BVB-Newsthread vom 05.01.2024 - schwatzgelb.de

Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.

.. Ja ja, ich hör ja schon auf

https://twitter.com/RNBVB/status/1743377028546474086

Wir spielen in 7 Tagen in Darmstadt und stehen, stand heute, ohne LV da.

Jadon hin oder her, aber diese Position ist für mich nicht minderwichtig.

In jeder Einheit welche öffentlich gezeigt wurde, spielt Mateu Morey auf der LV Position. Ich denke er wird diese vorerst spielen.

antworten

rein sportlich kann man ja so gar nichts über Ihn sagen, dafür war er zu oft/lange verletzt.
Aber rein menschlich und auch vom Typ her scheint er zumindest das Thema BVB/Profifussball ernst zu nehmen.

Gerade nen Interview von Ihm gesehen von nach dem Spiel....
Der Junge spricht astreines Deutsch, ich möchte sagen besser als Dede es je konnte.

Ich gönne und wünsche es Ihm mal 6 Monate ohne Verletzung zu bleiben und von mir aus auch nen kleinen Anschlussvertrag bei uns zu bekommen, so quasi als PAsslack "Not-Ersatz"....
Und ja, ich glaube schon dass er ne Stufe über Felix steht.

antworten

rein sportlich kann man ja so gar nichts über Ihn sagen, dafür war er zu oft/lange verletzt.
Aber rein menschlich und auch vom Typ her scheint er zumindest das Thema BVB/Profifussball ernst zu nehmen.

Gerade nen Interview von Ihm gesehen von nach dem Spiel....
Der Junge spricht astreines Deutsch, ich möchte sagen besser als Dede es je konnte.

Ich gönne und wünsche es Ihm mal 6 Monate ohne Verletzung zu bleiben und von mir aus auch nen kleinen Anschlussvertrag bei uns zu bekommen, so quasi als PAsslack "Not-Ersatz"....
Und ja, ich glaube schon dass er ne Stufe über Felix steht.

Spielerisch bestimmt, aber als Kaderplaner kann man ihn doch leider nicht ernsthaft einplanen, so tragisch es ist. Er kann nur ein Zusatz sein, der dann aber nicht all zu viel verdienen wird (also im Zusammenhang Profi-Fußball!). Hoffe ich irre mich und er bleibt in der Rückrunde fit und kommt zu Einsätzen, aber derzeit wäre es doch fahrlässig ihn einzuplanen. Sehe es also ähnlich wie Du und würde - um es für Morey auch attraktiv zu gestalten- eine Verlängerung mit deutlich höherem Gehalt bei x Einsätzen 2024/25 inkudieren. So mit meiner Persspektive als Forums-erfahrener Möchtegern-Manager. :-)

antworten

rein sportlich kann man ja so gar nichts über Ihn sagen, dafür war er zu oft/lange verletzt.
Aber rein menschlich und auch vom Typ her scheint er zumindest das Thema BVB/Profifussball ernst zu nehmen.

Gerade nen Interview von Ihm gesehen von nach dem Spiel....
Der Junge spricht astreines Deutsch, ich möchte sagen besser als Dede es je konnte.

Ich gönne und wünsche es Ihm mal 6 Monate ohne Verletzung zu bleiben und von mir aus auch nen kleinen Anschlussvertrag bei uns zu bekommen, so quasi als PAsslack "Not-Ersatz"....
Und ja, ich glaube schon dass er ne Stufe über Felix steht.

Spielerisch bestimmt, aber als Kaderplaner kann man ihn doch leider nicht ernsthaft einplanen, so tragisch es ist. Er kann nur ein Zusatz sein, der dann aber nicht all zu viel verdienen wird (also im Zusammenhang Profi-Fußball!). Hoffe ich irre mich und er bleibt in der Rückrunde fit und kommt zu Einsätzen, aber derzeit wäre es doch fahrlässig ihn einzuplanen. Sehe es also ähnlich wie Du und würde - um es für Morey auch attraktiv zu gestalten- eine Verlängerung mit deutlich höherem Gehalt bei x Einsätzen 2024/25 inkudieren. So mit meiner Persspektive als Forums-erfahrener Möchtegern-Manager. :-)

Richtig.
Deswegen sage ich ja, der muss jetzt einfach mal 6 Monate fit bleiben.
Dann wäre er meiner Meinung nach eben inkl. Rothe,Bensebaini,Ryerson 1er von 4.
Dass man dennoch was tun muss/sollte würde ich aber auch nicht an seiner Personalie festmachen.
Aber sollte er mal verletzungsfrei bleiben, wäre er für mich einer der wenigen Typen, bei dem ich für 500k-1 Mio /Jahr problemlos abnicken würde......

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Wäre cool, gutes Spiel heute. Campbell auch stark.

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In jeder Einheit welche öffentlich gezeigt wurde, spielt Mateu Morey auf der LV Position. Ich denke er wird diese vorerst spielen.

Hoffen wir, dass er in den nächsten Wochen fit bleibt. Er hat eine extrem schwere Verletzung hinter sich. Dass er überhaupt wieder auf dem Platz stehen würde, war nicht unbedingt sicher.

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In jeder Einheit welche öffentlich gezeigt wurde, spielt Mateu Morey auf der LV Position. Ich denke er wird diese vorerst spielen.

Das wird aber doch daran liegen, dass einfach kein anderer da ist? Glaube nicht, dass wir da nun groß auf Morey bauen. Vermutlich würde noch eher irgendein Neuzugang, der am Freitagabend kommt, in Darmstadt spielen.

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In jeder Einheit welche öffentlich gezeigt wurde, spielt Mateu Morey auf der LV Position. Ich denke er wird diese vorerst spielen.

Das wird aber doch daran liegen, dass einfach kein anderer da ist? Glaube nicht, dass wir da nun groß auf Morey bauen.

Ja, denk auch ohne LV lassen sich diverse Spielformen einfach nicht umsetzen. Und da würde ich auch einen der verbliebenen AVs nehmen.

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In jeder Einheit welche öffentlich gezeigt wurde, spielt Mateu Morey auf der LV Position. Ich denke er wird diese vorerst spielen.

Das wird aber doch daran liegen, dass einfach kein anderer da ist? Glaube nicht, dass wir da nun groß auf Morey bauen.

Ja, denk auch ohne LV lassen sich diverse Spielformen einfach nicht umsetzen. Und da würde ich auch einen der verbliebenen AVs nehmen.

Money ist ein Guter, solange er nicht verletzt ist

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In jeder Einheit welche öffentlich gezeigt wurde, spielt Mateu Morey auf der LV Position. Ich denke er wird diese vorerst spielen.

Das wird aber doch daran liegen, dass einfach kein anderer da ist? Glaube nicht, dass wir da nun groß auf Morey bauen.

Ja, denk auch ohne LV lassen sich diverse Spielformen einfach nicht umsetzen. Und da würde ich auch einen der verbliebenen AVs nehmen.

Money ist ein Guter, solange er nicht verletzt ist

Wir haben viel zu lange nur auf "Money" gesetzt.
Aber im Ernst: möge Morey gesund bleiben! Und helfen können auf AV.

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In jeder Einheit welche öffentlich gezeigt wurde, spielt Mateu Morey auf der LV Position. Ich denke er wird diese vorerst spielen.

Das wird aber doch daran liegen, dass einfach kein anderer da ist? Glaube nicht, dass wir da nun groß auf Morey bauen.

Ja, denk auch ohne LV lassen sich diverse Spielformen einfach nicht umsetzen. Und da würde ich auch einen der verbliebenen AVs nehmen.

Money ist ein Guter, solange er nicht verletzt ist

Das Fragezeichen hinter ihm ist ja noch größer, als hinter Sancho. Beide hörten ungefähr zur selben Zeit auf beim BVB zu spielen, nur sammelte Sancho zwischendurch Spielpraxis. 2,5 Jahre kein Spiel, das ist eine richtige Hausnummer.

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krass, so lang ist das schon her? Hab den Schrei immer noch im Ohr.

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Wenn Jadon nicht kommen kann (Alternativen auf der Position sucht man nicht), könnte man ja für € 3 Mio. einen Aussenverteidiger suchen. Das wird sicher nach Klärung der Personalie Sancho zeitnah besprochen werden. Wenn alle Beteiligten mit dem aktuellen Trainer und seinen Co-Trainern einig sind, wird man die Suche weiter vorantreiben und eine wirtschaftlich vertretbare Lösung finden wollen. Wir vertrauen einstweilen dem aktuellen Kader und hoffen auf Tom Rothe im Sommer.

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Man ist doch an Maatsen dran? Er würde ja gerne und ich halte ihn für keinen schlechten Spieler. 3 M€ sind gar nichts. Die braucht man nicht für oder gegen einen LV aufwiegen.

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Man ist doch an Maatsen dran? Er würde ja gerne und ich halte ihn für keinen schlechten Spieler. 3 M€ sind gar nichts. Die braucht man nicht für oder gegen einen LV aufwiegen.

Drei Millionen wären vermutlich der Etat für eine Leihe.

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Ich meine ja, dass die 3 M€, die man sich bei einem Verzicht auf Sancho sparen würde und für einen LV extra hätte, nun wirklich nicht viel Geld sind. 3 M€ sind im Spitzenfußball vergleichsweise gar nichts, sollte ein Verein wie der BVB immer irgendwo unterm Sofa finden oder investieren können.

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Das ist sowieso nichts. Ein Raum hat schon fast 30 Millionen gekostet. Was bringen dir da 3 Millionen? Gar nichts. Die Spieler die jetzt kommen werden geliehen oder nichts.

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Man sollte nicht immer über irgendeine in den Medien genannte Zahl glauben, die echten Kosten bestimmen zu können. Gerade im Fall Sancho geht es immer vor allem um die Budget-relevanten Gesamtkosten, also tatsächlich gezahltes Gehalt plus alle daneben vermutlich eher geringeren Anschaffungskosten. MUFC hat ja vor allem ein Interesse, die laufenden Kosten auf uns abzuwälzen. Da haben wir Verhandlungsargumente, die hoffentlich nicht mal wieder von uns nicht genutzt werden. Als besonders gute, harte Verhandler (siehe Levy für THFC) sind BVB-Verantwortliche eigentlich nicht auffällig geworden.

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Für das halbe Jahr wird das Hauptinteresse von United nicht sein, die laufenden Kosten abzuwälzen. Das mag zwar jetzt noch ein bisschen Verhandlungsmasse sein, die man gerne zu eigenen Gunsten verschieben würde, das Hauptinteresse wird aber sein, dass sich Sanchos Marktwert wieder erholt.

antworten

Man sollte nicht immer über irgendeine in den Medien genannte Zahl glauben, die echten Kosten bestimmen zu können. Gerade im Fall Sancho geht es immer vor allem um die Budget-relevanten Gesamtkosten, also tatsächlich gezahltes Gehalt plus alle daneben vermutlich eher geringeren Anschaffungskosten. MUFC hat ja vor allem ein Interesse, die laufenden Kosten auf uns abzuwälzen. Da haben wir Verhandlungsargumente, die hoffentlich nicht mal wieder von uns nicht genutzt werden. Als besonders gute, harte Verhandler (siehe Levy für THFC) sind BVB-Verantwortliche eigentlich nicht auffällig geworden.

Weil du es ja selbst sagst, woher nimmst du das wissen dass der bvb sich gerne bei Verhandlungen abkochen lässt?
Du sagst ja selbst, man sollte nicht sein immer alles glauben was die medien verbreiten....
Ich halte es für mit einen Grund dass die Stimmung um das was der bvb macht so vergiftet ist wenn solche Dinge wie jetzt von dir immer wieder rausgehauen werden dass der bvb bekanntermaßen schlecht verhandelt, zu doof für Transfers ist usw...
Jetzt ohne Häme, kennst du Inhalte? Bist du bei Gesprächen dabei?

Man darf sich ja gerne über geplatzte Transfers oder vermeintlich schlechte Konditionen aufregen aber zu behaupten der bvb lässt sich da regelmäßig verarschen vergiftet das komplette Klima.da fehlt mir einfach die Substanz für Kritik.
Und bitte nenne mir jetzt nicht schürrle, Schulz oder nmecha....

antworten

Wir können natürlich nur das Resultat bewerten. Die Qualität des Kaders und dessen Kosten, sowohl Anschaffungs- als auch laufende Kosten. Ich denke, da kann man ein Missverhältnis beobachten, besonders im Vergleich mit anderen Clubs unserer Ebene (siehe international die Rekrutierung neuer Spieler durch zB Neapel, Brighton, etc). Und das ist ein Problem, mit dem der Club nun schon einige Jahre beschäftigt ist, aber keine von außen beobachtbaren neuen Ansätze verfolgt werden und kein neuer externer Sachverstand effektiv eingebunden wird.

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Wir können natürlich nur das Resultat bewerten. Die Qualität des Kaders und dessen Kosten, sowohl Anschaffungs- als auch laufende Kosten. Ich denke, da kann man ein Missverhältnis beobachten, besonders im Vergleich mit anderen Clubs unserer Ebene (siehe international die Rekrutierung neuer Spieler durch zB Neapel, Brighton, etc). Und das ist ein Problem, mit dem der Club nun schon einige Jahre beschäftigt ist, aber keine von außen beobachtbaren neuen Ansätze verfolgt werden und kein neuer externer Sachverstand effektiv eingebunden wird.

Nun ja, grundsätzlich erkenne ich den Ansatz, dass es Optimierungsbedarf gibt durchaus.
Allerdings versuche ich mich auch an Fakten zu halten und keine Vergleiche anzustellen, die so einfach nicht funktionieren.
Und jetzt mal weg von dem blabla zweiter Leuchtturm usw, aber für mich ist es nun mal Fakt dass

-wir der zweiterfolgreichste Buli Verein der letzten 15 Jahre sind.
-dauerhaft unsere mindestziele erreichen (welcher Verein in unserer Größenordnung schafft das noch)
-RB finanziell ebenbürtig ist und wir dadurch auch mal 3. sein können, ohne Ziele verpasst zu haben
-weder LEV,noch FRA oder gar RB dauerhaft diese Beständigkeit haben
-Wir trotz der vermeintlichen Fehleinkäufe 2.bester Deutscher Verein sind
- es mehr als 3 Mann in einer Mannschaft gibt, sprich die vermeintlichen Fehleinkäufe und zu teuren Spieler mit dafür gesorgt haben dass wir Ziele erreichen.
-Derzeit einiges falsch läuft
-Wir Gefahr laufen Anschluss zu verlieren....

Und nochmal, man darf über diverse Transfers nicht glücklich sein, aber wir erkaufen uns mit den hohen Gehältern eben auch eine in der Regel höhere Wahrscheinlichkeit unsere Ziele zu erreichen.
RB macht das mittlerweile ebenso.
FRA oder LEV geben nicht ganz soviel aus und pendeln daher zwischen CL und verpassen der internationalen Ränge.
Die derzeitige Situation mal aussen vor gelassen, zu sagen wir verplempern im Gegensatz zu toll wirtschaftenden anderen Mannschaften unser Geld ist schwierig, wenn man dauerzweiter ist.

Und ja, die alljährlichen Klatschen gegen die Bayern sind kacke und RB sitzt uns mehr als im Nacken, aber es zählt dann auch die Konstanz über 34 Spieltage und da passts in etwa.
Der Fussball sieht kacke aus und sollte besser werden, aber inwiefern man mit unseren Ausgaben jetzt 70,75 oder 80 Punkte erreichen muss ist doch ziemlich subjektiv....

Kritik ist vollkommen angebracht, aber die letzten 12,13 Jahre waren in Summe weder finanziell noch vom ERfolg her so katastrophal wie hier gerne seit Ende Mai 23 kundgetan wird....

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Man sollte nicht immer über irgendeine in den Medien genannte Zahl glauben, die echten Kosten bestimmen zu können. Gerade im Fall Sancho geht es immer vor allem um die Budget-relevanten Gesamtkosten, also tatsächlich gezahltes Gehalt plus alle daneben vermutlich eher geringeren Anschaffungskosten. MUFC hat ja vor allem ein Interesse, die laufenden Kosten auf uns abzuwälzen. Da haben wir Verhandlungsargumente, die hoffentlich nicht mal wieder von uns nicht genutzt werden. Als besonders gute, harte Verhandler (siehe Levy für THFC) sind BVB-Verantwortliche eigentlich nicht auffällig geworden.

Weil du es ja selbst sagst, woher nimmst du das wissen dass der bvb sich gerne bei Verhandlungen abkochen lässt?
Du sagst ja selbst, man sollte nicht sein immer alles glauben was die medien verbreiten....
Ich halte es für mit einen Grund dass die Stimmung um das was der bvb macht so vergiftet ist wenn solche Dinge wie jetzt von dir immer wieder rausgehauen werden dass der bvb bekanntermaßen schlecht verhandelt, zu doof für Transfers ist usw...
Jetzt ohne Häme, kennst du Inhalte? Bist du bei Gesprächen dabei?

Es gibt die offiziellen DFL-Zahlen. Außerdem dann die Geschäftsberichte, die der BVB als AG veröffentlichen muss. Da findest du die Beraterhonorare und Gehälter. Transfereinnahmen und -ausgaben im GB. Zwar alles nur in Summe, trotzdem kannst du da dann abschätzen, ob die in den Medien geisternden Zahlen ungefähr stimmen.

Man darf sich ja gerne über geplatzte Transfers oder vermeintlich schlechte Konditionen aufregen aber zu behaupten der bvb lässt sich da regelmäßig verarschen vergiftet das komplette Klima.da fehlt mir einfach die Substanz für Kritik.
Und bitte nenne mir jetzt nicht schürrle, Schulz oder nmecha....

Der Super-GAU war eindeutig Akanji ...

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Man sollte nicht immer über irgendeine in den Medien genannte Zahl glauben, die echten Kosten bestimmen zu können. Gerade im Fall Sancho geht es immer vor allem um die Budget-relevanten Gesamtkosten, also tatsächlich gezahltes Gehalt plus alle daneben vermutlich eher geringeren Anschaffungskosten. MUFC hat ja vor allem ein Interesse, die laufenden Kosten auf uns abzuwälzen. Da haben wir Verhandlungsargumente, die hoffentlich nicht mal wieder von uns nicht genutzt werden. Als besonders gute, harte Verhandler (siehe Levy für THFC) sind BVB-Verantwortliche eigentlich nicht auffällig geworden.

Weil du es ja selbst sagst, woher nimmst du das wissen dass der bvb sich gerne bei Verhandlungen abkochen lässt?
Du sagst ja selbst, man sollte nicht sein immer alles glauben was die medien verbreiten....
Ich halte es für mit einen Grund dass die Stimmung um das was der bvb macht so vergiftet ist wenn solche Dinge wie jetzt von dir immer wieder rausgehauen werden dass der bvb bekanntermaßen schlecht verhandelt, zu doof für Transfers ist usw...
Jetzt ohne Häme, kennst du Inhalte? Bist du bei Gesprächen dabei?

Es gibt die offiziellen DFL-Zahlen. Außerdem dann die Geschäftsberichte, die der BVB als AG veröffentlichen muss. Da findest du die Beraterhonorare und Gehälter. Transfereinnahmen und -ausgaben im GB. Zwar alles nur in Summe, trotzdem kannst du da dann abschätzen, ob die in den Medien geisternden Zahlen ungefähr stimmen.

Es geht mir dabei aber dennoch um die Aussage "Sind nicht als gute/harte VErhandlunspartner bekannt"....
Sowas kann man nur behaupten wenn man dabei ist oder aber andere Angebote/Zahlen wirklich kennt.
Ich finde es vermessen sowas zu behaupten.

Man darf sich ja gerne über geplatzte Transfers oder vermeintlich schlechte Konditionen aufregen aber zu behaupten der bvb lässt sich da regelmäßig verarschen vergiftet das komplette Klima.da fehlt mir einfach die Substanz für Kritik.
Und bitte nenne mir jetzt nicht schürrle, Schulz oder nmecha....

Der Super-GAU war eindeutig Akanji ...

Inwiefern?
Weil man 20 Mios für nen Spieler bekommen hat, der ansonsten weg wollte. Der wäre ablösefrei gegangen, hat er mehrfach so gesagt.
Der wollte auch nicht mehr Gehalt.
Und wie gut ein lustloser Akanji ist konnte man bewundern als Hummels kam....

Sorry, besser den Spatz in der Hand als die Taube auf dem Dach....

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Man sollte nicht immer über irgendeine in den Medien genannte Zahl glauben, die echten Kosten bestimmen zu können. Gerade im Fall Sancho geht es immer vor allem um die Budget-relevanten Gesamtkosten, also tatsächlich gezahltes Gehalt plus alle daneben vermutlich eher geringeren Anschaffungskosten. MUFC hat ja vor allem ein Interesse, die laufenden Kosten auf uns abzuwälzen. Da haben wir Verhandlungsargumente, die hoffentlich nicht mal wieder von uns nicht genutzt werden. Als besonders gute, harte Verhandler (siehe Levy für THFC) sind BVB-Verantwortliche eigentlich nicht auffällig geworden.

Weil du es ja selbst sagst, woher nimmst du das wissen dass der bvb sich gerne bei Verhandlungen abkochen lässt?
Du sagst ja selbst, man sollte nicht sein immer alles glauben was die medien verbreiten....
Ich halte es für mit einen Grund dass die Stimmung um das was der bvb macht so vergiftet ist wenn solche Dinge wie jetzt von dir immer wieder rausgehauen werden dass der bvb bekanntermaßen schlecht verhandelt, zu doof für Transfers ist usw...
Jetzt ohne Häme, kennst du Inhalte? Bist du bei Gesprächen dabei?

Es gibt die offiziellen DFL-Zahlen. Außerdem dann die Geschäftsberichte, die der BVB als AG veröffentlichen muss. Da findest du die Beraterhonorare und Gehälter. Transfereinnahmen und -ausgaben im GB. Zwar alles nur in Summe, trotzdem kannst du da dann abschätzen, ob die in den Medien geisternden Zahlen ungefähr stimmen.

Es geht mir dabei aber dennoch um die Aussage "Sind nicht als gute/harte VErhandlunspartner bekannt"....
Sowas kann man nur behaupten wenn man dabei ist oder aber andere Angebote/Zahlen wirklich kennt.
Ich finde es vermessen sowas zu behaupten.

Man darf sich ja gerne über geplatzte Transfers oder vermeintlich schlechte Konditionen aufregen aber zu behaupten der bvb lässt sich da regelmäßig verarschen vergiftet das komplette Klima.da fehlt mir einfach die Substanz für Kritik.
Und bitte nenne mir jetzt nicht schürrle, Schulz oder nmecha....

Der Super-GAU war eindeutig Akanji ...

Inwiefern?
Weil man 20 Mios für nen Spieler bekommen hat, der ansonsten weg wollte. Der wäre ablösefrei gegangen, hat er mehrfach so gesagt.
Der wollte auch nicht mehr Gehalt.
Und wie gut ein lustloser Akanji ist konnte man bewundern als Hummels kam....

Sorry, besser den Spatz in der Hand als die Taube auf dem Dach....

Die Akanji Geschichte erinnert so ein wenig an das Wahlergebnis aus den USA. Trotz aller Fakten wird da trotzdem weiter skurril argumentiert ;)

Wir haben da für einen IV, den die meisten hier keine 2 Millionen Ablöse wert sehen, den hier kaum einer bei einem
Top 16 Team auf dem Zettel sah den Einkaufspreis zurück bekommen. Und das ohne die Schwelle zur Beteiligung des alten Vereins zu reißen.

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Man sollte nicht immer über irgendeine in den Medien genannte Zahl glauben, die echten Kosten bestimmen zu können. Gerade im Fall Sancho geht es immer vor allem um die Budget-relevanten Gesamtkosten, also tatsächlich gezahltes Gehalt plus alle daneben vermutlich eher geringeren Anschaffungskosten. MUFC hat ja vor allem ein Interesse, die laufenden Kosten auf uns abzuwälzen. Da haben wir Verhandlungsargumente, die hoffentlich nicht mal wieder von uns nicht genutzt werden. Als besonders gute, harte Verhandler (siehe Levy für THFC) sind BVB-Verantwortliche eigentlich nicht auffällig geworden.

Weil du es ja selbst sagst, woher nimmst du das wissen dass der bvb sich gerne bei Verhandlungen abkochen lässt?
Du sagst ja selbst, man sollte nicht sein immer alles glauben was die medien verbreiten....
Ich halte es für mit einen Grund dass die Stimmung um das was der bvb macht so vergiftet ist wenn solche Dinge wie jetzt von dir immer wieder rausgehauen werden dass der bvb bekanntermaßen schlecht verhandelt, zu doof für Transfers ist usw...
Jetzt ohne Häme, kennst du Inhalte? Bist du bei Gesprächen dabei?

Es gibt die offiziellen DFL-Zahlen. Außerdem dann die Geschäftsberichte, die der BVB als AG veröffentlichen muss. Da findest du die Beraterhonorare und Gehälter. Transfereinnahmen und -ausgaben im GB. Zwar alles nur in Summe, trotzdem kannst du da dann abschätzen, ob die in den Medien geisternden Zahlen ungefähr stimmen.

