Wer startet dann von beiden? Der jüngere Guirassy, der dir vielleicht auch etwas mehr Upside gibt und Fülle kommt wie in der Nationalmannschaft von der Bank? Geringerer Qualitätsabfall als bei Einwechslung Haller / Moukoko? Oder sollen Guirassy und Fülle zusammen spielen? Wäre dann nicht eher Spielertyp Undav interessant, der um Fülle herum spielen kann? Mal schauen, wie sich dieser mögliche Transfer, dann in eine (hoffentlich vorhandene) Gesamtidee einbettet.

Für mich macht Guirassy absolut Sinn. Wir brauchen bei der Vielzahl an Spielen einen breiten Kader.
Guirassy wäre ohne die AK vermutlich für uns deutlich zu teuer. So hätten wir mit mit diesen beiden Stürmern ordentlich Qualität und mit Guirassy auch Schnelligkeit. Vom Profil her schon ein deutlicher Unterschied zu Haller.

Okay, machen wir es mal überspitzt:
Ja wir brauchen einen breiten Kader!
Aber brauchen wir keinen RV Backup? Brauchen wir keinen LV? Brauchen wir keinen IV? Bräuchten wir keinen ZM?
Brauchen wir stattdessen nun primär (und temporär) einen 4. Stürmer?
Geh mal davon aus, dass sich Guirassy nen Wechsel mit ordentlich Handgeld entlohnen lassen würde. Und dann um die 9 Mio Gehalt. 28 Jahre...Wiederverkaufswert tendenziell dann in 2-3 Jahren auch eher gering.

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Vermutlich will man aus Fülle / Haller / Moukoko -> Fülle / Guirassy machen, damit man zwei gleichwertige Stürmer hat, die dir beide ~15/10 geben können. Sehe nicht, dass Guirassy die 28 Tore Saison wiederholt, aber vielleicht halt im Bereich 15-20? Hoffentlich? Wer startet dann von beiden? Der jüngere Guirassy, der dir vielleicht auch etwas mehr Upside gibt und Fülle kommt wie in der Nationalmannschaft von der Bank? Geringerer Qualitätsabfall als bei Einwechslung Haller / Moukoko? Oder sollen Guirassy und Fülle zusammen spielen? Wäre dann nicht eher Spielertyp Undav interessant, der um Fülle herum spielen kann? Mal schauen, wie sich dieser mögliche Transfer, dann in eine (hoffentlich vorhandene) Gesamtidee einbettet.

Für mich macht Guirassy absolut Sinn. Wir brauchen bei der Vielzahl an Spielen einen breiten Kader.
Guirassy wäre ohne die AK vermutlich für uns deutlich zu teuer. So hätten wir mit mit diesen beiden Stürmern ordentlich Qualität und mit Guirassy auch Schnelligkeit. Vom Profil her schon ein deutlicher Unterschied zu Haller.

Okay, machen wir es mal überspitzt:
Ja wir brauchen einen breiten Kader!
Aber brauchen wir keinen RV Backup? Brauchen wir keinen LV? Brauchen wir keinen IV? Bräuchten wir keinen ZM?

RV Backup ja
LV (theoretisch nicht, da Rothe und Bensebaini), praktisch wäre Maatsen sogar bezahlbar
IV ja, da müssen wir handeln
ZM naja, Sabitzer und Nmecha sind ja da

Brauchen wir stattdessen nun primär (und temporär) einen 4. Stürmer?
Geh mal davon aus, dass sich Guirassy nen Wechsel mit ordentlich Handgeld entlohnen lassen würde. Und dann um die 9 Mio Gehalt. 28 Jahre...Wiederverkaufswert tendenziell dann in 2-3 Jahren auch eher gering.

Man sollte sich mal vom Wiederverkaufswert lösen.
Nicht jeder Spieler den man holt/holen wird ist dazu da um schnellstmöglich weiterverkauft zu werden.

Ich gehe davon aus, dass man mit mindestens einem aus Füllkrug,Haller und Moukoko schon den Abgang besprochen hat sollte Guirassy wirklich aufschlagen....

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Vermutlich will man aus Fülle / Haller / Moukoko -> Fülle / Guirassy machen, damit man zwei gleichwertige Stürmer hat, die dir beide ~15/10 geben können. Sehe nicht, dass Guirassy die 28 Tore Saison wiederholt, aber vielleicht halt im Bereich 15-20? Hoffentlich? Wer startet dann von beiden? Der jüngere Guirassy, der dir vielleicht auch etwas mehr Upside gibt und Fülle kommt wie in der Nationalmannschaft von der Bank? Geringerer Qualitätsabfall als bei Einwechslung Haller / Moukoko? Oder sollen Guirassy und Fülle zusammen spielen? Wäre dann nicht eher Spielertyp Undav interessant, der um Fülle herum spielen kann? Mal schauen, wie sich dieser mögliche Transfer, dann in eine (hoffentlich vorhandene) Gesamtidee einbettet.

Für mich macht Guirassy absolut Sinn. Wir brauchen bei der Vielzahl an Spielen einen breiten Kader.
Guirassy wäre ohne die AK vermutlich für uns deutlich zu teuer. So hätten wir mit mit diesen beiden Stürmern ordentlich Qualität und mit Guirassy auch Schnelligkeit. Vom Profil her schon ein deutlicher Unterschied zu Haller.

Okay, machen wir es mal überspitzt:
Ja wir brauchen einen breiten Kader!
Aber brauchen wir keinen RV Backup? Brauchen wir keinen LV? Brauchen wir keinen IV? Bräuchten wir keinen ZM?

RV Backup ja
LV (theoretisch nicht, da Rothe und Bensebaini), praktisch wäre Maatsen sogar bezahlbar
IV ja, da müssen wir handeln
ZM naja, Sabitzer und Nmecha sind ja da

Brauchen wir stattdessen nun primär (und temporär) einen 4. Stürmer?
Geh mal davon aus, dass sich Guirassy nen Wechsel mit ordentlich Handgeld entlohnen lassen würde. Und dann um die 9 Mio Gehalt. 28 Jahre...Wiederverkaufswert tendenziell dann in 2-3 Jahren auch eher gering.

Man sollte sich mal vom Wiederverkaufswert lösen.
Nicht jeder Spieler den man holt/holen wird ist dazu da um schnellstmöglich weiterverkauft zu werden.

Ich gehe davon aus, dass man mit mindestens einem aus Füllkrug,Haller und Moukoko schon den Abgang besprochen hat sollte Guirassy wirklich aufschlagen....

Hast du Nmecha erwähnt, der Typ der einen Spirit hat wie ne Wanderdüne...... Ganz schlimmer Gedanke das wir weiterhin mit dem planen

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Vermutlich will man aus Fülle / Haller / Moukoko -> Fülle / Guirassy machen, damit man zwei gleichwertige Stürmer hat, die dir beide ~15/10 geben können. Sehe nicht, dass Guirassy die 28 Tore Saison wiederholt, aber vielleicht halt im Bereich 15-20? Hoffentlich? Wer startet dann von beiden? Der jüngere Guirassy, der dir vielleicht auch etwas mehr Upside gibt und Fülle kommt wie in der Nationalmannschaft von der Bank? Geringerer Qualitätsabfall als bei Einwechslung Haller / Moukoko? Oder sollen Guirassy und Fülle zusammen spielen? Wäre dann nicht eher Spielertyp Undav interessant, der um Fülle herum spielen kann? Mal schauen, wie sich dieser mögliche Transfer, dann in eine (hoffentlich vorhandene) Gesamtidee einbettet.

Für mich macht Guirassy absolut Sinn. Wir brauchen bei der Vielzahl an Spielen einen breiten Kader.
Guirassy wäre ohne die AK vermutlich für uns deutlich zu teuer. So hätten wir mit mit diesen beiden Stürmern ordentlich Qualität und mit Guirassy auch Schnelligkeit. Vom Profil her schon ein deutlicher Unterschied zu Haller.

Okay, machen wir es mal überspitzt:
Ja wir brauchen einen breiten Kader!
Aber brauchen wir keinen RV Backup? Brauchen wir keinen LV? Brauchen wir keinen IV? Bräuchten wir keinen ZM?

