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BVB-Newsthread vom 26.02.2024 (BVB)

Redaktion schwatzgelb.de ⌂ @, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 06:09 (vor 724 Tagen)

Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.

Mats Hummels …

Markes, Montag, 26.02.2024, 19:41 (vor 723 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

… hat auf jeden Fall schon wieder gute Laune und genügend Kraft, um in der Baller League nen paar Schüsse aufs Tor zu feuern … chapeau

Kümmern sich Mats und Lukas auch noch um Trainingsmöglichkeiten und Testspiele,

Franke, Dienstag, 27.02.2024, 15:08 (vor 722 Tagen) @ Markes

… hat auf jeden Fall schon wieder gute Laune und genügend Kraft, um in der Baller League nen paar Schüsse aufs Tor zu feuern … chapeau


. . . wenn die Fußballvereine sagen, es gibt kein sowohl-als auch, sondern nur entweder-oder?

Stellen sie ein Programm für sechs bis neun Monate im Jahr auf die Beine?

Könnte sein, dass ihnen das über den Kopf wächst.

Aber erst mal geht es vorwärts. "Noch in diesem Jahr soll Toni Kroos' Icon League starten, sie hat ein ähnliches Konzept wie die Baller League." schreibt die Zeit hinter der Bezahlschranke.

Mats Hummels …

letsrock81, HC, Dienstag, 27.02.2024, 09:20 (vor 723 Tagen) @ Markes

… hat auf jeden Fall schon wieder gute Laune und genügend Kraft, um in der Baller League nen paar Schüsse aufs Tor zu feuern … chapeau

Ich lese da ganz viel mimimi.

apropos Baller League

dNL, Sauerland, Montag, 26.02.2024, 19:59 (vor 723 Tagen) @ Markes

Heute unter Anderem mit zwei Ex-Dortmundern: Nelson Valdez und Moritz Leitner

apropos Baller League

Abseits, Montag, 26.02.2024, 23:01 (vor 723 Tagen) @ dNL

Die DFL will Hoffenheim nach Indonesien schicken und die Baller League generiert in Deutschland einen neuen Markt mit Felix Lobrecht, Kontra K und MontanaBlack.

apropos Baller League

cutman, Montag, 26.02.2024, 21:22 (vor 723 Tagen) @ dNL

Heute unter Anderem mit zwei Ex-Dortmundern: Nelson Valdez und Moritz Leitner

Julian Schieber ist auch dabei

apropos Baller League

donotrobme, Münsterland, Montag, 26.02.2024, 22:56 (vor 723 Tagen) @ cutman

Hat Ze roberto heute gespielt. Der müsste doch schon Ende 40 sein

Krasser Typ, ein musterprofi durch und durch.

apropos Baller League

Domster ⌂ @, Wilhelmshaven, Montag, 26.02.2024, 21:28 (vor 723 Tagen) @ cutman

Heute unter Anderem mit zwei Ex-Dortmundern: Nelson Valdez und Moritz Leitner


Julian Schieber ist auch dabei

Und hat das entscheidende Tor geschossen.

apropos Baller League

Intertanked, Berlin, Montag, 26.02.2024, 21:07 (vor 723 Tagen) @ dNL

Heute unter Anderem mit zwei Ex-Dortmundern: Nelson Valdez und Moritz Leitner

Gerade gelernt, a) das kommt ja im Fernsehen, b) das Ding spricht sich nicht wie deutsches 'Rumballern', sondern vom englischen Ball.

Richtiger Bildungsabend für mich. Was ist der Unterschied zu Hallenfußball?

apropos Baller League

Jones, Lippstadt, Montag, 26.02.2024, 21:19 (vor 723 Tagen) @ Intertanked

Wo läuft das denn?

apropos Baller League

Intertanked, Berlin, Montag, 26.02.2024, 21:32 (vor 723 Tagen) @ Jones
bearbeitet von Intertanked, Montag, 26.02.2024, 21:38

Wo läuft das denn?

Eben lief es auf Pro 7 Maxx. Nun hat Streets United gegen VFR Zimbos gewonnen und der Abend geht mit Akte X weiter. Und auf Joyn oder Twitch geht es weiter mit Protatoes gegen Golden XI.

Mats Hummels …

Eisen, DO, Montag, 26.02.2024, 19:53 (vor 723 Tagen) @ Markes

Besser er zockt da ein bisschen und hat Spaß, als sich beim Anti-Training in Brackel aufzuhalten, wo jeder das Fußballspielen verlernt…

Mats Hummels …

Floatdownstream, Lünen, Montag, 26.02.2024, 19:58 (vor 723 Tagen) @ Eisen

...oder seine Zeit bei Cathy zu verplempern :-)

Mats Hummels …

Alones, Montag, 26.02.2024, 19:57 (vor 723 Tagen) @ Eisen

Besser er zockt da ein bisschen und hat Spaß, als sich beim Anti-Training in Brackel aufzuhalten, wo jeder das Fußballspielen verlernt…

Wenn ich das richtig verstehe, spielt er da selbst nicht aktiv mit. Das ist nur ein bisschen Show, wenn er paar mal aufs Tor schießt. Aber selbst dann regen sich wahrscheinlich Leute auf, dass die Verletzungsgefahr viel zu groß ist, etc.

Mats Hummels …

Eisen, DO, Montag, 26.02.2024, 19:59 (vor 723 Tagen) @ Alones

Egal, Hauptsache weg aus Brackel…

Mats Hummels …

Alones, Montag, 26.02.2024, 19:46 (vor 723 Tagen) @ Markes

… hat auf jeden Fall schon wieder gute Laune und genügend Kraft, um in der Baller League nen paar Schüsse aufs Tor zu feuern … chapeau

Wayne? Soll er nun die ganze Woche alleine im dunklen Keller sitzen und heulen? Solange das nicht seine sportlichen Leistungen beeinträchtigt, kann uns das doch egal sein.

Mats Hummels …

virz3, Oberhausen, Montag, 26.02.2024, 19:48 (vor 723 Tagen) @ Alones

… hat auf jeden Fall schon wieder gute Laune und genügend Kraft, um in der Baller League nen paar Schüsse aufs Tor zu feuern … chapeau


Wayne? Soll er nun die ganze Woche alleine im dunklen Keller sitzen und heulen? Solange das nicht seine sportlichen Leistungen beeinträchtigt, kann uns das doch egal sein.

Ne kann es nicht. Wenn es ihm bis einschließlich gestern nicht gut geht, kann man zu Recht erwarten, dass er sich weiter erholt und zu Hause bleibt.

Mats Hummels …

uwelito, Wambel forever, Montag, 26.02.2024, 22:08 (vor 723 Tagen) @ virz3

… hat auf jeden Fall schon wieder gute Laune und genügend Kraft, um in der Baller League nen paar Schüsse aufs Tor zu feuern … chapeau


Wayne? Soll er nun die ganze Woche alleine im dunklen Keller sitzen und heulen? Solange das nicht seine sportlichen Leistungen beeinträchtigt, kann uns das doch egal sein.


Ne kann es nicht. Wenn es ihm bis einschließlich gestern nicht gut geht, kann man zu Recht erwarten, dass er sich weiter erholt und zu Hause bleibt.

Aus der Ferne habe ich gerade bei Hummels in den letzten Jahren den Eindruck gewonnen, dass er sehr genau darauf achtet, was er seinem Körper zumuten kann. Mir muss er mit dem Verzicht auf solche Events nichts beweisen.

Mats Hummels …

Alones, Montag, 26.02.2024, 19:53 (vor 723 Tagen) @ virz3

Ne kann es nicht. Wenn es ihm bis einschließlich gestern nicht gut geht, kann man zu Recht erwarten, dass er sich weiter erholt und zu Hause bleibt.

Anscheinend hatte er Magen-Darm. Wenn es ihm heute besser geht, ist das doch völlig in Ordnung. Man kann sich auch über jeden Scheiß aufregen.

Mats Hummels …

Schoeneschooh, CDMX, Montag, 26.02.2024, 23:29 (vor 723 Tagen) @ Alones

“Jeden Scheiß”…allerdings

Mats Hummels …

virz3, Oberhausen, Montag, 26.02.2024, 20:00 (vor 723 Tagen) @ Alones

Ne kann es nicht. Wenn es ihm bis einschließlich gestern nicht gut geht, kann man zu Recht erwarten, dass er sich weiter erholt und zu Hause bleibt.


Anscheinend hatte er Magen-Darm. Wenn es ihm heute besser geht, ist das doch völlig in Ordnung. Man kann sich auch über jeden Scheiß aufregen.

In so einer prekären sportlichen Situation kann man von einem Mats Hummels einfach erwarten, sich vollends auszukurieren. Selbst wenn er gesund ist: seinem persönlichen Hobby feixend nachzugehen, gerade nach dem gestrigen Tag, ist einfach das falsche Signal. Es hapert auf allen Ebenen an der nötigen Professionalität...

"Ist doch alles nicht so wild, geh jetzt ein bisschen Kicken in der Baller League. Werde mich doch eh nicht verletzen und gekotzt hab ich seit gestern früh auch nicht mehr."

Mats Hummels …

majae, Muc, Dienstag, 27.02.2024, 15:14 (vor 722 Tagen) @ virz3

Es hapert auf allen Ebenen an der nötigen Professionalität...

Was befähigt dich dazu, Mats Hummels die Professionalität abzusprechen?

Mats Hummels …

Schoeneschooh, CDMX, Montag, 26.02.2024, 23:25 (vor 723 Tagen) @ virz3

Also wenn mich nicht alles täuscht, dann hat er gegen Hoffenheim 11 Minuten auf dem Platz gestanden. Ich weiß nicht, ob du selber schonmal Magen-Darm hattest, aber dann wird er wohl einigermaßen über den Berg gewesen sein. Solange er ein Paket feuchtes Klopapier mit im Gepäck hat, sollte gegen einen Besuch beim Baller-Event also überhaupt nichts einzuwenden sein.

Mats Hummels …

Alones, Montag, 26.02.2024, 20:08 (vor 723 Tagen) @ virz3

Wer sagt denn, dass er nicht vollständig auskuriert ist? Und muss er das überhaupt sein, um einen Werbetermin wahrzunehmen? Hast du heute mit dem BVB-Mannschaftsarzt gesprochen? Hummels liegt nicht im Sterben, sondern hatte ein bisschen Magen-Darm. Dann soll er das doch machen, zumal das sicherlich auch einen Werbeeffekt für den BVB hat und mit dem Verein abgesprochen ist.

Mats Hummels …

Flemm, Montag, 26.02.2024, 20:11 (vor 723 Tagen) @ Alones

Wer sagt denn, dass er nicht vollständig auskuriert ist? Und muss er das überhaupt sein, um einen Werbetermin wahrzunehmen? Hast du heute mit dem BVB-Mannschaftsarzt gesprochen? Hummels liegt nicht im Sterben, sondern hatte ein bisschen Magen-Darm. Dann soll er das doch machen, zumal das sicherlich auch einen Werbeeffekt für den BVB hat und mit dem Verein abgesprochen ist.

Wo ist der Werbeeffekt für den BVB an der Veranstaltung?

Mats Hummels …

Alones, Montag, 26.02.2024, 20:14 (vor 723 Tagen) @ Flemm

Wer sagt denn, dass er nicht vollständig auskuriert ist? Und muss er das überhaupt sein, um einen Werbetermin wahrzunehmen? Hast du heute mit dem BVB-Mannschaftsarzt gesprochen? Hummels liegt nicht im Sterben, sondern hatte ein bisschen Magen-Darm. Dann soll er das doch machen, zumal das sicherlich auch einen Werbeeffekt für den BVB hat und mit dem Verein abgesprochen ist.


Wo ist der Werbeeffekt für den BVB an der Veranstaltung?

Der Spaß läuft anscheinend auf Twitch. Damit erreicht man ein junges Publikum und der eine oder andere bleibt dann vllt. durch Hummels beim BVB hängen. Wird uns jetzt keine Millionenbeträge in die Kassen spülen, aber schaden tut es auch nicht.

Mats Hummels …

Scherben, Kiel, Montag, 26.02.2024, 20:04 (vor 723 Tagen) @ virz3

In so einer prekären sportlichen Situation kann man von einem Mats Hummels einfach erwarten, sich vollends auszukurieren. Selbst wenn er gesund ist: seinem persönlichen Hobby feixend nachzugehen, gerade nach dem gestrigen Tag, ist einfach das falsche Signal. Es hapert auf allen Ebenen an der nötigen Professionalität...

Ich habe noch nicht ganz verstanden, was daran unprofessionell sein soll, wenn man an einem freien Tag ein paar Bälle aufs Tor schießt. Alles unter der Voraussetzung natürlich, dass man gesund ist, aber das kann man vom PC aus sicher schlecht beurteilen.

Mats Hummels …

Flemm, Montag, 26.02.2024, 20:10 (vor 723 Tagen) @ Scherben

In so einer prekären sportlichen Situation kann man von einem Mats Hummels einfach erwarten, sich vollends auszukurieren. Selbst wenn er gesund ist: seinem persönlichen Hobby feixend nachzugehen, gerade nach dem gestrigen Tag, ist einfach das falsche Signal. Es hapert auf allen Ebenen an der nötigen Professionalität...


Ich habe noch nicht ganz verstanden, was daran unprofessionell sein soll, wenn man an einem freien Tag ein paar Bälle aufs Tor schießt. Alles unter der Voraussetzung natürlich, dass man gesund ist, aber das kann man vom PC aus sicher schlecht beurteilen.

Naja ganz ehrlich. Gestern nicht ansatzweise fit gewesen, um den Job normal auszuüben (keine Startelf. Und auch durchpusten und sofortiges Beenden des Warmmachens als Schlotterbeck doch nicht ausgewechselt werden musste) und heute wird auf einer Freizeitveranstaltung rumgetingelt.
Selbst in normalen Jobs wären Vorgesetzte sicher nicht wirklich glücklich darüber.

Mats Hummels …

herrNick, Montag, 26.02.2024, 22:31 (vor 723 Tagen) @ Flemm

In so einer prekären sportlichen Situation kann man von einem Mats Hummels einfach erwarten, sich vollends auszukurieren. Selbst wenn er gesund ist: seinem persönlichen Hobby feixend nachzugehen, gerade nach dem gestrigen Tag, ist einfach das falsche Signal. Es hapert auf allen Ebenen an der nötigen Professionalität...


Ich habe noch nicht ganz verstanden, was daran unprofessionell sein soll, wenn man an einem freien Tag ein paar Bälle aufs Tor schießt. Alles unter der Voraussetzung natürlich, dass man gesund ist, aber das kann man vom PC aus sicher schlecht beurteilen.


Naja ganz ehrlich. Gestern nicht ansatzweise fit gewesen, um den Job normal auszuüben (keine Startelf. Und auch durchpusten und sofortiges Beenden des Warmmachens als Schlotterbeck doch nicht ausgewechselt werden musste) und heute wird auf einer Freizeitveranstaltung rumgetingelt.
Selbst in normalen Jobs wären Vorgesetzte sicher nicht wirklich glücklich darüber.

Er hatte gestern keinen Gelben, er war bei der Arbeit.

Mats Hummels …

Talentförderer, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 20:37 (vor 723 Tagen) @ Flemm

Hat Vorgesetzte einen feuchten zu interessieren.

Mats Hummels …

Scherben, Kiel, Montag, 26.02.2024, 20:34 (vor 723 Tagen) @ Flemm

In so einer prekären sportlichen Situation kann man von einem Mats Hummels einfach erwarten, sich vollends auszukurieren. Selbst wenn er gesund ist: seinem persönlichen Hobby feixend nachzugehen, gerade nach dem gestrigen Tag, ist einfach das falsche Signal. Es hapert auf allen Ebenen an der nötigen Professionalität...


Ich habe noch nicht ganz verstanden, was daran unprofessionell sein soll, wenn man an einem freien Tag ein paar Bälle aufs Tor schießt. Alles unter der Voraussetzung natürlich, dass man gesund ist, aber das kann man vom PC aus sicher schlecht beurteilen.


Naja ganz ehrlich. Gestern nicht ansatzweise fit gewesen, um den Job normal auszuüben (keine Startelf. Und auch durchpusten und sofortiges Beenden des Warmmachens als Schlotterbeck doch nicht ausgewechselt werden musste) und heute wird auf einer Freizeitveranstaltung rumgetingelt.
Selbst in normalen Jobs wären Vorgesetzte sicher nicht wirklich glücklich darüber.

Gestern ist gestern und heute ist heute. Raffe ich nicht, sorry.

Mats Hummels …

Fred789, Ort, Montag, 26.02.2024, 21:13 (vor 723 Tagen) @ Scherben

In so einer prekären sportlichen Situation kann man von einem Mats Hummels einfach erwarten, sich vollends auszukurieren. Selbst wenn er gesund ist: seinem persönlichen Hobby feixend nachzugehen, gerade nach dem gestrigen Tag, ist einfach das falsche Signal. Es hapert auf allen Ebenen an der nötigen Professionalität...


Ich habe noch nicht ganz verstanden, was daran unprofessionell sein soll, wenn man an einem freien Tag ein paar Bälle aufs Tor schießt. Alles unter der Voraussetzung natürlich, dass man gesund ist, aber das kann man vom PC aus sicher schlecht beurteilen.


Naja ganz ehrlich. Gestern nicht ansatzweise fit gewesen, um den Job normal auszuüben (keine Startelf. Und auch durchpusten und sofortiges Beenden des Warmmachens als Schlotterbeck doch nicht ausgewechselt werden musste) und heute wird auf einer Freizeitveranstaltung rumgetingelt.
Selbst in normalen Jobs wären Vorgesetzte sicher nicht wirklich glücklich darüber.


Gestern ist gestern und heute ist heute. Raffe ich nicht, sorry.

Gnabry würde da zustimmen - und der war noch nicht mal krank.

Mats Hummels …

Liberogrande, Montag, 26.02.2024, 20:50 (vor 723 Tagen) @ Scherben

Vor allem weiß doch jeder, der schon einmal Magen-Darm hatte, was ein Tag für einen Unterschied ausmachen kann.

Mats Hummels …

Fred789, Ort, Montag, 26.02.2024, 21:21 (vor 723 Tagen) @ Liberogrande

Vor allem weiß doch jeder, der schon einmal Magen-Darm hatte, was ein Tag für einen Unterschied ausmachen kann.

Also wenn man RICHTIG Magen-Darm hatte, ist man am nächsten Tag mit Sicherheit nicht wieder bei 100%. Erst recht nicht, wenn man auch noch Sport getrieben hat. Dein Immunsystem ist auf Hochtouren gelaufen, Nahrung konntest du nicht zu dir nehmen; da ist Schonung angesagt. Eigentlich sollte man da keinen Bock haben, irgendwelche Termine wahrzunehmen. Und einen Gelben hättest du von jedem Arzt bekommen. War wohl eher eine Magenverstimmung.

Mats Hummels …

Ingo, Europa, Dienstag, 27.02.2024, 08:58 (vor 723 Tagen) @ Fred789

Vor allem weiß doch jeder, der schon einmal Magen-Darm hatte, was ein Tag für einen Unterschied ausmachen kann.


Also wenn man RICHTIG Magen-Darm hatte, ist man am nächsten Tag mit Sicherheit nicht wieder bei 100%. Erst recht nicht, wenn man auch noch Sport getrieben hat. Dein Immunsystem ist auf Hochtouren gelaufen, Nahrung konntest du nicht zu dir nehmen; da ist Schonung angesagt. Eigentlich sollte man da keinen Bock haben, irgendwelche Termine wahrzunehmen. Und einen Gelben hättest du von jedem Arzt bekommen. War wohl eher eine Magenverstimmung.

Das einzig problematische wäre doch, dass, wenn Hummels vorne schießt, es auch hinten schießt - und zwar heraus. Wenn er dieses Risiko in aller Öffentlichkeit eingehen will, soll er das gerne machen.

Mats Hummels …

nico36de, Ruhrgebiet, Dienstag, 27.02.2024, 10:56 (vor 722 Tagen) @ Ingo

..dass, wenn Hummels vorne schießt, es auch hinten schießt - und zwar heraus.

Jeder Schuss ein Schiss sozusagen.....

Mats Hummels …

Ulrich, Dienstag, 27.02.2024, 09:03 (vor 723 Tagen) @ Ingo

Vor allem weiß doch jeder, der schon einmal Magen-Darm hatte, was ein Tag für einen Unterschied ausmachen kann.


Also wenn man RICHTIG Magen-Darm hatte, ist man am nächsten Tag mit Sicherheit nicht wieder bei 100%. Erst recht nicht, wenn man auch noch Sport getrieben hat. Dein Immunsystem ist auf Hochtouren gelaufen, Nahrung konntest du nicht zu dir nehmen; da ist Schonung angesagt. Eigentlich sollte man da keinen Bock haben, irgendwelche Termine wahrzunehmen. Und einen Gelben hättest du von jedem Arzt bekommen. War wohl eher eine Magenverstimmung.


Das einzig problematische wäre doch, dass, wenn Hummels vorne schießt, es auch hinten schießt - und zwar heraus. Wenn er dieses Risiko in aller Öffentlichkeit eingehen will, soll er das gerne machen.

Wie auch Scherben, etc. schrieben, akut dürfte der Infekt nicht mehr gewesen sein. Aber gerade Magen-Darm schlägt wegen der Dehydrierung, etc. gerne mal noch ein, zwei Tage nach der eigentlichen Erkrankung auf den Kreislauf, etc. Da wäre das Risiko wohl eher, dass dem Spieler auf dem Platz schwarz vor Augen wird.

Mats Hummels …

Ingo, Europa, Dienstag, 27.02.2024, 09:21 (vor 723 Tagen) @ Ulrich

Vor allem weiß doch jeder, der schon einmal Magen-Darm hatte, was ein Tag für einen Unterschied ausmachen kann.


Also wenn man RICHTIG Magen-Darm hatte, ist man am nächsten Tag mit Sicherheit nicht wieder bei 100%. Erst recht nicht, wenn man auch noch Sport getrieben hat. Dein Immunsystem ist auf Hochtouren gelaufen, Nahrung konntest du nicht zu dir nehmen; da ist Schonung angesagt. Eigentlich sollte man da keinen Bock haben, irgendwelche Termine wahrzunehmen. Und einen Gelben hättest du von jedem Arzt bekommen. War wohl eher eine Magenverstimmung.


Das einzig problematische wäre doch, dass, wenn Hummels vorne schießt, es auch hinten schießt - und zwar heraus. Wenn er dieses Risiko in aller Öffentlichkeit eingehen will, soll er das gerne machen.


Wie auch Scherben, etc. schrieben, akut dürfte der Infekt nicht mehr gewesen sein. Aber gerade Magen-Darm schlägt wegen der Dehydrierung, etc. gerne mal noch ein, zwei Tage nach der eigentlichen Erkrankung auf den Kreislauf, etc. Da wäre das Risiko wohl eher, dass dem Spieler auf dem Platz schwarz vor Augen wird.

Scherz beiseite, zumal der Stress in einem Bundesligaspiel eine andere Dimension ist, als bei einem PR-Termin. Hummels war ja schon wieder einsatzbereit, aber man muss nicht immer alles riskieren nach Pausen und Verletzungen.

Mats Hummels …

Scherben, Kiel, Dienstag, 27.02.2024, 08:30 (vor 723 Tagen) @ Fred789

Vor allem weiß doch jeder, der schon einmal Magen-Darm hatte, was ein Tag für einen Unterschied ausmachen kann.


Also wenn man RICHTIG Magen-Darm hatte, ist man am nächsten Tag mit Sicherheit nicht wieder bei 100%. Erst recht nicht, wenn man auch noch Sport getrieben hat. Dein Immunsystem ist auf Hochtouren gelaufen, Nahrung konntest du nicht zu dir nehmen; da ist Schonung angesagt. Eigentlich sollte man da keinen Bock haben, irgendwelche Termine wahrzunehmen. Und einen Gelben hättest du von jedem Arzt bekommen. War wohl eher eine Magenverstimmung.

Ziemlich sicher war Sonntag nicht der Tag, an dem er RICHTIG Magen-Darm hatte, weil er sonst nicht im Kader, sondern auf der Couch bzw. auf dem Pott gewesen wäre. Es wird wohl eher so gewesen sein, dass er Donnerstag oder Freitag RICHTIG Magen-Darm hatte und Sonntag schon wieder fit genug für eine ordentliche Portion Profifußball war.

Mats Hummels …

Smeller, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 23:34 (vor 723 Tagen) @ Fred789

Er hatte aber nicht RICHTIG Magen-Darm. Dann hätte er Sonntag nämlich nicht auf der Bank sitzen geschweige denn spielen können.

Mats Hummels …

Liberogrande, Montag, 26.02.2024, 22:20 (vor 723 Tagen) @ Fred789

Anscheinend ging es bei Hummels Freitagabend los und Sonntag hat es offenbar für 10 Minuten Bundesliga gereicht. Da sollten drei Schüsse in seiner Kirmesliga ohne Probleme drin sein.

Mats Hummels …

dNL, Sauerland, Montag, 26.02.2024, 20:16 (vor 723 Tagen) @ Flemm

In so einer prekären sportlichen Situation kann man von einem Mats Hummels einfach erwarten, sich vollends auszukurieren. Selbst wenn er gesund ist: seinem persönlichen Hobby feixend nachzugehen, gerade nach dem gestrigen Tag, ist einfach das falsche Signal. Es hapert auf allen Ebenen an der nötigen Professionalität...


Ich habe noch nicht ganz verstanden, was daran unprofessionell sein soll, wenn man an einem freien Tag ein paar Bälle aufs Tor schießt. Alles unter der Voraussetzung natürlich, dass man gesund ist, aber das kann man vom PC aus sicher schlecht beurteilen.


Naja ganz ehrlich. Gestern nicht ansatzweise fit gewesen, um den Job normal auszuüben (keine Startelf. Und auch durchpusten und sofortiges Beenden des Warmmachens als Schlotterbeck doch nicht ausgewechselt werden musste) und heute wird auf einer Freizeitveranstaltung rumgetingelt.
Selbst in normalen Jobs wären Vorgesetzte sicher nicht wirklich glücklich darüber.

Auch Fussballprofis haben ein Recht auf Privatleben und Freizeit. Und das Privatleben geht den Arbeitgeber nunmal einen Scheissdreck an. Solange Hummels nicht arbeitsunfähig geschrieben ist kann der machen was er will, sofern nix Anderes im Arbeitsvertrag vereinbart ist.

Mats Hummels …

Alones, Montag, 26.02.2024, 20:22 (vor 723 Tagen) @ dNL

Wäre er wie Neuer letztes Jahr zum Skifahren unterwegs gewesen, könnte ich den Unmut ja noch verstehen. Doch hier? Was ist das Schlimmste, was passieren könnte? Dass er nach der Magen-Darm-Geschichte eine neue Buxe braucht?

Mats Hummels …

Alones, Montag, 26.02.2024, 20:16 (vor 723 Tagen) @ Flemm

Du hast aber schon mitbekommen, dass die Sklaverei abgeschafft wurde, oder?

Mats Hummels …

dNL, Sauerland, Montag, 26.02.2024, 20:04 (vor 723 Tagen) @ virz3

Ne kann es nicht. Wenn es ihm bis einschließlich gestern nicht gut geht, kann man zu Recht erwarten, dass er sich weiter erholt und zu Hause bleibt.


Anscheinend hatte er Magen-Darm. Wenn es ihm heute besser geht, ist das doch völlig in Ordnung. Man kann sich auch über jeden Scheiß aufregen.


In so einer prekären sportlichen Situation kann man von einem Mats Hummels einfach erwarten, sich vollends auszukurieren. Selbst wenn er gesund ist: seinem persönlichen Hobby feixend nachzugehen, gerade nach dem gestrigen Tag, ist einfach das falsche Signal. Es hapert auf allen Ebenen an der nötigen Professionalität...

"Ist doch alles nicht so wild, geh jetzt ein bisschen Kicken in der Baller League. Werde mich doch eh nicht verletzen und gekotzt hab ich seit gestern früh auch nicht mehr."

Du tust gerade so, als hätte der da eben ernsthaft mitgezockt. Der hat soweit ich das gesehen hab ein bisschen den Ball mit Kramer und Co hochgehalten und 2-3 Bälle aufs Tor geschossen. Du machst gerade aus ner Mücke einen Elefanten.

Mats Hummels …

Blarry, Essen, Montag, 26.02.2024, 20:13 (vor 723 Tagen) @ dNL

Eben. Viel wichtiger ist doch die Frage, ob Mats nach einem Tor ordnungsgemäß getreu den DIN-Vorschriften für spontane Gefühlsäußerungen beim Fußball jubelt, oder ob er Bizeps zeigt oder so.

Mats Hummels …

virz3, Oberhausen, Montag, 26.02.2024, 20:06 (vor 723 Tagen) @ dNL

Ne kann es nicht. Wenn es ihm bis einschließlich gestern nicht gut geht, kann man zu Recht erwarten, dass er sich weiter erholt und zu Hause bleibt.


Anscheinend hatte er Magen-Darm. Wenn es ihm heute besser geht, ist das doch völlig in Ordnung. Man kann sich auch über jeden Scheiß aufregen.


In so einer prekären sportlichen Situation kann man von einem Mats Hummels einfach erwarten, sich vollends auszukurieren. Selbst wenn er gesund ist: seinem persönlichen Hobby feixend nachzugehen, gerade nach dem gestrigen Tag, ist einfach das falsche Signal. Es hapert auf allen Ebenen an der nötigen Professionalität...

"Ist doch alles nicht so wild, geh jetzt ein bisschen Kicken in der Baller League. Werde mich doch eh nicht verletzen und gekotzt hab ich seit gestern früh auch nicht mehr."


Du tust gerade so, als hätte der da eben ernsthaft mitgezockt. Der hat soweit ich das gesehen hab ein bisschen den Ball mit Kramer und Co hochgehalten und 2-3 Bälle aufs Tor geschossen. Du machst gerade aus ner Mücke einen Elefanten.

Sollten die Verantwortlichen vielleicht auch mal tun. Dann würden wir vielleicht nicht in jedem Spiel eine Phase des Tiefschlafs haben.

Mats Hummels …

Eisen, DO, Montag, 26.02.2024, 20:08 (vor 723 Tagen) @ virz3

Aber mit Hummels greifst du dir nun wirklich den falschen heraus…

Mats Hummels …

virz3, Oberhausen, Montag, 26.02.2024, 20:11 (vor 723 Tagen) @ Eisen

Aber mit Hummels greifst du dir nun wirklich den falschen heraus…

Möglich. Über ihn wurde jetzt hier berichtet. Darum habe ich mich dazu geäußert. Gefällt mir nicht, was Hummels da macht. Ist für mich einfach ein Sinnbild für die Einstellung unser Profis da unten...

Mats Hummels …

Talentförderer, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 20:39 (vor 723 Tagen) @ virz3

Und du bist bestimmt zu 100% höchst moralisch und professionell in deinem Leben, schon klar. Hoffe du hast keine Hobbys oder Familie. Könnte nämlich dein Arbeitsleben negativ beeinflussen.

Mats Hummels …

virz3, Oberhausen, Montag, 26.02.2024, 20:48 (vor 723 Tagen) @ Talentförderer

Und du bist bestimmt zu 100% höchst moralisch und professionell in deinem Leben, schon klar. Hoffe du hast keine Hobbys oder Familie. Könnte nämlich dein Arbeitsleben negativ beeinflussen.

