Der VfL Wolfsburg - BVB - Analysethread (BVB)

Aber Krösche ist durchaus Fan von Terzic, wollte ihn schon zu Frankfurt holen.
Letztendlich unerheblich, Krösche möchte sowieso nicht wechseln.

Noch sehe ich RB nämlcih hinter uns (wie die meiste Zeit seitdem sie in der Liga sind) und bei Bayer möchte ich dann mal 2 oder 3 gute Jahre sehen.

Wir haben eine sehr schwierige Phase ,dem stimme ich zu, aber dieses dauernde "Abgehängt worden sein" sehe ich noch nicht.

Ja das war auch das Problem unserer Verantwortlich im Oktober.Diese ständige realitätsfremde Augenwischerrei. Man dachte man sei vor RB bzw. auf Platz 4 und das wäre ja dann ok.
Nix gegen dich persönlich, aber so ein Quatsch zu lesen ist kaum noch zu ertragen!!

Bei solchen Leuten frage ich mich immer ob sie denn unseren Spielplan NICHT KENNEN????????????

Wir hätten im Oktober ein dickes Polster auf RB haben müssen um vor ihnen zu bleiben. Das selbe gilt bis Ende März.
Denn nur als Erinnerung die Gegner sind auch dann innerhalb kürzester Zeit, Bayern Stuttgart,RB. Und mehr als ein Punkt gibts da wieder nicht!

Alles unabhängig von uns. Stuttgart war letzte Saison in der Relegation. Kann sehr schnell auch wieder in die Richtung gehen. Deren halbe är Kader ist ausgeliehen oder mit AK versehen.
Auch Leverkusen muss das zeigen, ob sie oben bleiben können wie wir. Bayern und Liverpool sind schon an Alonso dran. Bayern ist an Wirtz dran. Einige Spieler könnten direkt zu Topvereinen wechseln, zB Frimpong oder Palacios.

Aber das kann unsere Planungen natürlich beeinflussen wenn plötzlich 4-5 Vereine im selben Teich fischen und uns Spieler und Talente abspenstig machen, wie aktuell zu sehen bei der Personalie Uzun.

Insgesamt haben wir aber herausragende 14 Jahre hinter uns und auch wenn wir aktuell viele Probleme haben (Trainer *Hust*) kann es nächstes Jahr schon wieder viel besser aussehen, oder wir durchschreiten für ein paar Jahre mal wieder ein „Tal“ - für unsere Verhältnisse.

Aber man musste natürlich schon hoffen dass es erkannt wird. Und dieser schlechte Fußball trotzdem nicht als Erfolg verkauft wird.

Es wird immer das gefordert, was man gerade nicht hat aber wie du schreibst ist das kompletter Blödsinn. Der Loddar hat gefordert Leute mit Bayern DNA zu bringen wie Kimmich und Müller und Guerreiro auch aus welchem Grund auch immer. Dann spielen die 3 im nächsten Spiel von Beginn an und Bayern verliert trotzdem.

Watzke - Stallgeruch
Kehl - Stallgeruch
Terzic - Stallgeruch
Bender - Stallgeruch
Sahin - Stallgeruch

Wir kommen nicht weiter, wenn wir uns nur Leute ins Haus holen oder hochziehen, die den Großteil Ihrer Karriere beim BVB verbracht haben.

Sollte es wirklich so kommen, dass Kehl aufrückt, Terzic aufrückt und somit Sahin Cheftrainer wird, dann bewegen wir uns doch weiterhin im Kreis.

Uns fehlt Input von außerhalb, von jemandem der noch nicht betriebsblind ist und der die Prozesse in einem anderen Licht wahrnimmt. Ich sehe es bei fast jeder Neueinstellung bei mir im Unternehmen. Jeder der dazukommt, bringt etwas mit und zu 95% trägt es zur Verbesserung bei.

Der Name Krösche geisterte nach Akis Ankündigung durchs Forum. Meiner Meinung nach keine schlechte Idee! Ob er es wird oder eben ein sei mal dahingestellt, aber ein neutraler Blick von außen auf unsere verkrusteten Strukturen ist zwingend nötig!

Und bei nächster Gelegenheit wird über mangelnde Identifikation gejammert.

Wir haben in dieser Saison zwei Teams, die es herausragend machen.Das kann man auch mal anerkennen. Die Bayern machen es nicht gut, aber trotzdem holen sie wie üblich ihre Punkte.
Dahinter kommen aktuell wir.