RV Backup ja
LV (theoretisch nicht, da Rothe und Bensebaini), praktisch wäre Maatsen sogar bezahlbar
IV ja, da müssen wir handeln
ZM naja, Sabitzer und Nmecha sind ja da

Brauchen wir stattdessen nun primär (und temporär) einen 4. Stürmer?
Geh mal davon aus, dass sich Guirassy nen Wechsel mit ordentlich Handgeld entlohnen lassen würde. Und dann um die 9 Mio Gehalt. 28 Jahre...Wiederverkaufswert tendenziell dann in 2-3 Jahren auch eher gering.

Man sollte sich mal vom Wiederverkaufswert lösen.
Nicht jeder Spieler den man holt/holen wird ist dazu da um schnellstmöglich weiterverkauft zu werden.

Ich gehe davon aus, dass man mit mindestens einem aus Füllkrug,Haller und Moukoko schon den Abgang besprochen hat sollte Guirassy wirklich aufschlagen....

Hast du Nmecha erwähnt, der Typ der einen Spirit hat wie ne Wanderdüne...... Ganz schlimmer Gedanke das wir weiterhin mit dem planen

Hat mit Planen nix zu tun, aber er ist halt da.
Und ja, wenn da keiner mit nem irren Angebot kommt bist du dazu verdammt mit ihm zu planen...

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Bensebaini ist ja maximal Kandidat für eine Einwechslung.

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Verstehe ich (noch) nicht.
Da muss ja dann wirklich irgendwas bei Haller und Mukki/oder Lücke laufen, dass das Sinn ergibt.
Du hast ansonsten eh schon zu wenig Geld um den Kader voll umzukrempeln, stopfst aber eine Baustelle die keine ist.

antworten

Haller bekommt das Zweithöchste Gehalt. Durch die Umstände ist er das leider nicht mehr Wert. Sonst hätte man letzte Saison Füllkrug schon nicht geholt. Daher denke ich stehen hier die Zeichen auf Abschied. Und Moukoko wird verliehen oder evtl. wechseln.

antworten

Haller is für mich nicht das Thema hier.
Wenn beide Seiten da ne Veränderung wollen, spielt das nichts ins Budget und man wird sich einigen. Gehaltsbudget wird etwas entlastet, fein.

Für mich ist eher das Thema:
Setze ich einem der letzten Nationalspieler den wir noch haben, nen 28 jährigen Stürmer vor die Nase, der erst eine richtig anständige Saison gespielt hat?
+will ich für diese Position wirklich kostbares TB raushauen statt die Positionen anzugehen wo es so richtig drückt?

Mukki verleihen....war er da nicht hart dagegen?
Mukki verkaufen, macht derzeit wohl auch eher wenig Sinn. Außer da kommt wirklich jemand und bietet 20+ Mio

antworten

Füllkrug und Haller haben noch nie soviel Tore geschossen wie Guirassy, wenn man schon so argumentieren will.

Die Sturmposition hat übrigens nichts mit Lv, RV und ZM zu tun.Menschen können in 8 Stunden Arbeitszeit probTag schon mehr, als sich nur mit einer Sache zu befassen.

antworten

Füllkrug und Haller haben noch nie soviel Tore geschossen wie Guirassy, wenn man schon so argumentieren will.

Guirassy hat exakt einmal in seinem Leben so viele Tore geschossen wie Guirassy in der abgelaufenen Saison, und zwar in der abgelaufenen Saison. Die Ausbeute in den Jahren davor: 11, 9, 11, 9, 5, 4. Ein wahrer Schrecken in jedem Strafraum, jau.

Zu erwarten, die vergangene Spielzeit sei für ihn reproduzierbar, ist selbst im Vakuum schon dumm. Im Kontext betrachtet, dass er weder seinen Undav noch seinen Führich noch seinen Hoeneß hierhin mitbringen darf, macht es nicht besser.

antworten

Füllkrug und Haller haben noch nie soviel Tore geschossen wie Guirassy, wenn man schon so argumentieren will.

Guirassy hat exakt einmal in seinem Leben so viele Tore geschossen wie Guirassy in der abgelaufenen Saison, und zwar in der abgelaufenen Saison. Die Ausbeute in den Jahren davor: 11, 9, 11, 9, 5, 4. Ein wahrer Schrecken in jedem Strafraum, jau.

Zu erwarten, die vergangene Spielzeit sei für ihn reproduzierbar, ist selbst im Vakuum schon dumm. Im Kontext betrachtet, dass er weder seinen Undav noch seinen Führich noch seinen Hoeneß hierhin mitbringen darf, macht es nicht besser.

Vielleicht nimmt Nuri Sahin ja die Spielweise des VfB unter Hoeneß als Blaupause für die zukünftige Spielweise des BVB. Und überlegt sich, wer dabei die Rollen von Undav, Führich und ein paar anderen einnehmen werden.

Wenn er die richtige Wahl trifft, dann klappt das auch mit den 28 Toren von Guirassy.

antworten

Und immer noch mehr und billiger als zum
Beispiel Haller+Moukoko.

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Füllkrug und Haller haben noch nie soviel Tore geschossen wie Guirassy, wenn man schon so argumentieren will.

Sicherlich...wenn man alles auf diese eine Saison runterbrechen will und jede andere Saison vorher ignoriert.
Zudem hab ich irgendwo erwähnt, dass ich kein Problem damit habe, wenn man sich mit Guirassy beschäftigt, solange darunter nicht die wirklich spannenden Baustellen leiden werden.

Die Sturmposition hat übrigens nichts mit Lv, RV und ZM zu tun.Menschen können in 8 Stunden Arbeitszeit probTag schon mehr, als sich nur mit einer Sache zu befassen.

Joa Zeit haben die sicherlich noch mehr als genug.
Aber auch genug Budget? Wenn irgendwann die Kasse leer ist, kannst du auch 16 Stunden am Tag darin investieren, es ändert sich nichts

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Haller is für mich nicht das Thema hier.
Wenn beide Seiten da ne Veränderung wollen, spielt das nichts ins Budget und man wird sich einigen. Gehaltsbudget wird etwas entlastet, fein.

Für mich ist eher das Thema:
Setze ich einem der letzten Nationalspieler den wir noch haben, nen 28 jährigen Stürmer vor die Nase, der erst eine richtig anständige Saison gespielt hat?
+will ich für diese Position wirklich kostbares TB raushauen statt die Positionen anzugehen wo es so richtig drückt?

Mukki verleihen....war er da nicht hart dagegen?
Mukki verkaufen, macht derzeit wohl auch eher wenig Sinn. Außer da kommt wirklich jemand und bietet 20+ Mio

Ich hau hier einfach mal Leverkusen als Beispiel rein.
Da hat man es geschafft, 3 Mittelstürmern Spielzeit zu geben.
Weder ein Guirassy,noch ein Haller,Füllkrug oder Moukoko kann/darf davon ausgehen bei uns ohne Leistung unumstritten gesetzt zu sein.
Und mit Verlaub, ausser Fülle konnten hier weder Moukoko noch Haller glänzen.
2 Stürmer auf hohem Niveau brauchst Du aber.

Da müssen alle Beteiligten auch mal damit rechnen auf der Bank platz zu nehmen.

antworten

Ich hätte kein Problem damit, wenn sich der BVB in diesem Sommer mit Guirassy beschäftigt.
Wirklich nicht!
Aber dann hätte ich von deinem Leverkusen Beispiel bitte folgende Spieler:
Xhaka, Grimaldo, Wirtz, Tah...ach wat soll der Geiz, nen Frimpong nehm ich dann auch noch direkt mit (auch wenn er n Spinner is :-D )
Dann.....ja, dann hätte ich auch keine Sorge beim BVB um nen LV, nen IV, nen RV Backup, was im ZM und was aufm Flügel.

antworten

Ich hätte kein Problem damit, wenn sich der BVB in diesem Sommer mit Guirassy beschäftigt.
Wirklich nicht!
Aber dann hätte ich von deinem Leverkusen Beispiel bitte folgende Spieler:
Xhaka, Grimaldo, Wirtz, Tah...ach wat soll der Geiz, nen Frimpong nehm ich dann auch noch direkt mit (auch wenn er n Spinner is :-D )
Dann.....ja, dann hätte ich auch keine Sorge beim BVB um nen LV, nen IV, nen RV Backup, was im ZM und was aufm Flügel.

