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In Stuttgart hat der erste von drei Reichsbürger-Prozessen begonnen (Politik)

Ulrich, Dienstag, 30.04.2024, 07:24 (vor 603 Tagen)

Reuß-Gruppe: Stammheim statt Staatsstreich (Die ZEIT)

Einerseits ist dieser Haufen komplett irre, andererseits war er auch hoch gefährlich. Wegen der großen Zahl an Angeklagten gibt es drei unterschiedliche Prozesse. In Stuttgart-Stammheim geht es um den "militärischen Arm" der Gruppe. in einem zweiten Verfahren in Frankfurt um die Führungsebene um Prinz Reuß, die ehemalige AfD-Bundestagsabgeordnete und Richterin Malsack-Winkemann sowie einige andere und in München in einem dritten Verfahren um den Rest.

Fragen zu den Reichsbürgern, die einen Umsturz durchführen wollten

Franke, Freitag, 12.07.2024, 13:35 (vor 530 Tagen) @ Ulrich

Erstens: Die wollten im ganzen Land bewaffnete Einheiten aufstellen. An wie viele Leute insgesamt haben sie da gedacht, wie viel sollte das kosten, woher sollte das nötige Geld kommen (erst noch ohne Zugriff auf die Staatskasse)?

Zweitens: Was hat man gemeint, bis zu welcher Größenordnung von Beteiligten man das geheim halten kann? Könnte es ein Stück weit enden wie das NPD-Verfahren - Selbstverständlich nicht akzeptabel, aber auch völlig aussichtslos, was das große Vorhaben "Umsturz" angeht?

Natürlich kann eine kleine Gruppe jemand entführen oder bewaffnet ins Parlament eindringen, was schlimm genug ist. Aber dann wie weiter - Spontan erheben sich im ganzen Land Millionen Ausgebeutete und Entrechtete?

Fragen zu den Reichsbürgern, die einen Umsturz durchführen wollten

Ulrich, Samstag, 13.07.2024, 22:17 (vor 528 Tagen) @ Franke

Erstens: Die wollten im ganzen Land bewaffnete Einheiten aufstellen. An wie viele Leute insgesamt haben sie da gedacht, wie viel sollte das kosten, woher sollte das nötige Geld kommen (erst noch ohne Zugriff auf die Staatskasse)?

Zweitens: Was hat man gemeint, bis zu welcher Größenordnung von Beteiligten man das geheim halten kann? Könnte es ein Stück weit enden wie das NPD-Verfahren - Selbstverständlich nicht akzeptabel, aber auch völlig aussichtslos, was das große Vorhaben "Umsturz" angeht?

Natürlich kann eine kleine Gruppe jemand entführen oder bewaffnet ins Parlament eindringen, was schlimm genug ist. Aber dann wie weiter - Spontan erheben sich im ganzen Land Millionen Ausgebeutete und Entrechtete?

Aktuell gibt es einen Podcast, der sich mit dem Prozess, den Angeklagten, aber auch mit anderen Gruppen wie NSU 2.0, etc. beschäftigt.

https://www.denkangebot.org/allgemein/heike-kleffner-ueber-den-terror-prozess-reichsbuerger-und-die-gruppe-um-prinz-reuss/

Fragen zu den Reichsbürgern, die einen Umsturz durchführen wollten

Ulrich, Freitag, 12.07.2024, 14:16 (vor 530 Tagen) @ Franke

Ich habe einige Artikel über die unterschiedlichen Prozesse verfolgt, die aktuell ablaufen. Mittlerweile distanzieren sich alle von den Plänen zum Staatsstreich. Aber das Beweismaterial sagt etwas anderes. Diese Leute waren komplett in ihren Wahnvorstellungen gefangen. Die glaubten z.B. tatsächlich daran, dass "die Eliten" irgend welche Kinder in Verliese verschleppt hatten, um denen Adrenochrom abzuzapfen, etc. Und sie hatten eine satt dreistellige Anzahl von Schusswaffen sowie sehr viel Munition zur Verfügung.

