Der PSV Eindhoven - BVB - Analysethread (Spieltage)

Is Verlinkung zu Twitter hier eigentlich erlaubt? (wenn nicht bitte löschen)
https://twitter.com/user666pvh/status/1760059354848407583

Ich habe gestern schon live und in den Zeitlupen wirklich nicht gesehen was hier auch nur ansatzweise eine Basis für nen Pfiff gewesen sein soll.
Ernsthaft...ich hab in Zeitlupen in den Hintergrund geschaut ob dort noch irgendwo was passiert ist in nem anderen Zweikampf oder sonst was. Für mich gab es hier einfach mal NIX

Also bei Nicht BVB Fans nachgefragt wie die dazu stehen. Das maximal was in Richtung Elfer ging war ein "kann man geben, ich hätte ihn aber auf keinen Fall gegeben"
Alle anderen Fußballfans (Vereine gemischt...) konnten mir da auch nicht helfen.
Also überlegte ich...wenn ich mit Fanbrille da 0% sehe und andere Fußball Fans da nicht einmal 50% sehen (also eine 50/50 Situation), wieso war das dann nichts für den VAR ???

Vorhin dann dieses Video gesehen und ich sehe weiterhin nix.
Okay doch....mittlerweile sehe ich eine gelbe Karte für eine Schwalbe die es nicht gab.

Ich bin ziemlich verzweifelt.
Ist es die Hacke von Mats die, nachdem er den Ball spielte, zärtlich auf den Spann von Tillman landete?
Aber so springt man dann doch nicht ab, oder?
Für mich sieht es halt so aus, als wolle er da ausschließlich und billig etwas schinden was dann kontakttechnisch gar nicht passierte.

Bitte um Hilfe es auch nur ansatzweise zu verstehen :-(

Je häufiger ich mir diese von Dir verlinkte Szene anschaue, desto unsicherer werde ich, wer denn tatsächlich eher am Ball war.

Hummels, so wie es für mich (und wahrscheinlich für die allermeisten anderen) gestern aussah?

Oder kann es sein, dass Tillmann mit der Fußspitze doch am Ball war und das den Bruchteil einer Sekunde eher als Hummels?

Oder sind beide eventuell gleichzeitig am Ball?

Jedenfalls trifft Hummels mit der Ferse Tillmann auf dem Spann. Wie heftig, das ist unerheblich. ‚Der Kontakt war da‘; einer der von mir weniger geschätzten Sätze im Fußballjournalismus.

Ob Tillmann nun tatsächlich mit einer etwas merkwürdig anmutenden Haltung zu Fall kommt oder er hoppelhasenmäßig das Ganze etwas unterstützt, wird man am Ende nicht zu 100% klären können. Zumal wie gesagt ‚der Kontakt da war‘.

Also, ich bin mir nach mehrfacher intensiver Betrachtung dieser Szene nicht (mehr) sicher, dass es auf keinen Fall ein Elfmeter war.

Die Regelauslegung ist im übrigen auch nicht mehr so, dass das ‚Ball gespielt‘ alles was danach passiert ausblenden würde.

So ne Art von Trainerbashing kommt hoffentlich nicht von einem Borussen. Ansonsten hat sich der gute war erarbeitet.

Habe eine Frage hier an die Allgemeinheit, die mich gestern den ganzen Abend wirklich beschäftigt hat: Wie findet ihr den taktischen "Kniff", dass Maatsen inversiv ins ZM einrückt?

Also ich meine, wenn man es etwas variieren würde, wäre ich damit glaube ich zufriedener. Dass er aber grundsätzlich bei Ballbesitz einrückt nüberzeugt mich nicht wirklich. Zumal ich auch das Gefühl habe unsere linke Seite flacht dann absolut ab bzw. Sancho steht dort alleine und hat keine Anspielstationen. Da hilft es auch wenig, dass Schlotterbeck links rausrückt.
Mir scheint Maatsen auch teilweise etwas verloren, da auch keine Anspielstationen, allen voran auf der 10er Position, fehlen.
Ich würde mir tatsächlich wünschen, er kann wieder mehr links agieren. Ich fand das wenige an Kmobinationsspiel, was wir mit ihm und Sancho bekommen haben, immer recht ansehnlich zum Rest des Teams.

Macht er ja häufiger dann nicht, wenn Emre sich zurückfallen lässt. Beide haben in der Mitte übrigens das gleiche Problem: es gibt keine Automatismen hinsichtlich variabler Anspielstationen eine Reihe weiter vorne. Wir mögen's statisch. Übrigens einer der Mitgründe, warum sich Maatsen verhaspelt. Emre dagegen will alle erst mal sauber auf ihren Positionen haben. Ich kann sogar verstehen, dass er kaum Risiko gehen will. Denn er kann sich weder auf seine eigenen Pässe verlassen, noch darauf, dass der Kollege einen Ball vernünftig annehmen wird. Wenn Ryerson in einer Mannschaft zu den ballsichersten Spielern gehört, dann weiß man, dass es irgendwie nicht stimmt. Was nach Ballverlusten passieren kann hat man in HZ 1 eingesehen, als trotz höchster Not 4 Spieler einfach vorne stehen blieben und drei locker zurück trabten. Zum Glück scheint Eindhoven viel schlechter zu sein als angenommen.

