Thema Süle...... (BVB)

In der kompletten Mannschaft gibt es aktuell so gut wie niemanden, der eine akzeptable Performance abliefert. Gut, dass wir nach diesem Thread jetzt wissen, dass es bei Süle auf jeden Fall an seinem Gewicht liegt. /s

Jetzt weiss ich was mit Wohlfühloase Dortmund gemeint ist.....
Aber ist ja nicht schlimm, prügeln wir halt weiter auf alle anderen ein.
Wen stören schon ein paar KG Übergewicht bei unserem teuersten Spieler der kaum spielt....

Schade, dass Du nicht auf das Geschriebene eingehst.

Worauf soll ich denn eingehen?
Hab ich geschrieben, die Performance des ganzen Teams liegt daran dass Süle Bauch hat oder habe ich geschrieben, dass Süle bei dem Gehalt,Anspruch und der Leistung aus der Vorrunde (von Ihm und dem gesamten Team) besser ohne so deutliches Übergewicht zum Trainingsstart erscheinen sollte?

Wer sagt die paar KG zu viel sind doch kein Problem, der sollte sich mal überlegen ob er bei Pummelfee mitgemacht hat, Brandt regelmäßig mangelnde Fitness unterstellt hat usw.

Süle war im Sommer deutlich schlanker, die Hinrunde war von Ihm und dem BVB ne Katastrophe, er will mehr spielen und dann kommt er mit Plauze zum Trainingslager, in dem er dann auch bei Testspielen (wie weite Teile der Mannschaft) dann eben auch nicht gut aussieht.

Sorry, aber professionell sieht dann für mich schon anders aus und das hat nix damit zu tun, dass die anderen auch kacke spielen.

Für mich hat er nicht die optimale körperliche Voraussetzung dafür geschaffen dass er Top Leistungen bringen kann.

Darf man anders sehen, aber er ist eben nicht der Niklas Süle der Sonntags ein bisschen Bezirksliga spielt, sondern der Niklas Süle der als mehrfacher Deutscher Meister,CL Sieger,Nationalspieler nen 50 Mio Paket beim BVB unterschrieben hat um hier bestmögliche Leistung erbringen zu können.

Wenn natürlich gesagt wird, Übergewicht ist da egal, dann ist dem eben so.

Ich finds schade.

Und wenn Du mir hier mit Bodyshaming kommst, was müssen denn laut den meisten hier die Millionaros erdulden weil sie so toll bezahlt werden?

Ich bin weit davon entfernt dem Menschen Süle was schlechtes zu wünschen, aber als Angestellter des BVB verhält er sich meiner Meinung nach unprofessionell und das sieht man eben auch im Vergleich zu seinen Mitspielern.

Ob seine schlechte Vorrunde nun an seinem Gewicht liegt kann man von mir aus diskutieren, aber es kann ein Teil davon sein.

Wie gesagt, Götze hat (trotz seiner Krankheit) dauerhaft wegen dem Übergewicht auf die Fresse bekommen, Brandt hats und auch bei Guerreiro hat man die Verletzungen mit seiner unprofessionellen Ernährung ins Spiel gebracht.

Die Frage ist doch, ob es nun wirklich so ein Delta gibt zwischen dem 15. Dezember und dem 10. Januar, oder?

Da Süle seine Hinrunde zum vergessen war sollte man eher zum Ende der Hinrunde hin schauen.
Und da gibts meiner Meinung nach schon ein paar KG unterschied, oder aber eben deutlich weniger Bauch...

Süle bräuchte wahrscheinlich einen Trainer, der sogar das „vorlebt“.

„Junge, ich spiel für dich, da du mehr Wampe als der Trainer hast“

Im Ernst. Auf Dauer kann das bei der Belastung gerade jetzt in der Routinier Zeit auch auf die Knochen gehen,
Der ist Ochse, das sollte man nicht außer Acht lassen.
Aber jedes Kilo weniger am Bauch, verbessert die Werte und schont die Knie.
Gerade am Bauch werden im Fett auch ungünstige Stoffe gebunden.
Und bei Abschmelzen auch wieder freigesetzt.