Erstens: Die wollten im ganzen Land bewaffnete Einheiten aufstellen. An wie viele Leute insgesamt haben sie da gedacht, wie viel sollte das kosten, woher sollte das nötige Geld kommen (erst noch ohne Zugriff auf die Staatskasse)?

Bei den Mitgliedern der "Heimatschutzkompanien" sollte es sich um Freiwillige handeln, die nicht bezahlt werden. Hier ein MDR-Beitrag zu dem Thema:

Stuttgart - Prozessbeginn: Wie Reichsbürger "Heimatschutzkompanien" in Thüringen geplant haben sollen (MDR Thüringen, 30.04.2024)


Zweitens: Was hat man gemeint, bis zu welcher Größenordnung von Beteiligten man das geheim halten kann? Könnte es ein Stück weit enden wie das NPD-Verfahren - Selbstverständlich nicht akzeptabel, aber auch völlig aussichtslos, was das große Vorhaben "Umsturz" angeht?

Die Leute waren komplett irre, dürften aber allesamt schuldfähig sein. Der Versuch, einen Staatsstreich zu begehen war vollkommen ernst gemeint. Und die Planungen liefen auf Hochtouren. Hier haben wir es nicht wie im Fall der NPD mit einer politischen Partei zu tun, die grundsätzlich unter dem Schutz des Grundgesetzes und europäischer Regelungen steht. Hier haben wir es mit einer kriminellen Vereinigung zu tun, die sich zur Beseitigung der verfassungsgemäßen Ordnung der Bundesrepublik Deutschland verschworen hatte. Deshalb passt der Vergleich nicht.


Natürlich kann eine kleine Gruppe jemand entführen oder bewaffnet ins Parlament eindringen, was schlimm genug ist. Aber dann wie weiter - Spontan erheben sich im ganzen Land Millionen Ausgebeutete und Entrechtete?

So hat man sich das vorgestellt.

Fragen zu den Reichsbürgern, die einen Umsturz durchführen wollten

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Freitag, 12.07.2024, 14:21 (vor 530 Tagen) @ Ulrich

Ulrich, no offense, aber bitte:

Presseberichte taugen wirklich nicht zur Einordnung von Beweisen. Das mag so sein, wie du das sagst, aber wir wissen das alle nicht. Sowas sollte man den Brockschmidts dieser Welt überlassen.

Zwei "Reichsbürger" in Thüringen verhaftet

Ulrich, Freitag, 24.05.2024, 18:32 (vor 578 Tagen) @ Ulrich

Mahnungen in Millionenhöhe: Mutmaßliche Rädelsführer der „Reichsbürger“-Szene vor Gericht (Tagesspiegel)

"Bereits am Donnerstag sind zwei mutmaßliche Rädelsführer einer „Reichsbürger“-Bewegung in Thüringen festgenommen worden. Sie sollen unter anderem Sachbearbeiter erpresst haben."

Es ging um Forderungs- und Mahnschreiben von Behörden, etc. an Mitglieder der "Reichsbürgergruppe", insgesamt in Millionenhöhe. Sachbearbeiter bei diesen Behörden wurden daraufhin bedroht und unter Druck gesetzt, auf das Betreiben dieser Forderungen zu verzichten, etc.

Irre.

In Stuttgart hat der erste von drei Reichsbürger-Prozessen begonnen

AndyAC, Bonn, Dienstag, 30.04.2024, 15:41 (vor 603 Tagen) @ Ulrich

Bin froh über jeden Spinner der auf dem Radar von den Behörden ist. Das Verfahren hier ist natürlich auch politisch beeinflusst und aufgebauscht. Aber der Staat muss bei diesen Idioten auch Stärke zeigen, ansonsten machen die immer weiter, werden noch mehr und extremer.

