Spaß am Montag: Fortuna Düsseldorf - VfL Bochum - schwatzgelb.de

Auch wenn da nicht mehr viel passieren sollte, vielleicht gibts ja noch was rund um das Spiel zu sehen.

Start ist um 20.30 Uhr bei Sat1 (incl. UHD) und Sky.

Der wird ja immer ausgegraben wenn für den gemeinen TV-Glotzer in Deutschland irgendwas zum Thema Fußball und Düsseldorf/Liverpool ausgegraben wird.Immerhin hat es für den Vorbericht gereicht ...

antworten

Wer sich fragt, wie man in Bochum diesen sensationellen, nicht für möglich gehaltenen Klassenerhalt feiert, dem kann ich von meinem Wohnort in der Nähe des Bergbaumuseums, unmittelbar an einer der großen Ausfallstraßen, berichten: Es gab zwei (!) hupende Autos und ein Typ hat ein paar Zisselmänner auf die Straße geschmissen.

Bochum ist und bleibt eine graue Maus.

--
Ruhe in Frieden, Rupo.

antworten

Wer sich fragt, wie man in Bochum diesen sensationellen, nicht für möglich gehaltenen Klassenerhalt feiert, dem kann ich von meinem Wohnort in der Nähe des Bergbaumuseums, unmittelbar an einer der großen Ausfallstraßen, berichten: Es gab zwei (!) hupende Autos und ein Typ hat ein paar Zisselmänner auf die Straße geschmissen.

Bochum ist und bleibt eine graue Maus.

Wobei im Bermuda einiges abgegangen sein soll, hat man mir überliefert. ;-)

antworten

Ach du bist das, der bei der WM immer Autokorso nach dem 1:0-Auftaktsieg gegen Tahiti macht. Schön dich mal kennenzulernen :-)

antworten

Was soll man denn da feiern? Erleichterung vielleicht, aber alles andere wäre schon arg übertrieben nach diesem wirklich miesen letzten Spielen...

--
Block 24

antworten

Was soll man denn da feiern? Erleichterung vielleicht, aber alles andere wäre schon arg übertrieben nach diesem wirklich miesen letzten Spielen...

Die Tragweite eines Abstiegs für einen Verein wie Bochum wäre aber deutlich größer gewesen als ein CL Gewinn für uns.

Wesentliche Stützen wie K. Schlotterbeck, Stöger und Asano wären nicht zu halten gewesen. Kurzum: Bochum wäre in einer Liga mit brutaler Konkurrenz versackt, wahrscheinlich für die nächsten Jahre.

So haben sie eine weitere Chance bekommen sich zu etablieren. Wobei es einen natürlich irgendwann fast zwangsläufig erwischt, wenn man Jahr für Jahr dort unten rumkrebst.

antworten

Bei Sky hörte sich Stöger gestern aber schon sehr nach Abschied an.

antworten

Ich frage mich aber auch was man da feiern sollte wenn man mit hängen und würgen den Abstieg verhindert. Da kann man sich freuen, aber Grund zum feiern ist es eher nicht.

antworten

Ich frage mich aber auch was man da feiern sollte wenn man mit hängen und würgen den Abstieg verhindert. Da kann man sich freuen, aber Grund zum feiern ist es eher nicht.

Seh ich auch so. Einen Autokorso hätte ich eher albern gefunden.

antworten

Wer sich fragt, wie man in Bochum diesen sensationellen, nicht für möglich gehaltenen Klassenerhalt feiert, dem kann ich von meinem Wohnort in der Nähe des Bergbaumuseums, unmittelbar an einer der großen Ausfallstraßen, berichten: Es gab zwei (!) hupende Autos und ein Typ hat ein paar Zisselmänner auf die Straße geschmissen.

Bochum ist und bleibt eine graue Maus.

Die müssen morgen alle früh raus.Nach dem Hinspiel hat doch keiner Urlaub genommen.

antworten

Die letzten 3 aus der 1. Liga steigen ab.

Platz 3,4,5,6 spielen ein Aufstiegsplayoff 3 vs 6 und 4 vs 5. Dann Finale und gut.

Emotional irgendwie aushaltbarer. Abstiege sind immer schlimmer als Misserfolge bei nicht gewonnener Titel. Da hängt dann einfach noch mehr dran. Da find ich so ein 2 Spieledrama unnötig. Ausserdem mehr Durchmischung zwischen den beiden Ligen.

Bochum ist mir sympathischer. Aber in Düsseldorf gibt leichter Karten.

antworten

Seit wann gibts das eigentlich in England, bin da nicht ganz so fit was die Unterklassigkeiten so angeht. Das selbe System gabs bisher auch in der J1/J2. Frage mich halt gerade, ob die J.League das von der Premier League übernommen hat.

antworten

Ich finde es eigentlich recht cool, am Ende der Saison noch zwei Spiele zu haben, in denen es wirklich um die Wurst geht. Tatsächlich finde ich aber auch die Idee mit Playoffs nicht uninteressant, um das Niemandsland der Tabelle möglichst klein zu halten. Durch die Relegation kann der Tabellenletzte der höheren Liga sich noch durch einen Schlussspurt retten, während der Tabellenführer der unteren Liga es auf den letzten Metern noch episch verkacken kann.

Übrigens stützen die Zahlen, die ich jetzt gerade nachgeschaut habe, nicht die These, dass die Relegation die Durchlässigkeit des Systems verringert:

In der letzten Phase mit 18er-Liga ohne Relegationsspiele, also von 1992/93 bis 2007/08, gab es 34 verschiedene Erstligisten in 16 Saisons. In den 16 Saisons danach mit Relegation sind es 33. Das dürfte sich doch im Rahmen einer üblichen Toleranz bewegen.

antworten

Ich finde es eigentlich recht cool, am Ende der Saison noch zwei Spiele zu haben, in denen es wirklich um die Wurst geht. Tatsächlich finde ich aber auch die Idee mit Playoffs nicht uninteressant, um das Niemandsland der Tabelle möglichst klein zu halten. Durch die Relegation kann der Tabellenletzte der höheren Liga sich noch durch einen Schlussspurt retten, während der Tabellenführer der unteren Liga es auf den letzten Metern noch episch verkacken kann.

Übrigens stützen die Zahlen, die ich jetzt gerade nachgeschaut habe, nicht die These, dass die Relegation die Durchlässigkeit des Systems verringert:

In der letzten Phase mit 18er-Liga ohne Relegationsspiele, also von 1992/93 bis 2007/08, gab es 34 verschiedene Erstligisten in 16 Saisons. In den 16 Saisons danach mit Relegation sind es 33. Das dürfte sich doch im Rahmen einer üblichen Toleranz bewegen.

Es gewinnt fast immer der Erstligist, der die gesamte Saison größtenteils verkackt hat, der Zweitligist, der eine Top-Saison gespielt hat, zieht den Kürzeren.
Die 2 Spiele für sich sind vllt. toll, aber gerecht ist das nicht und in der Haut von dem Düsseldorfer, der gestern den Elfer verschossen hat (gut es waren 2, aber alle fokussiert sich auf den letzten Schützen), möchte keiner stecken, wenn ein Schuss über Erste und 2. Liga, über wie viele Millionen auch immer, entscheidet.

Braucht kein Mensch, ging vorher auch ohne, dient doch nur noch um 2mehr" Geld einzunehmen - für die DFL.

antworten

Es gewinnt fast immer der Erstligist, der die gesamte Saison größtenteils verkackt hat, der Zweitligist, der eine Top-Saison gespielt hat, zieht den Kürzeren.

Am Samstag wird eine Mannschaft Champions-League-Sieger, die einen Grossteil der Saison verkackt hat, während der souveräne spanische Meister den Kürzeren zieht. So ist eben Fussball. Abgesehen davon hat ja der 15. der Bundesliga eine nicht viel bessere Saison gespielt als der 16. Der 4. der 2. Liga vielleicht auch keine wesentlich schlechtere als der 3. Die Grenze ist doch ohnehin relativ willkürlich gewählt.

Die 2 Spiele für sich sind vllt. toll, aber gerecht ist das nicht und in der Haut von dem Düsseldorfer, der gestern den Elfer verschossen hat (gut es waren 2, aber alle fokussiert sich auf den letzten Schützen), möchte keiner stecken, wenn ein Schuss über Erste und 2. Liga, über wie viele Millionen auch immer, entscheidet.

Fortuna Düsseldorf hatte gestern eine fucking Aufgabe zu erledigen: Das Spiel mit maximal zwei Toren Differenz zu verlieren. Dass sie das nicht geschafft haben, lag mitnichten an einem Elfmeter ;-) Natürlich möchte auch ich nicht in der Haut des Unglücksraben stecken. Ich möchte aber auch nicht mit Sebastien Haller oder Chris Waddle tauschen.

Braucht kein Mensch, ging vorher auch ohne, dient doch nur noch um 2mehr" Geld einzunehmen - für die DFL.

Ich verdiene kein Geld mit der Relegation und habe Spass an der Spannung. Letzterer dient sie nämlich auch. Natürlich ging es vorher auch ohne. Es geht aber auch mit.

antworten

Ich finde es eigentlich recht cool, am Ende der Saison noch zwei Spiele zu haben, in denen es wirklich um die Wurst geht. Tatsächlich finde ich aber auch die Idee mit Playoffs nicht uninteressant, um das Niemandsland der Tabelle möglichst klein zu halten. Durch die Relegation kann der Tabellenletzte der höheren Liga sich noch durch einen Schlussspurt retten, während der Tabellenführer der unteren Liga es auf den letzten Metern noch episch verkacken kann.

Übrigens stützen die Zahlen, die ich jetzt gerade nachgeschaut habe, nicht die These, dass die Relegation die Durchlässigkeit des Systems verringert:

In der letzten Phase mit 18er-Liga ohne Relegationsspiele, also von 1992/93 bis 2007/08, gab es 34 verschiedene Erstligisten in 16 Saisons. In den 16 Saisons danach mit Relegation sind es 33. Das dürfte sich doch im Rahmen einer üblichen Toleranz bewegen.

Es gewinnt fast immer der Erstligist, der die gesamte Saison größtenteils verkackt hat, der Zweitligist, der eine Top-Saison gespielt hat, zieht den Kürzeren.
Die 2 Spiele für sich sind vllt. toll, aber gerecht ist das nicht und in der Haut von dem Düsseldorfer, der gestern den Elfer verschossen hat (gut es waren 2, aber alle fokussiert sich auf den letzten Schützen), möchte keiner stecken, wenn ein Schuss über Erste und 2. Liga, über wie viele Millionen auch immer, entscheidet.

Braucht kein Mensch, ging vorher auch ohne, dient doch nur noch um 2mehr" Geld einzunehmen - für die DFL.

Das Argument mit dem Geld hätte man schon bei Einführung der Bundesliga bringen können. Ja, tatsächlich ging es zwischenzeitlich auch ohne, jetzt wieder mit, na und? Ich mag die Relegation auch.

Und so, wie bei uns auch gern daran erinnert wird, wie Haller am letzten Spieltag den Elfer verschossen hat, trifft es jetzt halt den Düsseldorfer. Gehört zum Sport dazu.
Union Berlin hat doch am letzten Spieltag sogar fast zwei Elfer verschossen.
Man kann natürlich auch wieder auf zwei Absteiger gehen, hatten wir auch mal, oder irgendeinen Modus aus England kopieren. Oder fünf Absteiger. Ist alles möglich. Nur mit der gern angeführten Gerechtigkeit oder dem Gegenteil davon hat das eher weniger zu tun.

antworten

Finde schon dass das was mit Gerechtigkeit zu tun hat. Der Erstligist hat in aller Regel auch ein höheres Budget zur Verfügung einfach aufgrund dessen das sie ja für die Erste Liga vorher qualifiziert waren und dementsprechend auch den Kader anders planen konnten als der Zweitligist. Seit 2009 gibt es die Relegation wieder, da kann man mittlerweile doch wohl ziemlich sicher sagen daß es kein Zufall ist das sich fast immer der Erstligist durchgesetzt hat.
Die Relegation dient einzig und allein dazu 2 Spiele mehr zu haben die man verkaufen kann, warum geht man nicht einfach auf 20 Mannschaften und 3 fixe Absteiger. Dann hätte man im Vergleich zu jetzt nochmal 2 Spiele mehr und auch die DFL ist glücklich.

Playoffs halte ich im übrigen auch für Blödsinn, warum der 6. der 2. Liga nachdem er es 34 Spieltage nicht geschafft hat vor 3 anderen Mannschaften zu stehen, plötzlich die Chance haben sollte aufzusteigen ist mir ein Rätsel.

antworten

Ich finde es eigentlich recht cool, am Ende der Saison noch zwei Spiele zu haben, in denen es wirklich um die Wurst geht. Tatsächlich finde ich aber auch die Idee mit Playoffs nicht uninteressant, um das Niemandsland der Tabelle möglichst klein zu halten. Durch die Relegation kann der Tabellenletzte der höheren Liga sich noch durch einen Schlussspurt retten, während der Tabellenführer der unteren Liga es auf den letzten Metern noch episch verkacken kann.

Übrigens stützen die Zahlen, die ich jetzt gerade nachgeschaut habe, nicht die These, dass die Relegation die Durchlässigkeit des Systems verringert:

In der letzten Phase mit 18er-Liga ohne Relegationsspiele, also von 1992/93 bis 2007/08, gab es 34 verschiedene Erstligisten in 16 Saisons. In den 16 Saisons danach mit Relegation sind es 33. Das dürfte sich doch im Rahmen einer üblichen Toleranz bewegen.