1. Verdiene ich keine Millionen.

2. Wenn ich krank fehle oder nur eingeschränkt Leistungsfähig war, gehe ich nach nichtmal 24h später nicht raus und hab Spass in den Backen.

Könnte ich es? Bestimmt!

Wäre es mir unangenehm, wenn ich meinen Chef treffe? Ja bestimmt...

Fußballer sind einfach keine normalen Amgestellten, daher hinkt der Vergleich sowieso sehr deutlich.

Mats Hummels …

Smeller, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 23:41 (vor 723 Tagen) @ virz3

Mats Hummels ist am Sonntag zur Arbeit erschienen. Wie viel er eingesetzt wird, entscheidet der Trainer.

Mats Hummels …

dNL, Sauerland, Montag, 26.02.2024, 21:23 (vor 723 Tagen) @ virz3

Fußballer sind einfach keine normalen Amgestellten, daher hinkt der Vergleich sowieso sehr deutlich.

Doch. Profifussballer sind nach deutschem Arbeitsrecht ganz normale Angestellte. Der Vergleich hinkt also überhaupt nicht.

Mats Hummels …

nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 26.02.2024, 20:27 (vor 723 Tagen) @ virz3

...Sinnbild für die Einstellung unser Profis da unten...

wie soll man das denn verstehen? Pfui!

Mats Hummels …

virz3, Oberhausen, Montag, 26.02.2024, 20:32 (vor 723 Tagen) @ nico36de

...Sinnbild für die Einstellung unser Profis da unten...


wie soll man das denn verstehen? Pfui!

Auf dem Platz ;).

Mats Hummels …

Alones, Montag, 26.02.2024, 20:19 (vor 723 Tagen) @ virz3

Aber mit Hummels greifst du dir nun wirklich den falschen heraus…


Möglich. Über ihn wurde jetzt hier berichtet. Darum habe ich mich dazu geäußert. Gefällt mir nicht, was Hummels da macht. Ist für mich einfach ein Sinnbild für die Einstellung unser Profis da unten...

Er schmeißt keine Katzenbabys von Brücken, sondern nimmt an einer Spaßveranstaltung teil und hat dabei ein paar mal gegen die Murmel getreten. Wo soll da jetzt der Skandal sein? Hier wird ein künstliches Faß aufgemacht.

Mats Hummels …

Thomas, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 20:32 (vor 723 Tagen) @ Alones

Er schmeißt keine Katzenbabys von Brücken,

mir deucht das wäre hier einigen lieber ....

Mats Hummels …

virz3, Oberhausen, Montag, 26.02.2024, 20:27 (vor 723 Tagen) @ Alones

Aber mit Hummels greifst du dir nun wirklich den falschen heraus…


Möglich. Über ihn wurde jetzt hier berichtet. Darum habe ich mich dazu geäußert. Gefällt mir nicht, was Hummels da macht. Ist für mich einfach ein Sinnbild für die Einstellung unser Profis da unten...


Er schmeißt keine Katzenbabys von Brücken, sondern nimmt an einer Spaßveranstaltung teil und hat dabei ein paar mal gegen die Murmel getreten. Wo soll da jetzt der Skandal sein? Hier wird ein künstliches Faß aufgemacht.

Von einem Skandal spricht doch niemand... für mich passt das halt ins Bild. Wenn es für dich ok ist, bin ich fein damit.

Mats Hummels …

Flemm, Montag, 26.02.2024, 19:51 (vor 723 Tagen) @ virz3

… hat auf jeden Fall schon wieder gute Laune und genügend Kraft, um in der Baller League nen paar Schüsse aufs Tor zu feuern … chapeau


Wayne? Soll er nun die ganze Woche alleine im dunklen Keller sitzen und heulen? Solange das nicht seine sportlichen Leistungen beeinträchtigt, kann uns das doch egal sein.


Ne kann es nicht. Wenn es ihm bis einschließlich gestern nicht gut geht, kann man zu Recht erwarten, dass er sich weiter erholt und zu Hause bleibt.

So ist es. Professionell ist etwas anderes.
Aber passt momentan ganz gut zu unserer Gesamtsituation. Der Fokus fehlt an allen Ecken und Enden.

mal ne doofe Frage…

creatinovic, Hannover, Montag, 26.02.2024, 18:59 (vor 723 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

würde Platz 5 auch für die CL-Quali reichen, wenn Leverkusen die EL gewinnt und in der Buli mindestens 4. wird? Letzteres ist natürlich bereits geritzt…

für den Fall wäre ich dann doch noch ein Pillen-Sympathisant.

mal ne doofe Frage…

masterkurt, Marl, Dienstag, 27.02.2024, 00:52 (vor 723 Tagen) @ creatinovic

Wer hat das erfunden mit " mal ne doofe frage " ??? Was verbirgt sich hinter dieser Fragestellung oder was will man damit ausdrücken?

mal ne doofe Frage…

fabian 1909, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 22:21 (vor 723 Tagen) @ creatinovic

würde Platz 5 auch für die CL-Quali reichen, wenn Leverkusen die EL gewinnt und in der Buli mindestens 4. wird? Letzteres ist natürlich bereits geritzt…

für den Fall wäre ich dann doch noch ein Pillen-Sympathisant.

nicht zwingend. wenn Leverkusen die EL gewinnt, gibt das natürlich ordentlich Punkte in der neuen 1 Jahres Wertung. die besten beiden Länder darin bekommen einen zusätzlichen CL Platz. derzeit führt darin Italien vor Deutschland.

mal ne doofe Frage…

tobi002, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 19:24 (vor 723 Tagen) @ creatinovic

Nicht gegebener Elfmeter

SebWagn, HH Harvestehude, Montag, 26.02.2024, 16:34 (vor 723 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Handspiel Grillitsch strafbar->Elfer. Auf dem Platz nachvollziehbar nicht gepfiffen: strammer Schuss,Arm relativ nah am Körper+auf abgewandter Seite vom SR, aber nach Bildern erkennt man, dass der der Arm in die Flugbahn geht

https://twitter.com/graefe_manuel/status/1762117081628082437

Zwigespalten

Kruemelmonster09, Montag, 26.02.2024, 19:51 (vor 723 Tagen) @ SebWagn

Auf der einen Seite sagt der Fußballer und der Fan in mir:
Niemals ist das Elfmeter!
Im Sinne dem Grundgedanken der Regel, wo war das denn Absicht? Ich will nicht, dass solche Handspiele gepfiffen werden.

Auf der anderen Seite:
Mich nervt massiv, dass sowas ohne Kompromiss in der CL gepfiffen wird und in der Buli nicht.
Es kann doch nicht sein, dass in verschiedenen Wettbewerben unterschiedliche Regeln gelten.

Nicht gegebener Elfmeter

Kayldall, Luxemburg, Montag, 26.02.2024, 18:27 (vor 723 Tagen) @ SebWagn

Die einzige Begründung die ich sehe um den Handelfmeter für den BVB nicht zu geben wird nirgends erwähnt. Sabitzers Schuß ist bereits von einem Hoffenheimer Spieler abgefälscht gewesen und trifft dann den nächsten Hoffenheimer am Arm. Schien mir allerdings nicht so nah, dass er den Ball nicht kommen sah aber das wäre mal eine Begründung, die ich nachvollziehen könnte aber schlaffer Arm, boah, was für ein Quatsch.

Nicht gegebener Elfmeter

guy_incognito, Rhein-Neckar, Montag, 26.02.2024, 16:44 (vor 723 Tagen) @ SebWagn

Handspiel Grillitsch strafbar->Elfer. Auf dem Platz nachvollziehbar nicht gepfiffen: strammer Schuss,Arm relativ nah am Körper+auf abgewandter Seite vom SR, aber nach Bildern erkennt man, dass der der Arm in die Flugbahn geht

https://twitter.com/graefe_manuel/status/1762117081628082437

Der Manuel Gräfe mit seinen 180 kg hat es sich zur Lebensaufgabe gemacht, dem DFB wöchentlich ans Bein zu pissen. Oftmals berechtigt, manchmal überzieht er den Bogen gewaltig.

Nun besagt die aktuelle Regelauslegung, dass ein baumelnder spannungsarmer Arm eher nicht strafbar ist (weil nicht aktiv). Demgegenüber steht die Bewegung des Armes in Richtung Ball. Natürlich ist das Banane, denn ein sich bewegender Spieler spannt den Körper an, ein stehender eher weniger.

Der kicker lobt den Schiri übrigens über den Klee.

Nicht gegebener Elfmeter

Alones, Montag, 26.02.2024, 16:47 (vor 723 Tagen) @ guy_incognito

Aus meiner Sicht bringt es nix, sich über die Handspielregel noch aufzuregen. Das ist einfach komplett willkürlich und ich habe das akzeptiert.

Nicht gegebener Elfmeter

nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 26.02.2024, 16:56 (vor 723 Tagen) @ Alones

so ist das wohl. Ich bewerte die potenziellen Elfmeter für mich immer nur nach Absicht oder nicht. Und daher kann ich das Lob des Kicker vollkommen nachvollziehen. Der Hoppelheim-Spieler müsste schon die Reaktionszeit einer Fliege gahabt haben müssen, um den Arm absichtlich in die Flugbahn bewegen zu können.

Nicht gegebener Elfmeter

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Dienstag, 27.02.2024, 08:37 (vor 723 Tagen) @ nico36de

So eine Szene kann man geben oder auch nicht. Ist mir sogar egal.

Aber dann bitte konsequent immer. In Frankfurt haben wir (Wolf) für genau das gleiche einen Elfer gekriegt.

Nicht gegebener Elfmeter

Ulrich, Dienstag, 27.02.2024, 08:59 (vor 723 Tagen) @ homer73

So eine Szene kann man geben oder auch nicht. Ist mir sogar egal.

Aber dann bitte konsequent immer. In Frankfurt haben wir (Wolf) für genau das gleiche einen Elfer gekriegt.

Die Schiedsrichter agieren nicht nur national, sondern auch international in Sachen Handelfmeter immer konfuser. Früher einmal ging es nur um die Interpretation, ob Absicht (einschließlich eines Reflexes oder der bewussten Vergrößerung der Körperfläche, etc.) im Spiel war. Dann hat man immer mehr Handreichungen für die Entscheidungsfindung formuliert, in denen die Schiedsrichter sich immer mehr verheddert haben, so das die eigentliche Interpretation Absicht oder keine Absicht immer mehr an Bedeutung verloren hat.

Nicht gegebener Elfmeter

nico36de, Ruhrgebiet, Dienstag, 27.02.2024, 12:17 (vor 722 Tagen) @ Ulrich

genau das ist meiner Meinung nach das Problem.

Wenn wie hier eine Szene in Einzelbilder zerlegt und daraus der kluge Schluss gezogen wird, die Hand sei zum Ball gegangen, hilft das im Hinblick auf die Entscheidung Abischt oder nicht 0,0 weiter.

Ich halte auch das zigmalige Anschauen in Zeitlupe für wenig sinnvoll. Wenn man den zurecht verweigerten Elfer gegen Hoppelheim stark verlangsamt sieht, entsteht doch ein völlig falscher Eindruck. Wie schon oft gesagt: tatsächlich war die Zeit von Schuss bis Hnadkontakt so kurz, dass die Hand niemals absichtlich in Richtung Ball bewegt worden sein konnte. Vergisst man aber vielleicht, wenn man sich das Ganze stark verlangsamt anschaut.

Absicht

Sascha, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 18:33 (vor 723 Tagen) @ nico36de

Finde ich beim Handspiel im Strafraum ein ziemlich groteskes Kriterium. Das bedeutet ja, dass dort ein Spieler absichtlich, also mit Vorsatz, den Ball mit der Hand spielt. Wer macht sowas?

Absicht kann man wirklich nur konstatieren, wenn ein Spieler auf der Linie den unerreichbaren Ball im Torwartstil klärt. Ansonsten darf man eigentlich nie einen Elfmeter geben, weil sonst ein Reflex viel wahrscheinlicher ist als Absicht.

Absicht

Ulrich, Dienstag, 27.02.2024, 08:27 (vor 723 Tagen) @ Sascha

Finde ich beim Handspiel im Strafraum ein ziemlich groteskes Kriterium. Das bedeutet ja, dass dort ein Spieler absichtlich, also mit Vorsatz, den Ball mit der Hand spielt. Wer macht sowas?

Absicht kann man wirklich nur konstatieren, wenn ein Spieler auf der Linie den unerreichbaren Ball im Torwartstil klärt. Ansonsten darf man eigentlich nie einen Elfmeter geben, weil sonst ein Reflex viel wahrscheinlicher ist als Absicht.

Unter "Absicht" wurde zumindest so lange ich das ganze beobachte auch immer das durch einen Reflex ausgelöste Handspiel eingeordnet. Ausgelöst wohl in dem Teil des Gehirns, den Regeln nicht interessieren ;-)

"Absicht" aus der Regelung streichen

tobi002, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 19:22 (vor 723 Tagen) @ Sascha

Die einzige Möglichkeit wäre die "Absicht" aus der Handspielregelung zu streichen. Hat man mal in 2012 (!) vorgeschlagen.. wer sagt es der FIFA.

https://www.soccerdrills.de/magazin/wissenswertes/artikel/schiri-hand-irrtuemer-und-loesungen-zur-handspiel-regel-im-fussball/

Wie wäre es, wenn jedes Handspiel

virz3, Oberhausen, Montag, 26.02.2024, 20:03 (vor 723 Tagen) @ tobi002

Immer durch den Schiri am Monitor überprüft werden MUSS. Dann wäre dieser Willkür, wann wird geguckt und wann nicht, mal ein Ende gesetzt.

oder einfach: 3 Handspiele, ein Elfmeter

Floatdownstream, Lünen, Montag, 26.02.2024, 20:11 (vor 723 Tagen) @ virz3

Dann hätte man schon mal 2 Versuche frei.

.. Bitte einfacher machen..

tobi002, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 20:17 (vor 723 Tagen) @ Floatdownstream

.. Iergendwie. Gibt's keine EU Richtlinie..

Absicht

jonam ⌂ @, BVB-Kneipe Intertank, Berlin, Montag, 26.02.2024, 18:48 (vor 723 Tagen) @ Sascha

Finde ich beim Handspiel im Strafraum ein ziemlich groteskes Kriterium. Das bedeutet ja, dass dort ein Spieler absichtlich, also mit Vorsatz, den Ball mit der Hand spielt. Wer macht sowas?

Absicht kann man wirklich nur konstatieren, wenn ein Spieler auf der Linie den unerreichbaren Ball im Torwartstil klärt. Ansonsten darf man eigentlich nie einen Elfmeter geben, weil sonst ein Reflex viel wahrscheinlicher ist als Absicht.

Absicht ist das einzige, was ein strafbares Handspiel ausmacht (von der seit einigen Jahren existierenden Ausnahme des Torschützens mal abgesehen). Und da ja selten eine eidesstaatliche Versicherung des potenziellen Übeltäters abgegeben wird (:-), ob Absicht oder nicht, gibt es Hilfskriterien.

Und alles, was wir so an Dingen in Bezug auf Handspiel kennen, sind solche Kriterien, die eher für oder gegen Absicht sprechen. Ein starkes Kriterium für Absicht, ist die zum Ball gehende Hand. Aber auch vergrößerte Körperfläche (in Torrichtung eher ja, vom Tor weg eher nein), natürliche Körperhaltung, Armspannung, Ball aus kurzer Distanz, abgefälschter Schuss etc.

Manoj

Absicht

burz, Lünen, Montag, 26.02.2024, 22:15 (vor 723 Tagen) @ jonam

Man muss nur eine Menge von Videos clustern, jedes Cluster mit diesen Kriterien beschreiben und dann pro Cluster beschreiben, ob es ein Elfmeter ist oder nicht. Ich nehme nicht wahr, dass dies derzeit auch nur annähernd so gemacht wird. Statt über bildhafte Beispiele zu kommen, argumentiert man immer mit dehnbaren Begriffen. Das kann nur schiefgehen.

Absicht

Scherben, Kiel, Dienstag, 27.02.2024, 09:42 (vor 722 Tagen) @ burz

Man muss nur eine Menge von Videos clustern, jedes Cluster mit diesen Kriterien beschreiben und dann pro Cluster beschreiben, ob es ein Elfmeter ist oder nicht. Ich nehme nicht wahr, dass dies derzeit auch nur annähernd so gemacht wird. Statt über bildhafte Beispiele zu kommen, argumentiert man immer mit dehnbaren Begriffen. Das kann nur schiefgehen.

Das wird aber doch eigentlich mittlerweile so gelehrt. Man geht weg von einem nicht überprüfbaren Begriff und versucht exemplarisch zu begründen, was wann entschieden werden soll. Wobei es dann eben nicht um Absicht, sondern eher um Inkaufnahme geht. (Und insofern hätte es Sonntag Elfmeter geben sollen und müssen, weil die Hand aktiv Richtung Ball geht.)

Absicht

nico36de, Ruhrgebiet, Dienstag, 27.02.2024, 12:37 (vor 722 Tagen) @ Scherben

Aus meiner Sicht eine wenig schlüssige Argumentation. Weil die Bewegung der Hand schon vor dem Schuss angelegt gewesen sein musste.

Ein solcher Elfmeter wäre aus meiner Sicht genauso sinnvoll wie einer, bei dem die Hand, mit der sich ein Spieler beim Fallen abstützt, sich in Richtung des Balles bewegt, desen Bewegungsbahn beim Sturz noch gar nicht zu erkennen war.

Das Kriterium würde zu absolut schwachsinnigen Elfern führen. Da finde ich es deutlich besser auf Absicht abzustellen und das so auszulegen, dass nur dann gepfiffen wird, wenn die Absicht wirklich naheliegt wie beim Strecken des Arms nach oben beim Hochspringen oder anderen unnantürlichen, mit dem Bewegungsvorgang nicht vereinbaren Armbewegungen.

Absicht

Habakuk, OWL, Dienstag, 27.02.2024, 07:36 (vor 723 Tagen) @ burz

Man muss nur eine Menge von Videos clustern, jedes Cluster mit diesen Kriterien beschreiben und dann pro Cluster beschreiben, ob es ein Elfmeter ist oder nicht. Ich nehme nicht wahr, dass dies derzeit auch nur annähernd so gemacht wird. Statt über bildhafte Beispiele zu kommen, argumentiert man immer mit dehnbaren Begriffen. Das kann nur schiefgehen.

Klingt nach einem Job für die KI. Da wäre es aber wichtig, dass diese ihre visuellen Informationen in schwarz-weiß erhält.

Absicht

Ulrich, Dienstag, 27.02.2024, 08:23 (vor 723 Tagen) @ Habakuk

Man muss nur eine Menge von Videos clustern, jedes Cluster mit diesen Kriterien beschreiben und dann pro Cluster beschreiben, ob es ein Elfmeter ist oder nicht. Ich nehme nicht wahr, dass dies derzeit auch nur annähernd so gemacht wird. Statt über bildhafte Beispiele zu kommen, argumentiert man immer mit dehnbaren Begriffen. Das kann nur schiefgehen.


Klingt nach einem Job für die KI. Da wäre es aber wichtig, dass diese ihre visuellen Informationen in schwarz-weiß erhält.

Auch in Schwarz-Weiß erkennt die das Bayern-Logo ;-)

Absicht

Alones, Montag, 26.02.2024, 18:48 (vor 723 Tagen) @ Sascha

Finde ich beim Handspiel im Strafraum ein ziemlich groteskes Kriterium. Das bedeutet ja, dass dort ein Spieler absichtlich, also mit Vorsatz, den Ball mit der Hand spielt. Wer macht sowas?

Absicht kann man wirklich nur konstatieren, wenn ein Spieler auf der Linie den unerreichbaren Ball im Torwartstil klärt. Ansonsten darf man eigentlich nie einen Elfmeter geben, weil sonst ein Reflex viel wahrscheinlicher ist als Absicht.

Ich hatte mal in der F-Jugend gelernt, dass ein "Absichtliches Handspiel" vorliegt, wenn der Arm (aktiv) zum Ball geht und/oder die Körperfläche (unnatürlich) vergrößert wird. Wer da einen blöden Reflex zeigt, hat halt Pech gehabt. Damit ist man über viele Jahre wunderbar gefahren. War damit alles perfekt? Nein, Diskussionen gab es auch. Doch besser als die aktuelle Regel und ihre Auslegung war es mit Sicherheit. Heute blickt da keiner mehr durch, auch die Schiedsrichter nicht.

Ansonsten meine ich sogar, dass die FIFA vor ca. 10 Jahren dieses Faß überhaupt erst aufgemacht hat, weil man sich dadurch mehr Elfemeter und Tore erhofft hat, um das Spiel attraktiver zu machen. Stattdessen ist es allerdings nur unfairer und willkürlicher geworden.

Absicht

jonam ⌂ @, BVB-Kneipe Intertank, Berlin, Montag, 26.02.2024, 18:56 (vor 723 Tagen) @ Alones
bearbeitet von jonam, Montag, 26.02.2024, 19:00

Finde ich beim Handspiel im Strafraum ein ziemlich groteskes Kriterium. Das bedeutet ja, dass dort ein Spieler absichtlich, also mit Vorsatz, den Ball mit der Hand spielt. Wer macht sowas?

Absicht kann man wirklich nur konstatieren, wenn ein Spieler auf der Linie den unerreichbaren Ball im Torwartstil klärt. Ansonsten darf man eigentlich nie einen Elfmeter geben, weil sonst ein Reflex viel wahrscheinlicher ist als Absicht.


Ich hatte mal in der F-Jugend gelernt, dass ein "Absichtliches Handspiel" vorliegt, wenn der Arm (aktiv) zum Ball geht und/oder die Körperfläche (unnatürlich) vergrößert wird. Wer da einen blöden Reflex zeigt, hat halt Pech gehabt. Damit ist man über viele Jahre wunderbar gefahren. War damit alles perfekt? Nein, Diskussionen gab es auch. Doch besser als die aktuelle Regel und ihre Auslegung war es mit Sicherheit. Heute blickt da keiner mehr durch, auch die Schiedsrichter nicht.

Ansonsten meine ich sogar, dass die FIFA vor ca. 10 Jahren dieses Faß überhaupt erst aufgemacht hat, weil man sich dadurch mehr Elfemeter und Tore erhofft hat, um das Spiel attraktiver zu machen. Stattdessen ist es allerdings nur unfairer und willkürlicher geworden.

Das betrifft zwar nicht die Szene von gestern. Aber vor allem beim Handspielthema sieht man, dass der VAR eher schadet. Wenn Szenen in Ultra-Slo-Mo vor und zurück gespult werden, wird irgendwann aus fast jedem Handspiel ein strafbares. Die Regeln wurden vor über 100 Jahren erstellt und über die Jahrzehnte nur sehr behutsam angepasst. Die Regeln waren aber nie für eine hoch orts- und zeitaufgelöste Videoüberprüfung aus 15 Winkel gemacht. So ist eine über Jahrzehnte gewachsene Regelanwendung und Handhabung beim Handspiel zerstört worden.

Witzigerweise haben die Regelhüter das Dilemma bei der Elfmeterausführung sogar selbst gemerkt. Wie wir seit dem Chelsea-Rückspiel letzte Saison wissen, darf ja nicht vom VAR überprüft werden, ob ein Spieler zu früh im Strafraum war. Wenn das überprüfbar wäre, würde jeder Elfer 10-20 Mal ausgeführt werden. :-)

Manoj

Absicht

nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 26.02.2024, 18:40 (vor 723 Tagen) @ Sascha

Magst du so sehen. Meine individuelle Definition läuft aber von der anderen Seite: kein Elfer, wenn es keine Absicht und nicht einmal billigend in Kauf genommen worden sein kann, wie bei einer unnatürlichen, nicht aus der Dynamik heraus erklärbaren Armhaltung. Und das alles konnte es im Spiel gegen Hoppelheim nur dann gewesen sein, wenn der Hoppelheimer Superkräfte hätte.

Hat er als Mensch aber eher nicht, daher finde ich die Entscheidung nicht weitestgehend, sondern zu 100% korrekt.

Absicht?

Tünn, Zuhause, Montag, 26.02.2024, 18:36 (vor 723 Tagen) @ Sascha

Finde ich beim Handspiel im Strafraum ein ziemlich groteskes Kriterium. Das bedeutet ja, dass dort ein Spieler absichtlich, also mit Vorsatz, den Ball mit der Hand spielt. Wer macht sowas?

Absicht kann man wirklich nur konstatieren, wenn ein Spieler auf der Linie den unerreichbaren Ball im Torwartstil klärt. Ansonsten darf man eigentlich nie einen Elfmeter geben, weil sonst ein Reflex viel wahrscheinlicher ist als Absicht.

https://twitter.com/momo1899svw/status/1762147404491440185

Naja...
Ich finde der Arm geht raus.

Schlaff? Ich weiß nicht.

Absicht?

nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 26.02.2024, 18:43 (vor 723 Tagen) @ Tünn
bearbeitet von nico36de, Montag, 26.02.2024, 18:51

Der Arm geht raus, so what? Der Arm kann physikalisch nicht als Reaktion auf den Schuss rausgegangen sein, weil solch eine Reaktion gar nicht möglich war. Außerdem baumelte der Arm schlaff weitestgehend hinter dem Körper rum.

Nicht gegebener Elfmeter

quincy123, Montag, 26.02.2024, 17:39 (vor 723 Tagen) @ nico36de

Und das ist das entscheidende... nach aktueller Regel geht es einzig um Absicht oder nicht. Wer die Szene in realer Geschwindigkeit schaut und behauptet, dass das Absicht gewesen sei, der muss eben mal die schwarzgelbe Brille putzen.

Ich hätte den gerne genommen - denn gerade solche Szenen werden oftmals falsch entschieden, aber daraus nun zu machen, dass wir benachteiligt wurden ist halt Quatsch. Der Schiri hat das korrekt entschieden und fertig.

Nicht gegebener Elfmeter

Argyle, Köln, Montag, 26.02.2024, 18:15 (vor 723 Tagen) @ quincy123

Und das ist das entscheidende... nach aktueller Regel geht es einzig um Absicht oder nicht. Wer die Szene in realer Geschwindigkeit schaut und behauptet, dass das Absicht gewesen sei, der muss eben mal die schwarzgelbe Brille putzen.

Ich hätte den gerne genommen - denn gerade solche Szenen werden oftmals falsch entschieden, aber daraus nun zu machen, dass wir benachteiligt wurden ist halt Quatsch. Der Schiri hat das korrekt entschieden und fertig.

Wobei "Absicht" ist auch so ne Sache...
Wer spielt denn wirklich absichtlich Hand? Außer Kahn damals im gegnerischen Strafraum...
Eigentlich müsste es "fahrlässig" heißen. Und wenn der Arm sich Richtung Ball bewegt, könnte man das durchaus als fahrlässig bezeichnen.

Nicht gegebener Elfmeter

nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 26.02.2024, 17:47 (vor 723 Tagen) @ quincy123

sehe ich exakt so. Das Aufsplitten in Einzelbilder als Beweis dafür, dass die Hand zum Ball gegangen ist, ist einfach nur unsinnig.

Wenn vom Schuss bis zum Handkontakt weniger Zeit vergangen ist, als der Spieler allein zum Reagieren braucht, sollte eigentlich jeder verstehen, dass das keine Absicht gewesen sein kann.

Nicht gegebener Elfmeter

jonam ⌂ @, BVB-Kneipe Intertank, Berlin, Montag, 26.02.2024, 18:03 (vor 723 Tagen) @ nico36de

sehe ich exakt so. Das Aufsplitten in Einzelbilder als Beweis dafür, dass die Hand zum Ball gegangen ist, ist einfach nur unsinnig.

Wenn vom Schuss bis zum Handkontakt weniger Zeit vergangen ist, als der Spieler allein zum Reagieren braucht, sollte eigentlich jeder verstehen, dass das keine Absicht gewesen sein kann.


Ist auch meine Meinung. Damit war ich gestern in der Kneipe allerdings deutlich in der Minderheit.

Manoj

Nicht gegebener Elfmeter

Alones, Montag, 26.02.2024, 17:44 (vor 723 Tagen) @ quincy123

Würde der Schiri das immer so entscheiden, hätte ich auch kein Problem damit. So bleibt es aber Willkür, weil keiner mehr die Regeln versteht und dementsprechend immer anders entschieden wird.

Nicht gegebener Elfmeter

burz, Lünen, Montag, 26.02.2024, 18:00 (vor 723 Tagen) @ Alones

Dieser Kappes ist nach meiner Erinnerung ein Mal für uns entschieden worden. Beim Heimspiel gegen Heidenheim. Wie oft gegen uns? 10 Mal?

Wäre doch wunderbar, wenn man all unsere Handszenen mal in einem Video zusammentragen würde.

Nicht gegebener Elfmeter

nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 26.02.2024, 18:34 (vor 723 Tagen) @ burz

Mimimimimimi.....

Nicht gegebener Elfmeter

burz, Lünen, Montag, 26.02.2024, 18:38 (vor 723 Tagen) @ nico36de

Mimimimimimi.....

Was soll diese Antwort? Etwa nicht?

Nicht gegebener Elfmeter

nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 26.02.2024, 18:50 (vor 723 Tagen) @ burz

Ich führe keine Statistik, du?

Ganz abgesehen davon, wird die Behauptung einer angeblichen Fehlentscheidung recht subjektiv geprägt sein. Wie die Diskussion um den Elfer am Sonntag zeigt.

Ich finds auf jeden fall extrem erheiternd, wenn sich die gleichen Leute, die sich damals (aus meiner Sicht zurecht) über den Elfer gegen Wolf im Chelsea-Spiel aufgeregt haben, nun auf einmal in fast der gleichen Situation der Meinung sind, es handele sich um eine Fehlentscheidung, wenn der Elfer nicht gegeben wird.

Muss man doch nicht ernstnehmen, oder? Geht nur als ausgeprägter Pippi-Langstrumpf-Fan.

Nicht gegebener Elfmeter

burz, Lünen, Montag, 26.02.2024, 20:32 (vor 723 Tagen) @ nico36de

Ich führe keine Statistik, du?

Ganz abgesehen davon, wird die Behauptung einer angeblichen Fehlentscheidung recht subjektiv geprägt sein. Wie die Diskussion um den Elfer am Sonntag zeigt.

Ich finds auf jeden fall extrem erheiternd, wenn sich die gleichen Leute, die sich damals (aus meiner Sicht zurecht) über den Elfer gegen Wolf im Chelsea-Spiel aufgeregt haben, nun auf einmal in fast der gleichen Situation der Meinung sind, es handele sich um eine Fehlentscheidung, wenn der Elfer nicht gegeben wird.

Muss man doch nicht ernstnehmen, oder? Geht nur als ausgeprägter Pippi-Langstrumpf-Fan.

Von der Sorte Wolf hatten wir eben eine ganze Menge. Und in all diesen Szenen ging die Hand nicht zum Ball, während dies bei Hoffenheim schon der Fall war. Insofern kann man bei Hoffenheim drüber streiten, ob es ein Elfmeter war. Gegen Chelsea sicher nicht. Genauso wenig wie gegen Manchester City,PSG oder Bochum. Und es gab sicher noch einige weitere sowie Szenen, in denen das Handspiel des Gegners nicht gepfiffen wurde. Da brauch ich kein Buch zu führen, um zu erkennen, dass es hier ein Ungleichgewicht gibt. Ich wittere hier sicher keine Weltverschwörung. Es geht mir nur darum, dass sich diese Fehlentscheidungen eben nicht ausgleichen. Zumal es einfach möglich sein sollte, diese Szenen einheitlicher zu pfeifen. Im Zweifel für den Verteidiger...