Ok. Also gehen wir davon aus, dass es eigentlich egal ist was der BVB machen wird (neuer Trainer, neue Spieler), denn es wird weiterhin 0 Struktur, 0 Spielwitz und 0 Fortschritt geben?
Dann brauchen wir über Transfers aber nicht weiter zu diskutieren....

Aber noch eins.....
Kein Stürmer wird bei uns in der Lage sein 50 Pflichtspiele durchzuballern und wehe es verletzt sich mal einer.....

antworten

Ich hätte kein Problem damit, wenn sich der BVB in diesem Sommer mit Guirassy beschäftigt.
Wirklich nicht!
Aber dann hätte ich von deinem Leverkusen Beispiel bitte folgende Spieler:
Xhaka, Grimaldo, Wirtz, Tah...ach wat soll der Geiz, nen Frimpong nehm ich dann auch noch direkt mit (auch wenn er n Spinner is :-D )
Dann.....ja, dann hätte ich auch keine Sorge beim BVB um nen LV, nen IV, nen RV Backup, was im ZM und was aufm Flügel.

Ok. Also gehen wir davon aus, dass es eigentlich egal ist was der BVB machen wird (neuer Trainer, neue Spieler), denn es wird weiterhin 0 Struktur, 0 Spielwitz und 0 Fortschritt geben?
Dann brauchen wir über Transfers aber nicht weiter zu diskutieren....

Ich hoffe ja schon, dass da einiges im Sommer passieren wird. Bisher lese ich aber erstmal nur davon, dass man sich intensiv um Guirassy kümmert. Und da erkenne ich das Gesamtbild noch nicht.
Das Problem welches ich habe ist, dass mich der letzte Sommer extrem versaut hat. Da jonglierte man selbst ein wenig mit Namen und am Ende wurd es übel....sehr übel :-D
Diese Magenschmerzen sind bis heute noch nicht verschwunden

Aber noch eins.....
Kein Stürmer wird bei uns in der Lage sein 50 Pflichtspiele durchzuballern und wehe es verletzt sich mal einer.....

naja...wir haben grad 3. + möglicherweise Guirassy + Malen der das auch spielen kann. Kannst im schlimmsten Fall sogar Karim da spielen lassen. Sehe weiterhin also auch ohne Guirassy mal eben 5 Spieler die das spielen können. Dagegen sehe ich grad nur Schlotterbeck, nen Süle außer Form und nen Coulibally.
Und das ist was ich aussagen möchte.
Prio: LV, IV, LV
Danach DM, ZM
Und dannnnn erst würde ich mit dem Gedanken spielen auf die Offensiven zu schauen.

Man darf also weiterhin gespannt sein was da noch so passiert.

antworten

Ich hätte kein Problem damit, wenn sich der BVB in diesem Sommer mit Guirassy beschäftigt.
Wirklich nicht!
Aber dann hätte ich von deinem Leverkusen Beispiel bitte folgende Spieler:
Xhaka, Grimaldo, Wirtz, Tah...ach wat soll der Geiz, nen Frimpong nehm ich dann auch noch direkt mit (auch wenn er n Spinner is :-D )
Dann.....ja, dann hätte ich auch keine Sorge beim BVB um nen LV, nen IV, nen RV Backup, was im ZM und was aufm Flügel.

Ok. Also gehen wir davon aus, dass es eigentlich egal ist was der BVB machen wird (neuer Trainer, neue Spieler), denn es wird weiterhin 0 Struktur, 0 Spielwitz und 0 Fortschritt geben?
Dann brauchen wir über Transfers aber nicht weiter zu diskutieren....

Ich hoffe ja schon, dass da einiges im Sommer passieren wird. Bisher lese ich aber erstmal nur davon, dass man sich intensiv um Guirassy kümmert. Und da erkenne ich das Gesamtbild noch nicht.
Das Problem welches ich habe ist, dass mich der letzte Sommer extrem versaut hat. Da jonglierte man selbst ein wenig mit Namen und am Ende wurd es übel....sehr übel :-D
Diese Magenschmerzen sind bis heute noch nicht verschwunden

Vom Grunde her, wer jonglierte denn mit Namen?
Und in Summe will ich Nmecha noch nicht aufgeben, dafür war der Fussball unter Terzic einfach nicht gut. Wer hat denn geglänzt?
Am ehesten Kobel und Hummels, das spricht doch Bände.
Auch Bensebaini halte ich für nen soliden LV wenn das ganze stimmt.
Bedeutet ja nicht dass man sich nicht verbessern kann, aber es ist doch nicht so als wären die Spieler die man im Sommer geholt hat per se schlecht.

Aber noch eins.....
Kein Stürmer wird bei uns in der Lage sein 50 Pflichtspiele durchzuballern und wehe es verletzt sich mal einer.....

naja...wir haben grad 3. + möglicherweise Guirassy + Malen der das auch spielen kann. Kannst im schlimmsten Fall sogar Karim da spielen lassen. Sehe weiterhin also auch ohne Guirassy mal eben 5 Spieler die das spielen können. Dagegen sehe ich grad nur Schlotterbeck, nen Süle außer Form und nen Coulibally.
Und das ist was ich aussagen möchte.

Naja, zum einen gehe ich davon aus, dass Malen wirklich gehen will/wird und zum anderen sollten wir dieses "Spieler XY kann da auch spielen" mal komplett aus unserem Mindset streichen.
Als 3. Option von mir aus, aber alles andere passt dann imho gar nicht mehr von der Qualität her.

Prio: LV, IV, LV

Und nochmal, nur weil "Du" die Prio so siehst, muss es doch nicht intern so sein, oder evtl. tickt man intern sogar ähnlich.
Allerdings reden wir hier von "Gerüchten"

Danach DM, ZM
Und dannnnn erst würde ich mit dem Gedanken spielen auf die Offensiven zu schauen.

Man darf also weiterhin gespannt sein was da noch so passiert.

Man wird viele Positionen auf dem Schirm haben und wenn es machbar ist handeln.
Es weiss doch niemand was im Hintergrund abläuft.
Guirassy ist eben der heisseste Scheiss der derzeit in der Liga rumläuft (nach Wirtz wahrscheinlich) und dass deutsche Medien sehr stark auf Gerüchte um Spieler in der Liga anspringen ist doch klar.
Und natürlich wollen wir alle Verbesserungen bzw. Änderungen aber stand heute ist der Kader von der Summer der Spieler her nahezu vollständig und auch nicht günstig besetzt.

TW: Kobel,Meyer,Lotka
IV: Süle,Schlotti,Coulibaly
LV: Bensebaini,Rothe
RV: Ryerson
DM: Can,Özcan
ZM: Sabitzer,Nmecha
OM: Brandt,REyna
LA: Adeyemi,Gittens
RA: Malen,Duranville
ST: Haller,Füllkrug,Moukoko

Da brauchst Du (um eine 2 Spieler für eine Position Konstellation zu haben) nen IV und nen RV....

Und ja, ich bin mir bewusst dass dies nicht alles sein wird,sein soll aber erstmal sind diese Spieler unter Vertrag.
Und auch ich sehe fast nen Dutzend über die man obgleich der Qualität diskutieren sollte/muss und sehe auch noch ne handvoll Abgänge (was sich ja evtl. dann auch auf Budget auswirkt....)

antworten

Natürlich befasst man sich mit ihm. Sonst ist Guirassy mit seiner Mini AK nämlich weg und wenn Haller und Moukoko auch gehen, jammern hier alle rum, dass man doch nicht nur mit Füllkrug in die Saison kann, oder holt eine Verlegenheitslösung wie Modeste, weil alle brauchbaren Stürmer nicht mehr bezahlbar sind.

antworten

Hier antworte ich mal mit nem Beitrag von jemanden der es verstanden hat:
https://www.bvb-forum.de/index.php?id=2615453

oh wait :-D

antworten

Du schreibst oben, das was bei Haller oder Moukoko passieren muss.