Klar ist deren Plan nicht umsetzbar gewesen. Es hätte aber ja schon ausgereicht, dass einer der Gruppierung rot sieht und in der nächstgelegenen Amtsstube um sich schießt. Hätte ja nicht gleich der Bundestag sein müssen...

In Stuttgart hat der erste von drei Reichsbürger-Prozessen begonnen

Ulrich, Dienstag, 30.04.2024, 16:22 (vor 602 Tagen) @ AndyAC

Bin froh über jeden Spinner der auf dem Radar von den Behörden ist. Das Verfahren hier ist natürlich auch politisch beeinflusst und aufgebauscht. Aber der Staat muss bei diesen Idioten auch Stärke zeigen, ansonsten machen die immer weiter, werden noch mehr und extremer.

Diese Aussage ist unwahr und Wasser auf die Mühlen von AfD und Co. Die Angeklagten werden schwerer Verbrechen beschuldigt, das ganze läuft nah StGB, StPO, etc. ab. Eine logistische Herausforderung ist vor vor allem die Anzahl der Beschuldigten.


Klar ist deren Plan nicht umsetzbar gewesen. Es hätte aber ja schon ausgereicht, dass einer der Gruppierung rot sieht und in der nächstgelegenen Amtsstube um sich schießt. Hätte ja nicht gleich der Bundestag sein müssen...

Die Gefahr besteht jeden Tag. Aber wären die Beschuldigten weniger dämlich vorgegangen, so wäre ihnen tatsächlich ein Eindringen in den Bundestag mit eventuellen Schusswechseln und Geiselnahmen zuzutrauen gewesen. Natürlich aber keine Regierungsübernahme.

Infos zum Thema Reichsbürger...

Frankonius, Frankfurt, Dienstag, 30.04.2024, 08:47 (vor 603 Tagen) @ Ulrich

Findet man hier:

https://wiki.sonnenstaatland.com/wiki/Kategorie:Reichsb%C3%BCrger

Ich finde das Thema ganz spannend. Mein spezieller Favorit ist Rüdiger Hoffmann (nicht der "ich weiß nicht ob sie es schon wussten..") aber eine Witzfigur ist der auch (auf Links verzichte ich).
So lächerlich wie "Rüdi" mit seinen Auftritten wirkt, er ist wegen

wegen versuchten Mordes, schweren Landfriedensbruchs, gefährlicher Brandstiftung und versuchter gefährlicher Körperverletzung

vorbestraft.

Aktuell unterstützt er Putins Aggression auf devoteste Weise. Seine regelmäßigen Auftritte in Wittenburg (nicht Wittenberg) ziehen riesige Menschenmassen (2-3 Leute) an.

Wegen solcher Typen, wird die Szene als "harmlose Spinner" abgetan, aber es gibt da wirklich sehr gefährliche Tendenzen.

Infos zum Thema Reichsbürger...

Garum, Bornum am Harz, Dienstag, 30.04.2024, 12:34 (vor 603 Tagen) @ Frankonius

Findet man hier:

https://wiki.sonnenstaatland.com/wiki/Kategorie:Reichsb%C3%BCrger

Ich finde das Thema ganz spannend. Mein spezieller Favorit ist Rüdiger Hoffmann (nicht der "ich weiß nicht ob sie es schon wussten..") aber eine Witzfigur ist der auch (auf Links verzichte ich).
So lächerlich wie "Rüdi" mit seinen Auftritten wirkt, er ist wegen

wegen versuchten Mordes, schweren Landfriedensbruchs, gefährlicher Brandstiftung und versuchter gefährlicher Körperverletzung

vorbestraft.

Aktuell unterstützt er Putins Aggression auf devoteste Weise. Seine regelmäßigen Auftritte in Wittenburg (nicht Wittenberg) ziehen riesige Menschenmassen (2-3 Leute) an.

Wegen solcher Typen, wird die Szene als "harmlose Spinner" abgetan, aber es gibt da wirklich sehr gefährliche Tendenzen.