Es gewinnt fast immer der Erstligist, der die gesamte Saison größtenteils verkackt hat, der Zweitligist, der eine Top-Saison gespielt hat, zieht den Kürzeren.
Die 2 Spiele für sich sind vllt. toll, aber gerecht ist das nicht und in der Haut von dem Düsseldorfer, der gestern den Elfer verschossen hat (gut es waren 2, aber alle fokussiert sich auf den letzten Schützen), möchte keiner stecken, wenn ein Schuss über Erste und 2. Liga, über wie viele Millionen auch immer, entscheidet.

Braucht kein Mensch, ging vorher auch ohne, dient doch nur noch um 2mehr" Geld einzunehmen - für die DFL.

Das Argument mit dem Geld hätte man schon bei Einführung der Bundesliga bringen können. Ja, tatsächlich ging es zwischenzeitlich auch ohne, jetzt wieder mit, na und? Ich mag die Relegation auch.

Und so, wie bei uns auch gern daran erinnert wird, wie Haller am letzten Spieltag den Elfer verschossen hat, trifft es jetzt halt den Düsseldorfer. Gehört zum Sport dazu.
Union Berlin hat doch am letzten Spieltag sogar fast zwei Elfer verschossen.
Man kann natürlich auch wieder auf zwei Absteiger gehen, hatten wir auch mal, oder irgendeinen Modus aus England kopieren. Oder fünf Absteiger. Ist alles möglich. Nur mit der gern angeführten Gerechtigkeit oder dem Gegenteil davon hat das eher weniger zu tun.

"Gerecht" ist halt auch relativ, weil ja alle Mannschaften sowohl in Liga 1 als auch 2 wissen worauf sie sich einlassen durch die 2 direkten Plätze und dem Relegationsplatz.
In Summe ist es für mich als Aussenstehender relativ langweilig weil es nahezu Save ist, dass der Bundesligist gewinnt.

Ist ja ähnlich wie der derzeitige CL Modus, wo gefühlt 12 von 16 Achtelfinalisten schon bei Auslosung feststehen.....

antworten

Ich finde es eigentlich recht cool, am Ende der Saison noch zwei Spiele zu haben, in denen es wirklich um die Wurst geht. Tatsächlich finde ich aber auch die Idee mit Playoffs nicht uninteressant, um das Niemandsland der Tabelle möglichst klein zu halten. Durch die Relegation kann der Tabellenletzte der höheren Liga sich noch durch einen Schlussspurt retten, während der Tabellenführer der unteren Liga es auf den letzten Metern noch episch verkacken kann.

Übrigens stützen die Zahlen, die ich jetzt gerade nachgeschaut habe, nicht die These, dass die Relegation die Durchlässigkeit des Systems verringert:

In der letzten Phase mit 18er-Liga ohne Relegationsspiele, also von 1992/93 bis 2007/08, gab es 34 verschiedene Erstligisten in 16 Saisons. In den 16 Saisons danach mit Relegation sind es 33. Das dürfte sich doch im Rahmen einer üblichen Toleranz bewegen.

Es gewinnt fast immer der Erstligist, der die gesamte Saison größtenteils verkackt hat, der Zweitligist, der eine Top-Saison gespielt hat, zieht den Kürzeren.
Die 2 Spiele für sich sind vllt. toll, aber gerecht ist das nicht und in der Haut von dem Düsseldorfer, der gestern den Elfer verschossen hat (gut es waren 2, aber alle fokussiert sich auf den letzten Schützen), möchte keiner stecken, wenn ein Schuss über Erste und 2. Liga, über wie viele Millionen auch immer, entscheidet.

Braucht kein Mensch, ging vorher auch ohne, dient doch nur noch um 2mehr" Geld einzunehmen - für die DFL.

Das Argument mit dem Geld hätte man schon bei Einführung der Bundesliga bringen können. Ja, tatsächlich ging es zwischenzeitlich auch ohne, jetzt wieder mit, na und? Ich mag die Relegation auch.

Und so, wie bei uns auch gern daran erinnert wird, wie Haller am letzten Spieltag den Elfer verschossen hat, trifft es jetzt halt den Düsseldorfer. Gehört zum Sport dazu.
Union Berlin hat doch am letzten Spieltag sogar fast zwei Elfer verschossen.
Man kann natürlich auch wieder auf zwei Absteiger gehen, hatten wir auch mal, oder irgendeinen Modus aus England kopieren. Oder fünf Absteiger. Ist alles möglich. Nur mit der gern angeführten Gerechtigkeit oder dem Gegenteil davon hat das eher weniger zu tun.

"Gerecht" ist halt auch relativ, weil ja alle Mannschaften sowohl in Liga 1 als auch 2 wissen worauf sie sich einlassen durch die 2 direkten Plätze und dem Relegationsplatz.
In Summe ist es für mich als Aussenstehender relativ langweilig weil es nahezu Save ist, dass der Bundesligist gewinnt.

Ist ja ähnlich wie der derzeitige CL Modus, wo gefühlt 12 von 16 Achtelfinalisten schon bei Auslosung feststehen.....

Gibt noch eine andere Relegation, da gewinnt meistens der unterklassige Verein, wenn das also das Kriterium sein soll.
Und Düsseldorf hat es nicht wegen des atemberaubend höheren Etats der Bochumer vergeigt, wer einen drei-Tore-Vorsprung auswärts nicht über die Ziellinie bringt, der hat es dann auch einfach nicht verdient.
Aber jedes Jahr die gleiche Diskussion.

antworten

Warum hat es denn Bochum mehr verdient als Düsseldorf?
Die Relegation dauert eben regulär 180min, beide Mannschaften haben in diesen 180min 3 Tore geschossen, beide Mannschaften haben sich 3 Tore zu Hause einschenken lassen, beide Mannschaften haben es geschafft nicht zu verlieren, beide Mannschaften konnten nicht gewinnen.
Ich sehe nicht wieso da Düsseldorf es jetzt weniger verdient haben sollte als Bochum.

antworten

Ich finde es eigentlich recht cool, am Ende der Saison noch zwei Spiele zu haben, in denen es wirklich um die Wurst geht. Tatsächlich finde ich aber auch die Idee mit Playoffs nicht uninteressant, um das Niemandsland der Tabelle möglichst klein zu halten. Durch die Relegation kann der Tabellenletzte der höheren Liga sich noch durch einen Schlussspurt retten, während der Tabellenführer der unteren Liga es auf den letzten Metern noch episch verkacken kann.

Übrigens stützen die Zahlen, die ich jetzt gerade nachgeschaut habe, nicht die These, dass die Relegation die Durchlässigkeit des Systems verringert:

In der letzten Phase mit 18er-Liga ohne Relegationsspiele, also von 1992/93 bis 2007/08, gab es 34 verschiedene Erstligisten in 16 Saisons. In den 16 Saisons danach mit Relegation sind es 33. Das dürfte sich doch im Rahmen einer üblichen Toleranz bewegen.

Es gewinnt fast immer der Erstligist, der die gesamte Saison größtenteils verkackt hat, der Zweitligist, der eine Top-Saison gespielt hat, zieht den Kürzeren.
Die 2 Spiele für sich sind vllt. toll, aber gerecht ist das nicht und in der Haut von dem Düsseldorfer, der gestern den Elfer verschossen hat (gut es waren 2, aber alle fokussiert sich auf den letzten Schützen), möchte keiner stecken, wenn ein Schuss über Erste und 2. Liga, über wie viele Millionen auch immer, entscheidet.

Braucht kein Mensch, ging vorher auch ohne, dient doch nur noch um 2mehr" Geld einzunehmen - für die DFL.

Das Argument mit dem Geld hätte man schon bei Einführung der Bundesliga bringen können. Ja, tatsächlich ging es zwischenzeitlich auch ohne, jetzt wieder mit, na und? Ich mag die Relegation auch.

Und so, wie bei uns auch gern daran erinnert wird, wie Haller am letzten Spieltag den Elfer verschossen hat, trifft es jetzt halt den Düsseldorfer. Gehört zum Sport dazu.
Union Berlin hat doch am letzten Spieltag sogar fast zwei Elfer verschossen.
Man kann natürlich auch wieder auf zwei Absteiger gehen, hatten wir auch mal, oder irgendeinen Modus aus England kopieren. Oder fünf Absteiger. Ist alles möglich. Nur mit der gern angeführten Gerechtigkeit oder dem Gegenteil davon hat das eher weniger zu tun.

"Gerecht" ist halt auch relativ, weil ja alle Mannschaften sowohl in Liga 1 als auch 2 wissen worauf sie sich einlassen durch die 2 direkten Plätze und dem Relegationsplatz.
In Summe ist es für mich als Aussenstehender relativ langweilig weil es nahezu Save ist, dass der Bundesligist gewinnt.

Ist ja ähnlich wie der derzeitige CL Modus, wo gefühlt 12 von 16 Achtelfinalisten schon bei Auslosung feststehen.....

Gibt noch eine andere Relegation, da gewinnt meistens der unterklassige Verein, wenn das also das Kriterium sein soll.
Und Düsseldorf hat es nicht wegen des atemberaubend höheren Etats der Bochumer vergeigt, wer einen drei-Tore-Vorsprung auswärts nicht über die Ziellinie bringt, der hat es dann auch einfach nicht verdient.
Aber jedes Jahr die gleiche Diskussion.

Also ich kenne keine andere Relegation zwischen erster und zweiter Liga und darum geht's doch gerade oder?
Und warum und wie ein Verein es nicht schafft ist grundsätzlich egal, in diesem Fall lügen die Zahlen seit über einem Jahrzehnt eben nicht.
Kann man gut finden, gerecht oder eben langweilig wie ich.

antworten

Also ich kenne keine andere Relegation zwischen erster und zweiter Liga und darum geht's doch gerade oder?
Und warum und wie ein Verein es nicht schafft ist grundsätzlich egal, in diesem Fall lügen die Zahlen seit über einem Jahrzehnt eben nicht.
Kann man gut finden, gerecht oder eben langweilig wie ich.

Er meint offensichtlich die Relegation zwischen 2. und 3. Liga.

antworten

Ich finde es eigentlich recht cool, am Ende der Saison noch zwei Spiele zu haben, in denen es wirklich um die Wurst geht. Tatsächlich finde ich aber auch die Idee mit Playoffs nicht uninteressant, um das Niemandsland der Tabelle möglichst klein zu halten. Durch die Relegation kann der Tabellenletzte der höheren Liga sich noch durch einen Schlussspurt retten, während der Tabellenführer der unteren Liga es auf den letzten Metern noch episch verkacken kann.

Übrigens stützen die Zahlen, die ich jetzt gerade nachgeschaut habe, nicht die These, dass die Relegation die Durchlässigkeit des Systems verringert:

In der letzten Phase mit 18er-Liga ohne Relegationsspiele, also von 1992/93 bis 2007/08, gab es 34 verschiedene Erstligisten in 16 Saisons. In den 16 Saisons danach mit Relegation sind es 33. Das dürfte sich doch im Rahmen einer üblichen Toleranz bewegen.

Katastrophal ist aber eben doch, dass seit Wiedereinführung der Quali glaub ich genau 1 Zweitligist als Sieger hervorging.....
Im Endeffekt ist der 16.Platz der Buli nen 75% Nichtabstiegsplatz

antworten

Was ja okay ist, wenn der 16. der 1. Liga eine sportlich bessere Mannschaft ist als der 3. der 2. Liga.

antworten

Was ja okay ist, wenn der 16. der 1. Liga eine sportlich bessere Mannschaft ist als der 3. der 2. Liga.

Und das macht man dann wie gestern am 11m schiessen fest oder ansonsten an 2 Duellen gegeneinander?

antworten

Welchen faireren Wettbewerb gibt es denn als zwei Spiele gegeneinander?

antworten

Welchen faireren Wettbewerb gibt es denn als zwei Spiele gegeneinander?

Wahrscheinlich keinen....
Aber Du findest es "fair" wenn man nach einem 0:3 und einem 3:0 (also Augenhöhe) in einem 11m schiessen gewinnt?

Und ja, klar weiss ich dass man einen Sieger braucht.

Grundsätzlich finde ich eine Leistung über 12 Monate zu beurteilen aber am "fairsten" ,denn da gehts dann eher nicht um die Form von einer Woche.

antworten

Grundsätzlich finde ich eine Leistung über 12 Monate zu beurteilen aber am "fairsten" ,denn da gehts dann eher nicht um die Form von einer Woche.

