Neu auf schwatzgelb.de: BVB in der Identifikationskrise: Es tut mir Leid, Edin Terzić

Das Lied der Identifikationsfiguren beim BVB ist ein Klagelied, und nun trifft es bald den Nächsten: Terzi?s Abschied ist nur noch eine Frage der Zeit.

Zum Artikel ...

antworten

Ich konnte den Hype um Tezic nie verstehen. Wenn ich nicht von allen Seiten mit seiner Vorgeschichte als Superobermegafan zugetextet worden wäre, hätte ich davon nichts gemerkt.

Für mich ist Terzic ein Trainer wie viele andere auch, nur in außergewöhnlich schlecht. Dass er ein so großer Borusse sein soll, merke zumindest ich nur an den pathetischen, in meinen Augen teils schmalztriefenden Berichten darüber. Aber nicht an dem, was er tut oder sagt.

Ist aber letztendlich auch egal, was man persönlich von einem Trainer hält. Wenn er ein netter Mensch ist und sich mit dm Verein identifiziert: prima! Aber doch bitte nur als Zugabe zur ordentlichen Arbeit und nicht als Selbstzweck, um ihm unter allen Umständen ein Weiterwurschteln zu ermöglichen.

Ich bin daher der Überzeugung, dass neben Terzics Trainertätigkeit vor allem auch das System Watze in der Form der letzten Jahre ein Ende haben muss. Ein sich selbst in sportlicher Hinsicht massiv überschätzenden Geschäftsführer, der sein Tun maßgeblich am Misserfolgsgeheimnis "Stallgeruch" ausrichtet, ist einfach aus der Zeit gefallen.

antworten

CL-Viertelfinale, Ligaplatz 4 - sehe nicht wieso er jemanden bräuchte, der ihn aufmuntert.

antworten

Ich fand die Idee mit Terzic einen Trainer zu holen der für den BVB brennt am Anfang super. Ich dachte, der weiß, wie er mit den Spielern spricht als Dortmunder, um etwas zu bewirken und hat auch mal das Publikum hinter sich, weil auch er ein Borusse ist. Das war bei den vorherigen Trainern ja nie so richtig der Fall und manchmal hatte ich den Eindruck, wie bei Marco Rose, dem ist egal, was er da tut, der sah immer so lustlos und unbeteiligt aus als BVB Trainer. Andere Trainer waren zwar mehr engagiert beim BVB aber kannten den Verein und die deutsche Liga gar nicht. Bei Terzic hatte ich die Hoffnung, dass das alles besser wird, aber mittlerweile kommen da nur noch Floskeln und der redet etwas zusammen, boah. Ich verstehe ja, dass er keine Taktik preisgeben will in den PKs und dass er nicht komplett frei Schnauze redet öffentlich, weil er ja auch gut rüberkommen will, aber hat das noch etwas mit Verhalten eines echten Dortmunders zu tun frag ich euch? Mittlerweile kommt es mir eher so vor, dass er an seinem Stuhl klebt und nicht das Wohl des Vereins bei ihm im Vordergrund steht.

Tut mir leid, wenn es nervt, dass immer wieder Klopp erwähnt wird, aber der hat auch in Liverpool die Fans und Spieler erreicht mit seiner ehrlichen, authentischen Art. Henderson hat nach dem verlorenen CL Finale mit Liverpool erzählt, dass Klopp gar nicht sauer war auf die Spieler sondern sie aufgebaut hat und ihnen vermittelt hat, dass die Chance nochmal kommen wird und sie die Köpfe nicht hängen lassen sollen. Henderson meinte dann, andere Manager(Trainer) machen die Spieler zur Sau oder beschimpfen dich nach so einer Niederlage und bei dem nächsten CL Finale wollten alle Liverpooler Spieler natürlich das Finale für den Verein und sich selbst gewinnen aber auch für Klopp, weil er so gut und verständnisvoll mit den Spielern umgeht.

antworten

Sicher tut mir Terzic leid. Von der menschlichen Seite betrachtet definitiv.
Stellt sich die Frage, ob man sich Romantik im Profi-Fußball erlauben kann.
Mir taten auch die Kevins, Kubas und Nevens leid, die irgendwann für den BVB-Kader als zu leicht befunden wurden.
Seine fachlichen Qualitäten mag ich nicht beurteilen. Sollte er, wie kolportiert, tatsächlich maßgeblich für den Kader (z. B. Can) verantwortlich sein, hätte ich Fragen.
Ich kann nur Ergebnisse und das beurteilen, was ich auf dem Rasen sehe. Und da würde ich Edin gerne mal von BVB-Fan zu BVB-Fan fragen, wie er als Fan das zu Südtribünen-Zeiten bewertet hätte und wie sein Urteil über den Trainer ausfallen würde.

antworten

Ich konnte den Hype um Tezic nie verstehen. Wenn ich nicht von allen Seiten mit seiner Vorgeschichte als Superobermegafan zugetextet worden wäre, hätte ich davon nichts gemerkt.

Dito. Er ist kein natürlicher Charismatiker oder Rhetoriker. Zumindest nicht vor der Kamera. Kann sein, dass er persönlich da anders wirken kann im offenen Gespräch, aber die Gelegenheit gab es nicht.

Da gibt es ja auch verschiedene Arten von "Charme". Du hast da natürlich Klopp, der im Grunde sowas ist wie ein Fußball-Thomas Gottschalk, mit einem natürlichen Türöffner-Charme. Und dazu unsagbar viel Fußballfachwissen und Nerdtum.

Dann hast du Trainer wie Tuchel und Guardiola, die beides deutlich Technokraten und Nerds sind und dich mit ihrem Fachwissen und Erklärkünsten begeistern und mitnehmen können, auch wenn du sie nicht so sympathisch findest.

Mir fehlt da bei Terzic einerseits die Rhetorik, aber vor allem fehlt mir ein sprachlicher Ausdruck, dass er wirklich ein tiefgehender Fußballnerd ist. Seine öffentlichen Analysen kriegst du auch aufm Stehplatz von einem, der schon 5 Bier intus hat. Da geht es NIE um konkrete Details und Szenen, nur Allgemeinplätze. Jemand, der tief fußballbegeistert ist, würde selbst bei schwachem Presse-Publikum mal fachlich ausholen und Dinge klar erklären.

antworten

Seine öffentlichen Analysen kriegst du auch aufm Stehplatz von einem, der schon 5 Bier intus hat. Da geht es NIE um konkrete Details und Szenen, nur Allgemeinplätze. Jemand, der tief fußballbegeistert ist, würde selbst bei schwachem Presse-Publikum mal fachlich ausholen und Dinge klar erklären.

Puh, harter Tobak und es geht mir auch zu sehr ins Persönliche. Ich glaube nicht, dass ein Fußballtrainer dazu da ist in den öffentlichen Analysen allzu konkret zu werden. Das macht meiner Wahrnehmung nach auch so gut wie kein Trainer, der irgendwo noch ein Traineramt inne hat. Das soll er doch bitte deutlich intern machen und ich glaube mal, dass das auch tatsächlich passiert.

Wenn ich einzelne Meinungen hier lese, habe ich immer das Gefühl, dass hier Vollprofis über Amateure schreiben und sich entsprechend despektierlich äußern.

Der Satz mit den 5 Bier intus ist an Polemik nicht zu überbieten und würde bei mir im persönlichen Gespräch dazu führen, dass ich mein Gegenüber nicht mehr allzu ernst nehmen kann.

Behandelt oder äußert euch doch über Menschen mal so, wie ihr es auch selbst erleben wolltet. Tut keinem weh und führt in aller Regel auch zu einem besseren Austausch.

Ich kann tatsächlich nicht beurteilen, wie qualitativ hochwertig oder eben nicht Terzic im Vergleich zu anderen Trainern arbeitet. Mir hat sich in der Rückbetrachtung einfach nur erschlossen, dass unser Personal nicht die Qualität hat, die wir uns alle erhofft haben. Einerseits haben wir immer wieder mit Ausfällen zu kämpfen, andererseits müssen einige Spieler schon an ihr maximales Niveau herankommen, um den Ansprüchen von Borussia Dortmund gerecht zu werden. Dazu kommt eben auch eine Gesamtgemengelage von Kritik und Stimmung rund um den Verein, dass das sicher auch kein guter Nährboden für optimale Leistungen ist.

Das wird für mich besonders dann offensichtlich, wenn ich mir die Unzulänglichkeiten im Abspiel, Stellungsspiel und Selbstbewusstsein vor Augen führe. Da liegt einiges im Argen. Ursache? Ich weiß es nicht. Bringt ein Trainerwechsel was? Keine Ahnung. Wer soll es machen und vor allen Dingen kann man aus dem Kader mehr herausholen als zur Zeit?

antworten

Ok, der Satz mit den 5 Bier war übers Ziel hinausgeschossen, aber ansonsten stehe ich zu der Aussage. Generell halte ich mich aber schon primär daran, dass ich so schreibe, dass ich es auch der Person selbst sagen könnte. In dem Fall hab ich mich hinreissen lassen.

Kurz gefasst: Terzic wirkt auf mich als Trainer nicht sonderlich fachlich interessiert. Ich habe in den roundabout 2 Jahren von ihm nichts gehört oder gesehen, dass diesen Eindruck auch nur im Ansatz ändern könnte.

antworten

Ok, der Satz mit den 5 Bier war übers Ziel hinausgeschossen, aber ansonsten stehe ich zu der Aussage. Generell halte ich mich aber schon primär daran, dass ich so schreibe, dass ich es auch der Person selbst sagen könnte. In dem Fall hab ich mich hinreissen lassen.

Kurz gefasst: Terzic wirkt auf mich als Trainer nicht sonderlich fachlich interessiert. Ich habe in den roundabout 2 Jahren von ihm nichts gehört oder gesehen, dass diesen Eindruck auch nur im Ansatz ändern könnte.

Mir erschließt sich der Eindruck, dass er ganz bewusst nicht ins Detail geht, weil er diese Dinge intern anspricht. Das ist auch immer wieder in den PKs zu sehen, dass er auf taktische Fragen und Auf- oder Umstellungen so gut wie gar nicht konkret antwortet. Er will hier wahrscheinlich keine Angriffsfläche bieten und daraus wird dann hier irgendwo wieder irgendeine Schlagzeile gemacht.

Auch bei Klopp war es zum Ende seiner Zeit so, dass er hier in Dortmund auch sehr kritisch beäugt wurde. Da war nicht alles Sonnenschein, auch wenn das jetzt immer wieder vorgekaut wird, wie tolle er doch war. Ich erinnere mich an einige Aussagen, dass er doch ziemlich dünnhäutig geworden sei und sein Matchplan eben entschlüsselt wäre. Zeit für Neues. Er hat dann selbst einen Schlussstrich gezogen. Schafft auch nicht jeder.

Die Frage, die sich die sportliche Führung eben stellen muss, ist, was ein Trainerwechsel wirklich bewirken kann. Wann ist der richtige Zeitpunkt? In der Länderspielpause auf die das Spiel in München folgt?

Oder wäre vielleicht nicht alles nur Stückwerk, weil wir so die frischen Kräfte direkt wieder in die Bredouille bringen würden, wenn es nicht von Anfang an viel besser läuft. Ehrlich gesagt glaube ich, dass der momentane Kader einfach nicht mehr hergibt.

antworten

Mir erschließt sich der Eindruck, dass er ganz bewusst nicht ins Detail geht, weil er diese Dinge intern anspricht. Das ist auch immer wieder in den PKs zu sehen, dass er auf taktische Fragen und Auf- oder Umstellungen so gut wie gar nicht konkret antwortet. Er will hier wahrscheinlich keine Angriffsfläche bieten und daraus wird dann hier irgendwo wieder irgendeine Schlagzeile gemacht.

Oder er hat keine Details, bzw. sind diese ausgesprochen flach. In 2 bzw. 3 Jahren hätte es sicherlich irgendwann mal einen lockeren Talk unter Fachleuten geben können, wo er sich hätte äussern können.

Das Problem ist, dass es auf dem Platz genau so ausschaut, wie er sich äussert. Nämlich nicht all zu sehr fachkundig, nicht detailliert, nicht abgestimmt. Das Geschehen auf dem Platz wirkt selbst jetzt meistens nach einfach nur einer Aufstellung, die auf eine Tafel gestellt wird. Wenig oder keine Automatismen für Offensiv- oder Defensivspiel, alles bleibt den Spielern überlassen.

Mir fehlen einfach die Indizien, die Terzic ausser seinem Gehalts-Scheck und seiner Jobbeschreibung als tatsächlichen Fachmann ausweisen.

Die Frage, die sich die sportliche Führung eben stellen muss, ist, was ein Trainerwechsel wirklich bewirken kann. Wann ist der richtige Zeitpunkt? In der Länderspielpause auf die das Spiel in München folgt?

Je nachdem, was du als Trainer dir holst, siehst du eine Wirkung direkt. Das fängt ja schon bei Mentalität an, wo ein frischer Trainer für neue Motivation und geistige Frische sorgen kann. Entweder durch Ansprache, oder dadurch, dass Training und taktische Vorbereitung ein Gefühl von Sicherheit vermitteln ("DAS wird der Gegner machen. SO werden wir das Kontern. Und HIER werden wir ihm Probleme machen!").

