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Überschreibung der Dauerkarte/n - Eure Meinungen? (BVB)

Bratwurstbrater, Freitag, 23.02.2024, 14:03 (vor 726 Tagen)

Wie steht ihr zu diesem Thema?

Aus verschiedenen Kreisen höre ich vermehrt Stimmen die ihre Dauerkarten weiterhin auf den eigenen Namen laufen lassen, jedoch kaum noch selber ins Stadion fahren. Die Dauerkarte abzugeben ist aber für Niemanden eine Option, da durch das "neue" Ticketsystem ein Verzicht gleichbedeutend ist niemals mehr wieder eine Dauerkarte zurückzubekommen, falls man doch wieder Lust bekommen würde. Da sitzt man es teilweise aus, weil der eigene Nachwuchs in 20 Jahren unter Umständen, vielleicht ja auch Lust haben könnte. Früher ging das noch, inzwischen nicht mehr.

Stand Heute: Geschlossene Warteliste mit >100.000 Fans, nahezu 0 Chance mehr für den Nachwuchs/neue Fans. Überschreibungen nur bei Verwandtschaft 1.Grades.

So sitzen viele ihre Dauerkarten aus, obwohl sie teilweise älter geworden sind und schon gar nicht mehr auf der Süd stehen möchten (lieber Sitzplatz) oder geben sie nicht ab, weil man nie wieder herankommt. Keine Freunde, Bekannte oder viel Geld könnten im Nachgang die Dauerkarten jemals zurückbringen.

(Viele "alte Hasen" haben auch gar nicht mehr so den Drang viel Stimmung zu machen und sitzen/stehen die Dauerkarte bei den ganzen Freitags-/Sonntagsspielen ohne große Motivation aus. Das nimmt weiter betrachtet auch Einfluss auf die Atmosphäre im Stadion. Aber das ist nur ein Randaspekt.)


Sollte man daran etwas verändern? Oder haltet ihr das System und den Ablauf für gut? Betrifft ja schon sehr viele Fans bei >50.000 Dauerkartenbesitzern und >100.000 Fans auf der Warteliste.

Überschreibung der Dauerkarte/n - Eure Meinungen?

VinnieJones, nähe Münster, Samstag, 24.02.2024, 13:59 (vor 725 Tagen) @ Bratwurstbrater

Ich gebe zu, dass ich meine DK nur noch selten selbst nutze. Hab zusammen mit einem Kumpel 2 DK für die Süd. Früher war es normal das man mit Anfang 20 locker 14-15 Spiele pro Saison besucht hat. Einzigen „Ausreden“ waren Ereignisse wie Hochzeiten, Kegeltour oder Urlaub. Aber selbst beim Urlaub wurde geguckt, dass in dem Zeitraum möglichst Auswärtsspiele sind. Irgendwann ist der Kumpel nach süddeutschland gezogen. Dann waren es noch 10—11 Spiele pro Saison. Vor knapp 6 Jahren das erste mal Vater geworden und die Wochen wurden arbeitsintensiver. Rein sportlich wurde es leider auch nicht attraktiver. Die „geilen“ Jahre unter Klopp vorbei, im Kader immer mehr Spieler die einem irgendwie egal waren. Im April bin ich jetzt zum zweiten Mal Vater geworden und der Kumpel ist inzwischen auch Vater. Er kommt somit noch seltener in die alte Heimat.

Dazu kommen dieses Jahr verdammt häufig Sonntagsspiele, die Familien-technisch garnicht gehen.

Und ich bin ganz ehrlich: Dieses Spiel gegen Mainz schmerzt bis heute. Ich war diese Saison einmal im Stadion und ich musste während der 3 Stunden auf der Tribünen ständig an die Momente gegen Mainz denken.

Abgeben werde ich die DK aber nicht. Die verfallen nie. Weitergabe im Bekanntenkreis oder der zweitmarkt sind doch super Optionen. Und durch die Optionen habe ich auch kein schlechtes Gewissen, die Karten einfach zu behalten.

Und irgendwann bin ich auch wieder öfter da, da bin ich mir sicher.

Überschreibung der Dauerkarte/n - Eure Meinungen?