Nicht gegebener Elfmeter

nico36de, Ruhrgebiet, Dienstag, 27.02.2024, 07:15 (vor 723 Tagen) @ burz

Und in all diesen Szenen ging die Hand nicht zum Ball, während dies bei Hoffenheim schon der Fall war.

Kann aber kein Kriterium sein, da diese Bewegung - wie schon x-mal geschrieben - aufgrund der kurzen Zeit zwischen Schuss und Handkontakt niemals bewusst ausgeführt wurde. Die Bewegung daher als Argument anzuführen ist ähnlich sinnvoll wie einen Elfmeter zu pfeifen, wenn sich jemand beim Fallen abstützt und die Hand dabei in Richtung des Balles geht.

Zumal es einfach möglich sein sollte, diese Szenen einheitlicher zu pfeifen. Im Zweifel für den Verteidiger...

Da hast du recht. Die Überlegung, dass Wolf seine Hand gar nicht absichtlich in Richtung des Balles bwegt haben konnte, hätten die Schiris im Spiel gegen Chelsea auch treffen können bzw. müssen. Die war ebenso falsch wie die im Hoppelheim-Spiel richtig. Zumindest solange Absicht das präende Kriterium ist. Was sie bleiben, allerdings besser ausgelegt werden sollte. Es ist in der Tat schlecht für den Fußball, wenn es das Absicht-Kriterium gibt und trotzdem Elfer gegeben werden, wo es Grundschülern klar sein müsste, dass es keine Absicht gewesen sein kann.

Das Ganze widerspruchsfrei zu gestalten, wäre aber sicher nur dann möglich, wenn man konsequent immer dann pfeift, wenn die Hand am Ball ist. Ob das aber sinnvoller wäre?

Nicht gegebener Elfmeter

Thomas, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 17:49 (vor 723 Tagen) @ Alones

Würde der Schiri das immer so entscheiden, hätte ich auch kein Problem damit. So bleibt es aber Willkür, weil keiner mehr die Regeln versteht und dementsprechend immer anders entschieden wird.

Verstehe ich das richtig, der Schiedsrichter lag hier richtig, aber da es sonst immer alle falsch machen, hätte er es auch falsch machen müssen?

Nicht gegebener Elfmeter

Alones, Montag, 26.02.2024, 17:54 (vor 723 Tagen) @ Thomas

Würde der Schiri das immer so entscheiden, hätte ich auch kein Problem damit. So bleibt es aber Willkür, weil keiner mehr die Regeln versteht und dementsprechend immer anders entschieden wird.


Verstehe ich das richtig, der Schiedsrichter lag hier richtig, aber da es sonst immer alle falsch machen, hätte er es auch falsch machen müssen?

Nö, ich habe hier keine Bewertung vorgenommen. Mache ich auch nicht mehr, weil es keinen Sinn macht. Bei dem Handspielthema habe ich resigniert. Verschenkte Lebenszeit, sich darüber aufzuregen.

Nicht gegebener Elfmeter

nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 26.02.2024, 17:49 (vor 723 Tagen) @ Alones

Sicher richtig. Aber nur weil es viele falsch machen, wird eine richtige Entscheidung nicht falsch, nur weil sie gegen eine Mannschaft in schwarz/gelb getroffen wird.

Sky: Terzic wackelt ...

SpielDesJahrhunderts, Karlsruhe, Montag, 26.02.2024, 12:42 (vor 723 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

... und steht in den nächsten Spielen "unter strenger Beobachtung".

Eine Entlassung stehe im Moment aber nicht unmittelbar bevor.

BVB im kollektiven Tiefschlaf

DB146, Lokschuppen, Montag, 26.02.2024, 20:41 (vor 723 Tagen) @ SpielDesJahrhunderts

Jetzt wo das Schönreden langsam an Grenzen kommt, merkt man das viele Züge schon abgefahren sind.

Sky: Terzic wackelt ...

Kappadozianer, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 19:18 (vor 723 Tagen) @ SpielDesJahrhunderts

... und steht in den nächsten Spielen "unter strenger Beobachtung".

Eine Entlassung stehe im Moment aber nicht unmittelbar bevor.

Hmm, vielleicht, aber nur ganz vielleicht, hätte man eventuell doch in der Winterpause tätig werden sollen?(also mehr als nur ein paar Co-Trainer einzustellen) Egal, was der BVB zZt macht, es ist einfach nur ein riesiger Fail mit Ansage. Peinlich.

Sky: Terzic wackelt ...

quincy123, Montag, 26.02.2024, 17:43 (vor 723 Tagen) @ SpielDesJahrhunderts

Mich graust eher die Tatsache, dass die vermeintliche Nachfolge höchstwahrscheinlich auf Sahin hinausläuft... hielte ich für sehr gewagt. Ich kann mir nicht vorstellen, dass er und Bender zusammen mit Terzic gehen müssten ... ebenso wenig ist vorstellbar, dass ein neuer Cheftrainer nicht seine CoTrainer mitbringen wollen würde... vielleicht schätze ich das alles ja aber auch falsch ein.

Sky: Terzic wackelt ...

Thomas, Dortmund, Dienstag, 27.02.2024, 12:26 (vor 722 Tagen) @ quincy123

Mich graust eher die Tatsache, dass die vermeintliche Nachfolge höchstwahrscheinlich auf Sahin hinausläuft... hielte ich für sehr gewagt. Ich kann mir nicht vorstellen, dass er und Bender zusammen mit Terzic gehen müssten ... ebenso wenig ist vorstellbar, dass ein neuer Cheftrainer nicht seine CoTrainer mitbringen wollen würde... vielleicht schätze ich das alles ja aber auch falsch ein.

Sahin und Bender (sofern die Qualifikation da ist) übernehmen dann einfach die U23, denn es ist abzusehen, dass ein Jan Zimmermann nicht ohne Angebote von höheren Weihen bleiben wird.

Sky: Terzic wackelt ...

bigfoot49, Leipzig, Dienstag, 27.02.2024, 13:09 (vor 722 Tagen) @ Thomas

Kannst Du Dir vorstellen, dass man einen U23 Trainer auf den Chefsessel eines CL Klubs setzt? Mir fehlt die Fantasie dafür.

Also wenn es nach dem Forum gegangen wäre, wäre es hier die letzten Jahre eh besser gelaufen mit Farke, Maaßen und Siewert.

Sky: Terzic wackelt ...

Ulrich, Dienstag, 27.02.2024, 13:18 (vor 722 Tagen) @ bigfoot49

Kannst Du Dir vorstellen, dass man einen U23 Trainer auf den Chefsessel eines CL Klubs setzt? Mir fehlt die Fantasie dafür.

Also wenn es nach dem Forum gegangen wäre, wäre es hier die letzten Jahre eh besser gelaufen mit Farke, Maaßen und Siewert.

Er ging wohl eher davon aus, dass Jan Zimmermann z.B. von einem Zweitligisten abgeworben werden könnte. Und dann würde man beim BVB einen Nachfolger für die U-23 benötigen.

Sky: Terzic wackelt ...

Thomas, Dortmund, Dienstag, 27.02.2024, 13:51 (vor 722 Tagen) @ Ulrich

Er ging wohl eher davon aus, dass Jan Zimmermann z.B. von einem Zweitligisten abgeworben werden könnte. Und dann würde man beim BVB einen Nachfolger für die U-23 benötigen.

Richtig. Ausserdem hat der BVB schon einen U19/Amateure-Trainer zur Ersten befördert. Michael Skibbe.

Sky: Terzic wackelt ...

nico36de, Ruhrgebiet, Dienstag, 27.02.2024, 12:20 (vor 722 Tagen) @ quincy123
bearbeitet von nico36de, Dienstag, 27.02.2024, 12:28

vielleicht schätze ich das alles ja aber auch falsch ein.

Hoffentlich! Watzke müsste schon ganz schwer einen am Helm haben, wenn er ein dermaßen krachend gescheitertes Stallgeruch-Projekt durch das nächste ersetzt.

Allgemein geht es doch um den Verein und nicht um Sahin und Bender. Wenn die im Team eines neuen Trainers mit Ideen und Visionen keinen Platz haben, ist das eben so. Ist der BVB ein erfolgsorientierter Sportverein oder eine Wellness-Oase für verdiente Ex-Spieler oder ehemalige BVB-Fans, die Watzke ganz doll lieb hat?

Nicht mal der sich bei der Bewertung alles Sportlichen leicht überschätzende Watzke kann aber kaum ernsthaft glauben, dass Sahin die beste Lösung ist.

Sky: Terzic wackelt ...

BVB Fan KA, Ort, Montag, 26.02.2024, 18:15 (vor 723 Tagen) @ quincy123

Sahin bis Saisonende wäre doch OK. Schlechter als unter Terzic kann es ja nicht werden. Und dann sieht man weiter. Vielleicht schafft es ja Sahin ins Halbfinale der CL und wird in der Liga 3 (ich bin mir sicher, dass der Kader das hergibt). Dann kann man durchaus über weitere Zusammenarbeit nachdenken. Wenn nicht, dann geht man ab Sommer getrennte Wege.

Sky: Terzic wackelt ...

Ulrich, Montag, 26.02.2024, 18:37 (vor 723 Tagen) @ BVB Fan KA

Sahin bis Saisonende wäre doch OK. Schlechter als unter Terzic kann es ja nicht werden. Und dann sieht man weiter. Vielleicht schafft es ja Sahin ins Halbfinale der CL und wird in der Liga 3 (ich bin mir sicher, dass der Kader das hergibt). Dann kann man durchaus über weitere Zusammenarbeit nachdenken. Wenn nicht, dann geht man ab Sommer getrennte Wege.

Doch, das könnte es. Solche Sätze auch schon bei anderen Clubs gehört. Die Blauen, der HSV oder Hertha fallen mir da beispielsweise ein. Auf der anderen Seite muss es natürlich nicht schlechter werden. Aber solche Entscheidungen wollen genau abgewogen werden, auch die für einen eventuellen neuen Trainer.

Sky: Terzic wackelt ...

Talentförderer, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 20:41 (vor 723 Tagen) @ Ulrich

Schlechter als 5 siehe in 15 Spielen kann es natürlich werden. Weniger Siege in 15 Spielen, aber eher unwahrscheinlich.

Sky: Terzic wackelt ...

TmsRscky, Kiel, Montag, 26.02.2024, 18:45 (vor 723 Tagen) @ Ulrich

wir gewinnen Spiele in erster Linie aufgrund unserer individuellen Qualität. warum sollte das mit nem Sahin anders sein? unser System ist es jedenfalls nicht, woran Gegner aus dem unteren Tabellendritten gegen uns abstinken.

Sky: Terzic wackelt ...

Bujolop, Montag, 26.02.2024, 14:24 (vor 723 Tagen) @ SpielDesJahrhunderts

... und steht in den nächsten Spielen "unter strenger Beobachtung".

Eine Entlassung stehe im Moment aber nicht unmittelbar bevor.

Richtige Entscheidung. Ich bin darüber froh, dass sich unsere Vereinsführenden nicht vom Social Media Mob und Dauernörglern und Berufspessimisten leiten lassen, sondern mit Ruhe und Bedacht vorgehen. CL-Quali und CL-Viertelfinale - wer schmeisst da einen Trainer raus? Was für ein Anspruch herrscht hier mittlerweile?

Sky: Terzic wackelt ...

breisgauborusse, Montag, 26.02.2024, 17:32 (vor 723 Tagen) @ Bujolop

... und steht in den nächsten Spielen "unter strenger Beobachtung".

Eine Entlassung stehe im Moment aber nicht unmittelbar bevor.


Richtige Entscheidung. Ich bin darüber froh, dass sich unsere Vereinsführenden nicht vom Social Media Mob und Dauernörglern und Berufspessimisten leiten lassen, sondern mit Ruhe und Bedacht vorgehen. CL-Quali und CL-Viertelfinale - wer schmeisst da einen Trainer raus? Was für ein Anspruch herrscht hier mittlerweile?

Ich kann beide Seiten verstehen, gehöre aber selbst zur Terzic raus Fraktion.
Hat diverse Gründe:
- kein Spieler wurde weiterentwickelt. Es geht eher in die falsche Richtung
- Terzic selbst, spricht immer wieder von anderen Erwartungen und davon dass wir als Borussia Dortmund dementsprechend auftreten müssen.
- Terzic spricht auch immer wieder von den gleichen Problemen. Die Mannschaft zeigt keine Konstanz, es wird viel geredet und aufgearbeitet. Nur erkennt man nichts davon.
- das Stadion soll so laut sein wie nie > es ist so leise wie nie
- haben wir einen Plan wie wir Fußball spielen wollen? Bestimmt! Nur sieht man einen Plan? Nein! Andere Vereine haben uns diesbezüglich überholt, mit weniger Budget und klar erkennbarer Struktur im Spiel.
- CL Viertelfinale steht eventuell noch aus. Ein CL Platz ebenfalls. Es gehört im Management Bereich auch dazu, nicht nur im hier und jetzt zu denken, sondern auch Tendenzen zu erkennen. Und aktuell hatten wir in Eindhoven eher Glück und in der Buli konnten nur 4 der letzten 15 Spiele gewonnen werden.
Daher sehe ich beides akut in Gefahr!

Sky: Terzic wackelt ...

Bounty, Montag, 26.02.2024, 17:25 (vor 723 Tagen) @ Bujolop

Sky: Terzic wackelt ...

fallrückzieher, Montag, 26.02.2024, 16:27 (vor 723 Tagen) @ Bujolop

... und steht in den nächsten Spielen "unter strenger Beobachtung".

Eine Entlassung stehe im Moment aber nicht unmittelbar bevor.


Richtige Entscheidung. Ich bin darüber froh, dass sich unsere Vereinsführenden nicht vom Social Media Mob und Dauernörglern und Berufspessimisten leiten lassen, sondern mit Ruhe und Bedacht vorgehen. CL-Quali und CL-Viertelfinale - wer schmeisst da einen Trainer raus? Was für ein Anspruch herrscht hier mittlerweile?

Ernst gemeinte Frage: Verfolgst Du die Spiele unseres BVB nur im Videotext oder schaust du dir das planlose Gebolze seit Saisonbeginn auch an?

Sky: Terzic wackelt ...

tobi002, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 14:36 (vor 723 Tagen) @ Bujolop

Sehe ich ähnlich. Alles viel zu hektisch, dank den sozialen Netzwerken.

Vor 2005 war der BVB nicht so groß wie seit den letzten Jahren.

Neapel, Chelsea und ManUnited sind zum Beispiel, aktuell weit mehr von der Champions League weg als wir.

Wir brauchen langfristige Lösungen..

Ich denke es liegt tatsächlich an der Erfahrung und dem Alter der Fans

Sky: Terzic wackelt ...

Ballschieber007, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 14:47 (vor 723 Tagen) @ tobi002


Ich denke es liegt tatsächlich an der Erfahrung und dem Alter der Fans

:-) Das Trainer und Spieler zu jung sind, hab ich ja schon mal gehört, aber dass das jetzt auch für Fans gilt, ist mir komplett neu!

Aber lass dir gesagt sein, selbst ich im gesetzten Alter, welcher den BVB bereits weit im letzten Jahrhundert bewundert hat, hat so langsam von dem Amateur an der Linie die Schnauze voll. Das was Terzic da anbietet, hat schon Röberoder Doll Vibes.

Sky: Terzic wackelt ...

Jurist, Montag, 26.02.2024, 14:51 (vor 723 Tagen) @ Ballschieber007

Aber lass dir gesagt sein, selbst ich im gesetzten Alter, welcher den BVB bereits weit im letzten Jahrhundert bewundert hat, hat so langsam von dem Amateur an der Linie die Schnauze voll. Das was Terzic da anbietet, hat schon Röberoder Doll Vibes.

Und das zeigt mir, dass entweder das Gedächtnis einiger ziemlich löchrig ist, oder ich sehr viel dunklere Erinnerungen als andere habe.

Wir sind Lichtjahre entfernt von den düsteren Jahren vor Klopp.

Sky: Terzic wackelt ...

Shizzo, Montag, 26.02.2024, 16:16 (vor 723 Tagen) @ Jurist

Nein, spielerisch ist das ähnlich schlecht. Nur ist die individuelle Klasse der Spieler deutlich größer. Damals hießen unsere Leistungsträger Kringe, Tinga und Petric. Ich will nicht wissen, wo Terzic mit solchen Spielern stehen würde.

Sky: Terzic wackelt ...

Sascha, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 15:48 (vor 723 Tagen) @ Jurist

Letztendlich auch eine mäßige Diskussion.

Terzic hat eine klare Zielvorgabe und aktuell droht er, daran zu scheitern, weil die gezeigte Qualität auf dem Platz dafür kaum ausreichen wird.

Sky: Terzic wackelt ...

Jurist, Montag, 26.02.2024, 16:11 (vor 723 Tagen) @ Sascha

Vor allem ist der Kader - trotz seiner Schwächen - besser als das, was wir in den letzten Monaten auf dem Spielfeld sehen. Er wurde sogar im Winter noch einmal punktuell verstärkt. Es verlangt ja keiner, dass Terzic Leverkusen die Meisterschaft streitig macht, aber 20 Punkte hinter dem Tabellenersten nach 23 Spieltagen und die akute Gefahr, die CL zu verpassen, sollten Alarmzeichen genug sein, dass auch auf der Trainerposition etwas gewaltig nicht stimmt. Selbst bei allem Optimismus sehe ich nicht, wie wir auf 60 Punkte diese Saison kommen wollen. Und nochmal: Dafür ist der Kader ausreichend gut besetzt!

Sky: Terzic wackelt ...

Scherben, Kiel, Montag, 26.02.2024, 16:14 (vor 723 Tagen) @ Tollkühn

Vor allem ist der Kader - trotz seiner Schwächen - besser als das, was wir in den letzten Monaten auf dem Spielfeld sehen. Er wurde sogar im Winter noch einmal punktuell verstärkt. Es verlangt ja keiner, dass Terzic Leverkusen die Meisterschaft streitig macht, aber 20 Punkte hinter dem Tabellenersten nach 23 Spieltagen und die akute Gefahr, die CL zu verpassen, sollten Alarmzeichen genug sein, dass auch auf der Trainerposition etwas gewaltig nicht stimmt. Selbst bei allem Optimismus sehe ich nicht, wie wir auf 60 Punkte diese Saison kommen wollen. Und nochmal: Dafür ist der Kader ausreichend gut besetzt!

Wir hatten nach der Hinrunde 30 Punkte und wir haben jetzt 11 Punkte aus 6 Spielen geholt. Uns fehlen letztlich genau die drei Punkte, die wir gestern haben liegen lassen, um hier eigentlich noch voll auf Kurs zu sein.

(Dass die 60 Punkte relativ zum Kader eigentlich auch zu wenig sind, und dass sie allein auch nicht garantieren, dass man sich für die CL dann auch qualifiziert: Fair.)

Sky: Terzic wackelt ...

Jurist, Montag, 26.02.2024, 16:32 (vor 723 Tagen) @ Scherben

Um auf 60 Punkte zu kommen müssen wir gegen Werder (auswärts), Frankfurt, Bayern, Stuttgart, Leverkusen und Leipzig vier Punkte holen und alle anderen fünf Partien gewinnen. Daran glaube ich in der jetzigen Konstellation nicht.

Sky: Terzic wackelt ...

Habakuk, OWL, Montag, 26.02.2024, 17:01 (vor 723 Tagen) @ Tollkühn

Um auf 60 Punkte zu kommen müssen wir gegen Werder (auswärts), Frankfurt, Bayern, Stuttgart, Leverkusen und Leipzig vier Punkte holen und alle anderen fünf Partien gewinnen. Daran glaube ich in der jetzigen Konstellation nicht.

Wir könnten aber auch die ersten fünf Partien gewinnen und aus den restlichen vier Punkte holen.

Sky: Terzic wackelt ...

Talentförderer, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 16:34 (vor 723 Tagen) @ Tollkühn

Das gilt dann im Prinzip auch für Leipzig. + 1 Punkt.

Sky: Terzic wackelt ...

Talentförderer, Montag, 26.02.2024, 16:39 (vor 723 Tagen) @ Talentförderer

Leipzig hat aber das deutlich leichtere Programm. Die Spiele lauten Bochum, Darmstadt, Köln, Mainz, Freiburg, Wolfsburg, Heidenheim, Wir, Hopp, Bremen, Frankfurt.

Leipzig ist schlecht aus dem Winter gekommen, hat sich aber nach dem Stuttgartspiel leider wieder gefangen.

Hm..

tobi002, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 16:49 (vor 723 Tagen) @ Tollkühn

Leipzig hat aber das deutlich leichtere Programm. Die Spiele lauten Bochum, Darmstadt, Köln, Mainz, Freiburg, Wolfsburg, Heidenheim, Wir, Hopp, Bremen, Frankfurt.

Leipzig ist schlecht aus dem Winter gekommen, hat sich aber nach dem Stuttgartspiel leider wieder gefangen.

.. Naja. Darmstadt kann kämpfen. Bochum und Heidenheim auch.

Hm..

tobi002, Montag, 26.02.2024, 16:51 (vor 723 Tagen) @ tobi002

Mir ging es ursprünglich darum, dass unser Kader - so schlecht er auch zusammengestellt sein mag - immer noch gut genug ist, um locker 60 Punkte in einer Saison zu erreichen. Und wenn uns das nicht gelingt, dann liegt es auch entscheidend am Trainer.
Dass Leipzig auch unter ihren Erwartungen performt, ist ein anderes Thema, was uns möglicherweise die CL rettet.

Sky: Terzic wackelt ...

Talentförderer, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 16:41 (vor 723 Tagen) @ Tollkühn

Also werden uns 60 Punkte nicht reichen.

Sky: Terzic wackelt ...

Talentförderer, Montag, 26.02.2024, 16:43 (vor 723 Tagen) @ Talentförderer

Also werden uns 60 Punkte nicht reichen.

Möglicherweise nicht. Ich habe ja nur den Ansatz vertreten, dass dieser Kader - auch wenn er nicht optimal zusammengestellt ist - 60 Punkte locker schaffen muss.

Sky: Terzic wackelt ...

Talentförderer, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 17:13 (vor 723 Tagen) @ Tollkühn

Mit einem vernünftigen Trainer definitiv.

Sky: Terzic wackelt ...

fallrückzieher, Montag, 26.02.2024, 16:25 (vor 723 Tagen) @ Scherben

Vor allem ist der Kader - trotz seiner Schwächen - besser als das, was wir in den letzten Monaten auf dem Spielfeld sehen. Er wurde sogar im Winter noch einmal punktuell verstärkt. Es verlangt ja keiner, dass Terzic Leverkusen die Meisterschaft streitig macht, aber 20 Punkte hinter dem Tabellenersten nach 23 Spieltagen und die akute Gefahr, die CL zu verpassen, sollten Alarmzeichen genug sein, dass auch auf der Trainerposition etwas gewaltig nicht stimmt. Selbst bei allem Optimismus sehe ich nicht, wie wir auf 60 Punkte diese Saison kommen wollen. Und nochmal: Dafür ist der Kader ausreichend gut besetzt!


Wir hatten nach der Hinrunde 30 Punkte und wir haben jetzt 11 Punkte aus 6 Spielen geholt. Uns fehlen letztlich genau die drei Punkte, die wir gestern haben liegen lassen, um hier eigentlich noch voll auf Kurs zu sein.

(Dass die 60 Punkte relativ zum Kader eigentlich auch zu wenig sind, und dass sie allein auch nicht garantieren, dass man sich für die CL dann auch qualifiziert: Fair.)

Ich vertrete seit einiger Zeit die Meinung, dass Du mit unseren finanziellen Möglichkeiten im Vergleich zur Ligakonkurrenz immer das Ziel haben musst, 75 Punkte zu holen. Und wenn du an diesem Ziel so deutlich scheiterst, hast du in der Kaderplanung und/oder in der Auswahl der sportlichen Leitung gravierend etwas falsch gemacht. Für uns trifft beides zu.

Ich würde jedenfalls bis zum Saisonende Sahin die Chefrolle übertragen und Terzic da raus nehmen. Plan- und ambitionsloser kann es nicht mehr aussehen.

Sky: Terzic wackelt ...

Marc2006, Essen-Kettwig, Montag, 26.02.2024, 15:37 (vor 723 Tagen) @ Jurist

Ist das wirklich so? Jetzt mal an die Doll-Zeit zurückgedacht, auch da war der Fussball unfassbar grausam anzusehen (man ist aber dennoch hin)… aber er hatte kadertechnisch einfach ganz andere Voraussetzungen. Edin hat jetzt deutlich stärkere Spieler als Doll seinerzeit und der Fussball ist (jetzt mal verglichen mit der Spielerqualität) quasi genau so schlecht.

Sky: Terzic wackelt ...

Ritti, Lünen, Montag, 26.02.2024, 16:27 (vor 723 Tagen) @ Marc2006

aber er hatte kadertechnisch einfach ganz andere Voraussetzungen. Edin hat jetzt deutlich stärkere Spieler als Doll seinerzeit und der Fussball ist (jetzt mal verglichen mit der Spielerqualität) quasi genau so schlecht.

Schwierig.
Wenn ich so krumfüsse wie Can, Sabitzer, özcan, bensebaini, füllkrug, Haller, Süle oder schlotterbeck mir anschaue wage ich es zu bezweifeln das es wirklich besser ist.

Der Fußball 2007/2008 und heute haben halt einfach nicht mehr viel miteinander zutun da der Fußball heute viel technischer und schneller wurde.

Schlotterbeck/Süle gibt mir ehrlich gesagt so Wörns/kovac vibes in jung.

Wie gesagt wir sind glaub ich spielertechnisch nicht besser sondern anders von den kerneigenschaften, weil sich das Spiel verändert hat.

Sky: Terzic wackelt ...

nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 26.02.2024, 16:51 (vor 723 Tagen) @ Ritti

Sabitzer soll ein Krummfuß sein? Immer wieder interessant, wenn echte Fußballkenner schreiben. Man kann noch so viel lernen!

Sky: Terzic wackelt ...

nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 26.02.2024, 15:42 (vor 723 Tagen) @ Marc2006

Ich kann mir auch kaum vorstellen, dass es irgendjemand schlechter machen könnte als Terzik und seine Praktikanten.

Sky: Terzic wackelt ...

nico36de, Montag, 26.02.2024, 15:47 (vor 723 Tagen) @ nico36de

Ich würde es probieren. Vielleicht wird es schlechter, aber sehr wahrscheinlich ist das nicht. Soll ich mich im Job beurlauben lassen?

Sky: Terzic wackelt ...

Eisen, DO, Montag, 26.02.2024, 15:06 (vor 723 Tagen) @ Jurist

Also der Fussball aktuell erinnert sehr stark an die Stöger-Rückrunde.

Da hat man sich auch mit Hängen und Würgen in die CL gegurkt. Ob das nun auch klappt? Ich habe da starke Zweifel.

Peter Stögers Saison..

tobi002, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 15:44 (vor 723 Tagen) @ Eisen

..okay.. wer war damals eigentlich zweiter und dritter..?

2. Gelsenkirchen
3. Hoffenheim

https://www.transfermarkt.de/borussia-dortmund/startseite/verein/16/saison_id/2017

.. bitte nicht.. ;)

Sky: Terzic wackelt ...

Gargamel09, Montag, 26.02.2024, 14:54 (vor 723 Tagen) @ Jurist

Aber lass dir gesagt sein, selbst ich im gesetzten Alter, welcher den BVB bereits weit im letzten Jahrhundert bewundert hat, hat so langsam von dem Amateur an der Linie die Schnauze voll. Das was Terzic da anbietet, hat schon Röberoder Doll Vibes.


Und das zeigt mir, dass entweder das Gedächtnis einiger ziemlich löchrig ist, oder ich sehr viel dunklere Erinnerungen als andere habe.

Wir sind Lichtjahre entfernt von den düsteren Jahren vor Klopp.

Wir spielen schon wie unter Doll, so weit sind die nicht weg.
CL verpassen, kann dann schnell in die Richtung gehen.

Sky: Terzic wackelt ...

guy_incognito, Rhein-Neckar, Montag, 26.02.2024, 14:29 (vor 723 Tagen) @ Bujolop

... und steht in den nächsten Spielen "unter strenger Beobachtung".

Eine Entlassung stehe im Moment aber nicht unmittelbar bevor.


Richtige Entscheidung. Ich bin darüber froh, dass sich unsere Vereinsführenden nicht vom Social Media Mob und Dauernörglern und Berufspessimisten leiten lassen, sondern mit Ruhe und Bedacht vorgehen. CL-Quali und CL-Viertelfinale - wer schmeisst da einen Trainer raus? Was für ein Anspruch herrscht hier mittlerweile?

Mittlerweile denke ich, dass Oblok in anderer Gestalt zurückgekehrt ist.

Passt auch ziemlich gut zum Anmeldedatum: nach dem Abstieg der Schlümpfe musste er sich sammeln und probiert nun eine andere Trollschiene.

Sky: Terzic wackelt ...

JensHS, Heinsberg, Montag, 26.02.2024, 14:27 (vor 723 Tagen) @ Bujolop

Genau sowas macht der BVB gerne seit Tuchel...

Sky: Terzic wackelt ...

Ballschieber007, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 14:26 (vor 723 Tagen) @ Bujolop

... und steht in den nächsten Spielen "unter strenger Beobachtung".

Eine Entlassung stehe im Moment aber nicht unmittelbar bevor.


Richtige Entscheidung. Ich bin darüber froh, dass sich unsere Vereinsführenden nicht vom Social Media Mob und Dauernörglern und Berufspessimisten leiten lassen, sondern mit Ruhe und Bedacht vorgehen. CL-Quali und CL-Viertelfinale - wer schmeisst da einen Trainer raus? Was für ein Anspruch herrscht hier mittlerweile?

Fanboy Finchen?! Deine Argumente helfen sicher, die schlechte Stimmung hier zu drehen. Keine Ahnung was du zu dir nimmst, aber du solltest es wirklich reduzieren.

Sky: Terzic wackelt ...

Fummelkutte, Berlin, Montag, 26.02.2024, 14:48 (vor 723 Tagen) @ Ballschieber007

Der Typ ist ein Blauer mit offensichtlich sehr viel Zeit.

Sky: Terzic wackelt ...

Chappi1991 ⌂ @, Montag, 26.02.2024, 14:49 (vor 723 Tagen) @ Fummelkutte

Der Typ ist ein Blauer mit offensichtlich sehr viel Zeit.

Bin mal gespannt, wie sich das alles entwickelt, wenn dieser Verein abgewickelt ist. Dann haben die alle noch viel mehr Zeit.

Sky: Terzic wackelt ...

Ballschieber007, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 14:51 (vor 723 Tagen) @ Chappi1991

Der Typ ist ein Blauer mit offensichtlich sehr viel Zeit.


Bin mal gespannt, wie sich das alles entwickelt, wenn dieser Verein abgewickelt ist. Dann haben die alle noch viel mehr Zeit.

Bochum Fan werden, bleibt wenigstens im Farbspektrum und reduziert die nötigen Neuanschaffungen auf eine Minimum. Optional wäre natürlich noch der MSV möglich

Sky: Terzic wackelt ...