Es geht mir dabei aber dennoch um die Aussage "Sind nicht als gute/harte VErhandlunspartner bekannt"....
Sowas kann man nur behaupten wenn man dabei ist oder aber andere Angebote/Zahlen wirklich kennt.
Ich finde es vermessen sowas zu behaupten.

Wenn du weißt, dass jemand einen 1 Jahr alten, intakten Porsche für unter 10.000 Euro verkauft hat, dann weißt du - ohne bei den Verhandlungen dabei gewesen zu sein und ohne dass du den genauen Verkaufspreis kennst - , dass der Verkäufer was falsch gemacht hat.

Man darf sich ja gerne über geplatzte Transfers oder vermeintlich schlechte Konditionen aufregen aber zu behaupten der bvb lässt sich da regelmäßig verarschen vergiftet das komplette Klima.da fehlt mir einfach die Substanz für Kritik.
Und bitte nenne mir jetzt nicht schürrle, Schulz oder nmecha....

Der Super-GAU war eindeutig Akanji ...

Inwiefern?
Weil man 20 Mios für nen Spieler bekommen hat, der ansonsten weg wollte. Der wäre ablösefrei gegangen, hat er mehrfach so gesagt.
Der wollte auch nicht mehr Gehalt.
Und wie gut ein lustloser Akanji ist konnte man bewundern als Hummels kam....

Sorry, besser den Spatz in der Hand als die Taube auf dem Dach....

Nein, dieser Satz ist der Todesstoß jeder guten Verhandlung.

Besser auf den Spatz einmalig geschissen, als sich erpressbar machen und den Ruf in der Branche als guter Verhandler auf lange Zeit zu ruinieren.

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Man sollte nicht immer über irgendeine in den Medien genannte Zahl glauben, die echten Kosten bestimmen zu können. Gerade im Fall Sancho geht es immer vor allem um die Budget-relevanten Gesamtkosten, also tatsächlich gezahltes Gehalt plus alle daneben vermutlich eher geringeren Anschaffungskosten. MUFC hat ja vor allem ein Interesse, die laufenden Kosten auf uns abzuwälzen. Da haben wir Verhandlungsargumente, die hoffentlich nicht mal wieder von uns nicht genutzt werden. Als besonders gute, harte Verhandler (siehe Levy für THFC) sind BVB-Verantwortliche eigentlich nicht auffällig geworden.

Weil du es ja selbst sagst, woher nimmst du das wissen dass der bvb sich gerne bei Verhandlungen abkochen lässt?
Du sagst ja selbst, man sollte nicht sein immer alles glauben was die medien verbreiten....
Ich halte es für mit einen Grund dass die Stimmung um das was der bvb macht so vergiftet ist wenn solche Dinge wie jetzt von dir immer wieder rausgehauen werden dass der bvb bekanntermaßen schlecht verhandelt, zu doof für Transfers ist usw...
Jetzt ohne Häme, kennst du Inhalte? Bist du bei Gesprächen dabei?

Es gibt die offiziellen DFL-Zahlen. Außerdem dann die Geschäftsberichte, die der BVB als AG veröffentlichen muss. Da findest du die Beraterhonorare und Gehälter. Transfereinnahmen und -ausgaben im GB. Zwar alles nur in Summe, trotzdem kannst du da dann abschätzen, ob die in den Medien geisternden Zahlen ungefähr stimmen.

Es geht mir dabei aber dennoch um die Aussage "Sind nicht als gute/harte VErhandlunspartner bekannt"....
Sowas kann man nur behaupten wenn man dabei ist oder aber andere Angebote/Zahlen wirklich kennt.
Ich finde es vermessen sowas zu behaupten.

Wenn du weißt, dass jemand einen 1 Jahr alten, intakten Porsche für unter 10.000 Euro verkauft hat, dann weißt du - ohne bei den Verhandlungen dabei gewesen zu sein und ohne dass du den genauen Verkaufspreis kennst - , dass der Verkäufer was falsch gemacht hat.

Und wenn Du weisst dass Du nen 1 Jahr alten Porsche in der Garage hast, Du aber auf Lebenszeit (Akanji wollte nicht mehr für uns spielen) weder Sprit noch Führerschein hast, dann lässt Du Ihn in der Garage vergammeln?

Man darf sich ja gerne über geplatzte Transfers oder vermeintlich schlechte Konditionen aufregen aber zu behaupten der bvb lässt sich da regelmäßig verarschen vergiftet das komplette Klima.da fehlt mir einfach die Substanz für Kritik.
Und bitte nenne mir jetzt nicht schürrle, Schulz oder nmecha....

Der Super-GAU war eindeutig Akanji ...

Inwiefern?
Weil man 20 Mios für nen Spieler bekommen hat, der ansonsten weg wollte. Der wäre ablösefrei gegangen, hat er mehrfach so gesagt.
Der wollte auch nicht mehr Gehalt.
Und wie gut ein lustloser Akanji ist konnte man bewundern als Hummels kam....

Sorry, besser den Spatz in der Hand als die Taube auf dem Dach....

Nein, dieser Satz ist der Todesstoß jeder guten Verhandlung.

Deswegen haben wir auch keine 50k bekommen, sondern 20 Mios für einen Spieler der gar nicht mehr für uns ran wollte.
Und komm mir nicht mit wettbieten, sowas gibt es nicht im Profifussball.

Besser auf den Spatz einmalig geschissen, als sich erpressbar machen und den Ruf in der Branche als guter Verhandler auf lange Zeit zu ruinieren.

Und das ist so?
Der BVB hat also keinen guten Ruf in der Branche?
Oder denkst Du das nur, weil Du Dich beschissen fühlst?
Weil man durch City 26 Mios eingenommen/gespart hat, für nen Spieler der hier weder dauerhaft überzeugt hat, noch überhaupt Bock hatte hier zu spielen.
Für den man schon Ersatz verpflichten musste.....
Und das alles nach den Corona Verlusten.....

Das hier ist kein Fifamanager....

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Kehl wird parallel an beiden Baustellen arbeiten.

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Und seine Vorbereitungen werden dann in der Runde mit Watzke und Terzic an den üblichen Ort verfrachtet: Ablage rund?

antworten

Und seine Vorbereitungen werden dann in der Runde mit Watzke und Terzic an den üblichen Ort verfrachtet: Ablage rund?

Ich sags ganz offen: ich habe auf diesen populistischen Unsinn keine Lust mehr.

Von mir aus könnt ihr gerne alles komplett scheiße finden und alles zum Anlass nehmen, sich in der negativen Sicht bestätigt zu fühlen, aber ich werde das einfach nicht mehr als Diskussionsgrundlage akzeptieren.

antworten

Und ich sage es nochmal, wenn man jetzt für viel Geld einen semi-starken LV holt, ist dem BVB nicht mehr zu helfen...

"Holsteins Rothe zündet links den Turbo
Holstein Kiel und seine Senkrechtstarter: Wer im Sommer prophezeit hätte, dass Tom Rothe im Winter in der Zweitliga-Rangliste auf seiner Position ganz oben stehen würde, wäre mild belächelt worden."

Kicker

Also wenn wir unser Eigengewächs nächstes Jahr nicht eben die Aussicht geben auf diese Position, dann will ich hier im Forum echt nichts mehr von Kritik an die bayuffen, RB oder City hören...

Von mir aus eine Leihe von irgendwem als da jetzt jemanden zu holen der wie Meunier sich anstellt

antworten

Kann man gerne machen. Keine 10 Spiele und der Stammtisch zerreißt den Jungen. Weil er kein LV ist.
Er ist Offensiv stark. Aber defensiv wird er regelmäßig von durchschnittlichlichen Zweitliga Flügelspieler auseinander genommen. Aber das den hohen Ansprüchen hier reicht?

antworten

Kann man gerne machen. Keine 10 Spiele und der Stammtisch zerreißt den Jungen. Weil er kein LV ist.
Er ist Offensiv stark. Aber defensiv wird er regelmäßig von durchschnittlichlichen Zweitliga Flügelspieler auseinander genommen. Aber das den hohen Ansprüchen hier reicht?

Habe mir gerade mal die Werte der letzten 5 Spiele
angeschaut, in denen er von Anfang an gespielt hat.

3x Viererkette als LV, Kicker Noten (jaja ich weiss) 2, 2,5, 3. zweimal davon zu 0, alle Spiele ohne Torbeteiligung. (jeweils 90 Min Spielzeit für Rothe) So krass können ihn die durchschnittlichen Zweiligaspieler also nicht regelmässig ausgespielt haben in den letzten Wochen in der Viererkette.

2 x Fünferkette, Noten 3,5 und 4, jeweils volle Spielzeit, ebenfalls ohne Torbeteiligung.

Stützt Deine These nicht gerade.

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Und ich sage es nochmal, wenn man jetzt für viel Geld einen semi-starken LV holt, ist dem BVB nicht mehr zu helfen...

"Holsteins Rothe zündet links den Turbo
Holstein Kiel und seine Senkrechtstarter: Wer im Sommer prophezeit hätte, dass Tom Rothe im Winter in der Zweitliga-Rangliste auf seiner Position ganz oben stehen würde, wäre mild belächelt worden."

Kicker

Also wenn wir unser Eigengewächs nächstes Jahr nicht eben die Aussicht geben auf diese Position, dann will ich hier im Forum echt nichts mehr von Kritik an die bayuffen, RB oder City hören...

Von mir aus eine Leihe von irgendwem als da jetzt jemanden zu holen der wie Meunier sich anstellt

Du hast aber mit Rothe einen Spieler der in der Offensive in einer defensiven 3-er Kette seine starken Momente hat. Im Moment spielen wir das aber nicht, und wir haben mit 3 IVs + Papa (den ich eigentlich echt gut finde immer wenn er spielt) nicht den Kader um mit 3-er Kette zu spielen. Daher sind die vielen Baustellen im Kader anzugehen um Rothe auf seiner Idealposition einzubauen.

Wenn man es einmal positiv sehen will: vielleicht war die Bensebaini Verpflichtung auch als Vorgriff gedacht um Rothe dann in einer 3-Kette als LIV aufzustellen. Dann kann Rothe in so einer 3-Kette mit Bense/Schlotzer/Bambi als LV spielen. Rothe ist aber auch in der 2. Liga kein Defensivmonster, also sollten wir auch hier etwas vorsichtig mit den Erwartungen sein.

antworten

Und ich sage es nochmal, wenn man jetzt für viel Geld einen semi-starken LV holt, ist dem BVB nicht mehr zu helfen...

"Holsteins Rothe zündet links den Turbo
Holstein Kiel und seine Senkrechtstarter: Wer im Sommer prophezeit hätte, dass Tom Rothe im Winter in der Zweitliga-Rangliste auf seiner Position ganz oben stehen würde, wäre mild belächelt worden."

Kicker

Also wenn wir unser Eigengewächs nächstes Jahr nicht eben die Aussicht geben auf diese Position, dann will ich hier im Forum echt nichts mehr von Kritik an die bayuffen, RB oder City hören...

Von mir aus eine Leihe von irgendwem als da jetzt jemanden zu holen der wie Meunier sich anstellt

Du hast aber mit Rothe einen Spieler der in der Offensive in einer defensiven 3-er Kette seine starken Momente hat. Im Moment spielen wir das aber nicht, und wir haben mit 3 IVs + Papa (den ich eigentlich echt gut finde immer wenn er spielt) nicht den Kader um mit 3-er Kette zu spielen. Daher sind die vielen Baustellen im Kader anzugehen um Rothe auf seiner Idealposition einzubauen.

Wenn man es einmal positiv sehen will: vielleicht war die Bensebaini Verpflichtung auch als Vorgriff gedacht um Rothe dann in einer 3-Kette als LIV aufzustellen. Dann kann Rothe in so einer 3-Kette mit Bense/Schlotzer/Bambi als LV spielen. Rothe ist aber auch in der 2. Liga kein Defensivmonster, also sollten wir auch hier etwas vorsichtig mit den Erwartungen sein.

Defensivmonster nein, aber über die Hinrunde hinweg sieht man Fortschritt. Er geht längst nicht mehr so oft runter im Zweikampf. Der Sinn war ja, dass er sich hier in der Leihe verbessert.

Das er in Kiel als LV agiert ist aber doch richtig, weil die gegen den Ball eine 5er Kette anstatt der 3er Kette spielen.

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Und ich sage es nochmal, wenn man jetzt für viel Geld einen semi-starken LV holt, ist dem BVB nicht mehr zu helfen...

"Holsteins Rothe zündet links den Turbo
Holstein Kiel und seine Senkrechtstarter: Wer im Sommer prophezeit hätte, dass Tom Rothe im Winter in der Zweitliga-Rangliste auf seiner Position ganz oben stehen würde, wäre mild belächelt worden."

Kicker

Also wenn wir unser Eigengewächs nächstes Jahr nicht eben die Aussicht geben auf diese Position, dann will ich hier im Forum echt nichts mehr von Kritik an die bayuffen, RB oder City hören...

Von mir aus eine Leihe von irgendwem als da jetzt jemanden zu holen der wie Meunier sich anstellt

Du hast aber mit Rothe einen Spieler der in der Offensive in einer defensiven 3-er Kette seine starken Momente hat. Im Moment spielen wir das aber nicht, und wir haben mit 3 IVs + Papa (den ich eigentlich echt gut finde immer wenn er spielt) nicht den Kader um mit 3-er Kette zu spielen. Daher sind die vielen Baustellen im Kader anzugehen um Rothe auf seiner Idealposition einzubauen.

Wenn man es einmal positiv sehen will: vielleicht war die Bensebaini Verpflichtung auch als Vorgriff gedacht um Rothe dann in einer 3-Kette als LIV aufzustellen. Dann kann Rothe in so einer 3-Kette mit Bense/Schlotzer/Bambi als LV spielen. Rothe ist aber auch in der 2. Liga kein Defensivmonster, also sollten wir auch hier etwas vorsichtig mit den Erwartungen sein.

Defensivmonster nein, aber über die Hinrunde hinweg sieht man Fortschritt. Er geht längst nicht mehr so oft runter im Zweikampf. Der Sinn war ja, dass er sich hier in der Leihe verbessert.

Das er in Kiel als LV agiert ist aber doch richtig, weil die gegen den Ball eine 5er Kette anstatt der 3er Kette spielen.

Im Endeffekt ist es doch auch so, dass Rothe (sollte seine Entwicklung die nächsten 6 Monate so weitergehen) genau das Kaliber Talent ist, das evtl. jahrelang hier den Schmelle macht....
Der wird nicht fertig sein, sollte er im Sommer zurück kommen, aber mit Bensebaini,Ryerson und Ihm hätte man schonmal 3 von 4 besetzt und das wäre auch durchaus legitim....

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Wenn er jahrelang den Schmelle macht hat er hoffentlich ein sehr dickes Fell was seine Bewertung angeht.

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Wenn er jahrelang den Schmelle macht hat er hoffentlich ein sehr dickes Fell was seine Bewertung angeht.

Kann man Ihm nur wünschen, aber auch wenn Du gerne über Ryerson als Mittelklasse meckerst,genau solche "stabilen" Dauerläufer wünsche ich mir beim BVB, ohne viel chi-chi....
Daher habe ich auch Bensebaini in einem funktionierendem System noch nicht abgeschrieben.

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Prinzipiell kein Problem mit Ryerson oder Rothe/Schmelzer. Aber dann muss man eine realistische Erwartungshaltung haben. Und die ist dann eben nicht automatisch Top3.
Als Backup hinter besseren - so man solche bekommt - völlig in Ordnung.

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Prinzipiell kein Problem mit Ryerson oder Rothe/Schmelzer. Aber dann muss man eine realistische Erwartungshaltung haben. Und die ist dann eben nicht automatisch Top3.
Als Backup hinter besseren - so man solche bekommt - völlig in Ordnung.

Mit Schmelle ist man Meister geworden, also.... ;-)
Doch, Top3 muss immer das Ziel sein, denn ausser den Bayern mit Davies und auch von mir aus derzeit Grimaldo bei den Kusenern sehe ich da einfach nicht DEN LV der da noch mitschwimmen kann....

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Prinzipiell kein Problem mit Ryerson oder Rothe/Schmelzer. Aber dann muss man eine realistische Erwartungshaltung haben. Und die ist dann eben nicht automatisch Top3.
Als Backup hinter besseren - so man solche bekommt - völlig in Ordnung.

Mit Schmelle ist man Meister geworden, also.... ;-)
Doch, Top3 muss immer das Ziel sein, denn ausser den Bayern mit Davies und auch von mir aus derzeit Grimaldo bei den Kusenern sehe ich da einfach nicht DEN LV der da noch mitschwimmen kann....

Und ins CL Finale gekommen, rechts war dann Kevin ;) In einem Punkt widerspreche ich euch aber, Ryerson ist besser als man es vermutet.

Defensiv war das schon immer gut, aber in der Saison hat er offensiv einen deutlichen Sprung nach vorne gemacht. Auch die Ballbehandlung und Zahl erfolgreicher Dribblings ist ziemlich gestiegen. Mit Mitte 20 ist der noch nicht am Limit angekommen, sofern er die Verletzung gut hinter sich lässt.

Bei Rothe ist es invers, er muss Defensiv sein Spiel verbessern. Das ist aber, gerade in der Defensive, oft eine Sache von Erfahrung. Offensiv ist das ein AV mit Blick für den freien Raum und Laufwege, der dazu noch gute Flanken schlägt und dessen Abschluss auch sehr ordentlich ist.

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Prinzipiell kein Problem mit Ryerson oder Rothe/Schmelzer. Aber dann muss man eine realistische Erwartungshaltung haben. Und die ist dann eben nicht automatisch Top3.
Als Backup hinter besseren - so man solche bekommt - völlig in Ordnung.

Mit Schmelle ist man Meister geworden, also.... ;-)
Doch, Top3 muss immer das Ziel sein, denn ausser den Bayern mit Davies und auch von mir aus derzeit Grimaldo bei den Kusenern sehe ich da einfach nicht DEN LV der da noch mitschwimmen kann....

Und ins CL Finale gekommen, rechts war dann Kevin ;) In einem Punkt widerspreche ich euch aber, Ryerson ist besser als man es vermutet.

Ich mag Ryerson und mache Ihn definitiv nicht schlecht oder gar schlechter....
Der ist das Niveau welches ich beim BVB als Verteidiger abfeiere und wenn er 5-10 Scorer in der Saison sammelt ist das schon brutal gut.

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Wenn die Abteilung gut arbeitet, findet sie für Bensebaini irgendwo anders einen Platz. Italien, Türkei, S-A. Auf Ablöse müsste man verzichten, man kann höchstens mit Glück noch Erlöse bis zur Höhe des ausgezahlten Handgelds erzielen.

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Wenn die Abteilung gut arbeitet, findet sie für Bensebaini irgendwo anders einen Platz. Italien, Türkei, S-A. Auf Ablöse müsste man verzichten, man kann höchstens mit Glück in Höhe des ausgezahlten Handgelds noch Erlöse erzielen.

Ich würde mal abwarten und zB den Afrika Cup als Referenz nehmen. Letztlich zeigt sich immer wieder eine Diskrepanz zwischen der Bewertung hier und der Marktbewertung.

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Und ich sage es nochmal, wenn man jetzt für viel Geld einen semi-starken LV holt, ist dem BVB nicht mehr zu helfen...

"Holsteins Rothe zündet links den Turbo
Holstein Kiel und seine Senkrechtstarter: Wer im Sommer prophezeit hätte, dass Tom Rothe im Winter in der Zweitliga-Rangliste auf seiner Position ganz oben stehen würde, wäre mild belächelt worden."

Kicker

Also wenn wir unser Eigengewächs nächstes Jahr nicht eben die Aussicht geben auf diese Position, dann will ich hier im Forum echt nichts mehr von Kritik an die bayuffen, RB oder City hören...

Von mir aus eine Leihe von irgendwem als da jetzt jemanden zu holen der wie Meunier sich anstellt

Ich denke schon, dass man sich beim BVB der Qualität von Rothe, insbesondere iVm seinem sehr jungen Alter, bewusst ist.

Ich würde sagen, dass wir hier die Situation haben wie Fürth damals mit Raum. Nur, dass wir uns keine fast 30 Millionen zusammensuchen müssen für den Spieler.

Hoffen wir, dass er mal der BVB Leihspieler ohne schlimme Verletzung wird.

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Man Utd gibt nach wie vor keine Freigabe.

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Wird Zeit..!

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Erinnert mich zu sehr an #DirtySanchez

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Für weitere Unterhaltung ist gesorgt. Und Sky kann ein stündliches Bulletin abgeben.
Bleibt zu hoffen, dass man nicht bis zum "Deadline-Day" warten muss, das würde uns eher schaden.
Also eine Frist setzen bis wann die Sache erledigt sein muss, ansonsten andere Dinge wie ein LV priorisieren.

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Da der BVB nicht etwa eine Position im Kader besetzen möchte (sonst hätte man Alternativen), sondern eine Persönlichkeit verpflichten will, wird man damit leben müssen.
Vielleicht kann man dann für die angeblichen € 3 Mio. irgendwo noch einen Links- oder Rechtsverteidiger finden. Idealerweise gibt ein externer Berater dazu einen Hinweis an die sportliche Leitung bzw. den Vorsitzenden der Geschäftsführung.
Allmählich wird es beim BVB peinlich…

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Allmählich werden die Fans noch peinlicher als sie eh schon sind.

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Allmählich werden die Fans noch peinlicher als sie eh schon sind.

Ich wäre Dir echt verbunden, wenn Du einzelne Posts nicht IMMER als Meinung aller Fans darstellst.
Danke

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Ok. 99% der Fans. ;-)

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Ok. 99% der Fans. ;-)

Du musst dich nur anders ausdrücken, dann klingt es nicht mehr wie alle.

Wenn Fans, das Fans... vs die Fans

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Ich wäre ihm verbunden, wenn er nicht wie eine dumme Taube übers Schachbrett läuft und auf jedem Feld einen Haufen platziert und dabei noch meint, er sei wahnsinnig schlau.

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:-))

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Ich wäre ihm verbunden, wenn er nicht wie eine dumme Taube übers Schachbrett läuft und auf jedem Feld einen Haufen platziert und dabei noch meint, er sei wahnsinnig schlau.

Sehe ich auch so, er trägt selten qualitativ bei, nur quantitativ und das nervt.

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Da der BVB nicht etwa eine Position im Kader besetzen möchte (sonst hätte man Alternativen), sondern eine Persönlichkeit verpflichten will, wird man damit leben müssen.

Die gewünschte Persönlichkeitseigenschaft ist, dass er hier schon mal ganz gut gekickt hat?

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Es wird die Zeit kommen, wo man einen Außen in Dänemark, Polen oder der französischen Provinz finden wird. Aktuell ist das noch unter der Würde des großen BVB, weil die alle keinen Marktwert haben. Oder man entwickelt gezwungenermaßen Leute wie Bamba oder Brunner weiter. Das, was man in der vorletzten Saison von Jadon bei United gesehen hat (diese war er ja komplett raus), bringen die auch.

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Sancho war drittbester Scorer bei ManUninted. Das schaffen Bamba und Brunner hier sicher nicht.

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Sancho war drittbester Scorer bei ManUninted. Das schaffen Bamba und Brunner hier sicher nicht.

`Ne, denn dafür müsste man sie zu United transferieren....

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Ist ja keine Kritik an den Talenten. Aber die ursprüngliche Aussage ist schon wieder Unsinn. Ein Sancho wird uns wahrscheinlich ohne Form noch mehr bringen als die beiden. Zumindest für die kommenden 6 Monate.

Und so schön es ist dass ein Bamba Spielzeit bekommt, es wäre doch eher unwahrscheinlich, dass er lange hier spielt, wenn ihm seine Karriere lieb ist.

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Ist ja keine Kritik an den Talenten. Aber die ursprüngliche Aussage ist schon wieder Unsinn. Ein Sancho wird uns wahrscheinlich ohne Form noch mehr bringen als die beiden. Zumindest für die kommenden 6 Monate.

Und so schön es ist dass ein Bamba Spielzeit bekommt, es wäre doch eher unwahrscheinlich, dass er lange hier spielt, wenn ihm seine Karriere lieb ist.

Natürlich wäre ein Sancho per se qualitativ ne Verbesserung, wenn er keine 10KG Übergewicht mitbringt....

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Das 'hier' hast du nicht gelesen?

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Das 'hier' hast du nicht gelesen?

Doch, aber wenn Sancho bei United der 3.beste Scorer war, wie soll ein Spieler der hier spielt diese Statistik für United schaffen?
Andere Voraussetzungen und so ;-)

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Ich glaube er meinte, dass es die beiden bei uns nicht zum 3. besten scorer schaffen würden. Deshalb das 'hier'. :)

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Ich glaube er meinte, dass es die beiden bei uns nicht zum 3. besten scorer schaffen würden. Deshalb das 'hier'. :)

Weiss ich doch :-P

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Da der BVB nicht etwa eine Position im Kader besetzen möchte (sonst hätte man Alternativen), sondern eine Persönlichkeit verpflichten will, wird man damit leben müssen.
Vielleicht kann man dann für die angeblichen € 3 Mio. irgendwo noch einen Links- oder Rechtsverteidiger finden. Idealerweise gibt ein externer Berater dazu einen Hinweis an die sportliche Leitung bzw. den Vorsitzenden der Geschäftsführung.
Allmählich wird es beim BVB peinlich…

Oder gleich ein Spieler/Trainerberater wir bei Favre/Bosz.
Ihr wollt Favre? Geht diese Saison nicht, aber habe Bosz im Angebot :)

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Man Utd gibt nach wie vor keine Freigabe.