Es geht aber auch um das Auftreten und den Einfluss auf den Lizenzspielerbereich. Ich habe nicht das Gefühl, dass Kehls „Ansagen“ nach Spielen wie gestern, bei der Mannschaft etwas auslösen.

Ihm fehlt das Standing. Ex-Spieler auf ähnlichen Positionen scheitern regelmäßig (Kahn, Brazzo, Bobic etc). Ein knallharter Managertyp, mit weniger Home Bias, hätte da mehr Wirkung.

Watzke - Stallgeruch
Kehl - Stallgeruch
Terzic - Stallgeruch
Bender - Stallgeruch
Sahin - Stallgeruch

Wir kommen nicht weiter, wenn wir uns nur Leute ins Haus holen oder hochziehen, die den Großteil Ihrer Karriere beim BVB verbracht haben.

Sollte es wirklich so kommen, dass Kehl aufrückt, Terzic aufrückt und somit Sahin Cheftrainer wird, dann bewegen wir uns doch weiterhin im Kreis.

Uns fehlt Input von außerhalb, von jemandem der noch nicht betriebsblind ist und der die Prozesse in einem anderen Licht wahrnimmt. Ich sehe es bei fast jeder Neueinstellung bei mir im Unternehmen. Jeder der dazukommt, bringt etwas mit und zu 95% trägt es zur Verbesserung bei.

Der Name Krösche geisterte nach Akis Ankündigung durchs Forum. Meiner Meinung nach keine schlechte Idee! Ob er es wird oder eben ein sei mal dahingestellt, aber ein neutraler Blick von außen auf unsere verkrusteten Strukturen ist zwingend nötig!

Und bei nächster Gelegenheit wird über mangelnde Identifikation gejammert.

Wir haben in dieser Saison zwei Teams, die es herausragend machen.Das kann man auch mal anerkennen. Die Bayern machen es nicht gut, aber trotzdem holen sie wie üblich ihre Punkte.
Dahinter kommen aktuell wir.

Naja, eher der VFB ;-)
Aber ich halte auch nichts davon nach jedem Spiel die große Endabrechnung zu machen, dafür ist mir meine Freizeit zu schade.
Noch ungeschlagen in der RR und die nächsten Gegner lassen einen auch nicht vor Ehrfurcht erzittern.
Ich schaue von Spiel zu Spiel, zwischen Platz 3 und 6 halte ich je nach Situation alles für möglich......

Ich erinnere mich an einen Satz vom Kommentatoren gestern, der klingt, wie ein Buchtitel über unsere Spielweise. „Schlotterbeck, Süle und der Rückpass.“

Das sehe ich auch so, Führungstore scheinen uns zu hemmen. Gegen Freiburg ist uns das nicht passiert, da dachte ich schon, wir hätten vielleicht den Schalter gefunden und unsere gut Bilanz 2024 sorgt vielleicht auch für das Selbstvertrauen, das zu fehlen scheint um nach einem 1:0 weiterzumachen. Aber gestern haben wir WOB direkt nach Wiederanpfiff in unsere Hälfte eingeladen und bis zu den Protesten schon mehrmals den Ball 30m vorm eigenen Tor verloren.
Beim Gegentor, konnte man sehen, dass der Wolfsburger da zum Kopfball anläuft und trotzdem kann der ungehindert durchlaufen, keiner stellt sich in den Weg und Schlotterbeck macht da son Sprüngchen und wird zur Seite geschoben wie ein Teenie beim Taylor Swift Konzert. Da wollte WOB das Tor machen und wir haben sie gelassen. In aller Regelmäßigkeit spielen Teams aus der Abstiegszone groß gegen uns auf und „machen das gut“. Man fragt sich dann immer, wieso machen die das nur gegen uns gut? Vielleicht spielen wir so, das die das gut machen können und andere lassen WOB, Heidenheim und Mainz garnicht erst die Chance, das gut zu machen.

Problem ist beim BVB nur, dass wir den Umbruch im zentralen Mittelfeld auch im Sommer nicht ganz beenden werden können, weil dann schon wieder andere Spieler(Topspieler, wie Kobel, die beiden im Winter geliehenen oder Leute die zu alt werden wie Hummels) uns verlassen. Der BVB kommt auch nicht zurück auf das Niveau was wir mit Bellingham und Guerreiro im Mittelfeld hatten egal wen man holt. Problem ist, die Spieler, die den BVB verlassen sind die Spieler, die gut waren und man eigentlich behalten wollte und die sehr Schlechten die man kaum loswird. übrig bleiben die Spieler die Durchschnitt oder etwas drüber sind. Indem man andauernd schlechte Transfers tätigt verschlimmert man das Problem natürlich immer weiter.