Ich meine damit auch keinen reinen Motivator, sondern wie gesagt jemand, der gerade auch analytisch vermitteln kann. Stell dir einen Arzt vor, der dir erklärt, was genau bei dir gerade kaputt ist und welche Therapie das warum hinbekommt. Da kommt allein schon ein Placebo-Effekt mit, weil du das Gefühl hast, dass da jemand genau weiss, was er tut.

antworten

Mir erschließt sich der Eindruck, dass er ganz bewusst nicht ins Detail geht, weil er diese Dinge intern anspricht. Das ist auch immer wieder in den PKs zu sehen, dass er auf taktische Fragen und Auf- oder Umstellungen so gut wie gar nicht konkret antwortet. Er will hier wahrscheinlich keine Angriffsfläche bieten und daraus wird dann hier irgendwo wieder irgendeine Schlagzeile gemacht.

Oder er hat keine Details, bzw. sind diese ausgesprochen flach. In 2 bzw. 3 Jahren hätte es sicherlich irgendwann mal einen lockeren Talk unter Fachleuten geben können, wo er sich hätte äussern können.

Das Problem ist, dass es auf dem Platz genau so ausschaut, wie er sich äussert. Nämlich nicht all zu sehr fachkundig, nicht detailliert, nicht abgestimmt. Das Geschehen auf dem Platz wirkt selbst jetzt meistens nach einfach nur einer Aufstellung, die auf eine Tafel gestellt wird. Wenig oder keine Automatismen für Offensiv- oder Defensivspiel, alles bleibt den Spielern überlassen.

Mir fehlen einfach die Indizien, die Terzic ausser seinem Gehalts-Scheck und seiner Jobbeschreibung als tatsächlichen Fachmann ausweisen.

Die Frage, die sich die sportliche Führung eben stellen muss, ist, was ein Trainerwechsel wirklich bewirken kann. Wann ist der richtige Zeitpunkt? In der Länderspielpause auf die das Spiel in München folgt?

Je nachdem, was du als Trainer dir holst, siehst du eine Wirkung direkt. Das fängt ja schon bei Mentalität an, wo ein frischer Trainer für neue Motivation und geistige Frische sorgen kann. Entweder durch Ansprache, oder dadurch, dass Training und taktische Vorbereitung ein Gefühl von Sicherheit vermitteln ("DAS wird der Gegner machen. SO werden wir das Kontern. Und HIER werden wir ihm Probleme machen!").

Ich meine damit auch keinen reinen Motivator, sondern wie gesagt jemand, der gerade auch analytisch vermitteln kann. Stell dir einen Arzt vor, der dir erklärt, was genau bei dir gerade kaputt ist und welche Therapie das warum hinbekommt. Da kommt allein schon ein Placebo-Effekt mit, weil du das Gefühl hast, dass da jemand genau weiss, was er tut.

Ja, kann ich alles nachvollziehen, letzten Endes wissen wir beide nicht genau, wie terzic arbeitet und das im Team ankommt oder eben nicht.

Aber mal ganz konkret: Was würdest du machen? Wann würdest du den Trainer wechseln und wer sollte das machen?

antworten

Aber mal ganz konkret: Was würdest du machen? Wann würdest du den Trainer wechseln und wer sollte das machen?

Ich würde ihn auf der Stelle wechseln. Es ist zu wenig "da", was für einen längeren Verbleib spricht. Es liegt nicht an Verletzungen oder Formschwächen, nicht an Pech. Grundsätzliche Dinge funktionieren seit langem sehr schlecht.

Zum neuen Trainer hatte ich mal was geschrieben. Ich bin natürlich kein hauptberuflicher Fußballanalyst und habe da auch wenig Namen. Aktuell wäre ein Fußball-Lehrer vermutlich das, was der BVB braucht. Kein hippes Konzept, kein hipper Name - sondern ein Trainer, der sich als Fußball-Lehrer sieht und sich um Basics kümmert: Defensivspiel, Verschieben, Aufbauspiel. Qualität ist beim BVB vorhanden, aber ohne Fundament hast du keinen guten Stand.

Im Grunde ein Trainertyp wie Horst Hrubesch. Jemand, der entweder "neutral" daherkommt oder sympatisch wirkt, der für gute Arbeit steht und idealerweise nachgewiesen hat, dass er sowas schnell vermitteln kann. Das muss auch kein Langzeitengagement sein, aber für diese und nächste Saison wäre das mein Plan.

antworten

Hahahaha ... dass Edin Terzic derzeit als Trainer glücklos und erfolglos auftritt, ist offensichtlich.

Ihm aber als ausgebildeten Fußballlehrer und langjährigen Trainer und Co-Trainer bei diversen Fachleuten die Fachkompetenz abzusprechen ist lächerlich und anmaßend bis frech.

Ich glaube nicht, dass nur ein einziger Forumsuser hier (und insbesondere die ganz besonders lauten Nörgler, Meckerer und Schwarzmaler), annähernd eine Ausbildung, Erfahrung und Qualifikation hat, um irgendeinen Trainer, der mindestens in der 3. Liga in Verantwortung steht, fachlich zu kritisieren.
Das schließt mich ausdrücklich mit ein, obwohl ich einen Trainerschein habe, diverse Jugendtrainer Fortbildungen besucht habe, und über 10 Jahre Verantwortung in verschiedenen Jugendteams hatte.

antworten

Hahahaha ... dass Edin Terzic derzeit als Trainer glücklos und erfolglos auftritt, ist offensichtlich.

Ihm aber als ausgebildeten Fußballlehrer und langjährigen Trainer und Co-Trainer bei diversen Fachleuten die Fachkompetenz abzusprechen ist lächerlich und anmaßend bis frech.

Ich glaube nicht, dass nur ein einziger Forumsuser hier (und insbesondere die ganz besonders lauten Nörgler, Meckerer und Schwarzmaler), annähernd eine Ausbildung, Erfahrung und Qualifikation hat, um irgendeinen Trainer, der mindestens in der 3. Liga in Verantwortung steht, fachlich zu kritisieren.
Das schließt mich ausdrücklich mit ein, obwohl ich einen Trainerschein habe, diverse Jugendtrainer Fortbildungen besucht habe, und über 10 Jahre Verantwortung in verschiedenen Jugendteams hatte.

Er war langjähriger Co Trainer, aber kein langjähriger Trainer und genau das ist das Problem. Er bekommt seine Chef-Trainerausbildung dort, wo man eigentlich keine Experimente machen kann, wenn das Ziel immer lautet, mind. CLQ und eigentlich sollte auch mal mehr herausspringen, bei dem, was man in den Kader steckt, vor allem spielerisch.
Nicht ohne Grund stellt ihm der Verein ständig Co-Trainer an seine Seite, weil sie ihm das alleine nicht zutrauen (und er sich das wohl auch nicht). Und für knapp 4 Mio Gehalt, sollte man mehr erwarten können, als das, was man seit 2 Jahren angeboten bekommt.

antworten

Genau was hast du an und in meinem Post nicht verstanden?

antworten

Genau was hast du an und in meinem Post nicht verstanden?

Ihm aber als ausgebildeten Fußballlehrer und langjährigen Trainer und Co-Trainer bei diversen Fachleuten die Fachkompetenz abzusprechen ist lächerlich und anmaßend bis frech.

Darauf habe ich geantwortet...

Ich glaube nicht, dass nur ein einziger Forumsuser hier (und insbesondere die ganz besonders lauten Nörgler, Meckerer und Schwarzmaler), annähernd eine Ausbildung, Erfahrung und Qualifikation hat, um irgendeinen Trainer, der mindestens in der 3. Liga in Verantwortung steht, fachlich zu kritisieren.

Dann hat sich die Diskussion ja erledigt, dann hat sich jede Diskussion hinsichtlich Spieler etc. erledigt, weil hier niemand in der Position war.
Vielleicht können aber auch nicht Profis erkennen, dass das, was unter diesem Trainer auf dem Platz an fußballerischer Qualität zu sehen ist, gemessen an dem Anspruch des BVB und den finanziellen Mitteln, die in den Kader gesteckt wurden (auch mit/unter ihm), nicht viel bis gar nichts ist? Dass keine Entwicklung stattfindet? Dass sein Plan nicht aufgeht? Dass er wie am Samstag gegen Hoffenheim (nicht das einzige Mal), bei Rückstand komische Personalentscheidungen trifft?

Es ist doch offensichtlich, dass dieser Job für ihn auf dem Niveau, als noch nicht langjähriger Trainer, eine Nr. zu groß ist und ob er überhaupt mal die Qualität haben wird, auf dem Niveau Trainer sein zu können, steht auch nicht fest, denn die von Watzke in ihm gesehenen außergewöhnlichen Fähigkeiten, die ihn zu einem Top Trainer machen, sind weit und breit nicht zu erkennen.

antworten

Es geht um den Punkt, ihm die Fachkompetenz abzusprechen.

Kritik, insbesondere bei ausbleibendem Erfolg, darf und muss unbedingt sein.
Aber es gibt Spieler und Trainer, die bekommen - warum auch immer - ihre PS nicht auf die Straße.

antworten

Aber es gibt Spieler und Trainer, die bekommen - warum auch immer - ihre PS nicht auf die Straße.

Mag sein. Aber das sind dann eben trotz enomstem Fachwissen oder bester technischer Fähigkeiten, schlechte, unbrauchbare Trainer oder Spieler.

Ich hatte im Studium Physik beim Sohn eines Physik-Nobelpreisträgers. Fachlich sicher hochkompetent. Trotzdem ein absolut beschissener Professor, weil niemand (mit Ausnahme eines Südkoreaners) auch nur ansatzweise verstanden hat, was der von uns wollte.

Relevant ist halt die Umsetzung und nicht die Theorie. Und die kann man auch ganz gut beurteilen wenn man nicht über die Fachkompetenz verfügt.

antworten

Es geht um den Punkt, ihm die Fachkompetenz abzusprechen.

Kritik, insbesondere bei ausbleibendem Erfolg, darf und muss unbedingt sein.
Aber es gibt Spieler und Trainer, die bekommen - warum auch immer - ihre PS nicht auf die Straße.

Aber kann er diese Fachkompetenz denn überhaupt schon haben? Er war zwar jahrelang Co Trainer, aber Co Trainer zu sein, ist doch nochmal was komplett anderes, als in voller Verantwortung als Cheftrainer zu stehen.
Zudem war sein Werdegang als Profi kein großer, muss nicht immer etwa heißen, aber in Liga 4 oder 5 zu kicken, da fehlt einem dann doch sehr viel an Erfahrung, speziell dann, wenn man mit einer Mannschaft zusammenarbeiten muss, die vorwiegend aus Nationalspielern besteht. Es gibt Ausnahmetalente als Trainer, aber die fangen meistens dann auch unten an, ihre Erfahrungen zu sammeln, als gleich bei einem CL Klub.
Terzic hat als Cheftrainer alle Schritte übersprungen, das lässt sich auch mit vielen Co Trainern nicht wettmachen. Wäre er nach dem halben Jahr BVB gegangen und hätte einen anderen Klubs trainiert wäre das viel besser gewesen. Oder man hätte ihm die U23 erst mal gegeben.

antworten

Ich glaube nicht, dass nur ein einziger Forumsuser hier (und insbesondere die ganz besonders lauten Nörgler, Meckerer und Schwarzmaler), annähernd eine Ausbildung, Erfahrung und Qualifikation hat, um irgendeinen Trainer, der mindestens in der 3. Liga in Verantwortung steht, fachlich zu kritisieren.

Kritisiert wird das Ergebnis: um zu erkennen, dass Terzic mit einer extrem teuren Mannschaft mit – ja, der Meinung bin ich wirklich! – auch heute noch vielen richtig guten Spielern absoluten Scheißfußballspiel zustandebringt, bei dem es wirklich an allem fehlt, muss man nun wirklich keine Trainerausbildung haben.

Es versucht hier doch niemand, ihm Tipps zu geben, was er besser machen könnte. Das wäre in der Tat idiotisch. Dass das, was er zustande bringt, in Anbetracht der eingesetzten Mittel der Gipfel der spielerischen Armut ist, dürfte aber doch wohl feststehen.

antworten

Genau das! Das Ergebnis seiner Arbeit darf und muss kritisiert werden. Wie gesagt: Kritik darf und muss sein.

Aber was hier teilweise geschrieben wird, insbesondere wenn Terzic fehlende Fachkompetenz attestiert wird, schreit zum Himmel!

antworten

Man muss sich doch nicht an dem Wort Fachkompetenz festbeißen.

Letztendlich ist es doch wurscht, ob es mangelnde Fach- oder Vermittlungskompetenz ist. Das Ergebnis ist halt so, dass er schnellstens den Hut nehmen sollte.

antworten

Genau das! Das Ergebnis seiner Arbeit darf und muss kritisiert werden. Wie gesagt: Kritik darf und muss sein.

Aber was hier teilweise geschrieben wird, insbesondere wenn Terzic fehlende Fachkompetenz attestiert wird, schreit zum Himmel!

Wurde und wird oft genug kritisiert.

Das ich (und andere) Terzic direkt kritisieren, geht mehr darum, ob das mit der Spielweise oder den Ergebnissen einfach nur Pech ist, oder ob es irgendwas gibt, das einem Hoffnung schenkt auf Besserung. Darum dreht es sich. Terzic wirft kein Indiz ab, das ich annehmen kann, dass es besser werden würde.

antworten

Aber mal ganz konkret: Was würdest du machen? Wann würdest du den Trainer wechseln und wer sollte das machen?

Ich würde ihn auf der Stelle wechseln. Es ist zu wenig "da", was für einen längeren Verbleib spricht. Es liegt nicht an Verletzungen oder Formschwächen, nicht an Pech. Grundsätzliche Dinge funktionieren seit langem sehr schlecht.