Irre Wende im Sancho Poker v99, Deckt sich aber mit flightRadar - der Flug PVD36F scheint nicht abgehoben zu sein.
Oder er springt direkt im Trikot mit der 10 in den Mittelkreis und scored gegen Alkmaar, abwarten. Jetzt kann alles schnell gehen.

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Vielleicht einfach die Retourkutsche, weil wir ManU auch lange haben zappeln lassen.

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Vielleicht einfach die Retourkutsche, weil wir ManU auch lange haben zappeln lassen.

Allerdings mit umgekehrten Vorzeichen. Beim Wechsel von Dortmund nach Manchester stand ein Transfer eines Top-Spielers im obersten Leistungsperzentil auf der Verhandlungsliste, heute eine gescheiterte Persönlichkeit bei Manchester, die seit ein paar Monaten keinen Leistungssport mehr gesehen hat (nicht einmal im Training).

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Vielleicht einfach die Retourkutsche, weil wir ManU auch lange haben zappeln lassen.

Und was hätte United davon? Ich kann verstehen, dass um eine mögliche KO noch hart gestritten wird, aber grundsätzlich hat doch Man Utd. hier überhaupt keinen Hebel mehr, wenn der Spieler nur zu uns möchte. Außer die haben mittlerweile echt eine Freude an der fröhlichen Geldverbrennung entwickelt.

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…und eventuell hofft United auf einen lukrativeren Verkauf zu einem Scheich-Club.

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…und eventuell hofft United auf einen lukrativeren Verkauf zu einem Scheich-Club.

Das kann Sancho nicht wollen. Weder finanziell noch sportlich muss er sich das antun.

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Vielleicht ein bisschen posen vorm eigenen Anhang, die sich ja wegen Mkhitaryan und Sancho eh von uns übern Tisch gezogen fühlen.

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Ich glaub, Kagawa hat auch nicht geholfen:-)

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Also wenn der Deal noch platzen sollte, ist das wohl Bastis letzter Sargnagel und Aki muss bei Susi zu Kreuze kriechen. Dann klappt wenigstens ein Comeback.

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Ist halt alles Ansichtssache.

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Also wenn der Deal noch platzen sollte, ist das wohl Bastis letzter Sargnagel und Aki muss bei Susi zu Kreuze kriechen. Dann klappt wenigstens ein Comeback.

Demnach wäre sein Schicksal davon abhängig, dass die Verantwortlichen von Manchester United rational agieren. Findeste den Beitrag nicht etwas drüber?

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Klar. Comeback vom Architekten einer überbezahlten Truppe, dessen Hinterlassenschaften man nur mit größter Mühe los wird.

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Aki steht einfach auf Comebacks, da kannste nix machen.

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Klar. Comeback vom Architekten einer überbezahlten Truppe, dessen Hinterlassenschaften man nur mit größter Mühe los wird.

Ob man die Fehleinkäufe von Kehl besser loswird, muss man erst noch sehen. Im Moment nehmen sich die beiden nix in ihrer Bilanz. Das ist einfach gleichermaßen schlecht.

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LOL

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Klar. Comeback vom Architekten einer überbezahlten Truppe, dessen Hinterlassenschaften man nur mit größter Mühe los wird.

Ob man die Fehleinkäufe von Kehl besser loswird, muss man erst noch sehen. Im Moment nehmen sich die beiden nix in ihrer Bilanz. Das ist einfach gleichermaßen schlecht.

Inwieweit es die Fehleinkäufe von Kehl oder von Terzic/Watzke wären, müsste noch geklärt werden.

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Kann man durchaus so sehen. Ich bin von Kehls Wirken bislang auch nicht überzeugt. Aber eine Rückkehr von Zorc sollte man sich eher nicht wünschen. Der schleichende, fußballerische Niedergang bei steigenden Kaderkosten ist zum größten Teil das Ergebnis seiner Arbeit.

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Kann man durchaus so sehen. Ich bin von Kehls Wirken bislang auch nicht überzeugt. Aber eine Rückkehr von Zorc sollte man sich eher nicht wünschen. Der schleichende, fußballerische Niedergang bei steigenden Kaderkosten ist zum größten Teil das Ergebnis seiner Arbeit.

Schleichender Niedergang? Kann ich anhand der Platzierungen in der Liga beim besten Willen nicht erkennen.

2011 1.
2012 1.
2013 2.
2014 2.
2015 7.
2016 2.
2017 3.
2018 4.
2019 2.
2020 2.
2021 3.
2022 2.
2023 2.

Auch in der Champions League ist das nicht erkennbar. Man ist nur drei mal in der Gruppenphase ausgeschieden, hat fünfmal das Achtelfinale erreicht, dreimal das Viertelfinale und einmal das Finale erreicht.

Dazu kamen drei DFB Pokalsiege.

Ich sehe hier eher eine hervorragende Konstanz. Es reicht halt nur nicht aus, um Bayern München vom Thron zu stoßen.

antworten

Ja, wenn man Spiele nicht schaut, war alles konstant. Wenn ich die Augen geschlossen halte und kein Radio höre, gibt es auch keine Krisen auf der Welt.

antworten

Das reicht offensichtlich nicht mehr.

Ich kritisiere den Fußball der letzten 2 Jahre, der mir nicht gefällt und nicht reicht. Trotzdem ist man damit oben. Konstantes Niveau.
Aber hier wird ja ständig alles in Frage gesetzt. Schlechtester Kader der Welt, schlechter Sportdirektor, Watzke schlecht, Sammer schlecht, Cramer schlecht, medizinische Abteilung schlecht, Scouting schlecht, usw….

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Ich kritisiere den Fußball der letzten 2 Jahre, der mir nicht gefällt und nicht reicht. Trotzdem ist man damit oben. Konstantes Niveau.

Eben. Die Ergebnisse kommen ja nicht zufällig zustande (einzelne vielleicht schon, aber nicht über einen längeren Zeitraum betrachtet), sondern indem man konstant gut genug Fußball spielt. Offenbar war unser Fußball so gut, dass wir die Ziele erreicht haben. Es hat halt nur nicht für ganz oben gereicht.

Vielleicht verstehe ich das alles einfach nur nicht, aber ich kriege die Gehirnakrobatik, dass wir unsere Ziele erreicht haben, während wir gleichzeitig zu schlecht sein sollen, genauso wenig hin wie, dass wir deutlich besser sein müssen, aber gleichzeitig auch nicht die Erwartungshaltung haben, Bayern München Niveau zu erreichen. Wo ist denn da bitte die Luft? Ich sehe zwischen Platz 2 und 1 keinen weiteren Tabellenplatz, den man erreichen könnte.

antworten

Noch einmal: wir haben uns immer mehr zu einer Mannschaft entwickelt, die sich nicht selbst trägt, sondern von einzelnen Spielern getragen wurde, die außergewöhnliche Leistungen bringen konnte. Wenn du einen Spieler wie Sancho im Team hast, der alleine 20 Tore und 20 Torvorlagen liefert, ist es auch recht schwer, national nicht erfolgreich zu sein.

International auf höherem Niveau war 2013 wohl wirklich außergewöhnlich, aber danach haben wir auch nicht mehr viel mehr leisten können, als das Achtelfinale zu erreichen.

Das war alles nicht nachhaltig. Das sieht man eben diese Saison, wo wir die Hochveranlagten eben nicht mehr haben. Da steht dann jetzt ein Kader mit vielen Baustellen, bei dem aber über zu hohe Kosten geklagt wird.

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Noch einmal: wir haben uns immer mehr zu einer Mannschaft entwickelt, die sich nicht selbst trägt, sondern von einzelnen Spielern getragen wurde, die außergewöhnliche Leistungen bringen konnte. Wenn du einen Spieler wie Sancho im Team hast, der alleine 20 Tore und 20 Torvorlagen liefert, ist es auch recht schwer, national nicht erfolgreich zu sein.

Ist für mich nicht wirklich greifbar. Mir ist es letztendlich egal, ob sich die Mannschaft „selbst trägt“ oder von „einzelnen Spielern getragen“ wird. Das beschreibt ja nur die Nuancen innerhalb der Qualität, ist höchst subjektiv dehnbar, einschließlich fließender Übergänge. Entscheidend sind die Ergebnisse. Wenn die passen, war der Fußball qualitativ gut genug. Wer mehr fordert (etwa indem sich die Mannschaft selbst trägt, zugleich Ausnahmespieler vorhanden sind und am besten noch sämtliche andere Mängel abgestellt werden), der hat ja eben doch die Erwartung, mit Bayern München mitzuhalten. Denn das wäre die zwangsläufige Konsequenz, da man über 34 Spiele gesehen sehr wahrscheinlich genügend zusätzliche Punkte holen wird. Zweiter werden setzt voraus, dass man genügend Mängel mitbringt und Spiele vergeigt.

International auf höherem Niveau war 2013 wohl wirklich außergewöhnlich, aber danach haben wir auch nicht mehr viel mehr leisten können, als das Achtelfinale zu erreichen.

Sowas kommt alle Jubeljahre mal vor. Viertelfinale bedeutet halt auch Top 8. Da sehe ich uns einfach nicht, eher Top 16. Achtelfinale ist das, was man realistisch erwarten kann.

Das war alles nicht nachhaltig. Das sieht man eben diese Saison, wo wir die Hochveranlagten eben nicht mehr haben. Da steht dann jetzt ein Kader mit vielen Baustellen, bei dem aber über zu hohe Kosten geklagt wird.

Nachhaltig waren über 13 Jahre aber die Plätze 2-4, die regelmäßige CL Teilnahme einschließlich oft min. Zum Achtelfinale. Für mehr wird es einfach nicht reichen, bzw. wäre das dann wieder eine absolute Ausnahmesaison.

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Ich kritisiere den Fußball der letzten 2 Jahre, der mir nicht gefällt und nicht reicht. Trotzdem ist man damit oben. Konstantes Niveau.

Eben. Die Ergebnisse kommen ja nicht zufällig zustande (einzelne vielleicht schon, aber nicht über einen längeren Zeitraum betrachtet), sondern indem man konstant gut genug Fußball spielt. Offenbar war unser Fußball so gut, dass wir die Ziele erreicht haben. Es hat halt nur nicht für ganz oben gereicht.

Vielleicht verstehe ich das alles einfach nur nicht, aber ich kriege die Gehirnakrobatik, dass wir unsere Ziele erreicht haben, während wir gleichzeitig zu schlecht sein sollen, genauso wenig hin wie, dass wir deutlich besser sein müssen, aber gleichzeitig auch nicht Erwartungshaltung haben, Bayern München Niveau zu erreichen. Wo ist denn da bitte die Luft? Ich sehe zwischen Platz 2 und 1 keinen weiteren Tabellenplatz, den man erreichen könnte.

Ist doch ganz einfach ;-)
Spielerisch meisterlich, maximal 3 Punkte hinter den Bayern einlaufen und höchstens mal nen Remis bei Kusen oder RB und ansonsten alles wegfideln....
Mehr wird doch gar nicht erwartet ;-)

Und bevor es von jemand anders gleich kommt, die debakulösen Auftritte gegen die Roten in Summe will ich gar nicht schönreden....

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Das reicht offensichtlich nicht mehr.

Ich kritisiere den Fußball der letzten 2 Jahre, der mir nicht gefällt und nicht reicht. Trotzdem ist man damit oben. Konstantes Niveau.
Aber hier wird ja ständig alles in Frage gesetzt. Schlechtester Kader der Welt, schlechter Sportdirektor, Watzke schlecht, Sammer schlecht, Cramer schlecht, medizinische Abteilung schlecht, Scouting schlecht, usw….

Du hast vergessen Trainer schlecht......
Ach wait, das ist ja Dein Argument ;-)
Und ja, Terzic kriegts augenscheinlich nicht gebacken

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Kann man durchaus so sehen. Ich bin von Kehls Wirken bislang auch nicht überzeugt. Aber eine Rückkehr von Zorc sollte man sich eher nicht wünschen. Der schleichende, fußballerische Niedergang bei steigenden Kaderkosten ist zum größten Teil das Ergebnis seiner Arbeit.

Schleichender Niedergang? Kann ich anhand der Platzierungen in der Liga beim besten Willen nicht erkennen.

2011 1.
2012 1.
2013 2.
2014 2.
2015 7.
2016 2.
2017 3.
2018 4.
2019 2.
2020 2.
2021 3.
2022 2.
2023 2.

Auch in der Champions League ist das nicht erkennbar. Man ist nur drei mal in der Gruppenphase ausgeschieden, hat fünfmal das Achtelfinale erreicht, dreimal das Viertelfinale und einmal das Finale erreicht.

Dazu kamen drei DFB Pokalsiege.

Ich sehe hier eher eine hervorragende Konstanz. Es reicht halt nur nicht aus, um Bayern München vom Thron zu stoßen.

Ist richtiges Lesen wirklich so schwer?

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Ich hab das schon richtig gelesen, nur sehe ich nicht, dass fußballerische Qualität und Tabellenplatz zwei verschiedene Paar Schuhe wären. Das eine bedingt das andere (erst recht über lange Zeiträume). Passen die Ergebnisse, dann passt auch das Fußballerische.

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Dazu habe ich hier ja schon mehrmals was geschrieben: der Erfolg war im immer höheren Maße von der Qualität einzelner Jungspieler mit dem Potenzial zur Weltklasse abhängig. Was die fußballerische Qualität als Mannschaft insgesamt angeht, sieht man das Ergebnis der Entwicklung in dieser Saison, in der niemand in Bellinghams Fußstapfen getreten ist.

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Schleichender Niedergang…. Alter Schwede. Seit 13 Jahren herausragende Arbeit, die Dortmund von einer Achterbahnmannschaft zu einer Top Mannschaft gemacht haben.

Und hier reden Leute vom schleichenden Niedergang unter Zorc. Unfassbar. Das war eher Corona und dem Markt geschuldet.

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Schleichender Niedergang…. Alter Schwede. Seit 13 Jahren herausragende Arbeit, die Dortmund von einer Achterbahnmannschaft zu einer Top Mannschaft gemacht haben.

Und hier reden Leute vom schleichenden Niedergang unter Zorc. Unfassbar. Das war eher Corona und dem Markt geschuldet.

Auch hier: ich habe fußballerischer Niedergang geschrieben. Hin zu einer Mannschaft, die massiv von der Qualität einzelner, junger High Potentials abhängig war, aber nicht mehr wirklich als Einheit funktioniert hat.

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Schleichender Niedergang…. Alter Schwede. Seit 13 Jahren herausragende Arbeit, die Dortmund von einer Achterbahnmannschaft zu einer Top Mannschaft gemacht haben.

Und hier reden Leute vom schleichenden Niedergang unter Zorc. Unfassbar. Das war eher Corona und dem Markt geschuldet.

Auch hier: ich habe fußballerischer Niedergang geschrieben. Hin zu einer Mannschaft, die massiv von der Qualität einzelner, junger High Potentials abhängig war, aber nicht mehr wirklich als Einheit funktioniert hat.

Ist jetzt aber auch die Frage, welchen fussballerischen Niedergang man sieht (ok, diese Saison und die letzte Vorrunde sind ja Fakt) oder aber, ob man durch diverse einzelner Aktionen oder auch Erfolge seit Kloppo nicht auch etwas verklärt wie toll man meint Fussball gespielt zu haben!?

Persönlich fand ich zb den Favre Fussball ziemlich gut, die meisten hier Dröge.

Ebenso finde ich nen 5:1 natürlich auch Mega, erinnere mich aber seltenst daran zurück wie toll man aufgespielt hat.

Was ich damit meine, würde man jede Saison durchgehend so spielen (nicht Punkten) wie in der letzten RR und käme damit auf 70-75 Punkte, behaupte ich wäre es für viele spätestens in der Rückschau toller Fussball gewesen....

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Kann man durchaus so sehen. Ich bin von Kehls Wirken bislang auch nicht überzeugt. Aber eine Rückkehr von Zorc sollte man sich eher nicht wünschen. Der schleichende, fußballerische Niedergang bei steigenden Kaderkosten ist zum größten Teil das Ergebnis seiner Arbeit.

Ja, die Verantwortung dafür trägt jedoch Watzke, weil er viel zu spät reagiert hat (falls er das überhaupt tat).

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Kann man durchaus so sehen. Ich bin von Kehls Wirken bislang auch nicht überzeugt. Aber eine Rückkehr von Zorc sollte man sich eher nicht wünschen. Der schleichende, fußballerische Niedergang bei steigenden Kaderkosten ist zum größten Teil das Ergebnis seiner Arbeit.

Es wird Zeiten geben, in denen wir uns nach diesem "schleichenden Niedergang" und der "schlechten Arbeit" zurücksehnen werden.

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Kann man durchaus so sehen. Ich bin von Kehls Wirken bislang auch nicht überzeugt. Aber eine Rückkehr von Zorc sollte man sich eher nicht wünschen. Der schleichende, fußballerische Niedergang bei steigenden Kaderkosten ist zum größten Teil das Ergebnis seiner Arbeit.

Es wird Zeiten geben, in denen wir uns nach diesem "schleichenden Niedergang" und der "schlechten Arbeit" zurücksehnen werden.

Wenn du zitierst, dann aber bitte richtig.

Und was ist falsch an der Darstellung, dass wir uns von einer fußballerisch funktionieren Mannschaft zu einer entwickelt haben, die größtenteils vom überragenden Potenzial weniger, junger angehender Weltklassespieler getragen wurde und die ohne diese Spieler ziemlich bieder ist?

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Dann verheimliche bitte nicht dass die fußballerisch funktionierende Mannschaft auch nur 2011 und 2012 bestand. Schon 2013 waren wieder überwiegend abhängig von den Einzelaktionen von Lewandowski.

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Dann verheimliche bitte nicht dass die fußballerisch funktionierende Mannschaft auch nur 2011 und 2012 bestand. Schon 2013 waren wieder überwiegend abhängig von den Einzelaktionen von Lewandowski.

Das stimmt doch nicht. 2013 hatten wir Götze auf dem Höhepunkt seiner Leistungskraft, Pisczcek galt als bester RV in Europa, Subotic und Hummels waren ein eingespieltes Pärchen als Innenverteidiger und im Mittelfeld hat Gündogan die Fäden gezogen.

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Kann man durchaus so sehen. Ich bin von Kehls Wirken bislang auch nicht überzeugt. Aber eine Rückkehr von Zorc sollte man sich eher nicht wünschen. Der schleichende, fußballerische Niedergang bei steigenden Kaderkosten ist zum größten Teil das Ergebnis seiner Arbeit.

Es wird Zeiten geben, in denen wir uns nach diesem "schleichenden Niedergang" und der "schlechten Arbeit" zurücksehnen werden.

Wenn du zitierst, dann aber bitte richtig.

Und was ist falsch an der Darstellung, dass wir uns von einer fußballerisch funktionieren Mannschaft zu einer entwickelt haben, die größtenteils vom überragenden Potenzial weniger, junger angehender Weltklassespieler getragen wurde und die ohne diese Spieler ziemlich bieder ist?

Nichts!

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Kann man durchaus so sehen. Ich bin von Kehls Wirken bislang auch nicht überzeugt. Aber eine Rückkehr von Zorc sollte man sich eher nicht wünschen. Der schleichende, fußballerische Niedergang bei steigenden Kaderkosten ist zum größten Teil das Ergebnis seiner Arbeit.

Es wird Zeiten geben, in denen wir uns nach diesem "schleichenden Niedergang" und der "schlechten Arbeit" zurücksehnen werden.

Heißt im Klartext? Es kommt alles noch viel schlimmer? Zu viel Gejammer auf hohem Niveau?

antworten

Kann man durchaus so sehen. Ich bin von Kehls Wirken bislang auch nicht überzeugt. Aber eine Rückkehr von Zorc sollte man sich eher nicht wünschen. Der schleichende, fußballerische Niedergang bei steigenden Kaderkosten ist zum größten Teil das Ergebnis seiner Arbeit.

Es wird Zeiten geben, in denen wir uns nach diesem "schleichenden Niedergang" und der "schlechten Arbeit" zurücksehnen werden.

Heißt im Klartext? Es kommt alles noch viel schlimmer? Zu viel Gejammer auf hohem Niveau?

Wenn man Zorcs Arbeit als in irgendeinem Sinne schlecht klassifiziert, dann jammert man natürlich auf extrem hohem Niveau. Die vielen Höhen der letzten 15 Jahre sind ohne ihn doch gar nicht zu denken.

antworten

Kann man durchaus so sehen. Ich bin von Kehls Wirken bislang auch nicht überzeugt. Aber eine Rückkehr von Zorc sollte man sich eher nicht wünschen. Der schleichende, fußballerische Niedergang bei steigenden Kaderkosten ist zum größten Teil das Ergebnis seiner Arbeit.

Es wird Zeiten geben, in denen wir uns nach diesem "schleichenden Niedergang" und der "schlechten Arbeit" zurücksehnen werden.

Heißt im Klartext? Es kommt alles noch viel schlimmer? Zu viel Gejammer auf hohem Niveau?

Wenn man Zorcs Arbeit als in irgendeinem Sinne schlecht klassifiziert, dann jammert man natürlich auf extrem hohem Niveau. Die vielen Höhen der letzten 15 Jahre sind ohne ihn doch gar nicht zu denken.

Ach so, Du meintest speziell die Transferentwicklung. Auba, Sancho, Haaland, Bellingham waren Meisterklasse. Dem gegenüber standen aber gerade in den letzten Jahren viele Transferbauchplätscher mit Langzeitschäden, die von mir stammen könnten.
Wir hatten durch erstgenannte Meistertransfers nicht erwartbare individuelle Transfergewinne, die wir aber nicht in eine nachaltige qualitative Stärkung in der Breite umsetzen konnten. Das ist für mich ein echtes Minus der Transferpolitik in den letzten ca. 10 Jahren. Kein Aufbau von nachhaltiger sportlicher Substanz. Dass wir gerade Schwierigkeiten haben, für einstellige Millionen Beträge per Leihen Löcher im Kader zu stopfen, ist kein gutes Zeichen für einen Verein wie den BVB.

antworten

Was soll denn nachhaltige sportlich Konstanz sein?

Auf der einen Seite sind die die zu lange hier sind immer geldgierige faule Spieler, die nicht weg wollen, sondern ihre Verträge aussitzen.
Die die zu gut geworden sind wollen gehen, wird auch gemeckert.

antworten

Kann man durchaus so sehen. Ich bin von Kehls Wirken bislang auch nicht überzeugt. Aber eine Rückkehr von Zorc sollte man sich eher nicht wünschen. Der schleichende, fußballerische Niedergang bei steigenden Kaderkosten ist zum größten Teil das Ergebnis seiner Arbeit.

Es wird Zeiten geben, in denen wir uns nach diesem "schleichenden Niedergang" und der "schlechten Arbeit" zurücksehnen werden.

Heißt im Klartext? Es kommt alles noch viel schlimmer? Zu viel Gejammer auf hohem Niveau?

Wenn man Zorcs Arbeit als in irgendeinem Sinne schlecht klassifiziert, dann jammert man natürlich auf extrem hohem Niveau. Die vielen Höhen der letzten 15 Jahre sind ohne ihn doch gar nicht zu denken.

Ach so, Du meintest speziell die Transferentwicklung. Auba, Sancho, Haaland, Bellingham waren Meisterklasse. Dem gegenüber standen aber gerade in den letzten Jahren viele Transferbauchplätscher mit Langzeitschäden, die von mir stammen könnten.
Wir hatten durch erstgenannte Meistertransfers nicht erwartbare individuelle Transfergewinne, die wir aber nicht in eine nachaltige qualitative Stärkung in der Breite umsetzen konnten. Das ist für mich ein echtes Minus der Transferpolitik in den letzten ca. 10 Jahren. Kein Aufbau von nachhaltiger sportlicher Substanz. Dass wir gerade Schwierigkeiten haben, für einstellige Millionen Beträge per Leihen Löcher im Kader zu stopfen, ist kein gutes Zeichen für einen Verein wie den BVB.

Wir haben uns vom Überraschungsmeister zum Dauerzweiten gemausert....
Wenn das nicht für Konstanz spricht weis ich auch nicht.
Und ja, da waren abstruse Transfers dabei, aber so zu tun als habe man die Breite nicht verstärkt und wäre auch in der Spitze immer schlechter geworden stimmt so gesehen in der Historie einfach nicht.
Auch wenn Spieler wie Castro,Toprak,auch Özcan oder Ryerson dauerhaft schlecht weg kommen, sind das Transfers, wie sie der FCB vor 20 Jahren getätigt hat.
Die Top Leute aus der Liga holen.
Die letzten Monate waren katastrophal, aber daraus herzuleiten man ist kurz vorm kollaps, verlässt erfolgreiche Wege und verliert seine Identität weil eh alle doof sind halte ich für daneben.

Man schaue sich nur den Größenwahn seit Hitzfeld 91/92 an und was daraus geworden ist.....