Gargamel09, Montag, 26.02.2024, 14:28 (vor 723 Tagen) @ Ballschieber007

... und steht in den nächsten Spielen "unter strenger Beobachtung".

Eine Entlassung stehe im Moment aber nicht unmittelbar bevor.


Richtige Entscheidung. Ich bin darüber froh, dass sich unsere Vereinsführenden nicht vom Social Media Mob und Dauernörglern und Berufspessimisten leiten lassen, sondern mit Ruhe und Bedacht vorgehen. CL-Quali und CL-Viertelfinale - wer schmeisst da einen Trainer raus? Was für ein Anspruch herrscht hier mittlerweile?


Fanboy Finchen?! Deine Argumente helfen sicher, die schlechte Stimmung hier zu drehen. Keine Ahnung was du zu dir nimmst, aber du solltest es wirklich reduzieren.

Oblok

wenn man den Spielplan sieht

DJZigzag, Montag, 26.02.2024, 14:07 (vor 723 Tagen) @ SpielDesJahrhunderts

denke ich , dass es rund um Werder PSV ein Thema geben könnte.

Wie ich unsere ``Kandidaten im Team`` einschätze laufen sie dann plötzlich und sind konzentriert, denn welcher Spieler möchte ,dass er in den letzten Spieltagen vor der EM noch in den A... getreten wird und er sich plötzlich wegen eines knallhart trainierenden Trainers verletzt...?

wenn man den Spielplan sieht

DJZigzag, Montag, 26.02.2024, 16:32 (vor 723 Tagen) @ DJZigzag

Welcher Spieler hat denn aktuell Aussichten auf einen Platz in der N11 und Hoffnung, dass es dort positives Renomme gibt?

wenn man den Spielplan sieht

Jack, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 15:31 (vor 723 Tagen) @ DJZigzag

denke ich , dass es rund um Werder PSV ein Thema geben könnte.

Wie ich unsere ``Kandidaten im Team`` einschätze laufen sie dann plötzlich und sind konzentriert, denn welcher Spieler möchte ,dass er in den letzten Spieltagen vor der EM noch in den A... getreten wird und er sich plötzlich wegen eines knallhart trainierenden Trainers verletzt...?

Ich glaube, unsere Spieler brauchen sich um die EM keine Gedanken machen, denn sie werden diese von der Couch aus verfolgen ;). Aber ernsthaft, ich wüsste aktuell niemanden aus unserem Kader, den ich als Bundesligatrainer mitnehmen würde (außer evtl. Hummels).

wenn man den Spielplan sieht

Alones, Montag, 26.02.2024, 15:37 (vor 723 Tagen) @ Jack

Und ironischerweise war es ja immer das Ziel von Watzke, hier möglichst viele N11-Spieler zu haben. Der Plan ging ja super auf.

wenn man den Spielplan sieht

nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 26.02.2024, 17:10 (vor 723 Tagen) @ Alones

Auch eine der großen Stärken von Terzic. Der bekommt es bei bei praktisch jedem Spieler hin, dass er sich beim BVB verschlechtert.

wenn man den Spielplan sieht

Alones, Montag, 26.02.2024, 17:13 (vor 723 Tagen) @ nico36de

Auch eine der großen Stärken von Terzic. Der bekommt es bei bei praktisch jedem Spieler hin, dass er sich beim BVB verschlechtert.

Joa, wer sich die Karriere in der N11 versauen will, ist gut bei uns aufgehoben.

wenn man den Spielplan sieht

Elmar, Montag, 26.02.2024, 15:35 (vor 723 Tagen) @ Jack

Füllkrug ist ein Spielertyp, den ich mitnehmen würde. Seine Quote in der NM ist außerdem gut.

Aber ich gebe dir recht, verdient hat es keiner.

wenn man den Spielplan sieht

Jack, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 16:54 (vor 723 Tagen) @ Elmar

Stimmt, Füllkrug würde ich schon aufgrund fehlender Alternativen auf der 9 mitnehmen. Ansonsten maximal noch Hummels.

Wahrscheinlich werden noch ein paar Jungs von uns mitfahren, aber aktuell kann ich mir echt nicht vorstellen, dass irgendwer eine ernsthafte Rolle bei der EM spielen kann (außer die oben genannten).

Betonung liegt auf "aktuell".

Aus dem Lehrbuch: Wie verkaufe ich eine Nichtmeldung als Schlagzeile

Jurist, Montag, 26.02.2024, 14:04 (vor 723 Tagen) @ SpielDesJahrhunderts

Rein semantisch, ohne auf das Offensichtliche einzugehen:

Der Trainer steht unter strenger Beobachtung, aber eine Entlassung steht im Moment nicht unmittelbar bevor.

Sky hat festgestellt, dass der BVB nicht erwartungsgemäß performt. Der Trainer hat also einen schweren Stand. Da man aber keine Informationen darüber hat, dass der Trainer abgelöst werden soll, steht eine Entlassung nicht unmittelbar bevor.

"Mit großer Sorge wird in der Programmdirektion von Sky die geringe journalistische Qualität beobachten. Unmittelbare personeller Veränderungen wolle man aber derzeit nicht vornehmen."

Aus dem Lehrbuch: Wie verkaufe ich eine Nichtmeldung als Schlagzeile

Chappi1991 ⌂ @, Montag, 26.02.2024, 15:52 (vor 723 Tagen) @ Jurist

"Mit großer Sorge wird in der Programmdirektion von Sky die geringe journalistische Qualität beobachten. Unmittelbare personeller Veränderungen wolle man aber derzeit nicht vornehmen."

Das interessiert die Sender einen Scheiß. Ansonsten würde es so Fälle wie Schmiso gar nicht geben, der lieber das Publikum beschimpft, als sich mal kritisch mit der eigenen Arbeit zu beschäftigen.

Aus dem Lehrbuch: Wie verkaufe ich eine Nichtmeldung als Schlagzeile

Zudu, Wolfsburg, Montag, 26.02.2024, 15:59 (vor 723 Tagen) @ Chappi1991

Das interessiert die Sender einen Scheiß. Ansonsten würde es so Fälle wie Schmiso gar nicht geben, der lieber das Publikum beschimpft, als sich mal kritisch mit der eigenen Arbeit zu beschäftigen.

Ach... die paar Tausend von einer Million Zuschauer...

RN: Entlassung kein Thema

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Montag, 26.02.2024, 14:03 (vor 723 Tagen) @ SpielDesJahrhunderts

Sollten allerdings die Spiele gegen Union und Werder nicht gut verlaufen, dann könnte eventuell das Duo Bender/Sahin übernehmen.

Herrjemine.

Drei Gedanken dazu...

DB146, Lokschuppen, Montag, 26.02.2024, 21:09 (vor 723 Tagen) @ MarcBVB

Sollten allerdings die Spiele gegen Union und Werder nicht gut verlaufen, dann könnte eventuell das Duo Bender/Sahin übernehmen.

Herrjemine.

1.) Warum sollte die Mannschaft nun plötzlich Union und Werder wegfegen - und das gerade noch auswärts, wo wir - bisher jedenfalls - nochmal deutlich weniger gerissen haben. Schon die Winterpause und die Wochen ohne Dreifachbelastung haben dahingehend nichts gebracht. Worin besteht da der Ansatz?

2.) Nachdem man nun schon die Winterpause verpasst hat um zu wechseln, wartet man nun noch die beiden letzten "kleinen" Gegner ab, damit ein neuer Trainer/ ein neues Trainerteam dann direkt gegen Bayern, Bayer und Co. loslegen kann. Interessanter Ansatz.

3.) Bender/ Sahin sollten doch schon die Steine umdrehen und den Bock umstoßen. Hindert Terzic sie etwa daran, ihre Genialität einzubringen?

Eine echte lose-lose Situation.

Drei Gedanken dazu...

Alex, Block 12, Montag, 26.02.2024, 21:11 (vor 723 Tagen) @ DB146

Alles richtig und ergänzend dazu:
Nach dem Werder Spiel ist das Rückspiel gegen Eindhoven also wird in der Woche sowieso gar nichts passieren.
Macht alles vorne und hinten keinen Sinn.

Drei Gedanken dazu...

DB146, Lokschuppen, Montag, 26.02.2024, 21:55 (vor 723 Tagen) @ Alex

Alles richtig und ergänzend dazu:
Nach dem Werder Spiel ist das Rückspiel gegen Eindhoven also wird in der Woche sowieso gar nichts passieren.
Macht alles vorne und hinten keinen Sinn.

Da haste Recht… mit anderen Worten: er wird bleiben. Oder aber man hofft auf einen reibungslosen Übergang auf Sahin/ Bender, der dann auch in einer englischen Woche funktionieren kann. Aber dann frühestens nach Eindhoven.

Drei Gedanken dazu...

nico36de, Ruhrgebiet, Dienstag, 27.02.2024, 12:47 (vor 722 Tagen) @ DB146

Ich würde es (weil ich nicht den geringsten Einfluss von Sahin und Bender erkennen kann) sinnvoller finden, wenn neben Terzic auch gleich Sahin und Bender mehr Freizeit haben könnten.

Bis zum Saisonende sollte ein gestandener Trainer Feuerwehrmann spielen, der nicht nur theoretisch rumschwadroniert, sondern eine zu den Spielern passendes Spielidee hat. Für für die nächste Saison sollte man sich jetzt schon die Konzepte verschiedener Trainer anhören (wenn nicht Nagelsmann schon fix ist) und sich dann entscheiden, was passen könnte.

Drei Gedanken dazu...

Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 27.02.2024, 15:10 (vor 722 Tagen) @ nico36de

Ich würde es (weil ich nicht den geringsten Einfluss von Sahin und Bender erkennen kann) sinnvoller finden, wenn neben Terzic auch gleich Sahin und Bender mehr Freizeit haben könnten.

Bis zum Saisonende sollte ein gestandener Trainer Feuerwehrmann spielen, der nicht nur theoretisch rumschwadroniert, sondern eine zu den Spielern passendes Spielidee hat. Für für die nächste Saison sollte man sich jetzt schon die Konzepte verschiedener Trainer anhören (wenn nicht Nagelsmann schon fix ist) und sich dann entscheiden, was passen könnte.

Du meinst den Nagelsmann der sich immer noch den Bayern anbiedert und sich nichts besseres vorstellen kann, als dort wieder anzufangen?

RN: Entlassung kein Thema

Ballschieber007, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 17:01 (vor 723 Tagen) @ MarcBVB

Sollten allerdings die Spiele gegen Union und Werder nicht gut verlaufen, dann könnte eventuell das Duo Bender/Sahin übernehmen.

Herrjemine.

Es muss heißen „noch“ kein Thema. Ich denke schon dass sich bei Kehl im Büro etwas tut, sollte es in ein oder zwei Wochen soweit sein, muss er ja eine Lösung bis Saisonende haben. Ganz wild gedacht ist er sich bestimmt mit Urs quasi einig, sie warten nur das Spiel gegen Union noch ab. So hat’s der HSV ja auch mit Baumgart gemacht und ihn erst nach dem Hansa Spiel geholt. Alles natürlich nur reiner Zufall :-)

RN: Entlassung kein Thema

stoffel85, Montag, 26.02.2024, 16:16 (vor 723 Tagen) @ MarcBVB

War ein sehr durchschaubarer Schachzug vom Aki. So hatter direkt wieder bzw weiter die Finger aufs Sportliche. Susi, ET und dann ggf Sahin/Bender - ein Haufen Lakaien. Wir habens nicht anders verdient. Davon ab, dass aus diesem peu a peu runtergewirtschafteten Kader, keiner was erfolgreiches / spielerisch ansehnliches machen wird können, ist Sahin dennoch mehr zuzutrauen als Edin. Theoretisch bräuchte es einen Typ Mourinho, der aus den Scherben „erfolgstechnisch“ das Beste macht.

RN: Entlassung kein Thema

Lordran, Montag, 26.02.2024, 14:36 (vor 723 Tagen) @ MarcBVB

Zeigt doch nur die Hilflosigkeit die bei uns herrscht.
Watzke dachte er hat endlich seinen neuen Klopp gefunden, um jetzt festzustellen, dass dem leider nicht so ist. Andere Kandidaten scheint es nicht zu geben.

RN: Entlassung kein Thema

MarcBVB, Montag, 26.02.2024, 14:33 (vor 723 Tagen) @ MarcBVB

Schon echt krass, dass irgendwer glaubt, dass die beiden es dann alleine besser machen.

RN: Entlassung kein Thema

Fire Kid, Ort, Montag, 26.02.2024, 14:51 (vor 723 Tagen) @ Taifun

Der Kader gibt einfach nicht mehr her. Größtenteils katastrophal, wie viel Geld da in den vergangenen Jahren aus dem Fenster geworfen wurde für Durchschnittsspieler.

RN: Entlassung kein Thema

Talentförderer, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 15:08 (vor 723 Tagen) @ Fire Kid

> Der Kader gibt einfach nicht mehr her. Größtenteils katastrophal, wie viel Geld da in den vergangenen Jahren aus dem Fenster geworfen wurde für Durchschnittsspieler.

Weil Stuttgarts Relegations-Kader soviel besser ist?

RN: Entlassung kein Thema

stefan09er, Montag, 26.02.2024, 15:13 (vor 723 Tagen) @ Talentförderer

Weil Stuttgarts Relegations-Kader soviel besser ist?

Stuttgart hat aktuell einen Höhenflug, schwer zu glauben das die die nächsten Jahre an uns ranrücken, ähnlich übrigens Frankfurt u. Leverkusen. Wobei Frankfurt schon (fast) auf den Boden der Tatsachen zurück ist.
Selbst wenn wir "nur" in der EL spielen sollten sind wir denen wirtschaftlich noch einiges voraus!

RN: Entlassung kein Thema

guy_incognito, Rhein-Neckar, Montag, 26.02.2024, 16:30 (vor 723 Tagen) @ stefan09er

Weil Stuttgarts Relegations-Kader soviel besser ist?

Stuttgart hat aktuell einen Höhenflug, schwer zu glauben das die die nächsten Jahre an uns ranrücken, ähnlich übrigens Frankfurt u. Leverkusen. Wobei Frankfurt schon (fast) auf den Boden der Tatsachen zurück ist.
Selbst wenn wir "nur" in der EL spielen sollten sind wir denen wirtschaftlich noch einiges voraus!

Was Stuttgart in erster Linie ausmacht, ist ein sehr gutes Pass- und Positionsspiel, kombiniert mit geschicktem Anlaufen des Gegners.

Karazor ist nicht von Grund auf eine Klasse besser als Can, das Gleiche gilt für Führich und Brandt. Die Liste könnte man getrost weiterführen und irgendwann würde auch der Letzte kapieren, dass es Trainer gibt, die eine Mannschaft deutlich besser machen und manche, die das Gegenteil bewirken.

RN: Entlassung kein Thema

Talentförderer, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 16:36 (vor 723 Tagen) @ guy_incognito

Weil Stuttgarts Relegations-Kader soviel besser ist?

Stuttgart hat aktuell einen Höhenflug, schwer zu glauben das die die nächsten Jahre an uns ranrücken, ähnlich übrigens Frankfurt u. Leverkusen. Wobei Frankfurt schon (fast) auf den Boden der Tatsachen zurück ist.
Selbst wenn wir "nur" in der EL spielen sollten sind wir denen wirtschaftlich noch einiges voraus!


Was Stuttgart in erster Linie ausmacht, ist ein sehr gutes Pass- und Positionsspiel, kombiniert mit geschicktem Anlaufen des Gegners.

Karazor ist nicht von Grund auf eine Klasse besser als Can, das Gleiche gilt für Führich und Brandt. Die Liste könnte man getrost weiterführen und irgendwann würde auch der Letzte kapieren, dass es Trainer gibt, die eine Mannschaft deutlich besser machen und manche, die das Gegenteil bewirken.

Und irgendwann wird auch der letzte kapieren, dass manche Spieler in passenden Systemen aufblühen, wie früher Schmelzer oder Großkreutz, und ein Führich in keinem Universum eine Klasse besser ist als ein Brandt.

RN: Entlassung kein Thema

Eisen, DO, Montag, 26.02.2024, 19:51 (vor 723 Tagen) @ Talentförderer
bearbeitet von Eisen, Montag, 26.02.2024, 19:55

Nichts anderes hat er doch ausgedrückt. Klopp hatte ein System, wo Schmelzer und Kevin wichtige Stützen waren. Jogi Löw konnte mit beiden nichts anfangen.

Nun hat Sebastian Hoeness ebenfalls ein System geschaffen, indem Spieler wie Karazor, Anton und Führich glänzen können, während wir einen Trainer haben, der mit dem FC Barcelona von 2009 Holzhacker-Fußball spielen lassen würde und bei uns Spieler einkauft, die dann in keiner klaren Struktur agieren sollen und sich dementsprechend schwer tun.

RN: Entlassung kein Thema

Burgsmüller84, Montag, 26.02.2024, 20:35 (vor 723 Tagen) @ Eisen

Noch schlimmer ist, dass Terzic offenbar auch noch gezielt spielerische Ansätze im Kader verringern lässt durch die von ihm durchgewunkenen Neuzugänge. Erstaunlich, dass Brandt noch einigermaßen Spielzeit erhält als Quasi-Kreativer, der stört doch nur im Terzic-Ansatz.

RN: Entlassung kein Thema

guy_incognito, Rhein-Neckar, Montag, 26.02.2024, 16:46 (vor 723 Tagen) @ Talentförderer

Weil Stuttgarts Relegations-Kader soviel besser ist?

Stuttgart hat aktuell einen Höhenflug, schwer zu glauben das die die nächsten Jahre an uns ranrücken, ähnlich übrigens Frankfurt u. Leverkusen. Wobei Frankfurt schon (fast) auf den Boden der Tatsachen zurück ist.
Selbst wenn wir "nur" in der EL spielen sollten sind wir denen wirtschaftlich noch einiges voraus!


Was Stuttgart in erster Linie ausmacht, ist ein sehr gutes Pass- und Positionsspiel, kombiniert mit geschicktem Anlaufen des Gegners.

Karazor ist nicht von Grund auf eine Klasse besser als Can, das Gleiche gilt für Führich und Brandt. Die Liste könnte man getrost weiterführen und irgendwann würde auch der Letzte kapieren, dass es Trainer gibt, die eine Mannschaft deutlich besser machen und manche, die das Gegenteil bewirken.


Und irgendwann wird auch der letzte kapieren, dass manche Spieler in passenden Systemen aufblühen, wie früher Schmelzer oder Großkreutz, und ein Führich in keinem Universum eine Klasse besser ist als ein Brandt.

Nun leben wir aber im Terzic-Watzkisch-Sammerschen Universum, in dem Spieler wie Führich ohne Sinn und Verstand verpflichtet werden, da am Ende die Mentalität die Spiele gewinnen soll.

RN: Entlassung kein Thema

DomJay, Köln, Montag, 26.02.2024, 16:52 (vor 723 Tagen) @ guy_incognito

Weil Stuttgarts Relegations-Kader soviel besser ist?

Stuttgart hat aktuell einen Höhenflug, schwer zu glauben das die die nächsten Jahre an uns ranrücken, ähnlich übrigens Frankfurt u. Leverkusen. Wobei Frankfurt schon (fast) auf den Boden der Tatsachen zurück ist.
Selbst wenn wir "nur" in der EL spielen sollten sind wir denen wirtschaftlich noch einiges voraus!


Was Stuttgart in erster Linie ausmacht, ist ein sehr gutes Pass- und Positionsspiel, kombiniert mit geschicktem Anlaufen des Gegners.

Karazor ist nicht von Grund auf eine Klasse besser als Can, das Gleiche gilt für Führich und Brandt. Die Liste könnte man getrost weiterführen und irgendwann würde auch der Letzte kapieren, dass es Trainer gibt, die eine Mannschaft deutlich besser machen und manche, die das Gegenteil bewirken.


Und irgendwann wird auch der letzte kapieren, dass manche Spieler in passenden Systemen aufblühen, wie früher Schmelzer oder Großkreutz, und ein Führich in keinem Universum eine Klasse besser ist als ein Brandt.


Nun leben wir aber im Terzic-Watzkisch-Sammerschen Universum, in dem Spieler wie Führich ohne Sinn und Verstand verpflichtet werden, da am Ende die Mentalität die Spiele gewinnen soll.

Ich finde es ziemlich überheblich sich an Führich anzuhängen. Mal abgesehen davon, dass der bei uns gespielt hat, ist er ein herausragender Fussballer. Das haben nicht zuletzt seine Kollegen in der N11 bemerkt.

Und da Leute wie Müller bereits mit einigen weltklasse Spielern zusammengearbeitet haben, traue ich denen da schon deutlich mehr Kompetenz zu als uns hier :)

Letztendlich ist die Aussage aber folgerichtig, Ibra war bei Barca nicht gut. Nur mal als Beispiel

RN: Entlassung kein Thema

Alones, Montag, 26.02.2024, 16:52 (vor 723 Tagen) @ guy_incognito

Führich, Baier und noch jemand von Wolfsburg. Der Wunschzettel steht. #Umbruch2024

RN: Entlassung kein Thema

guy_incognito, Rhein-Neckar, Montag, 26.02.2024, 16:57 (vor 723 Tagen) @ Alones

Führich, Baier und noch jemand von Wolfsburg. Der Wunschzettel steht. #Umbruch2024

Kevin Behrens.

RN: Entlassung kein Thema

Shizzo, Montag, 26.02.2024, 17:01 (vor 723 Tagen) @ guy_incognito

Würde eher auf Undav tippen. Macht mit 27 zum ersten Mal auf sich aufmerksam, befindet sich aktuell auf dem Höhepunkt seiner Leistungsfähigkeit, teuer und bald auch Nationalspieler. Es ist alles angerichtet für einen 30 Mio Transfer.

RN: Entlassung kein Thema

Alones, Montag, 26.02.2024, 17:09 (vor 723 Tagen) @ Shizzo

Ich ergänze noch Beste von Heidenheim und Dorsch von Augsburg. Jetzt fehlt nur noch eine Rückholaktion. Mein Tipp: M. Götze - alle guten Dinge sind drei.

RN: Entlassung kein Thema

Talentförderer, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 17:15 (vor 723 Tagen) @ Alones

Dorsch wäre sogar einer der wenigen sinnvollen Kandidaten. Statistisch einer der stärksten Pressingspieler in Europa.

RN: Entlassung kein Thema

Alones, Montag, 26.02.2024, 17:22 (vor 723 Tagen) @ Talentförderer

Dorsch wäre sogar einer der wenigen sinnvollen Kandidaten. Statistisch einer der stärksten Pressingspieler in Europa.

Wir kaufen aber keine Spieler nach System und Bedarf. Wir würden den als neuen Sahin oder Gündogan verpflichten, und uns dann wundern, warum er doch nur ein neuer Can auf Speed ist.

RN: Entlassung kein Thema

stefan09er, Montag, 26.02.2024, 15:28 (vor 723 Tagen) @ stefan09er

Ranrücken? Die sind vorbei. Müssen nur ein paar Spieler halten.

RN: Entlassung kein Thema

stefan09er, Montag, 26.02.2024, 15:31 (vor 723 Tagen) @ Taifun

Ranrücken? Die sind vorbei. Müssen nur ein paar Spieler halten.

Auf Strecke... und damit meine ich die nächsten 3-5 Jahre, da werden die nicht an uns vorbeiziehen!

RN: Entlassung kein Thema

stefan09er, Montag, 26.02.2024, 15:40 (vor 723 Tagen) @ stefan09er

Da würde ich nicht wetten. Deine Aussage erinnert mich fatal an den HSV, der auch einen Abstieg mieten als denkbar angesehen hat.

Stuttgart hat offensichtlich eine tolle Kombination von Trainer und Spieler. Nächstes Jahr CL und dann fette Kohle. Trainer und wichtige Köpfe auf dem Feld halten und mit dem gleichen Team nochmal die CL erreichen und dann punktuell verbessern.

RN: Entlassung kein Thema

Jan80, Lünen, Montag, 26.02.2024, 16:17 (vor 723 Tagen) @ Taifun

Aus der Kohle muss man dann erstmal mehr machen als aus dem jetzigen Budget. Das ist eine extrem schwierige Aufgabe, die gehörig schief gehen kann. Union Berlin hat letzte Saison auch einen super Lauf gehabt und zur neuen Saison versucht das höhere Budget in in einen besseren Kader zu überführen. Das Ergebnis ist bis jetzt nicht so beeindruckend. Auch an uns sieht man sehr gut, dass viel Geld haben nicht viel wert ist. Wichtiger ist, was man mit dem Geld tut, das man hat.

RN: Entlassung kein Thema

Jan80, Montag, 26.02.2024, 16:23 (vor 723 Tagen) @ Jan80

Berlin hat sofort in neue Spieler investiert und die Balance ist gekippt.

RN: Entlassung kein Thema

Talentförderer, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 15:48 (vor 723 Tagen) @ Taifun

Da würde ich nicht wetten. Deine Aussage erinnert mich fatal an den HSV, der auch einen Abstieg mieten als denkbar angesehen hat.

Stuttgart hat offensichtlich eine tolle Kombination von Trainer und Spieler. Nächstes Jahr CL und dann fette Kohle. Trainer und wichtige Köpfe auf dem Feld halten und mit dem gleichen Team nochmal die CL erreichen und dann punktuell verbessern.

Oder Probleme wie Frankfurt (und wir und Leipzig...), nur überteuerte Spieler zu bekommen, weil man mit Geld nunmal immer drauf zahlt.
Zumal der halbe Stuttgarter Kader gar nicht ihnen gehört, sondern nur geliehen ist und andere Spieler eine AK haben.

RN: Entlassung kein Thema

Talentförderer, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 15:29 (vor 723 Tagen) @ Taifun

Und wie lange? Bis sie nächste Saison wieder um Platz 16 spielen? Der oder andere sollte durchaus mal langfristiger denken.

RN: Entlassung kein Thema

Talentförderer, Montag, 26.02.2024, 15:45 (vor 723 Tagen) @ Talentförderer

D.h. Per Automatismus sind die ein Jahr ein Konkurrent und danach ist alles wieder gut?

RN: Entlassung kein Thema

Ballschieber007, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 15:25 (vor 723 Tagen) @ stefan09er

Weil Stuttgarts Relegations-Kader soviel besser ist?

Stuttgart hat aktuell einen Höhenflug, schwer zu glauben das die die nächsten Jahre an uns ranrücken, ähnlich übrigens Frankfurt u. Leverkusen. Wobei Frankfurt schon (fast) auf den Boden der Tatsachen zurück ist.
Selbst wenn wir "nur" in der EL spielen sollten sind wir denen wirtschaftlich noch einiges voraus!

Darum geht es doch gar nicht. Es geht darum, dass Stuttgart mit einem Kader, welcher auf dem Papier und vor der Saison um ein Vielfaches schlechter dastand, jetzt mit einer klaren Handschrift und Führung zeigt, was mit vermeintlich schwächeren Spielern möglich ist.

RN: Entlassung kein Thema

Ballschieber007, Montag, 26.02.2024, 15:50 (vor 723 Tagen) @ Ballschieber007

Stuttgart zeigt wunderbar, dass ein sehr gutes Orchester mehr ist als die Summe der Spieler. Und das ist Aufgabe des Dirigenten.

RN: Entlassung kein Thema

Ballschieber007, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 16:00 (vor 723 Tagen) @ Taifun

Stuttgart zeigt wunderbar, dass ein sehr gutes Orchester mehr ist als die Summe der Spieler. Und das ist Aufgabe des Dirigenten.

Eine mehr als treffende Metapher! Schade dass wir nur einen Musikschüler zur Verfügung haben.

RN: Entlassung kein Thema

Fire Kid, Montag, 26.02.2024, 14:52 (vor 723 Tagen) @ Fire Kid

Die Spieler, welche häufig beim vorherigen Verein mehr Performance gezeigt haben?

RN: Entlassung kein Thema

stefan09er, Montag, 26.02.2024, 14:39 (vor 723 Tagen) @ Taifun

Schon echt krass, dass irgendwer glaubt, dass die beiden es dann alleine besser machen.

Bin ich bei dir, es würde dieselbe Sauce bleiben.
Wenn ich dann hier lesen muss welche Säue noch durchs Dorf getrieben werden wird mir echt übel.

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Gargamel09, Montag, 26.02.2024, 14:36 (vor 723 Tagen) @ Taifun

Schon echt krass, dass irgendwer glaubt, dass die beiden es dann alleine besser machen.

vielleicht werden sie durch Edin gebremst, dem das zu hoch ist, was beide vorhaben, er da nicht durchsteigt und dann lieber bei "weit und hoch auf Fülle" bleibt....

Edin hockte doch auch bei Favre auf der Bank und ist dann komplett von dessen Philosophie abgerückt hin zu "weniger sexy aber erfolgreich"

RN: Entlassung kein Thema

Alex, Block 12, Montag, 26.02.2024, 14:28 (vor 723 Tagen) @ MarcBVB

Unser Verein wird wirklich von Amateuren geführt.
Wenn die beiden Spiele verloren werden, ist es sowieso egal.

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Fisheye, Montag, 26.02.2024, 14:22 (vor 723 Tagen) @ MarcBVB

Sollten allerdings die Spiele gegen Union und Werder nicht gut verlaufen, dann könnte eventuell das Duo Bender/Sahin übernehmen.

Herrjemine.

Das ist natürlich ein Witz, werden die Spiele gegen Union und Weder nicht siegreich ist die CL Quali wahrscheinlich weg für dieses Jahr. Gegen die Bayern, Leverkusen, Stuttgart und Leipzig wird es vermutlich derbe Niederlagen geben.

Bisher hat sich durch die Co Trainer Bender/Sahin an der spielerischen Armut des BVB absolut nichts geändert. Warum sollte es besser werden wenn die Cheftrainer sind?

Der BVB erscheint zunehmend Führungslos, ich nehme an Aki sitzt schmollend in der Ecke und beklagt sich das sein geliebter Investorendeal nicht durchgegangen ist, Kehl ist komplett abgetaucht.

RN: Entlassung kein Thema

Henry, Montag, 26.02.2024, 17:02 (vor 723 Tagen) @ Fisheye

Bisher hat sich durch die Co Trainer Bender/Sahin an der spielerischen Armut des BVB absolut nichts geändert. Warum sollte es besser werden wenn die Cheftrainer sind?


Ich vermute es ist ziemlich egal, ob nun Edin oder Nuri zum Emre sagen, dass ein 10m-Pass keine 9m lang sein sollte.

RN: Entlassung kein Thema

nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 26.02.2024, 17:08 (vor 723 Tagen) @ Henry

Bei den beiden glaube ich auch, dass dem so ist. Bei einem guten, motivierenden Trainer mit nachvollziehbaren Ideen statt heißer Luft könnte ich mir aber vorstellen, dass das anders aussieht.

RN: Entlassung kein Thema

Blarry, Essen, Montag, 26.02.2024, 14:44 (vor 723 Tagen) @ Fisheye

Bisher hat sich durch die Co Trainer Bender/Sahin an der spielerischen Armut des BVB absolut nichts geändert. Warum sollte es besser werden wenn die Cheftrainer sind?

Vielleicht dürften die beiden dann mehr Inhaltliches mit der Mannschaft machen als nur Hütchen aufstellen. Sahin hat Antalyaspor seinerzeit relativ zügig wieder stabilisieren können.