Zum neuen Trainer hatte ich mal was geschrieben. Ich bin natürlich kein hauptberuflicher Fußballanalyst und habe da auch wenig Namen. Aktuell wäre ein Fußball-Lehrer vermutlich das, was der BVB braucht. Kein hippes Konzept, kein hipper Name - sondern ein Trainer, der sich als Fußball-Lehrer sieht und sich um Basics kümmert: Defensivspiel, Verschieben, Aufbauspiel. Qualität ist beim BVB vorhanden, aber ohne Fundament hast du keinen guten Stand.

Im Grunde ein Trainertyp wie Horst Hrubesch. Jemand, der entweder "neutral" daherkommt oder sympathisch wirkt, der für gute Arbeit steht und idealerweise nachgewiesen hat, dass er sowas schnell vermitteln kann. Das muss auch kein Langzeitengagement sein, aber für diese und nächste Saison wäre das mein Plan.

Siehst du, deine Antwort zeigt doch auch deutlich auf, dass ein solches Anforderungsprofil wohl überall gesucht wird und du kannst dazu keinen konkreten Namen nennen. Das ist kein Vorwurf sondern einfach nur ein Hinweis darauf, dass man eben nicht mal so auf die schnelle verantwortliche Personen austauschen kann, wie man es gerne hätte. Und vielleicht gibt es ja auch schon irgendwelche Vereinbarungen mit Trainern, die momentan noch gebunden sind, aber uns ihr Interesse bekundet haben (Nagelsmann beispielsweise). Dann wäre ein Festhalten an Terzic mangels Optionen auch nachvollziehbar.

Den Wechsel jetzt zu vollziehen ist wahrscheinlich nicht förderlich und die Trainer sehen ja auch, was momentan bei uns los ist.

antworten

Siehst du, deine Antwort zeigt doch auch deutlich auf, dass ein solches Anforderungsprofil wohl überall gesucht wird und du kannst dazu keinen konkreten Namen nennen. Das ist kein Vorwurf sondern einfach nur ein Hinweis darauf, dass man eben nicht mal so auf die schnelle verantwortliche Personen austauschen kann, wie man es gerne hätte.

Schwachfug. ICH bin kein hauptberuflicher Fußballanalyst. ICH muss keine Namen nennen - aber hab mit Horst Hrubesch trotzdem einen genannt. Der BVB wemst 9stellige Millionenbeträge durch die Landschaft, dafür auch einige davon an Scouts und Analysten, die in der Lage sein müssten, in Österreichs 2. Liga bspw. einen Trainer zu finden, der das so abrufen könnte (nur so als Beispiel).

Den Wechsel jetzt zu vollziehen ist wahrscheinlich nicht förderlich und die Trainer sehen ja auch, was momentan bei uns los ist.

Die sehen, dass der BVB gerade Richtung Boden tendiert. Aber eigentlich einen recht runden, interessanten Kader hat, der im Grunde keine konkrete Schwäche hat. Vielleicht 1-2 Aussenstürmer zu wenig und 1-2 Mittelstürmer zu viel, aber trotzdem genug Optionen, um daraus ein Mindestziel wie CL-Teilnahme zu regeln.

antworten

Siehst du, deine Antwort zeigt doch auch deutlich auf, dass ein solches Anforderungsprofil wohl überall gesucht wird und du kannst dazu keinen konkreten Namen nennen. Das ist kein Vorwurf sondern einfach nur ein Hinweis darauf, dass man eben nicht mal so auf die schnelle verantwortliche Personen austauschen kann, wie man es gerne hätte.

Schwachfug. ICH bin kein hauptberuflicher Fußballanalyst. ICH muss keine Namen nennen - aber hab mit Horst Hrubesch trotzdem einen genannt. Der BVB wemst 9stellige Millionenbeträge durch die Landschaft, dafür auch einige davon an Scouts und Analysten, die in der Lage sein müssten, in Österreichs 2. Liga bspw. einen Trainer zu finden, der das so abrufen könnte (nur so als Beispiel).

Den Wechsel jetzt zu vollziehen ist wahrscheinlich nicht förderlich und die Trainer sehen ja auch, was momentan bei uns los ist.

Die sehen, dass der BVB gerade Richtung Boden tendiert. Aber eigentlich einen recht runden, interessanten Kader hat, der im Grunde keine konkrete Schwäche hat. Vielleicht 1-2 Aussenstürmer zu wenig und 1-2 Mittelstürmer zu viel, aber trotzdem genug Optionen, um daraus ein Mindestziel wie CL-Teilnahme zu regeln.

Österreich 2. Liga? Der dann als Hoffnungsträger den BVB in die CL oder noch höher führen soll? Oder der bald 73-jährige Horst Hrubesch?

Na auf den Sturm der öffentlichen Entrüstung wäre ich mal gespannt. Und du sagst es, du bist kein Fußballanalyst, vertrittst aber offen die Meinung, dass Terzic weg muss. Ohne eine Alternative oder auch die Interna zu kennen. Finde ich mühsam, weil das ins philosophieren abdriftet. Und bei der Kaderqualität widerspreche ich dir. Der ist nicht so gut, wie viele meinen. Konnte man gerade am Sonntag gut sehen.

antworten

Österreich 2. Liga? Der dann als Hoffnungsträger den BVB in die CL oder noch höher führen soll? Oder der bald 73-jährige Horst Hrubesch?

"Österreich 2. Liga" war einfach nur ein Platzhalter. Es gibt Toptrainer, die keiner kennt und die unterklassig arbeiten, aber vielleicht genau das liefern, was gebraucht wird. Das kann man scouten, das kann man klassifizieren. Aber dazu müsste ja überhaupt erst mal beim BVB analytisch etwas da sein, um klarzumachen, OB man einen neuen Trainer braucht und WELCHEN neuen Trainer man braucht. Momentan ist der BVB einer mit einem schlimmen Husten, der nicht mehr 100% Leistungsfähig ist, aber gerade keinen Arzt will.

Na auf den Sturm der öffentlichen Entrüstung wäre ich mal gespannt.

Na, auf den nur als Co-Trainer irgendwo im Ausland und unter dem verpönten Favre eingesetzten Terzic hat man doch auch gut reagiert. Die "öffentliche Entrüstung" ist egal, am Ende ist wichtig, was auf dem Platz geschieht und dort rauskommt.

Und du sagst es, du bist kein Fußballanalyst, vertrittst aber offen die Meinung, dass Terzic weg muss. Ohne eine Alternative oder auch die Interna zu kennen.

Ja, verblüffend, ne? Du bist auch weder noch und vertrittst die Gegenposition. Und nun? Wir sind unbedeutende Fans, nicht mehr. Wir sitzen hier, reden über den BVB und können nahezu nichts verändern.

Und bei der Kaderqualität widerspreche ich dir. Der ist nicht so gut, wie viele meinen. Konnte man gerade am Sonntag gut sehen.

Tja, was zu beweisen wäre. Momentan funktioniert der Kader nicht, weil der Trainer nicht weiss, wie man die Einzelspieler zu einer schlagkräftigen Einheit formen kann. Seit 2 Jahren bereits. Von den Spielern sind aber eine große Menge Leute dabei, die ihre Qualität schon sehr nachhaltig bewiesen haben. Warum sollen ALLE hier jetzt das nicht mehr tun können?

antworten

Ich halte den Kader auch für besser als das, was er zeigt. Sicher trotzdem nicht ohne Probleme, nicht ohne Schwachstellen.
Aber die meisten Spieler, die wir haben, haben anderswo bereits bessere Leistungen gezeigt. Das kann man dann dem Trainer durchaus vorwerfen.
Abgesehen davon, dass "der Kader ist zu schlecht" auch wenig als Entlastung für Terzic taugt, wenn er selbst so intensiv an der Kadergestalltung beteiligt war.

antworten

Und bei der Kaderqualität widerspreche ich dir. Der ist nicht so gut, wie viele meinen. Konnte man gerade am Sonntag gut sehen.

Und ich würde dir widersprechen. Zumindest wenn ich kleinkariert wäre.

Ich hoffe ganz einfach, dass das Grauen mit Terzic, Sahin und Bender ein möglichst schnelles Ende hat, dann ein Fuerwehrmann kommt, der der Mannschaft kurzfristig wieder Sicherheit vermittelt und über den nächsten Trainer nicht nach System Watze (ich bin der Trainerseher...) entschieden wird, sondern man sich Gedanken darüber macht, was man fußballerisch will und mit wem das zu erreichen ist.

antworten

Ich bin daher der Überzeugung, dass neben Terzics Trainertätigkeit vor allem auch das System Watze in der Form der letzten Jahre ein Ende haben muss. Ein sich selbst in sportlicher Hinsicht massiv überschätzenden Geschäftsführer, der sein Tun maßgeblich am Misserfolgsgeheimnis "Stallgeruch" ausrichtet, ist einfach aus der Zeit gefallen.

Ich kann nicht verstehen, weshalb man den Ärger über Watzke und dessen Personalentscheidungen auf Terzic projiziert.

Natürlich kann man ganz grundsätzlich der Meinung sein, dass Akteure im Profifußball einem ob Entlassungen o.ä. nicht leid tun müssen, weil sie dafür ausreichend kompensiert wurden und werden, aber sobald man die menschliche Seite ansieht, ist es m.E. natürlich bitter, wenn jemand seinen Traumjob nicht weiter ausüben darf. Und wenn es dabei um jemanden geht, der menschlich (nach allem, was man weiß) völlig in Ordnung ist, tut mir das tatsächlich auch ein wenig leid.

antworten

Natürlich kann man ganz grundsätzlich der Meinung sein, dass Akteure im Profifußball einem ob Entlassungen o.ä. nicht leid tun müssen, weil sie dafür ausreichend kompensiert wurden und werden, aber sobald man die menschliche Seite ansieht, ist es m.E. natürlich bitter, wenn jemand seinen Traumjob nicht weiter ausüben darf. Und wenn es dabei um jemanden geht, der menschlich (nach allem, was man weiß) völlig in Ordnung ist, tut mir das tatsächlich auch ein wenig leid.

Auch ganz unabhängig von der Kompensation: Es ist ja jetzt nicht unbedingt etwas außergewöhnliches, wenn jemand nicht die Fähigkeiten oder die Möglichkeit hat, seinen Traumjob auszuüben. Das dürfte vermutlich eher die Regel als die Ausnahme sein. Klar, kann mir für all die Leute leid tun.

Aber es gibt bestimmt genug BVB Fans, für die es mir auch Leid tun könnte, dass sie nicht die Fähigkeiten haben den BVB zu trainieren obwohl es ihr Traumjob wäre. Nun ist Edin Terzic vermutlich geeigneter als fast alle diese Leute aber eben auch nicht geeignet genug und daher gehört er dann letztlich doch zu dieser Gruppe.

Ist aber jetzt auch alles kein großes Drama. Er hat es versucht, man hat ihm auch Zeit gegeben, es hat nicht funktioniert. Nebenbei hat er nen großen Haufen Geld verdient und auch kein so schlechtes Bild abgegeben, dass er seinen Traumjob nicht auch weiter ausführen könnte. Nur eben nicht beim BVB. War jetzt auch keine Schande, dass man es mit ihm versucht hat; wäre ja eine tolle Story gewesen und für den Verein eine schöne Sache. Aber klappt halt nicht.

Er ist halt einfach kein herausragender oder sehr guter Trainer. Vielleicht einfach ein mittelmäßiger, vielleicht auch ein eher schlechter, ich weiß es ehrlich gesagt nicht.

antworten

Er ist halt einfach kein herausragender oder sehr guter Trainer. Vielleicht einfach ein mittelmäßiger, vielleicht auch ein eher schlechter, ich weiß es ehrlich gesagt nicht.

Das weiß wohl keiner. Aber jeder (außer Watzke vielleicht) sieht, dass es mit ihm beim BVB nicht passt und er inzwischen regelmäßigig schlicht inakzeptablen Fußball zu verantworten. Da wäre es sicher das Beste, wenn er nicht noch weiter so hilflos rumwurschtelt.

antworten

Ich bin daher der Überzeugung, dass neben Terzics Trainertätigkeit vor allem auch das System Watze in der Form der letzten Jahre ein Ende haben muss. Ein sich selbst in sportlicher Hinsicht massiv überschätzenden Geschäftsführer, der sein Tun maßgeblich am Misserfolgsgeheimnis "Stallgeruch" ausrichtet, ist einfach aus der Zeit gefallen.

Ich kann nicht verstehen, weshalb man den Ärger über Watzke und dessen Personalentscheidungen auf Terzic projiziert.

Natürlich kann man ganz grundsätzlich der Meinung sein, dass Akteure im Profifußball einem ob Entlassungen o.ä. nicht leid tun müssen, weil sie dafür ausreichend kompensiert wurden und werden, aber sobald man die menschliche Seite ansieht, ist es m.E. natürlich bitter, wenn jemand seinen Traumjob nicht weiter ausüben darf. Und wenn es dabei um jemanden geht, der menschlich (nach allem, was man weiß) völlig in Ordnung ist, tut mir das tatsächlich auch ein wenig leid.

Es zeigt sich hier ja auch die Perversion dieses Geschäfts. Hätten wir gegen Mainz Ende Mai ein Tor mehr erzielt, wäre Terzic heute der Schutzheilige aller Borussen, der in 2 Spielzeiten als Trainer den DFB-Pokal und die Schale an den Borsigplatz geholt hat. Und sein Ansehen wäre gänzlich anders, obgleich er der gleiche allenfalls durchschnittlich begabte nette Fusballlehrer wäre.