So solide und erfolgreich war man noch nie in der Vereinsgeschichte.

Natürlich bedeutet das nicht dass man sich zurücklehnen darf/kann.

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Kann man durchaus so sehen. Ich bin von Kehls Wirken bislang auch nicht überzeugt. Aber eine Rückkehr von Zorc sollte man sich eher nicht wünschen. Der schleichende, fußballerische Niedergang bei steigenden Kaderkosten ist zum größten Teil das Ergebnis seiner Arbeit.

Es wird Zeiten geben, in denen wir uns nach diesem "schleichenden Niedergang" und der "schlechten Arbeit" zurücksehnen werden.

Heißt im Klartext? Es kommt alles noch viel schlimmer? Zu viel Gejammer auf hohem Niveau?

Wenn man Zorcs Arbeit als in irgendeinem Sinne schlecht klassifiziert, dann jammert man natürlich auf extrem hohem Niveau. Die vielen Höhen der letzten 15 Jahre sind ohne ihn doch gar nicht zu denken.

Ach so, Du meintest speziell die Transferentwicklung. Auba, Sancho, Haaland, Bellingham waren Meisterklasse. Dem gegenüber standen aber gerade in den letzten Jahren viele Transferbauchplätscher mit Langzeitschäden, die von mir stammen könnten.
Wir hatten durch erstgenannte Meistertransfers nicht erwartbare individuelle Transfergewinne, die wir aber nicht in eine nachaltige qualitative Stärkung in der Breite umsetzen konnten. Das ist für mich ein echtes Minus der Transferpolitik in den letzten ca. 10 Jahren. Kein Aufbau von nachhaltiger sportlicher Substanz. Dass wir gerade Schwierigkeiten haben, für einstellige Millionen Beträge per Leihen Löcher im Kader zu stopfen, ist kein gutes Zeichen für einen Verein wie den BVB.

Wir haben uns vom Überraschungsmeister zum Dauerzweiten gemausert....
Wenn das nicht für Konstanz spricht weis ich auch nicht.
Und ja, da waren abstruse Transfers dabei, aber so zu tun als habe man die Breite nicht verstärkt und wäre auch in der Spitze immer schlechter geworden stimmt so gesehen in der Historie einfach nicht.
Auch wenn Spieler wie Castro,Toprak,auch Özcan oder Ryerson dauerhaft schlecht weg kommen, sind das Transfers, wie sie der FCB vor 20 Jahren getätigt hat.
Die Top Leute aus der Liga holen.
Die letzten Monate waren katastrophal, aber daraus herzuleiten man ist kurz vorm kollaps, verlässt erfolgreiche Wege und verliert seine Identität weil eh alle doof sind halte ich für daneben.

Man schaue sich nur den Größenwahn seit Hitzfeld 91/92 an und was daraus geworden ist.....

So solide und erfolgreich war man noch nie in der Vereinsgeschichte.

Natürlich bedeutet das nicht dass man sich zurücklehnen darf/kann.

Wir haben Jahr für Jahr von 6ern im Transferlotto gelebt und das Geld nicht klug reinvestiert, sondern ziemlich wahllos aus dem Transferfenster geworfen. Das ist ein zum Scheitern verurteiltes System, sobald mal zwei Jahre lang kein 6er im Lotto reinkommt.
Im Moment leben wir nur noch von der Restsubstanz und die wird auch noch suboptimal gemanaged. Stabil ist bei uns derzeit nichts.

antworten

Kann man durchaus so sehen. Ich bin von Kehls Wirken bislang auch nicht überzeugt. Aber eine Rückkehr von Zorc sollte man sich eher nicht wünschen. Der schleichende, fußballerische Niedergang bei steigenden Kaderkosten ist zum größten Teil das Ergebnis seiner Arbeit.

Es wird Zeiten geben, in denen wir uns nach diesem "schleichenden Niedergang" und der "schlechten Arbeit" zurücksehnen werden.

Heißt im Klartext? Es kommt alles noch viel schlimmer? Zu viel Gejammer auf hohem Niveau?

Wenn man Zorcs Arbeit als in irgendeinem Sinne schlecht klassifiziert, dann jammert man natürlich auf extrem hohem Niveau. Die vielen Höhen der letzten 15 Jahre sind ohne ihn doch gar nicht zu denken.

Ach so, Du meintest speziell die Transferentwicklung. Auba, Sancho, Haaland, Bellingham waren Meisterklasse. Dem gegenüber standen aber gerade in den letzten Jahren viele Transferbauchplätscher mit Langzeitschäden, die von mir stammen könnten.
Wir hatten durch erstgenannte Meistertransfers nicht erwartbare individuelle Transfergewinne, die wir aber nicht in eine nachaltige qualitative Stärkung in der Breite umsetzen konnten. Das ist für mich ein echtes Minus der Transferpolitik in den letzten ca. 10 Jahren. Kein Aufbau von nachhaltiger sportlicher Substanz. Dass wir gerade Schwierigkeiten haben, für einstellige Millionen Beträge per Leihen Löcher im Kader zu stopfen, ist kein gutes Zeichen für einen Verein wie den BVB.

Wir haben uns vom Überraschungsmeister zum Dauerzweiten gemausert....
Wenn das nicht für Konstanz spricht weis ich auch nicht.
Und ja, da waren abstruse Transfers dabei, aber so zu tun als habe man die Breite nicht verstärkt und wäre auch in der Spitze immer schlechter geworden stimmt so gesehen in der Historie einfach nicht.
Auch wenn Spieler wie Castro,Toprak,auch Özcan oder Ryerson dauerhaft schlecht weg kommen, sind das Transfers, wie sie der FCB vor 20 Jahren getätigt hat.
Die Top Leute aus der Liga holen.
Die letzten Monate waren katastrophal, aber daraus herzuleiten man ist kurz vorm kollaps, verlässt erfolgreiche Wege und verliert seine Identität weil eh alle doof sind halte ich für daneben.

Man schaue sich nur den Größenwahn seit Hitzfeld 91/92 an und was daraus geworden ist.....

So solide und erfolgreich war man noch nie in der Vereinsgeschichte.

Natürlich bedeutet das nicht dass man sich zurücklehnen darf/kann.

Wir haben Jahr für Jahr von 6ern im Transferlotto gelebt und das Geld nicht klug reinvestiert, sondern ziemlich wahllos aus dem Transferfenster geworfen. Das ist ein zum Scheitern verurteiltes System, sobald mal zwei Jahre lang kein 6er im Lotto reinkommt.
Im Moment leben wir nur noch von der Restsubstanz und die wird auch noch suboptimal gemanaged. Stabil ist bei uns derzeit nichts.

Genau, derzeit sieht es wirklich scheisse aus.
Nur, diese vermeintlichen 6er im Lotto hat man ja auch gescoutet, sich gegen andere durchgesetzt....
Jetzt zu sagen, wir verlassen unseren Weg und holen keine jungen mehr dürfte genau so daneben sein wie dass man sich nur noch in der Liga umschaut.

Und ja, ich sage auch wir haben es nicht geschafft nen stabiles Gerüst zu errichten, aber ohne den BVB in Schutz nehmen zu wollen, welcher Bundesligist hat das denn wirklich?
Und dafür waren wir halt ziemlich erfolgreich.

Meiner Meinung nach ist es von aussen einfach vermessen zu sagen, das hätte man bei der investierten Kohle besser machen oder einfach schaffen MÜSSEN.

Dazu müsste man wissen wie Spieler ticken, wie die Summen wirklich sind.

Wenn man doch ehrlich ist, ausser einem Schmelle,Neven,dann Marco,Piszu.... wie viele der besseren Spieler wollten denn hier bleiben?
von den wirklichen Top Leuten würde ich auf Piszu,Marco und im Zweifel Mats setzen.
Da ist nicht viel in der Qualität die auch hier gerne gefordert wird, was beim BVB bleiben möchte....

antworten

Kann man durchaus so sehen. Ich bin von Kehls Wirken bislang auch nicht überzeugt. Aber eine Rückkehr von Zorc sollte man sich eher nicht wünschen. Der schleichende, fußballerische Niedergang bei steigenden Kaderkosten ist zum größten Teil das Ergebnis seiner Arbeit.

Es wird Zeiten geben, in denen wir uns nach diesem "schleichenden Niedergang" und der "schlechten Arbeit" zurücksehnen werden.

Heißt im Klartext? Es kommt alles noch viel schlimmer? Zu viel Gejammer auf hohem Niveau?

Wenn man Zorcs Arbeit als in irgendeinem Sinne schlecht klassifiziert, dann jammert man natürlich auf extrem hohem Niveau. Die vielen Höhen der letzten 15 Jahre sind ohne ihn doch gar nicht zu denken.

Ach so, Du meintest speziell die Transferentwicklung. Auba, Sancho, Haaland, Bellingham waren Meisterklasse. Dem gegenüber standen aber gerade in den letzten Jahren viele Transferbauchplätscher mit Langzeitschäden, die von mir stammen könnten.
Wir hatten durch erstgenannte Meistertransfers nicht erwartbare individuelle Transfergewinne, die wir aber nicht in eine nachaltige qualitative Stärkung in der Breite umsetzen konnten. Das ist für mich ein echtes Minus der Transferpolitik in den letzten ca. 10 Jahren. Kein Aufbau von nachhaltiger sportlicher Substanz. Dass wir gerade Schwierigkeiten haben, für einstellige Millionen Beträge per Leihen Löcher im Kader zu stopfen, ist kein gutes Zeichen für einen Verein wie den BVB.

Wir haben uns vom Überraschungsmeister zum Dauerzweiten gemausert....
Wenn das nicht für Konstanz spricht weis ich auch nicht.
Und ja, da waren abstruse Transfers dabei, aber so zu tun als habe man die Breite nicht verstärkt und wäre auch in der Spitze immer schlechter geworden stimmt so gesehen in der Historie einfach nicht.
Auch wenn Spieler wie Castro,Toprak,auch Özcan oder Ryerson dauerhaft schlecht weg kommen, sind das Transfers, wie sie der FCB vor 20 Jahren getätigt hat.
Die Top Leute aus der Liga holen.
Die letzten Monate waren katastrophal, aber daraus herzuleiten man ist kurz vorm kollaps, verlässt erfolgreiche Wege und verliert seine Identität weil eh alle doof sind halte ich für daneben.

Man schaue sich nur den Größenwahn seit Hitzfeld 91/92 an und was daraus geworden ist.....

So solide und erfolgreich war man noch nie in der Vereinsgeschichte.

Natürlich bedeutet das nicht dass man sich zurücklehnen darf/kann.

Wir haben Jahr für Jahr von 6ern im Transferlotto gelebt und das Geld nicht klug reinvestiert, sondern ziemlich wahllos aus dem Transferfenster geworfen. Das ist ein zum Scheitern verurteiltes System, sobald mal zwei Jahre lang kein 6er im Lotto reinkommt.
Im Moment leben wir nur noch von der Restsubstanz und die wird auch noch suboptimal gemanaged. Stabil ist bei uns derzeit nichts.

Genau, derzeit sieht es wirklich scheisse aus.
Nur, diese vermeintlichen 6er im Lotto hat man ja auch gescoutet, sich gegen andere durchgesetzt....
Jetzt zu sagen, wir verlassen unseren Weg und holen keine jungen mehr dürfte genau so daneben sein wie dass man sich nur noch in der Liga umschaut.

Und ja, ich sage auch wir haben es nicht geschafft nen stabiles Gerüst zu errichten, aber ohne den BVB in Schutz nehmen zu wollen, welcher Bundesligist hat das denn wirklich?
Und dafür waren wir halt ziemlich erfolgreich.

Meiner Meinung nach ist es von aussen einfach vermessen zu sagen, das hätte man bei der investierten Kohle besser machen oder einfach schaffen MÜSSEN.

Dazu müsste man wissen wie Spieler ticken, wie die Summen wirklich sind.

Wenn man doch ehrlich ist, ausser einem Schmelle,Neven,dann Marco,Piszu.... wie viele der besseren Spieler wollten denn hier bleiben?
von den wirklichen Top Leuten würde ich auf Piszu,Marco und im Zweifel Mats setzen.
Da ist nicht viel in der Qualität die auch hier gerne gefordert wird, was beim BVB bleiben möchte....

Das Prinzip "billige" junge Spieler mit hoffnungsvoller Perspektive zu holen, ist ja okay. Ohne eine gewisse, überdurchschnittliche Fluktuation der Leistungsträger aber nicht zu haben. Um so wichtiger ist es bei dem Prinzip, dass man eine stabile Matrix von immer noch sehr guten Spielern aufbaut, die nicht sofort sooo attraktiv sind, dass sie gleich weggekauft werden und die ein gewisses Commitment und personelle Kontinuität bieten.
Und das hätte prinzipiell mit dem finanziellen Aufwand (die 6er im Lotto waren ja günstig!) möglich sein können.

antworten

Also du meinst Spieler wie Reus, Süle, Can, Hummels, oder Sokratis, Witsel, Delaney, Yarmolenko? Haben wir doch genug geholt. Und nicht wahllos sondern absolut verständlich.
Aber die werden meistens schnell von vielen Fans wieder vom Hof gejagt. Siehe ein absolut solider Hazard. Oder „damals“ Castro.

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Das Prinzip "billige" junge Spieler mit hoffnungsvoller Perspektive zu holen, ist ja okay. Ohne eine gewisse, überdurchschnittliche Fluktuation der Leistungsträger aber nicht zu haben. Um so wichtiger ist es bei dem Prinzip, dass man eine stabile Matrix von immer noch sehr guten Spielern aufbaut, die nicht sofort sooo attraktiv sind, dass sie gleich weggekauft werden und die ein gewisses Commitment und personelle Kontinuität bieten.
Und das hätte prinzipiell mit dem finanziellen Aufwand (die 6er im Lotto waren ja günstig!) möglich sein können.

Das gehe ich sofort mit und meiner Meinung nach hat man das auch versucht.
Ich meine, Mats,Delaney,Witsel,jetzt Sabitzer,Süle,Haller,Yarmolenko,Can,Meunier,Hazard oder auch ein Wolf oder Özcan......

Aber die meisten der Spieler werden/wurden hier an den Supertalenten bemessen und es wird zuweilen aussergewöhnliches erwartet.
Ein Fussballteam besteht aus 11 Leuten, aber wenn es nach einigen hier geht haben wir es über Jahre nur einem Dembele,Sancho,Haaland oder Bellingham zu verdanken dass wir erfolg hatten.

Die Zuarbeiter sind (wenn man man nachfragt) für die meisten hier hinter den Erwartungen zurück geblieben.
Als Dauerzweiter....

Und wieder, ich sage nicht dass man keine Fehler gemacht hat, aber so schlecht wie manche hier sagen oder so falsch waren die Gedanken dann nicht.

Kleines Beispiel, nen Pulisic wäre auch so einer gewesen, da wären wir voll der Verein für...
65 Mios kostet so einer und bleiben wollte der auch nie....

Würden wir so einen Transfer hier abfeiern?

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Kann man durchaus so sehen. Ich bin von Kehls Wirken bislang auch nicht überzeugt. Aber eine Rückkehr von Zorc sollte man sich eher nicht wünschen. Der schleichende, fußballerische Niedergang bei steigenden Kaderkosten ist zum größten Teil das Ergebnis seiner Arbeit.

Es wird Zeiten geben, in denen wir uns nach diesem "schleichenden Niedergang" und der "schlechten Arbeit" zurücksehnen werden.

Heißt im Klartext? Es kommt alles noch viel schlimmer? Zu viel Gejammer auf hohem Niveau?

Wenn man Zorcs Arbeit als in irgendeinem Sinne schlecht klassifiziert, dann jammert man natürlich auf extrem hohem Niveau. Die vielen Höhen der letzten 15 Jahre sind ohne ihn doch gar nicht zu denken.

Ich würde Zorcs Arbeit in zwei Abschnitte teilen. Nach dem Abgang von Hummels, Gündogan und Mkhitaryan ist es ihm nicht mehr gelungen, eine wirklich funktionierende Mannschaft auf hohen Niveau zusammen zu stellen.

Der nationale Erfolg in Form von zwei Pokalen und CL-Teilnahmen wurde immer stärker abhängig von "Heldenfußball" mit Dembele, Sancho, Haaland und Bellingham, die dem Kader den Qualitätsunterschied gebracht hat, den die Mannschaft in der Breite nicht mehr zeigen konnte.

Es ist auch nicht gelungen, der Mannschaft ein Korsett an gestandenen Profis zu geben, diese Transfers haben fast mehrheitlich auf teurem Niveau wenig, oder nicht ausreichend funktioniert.

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Kann man durchaus so sehen. Ich bin von Kehls Wirken bislang auch nicht überzeugt. Aber eine Rückkehr von Zorc sollte man sich eher nicht wünschen. Der schleichende, fußballerische Niedergang bei steigenden Kaderkosten ist zum größten Teil das Ergebnis seiner Arbeit.

Es wird Zeiten geben, in denen wir uns nach diesem "schleichenden Niedergang" und der "schlechten Arbeit" zurücksehnen werden.

Heißt im Klartext? Es kommt alles noch viel schlimmer? Zu viel Gejammer auf hohem Niveau?

Wenn man Zorcs Arbeit als in irgendeinem Sinne schlecht klassifiziert, dann jammert man natürlich auf extrem hohem Niveau. Die vielen Höhen der letzten 15 Jahre sind ohne ihn doch gar nicht zu denken.

Ich würde Zorcs Arbeit in zwei Abschnitte teilen. Nach dem Abgang von Hummels, Gündogan und Mkhitaryan ist es ihm nicht mehr gelungen, eine wirklich funktionierende Mannschaft auf hohen Niveau zusammen zu stellen.

Der nationale Erfolg in Form von zwei Pokalen und CL-Teilnahmen wurde immer stärker abhängig von "Heldenfußball" mit Dembele, Sancho, Haaland und Bellingham, die dem Kader den Qualitätsunterschied gebracht hat, den die Mannschaft in der Breite nicht mehr zeigen konnte.

Es ist auch nicht gelungen, der Mannschaft ein Korsett an gestandenen Profis zu geben, diese Transfers haben fast mehrheitlich auf teurem Niveau wenig, oder nicht ausreichend funktioniert.

Die sich auch bemerkenswerterweise äquivalent in die Abschnitte "mit Klopp" und "ohne Klopp" teilen lassen.

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Kann man durchaus so sehen. Ich bin von Kehls Wirken bislang auch nicht überzeugt. Aber eine Rückkehr von Zorc sollte man sich eher nicht wünschen. Der schleichende, fußballerische Niedergang bei steigenden Kaderkosten ist zum größten Teil das Ergebnis seiner Arbeit.

Es wird Zeiten geben, in denen wir uns nach diesem "schleichenden Niedergang" und der "schlechten Arbeit" zurücksehnen werden.

Heißt im Klartext? Es kommt alles noch viel schlimmer? Zu viel Gejammer auf hohem Niveau?

Wenn man Zorcs Arbeit als in irgendeinem Sinne schlecht klassifiziert, dann jammert man natürlich auf extrem hohem Niveau. Die vielen Höhen der letzten 15 Jahre sind ohne ihn doch gar nicht zu denken.

Ich würde Zorcs Arbeit in zwei Abschnitte teilen. Nach dem Abgang von Hummels, Gündogan und Mkhitaryan ist es ihm nicht mehr gelungen, eine wirklich funktionierende Mannschaft auf hohen Niveau zusammen zu stellen.

Der nationale Erfolg in Form von zwei Pokalen und CL-Teilnahmen wurde immer stärker abhängig von "Heldenfußball" mit Dembele, Sancho, Haaland und Bellingham, die dem Kader den Qualitätsunterschied gebracht hat, den die Mannschaft in der Breite nicht mehr zeigen konnte.

Es ist auch nicht gelungen, der Mannschaft ein Korsett an gestandenen Profis zu geben, diese Transfers haben fast mehrheitlich auf teurem Niveau wenig, oder nicht ausreichend funktioniert.

Die sich auch bemerkenswerterweise äquivalent in die Abschnitte "mit Klopp" und "ohne Klopp" teilen lassen.

Exakt, wie auch Akis sportliche Bilanz....

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Kann man durchaus so sehen. Ich bin von Kehls Wirken bislang auch nicht überzeugt. Aber eine Rückkehr von Zorc sollte man sich eher nicht wünschen. Der schleichende, fußballerische Niedergang bei steigenden Kaderkosten ist zum größten Teil das Ergebnis seiner Arbeit.

Es wird Zeiten geben, in denen wir uns nach diesem "schleichenden Niedergang" und der "schlechten Arbeit" zurücksehnen werden.

Heißt im Klartext? Es kommt alles noch viel schlimmer? Zu viel Gejammer auf hohem Niveau?

Wenn man Zorcs Arbeit als in irgendeinem Sinne schlecht klassifiziert, dann jammert man natürlich auf extrem hohem Niveau. Die vielen Höhen der letzten 15 Jahre sind ohne ihn doch gar nicht zu denken.

Ich würde Zorcs Arbeit in zwei Abschnitte teilen. Nach dem Abgang von Hummels, Gündogan und Mkhitaryan ist es ihm nicht mehr gelungen, eine wirklich funktionierende Mannschaft auf hohen Niveau zusammen zu stellen.

Der nationale Erfolg in Form von zwei Pokalen und CL-Teilnahmen wurde immer stärker abhängig von "Heldenfußball" mit Dembele, Sancho, Haaland und Bellingham, die dem Kader den Qualitätsunterschied gebracht hat, den die Mannschaft in der Breite nicht mehr zeigen konnte.

Es ist auch nicht gelungen, der Mannschaft ein Korsett an gestandenen Profis zu geben, diese Transfers haben fast mehrheitlich auf teurem Niveau wenig, oder nicht ausreichend funktioniert.

Nichtsdestotrotz waren die Erfolge ja da. Wir sind ja alle nicht so verblendet, dass wir manch einen Pokalsieg und regelmäßige Platzierungen auf 2 oder 3 als Misserfolg abqualifizieren müssen, bloß weil wir an die Bayern nicht herangekommen sind. Von der Kaderplanung her war das absolut im Rahmen, und dass der BVB bei den Rahmenbedingungen im internationalen Fußball und der Entwicklung in der letzten Dekade immer noch irgendwo im unteren Bereich der europäischen Top 20 rumhängt, ist eine Leistung, die man nicht geringschätzen kann, darf und sollte.

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https://www.n-tv.de/sport/fussball/Erschoepfter-BVB-steuert-auf-hochriskantes-Serien-Finale-zu-article24640947.html

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Ich habe auch explizit von einem fußballerischen Niedergang gesprochen. Bei unserem finanziellen Vorsprung vor anderen Vereinen war es ja auch fast zwangsläufig, dass wir uns in den Top 4 der Liga halten.

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Ich habe auch explizit von einem fußballerischen Niedergang gesprochen. Bei unserem finanziellen Vorsprung vor anderen Vereinen war es ja auch fast zwangsläufig, dass wir uns in den Top 4 der Liga halten.

Daran ist nichts auch nur annähernd zwangsläufig. Man kann ganz aktuell auf die Tabelle gucken oder auch mal 35 Kilometer nach Westen gucken. Man muss sich diese Position immer wieder erarbeiten.

Und ansonsten bleibt festzuhalten, dass 2016 ein Kulminationspunkt ist. Finde ich. Da haben wir drei Spieler der europäischen Spitzenklasse in ihren mittleren bis späten Zwanzigern abgegeben, und das hat nicht nur etwas mit der Qualität unserer sportlichen Leitung zu tun, sondern mit den veränderten Rahmenbedingungen im europäischen Fußball. Solche Spieler kommen nicht mehr zu uns, und wir können sie auch nicht entwickeln, weil sie gar nicht so lange bleiben.

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Ich habe auch explizit von einem fußballerischen Niedergang gesprochen. Bei unserem finanziellen Vorsprung vor anderen Vereinen war es ja auch fast zwangsläufig, dass wir uns in den Top 4 der Liga halten.

Daran ist nichts auch nur annähernd zwangsläufig. Man kann ganz aktuell auf die Tabelle gucken oder auch mal 35 Kilometer nach Westen gucken. Man muss sich diese Position immer wieder erarbeiten.

Welche andere Mannschaft in Deutschland, außer Bayern, Leipzig und uns hätte sich Transfers von Schürrle, Götze, Meunier, Philipp, Hazard, Yarmolenko und Schulz denn leisten können, ohne dabei abzustürzen?

Zwangsläufig ist vielleicht das falsche Wort, aber es erleichtert es massiv, wenn man solche Transferflops immer wieder mit noch mehr Geld ausbügeln kann.

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Das ist richtig. Das ist aber nicht Zorcs Schuld. Sondern Markt geschuldet.

Wo der unterschied des Heldenfußballs sein soll verstehe ich auch nicht.

Ob es nun Haaland, Bellingham, Dembele oder Sancho auf der einen Seite sind, oder Hummels, Gündogan, Lewandowski/Mkhitaryan die uns oben halten ist doch gar kein Unterschied?! Es wird immer an der Qualität einzelner Spieler in Verbindung mit einem guten Trainer liegen.

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Du weigerst dich beharrlich unsere finanzielle Ausgangslage (teuerster Kader in den letzten 5 Jahren hinter den Bayern) in Relation zu dem Erreichten zu setzten.

