Der Fußball am Donnerstag aka U19-Endspiel um die Deutsche Meisterschaft BVB gegen TSG Hoppenheim (Spieltage)

Der BVB hat doch zuletzt selbst 2 relativ gute Beispiele mit Rothe, Coulibaly oder vorher Knauff. Ich denke es ist nicht ganz zufällig, dass zB Bayern nicht mehr 3te Liga spielt, aber ziemlich guten Output erzeugt.

Bayern spielt nicht mehr 3. Liga, weil deren Aderlass nach der Meisterschaft zu groß war. Die würden gerne wieder in die dritte Liga, aber andere Vereine waren halt besser in der Regionalliga Bayern (wieder die Frage, warum haben die eine eigene Liga?).

Die haben sich aber aktiv entschieden einige ihrer besseren Talente in die 2 Liga zu schicken. Und das sehr erfolgreich. Die Jungs die sie weggeschickt haben hätten wahrscheinlich den Aufstieg realisieren können.

Das unsere Jungs es schaffen sich im Profibereich zu etablieren sieht man auch in der BL, nachhaltig. Ich würde zB mal fragen, ob Osterhage das so viel schlechter machen würde als Özcan.

Dir ist aber klar, dass Özcan 2022 kam und Osterhage 2021 schon gegangen ist? Da hackt doch schon der Vergleich. Und wen sollte Osterhage verdrängen? Dahoud, Can oder Delaney? Ich hätte Osterhage gerne bei uns weiter gesehen, aber leider wurde die Leibeigenschaft abgeschafft und jeder ist seines Glückes Schmied.

Gruß

CHS

Das habe ich übrigens gar nicht vor, sondern den Ansatz dahingehend zu ändern mehr Leihen zu wagen, öfteren wie bei Blank zu agieren.

Der BVB hat doch zuletzt selbst 2 relativ gute Beispiele mit Rothe, Coulibaly oder vorher Knauff. Ich denke es ist nicht ganz zufällig, dass zB Bayern nicht mehr 3te Liga spielt, aber ziemlich guten Output erzeugt.

Bayern spielt nicht mehr 3. Liga, weil deren Aderlass nach der Meisterschaft zu groß war. Die würden gerne wieder in die dritte Liga, aber andere Vereine waren halt besser in der Regionalliga Bayern (wieder die Frage, warum haben die eine eigene Liga?).

2025 kehren sie wahrscheinlich zurück. Stand jetzt sind sie der einzige bayerische Regionalligist, der am Aufstieg in die 3. Liga interessiert ist.

Die harte Wahrheit sehen wir morgen in der IV von Real,

Zur Wahrheit gehört auch, dass der BVB ihn gar nicht gehen lassen wollte, Rüdiger wollte wechseln. Und bitte, dazwischen liegen 11 Jahre.

wenn Führich zu den Bayern geht,

Dir ist aber klar, dass er erst in Stuttgart richtig aufblühte. Weder in GE, noch in Bochum oder Oberhausen wurde sein Talent erkannt. Auch in Köln war er nur zwei Jahre, bevor er ablösefrei nach Dortmund II wechselte. Dann ist er, wahrscheinlich wegen der U23-Regelung, nach Paderborn gegangen, bevor er in Stuttgart nun Nationalspieler wurde.

wenn Hofmann das Double feiert

Zur Wahrheit gehört auch, dass wir ihn für acht Millionen nach Gladbach verkauft haben und dass Hofmann weg wollte, weil er in Dortmund kaum Chancen sah. Und in Leverkusen gehört er nicht unbedingt zur Stammelf, oder?

oder Isak den nächsten Rekordwechsel erfährt

Das Problem bei Isak war auch, dass ein gewisser Trainer, der die Scoutingabteilung nicht mochte, ihm erst gar keine Chance gelassen hat. Allerdings auch die Trainer, die danach kamen, auch nicht. Zur Wahrheit gehört auch, obwohl er bei uns nicht gespielt hat, haben wir 15 Mio. Euro bekommen (für 8 Mio. Euro wurde er gekauft).

Oder wenn man 20+ Millionen für den nächsten Jugendspieler zahlen müsste und stattdessen 30 für Adeyemi oder Nmecha zahlt

Es lebe der Populismus.