Schoeneschooh, CDMX, Freitag, 23.02.2024, 19:51 (vor 726 Tagen) @ Bratwurstbrater

Bei uns in der Familie auch so. Haben zwei Dauerkarten auf potentiell 5 interessierte Familienmitglieder. Früher (vor 10-15 Jahren) war immer die Frage, wer gehen darf und oft haben wir uns zusätzliche Karten erschnorrt. Nun sieht es so aus:

- Einer geht regelmäßig
- Einer wohnte in FFM und jetzt im Ausland (ich)
- Einer wohnt am gleichen Ort wie früher, aber hat 2 Kinder unter 6
- Einer wohnte jahrelang zum Studium in Süddeutschland und im Ausland. Ist jetzt zurück, aber nun mit Nachwuchs.
- Einer wohnt etwas weiter weg und war zwischendurch im Ausland (Studium)

Faktisch gibt es wenige Spiele bei denen wir beide Karten selber nutzen. Gibt aber Nachbarn oder Südtribünenbekannte und vor allem den Zweitmarkt. Wenn die irgendwann ein Maximum einführen würden für Zweitmarktangebote pro Saison, würden wir die Karten trotzdem loswerden. Wäre aber aufwendiger. Und potentiell sehe ich uns in 5-10 Jahren wieder regelmäßiger selber gehen (vorausgesetzt die Anstoßzeiten werden nicht noch beschissener).

Überschreibung der Dauerkarte/n - Eure Meinungen?

sepos, Saarlandstraße, Samstag, 24.02.2024, 05:17 (vor 726 Tagen) @ Schoeneschooh

Bei uns in der Familie auch so. Haben zwei Dauerkarten auf potentiell 5 interessierte Familienmitglieder. Früher (vor 10-15 Jahren) war immer die Frage, wer gehen darf und oft haben wir uns zusätzliche Karten erschnorrt. Nun sieht es so aus:

- Einer geht regelmäßig
- Einer wohnte in FFM und jetzt im Ausland (ich)
- Einer wohnt am gleichen Ort wie früher, aber hat 2 Kinder unter 6
- Einer wohnte jahrelang zum Studium in Süddeutschland und im Ausland. Ist jetzt zurück, aber nun mit Nachwuchs.
- Einer wohnt etwas weiter weg und war zwischendurch im Ausland (Studium)

Faktisch gibt es wenige Spiele bei denen wir beide Karten selber nutzen. Gibt aber Nachbarn oder Südtribünenbekannte und vor allem den Zweitmarkt. Wenn die irgendwann ein Maximum einführen würden für Zweitmarktangebote pro Saison, würden wir die Karten trotzdem loswerden. Wäre aber aufwendiger. Und potentiell sehe ich uns in 5-10 Jahren wieder regelmäßiger selber gehen (vorausgesetzt die Anstoßzeiten werden nicht noch beschissener).


Ist das wirklich noch so heutzutage? Ich find Ehe im Gegenteil, da hat die digitale Karte einiges an Aufwand heraus genommen, wenn man sie denn hat bzw auf Grund des Blocks haben kann. Eine Nachricht in einer WhatsApp Gruppe und in 5 Minuten ist alles abgewickelt.

Überschreibung der Dauerkarte/n - Eure Meinungen?

Schoeneschooh, CDMX, Montag, 26.02.2024, 01:15 (vor 724 Tagen) @ sepos

Fair point, bisher haben wir noch die Karte

Überschreibung der Dauerkarte/n - Eure Meinungen?

Kruemelmonster09, Freitag, 23.02.2024, 19:14 (vor 726 Tagen) @ Bratwurstbrater
bearbeitet von Kruemelmonster09, Freitag, 23.02.2024, 19:20

Ich gebe ehrlich zu, ich bin einer dieser Fans, die die Dauerkarte (vermutlich) nicht mehr ausreichend zu würdigen wissen.

Champions League, Leipzig und Sonntag 17:30 schaue ich grundsätzlich nicht (mehr).