Wenn du das ausblendest, ist der 2. Platz ein "Erfolg". Wenn du es nicht ausblendest, ist der 2. Platz nur Durchschnitt: Wir haben nicht weniger, aber auch nicht mehr geholt, als mit unseren finanziellen Ressourcen möglich war.

antworten

Wenn man den teuersten Kader hinter Bayern hat ist Platz 2 ein Erfolg. So wie für Bayern Platz 1 ein Erfolg ist.

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Du weigerst dich beharrlich unsere finanzielle Ausgangslage (teuerster Kader in den letzten 5 Jahren hinter den Bayern) in Relation zu dem Erreichten zu setzten.

Die Ziele wurden doch erreicht. Es reicht halt nicht für Bayern München, die nunmal 200 Millionen Euro mehr jedes Jahr einnehmen.

antworten

Du weigerst dich beharrlich unsere finanzielle Ausgangslage (teuerster Kader in den letzten 5 Jahren hinter den Bayern) in Relation zu dem Erreichten zu setzten.

Wie kommst Du darauf? Nur weil ich nicht in das Geheule einstimme, wonach Zorc schlechte Arbeit geleistet habe? Ich halte seine Arbeit auch nach 2016 für okay bis gut, und mehr dürfte ich auch nicht geschrieben haben.

antworten

Denke ich auch. Wer negiert, dass wir seit 6-7 Jahren wahrscheinlich das Vierfache von 11/17 Konkurrenten in die Truppe pumpen, der kann die Situation natürlich schon deutlich positiver einordnen.

Und dass wir in Europa in den Top 20 rangieren, ist jetzt auch nicht so ein Kunststück, solange Deutschland zu den Top 5 Nationen mit 4 CL-Teilnehmern gehört.

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Würden wir soviel reinpumpen und nur im Mittelfeld landen wäre es schlechte Arbeit. So bleibt es eine falsche Bewertung.

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Du weigerst dich beharrlich unsere finanzielle Ausgangslage (teuerster Kader in den letzten 5 Jahren hinter den Bayern) in Relation zu dem Erreichten zu setzten.

Wenn du das ausblendest, ist der 2. Platz ein "Erfolg". Wenn du es nicht ausblendest, ist der 2. Platz nur Durchschnitt: Wir haben nicht weniger, aber auch nicht mehr geholt, als mit unseren finanziellen Ressourcen möglich war.

Und Du wie auch viele andere vergessen dabei aber auch, dass zum einen die anderen Bundesligisten in schöner Regelmäßigkeit auch "Ihren teuersten Kader aller Zeiten" haben und dass es eben rein sportlich eben weniger Unterschied ist zwischen 170 Mios bei uns, 150 bei RB und 130 bei LEV, als 350 bei den Bayern zum Rest.....

Ja, es gibt Probleme und es ist beileibe nicht alles erfolgreich was der BVB so macht, aber augenscheinlich MUSS es ja laut einheiliger Meinung hier im Forum besser laufen, weil wir ja den teuersten BVB aller Zeiten erleben.....

Da darf man dann den Rest der Liga eben nicht ausblenden.
Und nein, damit möchte ich keine Remis gegen Darmstadt oder Heidenheim schön reden, sondern einfach nur den Fakt, dass es in der Buli noch nie eine Mannschaft gegeben hat, die 34 Spiele gewann, trotz teuerstem KAder aller Zeiten...

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Kann man durchaus so sehen. Ich bin von Kehls Wirken bislang auch nicht überzeugt. Aber eine Rückkehr von Zorc sollte man sich eher nicht wünschen. Der schleichende, fußballerische Niedergang bei steigenden Kaderkosten ist zum größten Teil das Ergebnis seiner Arbeit.

Es wird Zeiten geben, in denen wir uns nach diesem "schleichenden Niedergang" und der "schlechten Arbeit" zurücksehnen werden.

Heißt im Klartext? Es kommt alles noch viel schlimmer? Zu viel Gejammer auf hohem Niveau?

Wenn man Zorcs Arbeit als in irgendeinem Sinne schlecht klassifiziert, dann jammert man natürlich auf extrem hohem Niveau. Die vielen Höhen der letzten 15 Jahre sind ohne ihn doch gar nicht zu denken.

Wobei man das durchaus differenziert betrachten kann. Bei den jungen Talenten absolut Weltklasse; bei den anderen - zumindest in den letzten 5 Jahren - meist schlecht.

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Nenne mir bitte einen Einkäufer auf unserem sportlichen und finanziellen Niveau, der eine exorbitant höherer Volltreffer Quote hat.

antworten

Nenne mir bitte einen Einkäufer auf unserem sportlichen und finanziellen Niveau, der eine exorbitant höherer Volltreffer Quote hat.

Nicht zu wenige Volltreffer, sondern zu viele überteuerte Rohrkrepierer haben uns zugesetzt.

antworten

Nenne mir bitte einen Einkäufer auf unserem sportlichen und finanziellen Niveau, der eine exorbitant höherer Volltreffer Quote hat.

Nicht zu wenige Volltreffer, sondern zu viele überteuerte Rohrkrepierer haben uns zugesetzt.

Genau, wobei da auch überteuerter Durchschnitt drunter war, genauso wie Spieler, die Jahre gebraucht haben, bis sie denn mal Leistung gezeigt haben. Beim letzten Punkt kann man natürlich sagen, dafür ist Zorc nicht verantwortlich. Da das aber bei unterschiedlichen Trainern auftrat und nicht abgestellt werden konnte, dann eben doch (zumindest mitverantwortlich neben Watzke).

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Nenne mir bitte einen Einkäufer auf unserem sportlichen und finanziellen Niveau, der eine exorbitant höherer Volltreffer Quote hat.

Nicht zu wenige Volltreffer, sondern zu viele überteuerte Rohrkrepierer haben uns zugesetzt.

Und die Beraterhonorare die wir immer gerne gezahlt haben. Da waren wir lange ganz vorne dabei ...

antworten

Und die Beraterhonorare die wir immer gerne gezahlt haben. Da waren wir lange ganz vorne dabei ...

Und warum das so war, konnte man bei der letzten Aktionärsversammlung hören. Aber warum sich damit auseinandersetzen? Lieber immer wieder drauf herumkauen.

Gruß

CHS

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Nenne mir bitte einen Einkäufer auf unserem sportlichen und finanziellen Niveau, der eine exorbitant höherer Volltreffer Quote hat.

Krosche? Von Frankfurt.

antworten

"auf unserem sportlichen und finanziellen Niveau"

Davon ab hatte Krösche auch mehr als einen Rohrkrepierer und wird in Frankfurt nicht unkritisch gesehen.

antworten

"auf unserem sportlichen und finanziellen Niveau"

Davon ab hatte Krösche auch mehr als einen Rohrkrepierer und wird in Frankfurt nicht unkritisch gesehen.

Auf unserem sportlichen Niveau sind sie finde ich.
Gegen die Bauern gewonnen. Nah dran an uns in der Tabelle.

Finanzielles Niveau - da sieht es so als ob sich die Kurven schneiden.

Finde der macht gute Arbeit.

antworten

Das Gras des Nachbarn ist immer grüner.

Wieso wird dann hier ein Glasner als schlechter Trainer angesehen? Wenn wir auf demselben Niveau sind, ist das doch genau unsere Kragenweite.

Ganz toll war es übrigens auch wie sie gegen einen Drittligisten aus dem Pokal geflogen sind. Und die Transfers sind auch mehr Flop als Treffer. Ganz normal. Aber kein Grund übermäßig zu jubilieren.

antworten

Auf unserem sportlichen Niveau sind sie finde ich.
Gegen die Bauern gewonnen. Nah dran an uns in der Tabelle.

Und so im Kontext der letzten 15 Jahre?
Aber ja, in den letzten 3 Monaten sind sie mit uns auf Augenhöhe.....

antworten

Immerhin sind sie jetzt im Winterfenster auch schwer aktiv. Irgendwie ein Plan erkennbar. Ob´s klappt entscheidet sich allerdings auf´m Platz.

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Wir spielen eine katastrophale Saison und die sind trotzdem hinter uns. Wenn wir uns mit denen auf einem Niveau befinden, angeblich, spricht das nicht für Krösche.

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Also wenn der Deal noch platzen sollte, ist das wohl Bastis letzter Sargnagel und Aki muss bei Susi zu Kreuze kriechen. Dann klappt wenigstens ein Comeback.

Ich hoffe, dass man nicht so in die Verhandlungen geht wie du es hier forderst. Die Option es scheitern zu lassen sollte durchaus auch im Hinterkopf der Verantwortlichen sein.

Alles andere wäre ziemlich dämlich wie ich finde.

antworten

Passen die Rahmenbedingungen nicht muss man die Verhandlungen beenden. Ganz klar. Auch das gehört dazu und ist vollkommen legitim, auch wenn es einigen nicht passt.

Dann bleibt eben Plan B. Und die vorhandenen Spieler und/oder U19 bzw. U23 Spieler müssen es richten. Das Leben besteht immer aus Kompromissen.

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Also wenn der Deal noch platzen sollte, ist das wohl Bastis letzter Sargnagel und Aki muss bei Susi zu Kreuze kriechen. Dann klappt wenigstens ein Comeback.

Ich hoffe, dass man nicht so in die Verhandlungen geht wie du es hier forderst. Die Option es scheitern zu lassen sollte durchaus auch im Hinterkopf der Verantwortlichen sein.

Alles andere wäre ziemlich dämlich wie ich finde.

Wäre dann die Frage, was die Alternativen sind. Der Plan B wäre dann wohl, dass man auf Brunner und Bamba setzt. Offensichtlich sieht man jedoch grundsätzlich sowohl in der Offensive als auch Defensive Handlungsbedarf.

antworten

Also wenn der Deal noch platzen sollte, ist das wohl Bastis letzter Sargnagel und Aki muss bei Susi zu Kreuze kriechen. Dann klappt wenigstens ein Comeback.

Ich hoffe, dass man nicht so in die Verhandlungen geht wie du es hier forderst. Die Option es scheitern zu lassen sollte durchaus auch im Hinterkopf der Verantwortlichen sein.

Alles andere wäre ziemlich dämlich wie ich finde.

Wäre dann die Frage, was die Alternativen sind. Der Plan B wäre dann wohl, dass man auf Brunner und Bamba setzt. Offensichtlich sieht man jedoch grundsätzlich sowohl in der Offensive als auch Defensive Handlungsbedarf.

Was ja immerhin schonmal zeigt dass man sich der Problematik bewusst ist.
Allerdings scheint es ja auch so zu sein, dass man nicht jeden Blödsinn mitmachen will, auch wenn das Forum dies dann gerne mit bescheidener PErformance der Verantwortlichen honoriert....

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Also wenn der Deal noch platzen sollte, ist das wohl Bastis letzter Sargnagel und Aki muss bei Susi zu Kreuze kriechen. Dann klappt wenigstens ein Comeback.

Ich hoffe, dass man nicht so in die Verhandlungen geht wie du es hier forderst. Die Option es scheitern zu lassen sollte durchaus auch im Hinterkopf der Verantwortlichen sein.

Alles andere wäre ziemlich dämlich wie ich finde.

Wäre dann die Frage, was die Alternativen sind. Der Plan B wäre dann wohl, dass man auf Brunner und Bamba setzt. Offensichtlich sieht man jedoch grundsätzlich sowohl in der Offensive als auch Defensive Handlungsbedarf.

Plan B ist beim BVB immer schwierig zu prognostizieren. Könnte dann auch der junge Nürnberger werden. Oder der S05er.

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Haben wir nicht genug Flügelspieler?

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Offensichtlich nicht genug die in dem System funktionieren und lange genug ihre Form haben.

Sonst hätten wir auch ein paar mehr Tore. Und unser Toptorschütze nicht gerade mal 5 Tore.

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Haben wir nicht genug Flügelspieler?

Eigentlich ja, aber der Output stimmt nicht.

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Haben wir nicht genug Flügelspieler?

Eigentlich ja, aber der Output stimmt nicht.

Und genau deshalb frage ich mich warum das ausgerechnet nun bei Sancho anders werden soll?

antworten

Haben wir nicht genug Flügelspieler?

Eigentlich ja, aber der Output stimmt nicht.

Und genau deshalb frage ich mich warum das ausgerechnet nun bei Sancho anders werden soll?

Weil der selbst 22/23 noch auf 10 Torbeteiligungen kam, trotz seines Ausfalls, trotz ten Hag ;)

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Wenn wir uns mit Sancho und United einig sind und lediglich United noch keine Freigabe gibt, weil sie darauf spekulieren, dass sich kurzfristig noch irgendein PL Klub bezüglich eines sofortigen Kaufes für Summe X meldet, wüsste ich wirklich nicht, inwiefern unsere Verantwortlichen da irgendwas falsch gemacht haben sollen. Man hat halt nicht immer alles komplett in der eigenen Hand.

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Wenn wir uns mit Sancho und United einig sind und lediglich United noch keine Freigabe gibt, weil sie darauf spekulieren, dass sich kurzfristig noch irgendein PL Klub bezüglich eines sofortigen Kaufes für Summe X meldet, wüsste ich wirklich nicht, inwiefern unsere Verantwortlichen da irgendwas falsch gemacht haben sollen. Man hat halt nicht immer alles komplett in der eigenen Hand.

Es geht wahrscheinlich um das Ende der Leihe und die Optionen für den BVB. Und realistisch wird es mit jedem Tag für Utd schlechter.

Selbstverständlich muss dann der BVB irgendwie nachlegen, um es Utd schmackhaft zu machen. Insofern alles in Ordnung.

Einen Trainigsstreik kann er ja nicht durchführen :-p

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Wenn wir uns mit Sancho und United einig sind und lediglich United noch keine Freigabe gibt, weil sie darauf spekulieren, dass sich kurzfristig noch irgendein PL Klub bezüglich eines sofortigen Kaufes für Summe X meldet, wüsste ich wirklich nicht, inwiefern unsere Verantwortlichen da irgendwas falsch gemacht haben sollen. Man hat halt nicht immer alles komplett in der eigenen Hand.

Es geht wahrscheinlich um das Ende der Leihe und die Optionen für den BVB. Und realistisch wird es mit jedem Tag für Utd schlechter.

Selbstverständlich muss dann der BVB irgendwie nachlegen, um es Utd schmackhaft zu machen. Insofern alles in Ordnung.

Einen Trainigsstreik kann er ja nicht durchführen :-p

Paradoxe Intervention: Sancho kündigt an, unbedingt einen neuen Anlauf bei ManU starten zu wollen. Dann schicken Sie ihn uns mit Rakete und Lunchpaket vorbei.

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Wenn wir uns mit Sancho und United einig sind und lediglich United noch keine Freigabe gibt, weil sie darauf spekulieren, dass sich kurzfristig noch irgendein PL Klub bezüglich eines sofortigen Kaufes für Summe X meldet, wüsste ich wirklich nicht, inwiefern unsere Verantwortlichen da irgendwas falsch gemacht haben sollen. Man hat halt nicht immer alles komplett in der eigenen Hand.

Dann wäre es immernoch sehr viel verschwendete Arbeitszeit, die man in diesem Falle besser woanders hätte investieren können. Wer auch immer verantwortlich ist, er hat auf ein Pferd gesetzt, was jetzt besser das Ziel erreichen sollte..

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Wenn man nicht gerade Hellseher ist wird das eine verdammt kniffelige Aufgabe.

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Wenn wir uns mit Sancho und United einig sind und lediglich United noch keine Freigabe gibt, weil sie darauf spekulieren, dass sich kurzfristig noch irgendein PL Klub bezüglich eines sofortigen Kaufes für Summe X meldet, wüsste ich wirklich nicht, inwiefern unsere Verantwortlichen da irgendwas falsch gemacht haben sollen. Man hat halt nicht immer alles komplett in der eigenen Hand.

Dann wäre es immernoch sehr viel verschwendete Arbeitszeit, die man in diesem Falle besser woanders hätte investieren können. Wer auch immer verantwortlich ist, er hat auf ein Pferd gesetzt, was jetzt besser das Ziel erreichen sollte..

Soweit ich weiß ist Kehl im TL und nicht in Manchester.

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Nichtmal hellsehen kann Kehl, der Lappen.

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Ich hab bewusst nichts von Kehl als Person geschrieben.
Erst Recht nicht davon, dass man Hellsehen können soll.

Ich denke nur, dass allen Menschen, die sich in den letzten Jahren mit Sancho und vor allem ManU beschäftigt haben, wussten, dass in diesem Geschäft erheblich mehr Variable zu bedenken sind, als wenn ich gleich Butter bei Aldi einkaufe.

Das Risiko ist man eingegangen. Wenn es klappt, ist es erstmal gut (hoffen wir, dass er einschlägt). Klappt ist nicht, hat man verloren. Ganz einfach.

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Man Utd gibt nach wie vor keine Freigabe.>

Der BVB hätte Sancho sicherlich gerne noch im Trainingslager gesehen.
Das zeigt, wie zäh die Verhandlungen sind. Ihn nicht um jeden Preis (und zu jeder Bedingung) zu holen, kann man dem BVB kaum vorwerfen.

Wenn er kommt, wird es eh Zeit brauchen, bis er helfen kann.
Alle anderen Erwartungen sind unrealistisch.
Ich würde mich trotzdem freuen, diesen feinen Fußballer wieder in unserem Trikot zu sehen, auch wenn man nicht weiß, ob er an seine alte Zeit bei uns anknüpfen kann.

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Man Utd gibt nach wie vor keine Freigabe.

Alles entspannt. Ist ja nicht so, dass die Saison in einer Woche weitergeht und nun eigentlich auch mehrere Wochen/Monate Zeit war, um die Personalien Sancho zu verhandeln.

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Boah, dieses Forum ist anstrengend mittlerweile.
Ja, vieles läuft beim BVB nicht rund und es gibt auch sicher Anlass zu vielseitiger Kritik (an der ich mich auch beteilige).
Aber das einige hier wirklich ALLES so drehen müssen, dass der BVB dabei möglichst schlecht wegkommt, ist wirklich ätzend. Und das bei zero Hintergrundwissen.

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Aber das einige hier wirklich ALLES so drehen müssen, dass der BVB dabei möglichst schlecht wegkommt, ist wirklich ätzend. Und das bei zero Hintergrundwissen.

Ich bin beim BVB nun wirklich kein Schwarzmaler, aber dass ein Spieler, der (falls es denn klappt) als Stammspieler eingeplant ist, die taktischen Weichenstellungen und vor allem die gerade für ihn wahrscheinlich notwendigen Fitnessübungen im Trainingslager verpasst, darf man schon kacke finden.

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Aber das einige hier wirklich ALLES so drehen müssen, dass der BVB dabei möglichst schlecht wegkommt, ist wirklich ätzend. Und das bei zero Hintergrundwissen.

Ich bin beim BVB nun wirklich kein Schwarzmaler, aber dass ein Spieler, der (falls es denn klappt) als Stammspieler eingeplant ist, die taktischen Weichenstellungen und vor allem die gerade für ihn wahrscheinlich notwendigen Fitnessübungen im Trainingslager verpasst, darf man schon kacke finden.

Klar kann man das. Wenn man es dann aber so darstellt, dass die Ursache einzig und allein die Unfähigkeit und Dummheit beim BVB ist, ist man halt ein Trottel.
Ich bin ziemlich sicher, dass beim BVB alle Sancho auch gerne schon im Trainingslager gehabt hätten. Dummerweise sitzen da aber drei Parteien am Tisch.

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Aber das einige hier wirklich ALLES so drehen müssen, dass der BVB dabei möglichst schlecht wegkommt, ist wirklich ätzend. Und das bei zero Hintergrundwissen.

Ich bin beim BVB nun wirklich kein Schwarzmaler, aber dass ein Spieler, der (falls es denn klappt) als Stammspieler eingeplant ist, die taktischen Weichenstellungen und vor allem die gerade für ihn wahrscheinlich notwendigen Fitnessübungen im Trainingslager verpasst, darf man schon kacke finden.

Wer behauptet denn dass Sancho als Stammspieler eingeplant ist?
Berger?
Die RN?
Das Forum?
Seine Vita?
Nochmal, je nach Konditionen kann es doch durchaus sein dass man mit ihm ganze 6 Monate als option plant....

Wir reden hier über 3.5 Mios und manche tun so als käme da ein Messi dem man alles unterordnen sollte.

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Wer behauptet denn dass Sancho als Stammspieler eingeplant ist?

Man leiht doch keinen Spieler für sechs Monate, wenn man nicht davon ausgeht, dass er auch regelmäßig spielt.

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Haben Januzaj und Reinier auch nicht. Risiko ist immer.

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Wer behauptet denn dass Sancho als Stammspieler eingeplant ist?

Man leiht doch keinen Spieler für sechs Monate, wenn man nicht davon ausgeht, dass er auch regelmäßig spielt.

Zwischen regelmäßig spielen und als Stammspieler einplanen gibts aber noch Unterschiede.
Die Verantwortlichen beim BVB werden durchaus wissen dass Sancho ne Wundertüte ist und in Ihn jetzt nicht den Sancho von vor 3 Jahren sehen.

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Unter Stammspieler verstehe ich, dass jemand von den ca. 20 verbleibenden Partien, sodenn keine gravierenden Verletzungen dazwischenkommen) mindestens zwölfmal in der Startelf steht und sonst als Einwechselspieler Impulse setzt.

Für die Bank oder die Tribüne brauchen wir keine Leibspieler.

Und das mit der Wundertüte sehe ich genauso. Den Veratwortlichen ist das Risiko bewusst. Das gilt aber eben auch schon für die Verhandlungen mit Manchester, bei denen man offenbar auch nie sicher sein kann, was bei herauskommt..

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Klar braucht es Leihspieler für die Bank, wenn die dank Verletzungen leer ist.

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Unter Stammspieler verstehe ich, dass jemand von den ca. 20 verbleibenden Partien, sodenn keine gravierenden Verletzungen dazwischenkommen) mindestens zwölfmal in der Startelf steht und sonst als Einwechselspieler Impulse setzt.

Für die Bank oder die Tribüne brauchen wir keine Leibspieler.

Naja und wenn wir jetzt alle in Mathe aufgepasst haben, könnte Sancho fast den kompletten Januar nur trainieren und könnte auf Deine gewünscht Quote kommen....
Wo ist also das Problem?

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Ich würde mir halt wünschen, dass die Spieler, die in der aktuellen sportlichen Situation als Team für reichlich Punkte sorgen müssen, geneinsam so viel Zeit wie möglich auf dem Trainingsplatz verbringen können.

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Ich würde mir halt wünschen, dass die Spieler, die in der aktuellen sportlichen Situation als Team für reichlich Punkte sorgen müssen, geneinsam so viel Zeit wie möglich auf dem Trainingsplatz verbringen können.

DAS wünschen wir uns glaube ich alle.
Aber nur draufzuhauen, ohne die Hintergründe zu kennen halte ich für falsch und mit einen Grund für die extreme Stimmung hier....

Sagt Kehli sofortbei Manu zu ohne was gutes fürn BVB auszuhandeln ist die Empörung doch auch groß.

Man sollte halt etwas weg von der Denke, der BVB ist unfähig, der kriegts nicht gebacken, der ist Schuld....

Gibt halt mehrere Parteien bei sowatt....

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Ich glaube gerade wirklich, du verwechselst gerade ein paar Gesprächsstränge.

Gibt hier genug andere, die "draufhauen".

Ich sage nur, dass man mit dem Ergebnis, so es denn negativ ausfällt, durchaus unzufrieden sein darf. Sowohl als Fan, als auch in verantwortlicher Position.

Das ist auch nichts schlimmes. Ist in den meisten Jobs so. Man muss Risiken und Ressourcen abwägen und dann seine Kraft verteilen.

Wenn es schief läuft, muss man sich seinen Vorgesetzten gegenüber erklären und die entscheiden, ob sie drauf hauen oder nicht.

Dass es nicht unser Aufgabe ist, auf einzelne Akteure einzuhauen, deren Position und Rolle, nach außen gar nicht klar ist, sehe ich genauso wie du.

Mir geht es nur um das Endergebnis.

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Eben. Oder man stelle sich vor, der BVB würde die Zwischenzeit nutzen, um noch die allseits gewünschte Kaufoption zu verhandeln. Und sei es nur unter der Bedingung, dass man sich erst in ein paar Monaten auch mit Sancho einigen kann. Es gibt jedenfalls eine Menge theoretischer Möglichkeiten, warum das nicht der BVB-Seite vorwerfbar sein muss.

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Aber das einige hier wirklich ALLES so drehen müssen, dass der BVB dabei möglichst schlecht wegkommt, ist wirklich ätzend. Und das bei zero Hintergrundwissen.

Ich bin beim BVB nun wirklich kein Schwarzmaler, aber dass ein Spieler, der (falls es denn klappt) als Stammspieler eingeplant ist, die taktischen Weichenstellungen und vor allem die gerade für ihn wahrscheinlich notwendigen Fitnessübungen im Trainingslager verpasst, darf man schon kacke finden.

Wer behauptet denn dass Sancho als Stammspieler eingeplant ist?
Berger?
Die RN?
Das Forum?
Seine Vita?
Nochmal, je nach Konditionen kann es doch durchaus sein dass man mit ihm ganze 6 Monate als option plant....