Die Frage ist wirklich wie viel Anteil Terzic an der Misere hat?

Tja, wie viel Anteil am Verhalten der Mannschaft auf dem Feld trägt der direkt Verantwortliche für die Steuerung des Verhaltens der Spieler auf dem Feld? Man weiß es einfach nicht.

Wenn man Terzic ständig aus Betrachtungen herausnehmen möchte, kann man dies natürlich aufgrund seiner eigentlich tadellosen Persönlichkeit nachvollziehen. Das hilft dem Club allerdings ganz sicher nicht, Ziele zu erreichen.

Wir alle können sehen, dass es erhebliche Probleme bei dem gibt, was Terzic angeblich eigentlich von den durch ihn aufgestellten Mannschaften sehen will und was tatsächlich passiert. Trainer sind nun tatsächlich zuständig für Umsetzung von Plänen. Ich bewerte Terzic vor allem anhand der Weiterentwicklung junger Spieler, vor allem von der Entwicklung der Spieler Moukoko und Adeyemi. JBG und andere kommen natürlich zusätzlich ins Bild.

Ich habe nicht den Eindruck, dass Spieler sich unter Terzic gut entwickeln. Wenn Club-Verantwortliche dies ähnlich sehen sollten, muss dies eigentlich so schnell wie möglich zu Konsequenzen führen. Aber die in der Winterpause durchgeführten Änderungen sind offenbar nicht wirklich effektiv.

> Kann man dir nur zustimmen. Die Frage ist wirklich wie viel Anteil Terzic an der Misere hat?

Es wurde hier ja schon hoch und runter diskutiert, dass es fachlich bei ihm nicht reicht und das sehe ich auch so. Er hat auch einige Fehlentscheidungen zu verantworten (Can VVL/Kapitän, schlechte Wechsel,…).
Ich bin aber immer mehr der Meinung, dass ein Großteil der Spieler das größte Problem sind. Das Spieler wie Can gestern hin stehen und die Spielunterbrechungen mit verantwortlich macht für spielerische Armut ist eine Frechheit. Das ist auch ganz ehrlich sein Todesurteil, sich indirekt gegen die Fans zu stellen. Und das sagt ihm keiner vorher dass er das besser nicht machen sollte? Da steht die Öffentlichkeitsarbeit des Vereins mindestens genauso dumm dar.

Es gibt 2 Szenarien:
a) Wir schaffen mit hängen und würgen die CL und können um funktionierende Einzelteile (Kobel, „Opa“ Hummels,…) einen großen Umbruch einleiten.
b) Wir verkacken die CL, müssen ein Teil von unserem Tafelsilber verkaufen und bleiben auf den Graupen sitzen.

Sehr spannende Zeiten, die restlichen Spiele der Saison werden enorm wichtig. Wir Fans sollten unseren Anteil leisten, auch wenn enorm viele mit Terzic und der Mannschaft gebrochen haben.

IMHO kam der Job bei uns einfach ein paar Stationen zu früh.
Daher ist seine Unerfahrenheit/fachliche Qualifikation ein Teil des Problems.

Der Kader ist aber auch nicht stimmig. Die Transferphase im Sommer war nix, uns zwar mit Ansage. Das hat nichts mit im Nachhinein ist man immer schlauer zu tun, Bense, Sabi, Nmecha holen mich nicht ab und reichen auch nicht um einen Schritt nach vorne zu machen. Lücke nehme ich mal raus weil das eine Notreaktion auf die Haller Fitness war. Anderes Thema, da hat man eben auch Pech gehabt.
Strukturell haben wir uns aber auch einfach in eine schwierige Lage gebracht. Die Topspieler kriegen wir nicht, und nun wird es auch bei den Megatalenten eng wo unser Modell lange gut funktioniert hat um in die CL zu kommen. Jetzt kriegen wir nur zu die Talente mit mehr Risiko (JuJu) und dann kann man eben auch Pech haben. Wir brauchen aber die Kohle (4. Platz) um die Kosten zu finanzieren. Auf Dauer die Vision von Platz 2 funktioniert einfach nicht als Motivation und um die richtigen Spieler anzulocken.

Daher - weiss nicht ob ein anderer Trainer mit diesem Kader jetzt besseren Fussball spielen kann. Wir versuchen halt hinten nicht jedes Spiel 3 Tore zu kassieren. Aber ein Alonso/Hoeness/Nagetier macht eventuell schon mehr draus. Sollte man im Sommer machen wenn es geht.