Er will sich da nicht verändern, aber aktuell reicht es schon nicht immer.
Dabei geht es mMn nicht um Dortmund oder Bayern,,sondern um ihn.
Er sagt, er fühle sich damit wohl. Aber die These kann ja nur bestätigt werden , wenn er belegt, dass mit konstanter Fitness eben schlechter ist.

Ich mein, Götze ist doch auch so ein "warndendes" Beispiel....
4 Jahre bei uns gebraucht um Fit zu sein, kaum den Vertrag bei PSV unterschrieben, schon stand da nen anderer Mensch.....

Ja, interessante Nennung. Warum nicht hier anfangen? Ich will jetzt nicht von "Wohlfühloase" anfangen, das ist irgendwo Quark. Ich sehe Fußballspieler da schon eher wie Hunde. Die brauchen Disziplin, klare Autorität, dann funktionieren sie gut bis sehr gut. Haben sie das nicht, drehen sie durch, werden krank, bauen Scheisse in jeder Hinsicht.

Damit meine ich jetzt nicht mal einen Magath-Medizinball-Trainer, aber eventuell einfach eine "Atmosphäre", die vom Trainer UND anderen getragen wird, die Leistung fordert, fördert. So, wie das spielerisch auf dem Platz ausschaut, wo Basics nicht funktionieren und eigentlich ausschließlich nur Individualisten (Bellingham, Haaland, Hummels (!), Kobel) glänzen können, lässt darauf hindeuten, dass es das nicht gibt. Lahm hat auch frustriert sein Karriereende gemacht, als er unter Ancelotti trainieren musste, der halt seinen Fokus mehr auf Ansprache und bisserl körperliche Ertüchtigung hatte, während Lahm als absolute Fußballmaschine eben auch einen Feinmechaniker zum Einstellen haben wollte. Und frustriert war, als er den nicht hatte.

Süle ist jetzt kein Lahm. Aber fachlich abgeholt wird er in Dortmund - und zuvor auch bei den Bayern NACH Guardiola - offenkundig nicht. Da ist er nicht der einzige.

Bei Götze waren es sicherlich auch andere Dinge. Aber vornehmenlich wohl auch, dass Guardiola mit ihm nichts anfangen konnte und wollte.

Das kann ich sicherlich gut mitgehen, wobei ich sicherlich den Faktor Spieler erhöhe indem ich von Ihm eine gewisse Selbstdiziplin erwarte.

Anderseits ist abnehmen eigentlich ganz einfach: Man muss nur mehr Energie verbrauchen als aufnehmen.

Ein Profifußballer, der zwei Mal die Woche quasi 10 kilometer im Vollsprint abrennt und an den anderen Tag trainiert, kann sich seinen Teller immer noch voll machen, nur halt eben nicht mit Pizza und Pommes.

Der hat er ganz andere Möglichkeiten als ein Bürojobber, der nach der Arbeit noch seine Kinder betreuen darf und somit keine Zeit hat für Sport hat.

Der kann dafür viel einfacher die Kalorienzahl runtergehen.

Nichts desto trotz gibts ja auch gesunde und ungesunde Kalorien.....
Wie gesagt, keiner sagt das müsste er "mal eben" schaffen, aber ihm werden so viele Hilfsmittel mit an die Hand gegeben, dass es für Ihn eigentlich leichter sein müsste sich vernünftig und passend zu ernähren als den 08/15 User hier im Forum.

Passt halt leider zuweilen ins Bild der Kritiker sowas.
Und ja, mittlerweile finde ich das (in diesem Beispiel) auch mehr als Kritikwürdig.

(das übrigens grundsätzlich recht interessant ist), dann hat man auch mitbekommen, dass er sich der Situation um sein Gewicht bewusst ist. Es ist übrigens leicht zu urteilen, wenn man selbst noch nie versucht hat mal ein paar Kilo abzunehmen. Leistungssportler hin oder her.

Naja, wenn man sich dann vor Augen hält, dass Süle als Profisportler jeden Tag 2-3h trainiert, ist das schon eine Leistung, nicht abzunehmen...