Wenn am Ende einer langen Saison drei oder weniger Punkte über die Platzierung entscheiden, hätte man auch nur in einer Woche eine bessere Form haben müssen ;-)

antworten

Dann stört Dich aber nicht die Relegation, sondern das Konzept des Elfmeterschießens. ;)

antworten

Dann stört Dich aber nicht die Relegation, sondern das Konzept des Elfmeterschießens. ;)

Mich "stört" nichteinmal die Relegation, finde sie einfach aufgrund der Statistik unnötig wie einen Kropf....

antworten

Katastrophal ist aber eben doch, dass seit Wiedereinführung der Quali glaub ich genau 1 Zweitligist als Sieger hervorging.....
Im Endeffekt ist der 16.Platz der Buli nen 75% Nichtabstiegsplatz

Tjoa, so ist halt Sport. Der 15. Platz der Bundesliga ist sogar zu 100% ein Nichtabstiegsplatz, obwohl die darauf stehende Mannschaft wahrscheinlich grottenschlecht ist ;-) Es gab auch Zeiten, da stiegen nur zwei Vereine ab und auf, eine Relegation gab es nicht. Ab welchem Platz hat man es denn "verdient", in der Liga zu bleiben oder aufzusteigen? Wenn man hier im Forum liest, müsste ja sogar der Fünfte noch absteigen ;-)

Wie gesagt: Die Zahlen sagen ja aus, dass sich unabhängig vom System gleich viele Vereine dauerhaft in der ersten Liga halten. Ich müsste jetzt nachschauen, wie oft der dritte Aufsteiger direkt wieder chancenlos abgestiegen ist.

antworten

Katastrophal ist aber eben doch, dass seit Wiedereinführung der Quali glaub ich genau 1 Zweitligist als Sieger hervorging.....
Im Endeffekt ist der 16.Platz der Buli nen 75% Nichtabstiegsplatz

Tjoa, so ist halt Sport. Der 15. Platz der Bundesliga ist sogar zu 100% ein Nichtabstiegsplatz, obwohl die darauf stehende Mannschaft wahrscheinlich grottenschlecht ist ;-) Es gab auch Zeiten, da stiegen nur zwei Vereine ab und auf, eine Relegation gab es nicht. Ab welchem Platz hat man es denn "verdient", in der Liga zu bleiben oder aufzusteigen? Wenn man hier im Forum liest, müsste ja sogar der Fünfte noch absteigen ;-)

Wie gesagt: Die Zahlen sagen ja aus, dass sich unabhängig vom System gleich viele Vereine dauerhaft in der ersten Liga halten. Ich müsste jetzt nachschauen, wie oft der dritte Aufsteiger direkt wieder chancenlos abgestiegen ist.

Da kann man sich tot drüber diskutieren, keine Frage.
Aber man könnte natürlich auch Playoffs der letzten 3 der ersten Liga mit den ersten 3 der zweiten Liga veranstalten oder gar ein Ligensystem und was käme da wohl raus?

Persönlich empfinde ich die Relegation auch unnötig, akzeptiere es aber wenn Leute das anders sehen.

Und ja, wenn die Liga demnächst beschliessen würde, dass die letzten 9 direkt absteigen und die ersten neun direkt aufsteigen, dann wären die letzten 9 eben nicht gut genug für die erste Liga.

so sind die beiden letzten nicht gut genug und der drittletzte kommt mit nem blauen Auge und 3€fuffzig zusätzlich davon...

antworten

Im deutschen Profifußball kann ich damit nicht viel anfangen, aber für den unteren Amateurbereich sollte man sich sowas vielleicht wirklich mal überlegen.

Dann bleibt zumindest etwas mehr Druck auf dem Kessel, als wenn es ab März in 80 Prozent der Partien um nichts mehr geht.

antworten

Die letzten 3 aus der 1. Liga steigen ab.

Platz 3,4,5,6 spielen ein Aufstiegsplayoff 3 vs 6 und 4 vs 5. Dann Finale und gut.

Warum nicht gleich wie im Eishockey? Play-Downs, bzw. Play-Ups im Best-Of-3-Modus und die entscheidende Runde als Best-Of-5? Im besten Fall könnte die DFL damit 11 Spiele vermarkten, statt nur lumpiger Zwei oder wie in deinem Beispiel der EPL klägliche fünf. Fans werden es lieben!

antworten

Wieviel soll man denn noch spielen?

antworten

Wieviel soll man denn noch spielen?

Wieso?
Europäisch vertretene Mannschaften haben so round about 40-50 Spiele im Jahr, ohne Nationalmannschaft.
Da können die Absteiger und zweitklassigen Mannschaften mit eigenen Playoffs doch auch "locker" diese Anzahl stemmen.....

antworten

Diese playoffs müssen aber nach der Liga stattfinden. Da ist aber jedes zweite Jahr schon Nationalmannschaftsturnier. Außerdem haben die kleineren Vereine oft dünnere Kader als die Spitzenvereine, die lange international dabei sind. Ich finde, zwei Relegationsspiele sind schon das höchste der Gefühle.

antworten

Diese playoffs müssen aber nach der Liga stattfinden. Da ist aber jedes zweite Jahr schon Nationalmannschaftsturnier. Außerdem haben die kleineren Vereine oft dünnere Kader als die Spitzenvereine, die lange international dabei sind. Ich finde, zwei Relegationsspiele sind schon das höchste der Gefühle.

Also Düsseldorf zählt lt. TM 26 Spieler zum Profikader....
Ebenso spielen Spitzenvereine demnächst noch die Klub WM aus....
Sehe da keine unterschiede/Probleme, zumal Zweitligisten normalerweise auch weniger Nationalspieler stellen, bzw. deren Nationalspieler dann seltener bei Turnieren ran müssen oder gar bis ins Finale kommen.....

antworten

Klare Zustimmung meinerseits.

antworten

Es gibt 2 feste Absteiger (gut 10/11% der Liga) und der Drittletzte bekommt noch eine Chance ebenso wie der 3. der 2. Liga. Wenn sich der Drittletzte dann statistisch häufiger durchsetzt gegen den Zweitligisten, dann zeigt das doch sehr schön, dass das System perfekt ist. Schließlich hat der Drittletzte i.d.R. auch keine größeren wirtschaftlichen Mittel, wie die Vergangenheit zeigt. Also ergibt es aus sportlicher Sicht absolut Sinn so wie es gehandhabt wird.

Zudem ist in kaum einem anderen Land der Unterschied in der Attraktivität zwischen 1. und 2. Liga so gering wie in Deutschland.

antworten

Ich würde sogar noch einen Relegationsplatz hinzu fügen. Das würde zu mehr Durchmischung der Ligen führen und somit zu mehr Finanzausgleich. Ich hatte aus dem Grund auch schonmal die Idee, sogar drei Abstiegsplätze und drei Relegationsplätze einzuführen, damit halt immer ordentlich gemischt wird und so die Werbegelder der ersten Liga auch besser verteilt werden. 1/3 der Liga spielt um die Internationalen Plätze, 1/3 bekommt die goldene Ananas und 1/3 um den Abstieg. Das führt auch dazu, dass Spiele bei einem Abstieg nicht gleich den Verein verlassen und die Fahrstuhlvereine halt auch gewisse Finanzen anhäufen können, um Spieler zu halten. Auch macht es die ganzen Ligaspiele interessanter, weil man halt öfter mal andere Gegner bekommt als fast immer nur die gleichen. So haben beispielsweise auch mal so Vereine wie Karlsruhe oder Magdeburg oder whatever eine höhere Chance, gegen so vereine wie Bayern oder Dortmund (und diese andersrum gegen jene) zu spielen statt alle 10 Jahre mal zufällig im Pokal.

antworten

Warum dann nicht auch den 13. bis 16. der ersten Liga den dritten Absteiger ausspielen?

antworten

Sorry - Bochum hätte ich den Abstieg sowas von gegönnt. Aber was nun nicht ist, kann ja noch werden.

Eine peinliche blauweiße Fanfreundschaft from hell - wer „tief im Westen“ bayrische Meisterlieder anstimmt, Mordor Liebe schenkt und seine Wurzeln und Region verrät…das hat was was von einem Furunkel, das weg muss. Kannst unter das Ortseingangsschild Bochum Stadtgebiet München schreiben. Schande für den Pott!

antworten

Die letzten 3 aus der 1. Liga steigen ab.

Platz 3,4,5,6 spielen ein Aufstiegsplayoff 3 vs 6 und 4 vs 5. Dann Finale und gut.

Emotional irgendwie aushaltbarer. Abstiege sind immer schlimmer als Misserfolge bei nicht gewonnener Titel. Da hängt dann einfach noch mehr dran. Da find ich so ein 2 Spieledrama unnötig. Ausserdem mehr Durchmischung zwischen den beiden Ligen.

Bochum ist mir sympathischer. Aber in Düsseldorf gibt leichter Karten.

Ach was! 9 rauf, 9 runter. Der Neunte der 2. Liga war immerhin in der oberen Tabellenhälfte, während der 10. der 1. Liga dort nicht auftauchte.

antworten

War heute doch Topp. Relegation macht Sinn zur Kalibrierung (3. gegen 16. sagt ja nicht unbedingt viel aus). Und es wird ja über 2 Spiele entschieden.

antworten

Die letzten 3 aus der 1. Liga steigen ab.

Platz 3,4,5,6 spielen ein Aufstiegsplayoff 3 vs 6 und 4 vs 5. Dann Finale und gut.

Emotional irgendwie aushaltbarer. Abstiege sind immer schlimmer als Misserfolge bei nicht gewonnener Titel. Da hängt dann einfach noch mehr dran. Da find ich so ein 2 Spieledrama unnötig. Ausserdem mehr Durchmischung zwischen den beiden Ligen.

Bochum ist mir sympathischer. Aber in Düsseldorf gibt leichter Karten.

Fände es ja viel unsinniger, wenn der 6. Platz der 2. Liga noch über die Playoffs aufsteigen könnte. Da liegen nicht selten mehr als 10 Punkte zwischen Platz 3 und Platz 6. Warum sollte der noch eine Chance kriegen?

Die Spiele haben ja nur einen Sinn: mehr Geld für die Liga, aber so wie es aktuell gelöst ist, kann man zumindest noch einen kleinen sekundären Sinn erkennen, nämlich einen Kompromiss zwischen 2 und 3 Aufsteigern (wobei es in der Regel eher 2 sind, da sich der Bundesligist deutlich häufiger durchsetzen kann).

Bei der englischen Relegation sehe ich überhaupt keinen Sinn außer halt mehr Spiele = mehr Geld.

antworten

Die Chance ist aber geringer. Der 6. würde halt den merkbar besseren Verein zugewiesen bekommen und müsste auch auswärts antreten. Wenn jemand 10 Punkte weniger hat als der 3., dann sind da schon klarere Verhältnisse. Und anders gefragt: Warum sollte der 3. einfach so direkt aufsteigen? Er ist ja nur Dritter. Ist doch auch nicht ganz fair gegenüber dem ersten.

antworten

Unsinniger finde ich es nicht. Ja, der 6. der zweiten Liga ist meist weit weg sportlich vom 3., aber umso unwahrscheinlicher auch die Aufstiegschancen dann.

In England ist es immerhin noch der 6. von 20.

Aber das quasi auf Dauer nur 2 Mannschaften ausgetauscht werden halte ich für das größere Problem als dass der 6. noch eine Chance bekommt, die er sowieso so gut wie nie nutzen wird.

antworten

Unsinniger finde ich es nicht. Ja, der 6. der zweiten Liga ist meist weit weg sportlich vom 3., aber umso unwahrscheinlicher auch die Aufstiegschancen dann.

In England ist es immerhin noch der 6. von 20.

Der 6. Von 24 :)

Wo schon der enorme Unterschied klar wird und was das ganze auch absolut legetimiert.

Aber 6 von 18 wären ja ein Drittel, die noch um den Aufstieg spielen.

antworten

Da könnte man aber doch genauso fragen, wieso der sechste noch eine Aufstiegschance kriegen soll, wenn er es in der regulären Saison nicht auf den dritten Platz schafft.

antworten

Fair ist das alles nicht. Die ganze Relegation ist nicht fair und sinnvoll aus meiner Sicht.

Ich hätte schreiben sollen, dass ich es besser finde wie in England, wenn es eine Relegation geben muss.

antworten

Weil es, wie mit allem im Fußball, willkürlich ausgedachte Fantasiezahlen sind, ohne stabilere argumentative Grundlage als "hamwa schon immer so gemacht". Irgendwo muss man halt eine Linie ziehen. Außer auf Sylt und dem Oktoberfest, da wäre es für die meisten besser, sie würden keine Linien mehr ziehen.

antworten

Also ein Zweispieledrama eintauschen gegen ein, und jetzt muss man echt nachzählen: Sechsspieledrama? Das freut nur die übertragenden Sendeanstalten. Sowas spielen die vier Klubs dann tief in den Juni hinein. Brrrr.

antworten

3 Spiele. 2 Halbfinals. 1 Finale.

antworten

Aber das ist doch wieder intrinsisch ungerecht, wenn man es nicht auf neutralem Boden ausspielen lässt. Der Heimvorteil ist real, und ein eigenes Wembley als ritualisierte Kult- und Opferstätte hat der DFB nicht. Also, "noch nicht", wäre sicher ein prima Mittel, um an Steuergelder zu kommen.

antworten

Die letzten 3 aus der 1. Liga steigen ab.

Platz 3,4,5,6 spielen ein Aufstiegsplayoff 3 vs 6 und 4 vs 5. Dann Finale und gut.

Emotional irgendwie aushaltbarer. Abstiege sind immer schlimmer als Misserfolge bei nicht gewonnener Titel. Da hängt dann einfach noch mehr dran. Da find ich so ein 2 Spieledrama unnötig. Ausserdem mehr Durchmischung zwischen den beiden Ligen.

Bochum ist mir sympathischer. Aber in Düsseldorf gibt leichter Karten.

Bochum ist total sympathisch. Haben tolle Freunde und sind freundlich zu uns.

antworten

Ach komm schon die Bochumer sind schon irgendwie putzig mit ihrer herbeigesehnten Rivalität zu uns oder den Blauen.

antworten

Nico wird’s freuen. Jetzt muss er nachlegen.

antworten

Und noch ein Jahr mit den grau-doofen Bayernfreunden vonne Castroper.

antworten

Ich drücke (und leide) mit jedem Unterligisten in den Relegationsspielen. Die sind einfach nur die Pest. Die einen bauen 34 Spieltage Scheisse und können in 2 Spielen alles retten, die anderen rackern wie blöd mit schlechten Mitteln und verlieren alles in 2 Spielen.