Jetzt ist Haller hier kein Thema?

antworten

Ja, Haller is kein Thema, dass da was passiert, sollte man Guirassy holen. So war das gemeint.
Kommt Guirassy is Haller weg, bzw. läuft jetzt schon einiges was wir nicht mitbekommen

antworten

Haller is für mich nicht das Thema hier.
Wenn beide Seiten da ne Veränderung wollen, spielt das nichts ins Budget und man wird sich einigen. Gehaltsbudget wird etwas entlastet, fein.

Für mich ist eher das Thema:
Setze ich einem der letzten Nationalspieler den wir noch haben, nen 28 jährigen Stürmer vor die Nase, der erst eine richtig anständige Saison gespielt hat?
+will ich für diese Position wirklich kostbares TB raushauen statt die Positionen anzugehen wo es so richtig drückt?

Mukki verleihen....war er da nicht hart dagegen?
Mukki verkaufen, macht derzeit wohl auch eher wenig Sinn. Außer da kommt wirklich jemand und bietet 20+ Mio

Eventuell spielen wir demnächst mit einer Doppelspitze aus Guirassy + Fülle oder Guirassy / Fülle + Malen / Moukoko

antworten

Hmm....das kam mir natürlich auch kurz in den Sinn. Aber hat Nuri jemals schon mit 2 Stürmern spielen lassen???

antworten

Hmm....das kam mir natürlich auch kurz in den Sinn. Aber hat Nuri jemals schon mit 2 Stürmern spielen lassen???

In der Türkei waren einige Spiele laut Transfermarkt im 4-4-2 dabei.
Grundsätzlich sollte Sahin aber hoffentlich nicht auf ein System festgelegt sein.

Nun stellt sich allerdings wieder die Frage der Vereinsphilosophie. Gibt man ein Wunschsystem und Herangehensweise dem Trainer vor? Lässt man den Trainer bestimmen und versucht seine Wünsche bestmöglich umzusetzen oder bespricht man alles zusammen und macht einen mittelfristigen Plan, der auf dem aktuellen Kader basiert. Hierfür müssten beide 'Parteien' kompromissbereit sein.
Wenn im Zuge der letztgenannten Variante die Doppelspitze als bestmöglich rauskommt, da dadurch eventuell andere Baustellen geschlossen werden bzw. gar nicht erst auftreten, könnten wir durchaus zwei Stürmer demnächst sehen.

antworten

Bei dem kleinen Stichprobenumfang kannste aus Vergangenem doch keine Schlüsse ziehen. Andersrum: wenn die zwei besten Spieler der Mannschaft Mittelstürmer wären, warum sollte man dann auf eine Doppelspitze verzichten? Dann baut man den Rest der Mannschaft drumherum auf.

Nichtsdestotrotz müssen wir personell was tun in Sturm, und zwar in beide Richtungen. Da gehen gerade irgendwie 25 Millionen Jahresgehalt für 20 Saisontore drauf. Und Guirassy ist auch kein Stürmer, der historisch gesehen genug getroffen hätte, um diese Quote zu verbessern.

antworten

Bei dem kleinen Stichprobenumfang kannste aus Vergangenem doch keine Schlüsse ziehen. Andersrum: wenn die zwei besten Spieler der Mannschaft Mittelstürmer wären, warum sollte man dann auf eine Doppelspitze verzichten? Dann baut man den Rest der Mannschaft drumherum auf.

Nichtsdestotrotz müssen wir personell was tun in Sturm, und zwar in beide Richtungen. Da gehen gerade irgendwie 25 Millionen Jahresgehalt für 20 Saisontore drauf. Und Guirassy ist auch kein Stürmer, der historisch gesehen genug getroffen hätte, um diese Quote zu verbessern.

Dann bau mal bitte eine Mannschaft drum herum auf :-D

Oder anders gesagt: Haben wir grad genug Geld um eine Mannschaft komplett anders auszurichten?

antworten

Dann bau mal bitte eine Mannschaft drum herum auf :-D

Oder anders gesagt: Haben wir grad genug Geld um eine Mannschaft komplett anders auszurichten?

Das meinet ich weiter oben damit, dass sich durch einen Systemwechsel einige Baustellen automatisch schließen könnten. Im aktuellen System benötigen wir den einen Wunderspieler auf der 6, der gegen und mit dem Ball perfekt ist.
Mit zwei Spitzen könnte es so aussehen:

------Viererkette----------
-----Can-------Sabitzer----
Malen----------------Brandt
-----Fülle----Guirassy-----

Mit dem aktuellen Kader haste auch die zweite Reihe nahezu komplett

------Viererkette----------
-----Özcan------Nmecha-----
Bynoe-Gittens-------Adeyemi
-----Moukoko-----Haller----

Unabhängig von der Bewertung was leichter zu realisieren ist - Guirassy oder der neue Sechser, kommt bei einem Systemwechsel noch zu tragen, dass die Stärken des aktuellen Kaders besser passen könnten. Weder Malen noch Adeyemi sind mMn auf den offensiven Außen in Systemen mit einer Spitze optimal aufgehoben.

antworten

Und niemand der die Stürmer einsetzen, das Spiel aufbaut und Kreativität mit einbringt. Ein riesiges Loch im Zentrum.

antworten

so wie z.B. bei Stuttgart in der abgelaufenen Saison?

antworten

Dann bau mal bitte eine Mannschaft drum herum auf :-D

Oder anders gesagt: Haben wir grad genug Geld um eine Mannschaft komplett anders auszurichten?

Das meinet ich weiter oben damit, dass sich durch einen Systemwechsel einige Baustellen automatisch schließen könnten. Im aktuellen System benötigen wir den einen Wunderspieler auf der 6, der gegen und mit dem Ball perfekt ist.
Mit zwei Spitzen könnte es so aussehen:

------Viererkette----------
-----Can-------Sabitzer----
Malen----------------Brandt
-----Fülle----Guirassy-----

Mit dem aktuellen Kader haste auch die zweite Reihe nahezu komplett

------Viererkette----------
-----Özcan------Nmecha-----
Bynoe-Gittens-------Adeyemi
-----Moukoko-----Haller----

Unabhängig von der Bewertung was leichter zu realisieren ist - Guirassy oder der neue Sechser, kommt bei einem Systemwechsel noch zu tragen, dass die Stärken des aktuellen Kaders besser passen könnten. Weder Malen noch Adeyemi sind mMn auf den offensiven Außen in Systemen mit einer Spitze optimal aufgehoben.

Bei 5-3-2 würde3n sich tatsächlich auch Baustellen schließen :-D
Z.B. könnte man dann mutig sein und schreiben: Auf LV brauchste dann keinen Maatsen mehr holen, sondern setzt auf Bensebaini und Rothe

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Bei dem kleinen Stichprobenumfang kannste aus Vergangenem doch keine Schlüsse ziehen. Andersrum: wenn die zwei besten Spieler der Mannschaft Mittelstürmer wären, warum sollte man dann auf eine Doppelspitze verzichten? Dann baut man den Rest der Mannschaft drumherum auf.

Nichtsdestotrotz müssen wir personell was tun in Sturm, und zwar in beide Richtungen. Da gehen gerade irgendwie 25 Millionen Jahresgehalt für 20 Saisontore drauf. Und Guirassy ist auch kein Stürmer, der historisch gesehen genug getroffen hätte, um diese Quote zu verbessern.

Dann bau mal bitte eine Mannschaft drum herum auf :-D

Oder anders gesagt: Haben wir grad genug Geld um eine Mannschaft komplett anders auszurichten?

Ich würde sagen, dass man die Mannschaft überhaupt mal ausrichten sollte. Daher ist eine Veränderung alternativlos und man hat aktuell die Chance mit neuem Trainer, Scout und sportlichem Vorstand eine Richtung einzuschlagen.
Als BVB muss man sich - unabhängig von der konkreten Frage - grundsätzlich zwei gute Stürmer erlauben bei den nationalen und internationalen Ambitionen. Nicht zuletzt ist das ja auch problemlos zu finanzieren, wenn man nicht grade den 4. Stürmer mit Startelfambitionen auf Halde lädt.