Die Idee kann funktionieren. Die Umsetzung ist aber mangelhaft.
Wenn ich an das Spiel in Freiburg denke wurde er zum Beispiel überhaupt nicht im Mittelfeld eingebaut und Schlotterbeck hat dann auf links rumgestümpert.
Dann kannste ihn auch auf der Seite lassen.
Ich glaube das ist zu kompliziert und die Mitspieler spielerisch zu unsicher um das in der Rückrunde noch ordentlich hinzubekommen. Dann lieber darauf hoffen das Brandt schnell wieder fit wird und bleibt und ihn mehr in den Spielaufbau mit einbeziehen.

Im Grunde kannste sowas schon machen. Hast dadurch im ZM nen Spieler mehr.
Und Jadon....wenn er denn halbwegs zu alter Form zurück findet, hat sicher kein Problem damit links Außen seinen Gegenspieler zu vernaschen.

All das klappt allerdings grad nicht und deshalb ist es ein wenig sinnlos.

Dazu kommt, dass Maatsen oftmals noch sehr naiv ist und beinahe in jedem Spiel nen riesen Bock drin hat. Glaub bestraft wurde es noch nicht, oder?

Das bringt halt nur was, wenn sich seine Mitspieler auch vernünftig als weitere Anspielststionen anbieten und nicht wahlweise mitsamt ihren pressenden Gegenspielern auf Maatsens Füßen stehen, oder sich so weit entfernt portieren, dass jeder Pass zum Risikoball wird.

Habe eine Frage hier an die Allgemeinheit, die mich gestern den ganzen Abend wirklich beschäftigt hat: Wie findet ihr den taktischen "Kniff", dass Maatsen inversiv ins ZM einrückt?

Also ich meine, wenn man es etwas variieren würde, wäre ich damit glaube ich zufriedener. Dass er aber grundsätzlich bei Ballbesitz einrückt nüberzeugt mich nicht wirklich. Zumal ich auch das Gefühl habe unsere linke Seite flacht dann absolut ab bzw. Sancho steht dort alleine und hat keine Anspielstationen. Da hilft es auch wenig, dass Schlotterbeck links rausrückt.
Mir scheint Maatsen auch teilweise etwas verloren, da auch keine Anspielstationen, allen voran auf der 10er Position, fehlen.
Ich würde mir tatsächlich wünschen, er kann wieder mehr links agieren. Ich fand das wenige an Kmobinationsspiel, was wir mit ihm und Sancho bekommen haben, immer recht ansehnlich zum Rest des Teams.

Ist vermutlich eher der Not geschuldet, damit wir überhaupt einen spielstarken Spieler im Mittelfeld haben.

Prinzipiell ist die Idee ja charmant, das man bei Ballbesitz flexibel von 4er- auf 3er-Kette wechselt. Spielt Guardiola ja auch seit einiger Zeit. Dort allerdings mit vorrückendem Innenverteidiger (Stones), was auch bezüglich Feldorientierung und Rückwärtsbewegung bei Ballverlust etwas mehr Sinn macht.

Aber wie gesagt, man kann nur mit dem Spielermaterial arbeiten, das man hat.

Manoj

Ich denke, dass man mehr nicht erwartet hat von Sancho. Er ist halt ein halbes Jahr raus gewesen aus dem Sport. Und da wurde geguckt was das kostet den zu holen, n bissken Euphorie mit eingerechnet und man hofft gegen Ende der Saison, wenn andere platt sind, auf den ein oder anderen Big Point, für den er sicher gut ist.
Letztes Jahr war gegen Ende halt auch Scheisse.

Ich hoffe einfach das im Sommer hier nachjustiert wird. Und ja, Geld ist immer wichtig um einen Umbruch durchzuführen. Aber es geht auch mit wenig Geld, wenn man die passenden Ideen hat.

Ja noch so ein Özcan hilft bestimmt. ;-)

Spaß bei Seite. Möchte man eine günstige Lösung muss man sich zum Beispiel mit einem Niklas Dorsch beschäftigen. Immerhin eine verhältnismäßig günstige Lösung und ein sehr pressingresistenter Spieler.

diese Saison eben ohne Haaland, Jude, etc, sondern mit Malen, Sabitzer & Co. Das kann nicht funktionieren und ist gegenüber den Spielern auch unfair. Sie werden vom Trainerteam schlicht im Stich gelassen.

Ich hoffe einfach das im Sommer hier nachjustiert wird. Und ja, Geld ist immer wichtig um einen Umbruch durchzuführen. Aber es geht auch mit wenig Geld, wenn man die passenden Ideen hat.

Die Basisarbeit des Fußballspielens wurde in der gesamten Zeit unter Terzic sträflich vernachlässigt.

Ich denke nicht, dass eine Sommerpause ausreichen wird. Schau dir alleine mal die Bayern an. Die werfen mit dem zigfachen an Transferausgaben um sich, die Flick/Nagelsmann-Jahre hat ein Tuchel bis heute nicht aus der Truppe herausbekommen.

Zumal unser Schwerpunkt im Sommer wieder auf irgendwelchen Werbetouren nach Absurdistan liegen dürfte.

Das war gestern mal wieder ein schmeichelhaftes Ergebnis für uns, dass in keiner Weise dem Spielverlauf gerechtet geworden ist.