Man fragt sich ja immer was bei solchen Menschen schief gelaufen ist.

Infos zum Thema Reichsbürger...

Ulrich, Dienstag, 30.04.2024, 12:54 (vor 603 Tagen) @ Garum

Findet man hier:

https://wiki.sonnenstaatland.com/wiki/Kategorie:Reichsb%C3%BCrger

Ich finde das Thema ganz spannend. Mein spezieller Favorit ist Rüdiger Hoffmann (nicht der "ich weiß nicht ob sie es schon wussten..") aber eine Witzfigur ist der auch (auf Links verzichte ich).
So lächerlich wie "Rüdi" mit seinen Auftritten wirkt, er ist wegen

wegen versuchten Mordes, schweren Landfriedensbruchs, gefährlicher Brandstiftung und versuchter gefährlicher Körperverletzung

vorbestraft.

Aktuell unterstützt er Putins Aggression auf devoteste Weise. Seine regelmäßigen Auftritte in Wittenburg (nicht Wittenberg) ziehen riesige Menschenmassen (2-3 Leute) an.

Wegen solcher Typen, wird die Szene als "harmlose Spinner" abgetan, aber es gibt da wirklich sehr gefährliche Tendenzen.


Man fragt sich ja immer was bei solchen Menschen schief gelaufen ist.

Die Gründe dürften unterschiedlich sein. Teilweise sind die Menschen die im Leben gescheitert. Sie haben den Job verloren, sind mit einem eigenen Unternehmen oder privat in Insolvenz gegangen, etc. Ggf. droht Zwangsräumung oder Zwangsversteigerung der eigenen Wohnung oder des Grundstücks. Und dann kommt jemand, der erzählt ihnen, den Staat gäbe es gar nicht, sie müssten keine Steuern zahlen, keine Gerichtstermine wahrnehmen, keine Gerichtsvollzieher dulden oder ähnliches. Andere haben eventuell ein gesteigertes Geltungsbedürfnis, sie spielen sich als "König", "Reichskanzler" oder ähnliche Gestalt auf. Es gibt ja zahlreiche konkurrierende Kaiser- und Königreiche. Und es gibt Leute, die verdienen sehr gut daran, "Reichsausweise" oder Schulungsmaterial zu verkaufen, "Rechtshilfe" zu leisten oder ähnliches. Natürlich nur gegen echte Euro, nicht für "Reichsmark".

Leider haben die Behörden diese Leute teilweise nicht ernst genommen. Das lag auch daran, dass die Justiz manchmal bei Verfahren extrem langsam agiert hat. Ein Peter Fitzek beispielsweise konnte ganz offen mit seinem Fantasie-Kennzeichen an Polizisten im Einsatzfahrzeug vorbeifahren, ohne dass die ihn angehalten hätten. Motto "Bringt doch eh nichts, den anzuhalten! Der hat doch bereits dutzende von Verfahren am Hals, ohne dass etwas passiert wäre!". Seine "Gemeinwohlkasse", eine Pseudo-Bank, die er über Jahre betrieben hatte, wurde erst im letzten Jahr dicht gemacht. Mittlerweile summieren sich die rechtskräftigen und die noch nicht rechtskräftigen Verurteilungen. Aber trotzdem drängt sich der Eindruck auf, dass er Mann den Behörden auf der Nase herum tanzt.

Infos zum Thema Reichsbürger...

Ulrich, Dienstag, 30.04.2024, 09:18 (vor 603 Tagen) @ Frankonius

Findet man hier:

https://wiki.sonnenstaatland.com/wiki/Kategorie:Reichsb%C3%BCrger

Ich finde das Thema ganz spannend. Mein spezieller Favorit ist Rüdiger Hoffmann (nicht der "ich weiß nicht ob sie es schon wussten..") aber eine Witzfigur ist der auch (auf Links verzichte ich).
So lächerlich wie "Rüdi" mit seinen Auftritten wirkt, er ist wegen

wegen versuchten Mordes, schweren Landfriedensbruchs, gefährlicher Brandstiftung und versuchter gefährlicher Körperverletzung

vorbestraft.