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https://www.t-online.de/sport/fussball/bundesliga/id_100429680/karim-adeyemi-juventus-turin-will-wohl-bvb-spieler-verpflichten.html

Laut dem Bericht sollen sogar schon Verhandlungen stattfinden. Ich halte von dem Transfer überhaupt nichts, weil ich denke, dass Adeyemi noch ein riesen Potenzial besitzt. Man soll nicht alles glauben was man liest, aber es klingt schon sehr konkret.

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Wenn uns irgendein Verein dieser Welt tatsächlich 30 Millionen für Adeyemi bezahlt, sollten wir ihn persönlich mit der Schubkarre abliefern - notfalls ans Ende der Welt.

Was der hier die letzten zwei Jahre teilweise abgeliefert hat, war eine Frechheit.

Und ich bin inzwischen überzeugt, da kommt auch nix mehr. Der hat eine Technik wie ein Drittligaspieler und den Verstand eines 12-Jährigen.

Ich vertrete im Übrigen auch die These: Hätte Malen im CL-Finale statt Adeyemi gespielt, hätten wir den Pott geholt.

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Wenn uns irgendein Verein dieser Welt tatsächlich 30 Millionen für Adeyemi bezahlt, sollten wir ihn persönlich mit der Schubkarre abliefern - notfalls ans Ende der Welt.

Was der hier die letzten zwei Jahre teilweise abgeliefert hat, war eine Frechheit.

Und ich bin inzwischen überzeugt, da kommt auch nix mehr. Der hat eine Technik wie ein Drittligaspieler und den Verstand eines 12-Jährigen.

Ich vertrete im Übrigen auch die These: Hätte Malen im CL-Finale statt Adeyemi gespielt, hätten wir den Pott geholt.

Puh, starker Tobak. Ich denke schon, dass man eigentlich deutlich erkennen kann, dass Adeyemi ein großartiger Fußballer ist, der noch an gewissen Stellschrauben drehen muss und wenn er das tut, für uns dann sicher Gold wert ist. Die Geschwindigkeit ist sein großes Plus, dazu hat er eine herausragende Technik, auch wenn ihm das ein oder andere noch misslingt. Das Tor gegen Chelsea steht bei mir immer stellvertretend für sein Potenzial. Starker Sprint, super eins gegen eins gespielt und dann konzentriert und sicher abgeschlossen. 30 Mio. sind da sicher noch zu wenig.

Dazu hat er sich defensiv stark verbessert.

Ist wohl auch ein Problem unserer Zeit, dass es häufig nur "Schwarz-Weiß-Bewertungen" gibt. Nimm bitte zur Kenntnis, dass dein Post in keiner Weise meiner Meinung entspricht. Ganz im Gegenteil. Insofern beziehe ich mich bei deinem "wir" und "uns" ausdrücklich nicht mit ein.

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Ich habe die Überschrift in der Vorschau gesehen und wusste, dass in diesem Forum nur eine Person so limitiertes Verständnis vom Fußball in Kombination mit abgedroschenen Phrasen hat.

Klar, auf Facebook, Instagram, YouTube oder den Kommentarspalten bei Sport1, da findet man häufiger mal solche Menschen mit erheblichen Entwicklungspotenzial.

Aber hier im Forum bist Du etwas besonderes! Du gibst nahezu jedem Lesenden hier das Gefühl, Dir intellektuell massiv überlegen zu sein. Und das ist in dieser Zeit doch viel wert!

Also stellvertretend für Viele: Danke!

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Was ein Unsinn. Hätten wir mit Malen statt Adeyemi gespielt, hätten wir schon viel früher einen Treffer gefangen. Adeyemis Defensivarbeit ist um Längen besser als die von Malen.

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Was ein Unsinn. Hätten wir mit Malen statt Adeyemi gespielt, hätten wir schon viel früher einen Treffer gefangen. Adeyemis Defensivarbeit ist um Längen besser als die von Malen.

Geh ich mit, ist aber auch nicht schwer, da die von Malen nicht existent sind

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Was ein Unsinn. Hätten wir mit Malen statt Adeyemi gespielt, hätten wir schon viel früher einen Treffer gefangen. Adeyemis Defensivarbeit ist um Längen besser als die von Malen.

Geh ich mit, ist aber auch nicht schwer, da die von Malen nicht existent sind

Wenn Malen vorne die Situationen von Adeyemi hat, steht's zur Halbzeit 2:0 für uns.

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Nö, die Chancen hätte er aber gar nicht gehabt, da ihm die Schnelligkeit fehlt.

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Eher 2:3

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Würde man für das Geld was besseres bekommen? Ich würde behaupten mit viel Glück ein junges Talent, aber auch der Markt ist umkämpfter geworden als zu Dembele Zeiten.

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Würde man für das Geld was besseres bekommen? Ich würde behaupten mit viel Glück ein junges Talent, aber auch der Markt ist umkämpfter geworden als zu Dembele Zeiten.

3 Tore und ein Assist in allen Wettbewerben sind nun keine Hürde für andere Spieler/Talente, eher viel zu wenig für das, was man sich erhofft, darum investiert hat. Eigentlich war die abgelaufene Saison sogar ein Rückschritt gemessen an der Vorsaison, normalerweise hätte er seine 1. zumindest nochmal bestätigen müssen, war nicht der Fall.

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Andererseits ist die Liste der Spieler, die sich in den vergangenen 12 Monaten verbessert haben, auch überschaubar kurz. Sich da einzelne rauszupicken ist sinnfrei bei einem für alle weggeschmissenen Jahr.

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Wenn uns irgendein Verein dieser Welt tatsächlich 30 Millionen für Adeyemi bezahlt, sollten wir ihn persönlich mit der Schubkarre abliefern - notfalls ans Ende der Welt.

Was der hier die letzten zwei Jahre teilweise abgeliefert hat, war eine Frechheit.

Und ich bin inzwischen überzeugt, da kommt auch nix mehr. Der hat eine Technik wie ein Drittligaspieler und den Verstand eines 12-Jährigen.

Ich vertrete im Übrigen auch die These: Hätte Malen im CL-Finale statt Adeyemi gespielt, hätten wir den Pott geholt.

Ich habe das Gefühl, das könnte so eine Akanji-Geschichte werden. Hier hat man das Gefühl ein gutes Geschäft zu machen, weil ist ja nicht gut genug für uns. und woanders wird er dann zum Stammspieler internationaler Klasse.

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Wenn uns irgendein Verein dieser Welt tatsächlich 30 Millionen für Adeyemi bezahlt, sollten wir ihn persönlich mit der Schubkarre abliefern - notfalls ans Ende der Welt.

Was der hier die letzten zwei Jahre teilweise abgeliefert hat, war eine Frechheit.

Und ich bin inzwischen überzeugt, da kommt auch nix mehr. Der hat eine Technik wie ein Drittligaspieler und den Verstand eines 12-Jährigen.

Ich vertrete im Übrigen auch die These: Hätte Malen im CL-Finale statt Adeyemi gespielt, hätten wir den Pott geholt.

Ich habe das Gefühl, das könnte so eine Akanji-Geschichte werden. Hier hat man das Gefühl ein gutes Geschäft zu machen, weil ist ja nicht gut genug für uns. und woanders wird er dann zum Stammspieler internationaler Klasse.

Gut möglich.

Terzic' Spielweise war eher passiver Natur. Im Idealfall eine Kick'n Rush Variante, wo man tief verteidigte und Unterzahl-Angriffe nach langen Bällen einleitete. Das ist für viele Spielertypen heutzutage etwas wenig, wenn sie nicht gerade herausragende Individualisten (Bellingham, Haaland) sind.

Auch wenn ich bislang kein Fan von Moukoko bin, fällt auch der in diese potentielle Abteilung, dass er woanders den Durchbruch macht. Wenn der - ähnlich wie Adeyemi - nicht nur auf sich allein gestellt da vorne Torszenen erzeugen muss, sondern vielleicht mehr als Anspielpartner/Abstauber agieren kann, dann wird das dem auch gut tun.

Selbst Haller, der von seiner Spielweise eigentlich durchaus ein probates Mittel für Langholz-Spielweisen ist, wird mit mehr Mitspielern vorne besser wirken.