Tolles System um eine bestimmte Basis zu erhalten. /s

antworten

Es sollen doch die 18 besten Mannschaften des Landes in der ersten Liga spielen, ja? Welche gerechtere und objektivere Möglichkeit gibt es denn, festzustellen, ob der Bundesligaschzehnte oder der Zweitligadritte besser ist, als zwei direkte Duelle gegeneinander?

antworten

Es sollen doch die 18 besten Mannschaften des Landes in der ersten Liga spielen, ja? Welche gerechtere und objektivere Möglichkeit gibt es denn, festzustellen, ob der Bundesligaschzehnte oder der Zweitligadritte besser ist, als zwei direkte Duelle gegeneinander?

Weil die Ausgangssituation den Höherklassigen komplett bevorteilt.

Der Unterklassige spielt 34 Spieltage lang um den Aufstieg. Das heißt, er muss aktiv Punkte sammeln. Also idR offensiv spielen, das Spiel machen. Die Gegner sind idR gleichwertig, manchmal schwächer, selten bis gar nicht individuell stärker.

Der Höherklassige spielt ab einem gewissen Zeitpunkt gegen den Abstieg. Meistens macht man das schon mit einer starken Defensive. Gespielt (und damit auch quasi trainiert) wird dabei, das Offensivspiel von stärkeren Gegnern abzufangen.

KO-Spiele profitieren immens davon, eine gute Defensive zu haben und es gewinnen meist die Teams solche Duelle, die ihre Stärke hinten haben. Das ist jetzt bei 2 Ergebnissen mit 3 Toren Unterschied vielleicht nicht so der Fall gewesen, aber statistisch spielt das durchaus eine Rolle.

Und finanziell ist es brutal: Der Höherklassige macht wenig Siege -> wenig Siegprämien ausgezahlt. Der Unterklassige spielt viellleicht eine Sahnesaison, zahlt etliche Siegprämien - und bleibt dann auch in der nächsten Saison nur mit Zweitligageld sitzen.

Relegation in der Art ist unfair aus meiner Sicht.

antworten

Ich drücke (und leide) mit jedem Unterligisten in den Relegationsspielen. Die sind einfach nur die Pest. Die einen bauen 34 Spieltage Scheisse und können in 2 Spielen alles retten, die anderen rackern wie blöd mit schlechten Mitteln und verlieren alles in 2 Spielen.

Tolles System um eine bestimmte Basis zu erhalten. /s

Als ob ein Verein wie Bochum zwangsläufig 34 Spieltage Scheiße bauen müsste, um da unten rein zu rutschen.
Die sind jedes Jahr potentieller Abstiegskandidat.

Und Düsseldorf hat es sich selbst zuzuschreiben. Wenn man das Hinspielergebnis nur verwalten will, statt den Sack zumachen zu wollen.

antworten

Ich drücke (und leide) mit jedem Unterligisten in den Relegationsspielen. Die sind einfach nur die Pest. Die einen bauen 34 Spieltage Scheisse und können in 2 Spielen alles retten, die anderen rackern wie blöd mit schlechten Mitteln und verlieren alles in 2 Spielen.

Hätte Fortuna in der Saison nicht so viel Scheiße gebaut, wären sie erster oder zweiter geworden und aufgestiegen.

antworten

Ich drücke (und leide) mit jedem Unterligisten in den Relegationsspielen. Die sind einfach nur die Pest. Die einen bauen 34 Spieltage Scheisse und können in 2 Spielen alles retten, die anderen rackern wie blöd mit schlechten Mitteln und verlieren alles in 2 Spielen.

Hätte Fortuna in der Saison nicht so viel Scheiße gebaut, wären sie erster oder zweiter geworden und aufgestiegen.

Oder so.

antworten

Deshalb finde ich das Playoff-System in England auch wesentlich besser.

antworten

Konnte leider erst ab der Nachspielzeit gucken: Wie verdient war es über die ganzen 2 Spiele?

--
Block 24

antworten

Beide Mannschaften haben ihre Auswärtsspiele verdient gewonnen. Und am Ende war es dann Lotterie. Überraschend war halt, dass Bochum nach dem Hinspiel so zurückkommt und Düsseldorf sie einfach lässt.

antworten

--
Block 24

antworten

Also fußballerisch hättest du heute auch beide in die 2. Liga packen können. Das war schon sehr überschaubar. Bochum halt mit 2 Kopfbällen nach Flanken und einem Elfmeter. Dorf maximal enttäuschend heute offensiv.

antworten

Bochum war heute in den ersten 90 min. Schon sehr überlegen.

Nur mit dem Wechsel von Hoffmann auf Pacenica war das dann nix mehr.

antworten

Nur noch ein Spiel daheim über die Bühne bringen . . .

Neue Fanfreundschaft auf dem Weg.

antworten

haben auch wieder wissenschaftlichen Stoff par exemple geliefert bekommen

antworten

Nur noch ein Spiel daheim über die Bühne bringen . . .

Neue Fanfreundschaft auf dem Weg.

Naja der BVB musste schon gewinnen um sicher zu sein, Fortuna hätte in 90min nur keine 3 Tore zulassen dürfen. Bitter aber so ist der Fußball manchmal.
Eine Fanfreundschaft mit Fortuna fänden die Kölner sicher ganz toll ;-)

antworten

Die Fanfreundschaft darfst du den Kölnern dann vermitteln :D

Aber richtig bitter, ich leide echt ein wenig mit.

antworten

Schau mal nach Kopenhagen, das passt auf vielen Ebenen besser und ne „Freundschaft“ gibts schon.

antworten

Ist zwar irgendwie Mist, aber dieser Gedanke kam mir heute Abend auch öfter. Solche Tage gibt es.

antworten

5min nach so einem Spiel.
Stadionsprecher (?) auch leicht drüber.

antworten

Man muss Enttäuschungen auch einmal zulassen und es nicht wie ein Verwaltungsakt abmoderieren.

antworten

Sind geschafft.. Nico folgt dann bitte am Samstag - danke! :)

antworten

Bitter für Düsseldorf. Chapeau Bochum!

antworten

Insgesamt natürlich kein Spiel auf Cl-Niveau, aber krass zurück gekämpft, nachdem sie ganz Fußballdeutschland am Donnerstag schon abgeschrieben hat. Chapeau.

antworten

na die wollten den neuen Rasen schützen. Is ja schließlich EM.

antworten

Und das haben sie doch auch geschafft. Oder hast du Schlimmeres gesehen als du gesehen hast? Eben!

;-)

antworten

Finde es völlig ok. Kein Grund hier einen Aufriss deswegen zu inszenieren.

antworten

Was genau war daran völlig o.k. aka angemessen oder notwendig?

antworten

Was ist denn der Schaden, den die Polizei dort verursacht hat?

antworten

Was genau war daran völlig o.k. aka angemessen oder notwendig?

Wo genau ist das Problem ? Ob es angemessen oder notwendig war, könnte man wohl nur dann beurteilen, wenn man im Stadion war.

antworten

Was genau war daran völlig o.k. aka angemessen oder notwendig?

Wo genau ist das Problem ? Ob es angemessen oder notwendig war, könnte man wohl nur dann beurteilen, wenn man im Stadion war.

Nein... Das kann man im Internet oder am Fernseher viel viel besser beurteilen :-) lol...

antworten

. . . und Tausende auf den Platz stürmen?

antworten

Proben für EM. Hundertschaften und vor allem ihre Einsatzleitungen größter Clownverein.

antworten

Warum da mit Apfiff gleich ein Polizei Battalion aufmarschiert ist, erschließt sich mir. Auch nicht

antworten

Und am Ende kommen die wieder mit drölfzigtausend Überstunden wegen Fußball um die Ecke.

antworten

Die man dann den Vereinen in Rechnung stellen möchte…

antworten

Ja. Natürlich. Als die Einsätze im Fußballumfeld vor ein paar Jahren in NRW mal reduziert wurden, gab es kein Lob aus den Reihen der Polizei, sondern viel Gemeckere. Ist ja auch klar, die Überstunden sind bei vielen Polizisten fest eingeplant. Ohne die wird es eng mit der Hypothek.

antworten

Ist ja auch klar, die Überstunden sind bei vielen Polizisten fest eingeplant. Ohne die wird es eng mit der Hypothek.

Mehrarbeitsstunden bei Polizeibeamten verfallen nach drei Jahren, wenn sie nicht rechtzeitig abgefeiert werden. Zur Auszahlung gibt es jedes Jahr nur gewisse Kontingente. Ein Großteil der Stunde verfallen faktisch - das ist auch der Kern der Kritik!

Ja, die Einsätze sind häufig zu groß, aber seitens der einfachen Beamten sicher nicht gewollt! Dort wäre man am Wochenende auch lieber feiern oder bei der Familie!

antworten

Nun. Da gab es vor ein paar Jahren aber ganz andere Stimmen aus den Reihen der Polizei.
Im übrigen gibt es auch Langzeitarbeitskonten. Ganz stimmt es daher nicht, dass sie nach drei Jahren einfach wegfallen.

antworten

Das Langzeitarbeitkonto eines Polizeibeamten wird nach 3 Jahren gekappt! Könnte man nachlesen wenn man wollte. Man kann aber auch einfach bei seiner Meinung bleiben, weil man Mal was gehört hat.

antworten

https://rp-online.de/nrw/landespolitik/nrw-polizisten-droht-verfall-von-ueberstunden_aid-106484565

Also wenn ich diesen Artikel richtig lese, droht bei Überstunden nur die Kappung, wenn sie nicht auf ein Langzeitkonto übertragen wurden.

antworten

Nein. Zum Jahresende wird bei Beamten das Zeitkonto auf die Wochenarbeitszeit gekappt. Das sind bei mir in BW 41 Stunden. Alles was ich mehr auf meinem Zeitkonto habe wird Systemseitig von alleine gekappt.
Stichtag ist hier meist im März. Da man als Streifendienstbeamter im städtischen Bereich eigentlich nie pünktlich das Revier verlässt, sondern in der Praxis häufig bis eine Ablöse kommt beispielsweise bei einem Unfall, einer Leiche oder sonstigen Alltagseinsätzen steht, baut man auf das Zeitkonto pro Jahr zwangsläufig mehr als die 41 Stunden auf. Wenn man die dann nicht rechtzeitig frei macht (was wegen Personalmangel häufig nicht geht), muss man sie auf das Mehrarbeitskonto übertragen.

Neben dem normalen Zeitkonto habe ich ein Mehrarbeitskonto.
Das wird automatisch nach 3 Jahren gekappt.
Gleichzeitig muss ich in einem Monat mindestens 5 Mehrarbeitsstunden haben, damit es am Monatsende nicht von alleine verfällt und die Mehrarbeit muss auch noch angeordnet sein. Habe ich in einem Monat nur 4,5 Überstunden werden die einfach gestrichen.

So gehen x Stunden der Beamten schon flöten, bevor sie überhaupt ins Mehrarbeitskonto übertragen werden.

Ich weiß wovon ich spreche, ich mache das beruflich.
Das ganze ist eines der Lieblingsthema der Gewerkschaften, interessiert aber niemand, da es ja nur die verwöhnten Polizeibeamten betrifft.

Klar, die Arbeitsbedingungen sind teilweise so schlecht, dass wir kaum noch geeignete Azubis finden, aber solange die Polizeiführung und Politik lieber 2 Hunterschaften bei der Relegation auf den Platz rennen lässt, bekommt die Öffentlichkeit da halt ein falsches Bild.

Und ja, mir geht es als Beamter im öffentlichen Dienst finanzielle sehr gut und ich mache den Beruf gerne - aber im Schnitt verfallen mir pro Jahr über 40 Stunden seit ich dabei bin. Ich bin also pro Jahr eine Woche umsonst im Geschäft. Habe eine 41 Stunden Woche, bekomme kaum nennenswerte Zulagen im Schichtdienst, werde mindestens 1* im Jahr von jemandem angespuckt und könnte mindestens 1* pro Monat jemand, eher jede Woche jemanden Anzeigen wegen Beleidigung, was ich meist nicht mache, da ich verstehe dass die Menschen ihren Frust an mir als Uniformträger und nicht persönlich ablassen. Wenn ich dann aber getriggert werde von wegen Beamte machen absichtlich Überstunden, seien Faul oder ähnliches, dann platzt mir da bissel der Kragen, weil ineinem Umfeld das nicht der Fall ist.

Bei Kollegen im ländlichen Bereich ist das sicherlich anders, aber die Alternative wäre, dass man dort noch weniger Polizeipräsenz hat, als man eh schon hat, was gesellschaftlich sicher nicht gewollt ist.

Und bei Kollegen die dauerhaft bei der Bereitschaftspolizei stationiert sind, ist es auch nochmal anders. Dort sind überwiegend Berufsanfänger die da ziemlich verbannt werden, weil es kaum planbare Freizeit gibt.

antworten

Nein. Zum Jahresende wird bei Beamten das Zeitkonto auf die Wochenarbeitszeit gekappt. Das sind bei mir in BW 41 Stunden. Alles was ich mehr auf meinem Zeitkonto habe wird Systemseitig von alleine gekappt.
Stichtag ist hier meist im März. Da man als Streifendienstbeamter im städtischen Bereich eigentlich nie pünktlich das Revier verlässt, sondern in der Praxis häufig bis eine Ablöse kommt beispielsweise bei einem Unfall, einer Leiche oder sonstigen Alltagseinsätzen steht, baut man auf das Zeitkonto pro Jahr zwangsläufig mehr als die 41 Stunden auf. Wenn man die dann nicht rechtzeitig frei macht (was wegen Personalmangel häufig nicht geht), muss man sie auf das Mehrarbeitskonto übertragen.