Aktuell unterstützt er Putins Aggression auf devoteste Weise. Seine regelmäßigen Auftritte in Wittenburg (nicht Wittenberg) ziehen riesige Menschenmassen (2-3 Leute) an.

Wegen solcher Typen, wird die Szene als "harmlose Spinner" abgetan, aber es gibt da wirklich sehr gefährliche Tendenzen.

Genau das ist der Punkt. Auf den ersten Blick sieht man da irgendwelche durchgedrehten Witzfiguren. Aber der Wahn ist echt, und dieser Wahn macht sie teilweise hoch gefährlich.

Und dann gibt es noch "halbe Reichsbürger" wie beispielsweise den Putin-Fanboy Uwe Steimle, der mit seinen Auftritten vor allem in Sachsen die Hallen füllt.

In Stuttgart hat der erste von drei Reichsbürger-Prozessen begonnen

Garum, Bornum am Harz, Dienstag, 30.04.2024, 07:41 (vor 603 Tagen) @ Ulrich

Reuß-Gruppe: Stammheim statt Staatsstreich (Die ZEIT)

Einerseits ist dieser Haufen komplett irre, andererseits war er auch hoch gefährlich. Wegen der großen Zahl an Angeklagten gibt es drei unterschiedliche Prozesse. In Stuttgart-Stammheim geht es um den "militärischen Arm" der Gruppe. in einem zweiten Verfahren in Frankfurt um die Führungsebene um Prinz Reuß, die ehemalige AfD-Bundestagsabgeordnete und Richterin Malsack-Winkemann sowie einige andere und in München in einem dritten Verfahren um den Rest.

Die Rechten spielen das jetzt natürlich runter. Es haben sich wohl aber schon Strukturen gebildet, wie "der Heimatschutz". Man sollte nicht vergessen da sind einige gut ausgebildete Soldaten mit von der Partie. Ich glaube zwar nicht das die die Regierung übernommen hätten aber wohl einigen Schaden. Und wenn die einen hochrangigen Politiker gefasst hätten wer weiß zu was die fähig gewesen wären.

In Stuttgart hat der erste von drei Reichsbürger-Prozessen begonnen

Ulrich, Dienstag, 30.04.2024, 07:53 (vor 603 Tagen) @ Garum

Reuß-Gruppe: Stammheim statt Staatsstreich (Die ZEIT)

Einerseits ist dieser Haufen komplett irre, andererseits war er auch hoch gefährlich. Wegen der großen Zahl an Angeklagten gibt es drei unterschiedliche Prozesse. In Stuttgart-Stammheim geht es um den "militärischen Arm" der Gruppe. in einem zweiten Verfahren in Frankfurt um die Führungsebene um Prinz Reuß, die ehemalige AfD-Bundestagsabgeordnete und Richterin Malsack-Winkemann sowie einige andere und in München in einem dritten Verfahren um den Rest.


Die Rechten spielen das jetzt natürlich runter. Es haben sich wohl aber schon Strukturen gebildet, wie "der Heimatschutz". Man sollte nicht vergessen da sind einige gut ausgebildete Soldaten mit von der Partie. Ich glaube zwar nicht das die die Regierung übernommen hätten aber wohl einigen Schaden. Und wenn die einen hochrangigen Politiker gefasst hätten wer weiß zu was die fähig gewesen wären.

Ja, da waren einige ehemalige Elite-Soldaten vom KSK dabei. Und auch ansonsten bis an die Zähne bewaffnete Leute.