Ob das alles unter Sahin so sein wird? Keine Ahnung.

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Joa, die 30 Mio die da im Bericht stehen, die der BVB wohl fordert, sind n Witz.
Einer der Spieler die ich persönlich nur ziehen lassen würde, wenn die Kasse so richtig klingelt.
Verkauft man ihn wirklich für diese Summe, steigt die Spannung auf der Zugangsseite.

Kobel
Schlotterbeck
Ryerson
Adeyemi
Brandt
Da muss es aus meiner Sicht was dickes kommen, bevor ich die abgeben würde.
*****
Süle
Can
Sabitzer
Lücke
Malen
diese Spieler würde ich persönlich ungerne abgeben, aber man sollte sich alles anhören.
*****
Haller
Özcan
Bensebaini
Hier wird man wohl ein offenes Ohr haben bei beinahe allem was rein kommt.
*****
Gio
Duranville
Mukki
Hier macht es grad keinen Sinn die zu verscherbeln

Wir haben eh schon einige Stellen wo wir nachlegen müssen. Verkauft man nen Karim für 30 Mio...viel Spaß nen Ersatz zu bekommen, der nicht teurer ist, aber ähnliches mitbringt + Potential hat.

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Adeyemi ist eine Sache für sich, würde er nicht nur hier und da mal solche Leistungen wie gegen Paris abrufen, müsste man über einen Verkauf gar nicht nachdenken, andererseits kommt er auch nicht vom Fleck, bisher wirklich keinen signifikanten Schritt nach vorn gemacht und verglichen mit anderen Talenten stagniert er.
Nochmal ein Jahr, oder zwei probieren, kann gut gehen, kann seinen MW auch zerschießen, dass man am Ende nichts mehr bekommt, weder einen Transfererlös noch entsprechende Leistungen. Dahoud sei genannt. Talent vorhanden, aber 5 Jahre mit nur kurzen Phasen, wo man dieses sehen konnte.

Bei 30 Mio sollte man wirklich überlegen, ob man das Kapitel nicht beendet und das scheinen sie ja auch in Betracht zu ziehen, sonst hätte er wie andere ein Schild verpasst bekommen, nicht zu verkaufen.

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Adeyemi ist eine Sache für sich, würde er nicht nur hier und da mal solche Leistungen wie gegen Paris abrufen, müsste man über einen Verkauf gar nicht nachdenken, andererseits kommt er auch nicht vom Fleck, bisher wirklich keinen signifikanten Schritt nach vorn gemacht und verglichen mit anderen Talenten stagniert er.
Nochmal ein Jahr, oder zwei probieren, kann gut gehen, kann seinen MW auch zerschießen, dass man am Ende nichts mehr bekommt, weder einen Transfererlös noch entsprechende Leistungen. Dahoud sei genannt. Talent vorhanden, aber 5 Jahre mit nur kurzen Phasen, wo man dieses sehen konnte.

Bei 30 Mio sollte man wirklich überlegen, ob man das Kapitel nicht beendet und das scheinen sie ja auch in Betracht zu ziehen, sonst hätte er wie andere ein Schild verpasst bekommen, nicht zu verkaufen.

Vor allem darf/sollte man auch nicht vergessen, dass es wohl doch nen ernsthaften Wunsch gibt Sancho zu halten.

Dementsprechend müsste schon einer aus Adeyemi/Malen gehen und auch wenn Karim defensiv deutlich mehr macht als zb Malen ist sein offensiver Input viel zu überschaubar.

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Adeyemi ist eine Sache für sich, würde er nicht nur hier und da mal solche Leistungen wie gegen Paris abrufen, müsste man über einen Verkauf gar nicht nachdenken, andererseits kommt er auch nicht vom Fleck, bisher wirklich keinen signifikanten Schritt nach vorn gemacht und verglichen mit anderen Talenten stagniert er.
Nochmal ein Jahr, oder zwei probieren, kann gut gehen, kann seinen MW auch zerschießen, dass man am Ende nichts mehr bekommt, weder einen Transfererlös noch entsprechende Leistungen. Dahoud sei genannt. Talent vorhanden, aber 5 Jahre mit nur kurzen Phasen, wo man dieses sehen konnte.

Bei 30 Mio sollte man wirklich überlegen, ob man das Kapitel nicht beendet und das scheinen sie ja auch in Betracht zu ziehen, sonst hätte er wie andere ein Schild verpasst bekommen, nicht zu verkaufen.

Bei Adeyemi weiss ich einfach nicht, auf welcher Position wir ihn wirklich gewinnbringend dauerhaft einsetzen können. Er ist ein Kampfschwein aber kein Stürmer, als der er eigentlich im Kader steht. Dafür sind seine Abschlüsse einfach viel zu schlecht. Aber auch sonst gewinnt er zwar viele Bälle, kann diese aber selbst nicht wirklich weiterverarbeiten.

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Anton hat schon mehrfach mit Alonso gesprochen und es würde mich wundern wenn er nicht dahin geht. Da kommt er in eine eingespielte Mannschaft und kann nächste Saison ordentlich was erreichen, ist noch nicht so alt, aber wird für ihn auch mal Zeit für Titel.

Die Ablöse kann ich verstehen, finde ich für ihn aber zu trotzdem zu teuer.
Und insgesamt hat er für mich nicht genug Klasse.

kadioglu wurde ja schon mehrfach mit uns in Verbindung gebracht. Wird mit Sahin als Trainer sowieso öfter passieren mit türkischen Spielern.
Wäre zumindest eine bezahlbare Alternative zu Maatsen.

Minteh kenn ich nicht. Schouten ist mir ehrlich gesagt nicht gut genug.
Aber wie man an Leverkusen und Stuttgart sehen konnte, braucht es ja nicht immer die besten Spieler, wenn das System funktioniert.

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Gross? In dem Alter, für die Summe? Bitte, lass niemanden so wahnsinnig sein

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Gross? In dem Alter, für die Summe? Bitte, lass niemanden so wahnsinnig sein

Was ist an der Summe wahnsinnig? Würde sagen ziemlich marktgerecht für einen Nationalspieler.

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Naja er ist Nationalspieler und kommt aus der PL. Wieviel soll er kosten, 2.50 Euro?

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Naja er ist Nationalspieler und kommt aus der PL. Wieviel soll er kosten, 2.50 Euro?

Vielleicht holt man eher jemanden mit mehr weniger Lenzen und mehr Upside, sowohl sportlich als auch vom Wiederverkaufswert?

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Naja er ist Nationalspieler und kommt aus der PL. Wieviel soll er kosten, 2.50 Euro?

Vielleicht holt man eher jemanden mit mehr weniger Lenzen und mehr Upside, sowohl sportlich als auch vom Wiederverkaufswert?

Also die eierlegende Wollmilchsau oder the Next Bellingham?

Man sollte sich stand heute doch noch gar nicht verrückt machen lassen was Transfers und Gerüchte rund um den BVB betrifft.
Spricht doch nix dagegen nen erfahrenen und nen jungen zu holen!?
Wer weiss, wer so alles beim BVB auf der Abgangsseite steht, von dem man dies nicht erahnen konnte.....

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Ich empfinde aufgrund des Trainerwechsels alle Gerüchte außer IV als reine Spekulation. Niemand außenstehendes kann beurteilen was Sahin und Co. besprochen haben. Welches Grundsystem soll in Offensive bzw. Defensive überwiegend gespielt werden? Welche Herangehensweise wird jeweils gewählt?
Mindestens einen neuen Spieler in der IV benötigen wir - aber sonst? Die ominöse eierlegende Wollmichsau auf der Sechs kann eventuell ein komplett anderer Spieler sein, falls man z.B. auf 4-4-2 umstellt. Oder ist die perfekte Ergänzung zu Can bereits im Kader? Was ändert sich im 3-5-2?
Ich gehe ziemlich unvoreingenommen in dieses Transferfenster und warte einfach mal ab; auch wenn ich natürlich einige 'meiner Talente' gern beim BVB sehen würde ;)

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Na dann kann man ja Özcan behalten. Um nichts anderes gehts ja.
Stamm 6er bleibt Can.