Wir reden hier über 3.5 Mios und manche tun so als käme da ein Messi dem man alles unterordnen sollte.

Für ein halbes Jahr! Und es gibt auch Medien, die von 5 Mill. sprechen.

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Aber das einige hier wirklich ALLES so drehen müssen, dass der BVB dabei möglichst schlecht wegkommt, ist wirklich ätzend. Und das bei zero Hintergrundwissen.

Ich bin beim BVB nun wirklich kein Schwarzmaler, aber dass ein Spieler, der (falls es denn klappt) als Stammspieler eingeplant ist, die taktischen Weichenstellungen und vor allem die gerade für ihn wahrscheinlich notwendigen Fitnessübungen im Trainingslager verpasst, darf man schon kacke finden.

Wer behauptet denn dass Sancho als Stammspieler eingeplant ist?
Berger?
Die RN?
Das Forum?
Seine Vita?
Nochmal, je nach Konditionen kann es doch durchaus sein dass man mit ihm ganze 6 Monate als option plant....

Wir reden hier über 3.5 Mios und manche tun so als käme da ein Messi dem man alles unterordnen sollte.

Für ein halbes Jahr! Und es gibt auch Medien, die von 5 Mill. sprechen.

Selbst 5 Mios für 6 Monate wären nicht "teuer" im heutigen Business.....
Wären 10 Mios im Jahr und auf ner fiktiven Laufzeit von 4 Jahren wäre das ein durchaus Bundesligatauglicher Flügelstürmer der in Summe 40 Mios auf 4 Jahre kostet.....
Jetzt zeig mir mal nen Stammspieler auf unserem Niveau und der Position wo Du das (fiktiv) bekämst....

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Die Rechnung ist mir zu einfach.

Wenn man ihn 4 Jahre hat, kann man ihn auch jederzeit wieder verkaufen, ggf sogar mit Gewinn, was bei dieser Leihe naturgemäß ausgeschlossen ist.

Mal abgesehen davon, dass ein Spieler über diesen Zeitraum auch eine ganz andere Funktion im Team erhält, als jemand, der nach 6 Monaten wieder weg ist.

Ich halte die Summen, über die spekuliert werden, an sich zwar auch nicht für das große Problem, aber diese schlichte Hochrechnung funktioniert nicht.

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Die Rechnung ist mir zu einfach.

Wenn man ihn 4 Jahre hat, kann man ihn auch jederzeit wieder verkaufen, ggf sogar mit Gewinn, was bei dieser Leihe naturgemäß ausgeschlossen ist.

Mal abgesehen davon, dass ein Spieler über diesen Zeitraum auch eine ganz andere Funktion im Team erhält, als jemand, der nach 6 Monaten wieder weg ist.

Ich halte die Summen, über die spekuliert werden, an sich zwar auch nicht für das große Problem, aber diese schlichte Hochrechnung funktioniert nicht.

Natürlich funktioniert diese Schlichte Hochrechnung nicht, aber in gänze ist ein Spieler für 3.5 Mios für 6 Monate heutzutage doch eigentlich nicht die Rede Wert....

Das sind wirklich nur Peanuts,selbst für nen klammen Verein wie uns.
Wäre nen einfacher Kader/Rotationsspieler.

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Die 10 Mill. p.a. wären ja nur für die Rest Saison. Damit gehörst du bei uns bestimmt nicht zu den schlecht bezahlten Spielern. Wenn dann die KO gezogen wird, gehe ich mal davon aus, dass Sancho sich dann vertraglich deutlich mehr zugesichert hat. Klar, kann ich nicht wissen, ist aber naheliegend bei halbwegs guten Sancho-Management.

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Die 10 Mill. p.a. wären ja nur für die Rest Saison. Damit gehörst du bei uns bestimmt nicht zu den schlecht bezahlten Spielern. Wenn dann die KO gezogen wird, gehe ich mal davon aus, dass Sancho sich dann vertraglich deutlich mehr zugesichert hat. Klar, kann ich nicht wissen, ist aber naheliegend bei halbwegs guten Sancho-Management.

Sancho wäre bei ner Festverpflichtung natürlich teurer, das stelle ich gar nicht in FRage.
Und mit 10 Mios wärst Du sicherlich einer der Top Verdiener, aber nen Süle als Ablösefrei soll 12,5 Mios verdienen, was schon 50 auf 4 Jahre bedeutet, Haller bei 30 Mio Ablöse auch 40 Mios in 4 Jahren....

Rein fiktiv wären 40 Mios auf 4 Jahre eben kein "teurer" Spieler in dem Sinne.

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Man Utd gibt nach wie vor keine Freigabe.

Alles entspannt. Ist ja nicht so, dass die Saison in einer Woche weitergeht und nun eigentlich auch mehrere Wochen/Monate Zeit war, um die Personalien Sancho zu verhandeln.

Zum Verhandeln gehören mindestens zwei Seiten, in diesem Falle sogar drei. Wie lange man tatsächlich bereits verhandelt und wo die Probleme liegen, das weiß vermutlich nur eine kleine Gruppe von Beteiligten.

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Was du alles weißt.

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Ich frage mich, ob uns an 29.12 eingefallen ist, dass man Sancho gern hätte, sonst hätte man das Ding ja schon früher einfügen können und er wäre längst hier. Wenn ich erst am 03.01 mit dem verhandeln beginne, dann kann es natürlich länger dauern, zumal United keinen Druck hat und wir schon.

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Ja, es wird Uniteds vorrangiges Ziel gewesen sein, Sancho zu verleihen, statt mit einem Verkauf zumindest einen Teil der 85 Millionen Ablöse zurück zu bekommen und hat dem BVB bereits Anfang Dezember signalisiert, dass da was geht. Aber Kehl hat das dann im Stapel nach unten auf Wiedervorlage sortiert.

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Wir können es drehen und wenden, wie wir wollen. So wie es gerade läuft, ist es die nahtlose Fortsetzung des Sommer-Transferfensters.

Das Trainingslager ist fast rum, es ist immer noch kein LV da und das Ding mit Sancho zieht sich auch seit 4 Tagen. Wessen Schild das auch immer ist, es ist nicht optimal, ganz und gar nicht. Nächste Woche spielen wir in Darmstadt, wir stehen gerade ohne LV da, vermutlich stellt man jetzt Wolf dort hin. Du weißt doch auch, was hier los ist, wenn wir da nicht gewinnen. Es wird ein Massaker und erzeigt entsteht eben wieder der ein Eindruck einer undähigen bzw. zögerlichen sportliche Leitung, die es nicht schafft, den Kader zu verstärken.

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Was ihr immer alles wisst. Warum seid ihr nicht Sportdirektor oder Kaderplaner der die Verhandlungen führt?
Also ob man mit dem Finger schnipsen muss und morgen steht der Spieler auf der Matte.

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"Zieht sich seit 4 Tagen". Jetzt mal ehrlich, das ist für eine Spielerverpflichtung doch ein sehr kurzer Zeitraum.

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Ja, da stimmt natürlich, dass wir 4 Tage eigentlich nichts sind. Aber in unserer derzeitigen Lage eben doch. Dann muss man das Ding eben beenden und sich nach einer anderen Alternative umsehen, sofern die Position total wichtig ist. Aber ich meine gestern war schon der privatflieger gechartert und jetzt kommt er heute immer noch nicht. Uns rennt eben die Zeit davon.

Das ist nicht optimal, das kann niemand bestreiten.

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Ja, da stimmt natürlich, dass wir 4 Tage eigentlich nichts sind. Aber in unserer derzeitigen Lage eben doch. Dann muss man das Ding eben beenden und sich nach einer anderen Alternative umsehen, sofern die Position total wichtig ist. Aber ich meine gestern war schon der privatflieger gechartert und jetzt kommt er heute immer noch nicht. Uns rennt eben die Zeit davon.

Das ist nicht optimal, das kann niemand bestreiten.

Wobei sich die Medien natürlich brutal aufs Sancho Thema stürzt und man jetzt (auch in Sachen LV) mal davon abgehen sollte dem BVB zu unterstellen man wäre derzeit nur beim Thema Sancho am arbeiten....

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"Zieht sich seit 4 Tagen". Jetzt mal ehrlich, das ist für eine Spielerverpflichtung doch ein sehr kurzer Zeitraum.

Batsman kam doch auch nur 2 Tage vor dem 1. Spiel in Köln, das zog sich damals über Wochen, weil das Konstrukt aus 3 Stürmern, bei 3 Vereinen, erst mal eingetütet werden musste.

Lieber darauf einstellen, ohne neuen LV und Sancho gegen Darmstadt

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Wenn es gegen Darmstadt nicht reicht, retten auch Sancho und irgendein LV nichts mehr.

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Vielleicht hat der BVB auch erst vor 3 Tagen überhaupt das Signal bekommen - etwa von Sanchos Berateragentur - dass da was gehen könnte. Aber ja, ich weiß, es ist undenkbar dass der schwarze Peter nicht beim BVB liegen könnte. Naturgesetz.

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Wirklich unerträglich gerade.

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Oder die Tür für einen Transfer ist jetzt erst aufgegangen? Oder die Verhandlungen gestalten sich einfach zäher als erwartet?
Aber nein, es muss daran liegen, dass wir nur zu doof sind.

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Nach dem vergangenen Transfersommer hat sich nun dieser Eindruck verfestigt, ja.

Sancho ist eine Hängepartie, die Riesenbaustelle LV nicht behoben und am Samstag spielen wir in Darmstadt.

Ich sage es mal: optimal ist das jetzt ganz sicher wieder nicht gelaufen und für Kehl schaut das nicht gut aus.

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Oder die Tür für einen Transfer ist jetzt erst aufgegangen?

Verhandlung und Transfer ist nicht das Gleiche.

Oder die Verhandlungen gestalten sich einfach zäher als erwartet?

Deshalb setzt man sich einfach eine Deadline. Gerade wenn man einen Spieler holen will, der kurzfristig helfen soll. Und in diesem Fall ist die jetzt einfach abgelaufen. Nur so wird man in der Branche ernst genommen.

Aber nein, es muss daran liegen, dass wir nur zu doof sind.

Würde mal sagen eine dilettantische Führungsriege trifft es besser, auch wenn es keinen großen Unterschied macht :-)

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Ich glaube fast alle Vereine in der Bundesliga hätten gerne unsere ach so dilettantische Führungsriege. Aber klar Frankfurt, Wolfsburg, Stuttgart, Schalke, Hamburg, Bremen arbeiten alle soviel besser. Jeden Tag wenn ich aufstehe bin ich total neidisch.

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.. Ja ja, ich hör ja schon auf

https://twitter.com/RNBVB/status/1743377028546474086

Hallo Murmeltier. Also kann diesen Flug - wie auch schon gestern - nicht sehen.
Kannst Du bitte einen Link zum Flieger angeben?

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https://www.flightradar24.com/airport/man/departures

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Witzig, habe gerade bei flightradar ein wenig rumgespielt und dabei eine easyjet-Maschine (A320) gesehen, die von Manchester nach Liverpool fliegt. Das geht tatsächlich. Entfernung 56km. Mit dem Auto etwa 40 Minuten. Die Maschine war genau 7 Minuten in der Luft. Was für eine Umweltignoranz. Auch die Zeitersparnis dürfte doch mit check-in, Check-out usw. kaum vorhanden sein. Warum tut man sowas?

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Hat der Flug eine Flugnummer oder wird da vielleicht einfach ein Flugzeug überführt, weil es am anderen Flughafen gebraucht wird?

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Ja, U29006.

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Hat der Flug eine Flugnummer oder wird da vielleicht einfach ein Flugzeug überführt, weil es am anderen Flughafen gebraucht wird?

Genau das... gibt auch Flugzeuge, die von Düsseldorf nach Köln oder Dortmund nach Köln fliegen. Übergabeflüge, insb. bei Ferienfliegern häufig zu beobachten.

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https://www.flightradar24.com/airport/man/departures

Danke :)

PVD36F - Abflug um 9.30 Ortszeit/10.30 MEZ. Sieht gut aus.

antworten

https://www.flightradar24.com/airport/man/departures

Danke :)

PVD36F - Abflug um 9.30 Ortszeit/10.30 MEZ. Sieht gut aus.

Das Flugzeug war aber gestern auch in Hannover. Sancho wird also heute im Laufe des Tages noch bei 96 vorgestellt.

antworten

Warum er nicht mit Jet2 geflogen ist weiß keiner
Andersrum : von einem morgens betrunkenen City Fan niedergestreckt zu werden ist auch nicht gut

Ich freue mich - er ist ein Freund von uns und Freunde helfen sich wenn sie Probleme haben
In dem Fall helfen wir uns gegenseitig - und hoffen wir mal dass Ten Haag noch ein bisschen bleibt

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https://www.flightradar24.com/airport/man/departures

Danke :)

PVD36F - Abflug um 9.30 Ortszeit/10.30 MEZ. Sieht gut aus.

Also heute Nachmittag im Testspiel dabei :)

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https://www.flightradar24.com/airport/man/departures

Danke :)

PVD36F - Abflug um 9.30 Ortszeit/10.30 MEZ. Sieht gut aus.

Also heute Nachmittag im Testspiel dabei :)

und gleich verletzt raus, Ausfallprognose 3 Wochen.

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Dieses positive in diesem Forum ist so toll ….
Dann gibt das bestimmt was

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Kreuzbandriss. 6 Monate raus

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Kreuzbandriss. 6 Monate raus

Ihr seid so lustig … nicht! Kann man sich so einen Mist nicht einfach sparen?

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Kreuzbandriss. 6 Monate raus

Ihr seid so lustig … nicht! Kann man sich so einen Mist nicht einfach sparen?

Der muss und wird in den nächsten Wochen langsam herangeführt werden, alles andere wäre fahrlässig, aus dem Flugzeug ins Testspiel, oder in die Start-11 gegen Darmstadt oder Köln, kann sich jeder ausmalen, was höchstwahrscheinlich passieren würde. Der große Hoffnungsträger kann der so schnell gar nicht sein, vielleicht erst im Februar oder März.

antworten

Kreuzbandriss. 6 Monate raus

Ihr seid so lustig … nicht! Kann man sich so einen Mist nicht einfach sparen?

Der muss und wird in den nächsten Wochen langsam herangeführt werden, alles andere wäre fahrlässig, aus dem Flugzeug ins Testspiel, oder in die Start-11 gegen Heidenheim oder Köln, kann sich jeder ausmalen, was höchstwahrscheinlich passieren würde. Der große Hoffnungsträger kann der so schnell gar nicht sein, vielleicht erst im Februar oder März.

Es reicht aber doch schon, wenn er als Alternative auf aussen auf der Bank säße....
Adeyemi verletzt, Duranville im Aufbau, da bleiben noch Malen,Gittens,Bamba und die Verlegenheitslösungen BRandt,Reus und REyna.....

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Kreuzbandriss. 6 Monate raus

Ihr seid so lustig … nicht! Kann man sich so einen Mist nicht einfach sparen?

Der muss und wird in den nächsten Wochen langsam herangeführt werden, alles andere wäre fahrlässig, aus dem Flugzeug ins Testspiel, oder in die Start-11 gegen Heidenheim oder Köln, kann sich jeder ausmalen, was höchstwahrscheinlich passieren würde. Der große Hoffnungsträger kann der so schnell gar nicht sein, vielleicht erst im Februar oder März.

Es reicht aber doch schon, wenn er als Alternative auf aussen auf der Bank säße....
Adeyemi verletzt, Duranville im Aufbau, da bleiben noch Malen,Gittens,Bamba und die Verlegenheitslösungen BRandt,Reus und REyna.....

Erst wenn der vor Ort ist und die den mal länger im Training sehen, werden sie einschätzen können, wie weit er wirklich ist. Sich nebenbei fit zu halten ist schön und gut, das sind dann aber andere Belastungen. Je schneller er wirklich einsatzbereit ist, desto besser, nur sollte man nicht die großen Hoffnungen in ihn stecken und dann enttäuscht sein, wenn es nicht gleicht flutscht. Lieber peu a peu, da hat man hinten heraus mehr davon als wenn es zu schnell geht.

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Kreuzbandriss. 6 Monate raus

Ihr seid so lustig … nicht! Kann man sich so einen Mist nicht einfach sparen?

Der muss und wird in den nächsten Wochen langsam herangeführt werden, alles andere wäre fahrlässig, aus dem Flugzeug ins Testspiel, oder in die Start-11 gegen Heidenheim oder Köln, kann sich jeder ausmalen, was höchstwahrscheinlich passieren würde. Der große Hoffnungsträger kann der so schnell gar nicht sein, vielleicht erst im Februar oder März.

Es reicht aber doch schon, wenn er als Alternative auf aussen auf der Bank säße....
Adeyemi verletzt, Duranville im Aufbau, da bleiben noch Malen,Gittens,Bamba und die Verlegenheitslösungen BRandt,Reus und REyna.....

Erst wenn der vor Ort ist und die den mal länger im Training sehen, werden sie einschätzen können, wie weit er wirklich ist. Sich nebenbei fit zu halten ist schön und gut, das sind dann aber andere Belastungen. Je schneller er wirklich einsatzbereit ist, desto besser, nur sollte man nicht die großen Hoffnungen in ihn stecken und dann enttäuscht sein, wenn es nicht gleicht flutscht. Lieber peu a peu, da hat man hinten heraus mehr davon als wenn es zu schnell geht.

Hm.....
Eigentlich lese ich nur hier im Forum die Erwartungshaltung heraus, dass er sofort weiterhilft, inkl. Wassterstandsmeldungen wie Fit er denn nun sei.....

Bei aller Häme für den BVB und seiner medizinischen Abteilung, so sind mir die letzten Monate nicht so vorgekommen als hätte man Spieler auf biegen und brechen eingesetzt wenn sie nicht Fit sind.

Ich gehe mal davon aus, dass dies durchaus professionell gehandhabt wird.

antworten

Erst wenn der vor Ort ist und die den mal länger im Training sehen, werden sie einschätzen können, wie weit er wirklich ist. Sich nebenbei fit zu halten ist schön und gut, das sind dann aber andere Belastungen. Je schneller er wirklich einsatzbereit ist, desto besser, nur sollte man nicht die großen Hoffnungen in ihn stecken und dann enttäuscht sein, wenn es nicht gleicht flutscht. Lieber peu a peu, da hat man hinten heraus mehr davon als wenn es zu schnell geht.

Hm.....
Eigentlich lese ich nur hier im Forum die Erwartungshaltung heraus, dass er sofort weiterhilft, inkl. Wassterstandsmeldungen wie Fit er denn nun sei.....

Wenn er im Saft stehen würde, also mit der Mannschaft trainiert hätte, hier und da mal gespielt hätte, dann könnte man die Erwartungen haben, so wie damals beim Batsman, der sofort durchstartete.

Bei aller Häme für den BVB und seiner medizinischen Abteilung, so sind mir die letzten Monate nicht so vorgekommen als hätte man Spieler auf biegen und brechen eingesetzt wenn sie nicht Fit sind.

Ich gehe mal davon aus, dass dies durchaus professionell gehandhabt wird.

davon kann man ausgehen.

antworten

Erst wenn der vor Ort ist und die den mal länger im Training sehen, werden sie einschätzen können, wie weit er wirklich ist. Sich nebenbei fit zu halten ist schön und gut, das sind dann aber andere Belastungen. Je schneller er wirklich einsatzbereit ist, desto besser, nur sollte man nicht die großen Hoffnungen in ihn stecken und dann enttäuscht sein, wenn es nicht gleicht flutscht. Lieber peu a peu, da hat man hinten heraus mehr davon als wenn es zu schnell geht.

Hm.....
Eigentlich lese ich nur hier im Forum die Erwartungshaltung heraus, dass er sofort weiterhilft, inkl. Wassterstandsmeldungen wie Fit er denn nun sei.....

Wenn er im Saft stehen würde, also mit der Mannschaft trainiert hätte, hier und da mal gespielt hätte, dann könnte man die Erwartungen haben, so wie damals beim Batsman, der sofort durchstartete.

Ist aber hier doch der Grundtenor, dass man sofortige Hilfe von Ihm erwartet...für 3.5 Mios in 5 Monaten....

Bei aller Häme für den BVB und seiner medizinischen Abteilung, so sind mir die letzten Monate nicht so vorgekommen als hätte man Spieler auf biegen und brechen eingesetzt wenn sie nicht Fit sind.

Ich gehe mal davon aus, dass dies durchaus professionell gehandhabt wird.

davon kann man ausgehen.

Dementsprechend sollte man auch einfach mal die Kirche im Dorf lassen, den Namen Sancho streichen und sich freuen ne ALternative (mindestens in der Quantität,mit der Hoffnung auf Qualität) für die aussen zu haben......

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Kreuzbandriss. 6 Monate raus

Ihr seid so lustig … nicht! Kann man sich so einen Mist nicht einfach sparen?

Der muss und wird in den nächsten Wochen langsam herangeführt werden, alles andere wäre fahrlässig, aus dem Flugzeug ins Testspiel, oder in die Start-11 gegen Heidenheim oder Köln, kann sich jeder ausmalen, was höchstwahrscheinlich passieren würde. Der große Hoffnungsträger kann der so schnell gar nicht sein, vielleicht erst im Februar oder März.

Es reicht aber doch schon, wenn er als Alternative auf aussen auf der Bank säße....
Adeyemi verletzt, Duranville im Aufbau, da bleiben noch Malen,Gittens,Bamba und die Verlegenheitslösungen BRandt,Reus und REyna.....

Erst wenn der vor Ort ist und die den mal länger im Training sehen, werden sie einschätzen können, wie weit er wirklich ist. Sich nebenbei fit zu halten ist schön und gut, das sind dann aber andere Belastungen. Je schneller er wirklich einsatzbereit ist, desto besser, nur sollte man nicht die großen Hoffnungen in ihn stecken und dann enttäuscht sein, wenn es nicht gleicht flutscht. Lieber peu a peu, da hat man hinten heraus mehr davon als wenn es zu schnell geht.

Wenn er fit ist, wird das sehr schnell gehen. Die Qualität die er hat, setzt sich sehr schnell durch. Ich denke da wird man lieber 45 Minuten gehen und wechseln als ihn von der Bank zu bringen.

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Aus meiner Sicht wäre dieser Transfer ohne Kaufpflicht oder Kaufoption komplett sinnlos.
Jadon hat im Moment keine Spielpraxis und ist vermutlich komplett außer Form. Mit Glück bekommt man ihn bis zum Sommer wieder einigermaßen hin und dann ist er aber auch schon wieder weg.
Aktuell wird er wohl eher auf der Bank Platz nehmen.

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Natürlich wird er erstmal auf der Bank Platz nehmen. Wer erwartet denn wirklich was anderes?

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Sancho war womöglich jemals die größte „Attraktion“ im BvB-Dress! Mit seinem Spielwitz, seiner Technik und seinen Offensiv-Qualitäten hatte er sich, vor allem in seinem letzten halben Jahr in Dortmund, bis zur Weltspitze getanzt. Wer erinnerte sich nicht gerne an etliche Sanchows… Es waren in den letzten Jahren einige Top-Spieler beim BvB, aber Sancho war für mich DER Unterschiedsspieler. Ich persönlich empfand ihn subjektiv besser als Jude, Erling oder Ousmane. Aber vergleichbar sind sie eh nicht, höchstens mit OD.
Es wird hier immer von sechs Monaten Leihe geredet, aber streng genommen sind es lediglich gute vier Monate, da der letzte BL-Spieltag am 18.05. ist. Da es vermeintlich keine Möglichkeit einer Weiterbeschäftigung über den Sommer hinaus geben wird, wäre ich mittlerweile persönlich sogar gegen einer Leihe. Entweder mit einer Leihe über diese Saison hinaus, 12 oder 18 Monate, oder eben mit anschl. Kaufoption. Unmöglich vorherzusagen ob Sancho in der Rückrunde eine echte Verstärkung sein kann und wird!
Der Deal wird wohl schon so gut wie durch sein, aber in Anbetracht dessen, dass Jadon am Trainingslager nicht teilgenommen haben wird und er mit allergrößter Wahrscheinlichkeit keine sofortige Verstärkung sein wird, hat diese etwaige Leihe einen faden Beigeschmack!
Aber hoffen wir alle das Beste. Vielleicht gibt es ja doch noch eine Überraschung…

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Die Skepsis bei der kurzen Leihzeit kann ich verstehen. Aber man muss das halt ganz nüchtern ins Verhältnis zu dem für den BVB überschaubaren finanziellen Aufwand setzen. Es ist ja im Prinzip für alle drei Parteien ein Test. Weder der BVB oder United noch Sancho selbst wissen so richtig, wo er momentan steht. Da will sich niemand groß festlegen. Eine einseitige Kaufoption ist da einfach kein sonderlich realistisches Verhandlungsziel.

Für den Fall, dass das mit Sancho funktioniert, würde ich allerdings nicht komplett ausschließen, dass sich in einem halben Jahr noch einmal eine Tür für eine weitergehende Zusammenarbeit öffnet. Klar, wäre Sancho dann nicht mehr das "Schnäppchen", was er jetzt zu sein scheint. Dass sie ihm im Manchester nach einem ggf. guten halben Jahr in Dortmund wieder den roten Teppich ausrollen, ist aber vielleicht auch nicht so wahrscheinlich. Inwieweit Sancho dann bereit wäre, speziell für den BVB finanzielle Abstriche zu machen, bleibt natürlich Spekulation. Und was United dann aufrufen würde, auch.