Ich bin aber immer mehr der Meinung, dass ein Großteil der Spieler das größte Problem sind. Das Spieler wie Can gestern hin stehen und die Spielunterbrechungen mit verantwortlich macht für spielerische Armut ist eine Frechheit. Das ist auch ganz ehrlich sein Todesurteil, sich indirekt gegen die Fans zu stellen. Und das sagt ihm keiner vorher dass er das besser nicht machen sollte? Da steht die Öffentlichkeitsarbeit des Vereins mindestens genauso dumm dar.

Was soll eine solche Formulierung? Natürlich hast du das nicht so gemeint, aber dann schreib es doch bitte auch nicht.

Ein Pohlmann hätte sich im gegensatz zu Brandt, gestern 90 Minuten den Arsch aufgerissen.Der Trainer gibt den etablierten Spielern zuviele zweite und dritte Chancen.

Brandt kommt aus einer Grippe, normal dass da die Beine noch nicht so können oder wollen. Zur Halbzeit hätte man das Experiment mit ihm jedenfalls beenden müssen, zu offensichtlich war es, dass er noch nicht auf der Höhe ist.

In unserer spielerischen Verfassung brauchen wir jedoch einiges mehr als einen Pohlmann, der sich den Arsch aufreißt. Wir haben in der Hinterhand sicher ein paar interessante Jungs, aber dass diese Burschen uns das Leben einhauchen, welches wir dringend benötigen, halte ich für sehr vermessen.

Mit einem Can spielst du quasi immer nur zu Zehnt, dazu mit Reus und Brandt kreative Totalausfälle, Süle und Schlotterbeck die gefühlt neben dem Platz gespielt haben, … grob gesagt waren es gestern 11 gegen 6. Erschreckend ist halt immer wieder aufs Neue, dass diese Unkonzentriertheiten durchgehend seit Beginn der Saison bei fast immer den gleichen Spielern auftreten. Viel solides dabei, aber das war’s dann auch schon.

Ein Pohlmann hätte noch mehr Durchschnitt ins Team gebracht, als wir eh schon haben.

Was jedoch alles Stückwerk bleibt, wenn man keine Form des Zusammenspiels auf dem Rasen findet, in dem auch eine Ansammlung von Spielern unterhalb des höchsten Niveaus eine überdurchschnittliche Mannschaftsleistung erbringt.

Und genau das kann Terzic nicht einmal mit den augenblicklichen Spielern, die vom Potenzial shr viel mehr können, als sie zur Zeit zeigen.

.

Ein Problem ist sicherlich, dass unsere Mannschaft so aufgebaut ist, dass sie Terzics Fußballstrategie umsetzen kann; Gegenpressing, hohes Anlaufen, frühes Ballgewinnen mit schnellem Umschalten.
Das funktioniert in der Cl gegen Teams, die aktiv Fußball spielen wollen, auch ganz gut. Gegen tiefstehende Gegner tun wir uns dann aber sehr schwer, denn aus dem eigenen Ballbesitz heraus Chancen ist dann eben unsere Schwäche. Da haben wir wenig kreative Spieler im Kader oder Abläufe einstudiert. So fehlen uns auch noch die Einzelaktionen, wie von Jude.
Wir haben Malen im Kader, der gerne ins 1 gegen 1 geht oder Reus, der ein guter Techniker ist. Aber dann fehlen eben die genannten Abläufe und das macht gerade Leverkusen so stark.

Die hatten in den Jahren davor schon ihre Tempodribbler im Kader und Alonso hat der Mannschaft mit Xhaka und Palacios ein ballsicheres Aufbauspiel zusätzlich ein ballsicheres Aufbauspiel einstudiert. Wer läuft in welchen Situation in welchen Raum, wann erfolgen Abspiele, wie erfolgen Abspiele, wann spielt man in den Raum und wann direkt auf den Mann.
Zur Einschätzung unserer Lage gehört auch in die Vergangenheit: Wir hatten diese ballsicheren, technisch starken Spieler in den letzten Jahren und haben sie dann aber abgegeben, weil sie andere Schwächen hatten. Sie waren beispielsweise zu schmächtig oder zu lauffaul.

Von daher, was ist zu tun:
Wir werden den Kader im Sommer sicherlich um ein oder zwei ballsichere Mittelfeldspieler ergänzen und am Aufbauspiel arbeiten.

Junge Toptalente wie Haaland oder Bellingham, die bereits auf extrem hohem Niveau sind wenn sie zu uns kommen und die bei uns dieses Niveau zur Weltklasse weiterentwickeln, sind eine Rarität und können nicht adäquat 1:1 ersetzt werden. Dem wird wohl kaum jemand widersprechen.