Na ja, abnehmen müsste er vielleicht eher im Urlaub als während des Trainings- und Spielbetriebs. Ohne eine ausreichende Versorgung mit Nährstoffen (die du dem Körper ja zum Abnehmen eben weniger zuführen musst als vorher), ist der Körper weniger leistungsfähig. Um also die im Training oder Spiel erforderliche Leistung zu bringen, musst du schon genug essen. Ein Kaloriendefizit dürfte da eher schlecht zu realisieren sein.

Ganz davon abgesehen ist eine Gewichtsreduzierung schwieriger, weil man gleichzeitig Muskelmasse aufbaut.

(das übrigens grundsätzlich recht interessant ist), dann hat man auch mitbekommen, dass er sich der Situation um sein Gewicht bewusst ist. Es ist übrigens leicht zu urteilen, wenn man selbst noch nie versucht hat mal ein paar Kilo abzunehmen. Leistungssportler hin oder her.

Naja, wenn man sich dann vor Augen hält, dass Süle als Profisportler jeden Tag 2-3h trainiert, ist das schon eine Leistung, nicht abzunehmen...

Na ja, abnehmen müsste er vielleicht eher im Urlaub als während des Trainings- und Spielbetriebs. Ohne eine ausreichende Versorgung mit Nährstoffen (die du dem Körper ja zum Abnehmen eben weniger zuführen musst als vorher), ist der Körper weniger leistungsfähig. Um also die im Training oder Spiel erforderliche Leistung zu bringen, musst du schon genug essen. Ein Kaloriendefizit dürfte da eher schlecht zu realisieren sein.

Würde er sich mit einem Ernährungsberater zusammensetzen und sich an die Vorgaben halten, bin ich mir ziemlich sicher, dass er genau die Nährstoffe zu sich nehmen würde, die er braucht um Leistung bringen zu können und sein Fettanteil trotzdem sinken würde...

(das übrigens grundsätzlich recht interessant ist), dann hat man auch mitbekommen, dass er sich der Situation um sein Gewicht bewusst ist. Es ist übrigens leicht zu urteilen, wenn man selbst noch nie versucht hat mal ein paar Kilo abzunehmen. Leistungssportler hin oder her.

Naja, wenn man sich dann vor Augen hält, dass Süle als Profisportler jeden Tag 2-3h trainiert, ist das schon eine Leistung, nicht abzunehmen...

Na ja, abnehmen müsste er vielleicht eher im Urlaub als während des Trainings- und Spielbetriebs. Ohne eine ausreichende Versorgung mit Nährstoffen (die du dem Körper ja zum Abnehmen eben weniger zuführen musst als vorher), ist der Körper weniger leistungsfähig. Um also die im Training oder Spiel erforderliche Leistung zu bringen, musst du schon genug essen. Ein Kaloriendefizit dürfte da eher schlecht zu realisieren sein.

Auch hier, es geht ja primär gar nicht "nur" ums Gewicht an sich.....
Aber es sollte doch auch möglich sein, den Körper etwas "straffer" zu bekommen, so schlecht sollte sein Bindegewebe dann auch nicht sein ;-)

(das übrigens grundsätzlich recht interessant ist), dann hat man auch mitbekommen, dass er sich der Situation um sein Gewicht bewusst ist. Es ist übrigens leicht zu urteilen, wenn man selbst noch nie versucht hat mal ein paar Kilo abzunehmen. Leistungssportler hin oder her.

Naja, wenn man sich dann vor Augen hält, dass Süle als Profisportler jeden Tag 2-3h trainiert, ist das schon eine Leistung, nicht abzunehmen...

Ich glaube nicht, dass das für Leistungssportler leichter ist als für andere. Man verbrennt natürlich viel mehr Kalorien, aber gleichzeitig müssen auch mehr Kalorien zugeführt werden. Das ist eine hohe Belastung und wenn dabei zu wenig gegessen wird, gibt es wackelige Knie und es wird einem schwarz vor Augen.

Es geht ja auch eher darum, dass nen "Schwabbelbauch" oder überhaupt Bauchansatz schon semi ist bei nem Profifussballer, der gut und gerne 10-12km/Spiel laufen soll.....

Dass man da von aussen mehr als skeptisch ist und das hinterfragt (gerade wenn er so ziemlich der einzige ist) und dies in Zusammenhang mit seiner bisherigen Saison setzt ist doch nachvollziehbar.