Wie schon in der Überschrift erwähnt ist unser größter Freund gerade das Glück. Von einer Spielidee sind wir soweit entfernt wie Paderborn an einer Teilnahme an der CL.

Unser Spielaufbau ist wirklich beschämend. Kobel auf Ryerson, zurück zu Süle, dann zu Kobel, dann zu Can, der läuft 5 m, unsauberes Passpiel Ball weg (exemplarisch gemeint). Auch wenn im Mittelfeld der Ball mal gewonnen wird, sind keine/kaum Anspielstationen da. Jeder Spieler für sich agiert und ist nach dem Spiel außer Puste, einen Teamsport betreiben wir aber nicht.

Ich hoffe einfach das im Sommer hier nachjustiert wird. Und ja, Geld ist immer wichtig um einen Umbruch durchzuführen. Aber es geht auch mit wenig Geld, wenn man die passenden Ideen hat.

Allgemein: kommt hin.
Gestern allerdings kein Kobel dabei.

--
Intertank is' Dortmund!

Waren da echt so viele tolle Chancen? Ich meine jetzt nicht Schüsse aus 20 Metern, die zentral über das Tor segeln und der Schütze dann so tut, als habe er einen Elfer versemmelt.

ja, da war diese unfassbar schlechte Abschluss von Tilmann, und sonst?

XGoals 1,5 zu 0,9 und da ist der Elfer von PSV bereits enthalten.

Das sind wirklich immer die gleichen Erklärungen, Phrasen, Durchhalteparolen und Versprechen, dass es doch dann jetzt bald wirklich besser wird.

Habe auch wahrgenommen, dass man sich etwas eingeigelt hat. Terzic und Kehl, aber auch Aki haben in meiner Wahrnehmung durchaus eine kleine Wagenburg gegen die Presse gebildet und sagen dann nach mal etwas besseren Spielen "Seht her, so schlecht ist das alles doch gar nicht. Wir lassen uns das nicht kaputt reden."

Wir wissen natürlich nicht, wie es intern läuft. Aber das gestern war natürlich gar nichts und die o.g. Zitate sind schon wieder diese Schönfärberei, die uns nicht weiter bringt. Wie im Winter.

Ich frage mich im Kontext deiner richtigen Beobachtung: Was genau war jetzt der Cotrainer Move?

Eine Art "Puffer" zu installieren, um medial und von Fanseite Ruhe (bis Saisonende?) reinzubekommen? Ein "Schub" für`s Team wie-auch-immer? Eine reine Unterstützungsgeschichte für Edin? Das Gegenteil- also mehr Kompetenz reinbringen und Mannschaftsteile erreichen, die er nicht (mehr) bekommt? Schattentrainer und ein Gesicht für die Öffentlichkeit? Eine Erhöhung taktischer Möglichkeiten aus einer erweiterten Werkzeugkiste "Erfahrung" schön mit Keule "Kloppo-Vibe Identifikationsfiguren"?

Ich sehe bei Borussia einfach 0% Fortschritt. Und der Fokus auf "Nebenthemen" in Interviews von Beteiligten lässt mich in Grauen erschaudern. Einem "ganz-okay-Spiel" folgen gerne mal mehrere Rumpimmelspiele, die kaum ertragbar sind. Und keiner verlangt , dass da die Sterne vom Himmel gezaubert werden...

Watt machen wir dann nach`m Gewinn?
Wie schaffen wir es nicht den Hintern kräftig versohlt zu bekommen bei denen, die im VF warten? Ich sehe kein CL Team -und die Liste wird namenhaft sein- was mit so viel Glück und Chaos spielt wie wir.

Ich will nicht, dass wir gegen die Holländer im Westfalenstadion verkacken...klar. Aber was tun wir? Wie spielen wir? Wird das so ein Leverkusen-Beton-Spiel mit mehr Glück als Verstand weil der Gegner reihenweise verballert?

genau so ist es und ich hoffe auf unsere Heimstärke.
Dann wären wir unter den Top 8 in Europa, vielleicht sogar als einzige Mannschaft Deutschlands.

Einerseits war das Spiel nach dem 1:0 nicht ansehnlich.

Andererseits:

Wir haben bei einer starken Mannschaft ein Unentschieden geholt, das uns gute Chancen auf das Viertelfinale der Champions League bietet.

Bis zum 1:0 hatten wir das Spiel komplett im Griff. Wir haben also eine Spielweise gesehen, mit der wir den Gegner im Westfalenstadion schlagen können.

Ja, wir hatten Glück. Ja, PSV hatte gute Chancen. Und doch ist deren Tor aus einem höchst dubiosen Elfmeter heraus gefallen und danach hat Eindhoven auch keine Wucht entwickelt, anhand derer man ablesen könnte, dass sie das Spiel unbedingt gewinnen wollen.

Mit anderen Worten: (nicht nur, aber gerade heute) trage ich lieber schwarzgelb als rotweiß.

Für mich die größte Farce mittlerweile. Wie oft möchte man nach einer 1:0 Führung noch das Spiel einstellen? Ist das eine taktische Vorgabe?