Die Dauerkarte habe ich inzwischen die 19. Saison. Noch bis vor 5, 6 Jahren habe ich alles rund um die Spiele geplant.
Maximal 1 bis 2 Spiele habe ich pro Saison verpasst, aufgrund von Erkrankungen mit Fieber, oder wegen so besonderen Dingen wie goldener Hochzeit, 90. Geburtstag der Tante oä.
Dieses Jahr werde ich den letzten Spieltag verpassen, da wir an dem Freitag vorher in den Urlaub fahren - früher absolut undenkbar gewesen!

Diese Saison werden es am Ende 10, oder 11 Spiele gewesen sein, die ich geschaut haben werde (kommt auf die weitere Terminierung an).
Ich bin da nicht stolz drauf, das verrückte ist aber ja dass ich damit vermutlich nicht am unteren Ende sondern eher im Durchschnitt des DK Inhabers liege.

Wieso gebe ich sie nicht ab?
Ich kann mich nicht davon trennen, so ehrlich muss ich sein. Wie du schon schreibst, die bekomme ich nie mehr wieder.

Es gibt sicher Möglichkeiten wie man das Ganze fairer gestalten könnte.

Die No Show Rate ist ein guter Anfang. Eventuell könnte man hier das aber auch noch begrenzen, dass eine auf dem Zweitmarkt weiter gegebene DK nur 4, 5, oder 6 mal als gesehen gewertet wird.
So hat man aktuell sicher auch Inhaber, die die Karte nur für "Highlight Spiele" wie Bayern, das Derby (also früher...), oder eben so spiele wie am 27.5. haben und sie sonst konsequent in den Zweitmarkt geben.

Vielleicht könnte man auch Fans, die viele Spiele die Karte in den Zweitmarkt geben, anbieten nur eine halbe DK zu verkaufen.
Dann bekommt ZB Fan A die Karte in der Hinrunde, oder jedes zweite Heimspiel und Fan B bekommt die Karte die Rückrunde, oder eben die anderen Heimspiele.

Ich habe für mich jetzt aufjedenfall entschieden, dass ich die Karte definitiv noch 1 Jahr halten werde. Dann ist meine Tochter 6. Bis dahin hoffe ich, dass ich sie noch häufig mit der Schoßkarte rein nehmen kann, was jetzt seit November aufgrund der Anstoßzeiten nicht mehr möglich ist (scheiß DFL!).
Danach werde ich meine Situation neu bewerten.

Für alle auf der DK Warteliste:
Es tut mir tatsächlich leid. Ich weiß, dass das Kartenvergabe-Prinzip auch an Typen wie mir leidet.

Edit:
Kurzer Nachtrag... Es gibt mich inzwischen länger auf dieser Erde mit meiner DK, als es mich ohne sie gab. Es ist ein lieb gewonnener konstanter Pfeiler im Leben. Diesen Pfeiler abzugeben, mit dem Wissen ihn nie mehr wieder zu bekommen, benötigt halt auch eine Entscheidung ohne Zweifel.

Überschreibung der Dauerkarte/n - Eure Meinungen?

Davja89, Samstag, 24.02.2024, 22:40 (vor 725 Tagen) @ Kruemelmonster09

Ich glaube man kann dir überhaupt keinen Vorwurf machen. Das würde ich vermutlich in deiner Situation genauso handhaben. So ehrlich muss man auf der Gegenseite dann auch sein.

Und eigentlich ist es ja (bis auf Highlight Spiele) inzwischen durchaus möglich an Karten zu kommen. Daher finde ich das inzwischen nicht mehr so tragisch.

Überschreibung der Dauerkarte/n - Eure Meinungen?

tobias121, Samstag, 24.02.2024, 22:18 (vor 725 Tagen) @ Kruemelmonster09

An alle, die sagen, die ihre Dauerkarte nicht abgeben werden.

Ich behaupte, das bei euch oder im Verwandschaftskreis in 1-5 Jahren das Interesse sinken wird, wenn man merkt, was die "neue" Champions League anrichten wird. Diese wird die nationalen Ligen noch uninteressanter machen.

Ich habe meinem Onkel die Dauerkarte an meinem Onkel zurück gegeben. Ich vermisse meine Dauerkarte fürs Westfalenstadion überhaupt nicht. Es schmerzt mich 0,0, das ich nicht mehr ins Stadion kann. Die Dauerkarte "hole" ich mir auch nicht wieder zurück.