Der Körper gewöhnt sich aber durchaus an eine hohe Belastung und einen hohen Kalorienverbrauch.

der bekommt Ernährungsberater,Fitnesstrainer,Pläne und kann sich im Zweifel nen eigenen Koch leisten.

Und ist damit auf Foren-Blabla gar nicht angewiesen.

Wie eigentlich alle rund um den BVB.

Daher hab ich auch nicht geschrieben "Niklas, Du bist zu dick...."

Aber klar, man kann natürlich alles entschuldigen,kein Thema.

Ferner ist nen deutlicher Bauch bei nem Profifussballer eher kein blabla....

Er ist aber auch nicht abgegeben worden.

In der Nationalelf eigentlich ausgebootet, bei uns Ersatz.....
Plus die dauernden Meldungen bezüglich seines Gewichts.

Ehrlich gesagt erkenne ich keinen körperlichen Unterschied zu vorher, aber wenn es den tatsächlich geben sollte, hat sein Essverhalten sicherlich psychologische Hintergründe. Süle wird deutlich mehr über Ernährung wissen, als z.B. ich. Nur das reine Wissen langt nicht, wenn es an der Umsetzung hapert.

Ob es danne Unterschied zu vorher gibt wage ich nicht zu beurteilen, dafür schau ich mir viel zu wenig Videos vom BVB Training an.
Aber es passt auch für mich ganz gut ins Bild dass er leistungstechnisch hinten dran ist, kaum irgendwo nen Fuss in die Zweikämpfe bekommt und dann halt auch "angezählt" wird

Wenn 'ganz' Deutschland (inkl. Bildkampange) über mein Gewicht lästern würde, wüsste ich nicht wie ich reagiere - 'Ihr werdet mein Sixpack in einigen Wochen schon sehen' oder 'oh Essen, spendet Trost und nun ist es sowieso egal'...

Ist natürlich ne spezielle Situation und sicherlich ist es leicht von aussen "drauf zu hauen", aber ich finde hier zb sieht er deutlich magerer aus:
https://www.youtube.com/watch?v=lG1RzwyKOPY

Also, er kann es ja ;-)

Dicke Leute zu diskreditieren ist nur eine andere Form von Rassismus. Jeder hat das Recht, sein Leben so zu leben, wie er es möchte.

Bin jetzt diskret damit überfordert Deinen Beitrag einzuordnen, aber ich nehm es mal ernst.

Du hast vollkommen Recht, aber für mein dafürhalten wird Süle von mir nicht als dicker Mensch diskreditiert, sondern als dicker Profifussballer mit einem immens hohen Vertrag.
Ich würde den Menschen Süle niemals wegen seiner Burgervorliebe "angreifen", aber den Spieler Süle für sein unprofessionellen Verhalten meinem Lieblingsverein gegenüber....

das dürfte eher ironisch gemeint gewesen sein...

Ich bin da echt "sprachlos" wie man sich in einer Woche (oder auch 2) als Profisportler so gehen lassen kann....
Das schaff ich während den Feiertagen nicht mal.
Und dann sollte das nach ner Woche Training immerhin schon deutlich anders aussehen, aber das ist echt erschreckend....

Von mir aus kann er 20 Kg Übergeweicht haben nur wenn er sich dann so verhält, wie gestern beim 1:1, dann muss er sich nicht wundern, wenn er von Hummels nur noch den Rücken beim Einlaufen von der Bank betrachten kann. Eine Dampflock braucht eben mehr Zeit, um in Bewegung zu kommen.

So lange er eben auch in Laufduellen mithalten konnte sah ich das auch nicht als Problem, aber wie Du sagst, dürfte halt nicht so toll für seine Wendigkeit sein...

Und irgendwer schrieb die Tage noch, dass es an der Anwesenheit von Hummels liegt, dass Süle hier nicht zum Einsatz kommt und wenn doch erst Hummels weg wäre, würde Süle auch spielen.

Deshalb würde ich mir hier Ten Hag wünschen. Der setzt Leute, die sich vereinsschädigend verhalten auch mal auf die Tribüne. Dafür sind die hier immer willkommen, da ohnehin jeder machen kann, was er will.