Abgesehen davon, dass Mats für mich einer der wenigen Lichtblicke war und ich auch fand den 11er darfst du gar nicht erst pfeifen. Aber als alleine nach DREI Sekunden der erste lange Ball von ihm ins Seitenaus ging und das Stadion gleich gejohlt hat, konnte man erahnen, was das für ein Abend wird.

Ich verstehe nicht, warum wir die absoluten Basics nicht mehr hinbekommen? Wie du sagst, die Pässe kommen einfach schon so grottig zum Passempänger

Mich ärgert viel mehr, dass wir soviel mehr Erfolg haben könnten in dieser Saison. Eine halbwegs vernünftige Spielidee mit eingespielten Mechanismen und wir wären komfortabel 3. oder sogar 2. in der Liga. Dazu hätten wir wohl easy gestern gewonnen.

Trotz all unserer Probleme stehen wir noch ganz gut da. Und das ärgert mich irgendwie. Weil so viel mehr möglich wäre.

ist, dass ich gestern zwei wertvolle Stunden Lebenszeit, eigentlich mit Ansage, vergeudet habe.
Im Spiel des BVB konnte ich gar nichts erkennen, was an Fußball erinnert.
Vielleicht sollte man ein Trinkspiel draus machen. Immer nen kurzen wenn der ball über weniger als 5 Leute gepasst wurde, bevor der Gegner den Ball wieder hat.
Wo dran es liegt? Echt keine Ahnung. Die Scheiße zieht sich schon mehrere Jahre. Auch bei Tuchel habe ich mir oft die Haare gerauft.

Gruß Leonardo

Hast du einen Fernseher ohne Aus-Schalter erwischt?

ist, dass ich gestern zwei wertvolle Stunden Lebenszeit, eigentlich mit Ansage, vergeudet habe.
Im Spiel des BVB konnte ich gar nichts erkennen, was an Fußball erinnert.
Vielleicht sollte man ein Trinkspiel draus machen. Immer nen kurzen wenn der ball über weniger als 5 Leute gepasst wurde, bevor der Gegner den Ball wieder hat.
Wo dran es liegt? Echt keine Ahnung. Die Scheiße zieht sich schon mehrere Jahre. Auch bei Tuchel habe ich mir oft die Haare gerauft.

Gruß Leonardo

Ich bin ja auch gerne jemand der drastisch etwas formuliert. Aber von vergeudeter Zeit zu sprechen ist schon crazy. Ich jedenfalls genieße jede Minute eines BVB Spiels, auch wenn es schöne Minuten gibt und eben überhaupt nicht schöne Minuten. Aber das gehört alles irgendwo dazu. Man regt sich auf, 2 Minuten später freut man sich. Man ist glücklich, 2 Minuten später bricht die Welt quasi zusammen usw.

Ich möchte dieses Gefühl nie vermissen. Als ich mich als 4 jähriger dazu entschieden habe BVB Fan zu werden, hat es mich auch nicht interessiert wie ein Spiel des BVB war. Ich habe mich einfach jedes Spiel aufs neue gefreut. Und ja auch das aufregen über diverse Spieler, Schiedsrichter usw. Gehört dazu genau wie das in den Himmel heben von Spielern usw.

Mal macht es mehr Spaß BVB Spiele zu gucken (Rückrunde Saison 22/23) oder die Kloppo Zeit. Mal macht es aber eben weniger Spaß die BVB Spiele zu gucken wie bspw. Derzeit oder eben unter Röber, Doll oder Stöger. Das gehört dazu, aber deshalb war es nie vergeudete Zeit!

ist, dass ich gestern zwei wertvolle Stunden Lebenszeit, eigentlich mit Ansage, vergeudet habe.
Im Spiel des BVB konnte ich gar nichts erkennen, was an Fußball erinnert.

Habe diese Saison fast nach jedem Spiel dieses Gefühl. Dieser BVB löst bei mir selbst nach Siegen kaum noch positive Emotionen aus. Man möchte sich fast wieder den Fußball von Doll und Röber zurückwünschen.

"Fußball lässt einen für 90 Minute seine Probleme vergessen; Wer sowas sagt, ist Fan von Bayern München." hat Frank Goosen mal sinngemäß geschrieben.

Warum sollte es uns anders gehen als all den anderen Fans in der Bundesliga

Ich kann von so einem Trinkspiel nur dringend abraten! Niemand sollte so leichtfertig seine Gesundheit aufs Spiel setzen!

ist, dass ich gestern zwei wertvolle Stunden Lebenszeit, eigentlich mit Ansage, vergeudet habe.
Im Spiel des BVB konnte ich gar nichts erkennen, was an Fußball erinnert.
Vielleicht sollte man ein Trinkspiel draus machen. Immer nen kurzen wenn der ball über weniger als 5 Leute gepasst wurde, bevor der Gegner den Ball wieder hat.
Wo dran es liegt? Echt keine Ahnung. Die Scheiße zieht sich schon mehrere Jahre. Auch bei Tuchel habe ich mir oft die Haare gerauft.

Vielleicht sollte man seine Einstellung bzw. seine Einordnung als Fan allerdings auch überdenken, wenn man von vergeudeter Lebenszeit spricht, nur weil einem das Spiel der eigenen Mannschaft nicht sonderlich taugt. Das sechsjährige Ich, das Fan des BVB wurde, hat sich für die Spielweise jedenfalls nicht interessiert.