Allerdings können die vielen anderen Mittelmaßspieler in unserem Kader durchaus durch Spieler ersetzt werden, die zwar keine Weltklasseanlagen haben, dennoch qualitativ über Mittelmaß einzuordnen sind. Auch können eher mediokre Spieler durchaus weiterentwickelt werden bis sie ihr Potential voll ausgeschöpft haben.

Was jedoch alles Stückwerk bleibt, wenn man keine Form des Zusammenspiels auf dem Rasen findet, in dem auch eine Ansammlung von Spielern unterhalb des höchsten Niveaus eine überdurchschnittliche Mannschaftsleistung erbringt.>

Dein letzter Satz bringt es einfach auf den Punkt. Unser Spielaufbau lässt wenig erkennen, was seit mehr als 1 1/2 Jahren auf dem Trainingsplatz passiert.
Es fehlt weniger an der Einstellung der Spieler als an der Kenntnis der Laufwege der Mitspieler, an einstudierten Spielzügen, an kollektivem Pressing und an kollektiver Verteidigung.
Platz 4 ist eher Resultat von individueller Qualität, die schonmal zu Toren führt, als von einem eingespielten Mannschaftsgefüge.
Der Spielplan meint es im Moment noch gut mit uns.
Wenn sich nichts mehr ändert, könnte das im April für uns ein böses Erwachen geben.

Der finanzielle Aufwand des BVB ist mehr als solides Mittelmaß. Wenn auch die tägliche Arbeit auf dem Trainingsplatz und das Coaching zumindest solides Mittelmaß sind, sollte doch wenigstens jedes zweite Spiel den BVB-Fans mehr Freude als Ärger bereiten?

Nicht nur der finanzielle Aufwand, auch viele der Spieler sind mehr. Da spricht schon eine Menge dafür, dass die Arbeit auf dem Trainigsplatz und das Coaching auf deutlich niedrigerem Niveaus sind.

"Wie viel Masochist muss man sein um für diese Kirmes-Truppe noch Sympathien zu entwickeln."

"Das gibbet nur beim BVB - Woche für Woche wird’s gefühlt schlechter"

"Der schlechteste Fußball seit Doll…"

"weniger als mit Edin ist spielerisch kaum rauszuholen"

(Zitate aus diesem Thread)

Der finanzielle Aufwand des BVB ist mehr als solides Mittelmaß. Wenn auch die tägliche Arbeit auf dem Trainingsplatz und das Coaching zumindest solides Mittelmaß sind, sollte doch wenigstens jedes zweite Spiel den BVB-Fans mehr Freude als Ärger bereiten?

Passt doch. Das Spiel gegen Freiburg hat Freude gemacht. Das heute weniger. Gegen diese Losertruppe aus Heidenheim war es auch weniger schön,dafür hat Bochum Spaß gemacht.
Wir sind damit bei jedem zweiten Spiel.

Tja. Das dürfte wohl daran liegen, dass so einige doch maßlos übertreiben. Und die Vergangenheit dann doch ziemlich verklären.
Und ja. Auch ich halte das aktuell gezeigte für ziemlich dürftig. Aber selbst ich, Jahrgang 82, kann mich an Zeiten erinnern, wo der gezeigte Fußball noch deutlich schlimmer war.

Bei dem eigenen uninspirierten Gebolze und dem Blick auf den Spielplan der zweiten Hälfte der Rückrunde wird einem ganz anders was die CL Quali betrifft. Gerade unsere frappierende Auswärtsschwäche stimmt nicht gerade optimistisch und trotz neuer Co-Trainer, einfachem Spielplan und viel Zeit für Training wird es nicht besser.

Als drittbeste auswärts Mannschaft der Liga inkl zwei von drei gewonnenen Auswärtsspielen in der CL von frappierender auswärtsschwäche zu reden ist aber auch schon extrem kritisch...

Der berechtigte Fan-Protest muss auf andere Weise erfolgen!
Z. B. die Spiele nicht mehr anschauen, weder im Stadion noch im TV!!!

Und während des Spiels tauchen wir alle so lange in der Badewanne, bis die Ente zu Wasser gelassen wird. Diese Methode hat bis jetzt immer großen Eindruck hinterlassen.

Kompliment übrigens, dass du dich nach fast 14 Jahren noch daran erinnerst, diesen Account mal angelegt zu haben.

Wollen dies die Zuschauer wirklich?
So kann es jedenfalls nicht weitergehen!