Mein Interesse hat sich komplett geändert. Ich hab lieber eine Dauerkarte für die Rhein Fire, als für den BVB. Mir ist die Dauerkarte beim BVB einfach zu teuer geworden.

Schaut mal, was in den kommenden Monaten/Jahren passieren wird:

1. Deutlich mehr Kohle wird an die Vereine aus der Champions League ausgeschüttet.
2. eine langweilige EM Gruppenphase mit den besten Gruppendritten 2024.
3. 2025 Club-WM mit 32 Teams
4. Durch die Vergabe der WM nach Amerika, Kanada und Mexiko, sowie 2030 nach CONMEBOL, CAF und UEFA wird man zu 99,99% 2034 eine WM in Saudi Arabien haben. Asien/Ozeanien/Australien sind eben "zu klein" für eine Bewerbung als WM-Ausrichter.
5. Multiclub-Ownership Girona hat die Pokale von ManCity bei sich ausgestellt.
6. Leverkusen, Wolfsburg, Ausburg, Darmstadt, Heidenheim, Leipzig in der 1. Liga. Premium-Produkt-Bundesliga.

Imgrunde macht der Fußball keinen Spaß mehr.

Ich bin froh, das ich keine 665 € für die Bundesliga mehr ausgeben muss, was die Dauerkarte betrifft.

Überschreibung der Dauerkarte/n - Eure Meinungen?

simie, Krefeld, Sonntag, 25.02.2024, 11:30 (vor 724 Tagen) @ tobias121


Mein Interesse hat sich komplett geändert. Ich hab lieber eine Dauerkarte für die Rhein Fire, als für den BVB. Mir ist die Dauerkarte beim BVB einfach zu teuer geworden.


Angesichts des Tenors des übrigen Textes ist das dann halt eine Aussage, die die Begründungen im Rest des Textes ziemlich entwertet.

Überschreibung der Dauerkarte/n - Eure Meinungen?

AGraute, Freitag, 23.02.2024, 14:25 (vor 726 Tagen) @ Bratwurstbrater

Ich verstehe das Problem noch nicht :)
Wenn die 'alten Hasen' keine Lust mehr haben, aber die Karten weitergeben, damit sie diese für den Nachwuchs aufbewahren, werden die Tickets doch genutzt. Irgendein junger Hase freut sich also und macht Stimmung.
Durch die Einführung der No-Show-Rate ist eine Mindestnutzung gewährleistet. Die Möglichkeit der Weitergabe empfinde ich als Dauerkarteninhaber extrem fair & komfortabel - insbesondere seitdem ich die digitale Variante habe.

Die einzige Erweiterung die ich mir vorstellen könnte wäre zu Beginn der Saison eine Art 'Zweitmarkt' für Dauerkarten. Wenn ich also weiß, dass ich in der kommenden Saison keine Zeit habe (Auslandsaufenthalt oder warum auch immer), gebe ich die Karte für diese Saison frei und der erste auf der Warteliste hat immerhin schonmal die Möglichkeit für eine Saison in den Genuss zu kommen. Bei der Idee stellt sich jedoch die Frage, wie viele Karten es betreffen würde und ob sich dafür der organisatorische Aufwand lohnt.

Für 11 - 14 sollte noch eine Lösung in Richtung Zweitmarkt her, aber daran wird angeblich gearbeitet...

Überschreibung der Dauerkarte/n - Eure Meinungen?

el_ayudante, Dortmund-Süd, Freitag, 23.02.2024, 14:18 (vor 726 Tagen) @ Bratwurstbrater

Ich kenne einige Personen, die Dauerkarten besitzen, selbst nicht mehr hingehen (können) und diese langfristig an eine andere Person weitergeben (ich profitiere davon selbst seit einigen Jahren). Da die Überschreibung nur noch bei 1. Verwandtschaftsgrad möglich ist, wird hier zwangsweise vieles komplizierter gehandhabt.

Und wie du schon sagst: ist einmal die DK weg, bekommt man sie vermutlich nie wieder. Ein Fehler der mir auch passiert ist...

Überschreibung der Dauerkarte/n - Eure Meinungen?