Wegen Maatsen: Ich finde, er hat es gut gemacht für sein erstes CL-Spiel und den ersten echten Gegner nach zig Spielen Bundesliga-Abstiegskandidaten. Er konnte durch seine Schnelligkeit durchaus einige Defizite wie beispielsweise seine gegenüber Bokoyako schlechtere Körperlichkeit (Zweikanmpfhärte) wieder ausbügeln. Durch seine Geschwindigkeit kann er halt wieder gut in Position kommen und so Räume befüllen, in die ein Gegenspieler schon längst Bensebaini davon gelaufen wäre. gegen so einen Gegner wie das jetzige PSV kannst eh nicht die Angreifer das komplette Spiel neutralisieren, da flutscht auch immer mal was durch. Kann man ihm nicht vorwerfen, passiert jedem Verteidiger.

Aber was ist denn deine Perspektive ab Juli 2024 für diesen Verein?

Zuerst Ball gespielt, also kein foul. Solange danach der Spieler nicht schwer verletzt wird durch einen dummen Umstand oder so, ist das einfach ein gewonnener Zweikampf um den Ball von Hummels. Er streift auch danach nur den Spann leicht, was schweres ist das definitiv nicht. Das ist niemals auch nur knapp ein foul.

Ich dachte auch erst, dass der "ballspielende Fuß" den Fuß des Gegenspielers trifft. Aber die Zeitlupe täuscht.
In anderen Einstellungen kann man erkennen, dass der Fuß des Gegenspielers an Hummels'Wade hängenbleibt.

Ich da bei Hummels und Gräfe: ganz klar kein Elfer!

Trotzdem ärgere ich mehr über unsere Spielweise als über den Elfmeter.
Die ist noch weniger akzeptabel!

“Die Schiedsrichter sind klar schlechter geworden.“

Die Aussage würde ich klar unterschreiben von Mats. Der VAR ist eigentlich gescheitert und benötigt einen Neustart. Was Foul und Hand ist sollte überall gleich bewertet werden und nicht in Abhängigkeit von Ort.

Aber dies regeln ja die Verbände, die haben da gute Leute!

wird hier alles so weitestgehend trostlos und ohne Entwicklung bleiben.
Dementsprechend gibt's halt auch nicht viel zu analysieren.

Würde ich so nicht mal sagen. Ich glaube, dass Nmecha mit der körperlichen Robustheit und der Technik auf seiner Achterposition ein zentraler Baustein in der Ausrichtung war und zuerst die schwachen Leistungen und dann die Verletzungen da vieles ins Wanken gebracht hat.

wird hier alles so weitestgehend trostlos und ohne Entwicklung bleiben.
Dementsprechend gibt's halt auch nicht viel zu analysieren.

aber wir haben doch jetzt auch noch Nuri&Manni. Nur ein starker Trainer holt sich so starke Co-Trainer an seine Seite.

Warum stellt niemand die richtigen Fragen?

Welchen Spielaufbau meinen Sie?
Es ist keine Struktur zu erkennen, was ist die Idee dahinter und warum funktioniert es nicht ansatzweise?
Warum kann kein Spieler mit Gegenspieler im Rücken die Situation auflösen?
Was sollten die Wechsel bewirken?

Ich bin zumindest froh, man die 11m Situation als eigenen Fehler erkennt.

Er sagt, interessanter Weise, dass man durch das Zentrum wollte. Ja, das ist tatsächlich der Eindruck der letzten Spiele und in meiner Bewertung ein Fehler. Gestern waren beide Flügel bei PSV komplett offen in der Defensive.

Das große Problem bleibt, dass er seit Jahren Trainer ist und keine Idee hat die Unruhe im Spiel zu verhindern. Zumindest keine Nachhaltige.

Im Fazit bleibt für mich weiterhin die Erkenntnis, dass man sich auf der Trainerposition verändern muss.

Jo, glaube bei dir ist Zeit fürs Bett ;)

Das war schon wirklich verheerend. Ich sah nur die letzten 30 Minuten, aber fünf Pässe am Stück haben wir hier nur 2x hinbekommen, meine ich.

Die Pässe die ankamen waren querpässe. Manche dieser querpässe gingen aber auch leider direkt ins aus.

Ich bleibe dabei, keine automatismen und die Spieler wirken dadurch ratlos. Es wird ihnen kein Plan mit gegeben. Und wenn dann nur einer auf die der gegner dann durch Anpassung reagiet.

Emre 30% Zweikampfquote.
O....kay. Lieber mal die Statistiken wieder wegklicken...

- Erwartet im Profibereich in KO-Runden ebenfalls professionelle Schiedsrichter
- Der gefoulte Tillman beim Elfmeter wusste ganz genau, dass das kein Elfer war (hat Mats die ganze Zeit angegrinst bei der Entscheidung)
- Schiris sind nach VAR-Einführung deutlich schlechter geworden
- Vertritt vehement die 0%-Elfmeter-Aussage, auch gegen einen lächerlichen Imperator, der mit "Nachziehbein" argumentiert (???)
- Hat ein schlagbares Eindhoven gesehen, sagt aber, dass wir mit Ball deutlich zu scheiße waren

Ich weiß nicht, ob er sich da verrennt. Spielt er nur den Ball bin ich bei ihm. Ich finde aber auch (traue mich das kaum zu schreiben ;)), dass das Argument mit dem Nachziehbein nicht von der Hand zu weisen ist. Im 16er ist eine solche Grätsche immer ein Risiko und das gehen unsere Innenverteidiger und Emre bewusst ein.