Ein Tor! Irgendwie auch tragisch...

antworten

Ich habe nichts gegen Edin Terzic. Im Gegenteil, ich glaube, dass wir uns alle gewünscht hätten, dass das eine Erfolgsgeschichte wird. Die Meisterschaft letztes Jahr hätte ich uns, aber auch ihm persönlich, sehr gewünscht.

Mitleid habe ich keines und das will er sicher auch nicht. Er hat jetzt nachhaltig bewiesen, dass er kein sondergleich herausragender Trainer ist. Er verdient unfassbar viel Geld und seine Familie ist nach seinem aktuellen 3 Jahresvertrag überragend abgesichert. Und mit seinen pathetischen und vorgestanzten Reden (von seiner Vorstellungsrunde über die Woche vor dem saisonfinale 2023 bis hin zur Verpflichtung von Jadon Sancho) macht er sich nur noch lächerlich. Guckt der vorher Al Pacino und übt das dann vorm Spiegel oder was soll das?

Traumjob? ja, ist bitter den zu verlieren. Aber er hatte seine Chance und viel Geduld seines Vorgesetzten. Andere haben auch Traumjobs, die für immer unerreichbar sind.

Daher sollte man sich zeitnah ohne Groll trennen. Edin wird auch weiterhin im Profifußball arbeiten, da sollte man sich wenig Sorgen machen.

antworten

Ich bin daher der Überzeugung, dass neben Terzics Trainertätigkeit vor allem auch das System Watze in der Form der letzten Jahre ein Ende haben muss. Ein sich selbst in sportlicher Hinsicht massiv überschätzenden Geschäftsführer, der sein Tun maßgeblich am Misserfolgsgeheimnis "Stallgeruch" ausrichtet, ist einfach aus der Zeit gefallen.

Ich kann nicht verstehen, weshalb man den Ärger über Watzke und dessen Personalentscheidungen auf Terzic projiziert.

Natürlich kann man ganz grundsätzlich der Meinung sein, dass Akteure im Profifußball einem ob Entlassungen o.ä. nicht leid tun müssen, weil sie dafür ausreichend kompensiert wurden und werden, aber sobald man die menschliche Seite ansieht, ist es m.E. natürlich bitter, wenn jemand seinen Traumjob nicht weiter ausüben darf. Und wenn es dabei um jemanden geht, der menschlich (nach allem, was man weiß) völlig in Ordnung ist, tut mir das tatsächlich auch ein wenig leid.

Es ist die Gleichzeitigkeit der Dinge, die doch vielen Probleme bereitet. Ich kann nicht sagen, ob es die Ursache ist, aber im Netz ist diese Polarität in der Bewertung stark ausgeprägt. Vielleicht nimmt man es auch zu persönlich? Etwas nüchterner betrachtet, wird Terzic in Zukunft mal jemand sein, der einen Titel mit der Borussia geholt hat und danach nicht mehr der richtige Mann für den Job war.

antworten

Ich bin daher der Überzeugung, dass neben Terzics Trainertätigkeit vor allem auch das System Watze in der Form der letzten Jahre ein Ende haben muss. Ein sich selbst in sportlicher Hinsicht massiv überschätzenden Geschäftsführer, der sein Tun maßgeblich am Misserfolgsgeheimnis "Stallgeruch" ausrichtet, ist einfach aus der Zeit gefallen.

Welchen Stallgeruch hatten eigentlich Doll, Klopp, Tuchel, Bosz, Stöger, Favre oder Rose?

antworten

Welchen Stallgeruch hatten eigentlich Doll, Klopp, Tuchel, Bosz, Stöger, Favre oder Rose?

Der Stallgeruch-Faktor kommt vermutlich auch durch das mittlerweile besondere Augenmerk auf deutsche (oder deutschsprachige) Spieler bei den Transfers (Süle, Maatsen, Özcan, Sabitzer, Füllkrug, etc.) und dazu immer wieder Rückholaktionen (Sancho, jetzt auch Sahin, Bender).

An sich nicht zwingend verwerflich (beides), aber wenn unterm Strich der Erfolg ausbleibt, fällt mehr auf, das Stallgeruch auch einiges mit Mist und Scheisse zu tun haben kann.

antworten

Da hast du natürlich recht: gar keinen. Zumindest im Hinblick auf die Trainer nicht. Bei den Rückholaktionen, die in der zahl zumindest meines Wissens von keinem anderen verin getätigt wurden, sieht das schon anders aus.

In meiner Kritik, die sich nur auf die zeit seit Terzic beziehen sollte, fehlte zugegebenermaßen das "aktuell". Das Festhalten an Terzic und die Idee, Sahin und Bender zu holen, machen schon den Eindruck, als sei der Stallgeruch für Watzke eine wichtige Sache.

Die aufgelisteten Trainer zeigen ansonsten nur, dass beim selbsternannte Supertrainererkenner Selbsteinschätzung und Wirklichkeit erheblich voneinander abweichen.

antworten

Watzke trauert zumindest weiterhin Klopp hinterher beziehungsweise der Ära.
Und Sahin und Bender waren nun einmal beide Teil dieser Zeit.
Stallgeruch ist grundsätzlich nicht verkehrt. Ein verzweifeltes Wiederaufleben lassen der alten Zeit schon eher.

antworten

Stallgeruch ist grundsätzlich nicht verkehrt.

Wenn der bei kompetenten Personen zusätzlich vorhanden ist: super! Mittelmäßige Fähigkeiten werden dadurch aber eben nicht besser.

antworten

Ich bin daher der Überzeugung, dass neben Terzics Trainertätigkeit vor allem auch das System Watze in der Form der letzten Jahre ein Ende haben muss. Ein sich selbst in sportlicher Hinsicht massiv überschätzenden Geschäftsführer, der sein Tun maßgeblich am Misserfolgsgeheimnis "Stallgeruch" ausrichtet, ist einfach aus der Zeit gefallen.

Welchen Stallgeruch hatten eigentlich Doll, Klopp, Tuchel, Bosz, Stöger, Favre oder Rose?

Danke für die Aufstellung, diese untermauert Watzkes sportliche Inkompetenz und zeigt eigentlich nur, dass es Zeit für einen Wechsel auf dieser Position ist. Finanzielle Unternehmensführung kann er, aber von allem anderen lässt er besser die Finger. Er hatte einmal Glück mit der Personalentscheidung Klopp, das war’s dann aber auch!

antworten

Danke für die Aufstellung, diese untermauert Watzkes sportliche Inkompetenz und zeigt eigentlich nur, dass es Zeit für einen Wechsel auf dieser Position ist. Finanzielle Unternehmensführung kann er, aber von allem anderen lässt er besser die Finger. Er hatte einmal Glück mit der Personalentscheidung Klopp, das war’s dann aber auch!

Eine ähnliche Bilanz weisen jedoch, bis auf Freiburg, alle Bundesliga Clubs aus. Also weg mit deren Geschäftsführern.

antworten

Ich mag diese Argumentation: wenns bei anderen Scheiße ist, ist es ja nicht schlimm, wenn es beim BVB auch Scheiße ist. Das ist ja immer wieder sowas von überzeugend!

Darüber hinaus sollte jemand, der sich selbst als Trainerchecker sieht und das sogar öffentlich kundtut, eine bessere Bilanz im Hinblick auf die Wahl der Trainer haben als einen Glücksgrif in x Jahren. Ist zumindest meine Meinung.

antworten

Wann hat Watzke denn öffentlich kundgetan, dass er sich als Trainerchecker sieht?

antworten

OT Watzke nach den Fiasko gegen Mainz:
Wir haben einen großartigen Trainer, der wunderbar zu dieser Mannschaft passt.

Außerdem hat er doch gesagt, dass er einen guten Trainer erkennt, wenn er ihn sieht.

antworten

https://www.sportschau.de/newsticker/dpa-bvb-boss-watzke-setzt-auf-langen-verbleib-von-trainer-terzic-100.html

"Wir gehen die nächsten Jahre den Weg mit Edin Terzic. Punkt, aus. Nach so langer Zeit in diesem Geschäft meine ich beurteilen zu können, wer ein Top-Trainer ist. Und Edin ist ein Trainer mit außergewöhnlichen Fähigkeiten", sagte der Geschäftsführer des Fußball-Bundesligisten der "Sport Bild".

antworten

Wann hat Watzke denn öffentlich kundgetan, dass er sich als Trainerchecker sieht?

Letzten Sommer:

"Wir gehen die nächsten Jahre den Weg mit Edin Terzic. Punkt, aus. Nach so langer Zeit in diesem Geschäft meine ich beurteilen zu können, wer ein Top-Trainer ist. Und Edin ist ein Trainer mit außergewöhnlichen Fähigkeiten".

So viel zu Watzkes Trainerchecker-Fähigkeiten

antworten

Letzten Sommer:

"Wir gehen die nächsten Jahre den Weg mit Edin Terzic. Punkt, aus. Nach so langer Zeit in diesem Geschäft meine ich beurteilen zu können, wer ein Top-Trainer ist. Und Edin ist ein Trainer mit außergewöhnlichen Fähigkeiten".

So viel zu Watzkes Trainerchecker-Fähigkeiten

Das er diese Einschätzung über sich hat, liegt ja schon in der Natur der Sache seines Jobs. Diesen Satz wird jeder Geschäftsführer eines Bundesligisten unterschreiben.
Sich selbst als Trainerchecker bezeichnen wird jedoch niemand.

antworten

Letzten Sommer:

"Wir gehen die nächsten Jahre den Weg mit Edin Terzic. Punkt, aus. Nach so langer Zeit in diesem Geschäft meine ich beurteilen zu können, wer ein Top-Trainer ist. Und Edin ist ein Trainer mit außergewöhnlichen Fähigkeiten".

So viel zu Watzkes Trainerchecker-Fähigkeiten

Das er diese Einschätzung über sich hat, liegt ja schon in der Natur der Sache seines Jobs. Diesen Satz wird jeder Geschäftsführer eines Bundesligisten unterschreiben.
Sich selbst als Trainerchecker bezeichnen wird jedoch niemand.

Egal wie man es nennt, er hat entgegen seiner Aussage trotzdem keine Ahnung, sonst wären nicht nahezu alle Trainer nach Klopp kurz- oder mittelfristig ausgetauscht worden und sonst würde er Edin nicht das Schiff komplett vor die Wand fahren lassen. Der Trainerwechsel war bereits im Winter überfällig. Edin jetzt noch zwei weitere Spiele Zeit zu geben, spricht nicht für Watzke! Finanziell top, bei allen anderen Dingen quatscht er zu viel dazwischen!

antworten

Egal wie man es nennt, er hat entgegen seiner Aussage trotzdem keine Ahnung, sonst wären nicht nahezu alle Trainer nach Klopp kurz- oder mittelfristig ausgetauscht worden und sonst würde er Edin nicht das Schiff komplett vor die Wand fahren lassen. Der Trainerwechsel war bereits im Winter überfällig. Edin jetzt noch zwei weitere Spiele Zeit zu geben, spricht nicht für Watzke! Finanziell top, bei allen anderen Dingen quatscht er zu viel dazwischen!

Seit der Saison 15/16 haben die 18 aktuellen Bundesligisten durchschnittlich 8,33 Trainer verschlissen. Der BVB liegt zusammen mit Bayern, RaBa, und Gladbach mit 8 Trainern auf Platz 5 dieser Statistik - also hauchzart besser als der Durchschnitt. Also haben nun entweder fast alle Geschäftsführer keine Ahnung oder hat Watzke eventuell doch ein bisschen Ahnung?

antworten

Egal wie man es nennt, er hat entgegen seiner Aussage trotzdem keine Ahnung, sonst wären nicht nahezu alle Trainer nach Klopp kurz- oder mittelfristig ausgetauscht worden und sonst würde er Edin nicht das Schiff komplett vor die Wand fahren lassen. Der Trainerwechsel war bereits im Winter überfällig. Edin jetzt noch zwei weitere Spiele Zeit zu geben, spricht nicht für Watzke! Finanziell top, bei allen anderen Dingen quatscht er zu viel dazwischen!

Seit der Saison 15/16 haben die 18 aktuellen Bundesligisten durchschnittlich 8,33 Trainer verschlissen. Der BVB liegt zusammen mit Bayern, RaBa, und Gladbach mit 8 Trainern auf Platz 5 dieser Statistik - also hauchzart besser als der Durchschnitt. Also haben nun entweder fast alle Geschäftsführer keine Ahnung oder hat Watzke eventuell doch ein bisschen Ahnung?

Nein, Watzke hat keine Ahnung! Mehr Beweis als die aktuelle Situation braucht es nicht.

antworten

Nein, Watzke hat keine Ahnung! Mehr Beweis als die aktuelle Situation braucht es nicht.

Okay!

antworten

Letzten Sommer:

"Wir gehen die nächsten Jahre den Weg mit Edin Terzic. Punkt, aus. Nach so langer Zeit in diesem Geschäft meine ich beurteilen zu können, wer ein Top-Trainer ist. Und Edin ist ein Trainer mit außergewöhnlichen Fähigkeiten".

So viel zu Watzkes Trainerchecker-Fähigkeiten

Das er diese Einschätzung über sich hat, liegt ja schon in der Natur der Sache seines Jobs. Diesen Satz wird jeder Geschäftsführer eines Bundesligisten unterschreiben.
Sich selbst als Trainerchecker bezeichnen wird jedoch niemand.