RN: Entlassung kein Thema

Alones, Montag, 26.02.2024, 14:52 (vor 723 Tagen) @ Blarry

Bisher hat sich durch die Co Trainer Bender/Sahin an der spielerischen Armut des BVB absolut nichts geändert. Warum sollte es besser werden wenn die Cheftrainer sind?


Vielleicht dürften die beiden dann mehr Inhaltliches mit der Mannschaft machen als nur Hütchen aufstellen. Sahin hat Antalyaspor seinerzeit relativ zügig wieder stabilisieren können.

Da musste er aber auch nicht die spielerische Armut, die Terzic hinterlassen hat, in Ordnung bringen. Ein neuer Trainer müsste hier mehr oder weniger wieder bei den Basics anfangen. Wir haben ja nicht mal ein sauberes Passspiel und unsere Spieleröffnung ist ohnehin für die Tonne (vor allem wenn Hummels ausfällt). Und dann haben wir noch nicht davon geredet, dass man sich im Fußball auch ab und zu ein Tor herausspielen muss.

RN: Entlassung kein Thema

Eisen, DO, Montag, 26.02.2024, 14:07 (vor 723 Tagen) @ MarcBVB

Die haben doch gar nicht die notwendige Lizenz?

RN: Entlassung kein Thema

Gargamel09, Montag, 26.02.2024, 14:15 (vor 723 Tagen) @ Eisen

Die haben doch gar nicht die notwendige Lizenz?

Edin wird dann (auch offiziell) Nuris Co Trainer

RN: Entlassung kein Thema

DomJay, Köln, Montag, 26.02.2024, 14:06 (vor 723 Tagen) @ MarcBVB

Sollten allerdings die Spiele gegen Union und Werder nicht gut verlaufen, dann könnte eventuell das Duo Bender/Sahin übernehmen.

Herrjemine.

Komischer Plan B. Denn das würde heißen, man glaubt Nuri und Sven haben eine andere Vorstellung von Fußball als Terzic.

Das war zB bei Flick der Fall, jetzt fände ich das ziemlich seltsam. Denn dann würden die beiden sich nicht ausreichend einbringen.

RN: Entlassung kein Thema

Leo_never lies, Pfaffenhofen an der Ilm, Montag, 26.02.2024, 14:12 (vor 723 Tagen) @ DomJay

Die beiden haben nur bedingt Einfluss auf den Wahnsinn
Bei uns. Die massiven Aufstellungsfehler mit Can und Lücke raus nachdem Adyemi endlich in die Mitte flankt ist nicht deren Idee

RN: Entlassung kein Thema

Alones, Montag, 26.02.2024, 14:10 (vor 723 Tagen) @ DomJay

Komischer Plan B. Denn das würde heißen, man glaubt Nuri und Sven haben eine andere Vorstellung von Fußball als Terzic.

War doch beim Wechsel von Favre zu Terzic nicht anders. Von daher kann das grundsätzlich natürlich schon so sein.

RN: Entlassung kein Thema

DomJay, Köln, Montag, 26.02.2024, 14:33 (vor 723 Tagen) @ Alones

Komischer Plan B. Denn das würde heißen, man glaubt Nuri und Sven haben eine andere Vorstellung von Fußball als Terzic.


War doch beim Wechsel von Favre zu Terzic nicht anders. Von daher kann das grundsätzlich natürlich schon so sein.

Aber Favre hat sich doch nicht Terzic geholt, so wie es bei Nuri und Sven der Fall ist. Wenn ich die hole, dann sollte das auch inhaltlich passen.

Sky: Terzic wackelt ...

Alex, Block 12, Montag, 26.02.2024, 13:43 (vor 723 Tagen) @ SpielDesJahrhunderts

Worauf wartet man jetzt noch?
Bis der Zug endgültig abgefahren ist?

Sky: Terzic wackelt ...

Fisheye, Montag, 26.02.2024, 14:01 (vor 723 Tagen) @ Alex

Worauf wartet man jetzt noch?
Bis der Zug endgültig abgefahren ist?

Ich denke man wartet auf eine vernünftige Alternative zu Terzic. Ich denke die hat zur Zeit keiner der verantwortlichen Personen in der Hinterhand

Sky: Terzic wackelt ...

Ulrich, Montag, 26.02.2024, 14:14 (vor 723 Tagen) @ Fisheye

Worauf wartet man jetzt noch?
Bis der Zug endgültig abgefahren ist?


Ich denke man wartet auf eine vernünftige Alternative zu Terzic. Ich denke die hat zur Zeit keiner der verantwortlichen Personen in der Hinterhand

Das dürfte das Problem sein. Und das wird auch bei den hier genannten Namen deutlich. Bei einigen weiß man nicht, ob man lachen der weinen soll. Andere passen schlicht nicht zur Mannschaft des BVB. Ein Urs Fischer z.B. hat bei Union mit einem Fußball Erfolg gehabt, der mit unserem Kader nicht funktionieren würde. Als er dann auf eine Spielweise mit mehr Ballbesitz umgestellt hat, ist er krachend gescheitert. Und auch bei der bevorzugten Spielweise eines Hasenhüttls sähe ich ganz massive Probleme bei unserem Team.

Sky: Terzic wackelt ...

Alones, Montag, 26.02.2024, 13:45 (vor 723 Tagen) @ Alex

Worauf wartet man jetzt noch?
Bis der Zug endgültig abgefahren ist?

Die Frage ist, ob der Zug nicht möglicherweise schon längst in der Winterpause abgefahren ist.

Der Zug, der Zug hat keine Bremsen, der Zug der Zug hat keine Bremsen k.T.

einergehtnochrein, Donaueschingen, Montag, 26.02.2024, 13:53 (vor 723 Tagen) @ Alones

Sorry und bitte für den Ohrwurm

Sky: Terzic wackelt ...

Alex, Block 12, Montag, 26.02.2024, 13:48 (vor 723 Tagen) @ Alones

Ja natürlich hätte man auch dort schon handeln sollen aber das ist ja leider nicht passiert.
Nur worauf wartet man jetzt noch?
Bis man auch das Spiel bei Union in den Sand gesetzt hat?

Meiner Meinung nach kann es jetzt auf der Trainerposition nur darum gehen, jemand zu finden, der bis Saisonende übernimmt.
Jemand der kurzfristig mit einer klaren Spielanlage und vor allem auch über klare Absprachen kommt.
Baumgart wäre für so einen Zeitraum zum Beispiel gut gewesen.

Sky: Terzic wackelt ...

Talentförderer, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 14:21 (vor 723 Tagen) @ Alex

Baumgart arbeitet nicht kurzfristig. Er ist kein Feuerwehrmann, das würde gar nichts bringen.

Sky: Terzic wackelt ...

Ulrich, Montag, 26.02.2024, 14:16 (vor 723 Tagen) @ Alex

Ja natürlich hätte man auch dort schon handeln sollen aber das ist ja leider nicht passiert.
Nur worauf wartet man jetzt noch?
Bis man auch das Spiel bei Union in den Sand gesetzt hat?

Meiner Meinung nach kann es jetzt auf der Trainerposition nur darum gehen, jemand zu finden, der bis Saisonende übernimmt.
Jemand der kurzfristig mit einer klaren Spielanlage und vor allem auch über klare Absprachen kommt.
Baumgart wäre für so einen Zeitraum zum Beispiel gut gewesen.

Ich bin mir sicher, Baumgart hätte beim BVB nicht für nur ein paar Monate unterschrieben. Und ob er es tatsächlich besser gemacht hätte?

Platz 5: Aktueller Stand

Alones, Montag, 26.02.2024, 13:43 (vor 723 Tagen) @ SpielDesJahrhunderts

Wir sollten uns schon einmal intenvis mit diesem Szenario auseinandersetzen. Aktueller Stand: https://www.sportschau.de/fussball/championsleague/bundesliga-fuenfter-champions-league-platz-100.html

Platz Land Punkte
1 Italien 15,571
2 Deutschland 14,500
3 England 13,875
4 Frankreich 13,250
5 Spanien 13,187
6 Tschechien 12,750
7 Belgien 12,400
8 Türkei 11,000
9 Portugal 9,833
10 Niederlande 9,800

Die Bundesliga muss Platz 2 halten, um einen zusätzlichen CL-Startplatz zu bekommen. Am Ende wird es sich wahrscheinlich zwischen Deutschland und England entscheiden. Möglicherweise noch Italien.

Nachfolgend die noch verbliebenen Europacupteilnehmer aus Deutschland und England:

CL

Deutschland:
BVB
Bayern
Dosen

England:
Shitty
Arsenal

EL

Deutschland:
Leverkusen
Freiburg (direktes Duell mit West Ham)

England:
Liverpool
Brighton
West Ham

Conference League

Deutschland:
-

England:
Aston Villa


Mit Shitty, Liverpool und Aston Villa stellen die Engländer leider in jedem Wettbewerb den Topfavoriten auf den Turniersieg.

Aus meiner Sicht:

Wir und die Bayern müssen dringend in der CL weiterkommen. Freiburg sollte irgendwie West Ham raushauen und Leverkusen ist zum Glück viel zuzutrauen. Dürfte aber insgesamt eine ganz enge Kiste werden.

Nachfolgend noch Italien:

CL
Inter (Heimsieg gegen Atletico)
Lazio (Heimsieg gegen Bayern)
Napoli (Unentschieden gegen Barca)

EL
Roma (spielt gegen Brighton)
Milan
Atalanta

Conference League
Fiorentina

Die Italiener könnten vllt. noch Probleme bekommen, wenn alle drei CL-Teilnehmer in dieser Runde die Segel streichen, was zumindest nicht komplett unrealistisch ist.

Wo sind die Mathematiker, die unsere Chancen berechnen können? ;)

Platz 5: Aktueller Stand

odenwaelder09, Montag, 26.02.2024, 13:59 (vor 723 Tagen) @ Alones

Sehr gute faktische Ausarbeitung, danke, ich liebe sowas ;)
Hilft halt für eine Einschätzung, wie hoch die Wahrscheinlichkeit für den 5. Platz ist, den ich für uns am 34. Spieltag für sehr wahrscheinlich halte, und ja die CL Quali finde ich auch (persönlich) als "existenziell", sonst droht Spieler-Ausverkauf und wirft uns um Jahre zurück...
Ich glaube alles steht und fällt mit dem Abschneiden der Bayer und uns (PSV ist unser Spiel des Jahres).
Ergänzend dazu, der "Jahresbeste" hat am Ende i.d.R. ca. 20+ Punkte, also kommt da noch Bewegung rein, ich schätze die Engländer werden noch auf Platz 1 kommen und DE auf 2

Platz 5: Aktueller Stand

Thomas, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 13:46 (vor 723 Tagen) @ Alones

Wir sollten uns schon einmal intenvis mit diesem Szenario auseinandersetzen.

Nicht böse sein und hat sicher auch Arbeit gemacht: aber interessiert mich gar nicht. 4 oder 5 Plätze für die Bundesliga. Ja, pfff.

Platz 5: Aktueller Stand

Alones, Montag, 26.02.2024, 13:50 (vor 723 Tagen) @ Thomas

Wir sollten uns schon einmal intenvis mit diesem Szenario auseinandersetzen.


Nicht böse sein und hat sicher auch Arbeit gemacht: aber interessiert mich gar nicht. 4 oder 5 Plätze für die Bundesliga. Ja, pfff.

War jetzt nicht sooo viel Arbeit. Bisschen Google halt. Und die Berechnungen habe ich mir jetzt auch nicht bis ins letzte Detail angesehen, da es ja eigentlich nur darum geht, wer weiterkommt.

Natürlich muss Platz 4 das Ziel bleiben. Doch die Chancen werden von Spieltag zu Spieltag zu geringer. Da muss man schon realistisch bleiben.

Das Spiel gegen PSV dürfte in vielerlei Hinsicht "unser Spiel des Jahres" werden.

Platz 5: Aktueller Stand

nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 26.02.2024, 17:35 (vor 723 Tagen) @ Alones

Das Spiel gegen PSV dürfte in vielerlei Hinsicht "unser Spiel des Jahres" werden.

äääääh, warum? Wäre zwar vermutlich ein wichtiger Schritt in Richtung Platz 5 reicht für CL, wäre aber keine Garantie. Platz 4 in der BuLi dagegen schon.

Platz 5: Aktueller Stand

Alones, Montag, 26.02.2024, 17:42 (vor 723 Tagen) @ nico36de

Das Spiel gegen PSV dürfte in vielerlei Hinsicht "unser Spiel des Jahres" werden.


äääääh, warum? Wäre zwar vermutlich ein wichtiger Schritt in Richtung Platz 5 reicht für CL, wäre aber keine Garantie. Platz 4 in der BuLi dagegen schon.

- Erfolgreiche Europacup-Saison
- Qualifikation für die Klub WM
- Punkte für Platz 5 in der Liga

Und natürlich wäre Platz 4 besser, aber der gesamte Sinn des Postings bestand darin, sich mal langsam damit auseinanderzusetzen, dass es dazu nicht kommen wird.

Platz 5: Aktueller Stand

nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 26.02.2024, 18:53 (vor 723 Tagen) @ Alones

da kann man nur hoffen, dass die Spieler nicht mit der gleichen Einstellung rangehen......

Platz 5: Aktueller Stand

Alones, Montag, 26.02.2024, 18:58 (vor 723 Tagen) @ nico36de

da kann man nur hoffen, dass die Spieler nicht mit der gleichen Einstellung rangehen......

Keine Ahnung, mit welcher Einstellung die Spieler aktuell rangehen, aber diese scheint mir ziemlich bescheiden zu sein. Von daher würde ich es schon als Fortschritt betrachten, wenn sich die Spieler zumindest auf europäischer Bühne - wenn sie es schon auf nationaler Ebene aus welchen Gründen auch immer nicht hinbekommen - den Arsch aufreißen, um die Saison noch einigermaßen versöhnlich zu beenden.

Platz 5: Aktueller Stand

Chappi1991 ⌂ @, Montag, 26.02.2024, 13:52 (vor 723 Tagen) @ Alones

Das Spiel gegen PSV dürfte in vielerlei Hinsicht "unser Spiel des Jahres" werden.

Könnte am Ende tatsächlich so sein, dass wir selbst in der CL über unsere CL-Teilnahme im nächsten Jahr via Bundesliga entscheiden. Wäre schon kurios.

Platz 5: Aktueller Stand

Alones, Montag, 26.02.2024, 14:00 (vor 723 Tagen) @ Chappi1991

Das Spiel gegen PSV dürfte in vielerlei Hinsicht "unser Spiel des Jahres" werden.


Könnte am Ende tatsächlich so sein, dass wir selbst in der CL über unsere CL-Teilnahme im nächsten Jahr via Bundesliga entscheiden. Wäre schon kurios.

Plus die Klub WM-Teilnahme dürfte uns damit auch ziemlich sicher sein, falls die Dosen nicht doch noch irgendwie für das Wunder von Bernabeau sorgen.

Könnte wohl so ein 100 bis 150 Mio. EUR Spiel werden. Finanziell ist das Spiel sogar wichtiger als unser Blackout im Mai.

Platz 5: Aktueller Stand

odenwaelder09, Montag, 26.02.2024, 14:46 (vor 723 Tagen) @ Alones

Sehe ich genauso, der finanzielle Stellenwert ist hoch!
Anscheinend würde jetzt ein Viertelfinaleinzug für die Teilnahme an der Klub-WM 25 ausreichen, egal wie viele Wunder die Dosen hinlegen.

https://tribuna.com/de/news/football-2024-02-22-barcelona-muss-das-uclhalbfinale-erreichen-um-sich-einen-platz-bei-der-fifa-klubweltmeist/

Was mich nur ärgert ist, dass die anderen Dosen fast schon sicher dabei sind, es sei denn der kommende Champions League Sieger heißt Arsenal oder Kopenhagen oder PSV.

Platz 5: Aktueller Stand

Ingo, Europa, Montag, 26.02.2024, 13:55 (vor 723 Tagen) @ Chappi1991

Das Spiel gegen PSV dürfte in vielerlei Hinsicht "unser Spiel des Jahres" werden.


Könnte am Ende tatsächlich so sein, dass wir selbst in der CL über unsere CL-Teilnahme im nächsten Jahr via Bundesliga entscheiden. Wäre schon kurios.

Du meinst, das lukrativste an unserem CL-Sieg wäre nicht die Siegprämie sondern die Qualifikation für die kommende CL-Saison? 8)

Unpopuläre Meinung

Davja89, Montag, 26.02.2024, 13:41 (vor 723 Tagen) @ SpielDesJahrhunderts

Inzwischen bin ich ja auch an dem Punkt das es mit Edin nix mehr wird.

Trotzdem fehlt mir die Fantasie was jetzt passieren soll:

Wir entlassen ihn morgen und Sahin übernimmt.
Das Sahin (noch) nicht das große Trainergenie ist dürfen wir ja seit dem Winter bewundern.
Der (positive) Effekt dürfte also niedrig sein.
Mit der Gefahr das der Kahn komplett auseinander bricht und wir jetzt wirklich untergehen.
Dann hätte man Sahin auch direkt mit verbrannt.

Man müsste also eine Sofortlösung im Köcher haben. Die hat man anscheinend nicht. Mir fällt ehrlich gesagt auch kein Name ein.
Wenn man einen hätte besteht die Gefahr das der ebenfalls innerhalb von Wochen verbrannt wird.

Daher:

Irgendwie versuchen die CL noch zusichern und sich durch die Saison zukrampfen. Und im Sommer den sauberen Schnitt machen mit einer kompletten Neuaufstellung.

Ich sage nicht das dass mein Wunschszenario ist. Aber die Gefahr eines Schnellschusses ist eben auch da.
Es gibt keine Garantie das der Kahn dann nicht komplett auf Grund läuft.
Und zur Wahrheit gehört das es unter Edin nicht ausgeschlossen ist das Minimalziel noch irgendwie hinzubekommen.

Daher ist es eine Wette:

Ist die Wahrscheinlichkeit größer das wir mit Edin noch 4ter werden oder mit einem der aktuellen Co-Trainer?

Beides hat enormes Risiko und von Außen sehr schwer zubeurteilen was erfolgversprechender ist.

Unpopuläre Meinung

nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 26.02.2024, 15:13 (vor 723 Tagen) @ Davja89

Gehe ich mit. Ich halte Terzic zwar für den überschätztesten Trainer der Bundeliga und für völlig ungeeignet, aber Sahin als Nachfolger? Neeee, entweder einen arrivierten Trainer, von dem man zumindest hoffen kann, dass er etwas erreicht oder Augen zu und mit Terzic durch.

Dass mit den beiden Praktikanten irgendetwas besser werden wird, kann ich nicht glauben.

Unpopuläre Meinung

Intertanked, Berlin, Montag, 26.02.2024, 14:11 (vor 723 Tagen) @ Davja89

Inzwischen bin ich ja auch an dem Punkt das es mit Edin nix mehr wird.

Trotzdem fehlt mir die Fantasie was jetzt passieren soll:

Stimmt schon, unsere "Patrone" war die Co Trainer zu engagieren und auf den günstigen Spielplan zu hoffen, statt den Trainer zu entlassen. Deswegen ging (...und gehe) ich davon aus, dass wir dies Saison mit Terzic beenden.
Wenn man nicht ein Riesen Scherbenhaufen haben will, müsste ein Übergangstrainer ohne Co Trainer kommen, sonst ist hier Tabula Rasa auch für Sahin und Bender.

Aber vielleicht will man auch mal den Scherbenhaufen.

Das Auto ist jedenfalls schnell und man kann die Wand sehen. So oder so.

Unpopuläre Meinung

koom, Montag, 26.02.2024, 14:05 (vor 723 Tagen) @ Davja89

Daher ist es eine Wette:
Ist die Wahrscheinlichkeit größer das wir mit Edin noch 4ter werden oder mit einem der aktuellen Co-Trainer?

Ja, das ist die Wette, die man intern eingegangen ist. Es vermuten hier ja auch viele, dass der Plan möglicherweise vorsieht, dass Kehl Watzke beerbt, Terzic wiederum auf Kehls Position rückt und Sahin der Trainer wird. Eventuell das größtenteils schon diesen Sommer. Klar, Watzke ist noch da, aber letztlich kann man das Deichseln, das Kehl der De Facto Boss ist, Watzke mehr beratend zur Seite steht.

Aber das Problem ist jetzt da, dass der sportliche Abstieg anhält. Und sowohl Kehl, als auch Terzic als auch Sahin direkt betroffen und verantwortlich sind. Die Wettquoten steigen, dass es in die Hose geht.

Dieser vermutliche Pakt, der wohl im Winter geschlossen wurde, blockiert nun die Handlungsoptionen. Und keiner rührt sich, um diesen an sich schönen wohlfeilen Plan zu zerstören. Sahin motzt nicht gegen Terzic, weil der so oder so sein Boss bleibt. Terzic nicht über Kehl - gleicher Grund.

Trotzdem fehlt mir die Fantasie was jetzt passieren soll:

Eigentlich bräuchte man einen Berater für die Situation, dessen Position "aussenstehender" ist. Im Grunde das, was Sammer macht. Der kann unbefangen analysieren und beraten, weil er neben dieser Positionsleiter steht. Aber wenn du an der richtigen Position die falschen Leute hast, dann schadet das mehr als das es hilft. Das ist der Satz, der den BVB am besten beschreibt gerade.

Watzke übrigens hat zu wenig Ahnung vom Fußball und mischt sich nicht wirklich ein. Faktisch wird also NICHTS passieren. Man hofft darauf, dass einer von selbst aufgibt, weil er einsieht, dass er der falsche für den Job ist. Oder dass es IRGENDWIE gut ausgeht, also Platz 4 erreicht wird und die veränderten Rollen dann viel besser passen.


Umkehrschluss: Was SOLLTE eigentlich passieren:

Watzke. Idealerweise sollte er nichts tun. Geschäfte führen.

Sammer. Ist wie Watzke bald weg. Sollte eigentlich - wie oben beschrieben - der sein, der dem gesamten BVB eine sportliche Idee und neue Impulse geben sollte. Der ohne Jobangst Kritik üben kann. Wie toll das ist, kann man nur vermuten. Nach aussen dringend nur die Ideen des "deutschen robusten Kaders" und seine irrlichternden Expertenkommentare.

Kehl scheint mir nicht falsch zu sein von seinen Ideen. Der hat die Notwendigkeit eines echten Sechsers gesehen. Wie gut der dann gewesen wäre in Dortmund wissen wir nicht. Seine Verhandlungskünste sind Anbetracht des Nmecha-Deals eher solala. Trotzdem: Ausreichend.

Terzic... von allem was man hört auf und neben dem Spielfeld weiss ich nicht, was er eigentlich genau machen möchte. Am ehesten erscheint es mir, dass er gerne Sportdirektor wäre. Ein bisserl leiten und gestalten, aber nicht allzuviel machen und lieber delegieren. Schon jetzt leiten das Training nur die Cotrainer. Motivationsreden machen einzelne Spieler. Ingame-Coaching so wirklich niemand. Eigentlich fehlt dem BVB gerade vor allem ein Trainer. Und damit meine ich einen Fußball-Lehrer. Trillerpfeife, Matchplan, Aufstellung, Trainingsinhalte zur konkreten Vorbereitung auf die nächsten Gegner und nicht nur lose Körperertüchtigung.

Cut.

Was ich tun würde: Terzic raus, Sahin hinterher. Kehl ändert aktuell gerade eh nichts, hilft also auch nicht, dort was zu tun. Ich bin - auch wenn es vielleicht nicht reicht - beeindruckt, wie der Trainerwechsel in Mainz funktioniert hat. 1 Sieg, den Tabellenführer über 12 Runden beboxt - und das von einer Truppe, die insgesamt 2 Saisonsiege hat. Und ohne krasse Veränderung in der Aufstellung oder gar der Taktik, aber offenbar viel Feineinstellung und neuer Schwung.

Es gilt, so einen Trainer zu finden, der die Lethargie wegweht und mit festem Griff diese Mannschaft einstellt. DAS dieser Kader leistungsfähig ist, hat die letztjährige Rückrunde gezeigt. Auch so jemand wie Can. Das ist also "da". Aber ich denke, dazu muss man - ich hasse es - eine andere Mentalität reinbringen, Trainingsschärfe. Mentalität ist schon wieder so ein leeres Schlagwort, das ich aber füllen möchte: Das kann auch sein, dass man im Training Fähnchen aufstellt, die Spieler mit Seilen aneinander bindet und Fußball-ABC hart einbimst. Das die Spieler sich fachlich abgeholt fühlen, dass sie mindestens das Gefühl haben, dass der Trainer da einen klaren Plan hat, wie man gewillen will. Und auch WIE man das tun will. Und das versteht.

Solche Trainer gibt es da draussen. Ja, manche von denen sind momentan in Lohn und Brot. Aber viele kleine Vereine lassen gegen einen "kleinen" Obolus ihren Trainer auch gehen. Und es braucht für diese Arbeit keinen Namen wie Conte, Mourinho oder verblichenen Ex wie Buvac oder gar einen Neutrainer, der mal im Klub gespielt hat. Das sind Dinge, die man Scouten kann. Es gibt da draussen Trainer, die sofort helfen können ohne dabei ein dämlicher Feuerwehrmann zu sein.

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kriwi09, Montag, 26.02.2024, 19:55 (vor 723 Tagen) @ koom

Ja, das ist die Wette, die man intern eingegangen ist. Es vermuten hier ja auch viele, dass der Plan möglicherweise vorsieht, dass Kehl Watzke beerbt, Terzic wiederum auf Kehls Position rückt und Sahin der Trainer wird. Eventuell das größtenteils schon diesen Sommer. Klar, Watzke ist noch da, aber letztlich kann man das Deichseln, das Kehl der De Facto Boss ist, Watzke mehr beratend zur Seite steht.

Und Cheffe wird Nagelsmann.

Unpopuläre Meinung

Talentförderer, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 20:51 (vor 723 Tagen) @ kriwi09

Warum sollte Terzic auf Kehls Position rutschen? Der Quatsch wird ständig überall verbreitet und entbehrt jeder Realität. Er ist Trainer. Kein Sportdirektor.

Unpopuläre Meinung

koom, Dienstag, 27.02.2024, 09:23 (vor 722 Tagen) @ Talentförderer

Warum sollte Terzic auf Kehls Position rutschen? Der Quatsch wird ständig überall verbreitet und entbehrt jeder Realität. Er ist Trainer. Kein Sportdirektor.

Naja, er war bereits "Technischer Direktor", was recht ähnlich ist. Er ist also nicht nur Trainer.

Unpopuläre Meinung

nico36de, Ruhrgebiet, Dienstag, 27.02.2024, 08:14 (vor 723 Tagen) @ Talentförderer

und wird angesichts seiner kolportierten bzw. sogar duchgesetzten Spielerwünsche hoffentlich auch nie Sportdirektor werden. Zumindest nicht beim BVB. Bei Bayern wäre schön. Da sollte er dann hemmungslos überteurten Durchschnitt wie Nmechas sammeln. Wenn das gelingt, hat der BVB vielleicht demnächst mal wieder ne Chance.

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Davja89, Montag, 26.02.2024, 14:55 (vor 723 Tagen) @ koom

Sehr viel inhaltlich Punkte. Danke erstmal für die lange Antwort. Hab leider aktuell keine Zeit da auf jeden einzelnen Punkt einzugehen. Punktuell sind wir uns einig. An manchen anderen Punkten sehe ich es anders. Geschenkt.

Aber die entscheidende Frage hast du auch nicht beantwortet:

Wer ist dieser Mister X mit hoher Wahrscheinlichkeit das wir CL packen?

Natürlich ist es nicht unsere Aufgabe als Fans da jemanden aus dem Hut zu zaubern aber immerhin wird hier ja massivst die Entlassung von Edin gefordert.

Da würde ich mir dann von denjenigen gerne ein paar realistisch Alternativen wünschen...

Ich bin ziemlich Ratlos was ich jetzt tun würde an Stelle der Verantwortlichen.

Unpopuläre Meinung

koom, Montag, 26.02.2024, 16:51 (vor 723 Tagen) @ Davja89

Aber die entscheidende Frage hast du auch nicht beantwortet:

Wer ist dieser Mister X mit hoher Wahrscheinlichkeit das wir CL packen?

Wäre ich jetzt hauptberuflich Fußballberater und müsste mir nur Zeit für Scoutung nehmen, könnte ich dir das beantworten.

Letztlich wäre es ein Typ ala Horst Hrubesch - oder halt Horst Hrubesch. Klassischer Fußballlehrer, unbescholten, immer wieder bewiesen auch kurzfristig große Wirkung zu entfalten. Autoritätsperson, Sympathieträger - jemand, der entweder neutral bewertet wird, oder wo man "ein gutes gefühl" hat.

Natürlich ist es nicht unsere Aufgabe als Fans da jemanden aus dem Hut zu zaubern aber immerhin wird hier ja massivst die Entlassung von Edin gefordert.

Da würde ich mir dann von denjenigen gerne ein paar realistisch Alternativen wünschen...

Weitere realistische Alternativen gibt es 100%. Der BVB hat eigentlich reichlich Geld im Umlauf, Scouts, gekauftes Fußballwissen. Aber es scheitert beim BVB IMO auch daran, die Notwendigkeit einer Veränderung zu sehen. Und wie diese ausschauen soll. Das ist ja quasi wie bei einem Depressionskranken: Der schwierigste Part ist erst mal, zu verstehen, dass man Depressionen hat. Der nächstschwierige langwierige Part ist zu verstehen, dass man Hilfe braucht. Ab dann kanns vorwärts gehen. Der BVB kommt wie ein Langzeitdepressiver kaum aus dem Bett, macht den Job grade irgendwie so, während die Jeans schon seit 4 Monaten draussen zum Trocknen hängen und der Müll sich stapelt. Und keiner traut sich was zu sagen, weil er ja immer so nett ist.

Unpopuläre Meinung

nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 26.02.2024, 15:21 (vor 723 Tagen) @ Davja89

Natürlich ist es nicht unsere Aufgabe als Fans da jemanden aus dem Hut zu zaubern aber immerhin wird hier ja massivst die Entlassung von Edin gefordert.

Bei der Nichtleistung auf allen einen Trainer ausmachenden Ebenen wohl nicht verwunderlich....

Da würde ich mir dann von denjenigen gerne ein paar realistisch Alternativen wünschen...

Ich bin ziemlich Ratlos was ich jetzt tun würde an Stelle der Verantwortlichen.

Klar, die Verantwortlichen, die für ihre Ratlosigkeit fürstlichst bezahlt werden, dürfen ratlos sein und die Fans, die Terzic-Scheißfußball nicht schönreden wollen, sollen dann das tun, bei dem die Geschäftsführung ratlos ist.

Da habe ich schon die eine oder andere überzeugendere Argumentation gehört oder gelesen....

Unpopuläre Meinung

Talentförderer, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 14:24 (vor 723 Tagen) @ koom

Das sind Dinge, die man Scouten kann. Es gibt da draussen Trainer, die sofort helfen können ohne dabei ein dämlicher Feuerwehrmann zu sein.

In der Theorie gibt es alles.

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1890er, Montag, 26.02.2024, 13:55 (vor 723 Tagen) @ Davja89


Wir entlassen ihn morgen und Sahin übernimmt.
Das Sahin (noch) nicht das große Trainergenie ist dürfen wir ja seit dem Winter bewundern.


Ich dachte, der dürfte wegen der noch ausstehenden Lizenz sowieso vorerst gar nicht. Zumindest hatte ich die inhaltlich besser aufgestellten User hier im Winter so verstanden.