In der Rückrunde noch ungeschlagen und fünf Punkte vor den Bayern. Jetzt klaut uns der schlechte Schiedsrichter den Sieg und alle hauen wieder auf Edin rauf. Zu Hause wird PSV keinen Stich gegen uns sehen und dann stehen wir mit Edin im Viertelfinale. Ohne den Schiedsrichter gewinnen wir 1:0.

Ob wir ohne den Elfmeter gewonnen hätten sei mal dahingestellt aber rein spielerisch war das doch grauenhaft . Kein Tempo, ein Passpiel auf Kreis Klassen Niveau
.

In der Rückrunde noch ungeschlagen und fünf Punkte vor den Bayern. Jetzt klaut uns der schlechte Schiedsrichter den Sieg und alle hauen wieder auf Edin rauf. Zu Hause wird PSV keinen Stich gegen uns sehen und dann stehen wir mit Edin im Viertelfinale. Ohne den Schiedsrichter gewinnen wir 1:0.

Und ohne den Elfer wäre das richtig guter Fußball von uns gewesen. Hätten wir gewonnen, wären wir taktisch und technisch einfach top drauf. Aber da es nur ein Unentschieden geworden ist, gibt es natürlich spielerische und taktische Mängel, klar.

War es das, was Du sagen wolltest?

Für mich war das ganz klar, kein Elfmeter. Da kannst du im Spiel fast jeden Zweikampf abpfeifen.

Was aber auch ganz klar ist, spielerisch war das wieder mal Magerkost vom Allerfeinsten. Ich sehe keine spielerische Entwicklung im positiven Sinne, eher habe ich das Gefühl wir werden immer schlechter mit ein paar Ausreisern. Es kann doch nicht sein, dass jeder Spieler der zu uns kommt direkt nach 2-3 Spielen schlechter wird?

Es macht im Moment wirklich überhaupt keinen Spaß sich die Spiele anzuschauen. Wir haben uns einfach mal ca. 20 Jahre zurück katapultiert.

Ohne die Nuggets aus der neuen Fritte vorhin und ohne die fabelhaften Schokominz-Dinger, runtergespült mit Fanta, wäre das heute ein richtig gesunder Tag gewesen!!
War es aber nicht.

Und in dem Sinne: Hoffentlich redet morgen keiner mehr am Rheinlanddamm über den Elfer.

In der Rückrunde noch ungeschlagen und fünf Punkte vor den Bayern. Jetzt klaut uns der schlechte Schiedsrichter den Sieg und alle hauen wieder auf Edin rauf. Zu Hause wird PSV keinen Stich gegen uns sehen und dann stehen wir mit Edin im Viertelfinale. Ohne den Schiedsrichter gewinnen wir 1:0.

Die Spielweise, ist das Problem da kommen nicht 6 Pässe in Folge sauber beim Mitspieler an. Bälle werden im Sekundentakt verloren...

0 Struktur, nur Plan oder Spielidee außer auf den Zufall hoffen.

Wäre der Januar mit Bayer, VFB, RB, Heidenheim, Wolfsburg gestartet hätten wir nur 2 Punkte und 10 Punkte hinter Bayern in der RR Tabelle...

Ist doch ständig das selbe.

Verlieren wir -> edin ist schuld der kann nix.

Spielen wir unentschieden -> mutlos edin hat nicht richtig gewechselt. Er ist schuld an unentschieden

Gewinnen wir -> Glück und individuelle Leistungen haben die 3 Punkte nur möglich gemacht. Edin hat damit garnichts zutun.

Ich habe gelernt, dass es ein "Kann Elfmeter" gewesen sein könnte.

Also hätte der VAR gestern gar nicht eingreifen dürfen.

...und dann unseren Elfer sieht, muss man sich nicht wundern, dass es dem Schiedsrichterwesen so wenig Nachwuchs gibt.

Wofür gibt es VAR, wenn er bei der UEFA seltsam eingesetzt wird? Ich glaube, ich gucke weiterhin die U 23, da sieht man den besseren Fußball und muss sich nicht über den VAR ärgern.

Gruß

CHS

Es geht doch um die Frage, ob es sich um eine klare Fehlentscheidung handelt.

Da bin ich ehrlich gesagt zwiegespalten. Man kann die Szene ohne BVB-Brille auch als recht rücksichtslosen Angriff auf den Ball sehen.

Nichtsdestotrotz ist der strittiger Elfmeter nun wirklich nicht das, was mir im gestrigen Spiel die größten Bauchschmerzen bereitet hat.

Nur mal so: mit einer besseren Organisation würden wir unsere Abwehrspieler deutlich seltener in Situationen bringen, in denen in höchster Not gerettet werden muss.

Das war ein klarer Elfmeter. Da darf man sich aufregen und da hätte der VAR zwingend eingreifen müssen.

Das in Mailand ist ein noch größerer Skandal, als der Elfer bei uns!