Watzke mag zwar mit Zahlen umgehen können wie kein anderer im Verein, dass er dann auch noch beurteilen kann, wer ein Top Trainer ist, liegt nicht in der Natur der Sache seines - eigentlichen - Jobs.
Und mit der Aussage hat er sich als jemanden dargestellt, der das kann.

antworten

Watzke mag zwar mit Zahlen umgehen können wie kein anderer im Verein, dass er dann auch noch beurteilen kann, wer ein Top Trainer ist, liegt nicht in der Natur der Sache seines - eigentlichen - Jobs.
Und mit der Aussage hat er sich als jemanden dargestellt, der das kann.

Was ist denn deiner Meinung nach sein eigentlicher Job?

Ein Blick aufs Organigramm reicht doch. Kehl ist u.a. für den Profifussball verantwortlich. Watzke wiederum ist Kehls direkter Vorgesetzter. Ich halte es für unabdingbar, dass weitreichende Entscheidungen, die das Kerngeschäft betreffen, mit dem Vorgesetzten besprochen und abgestimmt werden. Frau Timmermann wird sicherlich nicht mit jeder Personalie zu Watzke gehen und diese durchsprechen, aber bei Trainerentscheidungen ist es wie gesagt mMn absolut notwendig.

antworten

Inwiefern untermauert diese Aufstellung eine Inkompetenz?
Kannst du das bitte erklären?

- Doll, damals ziemlich gehypet und als Top-trainer-Talent gehandelt
- Klopp, der Trainer-Aufsteiger / ohne Worte
- Tuchel, zu dieser Zeit von allen (auch von außerhalb) als Top-Lösung angesehen
- Bosz, super erfolgreich mit Ajax, stand für erfrischenden Offensivfußball
- Stöger, Retter in der Not
- Favre, Taktikfuchs mit beachtlichen Erfolgen und Reputation, insbesondere in Frankreich
- Rose, damals absolut gehypete Wunschlösung, galt in D als "der" zukünftige Top-Trainer

Und wo haben diese Trainer Stallgeruch? Sie haben alle KEINE, absolut KEINE, BVB Historie.

antworten

Inwiefern untermauert diese Aufstellung eine Inkompetenz?
Kannst du das bitte erklären?

- Doll, damals ziemlich gehypet und als Top-trainer-Talent gehandelt
- Klopp, der Trainer-Aufsteiger / ohne Worte
- Tuchel, zu dieser Zeit von allen (auch von außerhalb) als Top-Lösung angesehen
- Bosz, super erfolgreich mit Ajax, stand für erfrischenden Offensivfußball
- Stöger, Retter in der Not
- Favre, Taktikfuchs mit beachtlichen Erfolgen und Reputation, insbesondere in Frankreich
- Rose, damals absolut gehypete Wunschlösung, galt in D als "der" zukünftige Top-Trainer

Und wo haben diese Trainer Stallgeruch? Sie haben alle KEINE, absolut KEINE, BVB Historie.

Diese Inkompetenz bezieht sich eher darauf, dass alle aufgelisteten Trainer von ihrem Ansatz Fußball spielen zu wollen, komplett verschieden sind, der Kader nie zum Trainer passte, man sozusagen keinen Plan hatte und den immer noch nicht hat, was für einen Fußball man spielen lassen wollte, es nie ein Konzept gab, außer unter Edin mit seinem weniger sexy aber erfolgreich, was kaum einer geil findet und was noch nicht mal aufgeht.

Zudem tat Watzke immer kund, dass er diesen und jenen Trainer schon immer mal gerne beim BVB haben wollte, was dann bzgl. der Trainerauswahl den Schluss zulässt, dass Watzke lieber nach seinen Vorlieben verfahren ist, den nächsten Klopp (Rose, Stöger, Terzic) zu finden, als mal auf den zusammengewürfelten Kader zu schauen, welcher Trainertyp denn überhaupt Sinn macht.
Darum ist es auch kein Wunder, dass die Verweildauer der jeweiligen Trainer auch nicht lange war.

Im Sommer dann der nächste Versuch, hoffentlich dann nicht nach den Vorlieben von Watzke und der Suche nach dem neuen Klopp, sondern mit mehr Sinn und Verstand, also Kehl, falls dann noch da, sollte auf die Suche gehen, und nicht Watzke, der sollte das denen überlassen, deren Job das ist.

antworten

Inwiefern untermauert diese Aufstellung eine Inkompetenz?
Kannst du das bitte erklären?

- Doll, damals ziemlich gehypet und als Top-trainer-Talent gehandelt
- Klopp, der Trainer-Aufsteiger / ohne Worte
- Tuchel, zu dieser Zeit von allen (auch von außerhalb) als Top-Lösung angesehen
- Bosz, super erfolgreich mit Ajax, stand für erfrischenden Offensivfußball
- Stöger, Retter in der Not
- Favre, Taktikfuchs mit beachtlichen Erfolgen und Reputation, insbesondere in Frankreich
- Rose, damals absolut gehypete Wunschlösung, galt in D als "der" zukünftige Top-Trainer

Und wo haben diese Trainer Stallgeruch? Sie haben alle KEINE, absolut KEINE, BVB Historie.

Indirekt.

- Klopp war der gute Schuss. Der installierte die BVB DNA, die Watzke versucht, seitdem wiederzubeleben.

- Tuchel war dabei der erste Versuch: Kam von Mainz, innovativer Trainer wie Klopp, sperriger im Umgang.

- Bosz war der nächste Versuch: Hipper Angriffspressingtrainer, erneut eine Kloppvariante.

- Stöger war für den Notfall da.

- Favre ist der "odd-one-out". Der hatte nichts mit STallgeruch oder Klopp-Sehnsucht zu tun, weder als Typ noch in seiner Spielphilosophie. Fachlich top, aber für einen Favoritenklub war es das falsche Konzept. War aber auch sein erster Favoritenklub.

- Rose: Ex-Mainzer, Klopp-Schule, ähnlicher sympathischer Typ. Erneuter Versuch einen Klopp zu installieren.

- Terzic: Stallgeruch, sympatisch - auch wörtlich von ihm als Wiedergeburt von Klopp installiert.

"Stallgeruch" ist jetzt wegen Terzic (und Sahin und Bender) das Kurzschlagwort für das, was Watzke favorisiert und möchte. Sinngemäss falsch, aber wenn man weiss, wie man es auslegen kann, versteht man es.

antworten

"Stallgeruch" ist jetzt wegen Terzic (und Sahin und Bender) das Kurzschlagwort für das, was Watzke favorisiert und möchte. Sinngemäss falsch, aber wenn man weiss, wie man es auslegen kann, versteht man es.

Ich wollte das Wort “Stallgeruch“ nur auf die letzte Zeit bezogen wissen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass Terzic noch aus einem anderen Grund überhaupt Trainer sein darf.

Wenn Watke der Meinung ist, dass Terzic es offensichtlich nicht mehr gebacken bekommt (warum hätte er ihm sonst zwei Co-Trainer an die Seite stellen sollen?), warum wählt er dann zwei Ex BVB-Spieler ohne bzw. mit sehr geringer Erfahrung mit einem Durchschnittsclub aus einer unterklassigen Liga aus, anstatt Terzic durch einen Feuerwehrmann für den Rest der Saison zu ersetzen?

Was anderes als Stallgeruch kann da eine Rolle gespielt haben und hält das wirklich außer Watzke noch jemand für die beste Lösung?

antworten

Danke für die Aufstellung. Gerade die, die hier am festesten draufhauen, scheinen dann doch argumentativ erhebliche Lücken in Kauf zu nehmen. Warum, kann ich auch nur vermuten.

antworten

Danke für die Aufstellung. Gerade die, die hier am festesten draufhauen, scheinen dann doch argumentativ erhebliche Lücken in Kauf zu nehmen. Warum, kann ich auch nur vermuten.

Es ist wohl in der Mehrzahl der Diskussionen zu sämtlichen Themen so, dass die Fakten häufig außen vor gelassen werden und man stringent seiner eigenen Erinnerung/gefühlten Fachkenntnis urteilt und diesen Standpunkt mit weiteren, oft respektlosen, Bemerkungen unterfüttert.

Ich weiß nicht, wann das angefangen hat, wäre aber total glücklich, wenn das wieder aufhören würde. Ich glaube nur nicht mehr daran.

antworten

Ich bin daher der Überzeugung, dass neben Terzics Trainertätigkeit vor allem auch das System Watze in der Form der letzten Jahre ein Ende haben muss. Ein sich selbst in sportlicher Hinsicht massiv überschätzenden Geschäftsführer, der sein Tun maßgeblich am Misserfolgsgeheimnis "Stallgeruch" ausrichtet, ist einfach aus der Zeit gefallen.

Welchen Stallgeruch hatten eigentlich Doll, Klopp, Tuchel, Bosz, Stöger, Favre oder Rose?

Danke für die Aufstellung, diese untermauert Watzkes sportliche Inkompetenz und zeigt eigentlich nur, dass es Zeit für einen Wechsel auf dieser Position ist. Finanzielle Unternehmensführung kann er, aber von allem anderen lässt er besser die Finger. Er hatte einmal Glück mit der Personalentscheidung Klopp, das war’s dann aber auch!

Warum untermauert diese Aufstellung das? Weil wir seit 2011 quasi Dauergast in der CL sind? Und was ist jetzt mit dem Thema Stallgeruch?

antworten

Was die Spieler unserer Mannschaft angeht ist das ja keine neue Erkenntnis (der Weg war ja genauso gewollt). Wenn man ehrlich ist, ist die Erkenntnis um Edin auch nicht neu.
Neu ist nur, dass es auf einmal richtig knapp wird mit PLatz 4.

--
Block 24

antworten

So neu ist das ja nicht. Ist nun das dritte Mal unter Terzic.

antworten

Ja, so habe ich es geschrieben.

--
Block 24

antworten

Steht viel wahres drin in dem Text, es ist schade um Edin aber am Ende sehe ich auch keine andere vernünftige Lösung

antworten

Kloppo hat sich von sich aus verabschiedet, danach war alles so lala.

So sehr die Idee mit Terzic auf den ersten Blick ergreifend war - retrospektiv lässt sich leider sagen dass es schon bei der ersten Phase absehbar war. Da hat ihn noch die (deutlich mehr vorhandene) individuelle Klasse gerettet.

So sehr ich den Ansatz Terzic nachvollziehen kann (Junge aus der Kurve, Borusse im Herzen, etc) und ihm (und uns) lettze Saison die Meisterschaft gegönnt hätte - es funktioniert nicht. Hat man letzte Saison gesehen, sieht man jetzt noch mehr.
Wie oft hat uns die, in Teilen noch vorhandene individuelle Klasse gerettet? Selbst wenn man ihm die schwierige Zeit Dezember zu gute hält (Grippe, Erkrankungen, Verletzungen etc) - wann war das letzte Mal etwas geplantes zu sehen?
Das Hinspiel gegen Heidenheim war so ein Signal, alles läuft, netter Elfer, gute FÜhrung - der Trainger des gegners stellt um um bums. Alles Chaos total wie Brandt sagen würde.

Bei Terzic fehlt mir die Spielidee, der Matchplan, das in-game Coaching. Ich glaube, der einzige Grund warum er noch weitrmachen darf ist die mangelnde Verfügbarkeit von Alternativen. Und die Zusicherung Watzkes.

Zu Reus - ja, ihm hätte ich es gegönnt. Spätestens seit 2014 der Inbegriff von Pech. Hummels ist für mich immer noch einer der prägenden Borussen meiner BVB Zeit (immerhin seit 1991). Die "Flucht" nach München ist ganz anders zu bewerten als Götze oder die Marke. Da kam Tuchel in Spiel, der Gesamtansatz, die Familie. Retrospektiv wird man ihn noch als einen großen Borussen schätzen. Ich hoffe, er hängt noch ein Jahr dran.

antworten

das kann man so unterschreiben.

Man macht es sich durch die gekünzelte Unterstützung durch Sahin und Bender natürlich selber schwer. Ich kann mir gut vorstellen, dass die Jungs auch eher - aus eigener Erfahrung als Spieler, nicht als Trainer - an die Spieler ran kommen und etwaige Spielzüge (Sahin) oder geschlossene Verteidigungssysteme (Manni) vermitteln können.
Ich fände es spannend, wie in der NFL, auch am Stile zu rütteln und neben dem Coach auch einen für die Verteidigung und eben Offensive zu haben. Weiß nicht ob das schon durch die Co Trainer in den jeweiligen Vereinen eh schon ist aber die "Last" als Trainer auf mehrere Schultern zu verteilen könnte durchaus ein Ansatz sein, den man näher ins Auge fassen könnte.

Dass das keine Hilfe innerhalb einer Saison ist, ist ja völlig klar. Da müsste man vielmehr eine Idee entwickeln und eben diese langfristig verfolgen. Dass das gegen die Prinzipien spricht was die Ziele vom BVB angeht, ist ebenso verständlich. Allerdings gebe ich zu bedenken was man eigentlich will. Wirklich #2 in Deutschland sein? Ist das wirklich ein Ziel was man verfolgen will? "Nur" das Erreichen der CL jedes Jahr? Weiß nicht, dass ist doch nicht attraktiv für den Verein, für die derzeitigen Spieler und auch für zukünftige Spieler - ob nun Jugend oder Profis.

Mit einer Idee oder Tugend, wie es Barcelona ewige Jahre oder auch Ajax lange Zeit inne hatte, da wusste man das es einer Idee folgt. Kann ich mich damit identifizieren?

also ich fände sowas spannender als die Aussicht ewig den Bayern hinterher zu hecheln. Das Mimimi dass Bayern mehr Geld durch Sponsoren und anderen - nicht änderbaren Tatsachen hat - durch Standort / Unternehmen wird man so ja nicht ändern können.