Fatil1ty, Freitag, 23.02.2024, 14:29 (vor 726 Tagen) @ el_ayudante

Ich kenne einige Personen, die Dauerkarten besitzen, selbst nicht mehr hingehen (können) und diese langfristig an eine andere Person weitergeben (ich profitiere davon selbst seit einigen Jahren). Da die Überschreibung nur noch bei 1. Verwandtschaftsgrad möglich ist, wird hier zwangsweise vieles komplizierter gehandhabt.

Und wie du schon sagst: ist einmal die DK weg, bekommt man sie vermutlich nie wieder. Ein Fehler der mir auch passiert ist...


Ist bei mir ähnlich vor den Kindern habe ich sehr viele Spiele im Stadion verfolgt.

Nun haben sich die Prioritäten geändert und ich bin vielleicht noch 5-6x im Jahr im Stadion.

meine DK behalten ich trotzdem, liegt in der Fanclub-Kasse. Wenn ich nicht gehe, nimmt meine Karte ein vertrauensvolles FanClub Mitglied.

Irgendwann sind die Kinder größer und dann werde ich wahrscheinlich wieder öfter ins Stadion fahren.

Kein Tausch Stehplatz -> Sitzplatz möglich

Rotsünder, Dortmund, Freitag, 23.02.2024, 14:23 (vor 726 Tagen) @ el_ayudante

Das finde ich ist ein Problem. Es gibt leider lediglich alle zwei Jahre die Möglichkeit auf der Süd einen Blocktausch zu machen. Einen offiziellen Weg von der Steh- zur Sitzplatzdauerkarte gibt es nicht.

Dabei wäre es doch super, wenn mehr Leute auf die Süd kommen die Bock drauf haben und diejenigen, die etwas ruhiger geworden sind ausweichen können.

Ich verstehe, dass niemand seine Karte nach vielen Jahren deswegen aufgibt.

Kein Tausch Stehplatz -> Sitzplatz möglich

el_ayudante, Dortmund-Süd, Freitag, 23.02.2024, 14:26 (vor 726 Tagen) @ Rotsünder

Kurz ergänzend: Weshalb es keine DK-Überschreibungen mehr groß gibt ist, dass in der Vergangenheit Überschreibungen für teures Geld bei Ebay verkauft worden sind. Also Schwarzmarkt auf maximum-Level ;-)

Es gibt allerdings die Möglichkeit bei Borussia eine Überschreibung an "extern" mit Begründung zu beantragen. Wenn bspw. der beste Freund sowieso schon seit Jahren mit der DK ins Stadion geht.

Kein Tausch Stehplatz -> Sitzplatz möglich

Rotsünder, Dortmund, Freitag, 23.02.2024, 14:47 (vor 726 Tagen) @ el_ayudante

Es gibt allerdings die Möglichkeit bei Borussia eine Überschreibung an "extern" mit Begründung zu beantragen. Wenn bspw. der beste Freund sowieso schon seit Jahren mit der DK ins Stadion geht.

Ich habe schon oft gehört, dass eben genau sowas auch nicht angenommen wird. Gab es glaube ich sogar hier Forum. Nur nachweislich Familie.

Kein Tausch Stehplatz -> Sitzplatz möglich

sepos, Saarlandstraße, Freitag, 23.02.2024, 17:39 (vor 726 Tagen) @ Rotsünder

Natürlich nicht repräsentativ, aber ich kenne aus dem direkten persönl. Umfeld jemanden, bei dem das geklappt hat. Ist aber auch schon 3 Jahre her. Evtl macht der Ton ja die Musik?

Überschreibung der Dauerkarte/n - Eure Meinungen?

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Freitag, 23.02.2024, 14:14 (vor 726 Tagen) @ Bratwurstbrater

Wie steht ihr zu diesem Thema?

Aus verschiedenen Kreisen höre ich vermehrt Stimmen die ihre Dauerkarten weiterhin auf den eigenen Namen laufen lassen, jedoch kaum noch selber ins Stadion fahren. Die Dauerkarte abzugeben ist aber für Niemanden eine Option, da durch das "neue" Ticketsystem ein Verzicht gleichbedeutend ist niemals mehr wieder eine Dauerkarte zurückzubekommen, falls man doch wieder Lust bekommen würde. Da sitzt man es teilweise aus, weil der eigene Nachwuchs in 20 Jahren unter Umständen, vielleicht ja auch Lust haben könnte. Früher ging das noch, inzwischen nicht mehr.