+1.

Ich denke es ist alles gesagt und nun muss eine Lösung her.
Am Ende geht es um Fußball und das wollen wir alle sehen.

Nur rein Informativ, du warst selbst im Stadion? Oder bist es oft?
Falls ja, denk bitte mal darüber nach ob der Investoren Deal nicht auch für dich teurer wird.

Und falls du eh selten im Stadion bist, dann lass du es bitte du Vollidiot;)

Was hat es gebracht? Zum Beispiel, dass immer mehr Vereine sich dafür aussprechen neu abzustimmen. Vielleicht, dass ein Investor sich schon zurückgezogen hat, weil vielleicht diese Proteste das i-Tüpfelchen waren. Das finde ich für ein paar fliegende Tennisbälle echt gut!
Protest muss weh tun, damit er wirkt! Das zeigt es doch. Der Effekt ist jetzt schon höher als all die kreativen Spruchbänder oder das Einstellen des Supports für 12 Minuten zuvor.
Außerdem hat es bewirkt, dass das Thema endlich an jedem Spieltag, bei jeder Übertragung, in jeder Fußball Talkrunde präsent ist und sich jeder der Fußball konsumiert damit befassen muss.
Wenn jetzt die Qualität des Spiels leidet, dann ist das schmerzhaft (und glaub mir, den bösen Ultras und der restlichen aktiven Fanszene tut das auch weh), aber ab einem gewissen Punkt zwingt es die Verantwortlichen dann endlich zu reagieren und nicht einfach weiter versuchen die Sache auszusitzen.
Diese Vollidioten, sind übrigens die, die dafür sorgen, dass gerade unser BVB ein Argument hat, warum man lieber den BVB anstatt englischen, spanischen oder italienischen Fußball gucken sollte. Guckt her, bei uns ist noch Stimmung, wir haben ganz tolle kreative Fans, die sich beeindruckende Choreos ausdenken etc. Dafür nehmen die von der genannten Vollidioten aber auch einiges auf sich, finanziell und zeitlich. Wenn sie aber plötzlich sagen, hört uns zu, dann werden sie plötzlich nicht mehr ernst genommen, nicht angehört. Bitte kommt, macht Stimmung, damit wir ein Vermarktungsargument habt, aber ansonsten haltet die Klappe.
Und glaub mir, dass sind nicht nur diese „vermummten Vollidioten“ die diesen Protest mittragen, beim letzten Heimspiel habe ich auf der Süd nicht wahrgenommen, dass dort viel Ablehnung gegenüber dem Protest herrscht. Im Gegenteil.

Ach so, in der Hinrunde waren die dann auch Schuld an der teilweise kack Leistung der Mannschaft? ok.

Ich danke den Fans vieler Vereine für ihren Einsatz und Protest.

Getrennt in den Farben, vereint in der Sache.

Wir haben wie so oft, nach dem 1:0 aufgehört zu spielen. Das war noch vor der ersten Unterbrechung und ging bis zum Gegentor. Danach haben wir einen leichten Vorwärtsgang gefunden und sind sogar mal wieder mit dem Ball über die Mittellinie gekommen. Mit den Protesten hat das rumgedödel in der eigenen Hälfte ja nichts zu tun.

Genau diese Reaktion von diesem Fan zeigt doch genau, dass der Protest Wirkung zeigt. Man kann sich darüber ärgern und vllt sind die Spiele im arsch aber meinst die ddr Bürger damals haben extra auf schichtende gewartet um zu protestieren? Oder die Kleber-genies (Sinn richtig, Ausführung dürftig) hätten bewusst Feldwege als klebegrund gewählt?

Man kann jedem der wirft - von jedem fanblock - einfach nur Danke sagen

Meiner Meinung nach liegt das an der BVB Führungsetage - die Warteliste ist doch lang genug…
Wenn dieses Thema“ abgearbeitet“ ist kommt das Nächste…

Also wenn dieser, sachlich einwandfreie, Beitrag nicht die wenigen "Idioten" überzeugt hat, schafft das keiner mehr.

Man könnte ihn jetzt Stück für Stück auseinander nehmen oder man bricht ihn wie folgt zusammen:

Sei nicht auf die Idioten auf den Rängen sauer sondern lieber auf die Idioten auf dem Rasen. Die bezahlst du mit deinem Eintritt, deinem Merchandise, deinen Abos und sonstigen Firlefanz.

Hast du schon einmal dran gedacht, dass vielleicht du mit deinem Konsumverhalten deren "Stadionerlebnis" zerstörst? Vermutlich nicht - die anderen sind ja schuld!