„Die Definition von Wahnsinn ist, immer wieder das Gleiche zu tun und andere Ergebnisse zu erwarten. “
– Albert Einstein.

Quasi wäre es Wahnsinn zu denken, jede Saison durch kleine Änderungen des Kaders und dem x-ten Trainer mit oder ohne einer Spielidee in die Saison gehen und hoffen, die Bayern zu ärgern Meister zu werden.
Das geht 2,3 mal gut und dann kommt die Keule aus dem Süden und man wird auf den Boden der Tatsachen gebracht (die letzten Ergebnisse ob daheim oder in München...)

Muss jeder Fan selber entscheiden ob das so Sinn macht oder ob nicht mal ein größeres Umdenken statt finden muss/sollte.

SGG

antworten

"Vom Physik-Nobelpreisträger des Jahres 1921 sind die meisten Falschzitate in Umlauf. Das hat Zitatforscher Gerald Krieghofer herausgefunden. Ein Beispiel: „Die Definition von Wahnsinn ist, immer wieder das Gleiche zu tun und andere Ergebnisse zu erwarten.“ Klingt gut, stammt aber definitiv nicht von Einstein, erläutert Krieghofer in seinem neuen Buch „Die besten falschesten Zitate aller Zeiten“. Denn selbst Einstein-Expertinnen hätten diesen Satz in keinem einzigen seiner Texte gefunden."

antworten

"Vom Physik-Nobelpreisträger des Jahres 1921 sind die meisten Falschzitate in Umlauf. Das hat Zitatforscher Gerald Krieghofer herausgefunden. Ein Beispiel: „Die Definition von Wahnsinn ist, immer wieder das Gleiche zu tun und andere Ergebnisse zu erwarten.“ Klingt gut, stammt aber definitiv nicht von Einstein, erläutert Krieghofer in seinem neuen Buch „Die besten falschesten Zitate aller Zeiten“. Denn selbst Einstein-Expertinnen hätten diesen Satz in keinem einzigen seiner Texte gefunden."

"Man darf nicht alles glauben, was im Internet steht." (Albert Einstein)

antworten

"Vom Physik-Nobelpreisträger des Jahres 1921 sind die meisten Falschzitate in Umlauf. Das hat Zitatforscher Gerald Krieghofer herausgefunden. Ein Beispiel: „Die Definition von Wahnsinn ist, immer wieder das Gleiche zu tun und andere Ergebnisse zu erwarten.“ Klingt gut, stammt aber definitiv nicht von Einstein, erläutert Krieghofer in seinem neuen Buch „Die besten falschesten Zitate aller Zeiten“. Denn selbst Einstein-Expertinnen hätten diesen Satz in keinem einzigen seiner Texte gefunden."

"Man darf nicht alles glauben, was im Internet steht." (Albert Einstein)

"Lieber die Gans im Bräter als den Bic Mac auf dem Dach." (Niklas Süle)

antworten

"Man darf nicht alles glauben, was im Internet steht." (Albert Einstein)

Der Inhalt der Aussage ist zwar richtig, sie stammt aber von Martin Luther.

antworten

Muss jeder Fan selber entscheiden ob das so Sinn macht oder ob nicht mal ein größeres Umdenken statt finden muss/sollte.

Darüber sollten sich die Geschäftsführung und sportliche Leitung Gedanken machen. Was die Fans denken, interessiert - siehe Mnecha und Investorenproteste - doch nur dann, wenn man solch einen Terz veranstaltet, dass es wirklich wehtut.

Würde außer hier im Forum irgendwie aufgemuckt, wenn Watzke mit einem beherzten "Stallgeruch ist geil" und "wir waren ja soooo erfolgreich" einfach genau so weitermacht wie bisher? Wären dann nicht mehr jedesmal über 80000 im Stadion oder würden horrende Beträge für Fußballübertragungen hinblättern, obwohl die Herren Millionarios teilweise zeigen, dass sie eigentlich keine gesteigerte Lust zum Fußballspielen haben?

Man kann nur hoffen, dass sich die Vereinsführung nach dem enormen Trainerverschleiß der letzten Jahre und dem flockigen Wechsel von Hü nach Hott und wieder zurück endlich einmal Gedanken macht, wofür man stehen möchte, welche Ziele man hat und wer am besten zu dieser Strategie passen könnte.

antworten

Stimme Dir und dem Vorposter auch im Großen und Ganzen zu.

Ich bin mir nur ob Deiner Einschätzung zur "Rolle" des BvB etwas uneins bzw. ich denke Du vermischt dort Dinge.
Als Team eine fußballerische DNA zu verkörpern (so wie es der BvB bis zu Favres Zeit relativ stringent getan hat) ist sicher etwas, was sich jeder zur Identifizierung wünscht und aktuell gar nicht mehr zu erkennen ist. Hier muss/sollte man wieder ansetzen und dann kommt eine Kontinuität - zumindest auf der Trainerposition - ggf. auch von "ganz allein". Dazu müssen die Verantwortlichen ob dieser Idee allerdings einig sein und stringent das Handeln darauf ausrichten.
Die "tabellarische Rolle" ist doch aber nicht zu beeinflussen und ergibt sich durch die Rahmenbedingungen ganz automatisch.

antworten

Irgendwie hat Reus es nicht geschafft, sich trotz Dortmunder Herkunft, langjähriger Vereinstreue und teils starken (teils aber auch weniger überzeugenden) Leistungen in die Herzen aller Fans zu spielen.

Ich hätte ihm eine Meisterschaft so gegönnt, aber 2 Mal kurz davor und dann doch gescheitert, dann noch das CL Finale und auch in der Nationalmannschaft - 2014. Auch wenn er den DFB Pokal holen konnte, das wiegt eine Meisterschaft bei weitem nicht auf. Es sollte halt nicht sein, wer hätte 2012, nach 2 Meisterschaften infolge, auch denken können, dass Marco in den 12 Jahren beim BVB nicht 1 x die Schale in der Hand haben wird...

Ähnlich wie bei Mats Hummels, nur dass dieser sich mit seinem Abgang als Kapitän (!) nach München (!) vollends disqualifizert hat für die Rolle der Identifikationsfigur.

Mats hat sich für eine kurze Zeit für München und auch für seine Familie entschieden, wollte zudem seinen Sohn aufwachsen sehen.
Was damals ein kleiner Stich ins Fanherz war, war bei mir auch schnell wieder verflogen. Immer wenn er mit den Bayern in Dortmund war, hat man bei ihm angemerkt, wo er sich wirklich "zuhause" fühlt, wie sehr er noch am BVB hängt, hat sich nach den gewonnen Spielen (leider) immer viel Zeit für die BVB Fans genommen.
Und jetzt ist er wieder so viele Jahr hier, speziell bei ihm merkt man, dass er alles für den Erfolg tut, in seinem Alter sich nochmal so aufzuraffen, macht auch nicht jeder - ein Leistungsträger.
Für mich steht Hummels ganz weit vorn auf der Identifikationsliste der letzten Jahrzehnte, den kurzen Ausflug nach München, wo er sich nie so richtig wohl und wertgeschätzt gefühlt hatte, fällt bei mir nicht mehr ins Gewicht.

Edin Terzić ist die Identifikationsfigur. Und ausgerechnet er scheitert nun am Sportlichen. Es ist ein absolutes Trauerspiel, dass dieser Mann gehen muss.

Ich hatte es gestern schon geschrieben, die Person Edin Terzic wird aus meiner Sicht zu hochsterilisiert.
Er war keine Vereinslegende, nur die Wenigsten kannten ihn überhaupt, als er als Co-Trainer zurückgeholt wurde. Ich konnte mit ihm nichts verbinden, darum ist er für mich nicht DIE Identifikationsfigur, dazu gehören andere, aktuelle wie ehemalige Spieler.

antworten

Ich hatte es gestern schon geschrieben, die Person Edin Terzic wird aus meiner Sicht zu hochsterilisiert.
Er war keine Vereinslegende, nur die Wenigsten kannten ihn überhaupt, als er als Co-Trainer zurückgeholt wurde. Ich konnte mit ihm nichts verbinden, darum ist er für mich nicht DIE Identifikationsfigur, dazu gehören andere, aktuelle wie ehemalige Spieler.

Sehe ich ganz genauso. Wenn man nicht auf allen Kanälen die rührende Legende von dem Superfan Edin aufgetischt bekommen hätte, was sollte dann solche pastoralen Gefühle erwecken wie sie im Eingangsbeitrag beschrieben wurden?

Für mich ist Terzic nicht mehr als ein anfänglich wirklich hochsympathischer Mensch, der aber durch sein vollkommen sinnleeres Dauergeschwafel seit Begin der Saison und der - gemessen an der Spielweise der Mannschaft - miserablen Leistung als Trainer niemand ist, dessen hoffentlich baldmöglichsten Abgang ich auch nur eine Sekunde bedauern würde.

Terzic hat für mich exakt 0,0 von dem, was echte BVB-Legenden wie Dede, Zorc oder Piszczek haben.

antworten

Irgendwie hat Reus es nicht geschafft, sich trotz Dortmunder Herkunft, langjähriger Vereinstreue und teils starken (teils aber auch weniger überzeugenden) Leistungen in die Herzen aller Fans zu spielen.

Ich hätte ihm eine Meisterschaft so gegönnt, aber 2 Mal kurz davor und dann doch gescheitert, dann noch das CL Finale und auch in der Nationalmannschaft - 2014. Auch wenn er den DFB Pokal holen konnte, das wiegt eine Meisterschaft bei weitem nicht auf. Es sollte halt nicht sein, wer hätte 2012, nach 2 Meisterschaften infolge, auch denken können, dass Marco in den 12 Jahren beim BVB nicht 1 x die Schale in der Hand haben wird...

Ähnlich wie bei Mats Hummels, nur dass dieser sich mit seinem Abgang als Kapitän (!) nach München (!) vollends disqualifizert hat für die Rolle der Identifikationsfigur.

Mats hat sich für eine kurze Zeit für München und auch für seine Familie entschieden, wollte zudem seinen Sohn aufwachsen sehen.
Was damals ein kleiner Stich ins Fanherz war, war bei mir auch schnell wieder verflogen. Immer wenn er mit den Bayern in Dortmund war, hat man bei ihm angemerkt, wo er sich wirklich "zuhause" fühlt, wie sehr er noch am BVB hängt, hat sich nach den gewonnen Spielen (leider) immer viel Zeit für die BVB Fans genommen.
Und jetzt ist er wieder so viele Jahr hier, speziell bei ihm merkt man, dass er alles für den Erfolg tut, in seinem Alter sich nochmal so aufzuraffen, macht auch nicht jeder - ein Leistungsträger.
Für mich steht Hummels ganz weit vorn auf der Identifikationsliste der letzten Jahrzehnte, den kurzen Ausflug nach München, wo er sich nie so richtig wohl und wertgeschätzt gefühlt hatte, fällt bei mir nicht mehr ins Gewicht.

Edin Terzić ist die Identifikationsfigur. Und ausgerechnet er scheitert nun am Sportlichen. Es ist ein absolutes Trauerspiel, dass dieser Mann gehen muss.

Ich hatte es gestern schon geschrieben, die Person Edin Terzic wird aus meiner Sicht zu hochsterilisiert.
Er war keine Vereinslegende, nur die Wenigsten kannten ihn überhaupt, als er als Co-Trainer zurückgeholt wurde. Ich konnte mit ihm nichts verbinden, darum ist er für mich nicht DIE Identifikationsfigur, dazu gehören andere, aktuelle wie ehemalige Spieler.

Kann ich genauso nachvollziehen. Terzic ist ein Borusse, er zeigt schon Identifikation, aber eine Legende sicher nicht.
Hummels und Reus sind absolute Vereinslegenden. Der Abschnitt über Reus war fast schon frech. "Teils gute Leistungen".
Man wünschte ihm er wäre von Gladbach direkt oder später nochmal zu Bayern gegangen wie auch Hummels, so ist es eine unvollendete Karriere. Für den Legendenstatus kann er sich nichts kaufen, viele Fans wollen ihn sowieso schon länger vom Hof jagen.

antworten

Lieber Talentförderer, ob deine beiden Lieblingsspieler Legenden sind kann jeder selber beurteilen. Aber das Spiel der Legenden ist meistens nach der aktiven Karriere an einem Uwe Seeler Freundschaftsspiel. Und mit solchen Spielern gewinnt man keine Meisterschaft mehr.
Dass man in der Rückrunde erstmals verliert wenn beide Legenden wieder zusammen auf dem Platz stehen könnte auch reiner Zufall sein......

antworten

Mats hat sich für eine kurze Zeit für München und auch für seine Familie entschieden, wollte zudem seinen Sohn aufwachsen sehen.

Der ist offenbar auf Kamino groß geworden...

Er war keine Vereinslegende, nur die Wenigsten kannten ihn überhaupt, als er als Co-Trainer zurückgeholt wurde. Ich konnte mit ihm nichts verbinden, darum ist er für mich nicht DIE Identifikationsfigur, dazu gehören andere, aktuelle wie ehemalige Spieler.

Ich kann nachvollziehen wenn Terzic nicht als die Vereinslegende empfunden wird.
Wenn man nicht bei uns gespielt hat, dann ist das einfach nicht möglich meiner Meinung nach.