Stand Heute: Geschlossene Warteliste mit >100.000 Fans, nahezu 0 Chance mehr für den Nachwuchs/neue Fans. Überschreibungen nur bei Verwandtschaft 1.Grades.

So sitzen viele ihre Dauerkarten aus, obwohl sie teilweise älter geworden sind und schon gar nicht mehr auf der Süd stehen möchten (lieber Sitzplatz) oder geben sie nicht ab, weil man nie wieder herankommt. Keine Freunde, Bekannte oder viel Geld könnten im Nachgang die Dauerkarten jemals zurückbringen.

(Viele "alte Hasen" haben auch gar nicht mehr so den Drang viel Stimmung zu machen und sitzen/stehen die Dauerkarte bei den ganzen Freitags-/Sonntagsspielen ohne große Motivation aus. Das nimmt weiter betrachtet auch Einfluss auf die Atmosphäre im Stadion. Aber das ist nur ein Randaspekt.)


Sollte man daran etwas verändern? Oder haltet ihr das System und den Ablauf für gut? Betrifft ja schon sehr viele Fans bei >50.000 Dauerkartenbesitzern und >100.000 Fans auf der Warteliste.

Die Frage wäre aber auch, wie man das ändern könnte. Oder tracken. Abgleich der Personendaten am Eingang? Dann kan man sich ja demnächst 12h vorher Richtung Drehkreuz bewegen. :-)

Überschreibung der Dauerkarte/n - Eure Meinungen?

BVBMenden ⌂ @, Menden (Sauerland), Freitag, 23.02.2024, 14:11 (vor 726 Tagen) @ Bratwurstbrater

Hast du für deine genannten Annahmen Zahlen und Fakten, oder isind das einfach nur deine eigenen Beobachtungen?

Überschreibung der Dauerkarte/n - Eure Meinungen?

BVBMenden, Freitag, 23.02.2024, 19:00 (vor 726 Tagen) @ BVBMenden

So sitzen viele ihre Dauerkarten aus, obwohl sie teilweise älter geworden sind und schon gar nicht mehr auf der Süd stehen möchten (lieber Sitzplatz) oder geben sie nicht ab, weil man nie wieder herankommt. Keine Freunde, Bekannte oder viel Geld könnten im Nachgang die Dauerkarten jemals zurückbringen.

Kenne jmd. Der geht nie ins Stadion hat seine Karte an einen Fanclub Freunde übertragen..

Überschreibung der Dauerkarte/n - Eure Meinungen?

BVBMenden ⌂ @, Menden (Sauerland), Freitag, 23.02.2024, 19:56 (vor 726 Tagen) @ Kreuzbandriss

So sitzen viele ihre Dauerkarten aus, obwohl sie teilweise älter geworden sind und schon gar nicht mehr auf der Süd stehen möchten (lieber Sitzplatz) oder geben sie nicht ab, weil man nie wieder herankommt. Keine Freunde, Bekannte oder viel Geld könnten im Nachgang die Dauerkarten jemals zurückbringen.

Kenne jmd. Der geht nie ins Stadion hat seine Karte an einen Fanclub Freunde übertragen..

Ja gibt es. Natürlich. Der Thread-Ersteller stellt es aber hier dar, als wäre das ein großer Anteil der Dauerkartenbesitzer - und das stelle ich mal in Frage…

Überschreibung der Dauerkarte/n - Eure Meinungen?

Aka, Siegburg/Bonn, Freitag, 23.02.2024, 23:31 (vor 726 Tagen) @ BVBMenden

Also bei uns im Fanclub ist das sicher bei der Hälfte der Dauerkarten so. Ist für uns als Fanclub natürlich gut, dass auch jüngere Chancen auf Süd haben. Aber sie kriegen halt niemals ihre eigenen Dauerkarten, und das obwohl Teile der älteren Mitglieder durchaus ihre Dauerkarten fanclubintern überschreiben würden...

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