Habe gerade die neueste Podcast-Folge von DWIDSwoch gehört, einem Groundhopping-Podcast zweier BVB-Fans.
Einer der Protagonisten berichtete vom Spiel Leverkusen gegen Bayern. Den Zuschauern im VIP-Bereich (wo er saß) wurde vor dem Spiel mitgeteilt, dass es in Abstimmung mit Verein und Fans während des Spiels keinen Protest geben solle und dieser stattdessen vor dem Spiel stattfinde.

Diese kurze Randnotiz finde ich höchst interessant. Ich kann mir vorstellen, dass die Mannschaft oder das Trainerteam von Leverkusen einer Beeinflussung (möglicher Rhythmusverlust wie bei uns heute) vorbeugen wollte und die Fans aufgrund der Wichtigkeit des Spiels daher einer Verlegung des Protest vor dem Spiel zugestimmt haben.
Die Unterbrechungen scheinen demnach für die Mannschaften schon einen größeren Effekt zu haben.
Heute hatten wir Pech. Vielleicht sieht es bei den nächsten Protestaktionen ja besser aus. ;)

Wenigstens gibt es noch ein paar „Fans“, mit denen man reden kann. So eine Vereinbarung, so eine Vernunftsentscheidung wäre bei uns undenkbar

Das ist auch Unsinn und hat wenig damit zu tun, wie die Verhältnisse in Dortmund sind.

Die vielen Unterbrechungen führen dazu, dass sie ihren Rhythmus verlieren.

Welchen Rhythmus eigentlich? Ist doch jetzt auch nicht anders als in der Hinrunde ohne Tennisbälle…

Nein, man hat in meinen Augen schon deutlich gemerkt. Nach einem schwachen Beginn, hat man sich mit der Führung die Spielkontrolle geholt. Das war zwar immer noch kein toller Fußball, aber man war überlegen. Das macht ja auch im Kopf was. Die überlegene Mannschaft gewinnt Sicherheit und hat Oberwasser. Die andere Mannschaft fühlt sich unterlegen und muss irgendwie den Schalter wiederfinden.

Da hilft so eine Protestpause natürlich eher der aktuell unterlegenen Mannschaft. Die überlegene Mannschaft wird aus dem Flow genommen und verliert etwas den Fokus. Das ist schon ein Reset, der ein Spiel beeinflussen kann.

Insofern kann ich die Aussagen der Spieler nachvollziehen. Ist keine so einfache Situation. Aber... sie sind Profis. Es ist auch ihre Aufgabe, Ruhe zu bewahren, sich zu fokussieren und sich durch plötzliche Ereignisse nicht aus dem Tritt bringen zu lassen. Ein Tor nach der Ecke eines völlig unterlegenen Gegners, eine rote Karte etc.

Und genau da wird für mich der Abfall nach dem Protest auch zu einem Symptom eines großen Problems der Mannschaft. Sie verliert den Fokus viel zu leicht. Ein bisschen Druck des Gegners, eine plötzliche Torchance für ihn und schon fallen sie oft genug in den Panikmodus und verlieren ihre Linie.

Die Protestunterbrechungen waren ein Trigger. Dass es danach schlechter läuft, ist nachvollziehbar. Aber eben auch ein Zeichen, dass zu viele Spieler nicht das passende Mindset haben für eine Mannschaft, die konstant erfolgreich sein kann.

Die vielen Unterbrechungen führen dazu, dass sie ihren Rhythmus verlieren.

Welchen Rhythmus eigentlich? Ist doch jetzt auch nicht anders als in der Hinrunde ohne Tennisbälle…

Eben. Den gibt es unter Terzic laut Forum eh nicht. So haben wir Wolfsburg wenigstens auch aus dem Spiel nehmen und einen Punkt eintüten können.

Siehs positiv: wenn die Mannschaft weiter im Rhythmus der Nettospielzeit geblieben wäre, hätte Wolfsburg einen dankbaren und unkomplizierten Heimsieg eingetütet.

Die Ausreden sind ähnlich heldenhaft wie die vermummten Tennisballwerfer…

Füllkrug führt das emotionslose Gekicke auf die vielen Unterbrechungen
während des Spiels zurück….
Ich kann seine Aussage aus der Sportschau nicht wortgetreu zitieren,
aber die Unterbrechungen waren schuld daran, dass kein tolles Spiel entstanden ist.