Ich habe spontan gesagt: Ich such mir nun nen anderen Sport.

Diese Willkür, der nicht vorhandene rote Faden… es macht wirklich immer weniger Spass.

Mir fehlt einfach auch die Fantasie, dass es mal besser wird.

Für so ein Handspiel hätte es gegen uns vermutlich zwei Elfer gegeben. Unfassbar.

Bei uns pfeift halt heute irgendein Serbe, der noch nie ein KO-Spiel gepfiffen hat und wird von einem VAR begleitet, der bislang nur irgendwelche CL/EL Quali-Spiele begleitet hat. Vielleicht will man als UEFA auch den kleinen Nationen mal etwas anbieten. Wenn die dann aber überfordert sind und mit Kritik überhäuft werden, dann macht man damit keinem einen Gefallen und es wird dem Wettbewerb halt überhaupt nicht gerecht.

Ich bin ja sogar dafür, dass knappe Entscheidungen eher nicht überprüft werden. Deshalb bin ich da gar nicht so böse. Allerdings wirkt es für mich so, dass die Schiedsrichterentscheidungen durch den VAR einfach schlechter geworden sind, weil es ja eben einen VAR gibt. Und das passt dann gar nicht mehr zusammen mit dem sparsamen Einsatz des VAR

...und dann unseren Elfer sieht, muss man sich nicht wundern, dass es dem Schiedsrichterwesen so wenig Nachwuchs gibt.

Wofür gibt es VAR, wenn er bei der UEFA seltsam eingesetzt wird? Ich glaube, ich gucke weiterhin die U 23, da sieht man den besseren Fußball und muss sich nicht über den VAR ärgern.

Gruß

CHS

Jupp, die Szene in Mailand ist an Groteskigkeit nicht zu überbieten.....

Man kann sich halt auch alles irgendwie schönreden. Auch wenn wir heute nur ein Gegentor kassiert haben, haben wir doch grauenhaften Fussball gespielt, hatten nahezu neine Phasen in denen wir mal etwas länger im Ballbesitz waren oder hatten irgendeine Spielidee. Es sollten da eher die Alarmglocken schrillen als das man da noch von positiven Dingen spricht…

Kurzer Hinweis: Im Jahr 2024 hat der BVB in allen Wettbewerben bisher 3 Gegentore gefangen. Alle drei waren irgendwleche Lulutore, dummes Eigentor, ein olles Kopfballgewuselstochertor und ein Elfmeter, der keiner war. Bei aller Kritik, das ist dennoch bemerkenswert.

LEIDER....hätte man in Wolfsburg verdient 2/3:1 verloren und heute 3/4:1 würde wahrscheinlich mal die Alamrglocken schrillen....so kann man genau auf so eine Argumentation (nicht gegen dich gerichtet) zurückgreifen...das verdeckt aber vieles

Ja vor allem bemerkenswert wenn man bedenkt was für einen miesen Fußball man spielt. Ist ein bisschen wie in der letzten Rückrunde. Da weiß auch keiner wie einem geschah.

Gutes mindset...
Viertelfinale als das Maß aller Dinge als Ziel zu definieren...
Da wundert einen die Leistung heute mal wieder nicht, wird vermutlich auch dafür reichen wenn PSV ihre PS nicht auf den Platz bekommt.
Traurig was wir im Spiel nach vorne so mit dem Ball fabrizieren...

unser Fisch stinkt mit Aki und Edin vom Kopf. beide werden bald weg sein, aber bei Edin kann es nicht schnell genug gehen.

…..aber keiner bedenkt das Spieler wie Can, Wolf und Özcan nicht aus seinem mit gewachsen sind.

Can und Wolf sind unter Favre zu uns gewechselt.
Özcan wurde klar gemacht als Rose noch Trainer war.

Terzic arbeitet mit dem Material an Spieler das er zur Verfügung hat auch weil das Geld fehlt.

Klar hätte man im Sommer Alvarez holen können aber sind wir doch mal ehrlich bringt es das wirklich wieder auf einen Individualisten zu hoffen?

Can ist doch nur noch da, weil er in seinen 4 Jahren 4 Monate geliefert hat. Dann wurde gesagt, seht ihr, wenn Can auf seiner eigentlichen Position spielt, dann kann er uns helfen.
Kann Can leider doch nicht. Can verkörpert so einiges, was unter Zorc in der Transferpolitik Einzug gehalten hat und bis letzten Sommer fortgeführt wurde.

Alvarez, in seiner West Ham Verfassung, hätte uns Stabilität verschafft, der ist leider nicht mehr zu haben, Danke Edin, dann muss im Sommer eben noch mal geguckt werden, obs nicht noch einen gibt.

Und wie schon mal erwähnt, Terzic ist kein Opfer, er ist Mittäter in der Transferpolitik

…..aber keiner bedenkt das Spieler wie Can, Wolf und Özcan nicht aus seinem mit gewachsen sind.

Can und Wolf sind unter Favre zu uns gewechselt.
Özcan wurde klar gemacht als Rose noch Trainer war.

Terzic arbeitet mit dem Material an Spieler das er zur Verfügung hat auch weil das Geld fehlt.

Klar hätte man im Sommer Alvarez holen können aber sind wir doch mal ehrlich bringt es das wirklich wieder auf einen Individualisten zu hoffen?