"Markus L., Sportschütze aus Reutlingen, soll sich nicht nur auf einen Tag X vorbereitet haben, sondern sah ihn offenbar am 22. März 2023 gekommen. Im Zuge der Ermittlungen sollte eines Tages gegen 6 Uhr seine Wohnung durchsucht werden, Polizisten sprengten die Tür. Laut Anklage nahm L. die Beamten von seiner Wohnzimmercouch ins Visier seines AR15-Gewehrs. Ein Polizist schoss, L. drückte zehnmal ab und verletzte zwei Beamte, einen so schwer, dass er dauerhafte Schäden davonträgt."

Das AR15 ist die zivile Version des US-Sturmgewehrs M16. Bei Amokläufen in den USA sehr beliebt. Der einzig relevante Unterschied ist die fehlende Option für Dauerfeuer.

In Stuttgart hat der erste von drei Reichsbürger-Prozessen begonnen

Garum, Bornum am Harz, Dienstag, 30.04.2024, 08:32 (vor 603 Tagen) @ Ulrich

Reuß-Gruppe: Stammheim statt Staatsstreich (Die ZEIT)

Einerseits ist dieser Haufen komplett irre, andererseits war er auch hoch gefährlich. Wegen der großen Zahl an Angeklagten gibt es drei unterschiedliche Prozesse. In Stuttgart-Stammheim geht es um den "militärischen Arm" der Gruppe. in einem zweiten Verfahren in Frankfurt um die Führungsebene um Prinz Reuß, die ehemalige AfD-Bundestagsabgeordnete und Richterin Malsack-Winkemann sowie einige andere und in München in einem dritten Verfahren um den Rest.


Die Rechten spielen das jetzt natürlich runter. Es haben sich wohl aber schon Strukturen gebildet, wie "der Heimatschutz". Man sollte nicht vergessen da sind einige gut ausgebildete Soldaten mit von der Partie. Ich glaube zwar nicht das die die Regierung übernommen hätten aber wohl einigen Schaden. Und wenn die einen hochrangigen Politiker gefasst hätten wer weiß zu was die fähig gewesen wären.


Ja, da waren einige ehemalige Elite-Soldaten vom KSK dabei. Und auch ansonsten bis an die Zähne bewaffnete Leute.

"Markus L., Sportschütze aus Reutlingen, soll sich nicht nur auf einen Tag X vorbereitet haben, sondern sah ihn offenbar am 22. März 2023 gekommen. Im Zuge der Ermittlungen sollte eines Tages gegen 6 Uhr seine Wohnung durchsucht werden, Polizisten sprengten die Tür. Laut Anklage nahm L. die Beamten von seiner Wohnzimmercouch ins Visier seines AR15-Gewehrs. Ein Polizist schoss, L. drückte zehnmal ab und verletzte zwei Beamte, einen so schwer, dass er dauerhafte Schäden davonträgt."

Das AR15 ist die zivile Version des US-Sturmgewehrs M16. Bei Amokläufen in den USA sehr beliebt. Der einzig relevante Unterschied ist die fehlende Option für Dauerfeuer.

War das nicht der Typ der Waffen umbauen kann? Der wird das dann wohl behoben haben?

In Stuttgart hat der erste von drei Reichsbürger-Prozessen begonnen

Ulrich, Dienstag, 30.04.2024, 08:46 (vor 603 Tagen) @ Garum

Das AR15 ist die zivile Version des US-Sturmgewehrs M16. Bei Amokläufen in den USA sehr beliebt. Der einzig relevante Unterschied ist die fehlende Option für Dauerfeuer.


War das nicht der Typ der Waffen umbauen kann? Der wird das dann wohl behoben haben?

Das kann ich nicht sagen. Aber der Umbau ist in Deutschland verboten, technisch allerdings auf mehreren Wegen möglich. Einmal kann man Teile des Mechanismus gegen die des M16 austauschen, das ist auch in den USA strafbar. Es gibt aber auch eine externe Erweiterung, genannt "Bump Stock". Und die war zumindest früher in den USA legal.

Zu meiner Überraschung ist das AR15 übrigens in Deutschland wohl legal zu erwerben. Lediglich die normalen großen Magazine sind illegal.

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