Ich fasse es nicht! Das war wieder ein müdes, unkonstruktives Ballgeschiebe ohne jede Idee,
ohne Lust füreinander zu laufen, sich ohne Ball anzubieten.

Und die absolut gerechtfertigten Proteste waren schuld!
Füllkrug, hast du schon mal deine eigene „Leistung“ hinterfragt?
Sorry, das musste ich loswerden.

Dann weiß man, woher die halbgare Kurvenrunde kam.
Ich sach mal so: Die Mannschaft hat jede Menge Kredit aufzuholen, bevor sie anfängt, mit dem Finger in die Kurve zu zeigen.

Die Mannschaft hat in diesem Jahr erst zwei Gegentore kassiert, vier Mal gewonnen und noch nicht verloren.

Kein Grund,steil zu gehen. Außer in Dortmund.

Füllkrug führt das emotionslose Gekicke auf die vielen Unterbrechungen
während des Spiels zurück….
Ich kann seine Aussage aus der Sportschau nicht wortgetreu zitieren,
aber die Unterbrechungen waren schuld daran, dass kein tolles Spiel entstanden ist.

Ich fasse es nicht! Das war wieder ein müdes, unkonstruktives Ballgeschiebe ohne jede Idee,
ohne Lust füreinander zu laufen, sich ohne Ball anzubieten.

Und die absolut gerechtfertigten Proteste waren schuld!
Füllkrug, hast du schon mal deine eigene „Leistung“ hinterfragt?
Sorry, das musste ich loswerden.

Dann weiß man, woher die halbgare Kurvenrunde kam.
Ich sach mal so: Die Mannschaft hat jede Menge Kredit aufzuholen, bevor sie anfängt, mit dem Finger in die Kurve zu zeigen.

Diese Art der Argumentation schildert mir meine Tochter täglich aus der Grundschule.

Ja so sieht es eben auch aus!!!
Die Kehrseite der Medaille.

Das wir uns mittlerweile in einer Phase befinden wo wir das nicht gut weg spielen können kommt noch hinzu.

Den Leverkusenern geht das bestimmt auch voll auf die Nüsse, die können das aber aktuell gut verarbeiten weil bei denen einfach alles passt und stimmt

Mag vielleicht zutreffen. Demnach gibt es aber ab dem 01.Spieltag in dieser Saison Proteste in den Stadien. Denn der Spielfluss fehlt schon bis auf ein paar Ausnahmen seit dem 01. Spieltag.

Naja, da unterschlägst du aber Aussagen

In den Top50 zum goldenen Huf war er sogar. Als Scorer sicher besser und nach dem Tor.

Guck dir mal die Tore pro Minute bei Moukoko an. In dieser "Mannschaft". Der muss nur häufiger eingesetzt werden.

Laut fiktivem Marktwert sind wir 4. und in der aktuellen Tabelle 4. passt ja irgendwie.

Im Sommer musst Du bei dem Kader eigentlich mit dem ganz großen Geschirr ran und 10-12 Spieler aus unterschiedlichsten Gründen (Hierarchie, Leistung, Überangebot, zu erwartende Ablöse, scheinbar kolportierter Spielerwunsch) an die Sonne tun.

Das ist mein BVB Forum Evergreen - jedes (!) Jahr wird hier der große Umbruch gefordert, um ein Jahr später, nach dem nächsten Umbruch, wieder einen Umbruch zu fördern.

The same procedure as every year ...

Das kannst du überhaupt nicht wissen.

Im übrigen bleibe ich dabei dass wir einen vernünftigen Trainer brauchen. Keinen Novizen.

ich denke nicht, dass es auf Nuris Mist gewachsen ist, Özcan bei nem 1:1 in Wolfsburg einzuwechseln. oder sich intern dafür auszusprechen, mit Wolf zu verlängern. oder dafür verantwortlich zu sein, dass Emre Can stümpernd bei uns im Mittelfeld riesige Löcher reißt, anstatt nen Alvarez zu verpflichtet zu haben.

solang Edin da ist wirds nicht besser. was mit Sahin und Bender ist, wird man erst beurteilen können, wenn ET nicht da mehr da ist.

Leider passiert eh nichts. Hätte schon vor über einem Jahr passieren müssen.

Es wird nicht besser werden, da er kein guter Trainer ist. Belege dafür hat er immer und immer wieder selbst geliefert. Aber Hauptsache auf der Pressekonferenz läufts und gut mit Aki sein. Und selbst der Sportdirektor sieht nach Spielen wie gegen Heidenheim einen Schritt nach vorne. Ist leider keine Comedyveranstaltung sondern Borussia Dortmund 2024.