Unsere Mannschaft ist seit Jahren Grottig wurde aber durch Spieler wie Sancho, Haaland, Aubameyang, Bellingham, Dembele usw. Übertüncht.
Jetzt fehlen die Individualisten und jeder heult wie mies diese Mannschaft ist das war aber seit Jahren abzusehen das es soweit kommen wird.

Davon ab fand ich das Spiel heute garnicht soooo schlecht wie viele hier schreiben.

In 3 Wochen heißt es für die die im Stadion sind einfach alles zu geben und den Tempel in einen Hexenkessel zu verwandeln. Damit wir gemeinsam mit der Mannschaft das Viertelfinale erreichen. Alles andere was danach in der CL kommt ist Bonus

Hast du mal geguckt, wieviel Geld wir in die Terzic Mannschaft gesteckt haben? Und selbst wenn ich das mal außer Acht lasse. Höwedes hat es doch sehr gut analysiert und war über unsere taktische Leistung ebenso verwundert/irritiert wie über die individuelle

Alvarez war recht teuer und bei West Ham läuft es mit ihm auch nicht supidupi. Ich glaube, er hätte gar keinen Unterschied gemacht.

Du hättest das auch locker 3:1 verlieren können, PSV hatte schon einige gute Chancen. Letztendlich haben wir trotz dieses Spielverlaufs noch eine gute Chance aufs weiterkommen.

Letzte Saison wurden auch die Spieler von Stuttgart und Leverkusen für den miesen Fußball kritisiert. Und aufeinmal mit guter Taktik siehts plötzlich ganz anders aus.

…..aber keiner bedenkt das Spieler wie Can, Wolf und Özcan nicht aus seinem mit gewachsen sind.

Can und Wolf sind unter Favre zu uns gewechselt.
Özcan wurde klar gemacht als Rose noch Trainer war.

Terzic arbeitet mit dem Material an Spieler das er zur Verfügung hat auch weil das Geld fehlt.

Klar hätte man im Sommer Alvarez holen können aber sind wir doch mal ehrlich bringt es das wirklich wieder auf einen Individualisten zu hoffen?

Unsere Mannschaft ist seit Jahren Grottig wurde aber durch Spieler wie Sancho, Haaland, Aubameyang, Bellingham, Dembele usw. Übertüncht.
Jetzt fehlen die Individualisten und jeder heult wie mies diese Mannschaft ist das war aber seit Jahren abzusehen das es soweit kommen wird.

Davon ab fand ich das Spiel heute garnicht soooo schlecht wie viele hier schreiben.

In 3 Wochen heißt es für die die im Stadion sind einfach alles zu geben und den Tempel in einen Hexenkessel zu verwandeln. Damit wir gemeinsam mit der Mannschaft das Viertelfinale erreichen. Alles andere was danach in der CL kommt ist Bonus

Er hat Can zum Kapitän gemacht.....
Und ja, er meinte wohl auch ihm reicht Can und er braucht da keine Veränderung (ungeachtet der Personalie Alvarez, mit dem wir wohl auch nicht besser da stünden)

Und für Wolf hätte er Gittens bringen können......
Oder gar Bensebaini.....

…..aber keiner bedenkt das Spieler wie Can, Wolf und Özcan nicht aus seinem mit gewachsen sind.

Can und Wolf sind unter Favre zu uns gewechselt.
Özcan wurde klar gemacht als Rose noch Trainer war.

Terzic arbeitet mit dem Material an Spieler das er zur Verfügung hat auch weil das Geld fehlt.

JBG oder Duranville, saßen bei Abpfiff noch auf der Bank, stattdessen wechselt man Özcan ein
das sagt sehr vieles über den Trainer aus und seinen Umgang mit dem "Material"

ein kleiner.
Aber bei den ganzen Protesten verlierst du halt den Spielfluss und so.

Das Dortmunder Spielsystem ist aber nun entschlüsselt.
Chaos! Das zeichnet uns aus. Und manchmal so chaotisch, dass der Gegner komplett verwirrt ist.
Und dann haben wir jeden Gegner da wo wir ihn haben wollen! Und Donny schlägt eiskalt zu, bämm!

Ballspielverein Murphys law 09! Watt schiefgehen kann....
Da war doch erst was am Wochenende..?!

Ich weiß auch nicht ob ein Trainerwechsel jetzt noch darstellbar wäre,

Wegen eines Unentschieden auswärts in der CL im Hinspiel? Nicht dein Ernst...

Da habt ihr alle aber das Pokalaus letzte Saison verpasst. Dass war das schlechteste seit Klopp. ;-)

Auch wenn wir hier häufiger nicht einer Meinung sind, Gute Genesung auch von mir.

Gute Besserung!

Gute Besserung. Was für ein Fußballspiel? Das war wie früher beim Flippern, wenn man richtig besoffen. Kugel einfach mal hin- und herballern und gucken, was passiert. Oh, gerade wieder durchgelaufen… Weigere mich, das Fußball zu nennen, was ich da vom Ballspielverein präsentiert bekomme. 1965 das erste Mal im Stadion und dann durch alle Höhen und Tiefen mit unter anderen Burkhard gesegelt. So schlimm wie gerade, fand ich es noch nie.

Gute Besserung!