Malente

Ingo, Europa, Montag, 26.02.2024, 14:03 (vor 723 Tagen) @ 1890er


Wir entlassen ihn morgen und Sahin übernimmt.
Das Sahin (noch) nicht das große Trainergenie ist dürfen wir ja seit dem Winter bewundern.

Ich dachte, der dürfte wegen der noch ausstehenden Lizenz sowieso vorerst gar nicht. Zumindest hatte ich die inhaltlich besser aufgestellten User hier im Winter so verstanden.

Seit Malente wissen wir, dass man Terzic einfach auf der Bank lassen kann, während Sahin die Aufstellung macht.

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Davja89, Montag, 26.02.2024, 13:57 (vor 723 Tagen) @ 1890er

Scheint so zu sein ...

War mir auch nicht bewusst. Macht das ganze im Endeffekt ja sogar noch komplizierter.

Gibt es denn keine Möglichkeit was zu basteln? Also Sahin jemanden mit dem passenden Schein proforma zur Seite zustellen?

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FliZZa, Sersheim, Montag, 26.02.2024, 14:05 (vor 723 Tagen) @ Davja89

Scheint so zu sein ...

War mir auch nicht bewusst. Macht das ganze im Endeffekt ja sogar noch komplizierter.

Gibt es denn keine Möglichkeit was zu basteln? Also Sahin jemanden mit dem passenden Schein proforma zur Seite zustellen?

Böse Menschen würden sagen, dass das schon der Status Quo ist :)
Was es noch viel schlimmer macht, denn dann kannst das Duo Bender/Sahin gleich mit vergessen.

Egal. Ich bin ja eh der Ansicht, dass es mit einem neuen Trainer auch nicht weltbewegend besser wird.

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nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 26.02.2024, 15:26 (vor 723 Tagen) @ FliZZa

Ich bin ja eh der Ansicht, dass es mit einem neuen Trainer auch nicht weltbewegend besser wird.

Mit einem wie Sahin vermutlich nicht, mit einem, der Ideen hat, begeistern kann und eine klare Strategie verfolgt aber ganz sicher schon. Die BVB-Spieler von den Anlagen größtenteils viel zu gut, um nur Terzic/Terzic+Praktikanten-Fußball spielen zu können.

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Alex, Block 12, Montag, 26.02.2024, 13:46 (vor 723 Tagen) @ Davja89

Sahin kann überhaupt nicht übernehmen weil er keinen Trainerschein hat.

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Ulrich, Montag, 26.02.2024, 13:59 (vor 723 Tagen) @ Alex

Sahin kann überhaupt nicht übernehmen weil er keinen Trainerschein hat.

Sebastian Kehl hat Die UEFA-A-Lizenz. Solche Übergangslösungen hat es in der Bundesliga schon früher gegeben. Ob so etwas sinnvoll ist, steht auf einem anderen Blatt.

Das Problem ist, sucht man jetzt einen neuen Trainer, dann wollen Interessenten in der Regel einen langfristigen Vertrag. Aber die Trainer, die im Augenblick auf dem Markt sind, die will man in der Regel nicht langfristig auf der Bank.

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BloodsuckingZombie, Yharnam, Montag, 26.02.2024, 15:45 (vor 723 Tagen) @ Ulrich

Das Problem liegt ja auch noch schwerer.

Ja, aktuell gibt es wenige Trainer, die einem Vertrauen auf eine glorreiche Zukunft einflössen. Im Sommer wird es aber auch nicht leicht. Denn dann wird auch Bayern nach einem Trainer suchen. Leverkusen potentiell auch, wobei beide dann das attraktivere Packet bieten können.

Man sollte sich jetzt also nicht langfristig einen "Feuerwehrmann" ans Bein binden. Wenn man im Sommer aber "erstmal in die Besprechung gehen will", kann es sein, dass man dann schlicht zu spät ist.

Sicher keine leichte Situation.

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MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Montag, 26.02.2024, 14:05 (vor 723 Tagen) @ Ulrich

Sahin kann überhaupt nicht übernehmen weil er keinen Trainerschein hat.


Sebastian Kehl hat Die UEFA-A-Lizenz. Solche Übergangslösungen hat es in der Bundesliga schon früher gegeben. Ob so etwas sinnvoll ist, steht auf einem anderen Blatt.

Das Problem ist, sucht man jetzt einen neuen Trainer, dann wollen Interessenten in der Regel einen langfristigen Vertrag. Aber die Trainer, die im Augenblick auf dem Markt sind, die will man in der Regel nicht langfristig auf der Bank.

Blöderweise brauchst du in der Bundesliga aber die UEFA-Pro-Lizenz.

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Talentförderer, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 14:27 (vor 723 Tagen) @ MarcBVB

Völlig unerheblich, Geppert und Addo haben sie ja.

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Thomas, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 13:44 (vor 723 Tagen) @ Davja89

Man könnte einfach den Bayern-Move versuchen. Man teilt mit, dass man sich zum Saisonende "trennt". Vielleicht bekommt man dann eine etwas neue Linie hin und Ruhe in die Diskussion.

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BukausmTal, Wuppertal, Montag, 26.02.2024, 13:54 (vor 723 Tagen) @ Thomas

Man könnte einfach den Bayern-Move versuchen. Man teilt mit, dass man sich zum Saisonende "trennt". Vielleicht bekommt man dann eine etwas neue Linie hin und Ruhe in die Diskussion.>

Ich befürchte, dass uns das auch nicht die Punkte bringt, die wir für die CL Quali brauchen.
Terzic hat genug Chancen gehabt. Der spielerische Offenbahrungseid in den letzten Partien
ist nicht zu übersehen. Null Entwicklung in der Spielweise in diesem Jahr, das ist zu wenig nach den vielen schlechten Partien vor Weihnachten.

Ob Sahin in Eigenregie eine Alternative wär, wage ich nicht zu beurteilen.
Terzic jedenfalls fällt auf dem Platz genauso wenig Neues ein wie auf den PKs.

Unpopuläre Meinung

Chappi1991 ⌂ @, Montag, 26.02.2024, 13:50 (vor 723 Tagen) @ Thomas

Man könnte einfach den Bayern-Move versuchen. Man teilt mit, dass man sich zum Saisonende "trennt". Vielleicht bekommt man dann eine etwas neue Linie hin und Ruhe in die Diskussion.

Das Problem bei uns ist, dass es fachlich nicht passt. Atmosphärisch ist aus meiner Sicht alle soweit in Ordnung. Und genau deshalb würde so ein Move gar nichts bringen, könnte aber kontraproduktiv wirken.

Unpopuläre Meinung

Thomas, Montag, 26.02.2024, 13:48 (vor 723 Tagen) @ Thomas

Für Bayern ist im Gegensatz zu uns die Saison gelaufen. Meister werden die nicht mehr und man wird wohl auch erkannt haben, dass die CL diese Saison nicht zu gewinnen ist. Und damit die nicht jede Woche Fragen zu Tuchel beantworten müssen, haben sie eine Entscheidung öffentlich gemacht, die eh schon feststand.

Unpopuläre Meinung

Davja89, Montag, 26.02.2024, 13:47 (vor 723 Tagen) @ Thomas

Auch das wäre eine Wette:

Sorgt das dafür das Ruhe reinkommt und man die Spieler an der Ehre gepackt bekommt?
Oder sorgt das dafür das sich die Spieler innerlich schonmal auf die EM oder den Urlaub einstellen?


Alles verdammt schwierig von ausserhalb zu bewerten. Hoffe einfach das unsere Entscheidungsträger nahe genug an der Mannschaft sind das jetzt für die nächsten Monate beurteilen zu können...

Unpopuläre Meinung

Alones, Montag, 26.02.2024, 13:46 (vor 723 Tagen) @ Thomas

Man könnte einfach den Bayern-Move versuchen. Man teilt mit, dass man sich zum Saisonende "trennt". Vielleicht bekommt man dann eine etwas neue Linie hin und Ruhe in die Diskussion.

So wie bei BvM damals? Hat glaube ich nicht ganz so gut funktioniert. Und Stöger, bei dem von Anfang an klar war, dass er nur eine Übergangslösung ist, war das Ergebnis auch eher durchwachsen.

Unpopuläre Meinung

Ballschieber007, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 13:45 (vor 723 Tagen) @ Thomas

Man könnte einfach den Bayern-Move versuchen. Man teilt mit, dass man sich zum Saisonende "trennt". Vielleicht bekommt man dann eine etwas neue Linie hin und Ruhe in die Diskussion.

Um Gottes Willen nein! In meinen Augen die dümmste aller Möglichkeiten. Edin muss weg und zwar sofort, will man zumindest noch etwas Aufbruchstimmung erzeugen.

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cutman, Montag, 26.02.2024, 13:48 (vor 723 Tagen) @ Ballschieber007

Man könnte einfach den Bayern-Move versuchen. Man teilt mit, dass man sich zum Saisonende "trennt". Vielleicht bekommt man dann eine etwas neue Linie hin und Ruhe in die Diskussion.


Um Gottes Willen nein! In meinen Augen die dümmste aller Möglichkeiten. Edin muss weg und zwar sofort, will man zumindest noch etwas Aufbruchstimmung erzeugen.

Da sieht man das einige Leute null Ahnung vom Fußballgeschäft haben…

+1 (kt)

stefan09er, Montag, 26.02.2024, 14:43 (vor 723 Tagen) @ cutman

...

Sky: Terzic wackelt ...

SpielDesJahrhunderts, Montag, 26.02.2024, 13:36 (vor 723 Tagen) @ SpielDesJahrhunderts

Das hat man als News verpackt? Alles andere würde dann doch überraschen.

Sky: Terzic wackelt ...

sambacket, Ort, Montag, 26.02.2024, 13:35 (vor 723 Tagen) @ SpielDesJahrhunderts

Wie lange noch? Verarschen kann ich mich auch alleine.

OT: Was ist eigentlich mit CL-Quali

Deetoo, Montag, 26.02.2024, 13:34 (vor 723 Tagen) @ SpielDesJahrhunderts

Auch zu Terzic indirekt:

Stimmt es, dass dieses Jahr auch Platz 5 und 6 eventuell für die CL ausreichend sind ?
Wenn ja, wann wird das offiziell ? Oder erst nach der Saison ?

Welche Rolle spielt der DFB-Pokal?

DOinK, Köln, Montag, 26.02.2024, 13:49 (vor 723 Tagen) @ Deetoo

Ich meine mich zu erinnern, dass wir den fünften Startplatz auch bei einem Pokalsieg Kusen bekämen? Oder irre ich mich da?

Europa League

SebWagn, HH Harvestehude, Montag, 26.02.2024, 13:57 (vor 723 Tagen) @ DOinK

Ich meine mich zu erinnern, dass wir den fünften Startplatz auch bei einem Pokalsieg Kusen bekämen? Oder irre ich mich da?

Du meinst da bestimmt die Europa League, deren Gewinner ist ja automatisch für die CL qualifiziert. DFB Pokal hat damit nichts zu tun, maximal, wer den Startplatz für die EL bekommt für die der Gewinner qualifiziert wäre.

Ob das allerdings dann einen fünften Startplatz in der CL bringt, wenn das Team (Leverkusen) über die Liga qualifiziert ist, hat sich aber wohl mal geändert

Europa League

odenwaelder09, Montag, 26.02.2024, 15:03 (vor 723 Tagen) @ SebWagn

Ob das allerdings dann einen fünften Startplatz in der CL bringt, wenn das Team (Leverkusen) über die Liga qualifiziert ist, hat sich aber wohl mal geändert

Antwort: Nein, die eigene Liga profitiert nicht mehr, ist geändert worden. Gilt auch für das Szenario mit einem Champions League Sieger.

Neu ist außerdem: Ist der Champions-League-Titelverteidiger bereits über die Liga qualifiziert, rückt der laut UEFA-Koeffizient beste Meister der Verbände auf den Plätzen elf bis 55 nach. Ist der Europa-League-Sieger (der ebenfalls weiterhin ein direktes Champions-League-Ticket erhält) bereits über die Liga qualifiziert, darf der laut UEFA-Koeffizient beste Klub der Champions-League-Qualifikation die Quali umgehen. Jeweils können also die vier Topligen nicht profitieren, weil sie in der Qualifikation nicht vertreten sind.

https://www.kicker.de/fast-alles-neu-so-laeuft-die-champions-league-ab-2024-25-958857/artikel

Sieht aktuell noch relativ gut aus.. Aktuelles dazu..

tobi002, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 13:42 (vor 723 Tagen) @ Deetoo

Ich hab es hier nochmal zusammengefasst

https://www.bvb-forum.de/index.php?id=2546247

OT: Was ist eigentlich mit CL-Quali

Talentförderer, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 13:41 (vor 723 Tagen) @ Deetoo

Platz 5, aber da dürften wir gegen Italien und England keine Chance haben.

OT: Was ist eigentlich mit CL-Quali

tobi002, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 13:46 (vor 723 Tagen) @ Talentförderer

Naja. Arsenal hat verloren. Ich hab unter https://www.bvb-forum.de/index.php?id=2546247 den Stand und Link zur immer aktuellen Berichterstattung von den transfermarkt.de Kollegen.

OT: Was ist eigentlich mit CL-Quali

Chappi1991 ⌂ @, Montag, 26.02.2024, 13:38 (vor 723 Tagen) @ Deetoo

Stimmt es, dass dieses Jahr auch Platz 5 und 6 eventuell für die CL ausreichend sind ?
Wenn ja, wann wird das offiziell ? Oder erst nach der Saison ?

Platz 5 ja. Irgendwann im Laufe der Europacup-Saison steht das fest. Spätestens nach dem CL-Finale, wahrscheinlich aber schon eher.

OT: Was ist eigentlich mit CL-Quali

Deetoo, Montag, 26.02.2024, 13:36 (vor 723 Tagen) @ Deetoo

Auch zu Terzic indirekt:

Stimmt es, dass dieses Jahr auch Platz 5 und 6 eventuell für die CL ausreichend sind ?
Wenn ja, wann wird das offiziell ? Oder erst nach der Saison ?

Allenfalls Platz 5. Dies hängt davon ab, wie die deutschen Mannschaften in den europäischen Wettbewerben abschneiden. Da läuft es aber derzeit nicht mehr so gut...

OT: Was ist eigentlich mit CL-Quali

tobi002, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 13:45 (vor 723 Tagen) @ Tollkühn

Geht so. Arsenal hat verloren. Kommt der FC Bayern München weiter, plus uns, haben wir schonmal mehr Punkte

Europa Pokal schwierig, aber es ist wer macht mehr Punkte. Also quasi Liverpool gegen Leverkusen und Freiburg gegen West Ham.

handelt endlich verdammt

Livecomz, Heidelberg, Montag, 26.02.2024, 13:32 (vor 723 Tagen) @ SpielDesJahrhunderts

kannst sich jemand an einen BVB-Trainer erinnern, der unbegründet & trotz grottiger Leistung so viel Kredit verspielen und die Zukunft des Vereins nachhaltig gefährden durfte? es ist ja nicht nur die Taktik und das Spielerische, auch Transfers verantwortete er mit. die Egos der Verantwortlichen stehen über unserem Verein.

Sky: Terzic wackelt ...

markus93, Sauerland, Montag, 26.02.2024, 13:31 (vor 723 Tagen) @ SpielDesJahrhunderts

Ich kann ja ganz grundsätzlich verstehen das man nicht den Spielern das nächste Alibi geben möchte und schon wieder den Trainer entlässt, das blöde ist nur das man das jetzt leider bei dem falschen Trainer versucht durchzuziehen.
Aber wenigstens wird er zumindest mal auch in Frage gestellt, hätte ich ja auch schon fast nicht mehr für möglich gehalten.

Ernsthaft: Eure Kandidaten?

Karak Varn, Strobelallee 50, Montag, 26.02.2024, 13:31 (vor 723 Tagen) @ SpielDesJahrhunderts

Ich war lange pro Edin. Das ist vorbei. Ich kann es einfach nicht mehr sehen.
Überall ploppen hier Namen auf.

Hier meine:

1. Letsch/ Bochum.
Ich halte total viel von ihm. Finde ihn rhetorisch gut und ich finde er hat mehr aus Bochum rausgeholt, was drin war. Er ist kein Schauspieler und er ist "echt". Zeigt Emotionen und er scheint mir für den Fußball zu leben.

2. Hansi Flick/ vereinslos.
Deutscher Trainer, gut vernetzt. Kommt komplett von außerhalb und bringt Erfahrung mit.
Ich fand ihn immer etwas zu weich und zu schwafelig bei der Nationalmannschaft (Amazon Doku), hoffe aber er hat sich weiterentwickelt. Ich denke, der könnte aus Borussia was machen. Bräuchte aber Zeit.

3. Adi Hütter
Hat gerade in Frankreich unterschrieben

Ernsthaft: Eure Kandidaten?

hälfte, Neheim, Dienstag, 27.02.2024, 17:07 (vor 722 Tagen) @ Karak Varn

Bo Svensson so schnell wie möglich. Bei Erfolg darf er im Sommer verlängern ansonsten Neuanfang mit wem auch immer.

Ernsthaft: Eure Kandidaten?

pöhler89, COE, Montag, 26.02.2024, 17:08 (vor 723 Tagen) @ Karak Varn

Hallo,
habe tatsächlich heute morgen im Zug das gleiche gemacht.
Ich finde es sind schon sehr interessante Namen verfügbar.

ABER ich hoffe, dass man nun endlich mal überlegt, wie will ich eigentlich spielen bzw. in welche Richtung will ich mich als BVB entwickeln. Dabei sollte auch das nicht unwahrscheinliche Scenario 1-3 Jahre ohne CL-Kohle eingerechnet werden. Spiel-Philosophie sollte das Kriterium sein.
Ggfs. zieht man es auch bis zum Sommer durch, um eine gute und passende Lösung zu finden.

Dabei sollten auch ausländische Trainer (und ggfs. nicht deutschsprachig) eine Rolle spielen dürfen.

Ich hatte Lust auf einen echten Neuanfang mit Phantasie und nicht nur mit Kohle ...

Bin mal die aktuell vereinslosen Trainer bei transfermarkt durchgegangen

dNL, Sauerland, Montag, 26.02.2024, 16:03 (vor 723 Tagen) @ Karak Varn

Hier ein paar Kandidaten, die ich zumindest nicht völlig unrealistisch fände.

Urs Fischer - Union hat unter ihm eigentlich immer über seinen (finanziellen) Möglichkeiten performt. Spielerisch war das natürlich nie überragend, war aber auch mit Sicherheit dem Spielermaterial geschuldet. Kennt die Liga und könnte vermutlich kurzfristig Stabilität rein bringen und wäre vermutlich eher ne Interimslösung bis Sommer.

Ruud van Nistelrooy - In Eindhoven eigentlich sehr erfolgreich gewesen (2,2 PPS). War wohl bei der Mannschaft aber nicht der beliebteste, was dann scheinbar auch zu seinem Rücktritt geführt hat (habe ich mich aber nicht sehr detailliert mit beschäftigt). Könnte aber auch mal hilfreich sein, wenn der Trainer mal hart durchgreift bei uns. Die Liga hat sich seit seiner Zeit beim HSV natürlich verändert, trotzdem ist die Bundesliga zumindest kein Neuland für ihn.

Frank Lampard - Kategorie Xabi Alonso. Als Spieler viel erreicht, als Trainer noch relativ unerfahren und bei seinen letzten Stationen nicht vollends überzeugt. Kennt weder Liga noch Land und Sprache. Würde aber sicherlich ein paar neue Ideen und Ansätze mitbringen und könnte aus seinen bisherigen Stationen gelernt haben.

Andre Villas-Boas - kennt man sicherlich vor allem aus seiner sehr erfolgreichen Zeit bei Porto, an die er bei Chelsea und Tottenham nicht komplett anknüpfen konnte. Auch bei Marseille zuletzt nicht überragend. Kennt weder Liga noch Sprache.

Giovanni van Bronckhorst - Bei PSV als auch Glasgow einen Punktedurchschnitt um die 2,0 . Wurde zuletzt auch bei Besiktas gehandelt, dort wurde es dann aber Fernando Santos. Liga dürfte ihm nicht groß bekannt sein, bei der Sprache konnte ich nichts finden. Die meisten Niederländer sprechen und verstehen aber i.d.R. einfaches Deutsch.

Einrico Maaßen - BVB Vergangenheit bei den Amas. Der Sprung nach Augsburg war dann aber augenscheinlich etwas zu groß. Ob er hier im BVB Umfeld wieder besser funktionieren würde dürfte trotzdem mit einigen Fragezeichen behaftet sein.

Bin mal die aktuell vereinslosen Trainer bei transfermarkt durchgegangen

Blarry, Essen, Montag, 26.02.2024, 16:42 (vor 723 Tagen) @ dNL

Dunga, Mourinho, AVB, Lopetegui, Comte, Sampaoli, Bielsa. Sind schon paar richtig geile Namen dabei.

Bisschen abseits gedacht: gibts in der Frauenbundesliga eigentlich niemanden, der als Trainertalent durchgehen könnte?

Bin mal die aktuell vereinslosen Trainer bei transfermarkt durchgegangen

Floatdownstream, Lünen, Montag, 26.02.2024, 20:05 (vor 723 Tagen) @ Blarry

Wir haben einen erfolgreichen Trainer bei den Mädels. Schon 2 x aufgestiegen.
Hat Stallgeruch, könnte Aki`s Freund werden.

Bin mal die aktuell vereinslosen Trainer bei transfermarkt durchgegangen

timodo, St. Waltropez, Montag, 26.02.2024, 16:14 (vor 723 Tagen) @ dNL

Um Himmels Willen.

Bin mal die aktuell vereinslosen Trainer bei transfermarkt durchgegangen

Ballschieber007, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 16:16 (vor 723 Tagen) @ timodo

Um Himmels Willen.

Sehe ich ähnlich. Mal von Urs abgesehen, eher eine Liste des Grauens! Was macht eigentlich Peter Neururer ;-) Bei Bayern scheint er ja nicht zum Zug zu kommen.

Bin mal die aktuell vereinslosen Trainer bei transfermarkt durchgegangen

AGraute, Montag, 26.02.2024, 16:19 (vor 723 Tagen) @ Ballschieber007

Was spricht deiner Meinung nach gegen van Bronckhorst?

Bin mal die aktuell vereinslosen Trainer bei transfermarkt durchgegangen

Talentförderer, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 16:27 (vor 723 Tagen) @ AGraute

Dass seine Karriere bisher eher an Tayfun Korkut erinnert, als an einen erfolgreichen Trainer.

Bin mal die aktuell vereinslosen Trainer bei transfermarkt durchgegangen

AGraute, Montag, 26.02.2024, 16:36 (vor 723 Tagen) @ Talentförderer

Sehe ich komplett anders. Korkut stand meines Wissens noch nicht im Finale der Euroleague.

Bin mal die aktuell vereinslosen Trainer bei transfermarkt durchgegangen

Talentförderer, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 16:38 (vor 723 Tagen) @ AGraute

Und ein Roberto di Matteo hat schon die CL geholt, vielleicht sollte man ihn anfragen.

Bin mal die aktuell vereinslosen Trainer bei transfermarkt durchgegangen

AGraute, Montag, 26.02.2024, 16:44 (vor 723 Tagen) @ Talentförderer

Di Matteo hier anzubringen empfinde ich als Ablenkung. Du hast Korkut angebracht.

Bin mal die aktuell vereinslosen Trainer bei transfermarkt durchgegangen

Talentförderer, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 17:17 (vor 723 Tagen) @ AGraute

Van Bronckhorst hatte viele Vorschusslorbeeren und ist eklatant gescheitert.

Bin mal die aktuell vereinslosen Trainer bei transfermarkt durchgegangen

Ballschieber007, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 16:25 (vor 723 Tagen) @ AGraute

Was spricht deiner Meinung nach gegen van Bronckhorst?

Trainer in China für ganze 23 Spiele, anschließend Trainer in Schottland für 68 Spiele, seit November vereinslos.

Glaubst du wirklich dass das der Mann ist, der alle unsere Probleme lösen kann. Nichts für ungut, aber wir brauchen jemanden der als Trainer Erfahrung hat und die Liga kennt, zumindest mal hier gespielt hat. Die Zeit für Experimente ist in unserer Situation sicher nicht gegeben.

Bin mal die aktuell vereinslosen Trainer bei transfermarkt durchgegangen

AGraute, Montag, 26.02.2024, 16:32 (vor 723 Tagen) @ Ballschieber007

Trainer in China für ganze 23 Spiele, anschließend Trainer in Schottland für 68 Spiele, seit November vereinslos.

Glaubst du wirklich dass das der Mann ist, der alle unsere Probleme lösen kann. Nichts für ungut, aber wir brauchen jemanden der als Trainer Erfahrung hat und die Liga kennt, zumindest mal hier gespielt hat. Die Zeit für Experimente ist in unserer Situation sicher nicht gegeben.

Generell glaube ich nicht, dass ein Trainerwechsel all unsere Probleme löst.
Unter allen unseren Trainern treten immer wieder die selben Probleme auf. Beim einen etwas schneller als beim anderen.

Einfach nur nach auf den Lebenslauf zu schauen und Attribute wie 'ligaerfahren' hinzufügen, hat uns auf Spielerebene die vergangene Sommertransferperiode beschert - wir sollten diesen Fehler auf Trainerebene vermeiden.
Ich würde mich lieber für die Spielweise eines Trainers entscheiden und nicht vermeintliche Meilensteine in seiner bisherigen Karriere.

Bin mal die aktuell vereinslosen Trainer bei transfermarkt durchgegangen

Ballschieber007, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 16:40 (vor 723 Tagen) @ AGraute

Trainer in China für ganze 23 Spiele, anschließend Trainer in Schottland für 68 Spiele, seit November vereinslos.

Glaubst du wirklich dass das der Mann ist, der alle unsere Probleme lösen kann. Nichts für ungut, aber wir brauchen jemanden der als Trainer Erfahrung hat und die Liga kennt, zumindest mal hier gespielt hat. Die Zeit für Experimente ist in unserer Situation sicher nicht gegeben.


Generell glaube ich nicht, dass ein Trainerwechsel all unsere Probleme löst.
Unter allen unseren Trainern treten immer wieder die selben Probleme auf. Beim einen etwas schneller als beim anderen.

Einfach nur nach auf den Lebenslauf zu schauen und Attribute wie 'ligaerfahren' hinzufügen, hat uns auf Spielerebene die vergangene Sommertransferperiode beschert - wir sollten diesen Fehler auf Trainerebene vermeiden.
Ich würde mich lieber für die Spielweise eines Trainers entscheiden und nicht vermeintliche Meilensteine in seiner bisherigen Karriere.

Das Experiment was du zu wagen gedenkst, wird uns nur noch tiefer in die Sch… reiten.

Bin mal die aktuell vereinslosen Trainer bei transfermarkt durchgegangen

AGraute, Montag, 26.02.2024, 16:41 (vor 723 Tagen) @ Ballschieber007

Wer würde deiner Meinung nach all unsere Probleme lösen?

Bin mal die aktuell vereinslosen Trainer bei transfermarkt durchgegangen

Ballschieber007, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 16:52 (vor 723 Tagen) @ AGraute

Wer würde deiner Meinung nach all unsere Probleme lösen?

Auf jeden Fall kein GvB! Wie bereits oben geschrieben bin ich der festen Überzeugung, dass es jemand sein muss der Land und Liga kennt. Im Falle einer Trennung von Edin wird uns nur jemand für den Übergang bis Saisonende übernehmen, da mögliche Nachfolger mit größtmöglicher Wahrscheinlichkeit noch vertraglich gebunden sind und wir für einen Neustart ordentlich Ablöse bezahlen werden. Von den aktuellen Namen ist doch niemand dabei, der uns den Input geben kann den wir brauchen.

Bin mal die aktuell vereinslosen Trainer bei transfermarkt durchgegangen

Ballschieber007, Montag, 26.02.2024, 16:17 (vor 723 Tagen) @ Ballschieber007

Wir könnten die Liste um einen Namen verlängern.

Ernsthaft: Eure Kandidaten?

Aufholjagd 10-06-1995, Montag, 26.02.2024, 15:34 (vor 723 Tagen) @ Karak Varn

sehr gute Frage

Roger Schmidt, der mit Benfica Tabellenführer ist, hat leider Vertrag bis 2026. Die schlauen Portugiesen wissen schon, weshalb sie so lange mit ihm verlängert haben. Schmidt ist übrigens Sauerländer. Komisch, dass Aki nicht schon lange mit ihm in Kontakt steht.

Der nüchterne Urs Fischer könnte sofort übernehmen und uns bei unserem schwierigen Restprogramm vielleicht noch die CL retten.

Als Berater im BVB würde ich sehr gerne Jürgen Kohler und Stefan Reuter sehen. Grandios, was die beiden Weltmeister für uns auf dem Rasen geleistet haben. Auch sonst verstehen sie viel von Fussball.

Ernsthaft: Eure Kandidaten?

rvnvon1909, Celle, Montag, 26.02.2024, 15:18 (vor 723 Tagen) @ Karak Varn

Mach bis zum Sommer mit Nuri und Manni weiter und schmeiß Nagelsmann mit Geld zu.
Der wird das abhängig machen von der CL, was vllt ja doch irgendwie klappen kann.
Neuanfang der 100. mit einem jungen Coach, der ehrgeizig und zielstrebig ist und dem selbst die dummen Bauern Tränen nachweinen.

Ernsthaft: Eure Kandidaten?

Talentförderer, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 15:26 (vor 723 Tagen) @ rvnvon1909

Mach bis zum Sommer mit Nuri und Manni weiter und schmeiß Nagelsmann mit Geld zu.
Der wird das abhängig machen von der CL, was vllt ja doch irgendwie klappen kann.
Neuanfang der 100. mit einem jungen Coach, der ehrgeizig und zielstrebig ist und dem selbst die dummen Bauern Tränen nachweinen.

[/b]

Niemand in München weint dem Selbstdarsteller ("Selbstzweifel kenne ich eigentlich nicht") eine Träne nach.

Ernsthaft: Eure Kandidaten?

Alones, Montag, 26.02.2024, 15:23 (vor 723 Tagen) @ rvnvon1909

Mach bis zum Sommer mit Nuri und Manni weiter und schmeiß Nagelsmann mit Geld zu.
Der wird das abhängig machen von der CL, was vllt ja doch irgendwie klappen kann.
Neuanfang der 100. mit einem jungen Coach, der ehrgeizig und zielstrebig ist und dem selbst die dummen Bauern Tränen nachweinen.

Im Vergleich zu Tuchel vllt. Aber generell sind die nicht so traurig, dass er weg ist. Spielerisch hat er die Mannschaft schon ziemlich runtergewirtschaft. Bei denen war und ist nur mehr Geld da, um das noch mit individueller Klasse zu kompensieren.

Ernsthaft: Eure Kandidaten?

Blarry, Essen, Montag, 26.02.2024, 16:31 (vor 723 Tagen) @ Alones

Spielerisch hat er die Mannschaft schon ziemlich runtergewirtschaft. Bei denen war und ist nur mehr Geld da, um das noch mit individueller Klasse zu kompensieren.

Die kamen gerade aus einer Saison mit CL-Titel, hatten einen von Heynckes, Guardiola und Ancelotti gebauten Kader und waren ziemlich auf dem Gipfel ihrer Schaffenskraft. Da wäre selbst Stagnation extrem schwierig zu erzielen gewesen.