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Ich finde die Interessen und Abwägungen sind relativ klar. United spekuliert darauf dass Sancho hier liefert, seinen Wert steigert und man ihn dann im Sommer für eine Ablöse von 40 Mio aufwärts an irgendwen verkaufen kann. Sancho spekuliert darauf, dass er hier liefert und ten Hag im Sommer bei United Geschichte ist und dort dann nochmal angreifen kann.

antworten

Aus meiner Sicht wäre dieser Transfer ohne Kaufpflicht oder Kaufoption komplett sinnlos.
Jadon hat im Moment keine Spielpraxis und ist vermutlich komplett außer Form. Mit Glück bekommt man ihn bis zum Sommer wieder einigermaßen hin und dann ist er aber auch schon wieder weg.
Aktuell wird er wohl eher auf der Bank Platz nehmen.

Man wird sehen.

Aller Wahrscheinlichkeit nach wird Sancho Zeit benötigen, um wieder in Tritt zu fassen. Aber abschreiben würde ich ihn nicht. Falls es gut läuft, dann könnte er im letzten Drittel der Saison durchaus eine Verstärkung sein.

Und wer weiß, eventuell sehen wir ihn dann später sogar wieder, falls es in der nächsten Saison für ihn bei Manchester United erneut schlecht laufen sollte.

antworten

Aus meiner Sicht wäre dieser Transfer ohne Kaufpflicht oder Kaufoption komplett sinnlos.
Jadon hat im Moment keine Spielpraxis und ist vermutlich komplett außer Form. Mit Glück bekommt man ihn bis zum Sommer wieder einigermaßen hin und dann ist er aber auch schon wieder weg.
Aktuell wird er wohl eher auf der Bank Platz nehmen.

Man wird sehen.

Aller Wahrscheinlichkeit nach wird Sancho Zeit benötigen, um wieder in Tritt zu fassen. Aber abschreiben würde ich ihn nicht. Falls es gut läuft, dann könnte er im letzten Drittel der Saison durchaus eine Verstärkung sein.

Was ja nicht so ungünstig wäre - denn da haben wir die größten "Brocken" in der Bundesliga als Gegner.

Und wer weiß, eventuell sehen wir ihn dann später sogar wieder, falls es in der nächsten Saison für ihn bei Manchester United erneut schlecht laufen sollte.

Auch wenn es mich Überwindung kostet, sitze ich mittlerweile bei den Spielen von ManU mit gedrückten Daumen vorm Bildschirm. Really great team manager, you just have to give him time! If only we could get such a great team manager...

(für die Kunden von ManU direkt in englischer Sprache, möge er lange dort bleiben ;-) )

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Da dürften im Hintergrund aktuell Sondierungen und Verhandlungen laufen. An Ian Maatsen scheint man wohl in der Tat dran zu sein. Aber Chelsea scheint wohl eine Kaufpflicht für den BVB im Sommer anzustreben, und das für eine beträchtliche Summe. Der BVB hingegen dürfte nicht bereit sein, "die Katze im Sack" zu kaufen. Maatsen hat bisher noch nirgendwo richtig Fuß fassen können. Liefe es so, wie Chelsea möchte, hätten wir im schlechtesten Fall ab dem Sommer einen weiteren teuer bezahlten Spieler im Kader, für den wir keine Verwendung hätten, den wir aber zunächst einmal nicht loswürden.

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Maatsen war bisher bei drei Zweitligisten verliehen und hatte großen Anteil am Aufstieg von Burnley, wurde als bester LV der Liga ausgezeichnet. Kein Wunder, dass er nirgends Fuß fassen kann, wenn Chelsea ihn als Investment betrachtet. Nun ist er Teil der ersten Mannschaft von Chelsea, aber die haben einen leicht besseren und erfahreneren LV momentan im Einsatz, der auch noch Englander ist (also vom marketing her Bonuspunkte hat in London). Kein Wunder, das Maatsen was prominenteres woanders mit realen Einsatzeiten sucht.

Ich jedenfalls finde es nicht schlimm, wenn man Maatsen im Sommer für 30 M€ oder so verpflichten müsste. Dann haben wir mit Maatsen und Rothe zwei junge, hungrige LV und sind hoffentlich Bensebaini schnell wieder los. Und Maatsen bekommen wir zur Not auch noch dann in 2 Jahren besser weiter verkauft als Rothe. Und Maatsen wird schon kein Holzfuß wie Bensebaini sein und auch schneller aufm Platz bei Ballverlust zurück in Formation laufen können. Ich kann mir auch vorstellen, dass Maatsen viel besser mit JBG, Adeyemi und vlt. auch Sancho „chemieren“ könnte, sind sie doch rein vom style her ähnliche Typen.

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Offensiver LV und dann JBG oder Adeyemi davor. Na da freuen sich die Innenverteidiger schon wie Bolle. ;-)

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Maatsen war bisher bei drei Zweitligisten verliehen und hatte großen Anteil am Aufstieg von Burnley, wurde als bester LV der Liga ausgezeichnet. Kein Wunder, dass er nirgends Fuß fassen kann, wenn Chelsea ihn als Investment betrachtet. Nun ist er Teil der ersten Mannschaft von Chelsea, aber die haben einen leicht besseren und erfahreneren LV momentan im Einsatz, der auch noch Englander ist (also vom marketing her Bonuspunkte hat in London). Kein Wunder, das Maatsen was prominenteres woanders mit realen Einsatzeiten sucht.

Ich jedenfalls finde es nicht schlimm, wenn man Maatsen im Sommer für 30 M€ oder so verpflichten müsste. Dann haben wir mit Maatsen und Rothe zwei junge, hungrige LV und sind hoffentlich Bensebaini schnell wieder los. Und Maatsen bekommen wir zur Not auch noch dann in 2 Jahren besser weiter verkauft als Rothe. Und Maatsen wird schon kein Holzfuß wie Bensebaini sein und auch schneller aufm Platz bei Ballverlust zurück in Formation laufen können. Ich kann mir auch vorstellen, dass Maatsen viel besser mit JBG, Adeyemi und vlt. auch Sancho „chemieren“ könnte, sind sie doch rein vom style her ähnliche Typen.

zum einen ist Bensebaini beileibe kein Holzfuss und zum anderen wäre mit nem 30 Mio Mann als 2. oder 3. LV direkt quasi das gesamte Budget wech.....

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Da dürften im Hintergrund aktuell Sondierungen und Verhandlungen laufen. An Ian Maatsen scheint man wohl in der Tat dran zu sein. Aber Chelsea scheint wohl eine Kaufpflicht für den BVB im Sommer anzustreben, und das für eine beträchtliche Summe. Der BVB hingegen dürfte nicht bereit sein, "die Katze im Sack" zu kaufen. Maatsen hat bisher noch nirgendwo richtig Fuß fassen können. Liefe es so, wie Chelsea möchte, hätten wir im schlechtesten Fall ab dem Sommer einen weiteren teuer bezahlten Spieler im Kader, für den wir keine Verwendung hätten, den wir aber zunächst einmal nicht loswürden.

Strategisch in beiden Fällen (Sancho und Maatsen) keine günstige bzw. einfache Verhandlungsposition. Frage ist, wie viele Vereine ansonsten an Maatsen dran sind, wie finanziell potent diese sind und wie sehr er sich gegenüber Chelsea auf den BVB festlegt.

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Da dürften im Hintergrund aktuell Sondierungen und Verhandlungen laufen. An Ian Maatsen scheint man wohl in der Tat dran zu sein. Aber Chelsea scheint wohl eine Kaufpflicht für den BVB im Sommer anzustreben, und das für eine beträchtliche Summe. Der BVB hingegen dürfte nicht bereit sein, "die Katze im Sack" zu kaufen. Maatsen hat bisher noch nirgendwo richtig Fuß fassen können. Liefe es so, wie Chelsea möchte, hätten wir im schlechtesten Fall ab dem Sommer einen weiteren teuer bezahlten Spieler im Kader, für den wir keine Verwendung hätten, den wir aber zunächst einmal nicht loswürden.

Strategisch in beiden Fällen (Sancho und Maatsen) keine günstige bzw. einfache Verhandlungsposition. Frage ist, wie viele Vereine ansonsten an Maatsen dran sind, wie finanziell potent diese sind und wie sehr er sich gegenüber Chelsea auf den BVB festlegt.

Es ist aber auch schwierig nen "konsens" zu finden, wenn hier Spieler wie Bensebaini und Ryerson als zu schlecht eingestuft werden und zeitgleich so nem Spieler wie Maatsen (den die wenigsten von uns bis dato auf dem Schirm gehabt haben) dann nun als LV Talent angekündigt wird, der inkl. Option oder Kaufpflicht dann um die 30 Mios kosten soll....
Erstens wird der auch nicht für 2 Mio/Jahr hier unterschreiben und 2. hätte er solche Anlagen wie der PReis vermuten lässt, wieso hat er es dann bis dato nicht geschafft?

Nicht falsch verstehen, ich bin für jeden Input dankbar, aber rein von den Zahlen her sehe ich da erstmal sowas wie nen Nmecha auf uns zukommen und der gilt ja hier nicht zwingend als gelungener Transfer....

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Maatsen ist auch noch jung und Chelsea sieht ihn als Wertobjekt. Natürlich verkaufen die so jemanden nicht im Jugendalter für unter 10 M€ an einen schlechen Erstligisten. Deswegen auch die mehrfachen Leihen in die zweite Liga. Jetzt ist er leicht älter und im „verkaufsfähigen Alter“ für Zweite-Reihe-Erstligavereine. UNd er spielt momentan kaum bei Chelsea, weil die einen noch leicht bessere und älteren Jungspieler auf LV haben, der auch noch Englander ist (besseres marketing). Was aber nciht heißen muss, dass Maatsen ultraschlecht ist.

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Maatsen ist auch noch jung und Chelsea sieht ihn als Wertobjekt. Natürlich verkaufen die so jemanden nicht im Jugendalter für unter 10 M€ an einen schlechen Erstligisten. Deswegen auch die mehrfachen Leihen in die zweite Liga. Jetzt ist er leicht älter und im „verkaufsfähigen Alter“ für Zweite-Reihe-Erstligavereine. UNd er spielt momentan kaum bei Chelsea, weil die einen noch leicht bessere und älteren Jungspieler auf LV haben, der auch noch Englander ist (besseres marketing). Was aber nciht heißen muss, dass Maatsen ultraschlecht ist.

Ich will Ihn auch nicht Schlecht machen, sage nur dass man bei einem (in meinen Augen schon vergleichbaren) Nmecha Transfer (abgesehen von der Komponente Mensch) schon ordentlich hier abgefeuert hat und so ein für die meisten unbekannter LV, der noch nicht wirklich groß in Erscheinung getreten ist wäre es wohl finanziell dieselbe GRößenordnung und dementsprechend der Anspruch und die Fallhöhe extrem.....

Jedes zweite Wort in einem Nmecha Post ist Königstransfer.....

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Da sieht man mal wieder wie sich das Preisniveau international verschoben hat und 30 Millionen mittlerweile das neue 15 Millionen ist.

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Als Käufer der er nötig hat ist man immer in schlechter Position. Frag mal bei Barcelona wegen Dembeles Kauf von uns nach. ;-)
Da kannst du alles diktieren. Ich verstehe aber definitiv warum wir keine Kaufpflicht haben wollen. Man weiß einfach nicht ob die Spieler hier liefern. Die Fans meckern so oder so.

antworten

Als Käufer der er nötig hat ist man immer in schlechter Position. Frag mal bei Barcelona wegen Dembeles Kauf von uns nach. ;-)
Da kannst du alles diktieren. Ich verstehe aber definitiv warum wir keine Kaufpflicht haben wollen. Man weiß einfach nicht ob die Spieler hier liefern. Die Fans meckern so oder so.

Definitiv, unsere Verantwortlichen versuchen die Hand ans Ruder zu bekommen und zu behalten. Eine Kaufpflicht wäre ein zu hohes Risiko.

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Als Käufer der er nötig hat ist man immer in schlechter Position. Frag mal bei Barcelona wegen Dembeles Kauf von uns nach. ;-)
Da kannst du alles diktieren. Ich verstehe aber definitiv warum wir keine Kaufpflicht haben wollen. Man weiß einfach nicht ob die Spieler hier liefern. Die Fans meckern so oder so.

Definitiv, unsere Verantwortlichen versuchen die Hand ans Ruder zu bekommen und zu behalten. Eine Kaufpflicht wäre ein zu hohes Risiko.

Und dennoch wird die zähe Verhandlung jetzt wieder von einigen dazu benutzt um zu sagen wie doof man doch ist.
Weil man dann doch mal nein sagt oder entgegen vieler Meinungen hier dann doch nicht jede Kondition so einfach abnickt?

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Er kommt zurück… für 6 Monate.. und dann ist er wieder weg… Wahnsinn!

So sehr ich mich über Jadons Rückkehr freue, so sehr bin ich auch wieder enttäuscht, dass er a la Hakimi wieder schnell die Biegen machen wird.

Klar kurzfristige Hilfe usw., aber bei einem Spieler der das letzte halbe Jahr 3 Spiele gemacht hat, degradiert wurde und nicht einmal mehr mit dem Team trainieren durfte, sich keinerlei Kaufoption etc. aushandeln zu können.. boah ist n starkes Stück.

Böse Zungen würden behaupten, dass Zorc es hinbekommen hätte.

Naja schauen wir mal..

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Schon klar, dass sich sechs Monate kurz anfühlen und es auch sind. Aber wie sollte der BvB auch nur annähernd das nötige Jahresgehalt stemmen können?

Laut einem früheren Bericht L'Equipe erhält Jadon Sancho bei Manchester bis 2026 fast 21 Millionen Euro pro Jahr. Er wurde bei seinem Wechsel zu einem der Top-Verdiener der Premierleague. Unsere Spitzengehälter liegen vermutlich irgendwo bei knapp über 10 Millionen pro Jahr. Im Sommer werden wir finanziell so dastehen wie jetzt. So viel Liebe kann bei Spieler und Berater kaum entstehen.

Man kann für die kommenden Monate nicht ausschließen, dass wir Jadon Sancho für wenig Gegenleistung aufpeppeln. Man kann aber auch nicht ausschließen, dass er die eine Situation kreiert, die uns in der CL eine Runde weiterbringt.

Ich habe ihn immer wahnsinnig gerne spielen gesehen. Was er grade physisch und mental drauf hat, weiß ich nicht. Daher ist es eine kleine Wundertüte. In jedem Fall ist es eine vergleichsweise kleine Summe Geld, die eingesetzt wird. Und die Hoffnung stirbt zuletzt - grade im Fussball :)

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Böse Zungen behaupten ständig, Zorc war die Ausgeburt des Bösen und konnte gar nichts. Nur der heilige Mislintat und der heilige Klopp haben uns Topspieler beschert.

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Jawoll! Immer weitermachen. Danke ;)

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https://sport.sky.de/fussball/artikel/bayern-und-bvb-beschaeftigen-sich-mit-shooting-star-uzun/13042748/37582

Nürnberg will mindestens 10 Mio.

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Weiß nicht … Klar, ist erst 18 Jahre alt. Aber für so ein Offensivalent „nur” 6 Tore (2 gegen Hannover) und eine Vorlage in der zweiten Liga finde ich jetzt nicht allzu prickelnd und dafür auch 10 M€ hinlegen ebenfalls nicht. Er gilt auch eher als Mittelstürmer und nicht als OM. Weiß nicht, ob das passt. Sehe eher Brandt und als Alternative Sabitzer auf OM und ab der EM eröffnen sich vlt. andere Möglichkeiten auf dem Markt. Finde für OM braucht es jemanden mit etwas mehr OM-Erfahrung. Als wir Reus geholt hatten, hatte er schon starken Fußball in Gladbach gespielt. Für den Sturm haben wir noch mindestens nächstes Jahr Füllkrug und/oder Haller und/oder Moukoko und/oder Brunner (den man halt schon hat und keine 10 M€ extra kostet).

Der Kauf ergibt für mich nur Sinn, wenn man ihn gleich weiter verleiht an einen Bundesligisten, was ich aber für unwahrscheinlich halte, da man das nichtmal bei Moukoko hinbekommen hat. Lieber die 10 M€ (plus Gehalt) einsparen und für Maatsen ausgeben, da wir auf LV wesentlich mehr Sorgen haben als im offensiven Mittelfeld.

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Uzun ist eigentlich ein typischer 10-er, er wird aber zur Zeit von Fiel als Mittelstürmer aufgestellt.

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https://sport.sky.de/fussball/artikel/bayern-und-bvb-beschaeftigen-sich-mit-shooting-star-uzun/13042748/37582

Nürnberg will mindestens 10 Mio.

Noch ein Mittelstürmer?

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Uzun ist kein Mittelstürmer, eher hängend oder klassischer 10er.

Verfolge den Club ähnlich intensiv wie den BVB, mal mehr mal weniger seit knapp 30 Jahren. Dass man da ein sehr großes Talent in der Jugend hat, wusste man schon länger. Wie außergewöhnlich der Bursche ist, hat man meiner Meinung nach schon nach wenigen Minuten bei den Profis Ende der Rückrunde erkennen können, spätestens dann aber in der Sommervorbereitung sehen müssen. Ein so offensichtliches Talent wie Uzun hab ich seit Gündogan beim Club nicht mehr gesehen, wobei ich Gündogan damals im Vergleich nicht so überragend wahrgenommen habe.

Was macht Uzun aus? Hervorragende Ballbehandlung und Übersicht, im Abschluss auch sehr stark. Für seine Größe relativ wendig, aber sicher nicht der schnellste und gegen bullige Verteidiger fehlt ihm noch die Physis.

Meiner Meinung nach vom aufblitzenden Potential ein Spieler der allerhöchsten Klasse. Konstant auf den Platz gebracht hat er das aber nicht, von der Gesamtleistung der Hinrunde betrachtet wird der realistisch im Sommer noch keine große Rolle bei uns spielen. Für 10 Mio werden da sicher einige Vereine dran baggern, meiner Meinung nach völlig zu Recht.

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Danke für deine wertvolle Einordnung! Ich bin gespannt ob es klappt und das klingt für 10. Mio. doch vergleichsweise nicht schlecht.

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Danke für deine wertvolle Einordnung! Ich bin gespannt ob es klappt und das klingt für 10. Mio. doch vergleichsweise nicht schlecht.

Ist für mich ähnlich interessant wie der Gündogan-Transfer damals.

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https://sport.sky.de/fussball/artikel/bayern-und-bvb-beschaeftigen-sich-mit-shooting-star-uzun/13042748/37582

Nürnberg will mindestens 10 Mio.

Noch ein Mittelstürmer?

Ne, laut der Nürnberger ist das eher ein neuer Reus und kein MS

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Bei der Leihe von Jadon #Sancho soll es keine Kaufoption geben. Der Engländer ist zu teuer. Sancho selber träumt noch von einem Durchbruch bei ManU, vieles hängt von Ten Hag ab.

Dann lasstn wech…

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nicht

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Weil hier so oft der Name Bamba fällt:
Vielleicht sollte unsere sportliche Leitung auch mal die gesamte Kaderplanung überdenken, wenn man auf Außen niemand anderen mehr hat.

Dass Duranville dauerhaft verletzt ist, ist jetzt nicht komplett unerwartet. Auch Adeyemi ist seit seiner Ankunft hier immer wieder verletzt. Malen ist bis auf den kurzen Zeitraum in der letzten Rückrunde auch mehr schlecht als recht unterwegs. Und Bynoe Gittens ist mehr oder weniger noch ein Talent.

Wenn das nun die offensive Außenbahn einer Mannschaft ist, die eigentlich ursprünglich Meister werden wollte, dann hat die Kaderplanung einfach versagt.

Dass wir nun einen Sancho ohne KO holen wollen, ist für mich eigentlich auch das eigene Eingeständnis dafür, dass man etwas komplett falsch gemacht hat.

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… wie es sein kann, dass dieser bei den Amateuren keine merkliche Rolle spielt, aber zuletzt bei den Profis auf Einsatzzeiten kommt? Da gab es ja auch schon den ein oder anderen spärlichen Bericht drüber aka „Terzic wünscht sich, dass er bei Amas häufiger spielt, aber Zimmermann sieht gute Gründe dagegen“.

Ich frage mich bei sowas dann halt, ob da einfach unterschiedliche Spielertypen bevorzugt werden aber andererseits auch was das über unsere Leistungskultur aussagt, wenn Hettwer bei den Amas als Leistungsträger auf der gleichen Position, der in der 3. Liga liefert keine Berücksichtigung findet, aber Bamba, der sich wohl über Trainingsleistungen nicht in die Amas-Startelf spielen konnte, schon.

Bamba passt zwar insgesamt schon in das derzeitige Terzic-Muster eines dynamischen und körperlich starken Spielers, aber mir gehen bei diesem Trend andere wichtige Attribute wie die Spielintelligenz dann schon etwas verloren. Dass Edin mehr Kampfkraft und „sich-wehren“ will, kann ich ja nachvollziehen, diesem Trend fiel ja auch Rapha zum Opfer, wo man sich durch Bensebaini mehr Körperlichkeit versprochen hat. Bedenklich ist halt aber, dass ein Rapha bei den Bayern ganz anders verteidigt als er es bei uns getan hat, er hat den gänzlich anderen Druck und geforderte Disziplin ja auch schon zum Mikro gebracht. Übrigens verteidigen auch die mehr als schmächtigen Frimpong und Grimaldo aggressiv und ausdauernd. Auch ein Zagadou strahlt derzeit in einem funktionsfähigen Gebilde.

Und das ist es letztlich, was mich umtreibt. Terzic baut den Kader immer mehr zu einer Kampf-fokussierten Truppe, die durch schnelle Teenies auf den Außen Punkten soll um.
Wenn ich unsere MF-Kombinationen vor ein paar Jahren mit heute vergleiche (Castro, Sahin, Kagawa, Miki), fällt mir heute nur noch Brandt ein, der an den Spielwitz der damaligen Leute halbwegs anknüpfen kann. Unseren Weg zur Kämpfertruppe kann man ja gehen, wenn man denen einen funktionieren Plan an die Hand gibt, wie man ein Spiel aufzieht, der fehlt bisher offensichtlich. Andererseits fehlt aber auch trotz der verstärkten Körperlichkeit im Kader, der letzte Wille in der Torverteidigung. Am Beispiel Rapha sieht man, dass das vor allem am Umgang mit der Mannschaft und dem Konzept des Trainers liegt. Dass man nun, sowohl für den Spielaufbau/Taktik einen Sahin, als auch für die Körperlichkeit einen Bender holt, ist dann in der Gesamtschau immer noch ein Eingeständnis, dass unter Edin sehr vieles verbesserungsfähig ist. Ob man so einen Trainer dann trotzdem im Amt halten kann, ist schon bedenklich. Vielleicht erfinden wir gerade ein neues Trainerkonzept mit drei fast gleichgestellten Köpfen und flachen Hierarchien, das Schule macht, aber irgendwie mutet das alles komisch an….

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Sehr interessante Aspekte.
Mir fehlt es auch an einer höheren Durchlässigkeit aus den "unteren" Teams. Dem einen oder anderen sollte man wirklich eine Chance zumindest als Einwechselspieler gönnen.
Sind die 3 U17 Weltmeister + Ryjkhoff tatsächlich so weit weg vom Leistungslevel der 1. entfernt, was ist mit LEuten wie der genannte Hettwer, Kamara und dem aus meiner Sicht erstligatauglichen Papadopoulos. Ich sehe zu wenig U23 um das beurteilen zu können.

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Ja tatsächlich sind sie das. Das muss man so sagen. Schaut man sich mal U23 an würde man es auch sehen. Sieht man selbst bei einem JBG, der bei Defensive und Spielübersicht katastrophal ist.

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Sehr interessante Aspekte.
Mir fehlt es auch an einer höheren Durchlässigkeit aus den "unteren" Teams. Dem einen oder anderen sollte man wirklich eine Chance zumindest als Einwechselspieler gönnen.
Sind die 3 U17 Weltmeister + Ryjkhoff tatsächlich so weit weg vom Leistungslevel der 1. entfernt, was ist mit LEuten wie der genannte Hettwer, Kamara und dem aus meiner Sicht erstligatauglichen Papadopoulos. Ich sehe zu wenig U23 um das beurteilen zu können.

Ich könnte mir durchaus vorstellen, dass sich ein Brunner zb selbst an nem gut aufgelegten Papa noch die Zähne ausbeist.

Nicht umsonst ist die 3.Liga extrem wichtig für den BVB, weil da schon ganz anders agiert wird als in den U-Klassen...

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Dazu muss man schon sagen, dass es auch hier im Forum viele Fans gab, die lieber eine Kämpfertruppe sehen wollen als „diese Schönspieler“. Da waren sich die Leute wohl wieder nicht im Klaren was das bedeutet.