Seit Rüdiger (diesen Maßstab hat du ja schließlich gesetzt haben wir folgende Jugend- oder U23-Spieler aus dem Profikader verkauft:

2012: Marco Stiepermann für 200.000 Euro
2013: Mario Götze für 37 Mio. Euro
2013: Daniel Ginczek für 1,5 Mio. Euro
2013: Lasse Sobich für 1,4 Mio. Euro
2013: Julian Koch für 600.000 Euro
2013: Marvin Bakalorz für 75.000 Euro
2014: Koray Günter für 2,5 Mio. Euro
2015: "Kevin Großkreutz" für 1,5 Mio. Euro
2015: Jeremy Dudziak für 250.000 Euro
2015: Zlatan Alomerovic für 200.000 Euro
2016: Jonas Hofmann für 8 Mio. Euro
2017: Pascal Stenzel für 4 Mio. Euro
2018: Nuri Sahin für 1 Mio. Euro
2019: Christian Pulisic für 64 Mio. Euro
2020: Jacob Bruun Larsen für 9 Mio. Euro
2020: Dzenis Brunic für 500.000 Euro
2022: Steffen Tigges für 1,5 Mio. Euro
2023: Ansgar Knauff für 5 Mio. Euro

Und die Leihgeschäfte und ablösefreie Wechsel habe ich nicht aufgeführt. Auch Spieler, die bei den Profis waren und wieder nach unten abgegeben wurden, bevor sie verkauft wurden (Pherai), habe ich auch nicht aufgeführt. Die Liste müsste stimmen. So schlecht sind unsere Jugendspieler wohl nicht. Und sie bringen den BVB Geld ein

Zu den gekauften Jugendspielern dürfte auch nicht gerade ein Verlustgeschäft sein:
Dembele kam 2016 für mittlerweile 35 Mio. Euro und wurde für 135 Mio. Euro 2017 verkauft.
Sancho kam 2017 für 20,59 Mio. Euro und wurde für 85 Mio. Euro 2021 verkauft.
Haaland kam 2020 für 20 Mio. Euro und wurde für 60 Mio. Euro 2022 verkauft.
Bellingham kam 2021 für 30,15 Mio. Euro und wurde für 103 Mio. Euro 2023 verkauft.

Mit Wätjen, Moukoko, Bynoe-Gittens und Duranville gibt es beim BVB noch Talente, die man zu Geld machen könnte.

Und zu den teuren Einkäufen, was willst du machen? Nur mit Jungspunden antreten? BvM kann davon ein Lied singen. Wenn man ambitioniert ist, muss man auch teure Spieler kaufen. Mal klappt es (Bellingham), mal nicht (Schulz). Und man wird sehen, ob in Zukunft ein Wechsel von Adeyemi bzw. Nmecha ein Erfolg wird oder nicht. Ein Verkaufswert von Adeyemi ist zumindest da.

Und die nächste Frage, welcher der o.g. Vereinen hat eine ausgeglichene bzw. positive Transferbilanz in den letzten 10 Jahren? Ich glaube, wohl gar keiner (Ich bin mir jetzt nicht sicher (und haben keine Lust das auszurechnen), aber selbst Stuttgart müsste negative Bilanz haben). Beim BVB ist das bekanntlich anders.

Es gehört wie immer dazu, dass man ein gesundes Mittel von Jugendspieler (Talenten) und gestandenen Spielern hat. Sonst kann das bald ganz anders aussehen.

Gruß

CHS

Rüdiger hat lange auf überschaubarem Niveau gespielt, bevor er zu Real gegangen ist. Führich ganz genauso. Ich wiederhole mich, aber Führich hätten 99% der Suttgartfans letzten Sommer selbst mit der Schubkarre geliefert, wenn er gewechselt wäre. Und Isak hat einzig und allein so eine riesige Ablösesumme, weil Newcastle einen Investor bekommen hat, der am Anfang erstmal irgendwas holen wollte. Der Spieler rechtfertigt seine Ablöse vllt zu 5%.

Die harte Wahrheit sehen wir morgen in der IV von Real,

Der erst nach Stuttgart etc. gehen musste bevor er überhaupt ein Kandidat in Real wurde.

wenn Führich zu den Bayern geht,

Mal abwarten, ob er sich dann auf diesem Niveau halten kann.

wenn Hofmann das Double feiert

Als Ergänzungsspieler.

oder Isak den nächsten Rekordwechsel erfährt

Wie viele Rekordwechsel hat er denn schon?

Er geht zu einem Zweitligisten, der in der abgelaufenen Saison lange in Abstiegsnot war. Die werden nächste Saison darum spielen irgendwo im sicheren Mittelfeld oder auf einem einstelligen Tabellenplatz zu landen. Und das ist einfach ein Niveau, was in ähnlich weit weg von uns ist wie wir von einem Kaderplatz bei Dortmunds U23.

Qualität für eine Zweitliga Mannschaft. Nicht für uns. Wäre ein Wunder wenn es einer aus dem Jahrgang schafft. Manchmal brauchen sie eben auch auch ein paar Jahre woanders und die Erfahrung. Wie ein Hofmann oder Führich.

Natürlich ist die Messlatte hoch, das ist bei Bayern so und hier auch. Du hast bei einem Spitzenverein keine 20 Spiele Bewährung. Du musst "funktionieren" weil die Zeit nicht da ist und die Ansprüche hoch. Zur Not halt eine Stufe tiefer und neu angreifen.

Toptalente lässt man zudem gerne mal mit älteren trainieren, weil das einfach mehr bringt. Die Leistungsdichte ist wesentlich höher und man muss mit körperlich überlegenen Mitspielern/Gegnern zurecht kommen.