Ernsthaft: Eure Kandidaten?

Bullet, Berlin, Montag, 26.02.2024, 14:50 (vor 723 Tagen) @ Karak Varn

Wenn Leute Edin raus haben möchten und dann Namen liefern wo schon garantiert ist das es niemals besser wird...


unbezahlbar.

Ernsthaft: Eure Kandidaten?

nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 26.02.2024, 15:06 (vor 723 Tagen) @ Bullet

Immer wieder beeindruckend, solche Schreibdurchfall von offensichtlichen Hellsehern zu lesen.

Ob jemand das Potenzial hat, es besser zu machen als Terzic, werden - so sie denn unabhängig von dem vollkommen sinnlosen Stallgeruch geführt werden - Gespräche über die Sofortmaßnahmen, die mittelfristige Vorgehensweise und die Visionen zwischen dem der sportlichen Leitung, dem Geschäftsführer und den Kandidaten nergeben. Hoffentlich ohne die Beteiligung dummschwafelnder Hellseher.

Ernsthaft: Eure Kandidaten?

AGraute, Montag, 26.02.2024, 14:24 (vor 723 Tagen) @ Karak Varn

Unabhängig davon, dass ein Trainerwechsel in meinen Augen immer zur ein verzweifeltes Suchen nach einer einfachen Lösung ist, gibt der Trainermarkt aber auch aktuell nicht viel her.

Zunächst müsste eine Entscheidung getroffen werden, ob es eine Interimslösung á la Stöger oder was langfristiges werden soll.

Eine Interimslösung wäre bis Saisonende terminiert und wäre einzig und allein dazu da, die Saisonziele irgendwie noch zu halten. Die Spielweise rückt hier in den Hintergrund. Als kostengünstige Variante hätte man mit Zimmermann immerhin einen aktuell funktionierenden Trainer bereits im Verein. Auch würde bei ihm die viel zitierte Eingewöhnung wegfallen - er kennt Verein, Abläufe und Spieler bereits.

Um die Kandidaten für die langfristige Lösung zu sondieren, müsste man erstmal wissen in welche Richtung sich der Fussball des BVB entwickeln soll.
Da ich immer für erfolgreichen Ballbesitzfussball bin, würde ich natürlich einen Trainer wählen, der dies bereits nachweisen konnte.
Daher stehen, von den aktuellen freien Trainern, auf meiner Shortlist Julen Lopetegui, Giovanni van Bronckhorst und Laurent Blanc.

Der Ansatz dieser Trainer passt jedoch nur bedingt zum aktuellen Kader. Inwiefern man das Risiko eingeht einen Trainer zu installieren, dem in den ersten 14 Spielen gewissermaßen die Hände gebunden sind, finde ich extrem schwer zu beurteilen.

Ernsthaft: Eure Kandidaten?

DrRock, Montag, 26.02.2024, 14:16 (vor 723 Tagen) @ Karak Varn

1. Letsch/ Bochum.
Ich halte total viel von ihm. Finde ihn rhetorisch gut und ich finde er hat mehr aus Bochum rausgeholt, was drin war. Er ist kein Schauspieler und er ist "echt". Zeigt Emotionen und er scheint mir für den Fußball zu leben.

Alles was auf Edin auch zutrifft. Also null Mehrwert.

2. Hansi Flick/ vereinslos.
Deutscher Trainer, gut vernetzt. Kommt komplett von außerhalb und bringt Erfahrung mit.
Ich fand ihn immer etwas zu weich und zu schwafelig bei der Nationalmannschaft (Amazon Doku), hoffe aber er hat sich weiterentwickelt. Ich denke, der könnte aus Borussia was machen. Bräuchte aber Zeit.

Mit einem guten Kader hat er in München das gemacht, was viele andere auch geschafft hätten. In der Nationalelf kläglich gescheitert. Sehe da auch null Mehrwert.

3. Adi Hütter
Hat gerade in Frankreich unterschrieben

Jo.

Ernsthaft: Eure Kandidaten?

Karak Varn, Montag, 26.02.2024, 13:57 (vor 723 Tagen) @ Karak Varn

Du kriegst doch in der Phase der Saison nur einen Übergangstrainer mit der Gefahr, dass dann alles den Bach runter geht. Und wer tut sich das an, außer Stöger? Die, die was können, riskieren nicht ihren Namen oder sind nicht verfügbar. Und die, die auf dem Markt sind, die halte ich selbst als Übergangslösung für zumindest diskutabel.

Man könnte Sammer für die restlichen Spiele aus dem Hut zaubern. Dann könnte er endlich mal den Nachweis erbringen, warum er da ist. Ich würde jeden Tag zu Gott beten, dass jemand auf die Idee kam, den damals mit dazuzunehmen.

Ernsthaft: Eure Kandidaten?

Lordran, Montag, 26.02.2024, 13:57 (vor 723 Tagen) @ Karak Varn

Meiner war Glasner. Hat klasse Fußball in Wolfsburg und Frankfurt spielen lassen.
Der geht jetzt nach England glaub ich.

Ernsthaft: Eure Kandidaten?

Thomas, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 13:50 (vor 723 Tagen) @ Karak Varn
bearbeitet von Thomas, Montag, 26.02.2024, 13:53

Hasenhüttl, aber da könnte Wolfsburg schneller sein.

edit: achso, vergessen: Jan Zimmermann

Ernsthaft: Eure Kandidaten?

Windmill-Agogo, Pattaya, Montag, 26.02.2024, 13:39 (vor 723 Tagen) @ Karak Varn

Liegt es wirklich an Terzic?

Verschiedene Co-Trainer, egal ob Reutershahn, Herrman oder jetzt Sahin, haben es nicht geschafft, die Spielkultur zu prägen oder zu verändern. Terzic hat nie geklagt (würde ich bei dem Jahresgehalt allerdings auch nicht) und sollte unser Vertrauen spüren. Viele hier warten doch nur auf ein Versagen des Trainerneulings statt einem Borussen mal zu gönnen.

Ernsthaft: Eure Kandidaten?

Karak Varn, Montag, 26.02.2024, 13:38 (vor 723 Tagen) @ Karak Varn

Urs Fischer bis Sommer.

Ernsthaft: Eure Kandidaten?

tn182, Flensburg, Montag, 26.02.2024, 13:38 (vor 723 Tagen) @ Karak Varn

Dein Ernst?

Ernsthaft: Eure Kandidaten?

nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 26.02.2024, 15:35 (vor 723 Tagen) @ tn182
bearbeitet von nico36de, Montag, 26.02.2024, 15:40

und warum nicht?

Der hat zumindest schon gezeigt, dass er Ideen hat, die mit einer sehr viel schlechteren Mannschaft als dem BVB super funktionieren. Fischer traue ich zu, insbesondere in die Defensive Stabilität zu bringen und den vielen guten bis hervorragenden Ofensivspielern wieder Selbstvertrauen zu geben und sie strunkturiert spielen lassen.

Ich vermute stark, dass das besser werden würde als mit Terzik und den Praktikanten. Als Feuerwehrmann fände ich den richtig gut. Ob es dann für mehr reichen kann, würde man sehen.

Ernsthaft: Eure Kandidaten?

Kutte92-, Münster, Montag, 26.02.2024, 13:35 (vor 723 Tagen) @ Karak Varn


2. Hansi Flick


Hahahaha, der war gut.

Ernsthaft: Eure Kandidaten?

nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 26.02.2024, 15:36 (vor 723 Tagen) @ Kutte92-

nein, (würg), der war (argh) alles andere als gut (kotz)...

Ernsthaft: Eure Kandidaten?

Talentförderer, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 13:34 (vor 723 Tagen) @ Karak Varn

Bei allen Dreien rollen sich einem die Fußnägel zu.

Ernsthaft: Eure Kandidaten?

guy_incognito, Rhein-Neckar, Montag, 26.02.2024, 16:34 (vor 723 Tagen) @ Talentförderer

Bei allen Dreien rollen sich einem die Fußnägel zu.

Man muss eben nehmen, was auf dem Tisch liegt.

Die Wundertrainer Farke und Wagner sind leider aktuell in Lohn und Brot.

Vielleicht sollte man nach Trainern Ausschau halten, die nicht jeder aus der Sportschau kennt. Meinjanur.

Ernsthaft: Eure Kandidaten?

nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 26.02.2024, 17:05 (vor 723 Tagen) @ guy_incognito

Wird nicht funktionieren. Wenn die Trainertrüffelnase Watzke die Trainer nicht aus der Sportschau oder dem eigenen Verein kennt, weiß er sicher schon vorher, dass sie ungeeignet sind.

Ernsthaft: Eure Kandidaten?

Eisen, DO, Montag, 26.02.2024, 13:35 (vor 723 Tagen) @ Talentförderer

Und da war Jogi Löw noch gar nicht drin in der Aufzählung :D

Ernsthaft: Eure Kandidaten?

Eisen, Montag, 26.02.2024, 13:37 (vor 723 Tagen) @ Eisen

Der hat aber gerade noch einmal erklärt, keine deutsche Mannschaft mehr trainieren zu wollen...

Ernsthaft: Eure Kandidaten?

nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 26.02.2024, 15:37 (vor 723 Tagen) @ Tollkühn

Da haben die Deutschen ja högschdes Glück gehabt....

Ernsthaft: Eure Kandidaten?

Eisen, DO, Montag, 26.02.2024, 13:38 (vor 723 Tagen) @ Tollkühn

Gott sei Dank...

Ernsthaft: Eure Kandidaten?

Eisen, Montag, 26.02.2024, 13:39 (vor 723 Tagen) @ Eisen

Ich hatte ja gehofft, dass er der nächste Bayern-Trainer wird. So ein Weltmeistertrainer würde doch gut nach München passen...

Ernsthaft: Eure Kandidaten?

nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 26.02.2024, 15:38 (vor 723 Tagen) @ Tollkühn

Fänd ich auch klasse. Wäre ja dann auch nicht groß anders als zu Nationalmannschafts-Zeiten, wo er ja gefühlt auch nur Buyern im Team hatte.

Hoffentlich wird er es und performt so wie als Nationaltrainer zuletzt.

nach 4 Siegen aus 14 Spielen "wackelt" man hier

creatinovic, Hannover, Montag, 26.02.2024, 13:29 (vor 723 Tagen) @ SpielDesJahrhunderts

bodenlos wie die Ansprüche hier in den letzten Monaten auf dem Tiefflug sind.

Kollektives Learning on the job...

Kutte92-, Münster, Montag, 26.02.2024, 13:29 (vor 723 Tagen) @ SpielDesJahrhunderts

Und wer beobachtet eigentlich die Beobachter?

Ich hätte nicht gedacht, dass ich das mal sage... aber ich glaube im Bereich der sportlichen Führung ist der BVB aktuell der unprofessionellste Verein der gesamten Bundesliga.

Kollektives Learning on the Job... im Trainerteam und darum. Und das bei einem Champions-League-Club. Wow.

Kollektives Learning on the job...

nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 26.02.2024, 17:02 (vor 723 Tagen) @ Kutte92-
bearbeitet von nico36de, Montag, 26.02.2024, 17:21

Und das Schlimmste: selbst wenn man in allen die Bundesliga betreffenden Prüfungen durchfällt und damit zeigt, dass einem der Stoff etwas zu schwierig ist, darf man trotzdem noch endlos weiterlernen. Selbst wenn das Bestehen der Prüfungen extrem wichtig wäre.

Da passt es wunderbar: nur der BVB!

Sky: Terzic wackelt ...

frei13, Montag, 26.02.2024, 13:27 (vor 723 Tagen) @ SpielDesJahrhunderts

Das ist doch nur Watzkes Ego geschuldet, weil er sich so weit aus dem Fenster gelehnt hat.
Wer die drei letzten Spiele klar gesehen hat, sollte umgehend handeln, aber anstatt den Fehler einzusehen, reißt er lieber den Verein in den „Abgrund“…
Hoffentlich gibt es wenigstens bei seiner letzten Aktionärsversammlung die Quittung.
Aktie heute übrigens ca. 3% gefallen. Die Börse handelt die Zukunft und die wird beim bvb ohne CL nächste Saison sein.

Sky: Terzic wackelt ...

frei13, Montag, 26.02.2024, 13:34 (vor 723 Tagen) @ frei13
bearbeitet von Tollkühn, Montag, 26.02.2024, 13:41

Also, ich glaube schon, dass Watzke sein Ego hinten anstellen kann, wenn er sieht, dass es so nicht weitergeht. Das hat er letztendlich jetzt auch bei dem Investoren-Deal der DFL getan.

Watzke hat Terzic eher aus alter Dankbarkeit und mit dem Wissen, dass er schon zwei Mal "das Ruder rumgerissen" hat, im Winter das Vertrauen ausgesprochen. Jetzt steht er vor dem Problem, dass der Trainermarkt im Augenblick nicht das hergibt, was uns weiterhilft. Lediglich Urs Fischer ist aus meiner Sicht eine realistische Option. Ob er hier aber dauerhaft derjenige ist, der für eine "Aufbruchstimmung" und eine "Vollgasveranstaltung" steht? Ich denke, er war dann eher der Übergangstrainer wie seinerzeit Stöger.

Blöd, dass wir Glasner knapp verpasst haben...

Sky: Terzic wackelt ...

PaBe, Montag, 26.02.2024, 13:22 (vor 723 Tagen) @ SpielDesJahrhunderts

... und steht in den nächsten Spielen "unter strenger Beobachtung".

Eine Entlassung stehe im Moment aber nicht unmittelbar bevor.

Wer beobachtet ihn eigentlich? Die gleichen Entscheidungsträger die in der Winterpause entschieden haben, dass er bleibt und man darauf vertraut hat, dass es besser wird?

Das wäre ja so als würde die Polizei die Polizei kontrollieren. Oh wait.

Sky: Terzic wackelt ...

Habakuk, OWL, Montag, 26.02.2024, 13:27 (vor 723 Tagen) @ PaBe

Wer beobachtet ihn eigentlich? Die gleichen Entscheidungsträger die in der Winterpause entschieden haben, dass er bleibt und man darauf vertraut hat, dass es besser wird?

Na, wir hier im Forum beobachten ihn. Die Entscheidungsträger lesen einfach mit. Und sollte hier erste Kritik am Trainer aufkommen, dann kann es ganz schnell gehen.

Sky: Terzic wackelt ...

SirTobi, Montag, 26.02.2024, 13:31 (vor 723 Tagen) @ Habakuk

Werden dann nicht erst noch Steine umgedreht?

Sky: Terzic wackelt ...

guy_incognito, Rhein-Neckar, Montag, 26.02.2024, 13:20 (vor 723 Tagen) @ SpielDesJahrhunderts

... und steht in den nächsten Spielen "unter strenger Beobachtung".

Eine Entlassung stehe im Moment aber nicht unmittelbar bevor.

Das dürfte der gleiche kritische Blick sein, mit dem die Steinrückseiten vor der Geschäftsstelle begutachtet werden.

Dortmunds Kohfeldt Moment

DomJay, Köln, Montag, 26.02.2024, 13:16 (vor 723 Tagen) @ SpielDesJahrhunderts

Es erinnert an Flo Kohfeldt. Man kann glaube ich konsternieren, nahezu jeder Übungsleiter mit anderer Vita wäre auch beim BVB längst arbeitssuchend.

Dortmunds Kohfeldt Moment

padre.serata, Alicante, Montag, 26.02.2024, 14:45 (vor 723 Tagen) @ DomJay

Sachlich ganz richtig. Allerdings, ist das schlimm dass man im heutigen busine$$ und Digitalwahn auch mal die Vita von jemandem stärker im Auge hält? Ich würde mich freuen, wenn Terzic uns doch nochmal überrascht. Wenn man sich von ihm bald trennt, wird es rational gesehen das Korrekte sein. Jubeln werde ich darüber aber nicht.

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DomJay, Köln, Montag, 26.02.2024, 14:59 (vor 723 Tagen) @ padre.serata

Sachlich ganz richtig. Allerdings, ist das schlimm dass man im heutigen busine$$ und Digitalwahn auch mal die Vita von jemandem stärker im Auge hält? Ich würde mich freuen, wenn Terzic uns doch nochmal überrascht. Wenn man sich von ihm bald trennt, wird es rational gesehen das Korrekte sein. Jubeln werde ich darüber aber nicht.

Mal emotional gedacht, ist es doch nicht schön einem nachweislich leidenschaftlichen Borussen jede Woche die Unzufriedenheit mit seiner Leistung vorhalten zu müssen. Es macht keinen Spaß.

Ich sage das mal ganz deutlich, ein Ende beim BVB ist kein Beinbruch. Er ist jung und, wenn er den Wunsch hat, kann noch Jahrzehnte Trainer sein.

Er kann lernen, wachsen und selbst eine erneute Anstellung ist dann kein No-Go.

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nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 26.02.2024, 15:51 (vor 723 Tagen) @ DomJay
bearbeitet von nico36de, Montag, 26.02.2024, 15:57

Was ist eigentlich das besondere an Terzic? Ist er automatisch gut, weil er früher selbst auf der Süd gestanden hat?

Aus meiner Sicht ist er genau solch ein Söldner wie die Spieler. Sonst wäre er wie Urs Fischer angesichts des von ihm zu verantwortenden Scheißußballs schon länger zurückgetreten. Aber die Milliönchen nimmt Terzic gerne mit. Vermittelt mir irgendwie nicht den Eindruck, als ginge es ihm auch nur ansatzweise um den Verein....

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Gargamel09, Montag, 26.02.2024, 16:03 (vor 723 Tagen) @ nico36de

Was ist eigentlich das besondere an Terzic. Ist er automatisch gut, weil er früher selbst auf der Süd gestanden hat und viel im Verein tätig war?

Aus meiner Sicht ist der genau solch ein Söldner wie die Spieler. Sonst wäre er wie Urs Fischer angesichts des von ihm zu verantwortenden unfassbar schlechten Fußballs schon länger zurückgetreten. Aber die Milliönchen nimmt Terzic gerne mit. Vermittelt mir irgendwie nicht den Eindruck, als ginge es ihm auch nur ansatzweise um den Verein....

Terzic wird einfach zu hochsterilisiert.
Er war keine Vereinslegende, nur die Wenigsten kannten ihn überhaupt, als er als Co-Trainer zurückgeholt wurde.

Viele wollen es evtl. nicht wahrhaben, allen voran Aki, dass ein Borusse, als Trainer scheitert. Ist ja auch romantisch, einer von der Süd, einer von uns, wird Trainer bei den Profis "das könnte auch ich sein" der wird den Verein nie für einen anderen Club verlassen, weil er durch und durch Borusse ist. Nur kann das ja nicht das Kriterium sein, komme was wolle, an ihm festzuhalten.

Und genau das macht Watzke, wie Domjay schon erwähnt, andere Trainer wären spätestens zu Weihnachten geflogen, aber Watzkes Verbundenheit zu Terzic blendet bei ihm die Tatsachen aus. Dann suchen sie irgendwelche komischen Argumente, wie die Jahrestabelle, warum alles dann doch nicht so schlimm ist, um im darauffolgenden Spiel wieder aufgezeigt zu bekommen, warum es doch so schlimm ist.

Im Falle von Terzic wurde der Grundsatz, der Verein steht über allem, außer Kraft gesetzt.

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Talentförderer, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 16:33 (vor 723 Tagen) @ Gargamel09

Und genau das macht Watzke, wie Domjay schon erwähnt, andere Trainer wären spätestens zu Weihnachten geflogen, aber Watzkes Verbundenheit zu Terzic blendet bei ihm die Tatsachen aus. Dann suchen sie irgendwelche komischen Argumente, wie die Jahrestabelle, warum alles dann doch nicht so schlimm ist, um im darauffolgenden Spiel wieder aufgezeigt zu bekommen, warum es doch so schlimm ist.


Unabhängig davon dass ich Terzic von Anfang an nicht wollte, gab es im Winter aber auch einfach keine Alternativen. Oder wer hätte es machen sollen, Friedhelm Funkel?

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Cthulhu, Essen, Montag, 26.02.2024, 14:05 (vor 723 Tagen) @ DomJay

Es erinnert an Flo Kohfeldt. Man kann glaube ich konsternieren, nahezu jeder Übungsleiter mit anderer Vita wäre auch beim BVB längst arbeitssuchend.

Beim Erwähnen dieses Namens musste ich glatt schauen, was der denn jetzt so macht. Mit KAS Eupen aus der Jupiler League absteigen.

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Lordran, Montag, 26.02.2024, 13:19 (vor 723 Tagen) @ DomJay

In der Tat ganz guter Vergleich.

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Gargamel09, Montag, 26.02.2024, 13:17 (vor 723 Tagen) @ DomJay

Es erinnert an Flo Kohfeldt. Man kann glaube ich konsternieren, nahezu jeder Übungsleiter mit anderer Vita wäre auch beim BVB längst arbeitssuchend.

+ 1 so schauts aus!

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Eisen, DO, Montag, 26.02.2024, 13:20 (vor 723 Tagen) @ Gargamel09

Marco Rose musste in Summe für wesentlich weniger gehen.

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jniklast, Langenhagen, Montag, 26.02.2024, 13:31 (vor 723 Tagen) @ Eisen

Naja, hatte zum einen noch besseren Spieler (ob Terzic für die Kaderzusammenstellung auch Verantwortung trägt ist eine andere Frage) und in der CL und im Pokal (bei einem Zweitligisten rausgeflogen vs. bei einem diesjährigen Topteam) war das schlechter. Und ein bisschen Kredit - den Rose eben nicht hatte - hat sich Terzic für die letzte Saison halt schon verdient.

Dazu durfte Rose ja auch bis zum Saisonende machen, insofern ist der Vergleich aktuell ja auch nicht ganz passend. Ich denke es ist äüßerst wahrscheinlich, dass wir nicht mit Terzic in die nächste Saison gehen werden. Also viel mehr Spielraum wird er am Ende auch nicht bekommen als Rose.

Neee..

tobi002, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 13:28 (vor 723 Tagen) @ Eisen

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PaBe, Montag, 26.02.2024, 13:23 (vor 723 Tagen) @ Eisen

Marco Rose musste in Summe für wesentlich weniger gehen.

Hatte aber das weit aus bessere Spielermarterial.

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DomJay, Köln, Montag, 26.02.2024, 13:29 (vor 723 Tagen) @ PaBe

Marco Rose musste in Summe für wesentlich weniger gehen.


Hatte aber das weit aus bessere Spielermarterial.

Rose hat die Mannschaft übernommen und zumindest in der Liga geliefert. Sein Personal hat man ihm nicht gegönnt.

Bei der Bewertung darf man nicht übersehen, dass er bei den Dosen 23/24 auch einen schlechteren Kader hat als 22/23.

Aber ich glaube der Vergleich hinkt, weil ich sportliche Gründe nicht sehe die seine BVB Laufbahn beendet haben.

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Gargamel09, Montag, 26.02.2024, 13:26 (vor 723 Tagen) @ PaBe

Marco Rose musste in Summe für wesentlich weniger gehen.


Hatte aber das weit aus bessere Spielermarterial.

War aber nie in der Position, allein über Transfers zu entscheiden.
Irgendwann kommt es auch auf den TRAINER an, seine Qualitäten als TRAINER zu zeigen, das kann Terzic nicht, darum braucht er immer neue Co Trainer, weil man ihm das "alleine" nicht zutraut und er sich das auch nicht, wenn man seinen Worten glaubt, dass er sich Nuri wünschte.

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Eisen, DO, Montag, 26.02.2024, 13:32 (vor 723 Tagen) @ Gargamel09

Er muss ja im Training nicht die Hütchen aufstellen. Was wir benötigen ist eine klare Spielphilosophie und das jeder auf dem Platz weiß, was er zu tun hat.

Das ist ganz offensichtlich nicht der Fall. Unser Spiel basiert zu einem hohen Grad auf Zufall. Sowohl defensiv als auch offensiv. Wieviele Gegentore hätten wir schon bekommen, wenn Mats Hummels nicht immer halsbrecherisch antizipieren und das Ding dann voll durchziehen würde (Was auch manchmal schief geht, s. Leipzig oder Eindhoven).

Bei uns stimmt doch nix bis auf die eindeutig besser gewordenen Offensivstandards. Alles ist Stückwerk, die Spieler sind unsicher und haben kein Selbstbewusstsein, daher auch die vielen haarsträubenden individuellen Fehler.

Ich will dem Mann an der Linie nicht die Fussballkompetenz absprechen, ich glaube schon, dass er Dinge gut analysieren kann. Aber ganz bestimmt ist er kein guter Fussballlehrer, der seinen Spielern etwas beibringt, vor allem seine Spielidee.

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Shizzo, Montag, 26.02.2024, 16:33 (vor 723 Tagen) @ Eisen

Unabhängig davon, ob er seine Idee vermitteln kann oder nicht, ist seine Idee auch einfach scheisse und schwachsinnig für einen Verein der Größenordnung BVB.

4 Siege aus den letzten 12 Bundesligaspielen

Eisen, DO, Montag, 26.02.2024, 13:06 (vor 723 Tagen) @ SpielDesJahrhunderts

Was gibt es da zu zaudern?

Mit so einer Bilanz kommst du nicht in die CL. Besserung nicht in Sicht.

Sky: Terzic wackelt ...

Schwarzgold, Montag, 26.02.2024, 13:05 (vor 723 Tagen) @ SpielDesJahrhunderts

Diese Meldung hätte ich im Spätherbst 2023 akzeptiert. Zum jetzigen Zeitpunkt ist fast schon satirisch.

Spätestens mit dem Unentschieden zuhause gegen Mainz, hätte man reagieren müssen. Jetzt mit der Niederlage gegen Hoffenheim ist es eigentlich schon zu spät und trotzdem ist man erst jetzt an dem Punkt angekommen in dem man verschärft beobachtet?

Was für ein Wahnsinn. Die Fans anderer Vereine schauen ungläubig auf das was bei uns passiert.
Unsere eigenen Fans haben jegliches Vertrauen und Selbstbewusstsein verloren, fast keiner glaubt mehr, dass es besser werden kann ohne einen Trainerwechsel. Die Stimmung ist schon fast am Nullpunkt, nichtmal wegen der schlechten Ergebnisse, sondern wegen der desolaten Spielweise.

Wie blind kann man sein, um das alles nicht zu bemerken, bzw. zu glauben dass sich das alles schon von alleine wieder einrenken wird.

Sky: Terzic wackelt ...

Floatdownstream, Lünen, Montag, 26.02.2024, 13:01 (vor 723 Tagen) @ SpielDesJahrhunderts

Man sollte sich wirklich noch mal sein "so laut"-Video reinziehen.

Sky: Terzic wackelt ...

Chappi1991 ⌂ @, Montag, 26.02.2024, 12:54 (vor 723 Tagen) @ SpielDesJahrhunderts

... und steht in den nächsten Spielen "unter strenger Beobachtung".

Eine Entlassung stehe im Moment aber nicht unmittelbar bevor.

Ich würde auch noch ein bisschen warten. Bis ein Nachfolger gar keine Chance hat, noch was zu regeln. Und dann würde ich ihn entlassen. So fünf, sechs Spiele vor Schluss.

Sky: Terzic wackelt ...

virz3, Oberhausen, Montag, 26.02.2024, 12:57 (vor 723 Tagen) @ Chappi1991

... und steht in den nächsten Spielen "unter strenger Beobachtung".

Eine Entlassung stehe im Moment aber nicht unmittelbar bevor.


Ich würde auch noch ein bisschen warten. Bis ein Nachfolger gar keine Chance hat, noch was zu regeln. Und dann würde ich ihn entlassen. So fünf, sechs Spiele vor Schluss.

Ich frage mich, welches Spiel jetzt die "Beobachtungszeit" ausgelöst hat. Jetzt erst das Hoffenheim Spiel oder schon die Spiele Heidenheim, Wolfsburg und PSV?

Ich gebe dir Recht: wie kann man "die nächsten Spiele" abwarten wollen. Dann ist die Saison rum und das Kind wohlmöglich vollends in den Brunnen gefallen. Wir haben vollends eine Führungsschwäche, es ist keiner bereit, unbequeme Entscheidungen zu treffen. Egal auf welcher Ebene...

Sky: Terzic wackelt ...

Gargamel09, Montag, 26.02.2024, 12:55 (vor 723 Tagen) @ Chappi1991

... und steht in den nächsten Spielen "unter strenger Beobachtung".

Eine Entlassung stehe im Moment aber nicht unmittelbar bevor.


Ich würde auch noch ein bisschen warten. Bis ein Nachfolger gar keine Chance hat, noch was zu regeln. Und dann würde ich ihn entlassen. So fünf, sechs Spiele vor Schluss.

Wenn man diese Nicht-Meldung übersetzt - Terzic bleibt solange, bis alles verloren ist, danach bleibt er trotzdem, weil schon alles verloren ist.

Sky: Terzic wackelt ...

Leo_never lies, Pfaffenhofen an der Ilm, Montag, 26.02.2024, 14:09 (vor 723 Tagen) @ Gargamel09

Es ist leider so das jetzt keiner mal eben so aus dem Hut gezaubert werden kann der helfen wird-
Daher die Floskel man beobachtet die nächsten Spiele.
Am besten wir kriegen ne Sonderlösung mit Nuri hin und im Sommer dann nach der EM Julian N.

Sky: Terzic wackelt ...

Intertanked, Berlin, Montag, 26.02.2024, 13:14 (vor 723 Tagen) @ Gargamel09

... und steht in den nächsten Spielen "unter strenger Beobachtung".

Eine Entlassung stehe im Moment aber nicht unmittelbar bevor.


Ich würde auch noch ein bisschen warten. Bis ein Nachfolger gar keine Chance hat, noch was zu regeln. Und dann würde ich ihn entlassen. So fünf, sechs Spiele vor Schluss.


Wenn man diese Nicht-Meldung übersetzt - Terzic bleibt solange, bis alles verloren ist, danach bleibt er trotzdem, weil schon alles verloren ist.

Alles auf Horst!

Sky: Terzic wackelt ...

donotrobme, Münsterland, Montag, 26.02.2024, 13:05 (vor 723 Tagen) @ Gargamel09

Oder er bleibt vorerst, weil kurzfristig keine Alternative vorhanden ist und mittelfristig müssen sich die Leistungen steigern, ansonsten darf er spätestens im Sommer gehen.

Sky: Terzic wackelt ...

Lordran, Montag, 26.02.2024, 12:44 (vor 723 Tagen) @ SpielDesJahrhunderts

... und steht in den nächsten Spielen "unter strenger Beobachtung".

Eine Entlassung stehe im Moment aber nicht unmittelbar bevor.

Mittlerweile reagiert jeder Abstiegskandidat schneller als wir.
Die Chance auf Glasner hat man ja verstreichen lassen.
Dann mal weiter so.

Sky: Terzic wackelt ...

Scherben, Kiel, Montag, 26.02.2024, 12:59 (vor 723 Tagen) @ Lordran

... und steht in den nächsten Spielen "unter strenger Beobachtung".

Eine Entlassung stehe im Moment aber nicht unmittelbar bevor.


Mittlerweile reagiert jeder Abstiegskandidat schneller als wir.

Weshalb man in Darmstadt, Bremen und Bochum ja auch bereits in der Hinrunde die Reißleine gezoge ... oh, wait.

Die Wahrheit ist nun einmal, dass Terzic bei aller Kritik nicht weit davon entfernt ist, mit dem BVB das Mindestsaisonziel zu erreichen. Und ja, es ist maximal unbefriedigend, was wir zu sehen kriegen.