Ist es möglich, dass es in NRW und BW da unterschiedliche gesetzliche Regelungen gibt? Nach AzVO NRW dürfte das eigentlich nicht passieren und selbst die GdP NRW bestätigt dies:

„Alle Mehrarbeitsstunden, die älter sind als drei Jahre, sind jetzt weg, wenn sie nicht vorher auf Langzeitarbeitskonten gerettet wurden“, sagte Michael Mertens, Landesvorsitzender der Gewerkschaft der Polizei.

Neben dem normalen Zeitkonto habe ich ein Mehrarbeitskonto.
Das wird automatisch nach 3 Jahren gekappt.
Gleichzeitig muss ich in einem Monat mindestens 5 Mehrarbeitsstunden haben, damit es am Monatsende nicht von alleine verfällt und die Mehrarbeit muss auch noch angeordnet sein. Habe ich in einem Monat nur 4,5 Überstunden werden die einfach gestrichen.

So gehen x Stunden der Beamten schon flöten, bevor sie überhaupt ins Mehrarbeitskonto übertragen werden.

Das mit der Anrechnung erst ab 5 Mehrarbeitsstunden gilt in NRW auch, das ist in meinen Augen tatsächlich ein Unding.

Ich weiß wovon ich spreche, ich mache das beruflich.
Das ganze ist eines der Lieblingsthema der Gewerkschaften, interessiert aber niemand, da es ja nur die verwöhnten Polizeibeamten betrifft.

Klar, die Arbeitsbedingungen sind teilweise so schlecht, dass wir kaum noch geeignete Azubis finden, aber solange die Polizeiführung und Politik lieber 2 Hunterschaften bei der Relegation auf den Platz rennen lässt, bekommt die Öffentlichkeit da halt ein falsches Bild.

Und ja, mir geht es als Beamter im öffentlichen Dienst finanzielle sehr gut und ich mache den Beruf gerne - aber im Schnitt verfallen mir pro Jahr über 40 Stunden seit ich dabei bin. Ich bin also pro Jahr eine Woche umsonst im Geschäft. Habe eine 41 Stunden Woche, bekomme kaum nennenswerte Zulagen im Schichtdienst, werde mindestens 1* im Jahr von jemandem angespuckt und könnte mindestens 1* pro Monat jemand, eher jede Woche jemanden Anzeigen wegen Beleidigung, was ich meist nicht mache, da ich verstehe dass die Menschen ihren Frust an mir als Uniformträger und nicht persönlich ablassen. Wenn ich dann aber getriggert werde von wegen Beamte machen absichtlich Überstunden, seien Faul oder ähnliches, dann platzt mir da bissel der Kragen, weil ineinem Umfeld das nicht der Fall ist.

Bei Kollegen im ländlichen Bereich ist das sicherlich anders, aber die Alternative wäre, dass man dort noch weniger Polizeipräsenz hat, als man eh schon hat, was gesellschaftlich sicher nicht gewollt ist.

Und bei Kollegen die dauerhaft bei der Bereitschaftspolizei stationiert sind, ist es auch nochmal anders. Dort sind überwiegend Berufsanfänger die da ziemlich verbannt werden, weil es kaum planbare Freizeit gibt.

antworten

Ja, Balin hat Recht. In NRW geht's anders. Da kannst du relativ viel auf das Langzeitarbeitskonto packen.

antworten

Das ist dann ein Luxus der hier in BW nicht gilt. Wie es in anderen Bundesländern ist, weiß ich zugegebenermaßen nicht.

Mir geht es im Kern vor allem um die doch eher Realitätsferne Ansicht, dass man sich das einfach alles bei Bedarf auszahlen kann. Kann ich mir nicht vorstellen, dass das in NRW so einfach geht. Hier ist es fast unmöglich.

antworten

Das ist dann ein Luxus der hier in BW nicht gilt. Wie es in anderen Bundesländern ist, weiß ich zugegebenermaßen nicht.

Mir geht es im Kern vor allem um die doch eher Realitätsferne Ansicht, dass man sich das einfach alles bei Bedarf auszahlen kann. Kann ich mir nicht vorstellen, dass das in NRW so einfach geht. Hier ist es fast unmöglich.

Zur Not machst du halt GLAZ/FLAZ. Du bist nicht verpflichtet, deinem Dienstherren etwas zu schenken.

Und sollte dein Dienstherr das von dir verlangen, so rate ich dir, einen auf Beamtenrecht spezialisierten Kollegen aufzusuchen. Ich bin mir sicher, die RAK Karlsruhe kann dir da jemanden benennen.

antworten

Danke für die Klarstellung.

antworten

Ich hab's noch mal recherchiert. 122 Stunden im Jahr aus Überstunden. Das ist schon relativ viel.

Im Übrigen darf der Dienstherr auch nicht einfach nach Gusto Überstunden anordnen und die Möglichkeit, diese über GLAZ/FLAZ abzubauen, besteht ja unabhängig davon.

antworten

Ich hab's noch mal recherchiert. 122 Stunden im Jahr aus Überstunden. Das ist schon relativ viel.

Plus ggf. max. 3 Std./Woche aus einer Erhöhung der Wochenarbeitszeit (§ 14a II AZVO).

In die 122 Std. können ebenfalls nicht in Anspruch genommene Urlaubstage fallen (max. 10 Tage, 15 Tage bei Schwerbehinderung). Damit füllt man das Konto sehr schnell bei 8:12 Std. je Tag.

Davon ab gilt im Grundsatz natürlich die 48 Std./Woche Grenze.

antworten

Es sind knapp 15 Tage pro Jahr, also quasi 3 Wochen. Das ist schon durchaus üppig.

antworten

Im Übrigen darf der Dienstherr auch nicht einfach nach Gusto Überstunden anordnen und die Möglichkeit, diese über GLAZ/FLAZ abzubauen, besteht ja unabhängig davon.

Ich kenne den Bereich hauptsächlich aus Feuerwehrsicht. Da ist der Abbau im reinen Einsatzdienst schwierig, weil die Leute eine Funktion auf einem Fahrzeug besetzen und nicht einfach eher gehen oder freinehmen können, außer es kommt jemand anderes dafür, der dann natürlich wieder Stunden aufbaut. Oder man muss halt Fahrzeuge außer Dienst nehmen, was aber natürlich nicht Sinn der Sache ist.

Die meisten Überstunden fallen halt an, wenn jemand krank wird, das Fahrzeug besetzt werden muss und jemand anderes dann aus seiner Freizeit die Schicht macht. Das sind im 24-Stunden-Dienst mal eben 24 Überstunden (oder halt eine Freischicht) die ich erstmal wieder abbauen muss. Zusätzlich kommen die Überstunden, die durch Einsätze kurz vor Schichtende entstehen. Das läppert sich schon auf Dauer, gerade im Rettungsdienst.

antworten

Die Feuerwehr ist auf Grund des Schichtsystems mit 2x24 Stunden pro Woche eh eher speziell.

Aber wo ich deine Aufmerksamkeit habe: Schon in Hilden gewesen?

antworten

Die Feuerwehr ist auf Grund des Schichtsystems mit 2x24 Stunden pro Woche eh eher speziell.

Oh ja, vor allem wenn man zwischen 41- und 48-Stunden-Woche hin- und herspringt...

Aber wo ich deine Aufmerksamkeit habe: Schon in Hilden gewesen?

Am IöV? Oder am Autobahnkreuz? ;-)

antworten

Ersteres natürlich.

antworten

Yep, aber mittlerweile schon 12 Jahre her. Wenn die ihre damalige Gartenlinie durchgezogen haben, müsste das Gebäude mittlerweile komplett zugewuchert sein.

antworten

Nein. Zum Jahresende wird bei Beamten das Zeitkonto auf die Wochenarbeitszeit gekappt. Das sind bei mir in BW 41 Stunden. Alles was ich mehr auf meinem Zeitkonto habe wird Systemseitig von alleine gekappt.
Stichtag ist hier meist im März. Da man als Streifendienstbeamter im städtischen Bereich eigentlich nie pünktlich das Revier verlässt, sondern in der Praxis häufig bis eine Ablöse kommt beispielsweise bei einem Unfall, einer Leiche oder sonstigen Alltagseinsätzen steht, baut man auf das Zeitkonto pro Jahr zwangsläufig mehr als die 41 Stunden auf. Wenn man die dann nicht rechtzeitig frei macht (was wegen Personalmangel häufig nicht geht), muss man sie auf das Mehrarbeitskonto übertragen.

Ist es möglich, dass es in NRW und BW da unterschiedliche gesetzliche Regelungen gibt? Nach AzVO NRW dürfte das eigentlich nicht passieren und selbst die GdP NRW bestätigt dies:

„Alle Mehrarbeitsstunden, die älter sind als drei Jahre, sind jetzt weg, wenn sie nicht vorher auf Langzeitarbeitskonten gerettet wurden“, sagte Michael Mertens, Landesvorsitzender der Gewerkschaft der Polizei.

Neben dem normalen Zeitkonto habe ich ein Mehrarbeitskonto.
Das wird automatisch nach 3 Jahren gekappt.
Gleichzeitig muss ich in einem Monat mindestens 5 Mehrarbeitsstunden haben, damit es am Monatsende nicht von alleine verfällt und die Mehrarbeit muss auch noch angeordnet sein. Habe ich in einem Monat nur 4,5 Überstunden werden die einfach gestrichen.

So gehen x Stunden der Beamten schon flöten, bevor sie überhaupt ins Mehrarbeitskonto übertragen werden.

Das mit der Anrechnung erst ab 5 Mehrarbeitsstunden gilt in NRW auch, das ist in meinen Augen tatsächlich ein Unding.

Das gilt doch für alle Beamten in NRW, die in Vollzeit arbeiten. Lehrer müssen z.B. mindestens vier Überstunden machen, damit diese bezahlt werden, ansonsten verfallen die auch.

antworten

Das gilt doch für alle Beamten in NRW, die in Vollzeit arbeiten. Lehrer müssen z.B. mindestens vier Überstunden machen, damit diese bezahlt werden, ansonsten verfallen die auch.

Richtig und tatsächlich habe ich gerade nochmal gelesen, dass es bei der Polizei erst seit diesem Jahr auch angewendet wird, weil der Landesrechnungshof gerügt hat, dass die Polizei bislang davon ausgenommen war.

Ich halte es generell für ein Unding. Wenn ich Mehrarbeit leiste, dann muss mir diese auch ab Stunde 1 vergütet bzw. für Freizeitausgleich angerechnet werden. Sonst ist die Gefahr viel zu groß, dass diese Überstunden von vorneherein mit eingerechnet werden.

antworten

Ich halte es generell für ein Unding. Wenn ich Mehrarbeit leiste, dann muss mir diese auch ab Stunde 1 vergütet bzw. für Freizeitausgleich angerechnet werden. Sonst ist die Gefahr viel zu groß, dass diese Überstunden von vorneherein mit eingerechnet werden.

Die angesprochenen Lehrer können darüber nur lachen. 24 bis 28 Unterrichtsstunden gleichbedeutend mit mindestens 40, im Normalfall 44 bis 48 Arbeitsstunden pro Woche. Dreistellig unbezahlte Überstunden pro Jahr. Da ist die verpflichtende Arbeitszeiterfassung eher nur so ein freiwilliger Vibe.

antworten

Ich halte es generell für ein Unding. Wenn ich Mehrarbeit leiste, dann muss mir diese auch ab Stunde 1 vergütet bzw. für Freizeitausgleich angerechnet werden. Sonst ist die Gefahr viel zu groß, dass diese Überstunden von vorneherein mit eingerechnet werden.

Die angesprochenen Lehrer können darüber nur lachen. 24 bis 28 Unterrichtsstunden gleichbedeutend mit mindestens 40, im Normalfall 44 bis 48 Arbeitsstunden pro Woche. Dreistellig unbezahlte Überstunden pro Jahr. Da ist die verpflichtende Arbeitszeiterfassung eher nur so ein freiwilliger Vibe.

Die damalige KMK-Präsidentin wusste schon, warum sie den Arbeitsminister gebeten hat, Lehrkräfte von der verpflichtenden Arbeitszeiterfassung auszunehmen. ;-)

antworten

Was halt ein Schuss ins eigene Bein war. Leichter kannste das Berufsbild nicht attraktiver machen als mit adäquater Entlohnung obligatorischer Mehrarbeit. Das sind im Schnitt 400, 500 Euro im Monat, die dir als Lehrer vorenthalten werden; noch mehr, wenn du die Lücken schließen musst, die durch chronischen Personalmangel ohnehin überall offen stehen.

antworten

Nein. Zum Jahresende wird bei Beamten das Zeitkonto auf die Wochenarbeitszeit gekappt. Das sind bei mir in BW 41 Stunden. Alles was ich mehr auf meinem Zeitkonto habe wird Systemseitig von alleine gekappt.
Stichtag ist hier meist im März. Da man als Streifendienstbeamter im städtischen Bereich eigentlich nie pünktlich das Revier verlässt, sondern in der Praxis häufig bis eine Ablöse kommt beispielsweise bei einem Unfall, einer Leiche oder sonstigen Alltagseinsätzen steht, baut man auf das Zeitkonto pro Jahr zwangsläufig mehr als die 41 Stunden auf. Wenn man die dann nicht rechtzeitig frei macht (was wegen Personalmangel häufig nicht geht), muss man sie auf das Mehrarbeitskonto übertragen.