Als Identifikationsfigur habe ich Ihn aber schon gesehen. Sehr sympathisch und ehrlich. Alles was Mats Hummels nicht ist.

antworten

Als Identifikationsfigur habe ich Ihn aber schon gesehen. Sehr sympathisch und ehrlich. Alles was Mats Hummels nicht ist.

Sehe ich vollkommen anders. Aber ich stehe auch nicht auf menschliche Heißluftgebläse, die selbst angesichts der wirklich erschreckend scheißigen Spielweise ihrer Mannschaft zu keinerlei Selbstkritik fähig sind. Da sind mir intelligente Lautsprecher wie Hummels deutlich lieber.

antworten

Sehe ich vollkommen anders. Aber ich stehe auch nicht auf menschliche Heißluftgebläse, die selbst angesichts der wirklich erschreckend scheißigen Spielweise ihrer Mannschaft zu keinerlei Selbstkritik fähig sind.

Nehme ich nicht so wahr. Und seine Zeit bei uns ist ja nicht nur die aktuelle Saison.

Da sind mir intelligente Lautsprecher wie Hummels deutlich lieber.

Ein intelligenter Lautsprecher ist er. Aber halt nur für Mats Hummels.

antworten

Ein intelligenter Lautsprecher ist er. Aber halt nur für Mats Hummels.

Aaaa jaa und der sympathische Herr Terzic tritt angesichts des unfassbar schlechten Fußballs und der ärmlichen Ergebnisse wahrscheinlich nur deswegen nicht von sich zurück, weil er den Verein so liebt und überzeugt ist, ihm helfen zu können. Die vom BVB überwiesenen Riesenbeträge spielen bei einem solch selbstlosen ehemaligen Südsteher in deiner Welt wohl keine Rolle.

Glaubst du dir eigentlich selbst?

antworten

Aaaa jaa und der sympathische Herr Terzic tritt angesichts des unfassbar schlechten Fußballs und der ärmlichen Ergebnisse wahrscheinlich nur deswegen nicht von sich zurück, weil er den Verein so liebt und überzeugt ist, ihm helfen zu können. Die vom BVB überwiesenen Riesenbeträge spielen bei einem solch selbstlosen ehemaligen Südsteher in deiner Welt wohl keine Rolle.

Ich glaube man muss als Trainer nicht unbedingt zurücktreten um in dem Vergleich besser wegzukommen als Mats. Zumindest für mich nicht.

antworten

Wo ist denn Terzic denn ehrlich? Er hat hier maßgeblich 2 Trainer abgesägt und intrigiert. Das war beide Male abgesprochen, sonst wäre das so nicht passiert. Zudem ist er kritikunfähig und machtgeil. Er gibt außerdem ständig anderen die Schuld, um selbst besser dazustehen und sagt öffentlich oft das, von dem er glaubt, dass andere es hören wollen.

Anscheinend wirkt es auch. Sonst würden ihn nicht so viele als "sympathisch" wahrnehmen. Er ist für mich der größte Unsympath seit Tuchel. Daran ändert auch die Tatsache nichts, dass er scheinbar BVB Fan ist.

antworten

Mein Bild von ihm hat sich in den letzten Monaten auch zum schlechteren verändert. Aber mir würde es schon reichen, wenn sich seine vermeintliche Ehrlichkeit und Authentizität in den sportlichen Aussagen widerspiegeln würden. Ich fühle mich nämlich jedes Mal verarscht, wenn ich mir nach einem verkorksten Spiel auf der Suche nach Antworten seine Post-Match Interviews reinziehe und nichts als Sprechblasen höre.

antworten

wenn sich seine vermeintliche Ehrlichkeit und Authentizität in den sportlichen Aussagen widerspiegeln würden.

Für mich ist Edin leider wenig authentisch. Es wirkt oftmals mehr aufgesetzt, eben gekünstelt. Ganz im Stil eines Medienprofis, der oftmals eben genau weiß was die Leute hören wollen, um bei der breiten Masse nicht in Ungnade zu fallen.

Wenn ich das mit dem Auftreten eines Kloppos damals vergleiche, der zwar ebenso Medienprofi durch und durch ist, dessen Art ich ihm aber einfach ehrlich abkaufe, egal in welcher Phase. Dazu natürlich sein unschlagbarer Humor... man könnte fast sagen Edin hat versucht hier abzukupfern und endete letztlich als billige Kopie, die weder auf noch neben dem Platz einen Mehrwert mitgebracht hat. Bitter im Nachgang aber eine Trennung ist unausweichlich!

antworten

Oha. Ich sollte offenbar häufiger Doppelpass gucken. Da geht einiges an mir vorbei.

antworten

Nö, es reicht eigentlich schon sich nicht von seinen pathosgeladenen Interviews einlullen zu lassen.

antworten

Als Identifikationsfigur habe ich Ihn aber schon gesehen. Sehr sympathisch und ehrlich. Alles was Mats Hummels nicht ist.

So unterschiedlich kann das Empfinden sein.

Terzic wirkt auf mich mittlerweile eher kühl und berechnend. Völlig unauthentisch.
Und Hummels trägt das Herz auf der Zunge.

antworten

So unterschiedlich kann das Empfinden sein.

Terzic wirkt auf mich mittlerweile eher kühl und berechnend. Völlig unauthentisch.
Und Hummels trägt das Herz auf der Zunge.

Auf mich wirkt Terzic schon seit längerem vor allem verbissen ehrgeizig und dünnhäutig. Und im Umgang mit der Mannschaft teils fast wie ein "Anti-Klopp", nach schlechten Spielen wird gerne drauf gehauen, anstatt sich wie Klopp gerade nach solchen Spielen vor die Mannschaft zu stellen und alle Schuld auf sich zu nehmen. Aber passieren tut auf die immergleichen Phrasen nie irgendwas.

Hummels wiederum habe ich längst verziehen und stimme absolut zu, dass er eine BVB-Legende ist. Dass so viele ihn offenbar immer noch so kritisch sehen hätte ich nicht gedacht.

antworten

Dito. Bei Terzic wirkt es immer so als würde er wahllos irgendwelche auswendig gelernten Phrasen aus Motivations-und Personalführungsseminaren rausballern. Ich glaube schon, dass er ein netter Kerl ist, aber dass er so sehr darauf bedacht ist, professionell zu wirken, dass er wirkt wie ein Trainer-NPC aus einem Fußball Manager Spiel.

antworten

Terzic wirkt auf mich mittlerweile eher kühl und berechnend. Völlig unauthentisch.

Wie gesagt. TV-Interviews außen vor. Da kann man in der aktuellen Situation eh nicht gut aussehen.

Und Hummels trägt das Herz auf der Zunge.

Ich hab ja schon oft genug gesagt was ich von ihm halte. Belassen wir es dabei.

antworten

Mal als Beispiel Alonso:
Der hatte bei Vertragsabschluss sicherlich keine Affinität zu Leverkusen. Aber er identifiziert sich total für den Job dort und jeder dort himmelt ihn an. Am Ende seiner Amtszeit dort wird er eine Leverkusener Legende sein.
Das ist dann halt effektiver, als Leute mit Vereins-Vergangenheit oder früherem Schlafen in schwarz-gelber Bettwäsche, wenn die fachliche Ausfälle sind.

antworten

Joa.. Legende. Man darf da was im Pillenland nicht außer Acht lassen:

Der Alonso ist da seit `22.
Und man ist mit einem Pünktchen Vorsprung und Ach und Doppelkrach in die internationalen Ränge gestolpert.
Unter anderem, weil sich vertrottelte Werksostniedersachsen am letzten Spieltag gegen den Tabellen 18. (Hertha) mal eben eine bemerkenswerte Heimniederlage gegönnt haben.

Was dann passierte ist wertvoll: Es wurde verdammt gut eingekauft.
Mit Xhaka und Boniface. Mit Tella, Hofmann, Grimaldo und Stanisic. Allein 5 dieser 6 Neuzugänge haben einen Kickerschnitt im Zweierbereich. Und die kommen alle auf zweistellige Einsatzzeiten.
Zum Vergleich: die Anzahl der Spieler bei uns mit Zweierdurchschnitt (Torwart nehme ich raus) beträgt exakt 0%.
Hinzu kamen bei LEV Langzeitverletzte, die gut integriert wurden. Wirtz. Welcher zudem auch noch "gehalten" wurde. Die beiden tschechischen Stürmer, die lange gefehlt haben. Und dann kam der Trainer. Mit einer Vorstellung, wie dieses Team spielen soll.

antworten

dem ist nichts hinzuzufügen. Sieht Watzke aber vermutlich ganz anders.

antworten

Ja, völlig richtig. Wir hatten da ja auch mal so einen....

Aber wie richtig gesagt: Zurückkucken bringt uns nicht weiter!!

antworten

Ich kann nachvollziehen wenn Terzic nicht als die Vereinslegende empfunden wird.
Wenn man nicht bei uns gespielt hat, dann ist das einfach nicht möglich meiner Meinung nach.

Als Identifikationsfigur habe ich Ihn aber schon gesehen. Sehr sympathisch und ehrlich. Alles was Mats Hummels nicht ist.

Es mutet mal so an, vielleicht war er sogar auf dem Weg dorthin, es wäre viel besser gewesen, wenn er nach dem halben Jahr seine Ausbildung an anderer Stelle fortgesetzt hätte, stattdessen hat er 1 Jahr verschenkt, wo er Erfahrungen als Trainer hätte sammeln können indem er auf der Tribüne wartete, dass Rose scheitert, wozu es irgendwie zwangsläufig kommen musste.
Rose ist ja nicht mal richtig gescheitert, alle wollten ihn auch nicht entlassen, aber am Ende entscheidet eben nur einer - die Umstände für ihn waren einfach suboptimal, von Beginn an.

Das trübt sein Bild mMn dann doch sehr, zudem noch sein Verhalten rund um die Favre Entlassung, der letzte Sommer mit Nmecha. So richtig warm konnte ich mit dann nicht werden.

antworten

"....Sommer mit Nmecha" - was will man ihm da vorwerfen? Wenn er den Spieler Nmecha als Verstärkung gesehen hat war eine Verpflichtung wichtig und richtig. Leider konnte Nmecha das bisher, vor allem Verletzungsbedingt nicht zeigen. Ich hoffe, dass er dies nachholen kann (bzw. wird). Eine ordnende Hand im MF wäre sicher hilfreich.

antworten

"....Sommer mit Nmecha" - was will man ihm da vorwerfen?

Da fiele mir schon was ein. Z.B. dass er als angeblicher Superfan auf den Wertekodex des Vereins scheißt und Watzke und Lunow sich mit ihrer Gesprächs-Farce lächerlich machen lässt, nur um seinen Wunschspieler zu bekommen. Und dass er dabei einen von Kehl schon so gut wie fixierten Deal rückabwickelt und auch mit keinem Wort irgendwas zu den Protesten der vielen Fans sagt.

antworten

Nunja, Nmechas Homophobie schien für Terzic jedenfalls kein Problem zu sein.

antworten

Naja, selbst wenn es so wäre geht es um den Fussballer Nmecha.

antworten

Naja, selbst wenn es so wäre geht es um den Fussballer Nmecha.

Wenn man Dinge mit Scheuklappen betrachtet, können wir nur froh sein, dass Schulz auch als Fußballer eine Null war, sonst käme man ja in Gewissenkonflikte, wenn der ein Leistungsträger gewesen wäre, weil, es geht ja um den Fußballer, nicht um den Menschen.

antworten

Nun, da liegen ja schon ein paar Orangen zwischen den Äpfeln und Birnen die Du da vergleichst. Aber nun ja, warum nicht..

antworten

Ich kann nachvollziehen wenn Terzic nicht als die Vereinslegende empfunden wird.
Wenn man nicht bei uns gespielt hat, dann ist das einfach nicht möglich meiner Meinung nach.

Als Identifikationsfigur habe ich Ihn aber schon gesehen. Sehr sympathisch und ehrlich. Alles was Mats Hummels nicht ist.

Es mutet mal so an, vielleicht war er sogar auf dem Weg dorthin, es wäre viel besser gewesen, wenn er nach dem halben Jahr seine Ausbildung an anderer Stelle fortgesetzt hätte, stattdessen hat er 1 Jahr verschenkt, wo er Erfahrungen als Trainer hätte sammeln können indem er auf der Tribüne wartete, dass Rose scheitert, wozu es irgendwie zwangsläufig kommen musste.

> Rose ist ja nicht mal richtig gescheitert, alle wollten ihn auch nicht entlassen, aber am Ende entscheidet eben nur einer - die Umstände für ihn waren einfach suboptimal, von Beginn an.
[quote]
Das trübt sein Bild mMn dann doch sehr, zudem noch sein Verhalten rund um die Favre Entlassung, der letzte Sommer mit Nmecha. So richtig warm konnte ich mit dann nicht werden.[/quote]

Bevor hier wieder Mythen entstehen, auch Rose hat sämtliche Kritik und Fehler von sich weg gewiesen, keine Lösungsansätze gehabt und hat angegeben, dass er nicht mehr zufrieden war und hat ja nicht umsonst die Vertrauensfrage gestellt. Die Trennung war dann schon einvernehmlich.

antworten

Bevor hier wieder Mythen entstehen, auch Rose hat sämtliche Kritik und Fehler von sich weg gewiesen, keine Lösungsansätze gehabt und hat angegeben, dass er nicht mehr zufrieden war und hat ja nicht umsonst die Vertrauensfrage gestellt. Die Trennung war dann schon einvernehmlich.