Sky: Terzic wackelt ...

Sascha, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 13:06 (vor 723 Tagen) @ Scherben

... und steht in den nächsten Spielen "unter strenger Beobachtung".

Eine Entlassung stehe im Moment aber nicht unmittelbar bevor.


Mittlerweile reagiert jeder Abstiegskandidat schneller als wir.


Weshalb man in Darmstadt, Bremen und Bochum ja auch bereits in der Hinrunde die Reißleine gezoge ... oh, wait.

Die Wahrheit ist nun einmal, dass Terzic bei aller Kritik nicht weit davon entfernt ist, mit dem BVB das Mindestsaisonziel zu erreichen. Und ja, es ist maximal unbefriedigend, was wir zu sehen kriegen.

Da darf man aber auch den Spielplan nicht ausblenden. Das war der "einfache" Teil der Rückrunde. Wenn sich fußballerisch nicht sehr schnell ziemlich viel ändert, ist die Wahrscheinlichkeit hoch, dass wir jetzt weniger Punkte einfahren. Und dann ist es relativ sicher, dass wir das Minimalziel verpassen.

Sky: Terzic wackelt ...

Scherben, Kiel, Montag, 26.02.2024, 13:52 (vor 723 Tagen) @ Sascha

... und steht in den nächsten Spielen "unter strenger Beobachtung".

Eine Entlassung stehe im Moment aber nicht unmittelbar bevor.


Mittlerweile reagiert jeder Abstiegskandidat schneller als wir.


Weshalb man in Darmstadt, Bremen und Bochum ja auch bereits in der Hinrunde die Reißleine gezoge ... oh, wait.

Die Wahrheit ist nun einmal, dass Terzic bei aller Kritik nicht weit davon entfernt ist, mit dem BVB das Mindestsaisonziel zu erreichen. Und ja, es ist maximal unbefriedigend, was wir zu sehen kriegen.


Da darf man aber auch den Spielplan nicht ausblenden. Das war der "einfache" Teil der Rückrunde. Wenn sich fußballerisch nicht sehr schnell ziemlich viel ändert, ist die Wahrscheinlichkeit hoch, dass wir jetzt weniger Punkte einfahren. Und dann ist es relativ sicher, dass wir das Minimalziel verpassen.

Hätten wir gestern gewonnen, hätte ich die Chance auf Platz 3-4 auf ca. 50% taxiert. Seit der zweiten Halbzeit sieht das natürlich anders aus, aber vor diesem Hintergrund finde ich die Aussage etwas absurd, sämtliche Abstiegskandidaten würden schneller reagieren. Man darf nicht vergessen, dass man sich nicht automatisch verbessert, nur weil man den Trainer wechselt. Man kann sich auch verschlechtern.

Sky: Terzic wackelt ...

BukausmTal, Wuppertal, Montag, 26.02.2024, 14:09 (vor 723 Tagen) @ Scherben

... und steht in den nächsten Spielen "unter strenger Beobachtung".

Eine Entlassung stehe im Moment aber nicht unmittelbar bevor.


Mittlerweile reagiert jeder Abstiegskandidat schneller als wir.


Weshalb man in Darmstadt, Bremen und Bochum ja auch bereits in der Hinrunde die Reißleine gezoge ... oh, wait.

Die Wahrheit ist nun einmal, dass Terzic bei aller Kritik nicht weit davon entfernt ist, mit dem BVB das Mindestsaisonziel zu erreichen. Und ja, es ist maximal unbefriedigend, was wir zu sehen kriegen.


Da darf man aber auch den Spielplan nicht ausblenden. Das war der "einfache" Teil der Rückrunde. Wenn sich fußballerisch nicht sehr schnell ziemlich viel ändert, ist die Wahrscheinlichkeit hoch, dass wir jetzt weniger Punkte einfahren. Und dann ist es relativ sicher, dass wir das Minimalziel verpassen.


Hätten wir gestern gewonnen, hätte ich die Chance auf Platz 3-4 auf ca. 50% taxiert. Seit der zweiten Halbzeit sieht das natürlich anders aus, aber vor diesem Hintergrund finde ich die Aussage etwas absurd, sämtliche Abstiegskandidaten würden schneller reagieren. Man darf nicht vergessen, dass man sich nicht automatisch verbessert, nur weil man den Trainer wechselt. Man kann sich auch verschlechtern.>

Glaube ich nicht. Beispiel 2.HZ gestern: Gegner agiert aggressiver und presst früher, keine Reaktion des Trainers, keine taktische Antwort, Wechsel 15 Minuten vor dem Ende.
Can + Schlotterbeck kaum eingespielt und mit argen Problen. Warum kam nicht Hummels früher in HZ 2? Hatte der nur Luft für 15 Minuten?
Wie oft hat der Gegner in dieser Saison schon in der Halbzeit reagiert und wir hatten keine Antworten? Das ist schon dürftig, was Terzic im Spiel an Coaching betreibt.

Sky: Terzic wackelt ...

Lordran, Montag, 26.02.2024, 13:21 (vor 723 Tagen) @ Sascha

Richtig. Eigentlich hätte man sich jetzt ein kleines Polster anfuttern sollen für die nächsten Wochen.
Das ging ziemlich in die Hose.

Sky: Terzic wackelt ...

guy_incognito, Rhein-Neckar, Montag, 26.02.2024, 13:14 (vor 723 Tagen) @ Sascha

... und steht in den nächsten Spielen "unter strenger Beobachtung".

Eine Entlassung stehe im Moment aber nicht unmittelbar bevor.


Mittlerweile reagiert jeder Abstiegskandidat schneller als wir.


Weshalb man in Darmstadt, Bremen und Bochum ja auch bereits in der Hinrunde die Reißleine gezoge ... oh, wait.

Die Wahrheit ist nun einmal, dass Terzic bei aller Kritik nicht weit davon entfernt ist, mit dem BVB das Mindestsaisonziel zu erreichen. Und ja, es ist maximal unbefriedigend, was wir zu sehen kriegen.


Da darf man aber auch den Spielplan nicht ausblenden. Das war der "einfache" Teil der Rückrunde. Wenn sich fußballerisch nicht sehr schnell ziemlich viel ändert, ist die Wahrscheinlichkeit hoch, dass wir jetzt weniger Punkte einfahren. Und dann ist es relativ sicher, dass wir das Minimalziel verpassen.

Naja, jetzt kommen doch die Spiele für Beton-Edin. Man hat kaum noch den Ball und hamstert sich am eigenen Strafraum ein.

Für die wahllos nach vorne geschlagenen Bälle hat man Adeyemi, Malen und JBG.

Ob wir jetzt weniger Punkte einfahren als zuletzt gg Heidenheim, Freiburg, WOB und Hoppenheim sehe ich nicht zwingend. Jedoch ist das kein Grund für irgendeinen Optimismus.

Sky: Terzic wackelt ...

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Montag, 26.02.2024, 13:11 (vor 723 Tagen) @ Sascha

Das sehe ich ähnlich. Und nach dem Offenbarungseid gestern wüsste ich auch nicht, wie Edin da auch nur ansatzweise Punkte holen möchte. Die Entlassung ist seit der Winterpause überfällig.

Sky: Terzic wackelt ...

Sascha, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 13:23 (vor 723 Tagen) @ MarcBVB

Ist dann eben auch eine Frage von Führungsstärke.

Eigentlich hast du doch genau jetzt nur zwei Möglichkeiten:

1. Man setzt mit einem neuen Trainer einen "neuen Impuls", oder

2. ziehst das mit Terzic auf Gedeih und Verderb durch und nimmst auch in Kauf, die CL zu verpassen.

Ansonsten wechselst du dann zwischen Bayern und Stuttgart den Trainer und riskiert, dass jeder Effekt direkt verpufft.

Sky: Terzic wackelt ...

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Montag, 26.02.2024, 13:27 (vor 723 Tagen) @ Sascha

Ich bin da deiner Meinung. Ich kann das ein bisschen beruflich vergleichen, ich mache ja unter anderem in Scheidungen. Da sag ich den Leuten auch immer zu Beginn, dass sie mir sagen müssen, ob sie glauben, dass man sas nochmal hinbekommt oder ob man sagt "Du, das war schön in der Vergangenheit, aber in der Zukunft wird das nix mehr".

Das ist hier mE sehr ähnlich, wobei ich der Ansicht bin, dass eine zeitnahe Trennung unumgänglich ist.

Sky: Terzic wackelt ...

Eisen, DO, Montag, 26.02.2024, 13:19 (vor 723 Tagen) @ MarcBVB

Man hätte nach den Unentschieden gegen Augsburg und Mainz absolut handeln müssen. Seitdem sind auch noch sieglose Spiele gegen Heidenheim, Wolfsburg und sogar eine Niederlage gegen das vorher 8 Spiele sieglose Hoffenheim hinzu gekommen.

Von der mitleiderregenden Spielweise ganz zu schweigen. "Nicht sexy, aber erfolgreich" deutet auch noch darauf hin, dass diese Spielweise gewollt ist. Nur wenn das "erfolgreich" dann ausfällt, dann hat man keine Argumente mehr. Der Punkt ist längst gekommen.

Sky: Terzic wackelt ...

guy_incognito, Rhein-Neckar, Montag, 26.02.2024, 13:23 (vor 723 Tagen) @ Eisen

Man hätte nach den Unentschieden gegen Augsburg und Mainz absolut handeln müssen. Seitdem sind auch noch sieglose Spiele gegen Heidenheim, Wolfsburg und sogar eine Niederlage gegen das vorher 8 Spiele sieglose Hoffenheim hinzu gekommen.

Von der mitleiderregenden Spielweise ganz zu schweigen. "Nicht sexy, aber erfolgreich" deutet auch noch darauf hin, dass diese Spielweise gewollt ist. Nur wenn das "erfolgreich" dann ausfällt, dann hat man keine Argumente mehr. Der Punkt ist längst gekommen.

Der Erfolg gibt ihm recht. Hört man doch häufig.

Wie siehts dann mit der Transferleistung bzgl. des Umkehrschlusses aus?

Sky: Terzic wackelt ...

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Montag, 26.02.2024, 13:22 (vor 723 Tagen) @ Eisen

Man hätte nach den Unentschieden gegen Augsburg und Mainz absolut handeln müssen. Seitdem sind auch noch sieglose Spiele gegen Heidenheim, Wolfsburg und sogar eine Niederlage gegen das vorher 8 Spiele sieglose Hoffenheim hinzu gekommen.

Von der mitleiderregenden Spielweise ganz zu schweigen. "Nicht sexy, aber erfolgreich" deutet auch noch darauf hin, dass diese Spielweise gewollt ist. Nur wenn das "erfolgreich" dann ausfällt, dann hat man keine Argumente mehr. Der Punkt ist längst gekommen.

Das sehe ich komplett ähnlich. Man muss jetzt schnell handeln. Sehr, sehr schnell.

Sky: Terzic wackelt ...

Gargamel09, Montag, 26.02.2024, 13:21 (vor 723 Tagen) @ Eisen

Man hätte nach den Unentschieden gegen Augsburg und Mainz absolut handeln müssen. Seitdem sind auch noch sieglose Spiele gegen Heidenheim, Wolfsburg und sogar eine Niederlage gegen das vorher 8 Spiele sieglose Hoffenheim hinzu gekommen.

Von der mitleiderregenden Spielweise ganz zu schweigen. "Nicht sexy, aber erfolgreich" deutet auch noch darauf hin, dass diese Spielweise gewollt ist. Nur wenn das "erfolgreich" dann ausfällt, dann hat man keine Argumente mehr. Der Punkt ist längst gekommen.

Aki hat uns 2005 gerettet, wenn er nach 20 Jahren 2025 geht, hinterlässt er hoffentlich keinen Scherbenhaufen, der sportlich schon in dieser Saison da liegen könnte, mit weitreichenden Folgen, weil er an seinem Edin so bedingungslos festhält, obwohl es dazu aus rein sportlicher Sicht keinen Grund gibt.

Sky: Terzic wackelt ...

Chappi1991 ⌂ @, Montag, 26.02.2024, 13:43 (vor 723 Tagen) @ Gargamel09

Aki hat uns 2005 gerettet, wenn er nach 20 Jahren 2025 geht, hinterlässt er hoffentlich keinen Scherbenhaufen, der sportlich schon in dieser Saison da liegen könnte, mit weitreichenden Folgen, weil er an seinem Edin so bedingungslos festhält, obwohl es dazu aus rein sportlicher Sicht keinen Grund gibt.

Selbst wenn er sportlich einen Scherbenhaufen hinterlassen würde, stünde der BVB um Welten besser da als 2005. Das muss man sich auch noch einmal klar machen: der BVB hat eine Substanz, durch die jedes Problem, dass wir heute haben können, ein Witz ist, gegen das was vorher war. Gar nicht mal nur an 2005 gemessen. Der BVB ist substanziell ein Top12-Club in Europa. Wann war er das mal vor 2005? Eigentlich nicht mal in den 1990ern oder 1960ern.

Sky: Terzic wackelt ...

Burgsmüller84, Montag, 26.02.2024, 16:24 (vor 723 Tagen) @ Chappi1991

Ein Verantwortlicher muss sich an aktuellen Erfolgen messen lassen. Für Dinge, die 2005 passiert sind, haben wir warme Gefühle und herzlichen Dank an ihn. Das beeinflusst aber nicht, ob die meisten seiner Entscheidungen der 2020er Jahre als gut bewertet werden müssen.

Sie waren es nicht.

Sky: Terzic wackelt ...

Talentförderer, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 16:40 (vor 723 Tagen) @ Burgsmüller84

Ein Verantwortlicher muss sich an aktuellen Erfolgen messen lassen. Für Dinge, die 2005 passiert sind, haben wir warme Gefühle und herzlichen Dank an ihn. Das beeinflusst aber nicht, ob die meisten seiner Entscheidungen der 2020er Jahre als gut bewertet werden müssen.

> Sie waren es nicht.

In wirtschaftlicher Sicht waren sie es mit Sicherheit. Mehr als die meisten.

Sky: Terzic wackelt ...

Beethoven, Bonn, Montag, 26.02.2024, 13:02 (vor 723 Tagen) @ Scherben

Nicht weit davon entfernt, das Mindestziel zu erreichen, das habe ich meiner Mutter früher bei einer 5+ in Mathe auch immer erzählt xD

Schöner Spruch, aber...

The_Possimpible, Montag, 26.02.2024, 13:59 (vor 723 Tagen) @ Beethoven

Nicht weit davon entfernt, das Mindestziel zu erreichen, das habe ich meiner Mutter früher bei einer 5+ in Mathe auch immer erzählt xD


Disclaimer: Ja, die dargebotenen Leistungen des BVB sind nicht schönzureden und das will ich auch nicht tun. Es geht mir hier lediglich um die Art und Weise, wie hier Kritik vorgebracht wird.

Beethoven, du vergleichst hier Dinge, die nicht miteinander zu vergleichen sind. Bei einer Klassenarbeit bist du die einzige Person, die einen Einfluss auf den Ausgang der Arbeit hat. Die Mär von bösen Lehrkräften lassen wir hier mal ausgeklammert: Am Ende entscheidest du mit deinem Lernen über den Ausgang der Klassenarbeit.

So funktioniert Fußball als sportlicher Wettbewerb aber eben nicht: Hier geht es unmittelbar um das Messen mit anderen, es ist vorprogrammiert, dass es Gewinnen und Verlieren gibt (spätestens auf die Saison gesehen). Wenn man sich für die Klassenarbeit / das Halbjahreszeugnis / wieauchimmer ein Ziel setzt- oder zumindest ein "nicht-durchfallen" in Form einer 4 als Ziel begreift - liegt es an einem selbst, dieses Ziel zu erreichen. Sind andere besser oder schlechter, ist das für diese Zielerreichung völlig egal.

In diesem luftleeren Kosmos findet der Profisport aber eben nicht statt. Wenn andere plötzlich deutlich besser sind, hat das auch einen Einfluss auf das eigene Abschneiden. Aber im Gegensatz zur Schule, wo theoretisch alle am Ende eine 1 oder eine 6 haben können, ist die Zielsetzung "mindestens Platz 4 in der Bundesliga" an einen Tabellenplatz geknüpft, der pro Jahr nur einmalig vergeben werden kann.

Ich verstehe allen Frust und fühle ihn auch selbst, aber zu mehr als etwas "Dampf ablassen" taugt so eine Aussage halt null.

Sky: Terzic wackelt ...

Floatdownstream, Lünen, Montag, 26.02.2024, 13:03 (vor 723 Tagen) @ Beethoven

Ich hab Beethoven immer unter Genie eingeordnet. :-)

Sky: Terzic wackelt ...

Busch5658, Ort, Montag, 26.02.2024, 12:49 (vor 723 Tagen) @ Lordran

In der Länderspielpause wird gehandelt

Sky: Terzic wackelt ...

Ballschieber007, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 12:55 (vor 723 Tagen) @ Busch5658

In der Länderspielpause wird gehandelt

Prima, dann kann sich der neue direkt die Packung in München abholen.

Bis dahin vergeht einfach zu viel Zeit, es muss schnellstmöglich gehandelt werden.

Sky: Terzic wackelt ...

Talentförderer, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 13:03 (vor 723 Tagen) @ Ballschieber007

Macht keinen unterschied, der neue kann auch jetzt kommen und holt sich trotzdem Klatschen gegen Bayern, Leverkusen und Stuttgart ab. Eigentlich will ich Terzic schon lange weg haben, die Frage ist tatsächlich ob das jetzt noch was bringt.

Sky: Terzic wackelt ...

Ballschieber007, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 13:05 (vor 723 Tagen) @ Talentförderer

Macht keinen unterschied, der neue kann auch jetzt kommen und holt sich trotzdem Klatschen gegen Bayern, Leverkusen und Stuttgart ab. Eigentlich will ich Terzic schon lange weg haben, die Frage ist tatsächlich ob das jetzt noch was bringt.

Das finden wir nur raus, wenn wir es ausprobieren.

Sky: Terzic wackelt ...

Gargamel09, Montag, 26.02.2024, 12:59 (vor 723 Tagen) @ Ballschieber007

In der Länderspielpause wird gehandelt


Prima, dann kann sich der neue direkt die Packung in München abholen.

Selbst mit Pep würden wir dort verlieren, das unwichtigste Spiel der Saison...


Bis dahin vergeht einfach zu viel Zeit, es muss schnellstmöglich gehandelt werden.

Wir haben in der Weihnachtspause nicht gehandelt, dann garantiert auch nicht in der LSP.

Sky: Terzic wackelt ...

Burgsmüller84, Montag, 26.02.2024, 12:55 (vor 723 Tagen) @ Busch5658

Nein, Watzke wird "handeln", wenn es zu schon spät ist und er endlich auch einmal Gegenwind aus dem Verein bekommt. Falls da je etwas kommt.

Watzke hat doch außerdem schon gehandelt und neue Co-Trainer eingestellt, die seinen Cheftrainer retten sollen. Tolle Lösung.

Sky: Terzic wackelt ...

Habakuk, OWL, Montag, 26.02.2024, 13:11 (vor 723 Tagen) @ Burgsmüller84

Nein, Watzke wird "handeln", wenn es zu schon spät ist und er endlich auch einmal Gegenwind aus dem Verein bekommt. Falls da je etwas kommt.

Warum sollte Watzke handeln? Hat denn schon jemand Tennisbälle geworfen?

Sky: Terzic wackelt ...

Talentförderer, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 13:04 (vor 723 Tagen) @ Burgsmüller84

Nein, Watzke wird "handeln", wenn es zu schon spät ist und er endlich auch einmal Gegenwind aus dem Verein bekommt. Falls da je etwas kommt.

Watzke hat doch außerdem schon gehandelt und neue Co-Trainer eingestellt, die seinen Cheftrainer retten sollen. Tolle Lösung.

Watzke hat gar niemanden eingestellt, das war Kehl. Sein Aufgabengebiet.

Sky: Terzic wackelt ...

koom, Montag, 26.02.2024, 12:59 (vor 723 Tagen) @ Burgsmüller84

Nein, Watzke wird "handeln", wenn es zu schon spät ist und er endlich auch einmal Gegenwind aus dem Verein bekommt. Falls da je etwas kommt.

Watzke hat vermutlich das Lame-Duck-Prinzip umgekehrt. Er hatte vorher ja schon keinen Gegenwind. Jetzt, wo sein verdienter Abschied beschlossen ist, wird auch keiner gegen ihn mehr schießen. Und währenddessen steuert die Titanic richtig hart Richtung Eisberg.

Watzke hat doch außerdem schon gehandelt und neue Co-Trainer eingestellt, die seinen Cheftrainer retten sollen. Tolle Lösung.

Das hätte funktionieren können, wenn a) diese Co-Trainer die Qualität heben und b) sie auch frei arbeiten können. Wir können ehrlich gesagt nichts davon beurteilen. Unterm Strich hat sich beim BVB nur was in Nuancen getan. Also entweder trifft a) oder b) nicht zu. Oder beides nicht.

Schwache Leistungen, schweres Restprogramm: Dortmund wackelt

bastlke, Kempten, Montag, 26.02.2024, 11:28 (vor 723 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Schwache Leistungen, schweres Restprogramm: Dortmund wackelt

BVB Fan KA, Ort, Montag, 26.02.2024, 12:43 (vor 723 Tagen) @ bastlke

Schön erkannt, dass Terzic überhaupt nicht in der Lage ist auf Systemumstellungen während des Spiels beim Gegner zu reagieren. Mit Sahin/Bender scheint es auch nicht besser zu sein. Bzw. ist mir nicht ganz klar, wie viel die beiden zu sagen haben.
Da es sich schon seit Monaten so hinzieht, und der Fußball wirklich nicht mehr anzuschauen ist, sollte man sich jetzt sofort von Terzic trennen, um vielleicht doch noch Platz 4. in der Liga und das Viertelfinale in der CL zu erreichen. Ich würde bis Saisonende einfach mit Sahin weitermachen. Was soll schon passieren!?! Schlimmer kann es nicht werden.

Schwache Leistungen, schweres Restprogramm: Dortmund wackelt

BukausmTal, Wuppertal, Montag, 26.02.2024, 11:49 (vor 723 Tagen) @ bastlke

Die Situation des BVB so realistisch einzuordnen, war vermutlich keine schwere journalistische Aufgabe.
Allerdings schwächelt die Beschreibung unserer Spiele. Lange Bälle nach vorne und auf Füllkrug gibt es reichlich in dieser Saison. Das ist eher Ausdruck der spielerischen Armut. Es fehlt daran, das Mittelfeld mit Kombinationen zu überbrücken, sobald der Gegner etwas presst. Wir haben ja keinen spielstarken 6er. Brandt ist dafür defensiv keine Alternative, weil er viel zu zweikampfsschwach ist. Wenn dann auch noch Hummels für den Spielaufbau ausfällt, wird es ganz mau, wie man gestern wieder in der 2.HZ bewundern konnte.

Schwache Leistungen, schweres Restprogramm: Dortmund wackelt

Ballschieber007, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 12:02 (vor 723 Tagen) @ BukausmTal

Der Schlußsatz holt mich richtig ab:

In der aktuellen Form hängt die Qualifikation für die Champions League am seidenen Faden - traditionell das Signal für die Alarmglocken in Dortmund.

Dafür brauchte es nicht erst das Spiel gegen Hoffenheim, unsere Mannschaft seit knapp 1,5 Jahren in gefühlt 90% der Spiele ein einziges Defizit! In dem Artikel steht viel Wahrheit drin, auch im Bezug auf fehlende Entwicklung, etc.

Bleibt nur zu hoffen, dass Aki und Kehl ein Kickerabo haben, vielleicht glauben sie ja was in der Zeitung steht, wenn sie die Augen vor der Wahrheit auf dem Platz so konsequent verschließen. Ich bleib dabei, nächstes Jahr fahren wir in der Europa League an wunderbare, exotische und entfernte Plätze, wo nicht mal die Hälfte der Fans weiß, dass sie überhaupt existieren.

Schwache Leistungen, schweres Restprogramm: Dortmund wackelt

Schleicheisen, Anner Rur ohne "h", Montag, 26.02.2024, 11:57 (vor 723 Tagen) @ BukausmTal

Als das mit den „Box to Box“ Spielern aufkam hab ich mich immer gefragt warum man krampfhaft immer neue Namen für triviale Dinge finden muss.

Heute hätte ich gerne einen in unseren Reihen…

Schwache Leistungen, schweres Restprogramm: Dortmund wackelt

koom, Montag, 26.02.2024, 12:22 (vor 723 Tagen) @ Schleicheisen

Als das mit den „Box to Box“ Spielern aufkam hab ich mich immer gefragt warum man krampfhaft immer neue Namen für triviale Dinge finden muss.

Ich trete ins Fettnäpfchen und klugscheisse:

Weil die Fußballrollen einfach etwas anders und komplexer geworden sind. Und eigentlich hilft eine Anpassung der Begrifflichkeiten dabei, eine Rolle besser zu beschreiben und damit für Verständnis zu sorgen. Im englischen Fußball ist das auch m TV und daneben schon viel verbreiteter.

Wenn man "Sechser" sagt, sehen da viele immer noch einen Dieter Eilts, Katsche Schwarzenbeck oder Jens Jeremies, die da marathonlaufend sich eins abgrätschen. Das kann auch heute noch gefragt sein, denn Spieler wie Kante, Casemiro sind auch heute auffällig und oft spielentscheidend. Aber du hast auch Sechser wie Thiago, die widerum in DE verpöhnt sind, weil sie ne saubere Hose hatten und halt eben nicht Blut und Wasser geschwitzt haben auf dem Feld. Aber gerade der war ein eleganter Balldieb, pressingresistent, spielstark.

Gerade Pressingresistenz ist das, wo ein großer Unterschied herrscht und das viele Leute nicht verstehen. Anspielbar zu sein, auch unter Druck den Ball nicht verlieren und sauber weiterzuleiten ist eine - nicht nur auf dieser Position - gigantische Stärke. Can oder Kimmich können das beide nicht.

"Holding-Six" ist dann die Bezeichnung, die man für solche Sechser verwendet. Es beschreibt recht gut, was diese Position macht: "Den Sechserbereich halten", also verteidigen und besetzen. Auch die anderen Positionsbezeichnungen können da helfen, man sollte da sich nicht dagegen wehren.

So, Klugscheisserreflex fürs erste beendet. Sorry. ;-)

Schwache Leistungen, schweres Restprogramm: Dortmund wackelt

Habakuk, OWL, Montag, 26.02.2024, 12:34 (vor 723 Tagen) @ koom

Wenn man "Sechser" sagt, sehen da viele immer noch einen Dieter Eilts, Katsche Schwarzenbeck oder Jens Jeremies, die da marathonlaufend sich eins abgrätschen. Das kann auch heute noch gefragt sein, denn Spieler wie Kante, Casemiro sind auch heute auffällig und oft spielentscheidend. Aber du hast auch Sechser wie Thiago, die widerum in DE verpöhnt sind, weil sie ne saubere Hose hatten und halt eben nicht Blut und Wasser geschwitzt haben auf dem Feld. Aber gerade der war ein eleganter Balldieb, pressingresistent, spielstark.

Kleines Klugscheißerupdate: Schwarzenbeck war Vorstopper und trug (halb Mensch, halb Tier) die Nummer Vier.

Schwache Leistungen, schweres Restprogramm: Dortmund wackelt

Chappi1991 ⌂ @, Montag, 26.02.2024, 12:58 (vor 723 Tagen) @ Habakuk

Wenn man "Sechser" sagt, sehen da viele immer noch einen Dieter Eilts, Katsche Schwarzenbeck oder Jens Jeremies, die da marathonlaufend sich eins abgrätschen. Das kann auch heute noch gefragt sein, denn Spieler wie Kante, Casemiro sind auch heute auffällig und oft spielentscheidend. Aber du hast auch Sechser wie Thiago, die widerum in DE verpöhnt sind, weil sie ne saubere Hose hatten und halt eben nicht Blut und Wasser geschwitzt haben auf dem Feld. Aber gerade der war ein eleganter Balldieb, pressingresistent, spielstark.


Kleines Klugscheißerupdate: Schwarzenbeck war Vorstopper und trug (halb Mensch, halb Tier) die Nummer Vier.

Als der Begriff "Sechser" aufkam, fand ich den eigentlich unpassend und habe mich daran eine Weile gestört. Weil das im Grunde die Spieler waren, die die vier trugen und sich aus dem Vorstopper entwickelt hatten.

Schwache Leistungen, schweres Restprogramm: Dortmund wackelt

koom, Montag, 26.02.2024, 12:39 (vor 723 Tagen) @ Habakuk

Kleines Klugscheißerupdate: Schwarzenbeck war Vorstopper und trug (halb Mensch, halb Tier) die Nummer Vier.

Hach, Klugscheisser unter sich. Ist richtig, aber im Sinne war er ja quasi schon der grätschende Sechser für Beckenbauers verkappten 10er. Spieler wie er, Pele, Messi und andere machten das Nummern- wie Positionsgebot schon immer etwas schwieriger anzuwenden. :)

Schwache Leistungen, schweres Restprogramm: Dortmund wackelt

Habakuk, OWL, Montag, 26.02.2024, 12:56 (vor 723 Tagen) @ koom

Hach, Klugscheisser unter sich. Ist richtig, aber im Sinne war er ja quasi schon der grätschende Sechser für Beckenbauers verkappten 10er. Spieler wie er, Pele, Messi und andere machten das Nummern- wie Positionsgebot schon immer etwas schwieriger anzuwenden. :)

Früher wurde ohnehin auch noch bei jedem Spiel anständig von 1 bis 11 durchnummeriert (oder wie es damals noch hieß: durchnumeriert). Wenn dann mal ein Spieler mit einer höheren Rückennummer eingewechselt wurde, ging schon ein Raunen durchs Publikum. Heute ist die Rückennummer nur noch Teil der individuellen Vermarktung des Spielers.

Schwache Leistungen, schweres Restprogramm: Dortmund wackelt

Talentförderer, Dortmund, Montag, 26.02.2024, 12:30 (vor 723 Tagen) @ koom

Also Bender fand ich super als 6er.

Schwache Leistungen, schweres Restprogramm: Dortmund wackelt

Ingo, Europa, Montag, 26.02.2024, 13:51 (vor 723 Tagen) @ Talentförderer

Also Bender fand ich super als 6er.

Spielerisch was nötig war für die Position und bedingugslose Härte gegen sich selbst in jeglicher Situation (entsprechend üble Verletzungen hat er sich da geholt). Bis dato kam bei niemand an sein Paket ran.

Schwache Leistungen, schweres Restprogramm: Dortmund wackelt

burz, Lünen, Montag, 26.02.2024, 12:41 (vor 723 Tagen) @ Talentförderer

Also Bender fand ich super als 6er.

In seinen besten Zeiten ein unglaublich guter Spieler.

Schwache Leistungen, schweres Restprogramm: Dortmund wackelt

Burgsmüller84, Montag, 26.02.2024, 12:05 (vor 723 Tagen) @ Schleicheisen

Wir haben doch Can. Der passt als IV (eine Position, die er wie üblich unsinnigerweise auch noch abdecken soll) innerhalb der Box zum Gegner. Dafür köpft er in der anderen Box auch mal, zwar ungefährlich, aber immerhin aufs Tor. Ein Abschluss ist doch so wichtig für das grandiose xG-Rating.

Ist Terzic immer noch offiziell Trainer?

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