Neben dem normalen Zeitkonto habe ich ein Mehrarbeitskonto.
Das wird automatisch nach 3 Jahren gekappt.
Gleichzeitig muss ich in einem Monat mindestens 5 Mehrarbeitsstunden haben, damit es am Monatsende nicht von alleine verfällt und die Mehrarbeit muss auch noch angeordnet sein. Habe ich in einem Monat nur 4,5 Überstunden werden die einfach gestrichen.

So gehen x Stunden der Beamten schon flöten, bevor sie überhaupt ins Mehrarbeitskonto übertragen werden.

Ich weiß wovon ich spreche, ich mache das beruflich.
Das ganze ist eines der Lieblingsthema der Gewerkschaften, interessiert aber niemand, da es ja nur die verwöhnten Polizeibeamten betrifft.

Klar, die Arbeitsbedingungen sind teilweise so schlecht, dass wir kaum noch geeignete Azubis finden, aber solange die Polizeiführung und Politik lieber 2 Hunterschaften bei der Relegation auf den Platz rennen lässt, bekommt die Öffentlichkeit da halt ein falsches Bild.

Und ja, mir geht es als Beamter im öffentlichen Dienst finanzielle sehr gut und ich mache den Beruf gerne - aber im Schnitt verfallen mir pro Jahr über 40 Stunden seit ich dabei bin. Ich bin also pro Jahr eine Woche umsonst im Geschäft. Habe eine 41 Stunden Woche, bekomme kaum nennenswerte Zulagen im Schichtdienst, werde mindestens 1* im Jahr von jemandem angespuckt und könnte mindestens 1* pro Monat jemand, eher jede Woche jemanden Anzeigen wegen Beleidigung, was ich meist nicht mache, da ich verstehe dass die Menschen ihren Frust an mir als Uniformträger und nicht persönlich ablassen. Wenn ich dann aber getriggert werde von wegen Beamte machen absichtlich Überstunden, seien Faul oder ähnliches, dann platzt mir da bissel der Kragen, weil ineinem Umfeld das nicht der Fall ist.

Bei Kollegen im ländlichen Bereich ist das sicherlich anders, aber die Alternative wäre, dass man dort noch weniger Polizeipräsenz hat, als man eh schon hat, was gesellschaftlich sicher nicht gewollt ist.

Und bei Kollegen die dauerhaft bei der Bereitschaftspolizei stationiert sind, ist es auch nochmal anders. Dort sind überwiegend Berufsanfänger die da ziemlich verbannt werden, weil es kaum planbare Freizeit gibt.

Danke für die Klarstellung, die leider dann nötig ist, wenn Leute aus dem Fach - wie du - auf Theoretiker treffen wie deine Vorredner. Man man man... Es gibt Leute, die haben einfach eine Meinung und fertig. Nix dahinter.

antworten

Danke für die Klarstellung, die leider dann nötig ist, wenn Leute aus dem Fach - wie du - auf Theoretiker treffen wie deine Vorredner. Man man man... Es gibt Leute, die haben einfach eine Meinung und fertig. Nix dahinter.

„Leute aus dem Fach“ sollten allerdings in der Lage sein, fachlich zu differenzieren. Zum Beispiel beim wesentlichen Punkt, dass das hier einschlägige Beamtenrecht Landesrecht ist.

Das ist nicht passiert, so dass die These „Verfall von Mehrarbeit auf dem Langzeitkonto nach 3 Jahren“ für NRW einfach falsch ist.

antworten

Nein. Zum Jahresende wird bei Beamten das Zeitkonto auf die Wochenarbeitszeit gekappt. Das sind bei mir in BW 41 Stunden. Alles was ich mehr auf meinem Zeitkonto habe wird Systemseitig von alleine gekappt.
Stichtag ist hier meist im März. Da man als Streifendienstbeamter im städtischen Bereich eigentlich nie pünktlich das Revier verlässt, sondern in der Praxis häufig bis eine Ablöse kommt beispielsweise bei einem Unfall, einer Leiche oder sonstigen Alltagseinsätzen steht, baut man auf das Zeitkonto pro Jahr zwangsläufig mehr als die 41 Stunden auf. Wenn man die dann nicht rechtzeitig frei macht (was wegen Personalmangel häufig nicht geht), muss man sie auf das Mehrarbeitskonto übertragen.

Neben dem normalen Zeitkonto habe ich ein Mehrarbeitskonto.
Das wird automatisch nach 3 Jahren gekappt.
Gleichzeitig muss ich in einem Monat mindestens 5 Mehrarbeitsstunden haben, damit es am Monatsende nicht von alleine verfällt und die Mehrarbeit muss auch noch angeordnet sein. Habe ich in einem Monat nur 4,5 Überstunden werden die einfach gestrichen.

So gehen x Stunden der Beamten schon flöten, bevor sie überhaupt ins Mehrarbeitskonto übertragen werden.

Ich weiß wovon ich spreche, ich mache das beruflich.
Das ganze ist eines der Lieblingsthema der Gewerkschaften, interessiert aber niemand, da es ja nur die verwöhnten Polizeibeamten betrifft.

Klar, die Arbeitsbedingungen sind teilweise so schlecht, dass wir kaum noch geeignete Azubis finden, aber solange die Polizeiführung und Politik lieber 2 Hunterschaften bei der Relegation auf den Platz rennen lässt, bekommt die Öffentlichkeit da halt ein falsches Bild.

Und ja, mir geht es als Beamter im öffentlichen Dienst finanzielle sehr gut und ich mache den Beruf gerne - aber im Schnitt verfallen mir pro Jahr über 40 Stunden seit ich dabei bin. Ich bin also pro Jahr eine Woche umsonst im Geschäft. Habe eine 41 Stunden Woche, bekomme kaum nennenswerte Zulagen im Schichtdienst, werde mindestens 1* im Jahr von jemandem angespuckt und könnte mindestens 1* pro Monat jemand, eher jede Woche jemanden Anzeigen wegen Beleidigung, was ich meist nicht mache, da ich verstehe dass die Menschen ihren Frust an mir als Uniformträger und nicht persönlich ablassen. Wenn ich dann aber getriggert werde von wegen Beamte machen absichtlich Überstunden, seien Faul oder ähnliches, dann platzt mir da bissel der Kragen, weil ineinem Umfeld das nicht der Fall ist.

Bei Kollegen im ländlichen Bereich ist das sicherlich anders, aber die Alternative wäre, dass man dort noch weniger Polizeipräsenz hat, als man eh schon hat, was gesellschaftlich sicher nicht gewollt ist.

Und bei Kollegen die dauerhaft bei der Bereitschaftspolizei stationiert sind, ist es auch nochmal anders. Dort sind überwiegend Berufsanfänger die da ziemlich verbannt werden, weil es kaum planbare Freizeit gibt.

Danke für die Klarstellung, die leider dann nötig ist, wenn Leute aus dem Fach - wie du - auf Theoretiker treffen wie deine Vorredner. Man man man... Es gibt Leute, die haben einfach eine Meinung und fertig. Nix dahinter.

Vor allem wenn es gegen das 'Feindbild' Polizei geht. Da haben viele etwas zu sagen, aber wenige haben Ahnung. Zum Glück haben auch viele eine diffenzierte und sachliche Meinung. Es geht mir hier nicht um berechtigte Kritik an der Institution Polizei, aber dieses pauschale "die sind alle rechts und wollen nur Stunden ergaunern" geht mir persönlich auch auf den Sack.

antworten

Und wo genau ist das in diesem Strang geäußert worden?

antworten

Und wo genau ist das in diesem Strang geäußert worden?

Z. B. Barry und Stoffel85 haben sich abfällig geäußert.

antworten

Und wo genau ist das in diesem Strang geäußert worden?

Z. B. Barry und Stoffel85 haben sich abfällig geäußert.

Well, dann äußert das doch direkt bei den intellektuell eher weniger satisfaktionsfähigen.

antworten

Und wo genau ist das in diesem Strang geäußert worden?

Z. B. Barry und Stoffel85 haben sich abfällig geäußert.

Well, dann äußert das doch direkt bei den intellektuell eher weniger satisfaktionsfähigen.

Da hast du recht. Hatte ich aber gestern keine Zeit dazu...

antworten

Dann antworte doch bitte darauf und nicht auf einen Beitrag, der sich auf meinen Beitrag bezieht. Ich bin ziemlich allergisch dagegen, wenn man mir unterstellt, ich würde nur pauschal und ohne Fakten irgendwelche Feindbilder bedienen.

antworten

Dann antworte doch bitte darauf und nicht auf einen Beitrag, der sich auf meinen Beitrag bezieht. Ich bin ziemlich allergisch dagegen, wenn man mir unterstellt, ich würde nur pauschal und ohne Fakten irgendwelche Feindbilder bedienen.

Dich habe ich nicht gemeint, sorry, wenn das so rüber kam. War unpräzise formuliert.

Zum Thema Stunden: da Polizei ländersache ist, gibt es da per se unterschiedliche Regelungen...

antworten

Dann antworte doch bitte darauf und nicht auf einen Beitrag, der sich auf meinen Beitrag bezieht. Ich bin ziemlich allergisch dagegen, wenn man mir unterstellt, ich würde nur pauschal und ohne Fakten irgendwelche Feindbilder bedienen.

Dich habe ich nicht gemeint, sorry, wenn das so rüber kam. War unpräzise formuliert.

Zum Thema Stunden: da Polizei ländersache ist, gibt es da per se unterschiedliche Regelungen...

Alles gut, da ich in dem direkten Beitrag davor als Theoretiker mit viel Meinung und wenig Ahnung bezeichnet wurde, war ich etwas empfindlich.

antworten

Dann antworte doch bitte darauf und nicht auf einen Beitrag, der sich auf meinen Beitrag bezieht. Ich bin ziemlich allergisch dagegen, wenn man mir unterstellt, ich würde nur pauschal und ohne Fakten irgendwelche Feindbilder bedienen.

Dich habe ich nicht gemeint, sorry, wenn das so rüber kam. War unpräzise formuliert.

Zum Thema Stunden: da Polizei ländersache ist, gibt es da per se unterschiedliche Regelungen...

Alles gut, da ich in dem direkten Beitrag davor als Theoretiker mit viel Meinung und wenig Ahnung bezeichnet wurde, war ich etwas empfindlich.

Das gilt wohl mir. Sorry, dass du da reingerutscht bist, warst aber nicht gemeint, sondern andere aus dem Strang zuvor.

antworten

Ich finde das jetzt aber auch unfair, man kann nichts dafür wenn man falsch informiert wird, hat doch nichts mit "Ich bleibe bei meiner Meinung" zu tun, insbesondere wenn man bis zu dem Post von Braumeister nicht wusste das er vom Fach ist und hier definitiv mehr zu sagen kann.

antworten

Danke für die Klarstellung, die leider dann nötig ist, wenn Leute aus dem Fach - wie du - auf Theoretiker treffen wie deine Vorredner. Man man man... Es gibt Leute, die haben einfach eine Meinung und fertig. Nix dahinter.

Vielen Dank für die Unterstellung, dass ich nur ein Theoretiker mit einer Meinung und nix dahinter bin. Zufälligerweise habe ich beruflich sehr häufig mit der Polizei und dem Beamtenrecht zu tun. Und zumindest für NRW war mir diese Thematik bislang so nicht bekannt, weswegen ich den besagten Artikel gepostet habe. Das heißt nicht, dass es in BW vielleicht anders aussieht oder der Artikel grundfalsch ist. Trotzdem sollte man vielleicht nicht vorschnell über andere Leute urteilen, dass sie keine Ahnung haben.

antworten

https://rp-online.de/nrw/landespolitik/nrw-polizisten-droht-verfall-von-ueberstunden_aid-106484565

Also wenn ich diesen Artikel richtig lese, droht bei Überstunden nur die Kappung, wenn sie nicht auf ein Langzeitkonto übertragen wurden.

Die Darstellung ist auch korrekt. Ein Verfall von Stunden auf dem Langzeitkonto ist Quark.

Rechtlich geregelt in § 14a AZVO NRW:
„Sie dienen dem langfristigen Ansparen von Zeitguthaben (Ansparphase), die für zusammengefasste Freistellungszeiten verwendet werden können (Entnahmephase).“
Maximal 2132 Stunden (entspricht der Arbeitszeit eines Jahres bei einer 41 Std. Woche).
Freistellung maximal 6 Monate am Stück, fünf Jahre vor Pensioneintritt (Regelaltersgrenze) nur Reduzierung der Arbeitszeit bis zur Hälfte möglich.