Kehl wollte ihn nicht entlassen, Watzke, Sammer, Terzic hingegen schon. Einvernehmlich ist dann doch etwas anderes und wenn Watzke einen Trainer nicht mehr haben möchte, fliegt der, egal wie viele Pro sind und dass Terzic überhaupt noch, über Weihnachten und jetzt noch auf dem Stuhl sitzt, hängt auch nur an Watzke, der bei Terzic anscheinend einen GAU braucht, um sich von ihm trennen zu können.

antworten

Bevor hier wieder Mythen entstehen, auch Rose hat sämtliche Kritik und Fehler von sich weg gewiesen, keine Lösungsansätze gehabt und hat angegeben, dass er nicht mehr zufrieden war und hat ja nicht umsonst die Vertrauensfrage gestellt. Die Trennung war dann schon einvernehmlich.

Kehl wollte ihn nicht entlassen, Watzke, Sammer, Terzic hingegen schon. Einvernehmlich ist dann doch etwas anderes und wenn Watzke einen Trainer nicht mehr haben möchte, fliegt der, egal wie viele Pro sind und dass Terzic überhaupt noch, über Weihnachten und jetzt noch auf dem Stuhl sitzt, hängt auch nur an Watzke, der bei Terzic anscheinend einen GAU braucht, um sich von ihm trennen zu können.

Nunja, die Darstellung ist falsch.

antworten

Bevor hier wieder Mythen entstehen, auch Rose hat sämtliche Kritik und Fehler von sich weg gewiesen, keine Lösungsansätze gehabt und hat angegeben, dass er nicht mehr zufrieden war und hat ja nicht umsonst die Vertrauensfrage gestellt. Die Trennung war dann schon einvernehmlich.

Kehl wollte ihn nicht entlassen, Watzke, Sammer, Terzic hingegen schon. Einvernehmlich ist dann doch etwas anderes und wenn Watzke einen Trainer nicht mehr haben möchte, fliegt der, egal wie viele Pro sind und dass Terzic überhaupt noch, über Weihnachten und jetzt noch auf dem Stuhl sitzt, hängt auch nur an Watzke, der bei Terzic anscheinend einen GAU braucht, um sich von ihm trennen zu können.

Nunja, die Darstellung ist falsch.

Welche Darstellung ist falsch?

Dass Kehl noch der einzige, der hinter Rose stand?

Ich hab jetzt nochmal nachgeschaut, Terzic war an der Entscheidung nicht beteiligt, jedoch Zorc, Watzke, Sammer, die 3 waren contra Rose vs Kehl pro Rose.

antworten

der bei Terzic anscheinend einen GAU braucht,

Ist es nicht schon lange der GAU, wenn man mit solch guten Spielern solch eine Scheiße spielen lässt wie Terzic? Der Unfall wird ja jetzt nicht kleiner, wenn man das unglaubliche Schwein hätte, dass RB es trotz des viel leichteren Restprogramms doch verkackt oder der fünfte Platz für die CL reicht.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass es mit solch einer Mannschaft noch unattraktiver, hilf- und ideenloser zugehen kann als unter Terzic. Aber vielleicht belehrt uns Stallgeruch 2 Sahin ja eines Besseren, sofern der allen Ernstes Terzic beerben sollte.

antworten

Ich wüsste nicht, warum man unsere Entscheidungen rund um den Posten des Trainers Terzic anlasten sollte.

Ich kann mich zumindest an nichts charakterliches bei ihm erinnern, wo ich mal verdutzt die Stirn gerunzelt hätte. Komische Interviews mal außen vor.
Terzic ist ein guter. Ich hatte gehofft, dass er die Spieler dazu bringen kann das Beste aus sich rauszuholen.
Davon muss man sich bei diesem Kader wohl verabschieden.

Schade. Aber die Welt geht davon nicht unter.

antworten

Mag sein, dass Edin - allein wegen seiner Herkunft - eine Identifikationsfigur ist. Ich selbst bin nie richtig warm mit ihm geworden. Aber das ist natürlich alles rein subjektiv.
Mich hat immer gestört, dass er so ein "künstlches Pathos" aufbaut ("die Fans am Ende belohnen, etwas Blechernes gewinnen, es immer mehr wollen, wie die anderen, große Persönlichkeiten umgeben sich mit großen Persönlichkeiten" usw.) und dann nichts davon einlösen kann. Sportlich ist er kein Gewinn und Schuld sind immer die anderen oder die Umstände.
Die Nummer mit der großen Persönlichkeit war dann das Highlight.

antworten

Mag sein, dass Edin - allein wegen seiner Herkunft - eine Identifikationsfigur ist. Ich selbst bin nie richtig warm mit ihm geworden. Aber das ist natürlich alles rein subjektiv.

Geht mir ähnlich. Es wirkt sehr geplant, auswendig gelernt. Wie ein Autoverkäufer. Aber Sympathie ist halt etwas höchst subjektives und letztlich kann das auch egal sein.

antworten

Also mir hat zu Beginn der ersten Amtszeit Terzics prompt sein Auftreten zugesagt. Habe erstmals seit Ewigkeiten die PKs gern gehört. Fand da ordentliche Gedanken, durchaus mit Substanz. Nicht mein Ding war dann aber seine Rückkehr mit dem "Laut wie noch nie"-Imagevideo. Da sah man halt zu deutlich, wofür Terzic für die Clubchefs stehen soll.

Insgesamt sehe ich die Terzic-Zeit positiv. Er hat uns einen Pokal gewonnen und fast eine Meisterschaft. Ja, grosse Einzelkönner hatte er an Bord, aber die muss man auch bei der Stange halten und gut einsetzen können. Der verpasste Titel tat mega weh, aber für mich war die Saison 2022/23 dennoch die mit Abstand emotionalste seit Langem.

Jetzt sehe ich aber auch keinen richtigen Plan. Die Sahin/Bender Verpflichtung wirkt wie eine Entmachtung und wie ein erneuter Knopfdruck auf den Borussia-Nostalgieknopf. Die Mannschaft ist verunsichert und undiszipliniert. Beides ist Sache eines Trainers. Ich schliesse nicht aus, dass Terzic auch zum dritten Mal eine Wende schafft, würde aber nun auch eher sagen, Nein.

antworten

Also mir hat zu Beginn der ersten Amtszeit Terzics prompt sein Auftreten zugesagt. Habe erstmals seit Ewigkeiten die PKs gern gehört. Fand da ordentliche Gedanken, durchaus mit Substanz. Nicht mein Ding war dann aber seine Rückkehr mit dem "Laut wie noch nie"-Imagevideo. Da sah man halt zu deutlich, wofür Terzic für die Clubchefs stehen soll.

Ich kann nur bewerten, was ich höre und sehe. Ich weiss nicht, von wem welcher Impuls oder Script kommt. Terzic ist für mich nicht besonders herausragend charismatisch oder rhetorisch stark. Er ist "solide". Aber "Sympathie" als Fan spielt auch nur begrenzt eine Rolle, er muss mit der Mannschaft klarkommen und diese erreichen. Wobei ich da auch eher ein Fragezeichen setzen würde.

Fachlich hat mich Terzic nie abgeholt. Weder verbal mit Erklärungen, noch bei dem, was auf dem Platz geschieht, noch hinterher mit Erläuterungen. Und mittlerweile sind es über 2 Jahre an konkret bewertbarer Spielzeit.

Insgesamt sehe ich die Terzic-Zeit positiv. Er hat uns einen Pokal gewonnen und fast eine Meisterschaft.

Das klingt vielleicht gemein, aber das ist dann wie bei den Bayern: Mit dem Kader (und seinen Kosten) musst du um diese Titel mitspielen. Er wird es beinahe von selbst machen, wenn du nicht irgendwas verrückt schlechtes damit anstellst. Das Geld, auch wenn gerne mal zu viel geblecht wird, wird ja schon für Qualität ausgegeben. Und auch wenn der Kader nicht mehr als die Summe seiner Teile ist, ist jeder einzelne Teil schon sehr stark. Ein schlechterer Spieler als bspw. Schlotterbeck lässt mehr Angriffe durch, verteidigt schlechter, macht weniger Tore. Usw. Der Spieler - und viele andere - haben Einzelqualitäten, die sehr hoch sind.

Auch deswegen ist der Punkteertrag sehr gut im Schnitt. Einfach, weil der BVB so viel Qualität hat, dass er auch "ohne Trainer" gut punktet.

Vor der Saison hätte niemand den Leverkusen- oder Stuttgart-Kader als gleichrangig oder stärker mit dem des BVB genannt. So viele haben die ja gar nicht ausgetauscht. Aber der Trainer-Bonus sorgt dafür, dass diese Mannschaft eben mehr sind als die Summe der Einzelspieler. Das es dabei auch Grenzen gibt, wie bspw. wenn strukturell Elemente in einem Kader fehlen, "beweist" ja beinahe der FC Bayern. Wobei all die Kritik auch albern ist, weil sie punktetechnisch immer noch eine sehr starke Saison spielen. Auch hier: Die Grundqualität ist enorm hoch.

antworten

Aber Zeit hat unser BVB leider nicht mehr.
Jetzt kommen die ganzen schweren Spiele, und da sehe ich sogar Platz 4 in Gefahr.
Wenn jetzt ein neuer Trainer kommen würde, würde vielleicht sowas wie Aufbruch Stimmung erzeugen.

antworten

Mir ist es rätselhaft, wie man auf die Idee kommen könnte, es mit Sahin und Bender anstatt Terzic zu versuchen. Der Feldversuch hat doch gezeigt, dass das rein gar nichts bringt. Ob die da waren oder nicht, der Fußball war gleich scheißig.

antworten

Neu auf schwatzgelb.de: BVB in der Identifikationskrise: Es tut mir Leid, Edin Terzić (BVB)

Terzic soll mir leidtun? Ich wüsste nicht warum

Terzic soll mir leidtun? Ich wüsste nicht warum

Terzic soll mir leidtun? Ich wüsste nicht warum

Terzic soll mir leidtun? Ich wüsste nicht warum

Terzic soll mir leidtun? Ich wüsste nicht warum

Terzic soll mir leidtun? Ich wüsste nicht warum

Terzic soll mir leidtun? Ich wüsste nicht warum

Terzic soll mir leidtun? Ich wüsste nicht warum

Terzic soll mir leidtun? Ich wüsste nicht warum

Terzic soll mir leidtun? Ich wüsste nicht warum

Terzic soll mir leidtun? Ich wüsste nicht warum

Terzic soll mir leidtun? Ich wüsste nicht warum

Terzic soll mir leidtun? Ich wüsste nicht warum

Terzic soll mir leidtun? Ich wüsste nicht warum

Terzic soll mir leidtun? Ich wüsste nicht warum

Terzic soll mir leidtun? Ich wüsste nicht warum

Terzic soll mir leidtun? Ich wüsste nicht warum

Terzic soll mir leidtun? Ich wüsste nicht warum

Terzic soll mir leidtun? Ich wüsste nicht warum

Terzic soll mir leidtun? Ich wüsste nicht warum

Terzic soll mir leidtun? Ich wüsste nicht warum

Terzic soll mir leidtun? Ich wüsste nicht warum

Terzic soll mir leidtun? Ich wüsste nicht warum

Terzic soll mir leidtun? Ich wüsste nicht warum

Terzic soll mir leidtun? Ich wüsste nicht warum

Terzic soll mir leidtun? Ich wüsste nicht warum

Terzic soll mir leidtun? Ich wüsste nicht warum

Terzic soll mir leidtun? Ich wüsste nicht warum

Terzic soll mir leidtun? Ich wüsste nicht warum

Terzic soll mir leidtun? Ich wüsste nicht warum

Terzic soll mir leidtun? Ich wüsste nicht warum

Terzic soll mir leidtun? Ich wüsste nicht warum

Terzic soll mir leidtun? Ich wüsste nicht warum

Terzic soll mir leidtun? Ich wüsste nicht warum

Terzic soll mir leidtun? Ich wüsste nicht warum

Terzic soll mir leidtun? Ich wüsste nicht warum

Terzic soll mir leidtun? Ich wüsste nicht warum

Terzic soll mir leidtun? Ich wüsste nicht warum

Terzic soll mir leidtun? Ich wüsste nicht warum

Terzic soll mir leidtun? Ich wüsste nicht warum

Terzic soll mir leidtun? Ich wüsste nicht warum

Terzic soll mir leidtun? Ich wüsste nicht warum

Terzic soll mir leidtun? Ich wüsste nicht warum

Terzic soll mir leidtun? Ich wüsste nicht warum

Terzic soll mir leidtun? Ich wüsste nicht warum

Terzic soll mir leidtun? Ich wüsste nicht warum

Terzic soll mir leidtun? Ich wüsste nicht warum

Terzic soll mir leidtun? Ich wüsste nicht warum

Terzic soll mir leidtun? Ich wüsste nicht warum

Terzic soll mir leidtun? Ich wüsste nicht warum

Terzic soll mir leidtun? Ich wüsste nicht warum

Terzic soll mir leidtun? Ich wüsste nicht warum

Terzic soll mir leidtun? Ich wüsste nicht warum

Terzic soll mir leidtun? Ich wüsste nicht warum

Terzic soll mir leidtun? Ich wüsste nicht warum

Terzic soll mir leidtun? Ich wüsste nicht warum

Terzic soll mir leidtun? Ich wüsste nicht warum

Terzic soll mir leidtun? Ich wüsste nicht warum

Terzic soll mir leidtun? Ich wüsste nicht warum

Terzic soll mir leidtun? Ich wüsste nicht warum