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Jung, talentiert, entwicklungsfähig - könnte der erste "Mislintat-Move" werden :-)

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Welche Summe wäre denn akzeptabel für einen gestandenen Mittelfeldspieler im besten Fußballeralter?

Mir haben die letzten Jahre gezeigt, dass wir davon wegkommen sollten die beste U-23 Mannschaft der Welt zu formen. Oder man akzeptiert, dass eine junge Mannschaft Fehler machen wird.

Es gibt Gerüchte, wonach Özcan den Verein verlassen wird. Groß für Özcan wäre eine Verbesserung, der könnte dann auch mal Druck auf Nmecha oder Can ausüben.

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Ok, Pletti, dann ist es ja alles paletti und wird so nicht kommen.

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kicker.de/anton-tendiert-zu-wechsel-entscheidung-zwischen-bayer-und-dem-bvb-1032634/artikel

Laut Kicker schwankt Anton noch zwischen Bayer und uns.

Ausstiegsklausel soll bei 22 Millionen Euro liegen.

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kicker.de/anton-tendiert-zu-wechsel-entscheidung-zwischen-bayer-und-dem-bvb-1032634/artikel

Laut Kicker schwankt Anton noch zwischen Bayer und uns.

Ausstiegsklausel soll bei 22 Millionen Euro liegen.

Aus persönlichen Gründen würde ich Anton sehr gerne bei uns sehen. Ich fand ihn tatsächlich auch schon bei Hannover sehr vielversprechend. Mit ihm wären wir meiner Meinung nach sehr solide aufgestellt.

Leider fehlt mir ein bisschen die Fantasie für mehr. Bei 22 Millionen würde ich mich daher eher nochmal anderweitig umsehen.

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Dann hoffentlich viel Spass bei Bayer

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kicker.de/anton-tendiert-zu-wechsel-entscheidung-zwischen-bayer-und-dem-bvb-1032634/artikel

Laut Kicker schwankt Anton noch zwischen Bayer und uns.

Ausstiegsklausel soll bei 22 Millionen Euro liegen.

Urgh. Koan Anton.
Brauchen wir Gross? Vor 5 Jahren, OK, aber jetzt? Wir haben doch Sabi/Nmecha auf der 8.
Bei einem 6er bin ich dabei.

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Nmecha???

wer?

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Nmecha???

wer?

Meine ich ernst. Königstransfer auf der 8. Jetzt muss nan ihm die Chance geben zu spielen. Dazu Sabi. Auf der 8 sehe ich kaum Bedarf.

antworten

Zwischen 6 und 8 ist nicht nur Nmechas Idealposition, sondern auch seine Spielintelligenz einzuordnen, nur halt auf einer Skala bis 100. Den kannste bei Rückstand in den letzten zehn Minuten bringen, wenn eh kein geordneter Aufbau mehr drin ist und du möglichst viel Chaos anrichten willst. Für alles darüber hinaus kannst du genauso gut mit einem Alphorn aufm Rücken übern Platz laufen, ist ähnlich hilfreich.

antworten

Zwischen 6 und 8 ist nicht nur Nmechas Idealposition, sondern auch seine Spielintelligenz einzuordnen, nur halt auf einer Skala bis 100. Den kannste bei Rückstand in den letzten zehn Minuten bringen, wenn eh kein geordneter Aufbau mehr drin ist und du möglichst viel Chaos anrichten willst. Für alles darüber hinaus kannst du genauso gut mit einem Alphorn aufm Rücken übern Platz laufen, ist ähnlich hilfreich.

Touche. Aber ich gebe ihm noch eine Saison bevor ich ihn aufgebe.

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Das sowieso.

Wird übrigens auch ein spannender Lackmustest für Nuri Sahin. Der hatte bei seinen bisherigen Stationen nie wirklich Zeit, sich um den langfristigen Aufbau und die Verbesserung von Einzelspielern zu kümmern. Anders als beim Taktikverständnis ist das tatsächlich ein Punkt, bei dem man skeptisch sein muss, einfach weil kein zum Erkenntnisgewinn verwertbares Material zur Verfügung steht.

Würde mich nicht wundern, wenn zur Enthüllung des vollständigen Trainerstabes noch der eine oder andere Name der Sorte Hannes Wolf oder Enrico Maaßen dazustößt. Leute, die mit der eigenverantwortlichen Führung einer Profimannschaft überfordert sind und deren Stärken nicht unbedingt im mannschaftstaktischen Bereich liegen, die aber über sehr gute Referenzen im Bereich der individuellen Ausbildung insbesondere junger Spieler verfügen.

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Was genau hast du gegen Anton?

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Was genau hast du gegen Anton?

Der VFB hat jetzt eine gute Saison gespielt. 22 Mio. Dazu eher Ende der Entwicklung und 1. Grosser Vertrag. Guirassy kann auch da bleiben.

antworten

Was genau hast du gegen Anton?

Mir persönlich hat Anton auch gerade mal 1 ordentliche Saison in einer Mannschaft gespielt, die mit dem Team einen Lauf hatte und ohne Erwartungshaltung das mitgenommen hat.

Für 22 Mio ist das ganz schön happig

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22 Mio für einen 27 jährigen ohne internationale Erfahrung kann man durchaus teuer finden.

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Alternative in der IV?

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Alternative in der IV?

Ein fitter Süle zB

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Süle ein schwarzer Schimmel.

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Süle mit 15 Kg weniger auf den Rippen wäre eine Maschine…

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Süle mit 15 Kg weniger auf den Rippen wäre eine Maschine…

Ja. Hat er ja wohl jetzt such als Auflage bekommen. Süle hinbekommen + Schlotti + Bense + Can + coulibaly + Talent ... kann reichen.

antworten

Ne, das wird aber niemals reichen. Davon genügen ja nur Schlotterbeck und ein fitter Süle unseren Ansprüchen und hinter einem fitten Süle steht ein großes Fragezeichen. Selbst, wenn er im Sommer fit hier aufschlägt, hat er sich die 15kg doch ganz schnell auch wieder angefressen.

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Ne, das wird aber niemals reichen. Davon genügen ja nur Schlotterbeck und ein fitter Süle unseren Ansprüchen und hinter einem fitten Süle steht ein großes Fragezeichen. Selbst, wenn er im Sommer fit hier aufschlägt, hat er sich die 15kg doch ganz schnell auch wieder angefressen.

Oh ja, sowas geht schnell, kann ich aus eigener Erfahrung berichten...

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kicker.de/anton-tendiert-zu-wechsel-entscheidung-zwischen-bayer-und-dem-bvb-1032634/artikel

Laut Kicker schwankt Anton noch zwischen Bayer und uns.

Ausstiegsklausel soll bei 22 Millionen Euro liegen.

Urgh. Koan Anton.
Brauchen wir Gross? Vor 5 Jahren, OK, aber jetzt? Wir haben doch Sabi/Nmecha auf der 8.
Bei einem 6er bin ich dabei.

Anton soll Bayer wohl bevorzugen. Also keine Sorge.

Gross kann ich gar nicht nachvollziehen. Kader soll verjüngt werden und dann zahlt man noch 15 Mio. für einen 33-jährigen?

antworten

kicker.de/anton-tendiert-zu-wechsel-entscheidung-zwischen-bayer-und-dem-bvb-1032634/artikel

Laut Kicker schwankt Anton noch zwischen Bayer und uns.

Ausstiegsklausel soll bei 22 Millionen Euro liegen.

Urgh. Koan Anton.
Brauchen wir Gross? Vor 5 Jahren, OK, aber jetzt? Wir haben doch Sabi/Nmecha auf der 8.
Bei einem 6er bin ich dabei.

Anton soll Bayer wohl bevorzugen. Also keine Sorge.

Gross kann ich gar nicht nachvollziehen. Kader soll verjüngt werden und dann zahlt man noch 15 Mio. für einen 33-jährigen?

Pascal Groß ist im Mittelfeld vielseitig einsetzbar. Zentral, offensiv, defensiv. Und ist dabei jeweils positionstreu und über Jahre hinweg überzeugend. Zuletzt wurde er im Club meistens im defensiven Mittelfeld eingesetzt. Dass er im relativ hohen Fußballeralter erstmals zur Nationalelf eingeladen wurde, kommt nicht von ungefähr.