Kann übrigens auch in der freien Wirtschaft genutzt werden, sofern arbeits- oder tarifvertraglich (z. B. in der Chemieindustrie) oder per Betriebsvereinbarung geregelt.

antworten

Stadion-DJ hat Gigi angespielt

antworten

Dann würden die Jungs aber mitsummen und nicht auf'n Platz rennen.

antworten

Stimmt auch wieder

antworten

Muss man da so Reinrennen?

antworten

… sich fragend umschauend, was man denn jetzt filmen kann…

antworten

Die machen ihren eigenen Stadion-Vlog: ViscaBofia

antworten

Stimmt, sah erst bedrohlich aus, dann ziemlich tölpelig :D Die vielen Stormtroopers mit Helmen und Kameras in die feiernden Bochumer Spieler am Reinrennen, während alle Düsseldorfer erstmal einfach nur geschockt sind und gar nicht auf die Idee Platzsturm kommen. Großer Auftritt, liebe Polizei.

antworten

… sich fragend umschauend, was man denn jetzt filmen kann…

DFL kassiert das alles wegen Copyright.

antworten

Nein. Muss man natürlich nicht. Außer mangelnde Kompetenz in der Einsatzleitung.

antworten

Wtf... Was ist da los?

antworten

Durchgeknallter Einsatzleiter, der die Überstunden rechtfertigen muss.

antworten

Trockenübung für die EM am lebendigen Patienten.

antworten

Genau das!

antworten

Boah. Brutal für alle Beteiligten.

antworten

Polizei mit Platzsturm

antworten

Was tut er mir leid, es war nicht seine Schuld, das Team hat im Rückspiel nicht gut gespielt.

antworten

und hat ihm nicht geschadet

antworten

und hat ihm nicht geschadet

Wobei damals in Belgrad Panenka nach ihm an der Reihe war und in berühmt gewordener Manier verwandelt hat. Hätte Panenka verschossen, hätte der Franz als letzter deutscher Schütze die Chance zum Sieg gehabt.

Heute war man ja schon in der Verlängerung des Elfmeterschießens.

Je länger ein Elfmeterschießen dauert, desto mehr steigt der Druck auf den einzelnen Schützen. Weil ein Fehlschuss kaum oder gar nicht mehr auszugleichen ist.

Über den Fehlschuss oder die Fehlschüsse zu Beginn eines Elfmeterschießens (wenn es sie den gegeben hat) spricht keiner mehr, wenn der vorletzte oder letzte Schütze versemmelt.

antworten

Über den Fehlschuss oder die Fehlschüsse zu Beginn eines Elfmeterschießens (wenn es sie den gegeben hat) spricht keiner mehr, wenn der vorletzte oder letzte Schütze versemmelt.

Erzähl das mal Rashford oder Sancho ;-). Saka hatte als letzter Schütze noch die Chance auszugleichen und hat verschossen. Trotzdem sind die alle übelst beschimpft worden, und es hängt ihnen noch heute nach.

antworten

Doch, seitdem ist er noch bekloppter ;)

antworten

Naja letztendlich ist er im Knast gelandet :-D

antworten

Naja letztendlich ist er im Knast gelandet :-D

Er hat aber auch mal einen Flugzeugabsturz überlebt. So gesehen hat es ihm nicht geschadet.

antworten

Naja, hätte er nicht über die Latte geschossen....

Problem aus meiner SIcht dass man im Hinspiel das 4-0 oder 5-0 hat liegenlassen. Naja, nächstes Jahr, nächstes Glück.
Bochum ist auch näher als DDorf ;-)

antworten

Genau. Nicht weil man im Rückspiel kacke gespielt hat, sondern weil man im Hinspiel nicht mehr Tore gemacht hat.

antworten

:D
Das habe ich mir auch gerade gedacht.

antworten

Natürlich waren die heute nicht gut, im Hinspiel hätte man auch einfach alles klar machen können.

Und ja , verkackt haben es alle auf dem Platz, manifestiert halt in der Person mit Fehlschuss. Am Ende hat er es verbaselt

antworten

Du hast 0:3 gewonnen, mehr klar machen geht eigentlich kaum auf dem Level. Du spielst gegen einen Bundesligisten 0:3 auswärts und nachdem gescheiterten Aufstieg lag es am Hinspiel. Die haben Zuhause 0:3 verloren, natürlich lag es an dem Auftritt heute und nicht am Hinspiel.

antworten

Hätte ich nicht gedacht, dass Düsseldorf heute so einen Tag erwischt.

antworten

Da fehlt ja nur noch dass ein Elfer wiederholt werden muss...

Kastenmeier springt bissle SEHR früh

antworten

Auch wenn da nicht mehr viel passieren sollte, vielleicht gibts ja noch was rund um das Spiel zu sehen.

Start ist um 20.30 Uhr bei Sat1 (incl. UHD) und Sky.

antworten

Unfassbare Parade grad von Kastenmeier

antworten

Voll krass gehalten. Man, ist das spannend

antworten

Bin mir sehr sicher.

antworten

Bin mir sehr sicher.

antworten

Hab alles auf Hors(t) gesetzt.

antworten

hehe

antworten

Die Fortuna packt das jetzt.

antworten

Normalerweise ist das „Glück“ auf deren Seite. Heute entscheidet aber die Psyche. Es geht 0:0 aus und das Los entscheidet.

antworten

Aber Luthe

antworten

Ist das Fußball oder kann das weg?
Nicht zum Anschaun...

antworten

Was erwartet ihr in Minute 117?

antworten

Vorher sah das auch nicht wesentlich besser aus.

antworten

Ist das Fußball oder kann das weg?
Nicht zum Anschaun...

Ich frage mich seit 112 Minuten, ob es nicht doch einen Weg gibt, dass BEIDE Mannschaften nächste Saison in Liga 2 spielen.

antworten

Wozu überhaupt diese Spiele ?

antworten

Brot und Spiele für den Pöbel. Und €$£

antworten

€€€

antworten

Wozu überhaupt diese Spiele ?

Mehr Spiele, mehr TV-Einnahmen.

antworten

Einen anderen Grund könnte und kann es nicht geben.

antworten

Einen anderen Grund könnte und kann es nicht geben.

Das dürfte sicherlich der Hauptgrund sein oder einer der wesentlichen Gründe.

Wir haben in der Relegation mal den Klassenerhalt geschafft. In drei Spielen. Beschwert hat sich damals keiner.

antworten

..bekommen heute nicht viel zu tun. Muss ja für einen Fan wirklich sehr ungesund sein.

antworten

2x auf der Linie in der 117min. Junge, Junge.

antworten

Für mich der lebende Wikipediaeintrag zum Thema "Antifußballer".

antworten

Matchwinner?

antworten

Durch seine Einwechslung hat die Fortuna vielleicht noch eine Chance. Furchtbar.

antworten

Unfassbar, der bekommt keinen Ball unter Kontrolle. Was so eine Saison bei den Blauen anrichten kann.

antworten

Der hochgelobte Tzolis bringt heute nix, aber auch gar nix.

antworten

Fanszene Düsseldorf ist okay. Karten für das Auswärtsspiel relativ einfach zu bekommen. Auswärtsspiel im Ruhrstadion immer ein Highlight. Bei über 5 Millionen Einwohner im Pott, sind zwei Vereine in der BL schon fast Pflicht.

antworten

Wenn's danach ginge, hätte Hamburg auch zuvor mehr verdient gehabt, oder die Hauptstadt. Schön daß es für Vereine noch die Möglichkeit gibt aufzusteigen, ansonsten kann man sich gleich nur noch an der Einwohnerzahl/Größe der Metropolregion orientieren.

antworten

Man hört, im TV zumindest, in einem mittlerweile relativ leisen Stadion gar keine Bochumer.
So klein ist das Gästekontingent in Ddorf doch gar nicht oder?
Da muss doch bei dem Ergebnis im Gästeblock jetzt die Heide brennen. Strange.

antworten

Im Stadion klang das anders, selbst mit einem Platz recht nah an der Südtribüne. Natürlich war da anfangs weniger, aber machen wir uns nix vor. Wenn Du mit 3:0 Toren ins Rückspiel gehst, dann ist das ganz normal. Aber spätestens mit dem 2:0 war die graue Maus ordentlich vernehmbar.

antworten

Man muss den DFB/DFL beglückwünschen für diese Ansetzung, jemand der das im Griff hat und weiß was zu tun ist. Das haben wir leider nicht durchweg in der Bundesliga.

antworten

Anders sehe ich aktuell nicht wie Fortuna das gewinnen kann

antworten

Elfmeterschießen um den Klassenerhalt: danach hängste das Hobby Fußballfan aber an den Nagel.

antworten

CL im Elfmeterschießen gewinnen... 10:9

antworten

CL im Elfmeterschießen gewinnen... 10:9

Hör auf damit!!!

antworten

Wo würdest du dich in dem Fall verstecken? :D

antworten

Ich werde in Berlin sein. Keine Ahnung wo ich das Spiel schauen werde.

antworten

..was hat die denn da an?! Pocahontasbarbieschwimmweste?

antworten

weil man am Ende der 90 Minuten Düsseldorf vom Haken gelassen hat.

Fahren hin mit dem Glauben, ein 0:3 aufholen zu können, holen es auf, aber machen dann nicht fertig. ;-)

antworten

weil man am Ende der 90 Minuten Düsseldorf vom Haken gelassen hat.

Fahren hin mit dem Glauben, ein 0:3 aufholen zu können, holen es auf, aber machen dann nicht fertig. ;-)

Wäre ein klassischer Verlauf, aber - mein Gott - hing Düsseldorf in den Seilen.

antworten

Aber gibt's die Auswartstorregel in der Relegation noch?

antworten

Ne, gibt es nicht mehr

antworten

Aber gibt's die Auswartstorregel in der Relegation noch?

nein

antworten

Das wäre die zweite Verlängerung seit der Wiedereinführung der Relegation 2009.

antworten

Bei der ersten war eher das Zustandekommen legendär als die Verlängerung an sich. Mit dem Tor fürn HSV in der Verlängerung war die Sache eigentlich durch (und ich glaub das würd Heute genauso laufen wenn Bochum trifft)

antworten

und es steht 0:3. Hätte ich nie erwartet, da habe ich wohl was verpasst.

antworten

Bin auf Dienstreise in Hamburg, im Hotel und vorhin gedacht schalt' mal ein.

antworten

und es steht 0:3. Hätte ich nie erwartet, da habe ich wohl was verpasst.

Achwas…., nichts passiert. Du bis da, wo man vor 170 Minuten auch schon war ;) :p

antworten

Ich sehe da heute zwo Zweitligisten.

Witzig wäre das engl. Pokalsystem und noch`n drittes Spiel :)

antworten

Ich sehe da heute zwo Zweitligisten.

Witzig wäre das engl. Pokalsystem und noch`n drittes Spiel :)

Da war mal 1986 was, und das ausgerechnet in Düsseldorf....

antworten

Ein drittes Entscheidungsspiel gab es mal. Das hat uns 85/86 den A... gerettet.

antworten

Die Replays wurden ab nächster Saison abgeschafft.

https://www.bbc.com/sport/football/68856480

antworten

Für die ganz Kleinen bestimmt eher schade. Für die big player weniger Spiele...

antworten

Für die ganz Kleinen bestimmt eher schade. Für die big player weniger Spiele...

Nur nicht mehr noch ein drittes, wenn dann Gleichstand ist?

Wie oft kommt das denn vor, zumal, wenn Groß gegen Klein spielt? 180 Minuten sollten doch in der Regel reichen.

antworten

Bochum, ich komm aus di-a :-)

antworten

Verrückt. Jetzt bin ich wieder für Bochum, damit die Aufholjagd nen Effekt hat.

Aber das erklär doch jetzt mal einer der Experten!? 0:3 und dann vier Tage später 3:0... Vielleicht ist Bochum doch noch konkurrenzfähig...

antworten

Nein, nicht in der ersten Liga. Ja, sie haben drei Tore gemacht. Aber nicht zufällig zwei nach hohen Flanken vors Tor und eins nach Elfmeter. Spielerisch ist das schon arg wenig.

antworten

Nein, nicht in der ersten Liga. Ja, sie haben drei Tore gemacht. Aber nicht zufällig zwei nach hohen Flanken vors Tor und eins nach Elfmeter. Spielerisch ist das schon arg wenig.

Fortuna mit einer zum Teil abenteuerlichen Raumaufteilung.

Insbesondere im Zentrum sehe ich viel verwaisten Raum.

Bochum ist aber einfach zu schlecht, um das zu nutzen.

antworten

Spielerisch ist das schon arg wenig.

ich finde es auch trotz des Ergebnisses recht langweilig

antworten

Es ist sehr spannend aufgrund der Tragweite würde ich sagen.

antworten

Weil Düsseldorf nicht wirklich was passiert

antworten

Verrückt. Jetzt bin ich wieder für Bochum, damit die Aufholjagd nen Effekt hat.

Aber das erklär doch jetzt mal einer der Experten!? 0:3 und dann vier Tage später 3:0... Vielleicht ist Bochum doch noch konkurrenzfähig...

Vielmehr ist Düsseldorf überhaupt nicht (mehr) im Wettbewerbsmodus.

Die Fortuna hat alles komplett aus der Hand gegeben. Mental und ergebnistechnisch eigentlich meilenweit im Vorteil waren sie wohl schon beim Altbierbesäufnis.

Tja, wird hart.

antworten

Oder Düsseldorf ist ein Zweitligist...

antworten

Merke eben das mein Stream etwa 8 Minuten versetzt lief..

antworten

Fußball, du geile Sau, was machst du nur immer mit uns...

antworten

Wenn man sich grundsätzlich mit der Relegation anfreunden kann.

antworten

Wie man es macht ist es immer leicht random. In der Basketball-Bundesliga steigen z.B. nur jeweils zwei von 18 auf und ab und es gibt keine Relegation.

antworten

Wenn man sich grundsätzlich mit der Relegation anfreunden kann.

Welche Rolle spielt es, ob man Relegation mag oder nicht,
ob es Relegation ist oder ein Achtelfinale international?

Hinspiel auswärts 3:0 gewonnen, abgehakt.

antworten

Über die Relegation kann man sich völlig zu Recht echauffieren, aber wenn man es dann guckt, kann man es auch genießen.

antworten

Das rächt sich jetzt, die kommen auch nicht nochmal. Können von mir aus auch gerne in Liga 2 versauern.

antworten

Das rächt sich jetzt, die kommen auch nicht nochmal. Können von mir aus auch gerne in Liga 2 versauern.

Bochum auch. Beide zusammen geht aktuell aber nicht.

antworten

Das stimmt, dann nehme ich aber lieber die Bochumer die bei ihrem letzten Abstieg nicht rumgeheult haben das wir gegen Mainz (lol ja kein Witz) so scheiße gespielt haben und deshalb verloren hätten gegen den direkten Abstiegskonkurrenten. Der Witz dabei war das man 2 Wochen zuvor gegen genau diese Düsseldorfer so ziemlich genauso scheiße gespielt hat, sie es aber nicht nutzen konnten.

antworten

Mist wieder nach Bochum statt nach Düsseldorf

antworten

Mist wieder nach Bochum statt nach Düsseldorf

Eben gerade war Sascha Rösler bei der Einwechselung zu sehen.

Gibt doch Gründe, weshalb die unten bleiben sollten.

antworten

Junge Junge

antworten

Als Bochum einen Asano nur einzuwechseln?

Der macht, was er will.

antworten

aber wenn man zu wenig macht...

antworten

Düsseldorf muss aufwachen, sonst ist es gleich vorbei mit dem Thema Aufstieg

antworten

ich sch...s die Wand an. Fortuna regelrecht faul.

antworten

Eher gehemmt, würde ich sagen

antworten

Dass die das so aus der Hand geben.

antworten

Ich auch nicht. Krass.

antworten

Für mich ein korrekter Elfmeter.. Geil, was für eine Spannung!

antworten

Aytekin hat doch ganz klar gezeigt, dass er die Armhaltung erkannt hat und das strafstoßwürdig für ihn war. Dann kann doch eigentlich nur noch kurz geguckt werden, ob der Ball wirklich am Arm war. Und auch das war eindeutig der Fall.

antworten

Aytekin hat doch ganz klar gezeigt, dass er die Armhaltung erkannt hat und das strafstoßwürdig für ihn war. Dann kann doch eigentlich nur noch kurz geguckt werden, ob der Ball wirklich am Arm war. Und auch das war eindeutig der Fall.

Die mussten erstmal wieder auf Sat.1 umschalten und zurückspulen :-)

antworten

Für mich ein korrekter Elfmeter.. Geil, was für eine Spannung!

Dass man darüber überhaupt diskutieren muss.

Sowas von glasklar.

antworten

Elfmeter verwandelt…

antworten

Das gibt es doch gar nicht.

antworten

Ziemlich geile Körperhaltung.

antworten

Ja, den musst du geben, auch schon vor der Reform.

antworten

Da droht der Wahnsinn.

antworten

Zum Glück sind noch alle Elfmeterpunkte da.

antworten

Jetzt wirds interessant.

antworten

Was für Minuten

antworten

Schön war es nicht, aber jetzt lebt es tatsächlich von der Spannung.

antworten

Und ich habe heute auf der Arbeit noch einen Kollegen ausgelacht, der mir gesagt hat, dass er nach DDorf fährt und noch dran glaubt…

antworten

Bekommen bislang echt nix auf die Kette.

antworten

25min noch.

antworten

Wird noch einmal spannend!

antworten

los gehts!

antworten

Gerade erst von der unheilbaren Erkrankung von Georg Koch gelesen

https://x.com/f95/status/1795156950256169078

antworten

Bei der Fortuna geht Nix Nach vorne

antworten

Besser auch mit 3:0-Führung von Anfang das Kommando übernehmen oder zumindest nicht zulassen, dass der Gegner allein bestimmt?

antworten

So hat Leverkusen den DFB Pokal gewonnen

antworten

Den hab ich lange nicht mehr gesehen.

antworten

Hat ihn eben bei Wittek nur mittelmäßig gestört.

antworten

Tritt ihm da im Liegen in die Kronjuwelen. Typische VAR-Kacke wieder

antworten

Ja. Und das ist eigentlich ein Paradebeispiel für Szenen, für die der VAR eigentlich erschaffen wurde.

antworten

Ich schaue nur mit einem halben Auge und entweder habe ich die Szene übersehen oder sie wurde bei Sat 1 nicht gezeigt. Was ist passiert?

antworten

Im Zweikampf für Aytekin nicht sichtbar von unten nochmal den Fuß hoch gezogen und dem Düsseldorfer die Klöten gestempelt. Das sah sehr bewusst und absichtlich aus.

antworten

Alles klar, danke!

antworten

Sagt der VAR zum Kollege

antworten

Stattdessen analysiert er lieber 10min lang ob das Foul nicht mit einem Grashalm doch im 16er war oder ob die Vorhaut sich im Abseits befunden hat. Gabs eigentlich Neuigkeiten aus England oder steht die Abstimmung noch aus?

antworten

Am 06. Juni wird abgestimmt.

antworten

Danke, dann bin ich mal gespannt. Fall der VAR in der PL fallen sollte, kann ich mir vorstellen das der Rest irgendwann nachzieht.

antworten

Danke, dann bin ich mal gespannt. Fall der VAR in der PL fallen sollte, kann ich mir vorstellen das der Rest irgendwann nachzieht.

Naja, wir wissen alle aus Erfahrung der jüngsten Vergangenheit, dass Abstimmungen in England nicht unbedingt ein Vorbild sein sollten.

antworten

Was äußerst dumm wäre wenn man ehrlich ist. Aber, um das zu belegen soll er von mir aus weg. Ich will ihn behalten, aber nur mit klaren eindeutigen Regeln bzw. Eingreif- und Entscheidungskriterien. Wie die aussehen sollen? Absolut keine Ahnung

antworten

Nur Schwarz/Weiß-Entscheidungen: Abseits, Ball im Aus, Spielerverwechslung. Keine Foul-, Hand- oder Tätlichkeitsbewertungen.

antworten

Nur Schwarz/Weiß-Entscheidungen: Abseits, Ball im Aus, Spielerverwechslung. Keine Foul-, Hand- oder Tätlichkeitsbewertungen.

Ich bin absolut für Tätlichkeitsbewertung. Bei Entscheidungen wie Abseits und co sollte ein Zeitlimit eingeführt werden. Wenn du mit den Fernsehbildern nach ~45 Sekunden nicht sagen kannst ob es abseits war oder nicht -> im Zweifel für den Angreifer

antworten

Was äußerst dumm wäre wenn man ehrlich ist. Aber, um das zu belegen soll er von mir aus weg. Ich will ihn behalten, aber nur mit klaren eindeutigen Regeln bzw. Eingreif- und Entscheidungskriterien. Wie die aussehen sollen? Absolut keine Ahnung

Warum muss er dafür weg um das zu belegen? Der Fußball kam um ein vielfaches länger ohne den VAR aus als mit, also sollte man doch ganz gut beurteilen können ob er jetzt gut oder schlecht ist. MMn macht er den Sport kaputt, und ob es wirklich gerechter seitdem zugeht? Würde behaupten wenn überhaupt nicht wesentlich. Was zu beobachten ist, ist das die Schiedsrichter auf dem Feld schlechter werden, bzw sich lieber auf den VAR verlassen wollen anstatt selber zu pfeifen. Wenn es dann aber aus VAR Sicht dann ne 50/50 Entscheidung war passiert eben genau nichts.

Wenn schon VAR sollte es dem Trainer überlassen sein eine Situation nochmal anschauen zu lassen. Das natürlich nicht endlos sondern begrenzt auf 2 oder 3x pro Spiel und auch erst bei der nächsten Spielunterbrechung. Zeit sollte hierzu gestoppt werden um den Missbrauch für Zeitspiel zu vermeiden. Hier kommt ja gerne das Argument das es ja Unfair wäre wenn man gegen Ende des Spiels alle VAR-Eingriffe aufgebraucht hätte und dann wieder eine strittige Szene vorkommt. Aber ganz ehrlich dann hätte man eben Pech gehabt, ist bei Auswechslungen auch nicht anders wenn sich ein Spieler dann noch verletzt.
Dieses System würde dazu führen das die Schiedsrichter auf dem Platz endlich mal wieder selber entscheiden und man guckt nicht jeden Furz an.
Ausnahme hier generell sollten dann Tätlichkeiten sein bei denen sich der VAR von selbst aus einschalten darf.
Über Details kann man hier natürlich noch diskutieren, das Ganze würde mMn aber schonmal wieder eine erhebliche Verbesserung darstellen gegenüber der jetzigen Handhabe.

antworten

Gut möglich. Nur in der CL wird er nicht fallen.

antworten

Wir können hier jetzt wieder lang und groß darüber diskutieren, dass der VAR in der derzeitigen Form weg muss, aber das haben wir in letzter Zeit echt zu oft gemacht.

antworten

Bochum führt. Zuvor schon ein klarer Elfer für Bochum. Nicht gegeben. Scheiss VAR.

antworten

Bochum führt. Zuvor schon ein klarer Elfer für Bochum. Nicht gegeben. Scheiss VAR.

Die Bochumer sollten sich trotzdem nicht beschweren, dass der VAR nicht so genau hin guckt...

antworten

Vermutlich. Bei 0:2 kriegt Ddorf aber die Flatter

antworten

Bochum zu Zehnt würde denen aber massiv Wind aus den Segeln nehmen.

antworten

Außer Felix Passlack macht nen Hattrick

antworten

okay

antworten

Ich glaube trotzdem nicht an Bochum.

antworten

Wird heute wieder der Elfmeterpunkt vor Abpfiff geklaut? xD

antworten

Beim letzten Aufstieg war doch Funkeln dabei.. gegen Berlin war doch sehr sehr chaotisch

antworten

verrutscht - gelöscht

antworten

Beim letzten Aufstieg hat sich Rehagel ja auch bis auf die Knochen blamiert mit seiner Kriegsanalogie.

antworten

Beim letzten Aufstieg war Friedhelm Funkel Trainer der Düsseldorfer.

Du meinst den vorletzten Aufstieg der Düsseldorfer in der Relegation gegen Berlin, mit Rehagels "Halb-Angst" Aussage ;-). Damals war Norbert Meier Trainer der Düsseldorfer, meine ich.

antworten

Verzeihung der war bei Berlin

antworten

Und nein nicht beim DSF Sport1 das zweit Liga Montagsspiel ;)

antworten

Sind jetzt dort etwa schon die Sexy Sport Clips im Hauptabendprogramm oder was? ;)

antworten

Hach grins danke… Grönemayer führt

antworten

Spaß am Montag: Fortuna Düsseldorf - VfL Bochum (Spieltage)

Irgendwie habe ich Campino nach Spielende vermisst...

Feierlichkeiten in Bochum

Feierlichkeiten in Bochum

Feierlichkeiten in Bochum

Feierlichkeiten in Bochum

Feierlichkeiten in Bochum

Feierlichkeiten in Bochum

Feierlichkeiten in Bochum

Feierlichkeiten in Bochum

Feierlichkeiten in Bochum

Lieber wie in England.

Lieber wie in England.

Ich mag die Relegation. Irgendwie.

Ich mag die Relegation. Irgendwie.

Ich mag die Relegation. Irgendwie.

Ich mag die Relegation. Irgendwie.

Ich mag die Relegation. Irgendwie.

Ich mag die Relegation. Irgendwie.

Ich mag die Relegation. Irgendwie.

Ich mag die Relegation. Irgendwie.

Ich mag die Relegation. Irgendwie.

Ich mag die Relegation. Irgendwie.

Ich mag die Relegation. Irgendwie.

Ich mag die Relegation. Irgendwie.

Ich mag die Relegation. Irgendwie.

Ich mag die Relegation. Irgendwie.

Ich mag die Relegation. Irgendwie.

Ich mag die Relegation. Irgendwie.

Ich mag die Relegation. Irgendwie.

Ich mag die Relegation. Irgendwie.

Ich mag die Relegation. Irgendwie.

Ich mag die Relegation. Irgendwie.

Lieber wie in England.

Lieber wie in England.

Lieber wie in England.

Lieber wie in England.

Lieber wie in England.

Lieber wie in England.

Lieber wie in England.

Fairer als jetzt geht es doch gar nicht!

Fairer als jetzt geht es doch gar nicht!

Lieber wie in England.

Lieber wie in England.

Lieber wie in England.

Lieber wie in England.

Lieber wie in England.

Lieber wie in England.

Lieber wie in England.

Lieber wie in England.

Lieber wie in England.

Lieber wie in England.

Lieber wie in England.

Lieber wie in England.

Lieber wie in England.

Lieber wie in England.

Lieber wie in England.

Lieber wie in England.

Lieber wie in England.

Spaß war auf jeden Fall

Spaß am Montag: Fortuna Düsseldorf - VfL Bochum

Spaß am Montag: Fortuna Düsseldorf - VfL Bochum

Spaß am Montag: Fortuna Düsseldorf - VfL Bochum

Spaß am Montag: Fortuna Düsseldorf - VfL Bochum

Spaß am Montag: Fortuna Düsseldorf - VfL Bochum

Spaß am Montag: Fortuna Düsseldorf - VfL Bochum

Spaß am Montag: Fortuna Düsseldorf - VfL Bochum

Wie verdient war es?

Wie verdient war es?

danke OT

Wie verdient war es?

Wie verdient war es?

BVB-Fans können nachvollziehen, wie die Fortunen leiden

Sportpsychologen

BVB-Fans können nachvollziehen, wie die Fortunen leiden

BVB-Fans können nachvollziehen, wie die Fortunen leiden

BVB-Fans können nachvollziehen, wie die Fortunen leiden

BVB-Fans können nachvollziehen, wie die Fortunen leiden

Auf ein Neues

Auf ein Neues