Auf diesem Niveau kann er wahrscheinlich noch mindestens eine, eher zwei Spielzeiten absolvieren.

Wie Du richtig erwähnst, soll der Kader eine Verjüngung erfahren. Was eher als Prozess und nicht als Einmalmaßnahme zu verstehen und auch nicht zu realisieren ist.

Gleichzeitig haben wir im Mittelfeld hinsichtlich Spielaufbau Optimierungsbedarf, was eng mit Positions- und Passspiel zusammenhängt.

Pascal Groß wäre ein Spieler, der er bei einem Spielaufbau aus der Innenverteidigung heraus immer einen Anspielstation darstellt und den Ball sicher weiterleitet. Defensiv sorgt er dabei für Stabilität. Insofern würde er uns eine sofortige Qualitätssteigerung bringen.

Er wäre andererseits aber auch ein idealer Übergangsspieler für die nächsten z.B. zwei Spielzeiten, bis wir für diese Position einen jüngeren Spieler mit entsprechender Qualität verpflichten können.

Ich persönlich könnte einer solchen Vorgehensweise einiges abgewinnen.

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kicker.de/anton-tendiert-zu-wechsel-entscheidung-zwischen-bayer-und-dem-bvb-1032634/artikel

Laut Kicker schwankt Anton noch zwischen Bayer und uns.

Ausstiegsklausel soll bei 22 Millionen Euro liegen.

Urgh. Koan Anton.
Brauchen wir Gross? Vor 5 Jahren, OK, aber jetzt? Wir haben doch Sabi/Nmecha auf der 8.
Bei einem 6er bin ich dabei.

Anton soll Bayer wohl bevorzugen. Also keine Sorge.

Gross kann ich gar nicht nachvollziehen. Kader soll verjüngt werden und dann zahlt man noch 15 Mio. für einen 33-jährigen?

Pascal Groß ist im Mittelfeld vielseitig einsetzbar. Zentral, offensiv, defensiv. Und ist dabei jeweils positionstreu und über Jahre hinweg überzeugend. Zuletzt wurde er im Club meistens im defensiven Mittelfeld eingesetzt. Dass er im relativ hohen Fußballeralter erstmals zur Nationalelf eingeladen wurde, kommt nicht von ungefähr.

Auf diesem Niveau kann er wahrscheinlich noch mindestens eine, eher zwei Spielzeiten absolvieren.

Wie Du richtig erwähnst, soll der Kader eine Verjüngung erfahren. Was eher als Prozess und nicht als Einmalmaßnahme zu verstehen und auch nicht zu realisieren ist.

Gleichzeitig haben wir im Mittelfeld hinsichtlich Spielaufbau Optimierungsbedarf, was eng mit Positions- und Passspiel zusammenhängt.

Pascal Groß wäre ein Spieler, der er bei einem Spielaufbau aus der Innenverteidigung heraus immer einen Anspielstation darstellt und den Ball sicher weiterleitet. Defensiv sorgt er dabei für Stabilität. Insofern würde er uns eine sofortige Qualitätssteigerung bringen.

Er wäre andererseits aber auch ein idealer Übergangsspieler für die nächsten z.B. zwei Spielzeiten, bis wir für diese Position einen jüngeren Spieler mit entsprechender Qualität verpflichten können.

Ich persönlich könnte einer solchen Vorgehensweise einiges abgewinnen.

Da gehe ich mit, wir werden nicht mit x U21 Spielern auflaufen können. Wir haben ja bereits zwei junge MF Spieler im Kader, Gio zähle ich schon nicht mehr mit.

Bei den genannten Zahlen ist das kein Thema für unseren Verein. Die Frage wird aber die EM werden. Es ist sehr wohl möglich, dass Groß in ein Leistungsloch fallen kann und nach dem Turnier nicht sofort zur Verfügung steht. Das sollte der BVB tatsächlich in der Zukunft vermeiden, Malen, Nmecha, Adeyemi usw die Liste ist lang.

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Ich schätze Deine Beiträge immer, Pascal Gross ist auch ein guter, hierzulande bisher wenig beachteter, Kicker.
Das Gesamtpaket passt meiner Galaxy aber überhaupt nicht! Ein ähnlicher Typ, jünger - sofort. Da würde ich mir eher den ex Blauen Bentaleb holen (wobei wir mit Nmecha meiner Meinung nach einen vielversprechenden im Kader haben).

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Ein ähnlicher Typ jünger kostet schnell über 30 Millionen. Und er kommt nur als Özcan Ersatz.

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kicker.de/anton-tendiert-zu-wechsel-entscheidung-zwischen-bayer-und-dem-bvb-1032634/artikel

Laut Kicker schwankt Anton noch zwischen Bayer und uns.

Ausstiegsklausel soll bei 22 Millionen Euro liegen.

Urgh. Koan Anton.
Brauchen wir Gross? Vor 5 Jahren, OK, aber jetzt? Wir haben doch Sabi/Nmecha auf der 8.
Bei einem 6er bin ich dabei.

Anton soll Bayer wohl bevorzugen. Also keine Sorge.

Gross kann ich gar nicht nachvollziehen. Kader soll verjüngt werden und dann zahlt man noch 15 Mio. für einen 33-jährigen?

Wenn er ein Xhaka 6er wäre, dann OK.

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kicker.de/anton-tendiert-zu-wechsel-entscheidung-zwischen-bayer-und-dem-bvb-1032634/artikel

Laut Kicker schwankt Anton noch zwischen Bayer und uns.

Ausstiegsklausel soll bei 22 Millionen Euro liegen.

Urgh. Koan Anton.
Brauchen wir Gross? Vor 5 Jahren, OK, aber jetzt? Wir haben doch Sabi/Nmecha auf der 8.
Bei einem 6er bin ich dabei.

Anton soll Bayer wohl bevorzugen. Also keine Sorge.

Gross kann ich gar nicht nachvollziehen. Kader soll verjüngt werden und dann zahlt man noch 15 Mio. für einen 33-jährigen?

Wenn er ein Xhaka 6er wäre, dann OK.

Xhaka war bei seinem Wechsel zu Bayer 30 Jahre alt - also 3 Jahre jünger als Gross. Er kam von einem der Top Teams der PL. Schon ein kleiner Unterschied.

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Insgesamt interessante Namen dabei. Von Groß halte ich allerdings nicht so viel ehrlich gesagt.

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Groß ist gerade 33 geworden, der müsste sofort für maximal 2-3 Jahre helfen.

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Ein Mats Hummels mit 33 Jahren, für das Geld? Absoluter No-Brainer.

Ein Pascal Groß ist kein Mats Hummels. Er ist noch nicht einmal ein Robert Andrich.

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Ein Mats Hummels mit 33 Jahren, für das Geld? Absoluter No-Brainer.

Ein Pascal Groß ist kein Mats Hummels. Er ist noch nicht einmal ein Robert Andrich.

Es ist auch nicht schwer so overrated zu sein wie Andrich und nur durch Treten und Rüpelei auf dem Platz aufzufallen...

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Jau, und nichtmal Alonso weiß, wie der sich dauernd in die Startelf mogelt.

Herrje.

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Groß ist schon nochmal eine Stufe über diesem Clown.

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Naja, Groß ist jetzt nicht so schlecht und er wird noch 1-2 vlt sogar 3 Jahre gut spielen. Je nachdem was wir zahlen müssen, kann das ein sinnvoller Transfer sein.

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Naja, Groß ist jetzt nicht so schlecht und er wird noch 1-2 vlt sogar 3 Jahre gut spielen. Je nachdem was wir zahlen müssen, kann das ein sinnvoller Transfer sein.

33. 7 Mio. PL Gehalt. Finger weg.

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36 von möglichen 38 Spielen gemacht, 4 Tore erzielt und 10 Vorlagen gegeben. Und das in der vermeintlich stärksten Liga der Welt. 500k je Scorer: gibt schon schlechtere Deals

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Laut fussinews von Insider
Soll isso Mattin 17 ein Mega Talent aus Kiel kommen

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Isso.

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BVB-Newsthread vom 17.06.2024 (BVB)

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