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Dazu muss man schon sagen, dass es auch hier im Forum viele Fans gab, die lieber eine Kämpfertruppe sehen wollen als „diese Schönspieler“. Da waren sich die Leute wohl wieder nicht im Klaren was das bedeutet.

Ich finde das Wort Kämpfertruppe auch absolut daneben und unangepasst, denn Spieler wie Hummels,Süle,Schlotterbeck,Sabitzer,Nmecha,Reus,Brandt,Reyna,Malen,Gittens können nen ordentlichen Ball spielen.
Selbst ein Bensebaini ist technisch keine Graupe auch wenn hier gerne so getan wird.

Im großen und ganzen liegt es derzeit weniger am Personal, als an den nicht vorhandenen Abläufen.

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Kann ich nicht nachvollziehen.

Zwei Dinge sollte man bedenken:

1. Ist es immer noch Teil unserer Strategie, junge Spieler zu entwickeln und dann teuer zu verkaufen. Das hat auch über einen sehr langen Zeitraum gut geklappt. Dafür brauchen die Spieler aber realistische Einsatzzeiten. Sonst kommen die Spieler auch gar nicht erst hier hin, wenn man sagt, dass da zwei andere auf ihrer Position vor ihnen sind und sie Glück haben, wenn sie in der 80. Minute mal eingewechselt werden.

2. Wir hatten mit Bellingham den Abgang eines prägenden Spielers, dazu noch Guerreiro. Kehl hat mehr als ein Mal gesagt, dass die finanziellen Mittel nicht ausreichend sind, um in einem Jahr alle Baustellen zu beheben. Da sind ja auch weiterhin die Außenverteidiger, wir haben einen IV zu wenig und wir hatten für unser System vor Füllkrug nur Haller als "Prellstürmer".

Bei den offensiven Außen dagegen haben Adeyemi und Malen eine wirklich gute Rückrunde gespielt und waren gesetzt.

Dahinter dann mit JBG und Durantville zwei Spieler, die im Schatten wachsen konnten. Nicht zuletzt mit Brandt, Reyna und Reus noch drei Kicker, die dort auch aushelfen könnten.

Bei allem was falsch gelaufen ist und bei allen Fehlern, halte ich gerade die Position für nachvollziehbar.

Zur Wahrheit gehört auch, dass wir uns keinen Kader mehr leisten können, der eine Häufung von langen Verletzungen und Formschwächen ohne Qualitätsverlust auf CL-Niveau auffangen kann.

Deshalb sehe ich an dieser Aushilfslösung einfach kein Eingeständnis strategischen Versagens.

antworten

Der fehlende IV ist aber tatsächlich hausgemacht. Man hätte ja nicht ohne Not Coulibaly abgeben müssen. Schon gar nicht mit Kaufoption, die Antwerpen definitiv ziehen wird.

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Der fehlende IV ist aber tatsächlich hausgemacht. Man hätte ja nicht ohne Not Coulibaly abgeben müssen. Schon gar nicht mit Kaufoption, die Antwerpen definitiv ziehen wird.

Du hast es aber doch mehrfach selbst gesagt, dann hätte man nen 4.IV mit 30 min Einsatzzeit gehabt....
Ausserdem, hat coulibaly nicht ne AK im zweistelligen Mio Bereich?
Sag mir niemand, dass er den Spieler für solche Summen beim BVB hätte sehen wollen....

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Tja, auf der einen Seite wird nach Talenten gerufen, jetzt ja auch wieder. Auf der nächsten Seite hatten die meisten kein Problem Coulibaly abzugeben. Der hätte hier bestimmt genug Möglichkeiten für Einsatzzeit gehabt. Auch mit Dreierkette. Und dann wäre unser Problem des fehlenden IV erledigt. Aber bei Terzic weiß man ja eh nicht. Jetzt werden wir ihn verlieren. Für das was er da zeigt eine viel zu geringe Kaufoption.
Und haben das Problem dass mindestens einer fehlt der Hummels ersetzen kann. Werden wir auch wieder nicht finanzieren können.

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Tja, auf der einen Seite wird nach Talenten gerufen, jetzt ja auch wieder. Auf der nächsten Seite hatten die meisten kein Problem Coulibaly abzugeben. Der hätte hier bestimmt genug Möglichkeiten für Einsatzzeit gehabt. Auch mit Dreierkette. Und dann wäre unser Problem des fehlenden IV erledigt. Aber bei Terzic weiß man ja eh nicht. Jetzt werden wir ihn verlieren. Für das was er da zeigt eine viel zu geringe Kaufoption.
Und haben das Problem dass mindestens einer fehlt der Hummels ersetzen kann. Werden wir auch wieder nicht finanzieren können.

Mal abgesehen davon dass Du es durch Deine Verallgemeinerungen (alle BVB Fans z.B.) echt schwer machst mit Dir zu diskutieren, kannst Du natürlich weiter auf Terzic einprügeln (was ja sogar noch einigermaßen nachvollziehbar ist aufgrund der nicht gezeigten Leistungen), aber wenn Du mir erzählen willst dass nen Coulibaly unter irgendeinem Trainer der Süle,Schlotterbeck und Hummels zur Verfügung hat regelmäßig zu Einsätzen auf höchstem Niveau gekommen wäre, halte ich dies schon für ne Art Populismus.....

Die Leihe war absolut notwendig und wenn Antwerpen (lt Dir, der das anscheinend verfolgt) aufgrund seiner überragenden LEistungen (scheinst Du ja auch regelmäßig zu schauen) auf jeden Fall ziehen wird, haben wir 12 Mios für jemanden bekommen, der bei uns kein Bein auf den Boden bekommen hat.
Aber, so lange wie da nix passiert ist, freuen wir uns, dass es ein Spieler von uns anscheinend geschafft hat.

Diese Faktenschafferei, wo das meiste nur im Konjunktiv besprochen werden kann ist echt anstrengend....

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Kann ich nicht nachvollziehen.

Zwei Dinge sollte man bedenken:

Bei den offensiven Außen dagegen haben Adeyemi und Malen eine wirklich gute Rückrunde gespielt und waren gesetzt.

Dahinter dann mit JBG und Durantville zwei Spieler, die im Schatten wachsen konnten. Nicht zuletzt mit Brandt, Reyna und Reus noch drei Kicker, die dort auch aushelfen könnten.

Bei allem was falsch gelaufen ist und bei allen Fehlern, halte ich gerade die Position für nachvollziehbar.

Zur Wahrheit gehört auch, dass wir uns keinen Kader mehr leisten können, der eine Häufung von langen Verletzungen und Formschwächen ohne Qualitätsverlust auf CL-Niveau auffangen kann.

Deshalb sehe ich an dieser Aushilfslösung einfach kein Eingeständnis strategischen Versagens.

Von der Analyse her, ist das was du hier schreibst sehr richtig und ich stimme dir zu. Trotzdem hatte man für Punkt 2 Zeit genug zu überlegen, was man nach dem Bellingham Wechsel macht, da der doch Recht früh feststand und wenn man sich das Geld für Guerreiro lieber sparen wollte für woanders war das doch eine Entscheidung die man so getroffen hat, wo hier ja sogar viele Leute auch dafür waren. Bellingham war unmöglich zu halten aber Guerreiro wäre möglich gewesen, da hat man sich aber aktiv dagegen entschieden beim BVB und dafür lieber Bensebaini geholt.

Adeyemi ist mittlerweile ein Totalausfall im Vergleich mit der Rückrunde letzter Saison und Malen hat mal seine Momente, aber viel zu selten und will angeblich ja weg vom BVB. Es reicht also nicht wegen Geldmangel die Löcher nach und nach zu stopfen, sondern wir müssen auch noch bei solchen Abgängen neue Lösungen finden, wo wir nichtmal so viel Geld bekommen, wie bei Wechseln von erfolgreichen Talenten, die natürlich auch Ersatz nötig machen. Resultat am Ende sind zu viele Baustellen. JBG bin ich weiterhin begeistert von dem Jungen, aber Duranville bekommt ja keine Einsätze, weil er dauernd verletzt ist und dafür war er einfach zu teuer, um gar keine Rolle zu spielen, mit dem Geld hätte man schon einen weiteren Spieler bekommen.

Sicher sind viele Dinge eingetreten, die man auch so nicht voraussehen konnte und die man bei BVB anders erwartet hatte, aber Sancho als Leihe ohne K.O. ist ja wieder so eine Lösung die nur auf Zeit ist und wenn er es nicht schafft war das Risiko gering, aber man hat nichts davon und wenn er wieder einschlägt hilft das dem BVB sportlich nur kurz(was wohl das einzige Ziel/Hoffnung dabei ist/erreichen der CL bringt uns ja auch mehr Geld als EL, Conference oder gar nicht international) und danach kann man auch da wieder nicht annähernd gleichwertig ersetzen. Deswegen finde ich den Einwand schon berechtigt, warum man Leuten aus der Jugend nicht öfters mal eine Chance gibt und sich so Geld spart im Einkauf und dann da wo man kauft, richtig Qualität einkaufen kann.

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Es ging aber doch darum, dass es das Ergebnis eines strategisch falschen Handelns gewesen sein soll, dass Bamba jetzt eingesetzt wurde, bzw. auch gefordert wird.

Aber mal ganz ehrlich: hätte hier in der Sommerpause irgendjemand Verständnis dafür gehabt, wenn man für 25 Millionen einen weiteren Offensivaußen geholt hätte, statt das Geld auf einer anderen Position zu investieren? Man hätte die Verantwortlichen doch für verrückt gehalten.

Wenn es um die Frage geht, ob strategisch etwas falsch gemacht wurde, kann man doch nicht nur das Endergebnis betrachten. Fast noch wichtiger ist die Ausgangslage und die Frage, zwischen welchen sinnvollen Alternativen die Entscheider überhaupt wählen konnten.

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Es ging aber doch darum, dass es das Ergebnis eines strategisch falschen Handelns gewesen sein soll, dass Bamba jetzt eingesetzt wurde, bzw. auch gefordert wird.

Aber mal ganz ehrlich: hätte hier in der Sommerpause irgendjemand Verständnis dafür gehabt, wenn man für 25 Millionen einen weiteren Offensivaußen geholt hätte, statt das Geld auf einer anderen Position zu investieren? Man hätte die Verantwortlichen doch für verrückt gehalten.

Wenn es um die Frage geht, ob strategisch etwas falsch gemacht wurde, kann man doch nicht nur das Endergebnis betrachten. Fast noch wichtiger ist die Ausgangslage und die Frage, zwischen welchen sinnvollen Alternativen die Entscheider überhaupt wählen konnten.

So ist es.....
Ist dasselbe wie immer wieder Boniface mit Nmecha verglichen wird.
Völlig falsche Vorraussetzungen (ZM vs. MS) und Bedarf....
Man darf über die Personalauswahl meckern, aber rein von der Position her passt das schon so wie gehandelt wurde....

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Von der Analyse her, ist das was du hier schreibst sehr richtig und ich stimme dir zu. Trotzdem hatte man für Punkt 2 Zeit genug zu überlegen, was man nach dem Bellingham Wechsel macht, da der doch Recht früh feststand und wenn man sich das Geld für Guerreiro lieber sparen wollte für woanders war das doch eine Entscheidung die man so getroffen hat, wo hier ja sogar viele Leute auch dafür waren. Bellingham war unmöglich zu halten aber Guerreiro wäre möglich gewesen, da hat man sich aber aktiv dagegen entschieden beim BVB und dafür lieber Bensebaini geholt.

Ich bin jetzt wieder polemisch, aber Guerreiro hätte uns gar nicht weitergeholfen (Verletzung) und war laut den meisten hier als LV eh verschenkt und im ZM die erste Wahl gewesen.
Bedeutet, Bensebaini hätte so oder so kommen müssen und das Geschrei hätte ich hier sehen wollen wenn Kehl um 3 Jahre verlängert hätte und 2 Wochen später ist Guerreiro für 3 Monate raus.
Ja, rein spielerisch fehlt er uns absolut, aber zum jetzigen Zeitpunkt hätte er gar kein Faktor sein können....

Und ich gebe zu, ich war dafür Rapha abzugeben.
Deswegen kann meine Meinung auch zu subjektiv sein, aber faktisch hätte Kehl auch hier für die VVL auf die Fresse bekommen, weil man nem Invaliden für ne Handvoll guter Spiele nen dicken Rentenvertrag angeboten hat.....

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1. Ist es immer noch Teil unserer Strategie, junge Spieler zu entwickeln und dann teuer zu verkaufen. Das hat auch über einen sehr langen Zeitraum gut geklappt. Dafür brauchen die Spieler aber realistische Einsatzzeiten. Sonst kommen die Spieler auch gar nicht erst hier hin, wenn man sagt, dass da zwei andere auf ihrer Position vor ihnen sind und sie Glück haben, wenn sie in der 80. Minute mal eingewechselt werden.

Kritisch anmerken möchte ich aber, dass wir die jungen Spieler doch erst wieder einsetzen, seitdem es schlecht läuft. Das würde ich mir wieder deutlich mehr wünschen. Vielleicht ist meine Wahrnehmung da falsch, aber für meinen Geschmack haben wir eine Zeit lang zu einseitig auf Erfahrung gesetzt.

2. Wir hatten mit Bellingham den Abgang eines prägenden Spielers, dazu noch Guerreiro. Kehl hat mehr als ein Mal gesagt, dass die finanziellen Mittel nicht ausreichend sind, um in einem Jahr alle Baustellen zu beheben. Da sind ja auch weiterhin die Außenverteidiger, wir haben einen IV zu wenig und wir hatten für unser System vor Füllkrug nur Haller als "Prellstürmer".

Bei den offensiven Außen dagegen haben Adeyemi und Malen eine wirklich gute Rückrunde gespielt und waren gesetzt.

Wenn man bedenkt, in welcher Form gerade Can, Adeyemi und Malen in der Rückrunde 22/23 waren und wie sie dann in der Hinrunde 23/24 gespielt haben, muss man den Verantwortlichen natürlich zugute halten, dass das nicht unbedingt zu erwarten war. Bei Can war ich zwar der Meinung, dass es falsch ist zu verlängern und ihn zum Kapitän zu machen, aber das es leistungsmäßig wieder derart runter geht, war auch echt unglücklich.
Wenn drei zentrale Spieler dann nicht mehr an die Leistungen anknüpfen, bekommt jede Mannschaft ein Problem.
Dazu hat man mit Reus Verlängerung einen weiteren Kaderplatz belegt, der immer noch relativ viel Mittel bindet, leistungstechnisch jetzt aber - nachvollziehbarer Weise - auch eher schlechter als besser wird.

Und das macht die Lösung mit Sancho dann am Ende eben doch so attraktiv, auch wenn es nur für 6 Monate ist. Wir können ein Loch punktuell stopfen, um uns in die CL zu retten. Ihn nicht zu holen dürfte das deutlich größere Risiko darstellen.

Dass wir finanziell nicht mehr so mithalten können wie früher noch ist bitter, aber man muss es langsam akzeptieren.

Jetzt brauchen wir dringend noch einen Linksverteidiger, eigentlich auch einen Rechtsverteidiger. Ryerson wäre insofern ein super Ergänzungsspieler, der immer wieder zur Entlastung oder in Abhängigkeit von den Eigenschaften des Gegners zum Einsatz kommen könnte (und damit dann sicherlich auch auf eine gute Anzahl an Spielen kommen würde).

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Can zum Kapitän zu machen halte ich auch für nen Fehler, aber die VVL war wohl nötig da er sonst zum Saisonende hin ablösefrei weg gewesen wäre....

Hätte man den viel gewünschten Alvarez geholt, wären 40 Mio Ablöse und locker 6 Mio Gehalt plus die 8 Mios von Can und die ca. 4.5 Mios für Özcan auf der 6 "gebunden" gewesen.....

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Can zum Kapitän zu machen halte ich auch für nen Fehler, aber die VVL war wohl nötig da er sonst zum Saisonende hin ablösefrei weg gewesen wäre....

Hätte man den viel gewünschten Alvarez geholt, wären 40 Mio Ablöse und locker 6 Mio Gehalt plus die 8 Mios von Can und die ca. 4.5 Mios für Özcan auf der 6 "gebunden" gewesen.....

Hätte man mit Can nicht verlängert hätte man die Vertragsverlängerung gespart mit 3x8 = 24 Mio. Gehalt bis 2026. Das wären ja die Alternativkosten, da er sonst ablösefrei weg gewesen wäre. Und wie hoch wird der Verkaufswert in 2025 sein mit dann 31 Jahren und einem Jahr Restvertragslaufzeit?

Aber ist jetzt auch Wurscht, ist ja alles wie es ist und nun muss man nach vorne schauen.

antworten

Can zum Kapitän zu machen halte ich auch für nen Fehler, aber die VVL war wohl nötig da er sonst zum Saisonende hin ablösefrei weg gewesen wäre....

Hätte man den viel gewünschten Alvarez geholt, wären 40 Mio Ablöse und locker 6 Mio Gehalt plus die 8 Mios von Can und die ca. 4.5 Mios für Özcan auf der 6 "gebunden" gewesen.....

Hätte man mit Can nicht verlängert hätte man die Vertragsverlängerung gespart mit 3x8 = 24 Mio. Gehalt bis 2026. Das wären ja die Alternativkosten, da er sonst ablösefrei weg gewesen wäre. Und wie hoch wird der Verkaufswert in 2025 sein mit dann 31 Jahren und einem Jahr Restvertragslaufzeit?

Aber ist jetzt auch Wurscht, ist ja alles wie es ist und nun muss man nach vorne schauen.

Also, soweit ich weiss wurde Can sein Gehalt reduziert....
Sprich, er hat reduzierte Grundbezüge und ist Leistungsbezogener.
Inwiefern das natürlich jetzt den großen Unterschied macht vermag ich nicht zu sagen, aber im Gesamtkontext (starke RR 23, auslaufender Vertrag, Ersatzmann kostet im ersten Jahr locker 50 Mios usw.) kann ich die Entscheidung verstehen und glaube daher auch nicht an Deine kolportierten 24 Mios für 3 Jahre sondern hoffe auf eher fixe 18 Mios.....

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Kann ich nicht nachvollziehen.

Zwei Dinge sollte man bedenken:

1. Ist es immer noch Teil unserer Strategie, junge Spieler zu entwickeln und dann teuer zu verkaufen. Das hat auch über einen sehr langen Zeitraum gut geklappt. Dafür brauchen die Spieler aber realistische Einsatzzeiten. Sonst kommen die Spieler auch gar nicht erst hier hin, wenn man sagt, dass da zwei andere auf ihrer Position vor ihnen sind und sie Glück haben, wenn sie in der 80. Minute mal eingewechselt werden.

2. Wir hatten mit Bellingham den Abgang eines prägenden Spielers, dazu noch Guerreiro. Kehl hat mehr als ein Mal gesagt, dass die finanziellen Mittel nicht ausreichend sind, um in einem Jahr alle Baustellen zu beheben. Da sind ja auch weiterhin die Außenverteidiger, wir haben einen IV zu wenig und wir hatten für unser System vor Füllkrug nur Haller als "Prellstürmer".

Bei den offensiven Außen dagegen haben Adeyemi und Malen eine wirklich gute Rückrunde gespielt und waren gesetzt.

Dahinter dann mit JBG und Durantville zwei Spieler, die im Schatten wachsen konnten. Nicht zuletzt mit Brandt, Reyna und Reus noch drei Kicker, die dort auch aushelfen könnten.

Bei allem was falsch gelaufen ist und bei allen Fehlern, halte ich gerade die Position für nachvollziehbar.

Zur Wahrheit gehört auch, dass wir uns keinen Kader mehr leisten können, der eine Häufung von langen Verletzungen und Formschwächen ohne Qualitätsverlust auf CL-Niveau auffangen kann.

Deshalb sehe ich an dieser Aushilfslösung einfach kein Eingeständnis strategischen Versagens.

Guter Beitrag. Ein Eingeständnis strategischen Versagens sollte man nicht erwarten.

Es ist wirklich verwunderlich wie sehr die Formkurve bei Malen/Adeyemi in den Keller gegangen ist. Schwer zu verstehen. Es besteht aber eine perfekte Korrelation von der guten RR von Adeyemi und einem starken Rapha. Beide haben auf der linken Seite in der RR stark aufgedreht, vielleicht geht die gute RR von Adeymi auch zum Teil auf Rapha und man hat es nicht voll verstanden.
Ausserdem - weder Malen nich Adeyemi sind ja die klassischen Aussen, eher 2. Angreifer. Auch son eine Thema wenn man sich den Kader anguckt, Stichwort positionsfremd.

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Ja positionsfremd ist leider ein Trend der neuen Trainer Generation. Egal ob Terzic, Rose oder auch Nagelsmann.

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Nunja, Verletzungen kann niemand einplanen.

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Also es ist ja auch wirklich Konsens, dass die sportliche Leitung im Sommer komplett versagt hat. Man hätte es kaum schlechter machen können…

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Also es ist ja auch wirklich Konsens, dass die sportliche Leitung im Sommer komplett versagt hat. Man hätte es kaum schlechter machen können…

Dann müssen sich da aber eben - wie in jedem anderen Unternehmen in so einem Fall auch - Köpfe ändern.

Dass jetzt irgendwie versucht wird, Fehler zu korrigieren, ist ja schön (und gleichzeitig teuer) Eine solche Transferphase hätte aber erst gar nicht passieren dürfen.

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Im Fußball wird sowas immer passieren. Das ist keine exakte Wissenschaft.

Was allerdings erwiesen ist, ist dass es nicht hilfreich ist ständig Vorständen und Sportdirektoren zu wechseln wie Unterhosen. Das zeigt schon dir Geschichte.

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Also es ist ja auch wirklich Konsens, dass die sportliche Leitung im Sommer komplett versagt hat. Man hätte es kaum schlechter machen können…

Dann müssen sich da aber eben - wie in jedem anderen Unternehmen in so einem Fall auch - Köpfe ändern.

Dass jetzt irgendwie versucht wird, Fehler zu korrigieren, ist ja schön (und gleichzeitig teuer) Eine solche Transferphase hätte aber erst gar nicht passieren dürfen.

Wenn die Rückrunde auch in die Binsen geht, wird nicht nur Terzic sicher fertig haben, sondern auch Kehl um seinen Job bangen müssen, egal wie wenig Einfluss er letzten Sommer hatte. Bei den Bayern reichte nicht mal der Meistertitel, die beiden Jobs zu retten, dann wird man hier nicht den Mantel des Schweigens drüber legen können.

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Alles hängt von Don Aki und seinem Consigliere ab…

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Weil hier so oft der Name Bamba fällt:
Vielleicht sollte unsere sportliche Leitung auch mal die gesamte Kaderplanung überdenken, wenn man auf Außen niemand anderen mehr hat.

Dass Duranville dauerhaft verletzt ist, ist jetzt nicht komplett unerwartet. Auch Adeyemi ist seit seiner Ankunft hier immer wieder verletzt. Malen ist bis auf den kurzen Zeitraum in der letzten Rückrunde auch mehr schlecht als recht unterwegs. Und Bynoe Gittens ist mehr oder weniger noch ein Talent.

Wenn das nun die offensive Außenbahn einer Mannschaft ist, die eigentlich ursprünglich Meister werden wollte, dann hat die Kaderplanung einfach versagt.

Dass wir nun einen Sancho ohne KO holen wollen, ist für mich eigentlich auch das eigene Eingeständnis dafür, dass man etwas komplett falsch gemacht hat.

2 neue Co Trainer, LV gesucht, Sancho im Anflug, Platz 5, keine 2 Punkte pro Spiel, deutlich mehr als 1 Gegentor pro Spiel…usw.

Ja es ist was falsch gelaufen, ich glaube das ist mehrheitsfähig sogar im Verein :)

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Weil hier so oft der Name Bamba fällt:
Vielleicht sollte unsere sportliche Leitung auch mal die gesamte Kaderplanung überdenken, wenn man auf Außen niemand anderen mehr hat.

Dass Duranville dauerhaft verletzt ist, ist jetzt nicht komplett unerwartet. Auch Adeyemi ist seit seiner Ankunft hier immer wieder verletzt. Malen ist bis auf den kurzen Zeitraum in der letzten Rückrunde auch mehr schlecht als recht unterwegs. Und Bynoe Gittens ist mehr oder weniger noch ein Talent.

Wenn das nun die offensive Außenbahn einer Mannschaft ist, die eigentlich ursprünglich Meister werden wollte, dann hat die Kaderplanung einfach versagt.

Dass wir nun einen Sancho ohne KO holen wollen, ist für mich eigentlich auch das eigene Eingeständnis dafür, dass man etwas komplett falsch gemacht hat.

2 neue Co Trainer, LV gesucht, Sancho im Anflug, Platz 5, keine 2 Punkte pro Spiel, deutlich mehr als 1 Gegentor pro Spiel…usw.

Ja es ist was falsch gelaufen, ich glaube das ist mehrheitsfähig sogar im Verein :)

Leider ist der Kader aber zu wichtig als das solche Fehler passieren dürfen. Und das Ganze zeichnet sich ja schon seit mehreren Jahren ab, dass es in Sachen Qualität abwärts geht. Dann müssten hier einfach auf Entscheidungsebene auch mal Veränderungen passieren.

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Natürlich geht es in Sachen Qualität abwärts, war auch kaum zu erwarten dass man solange an der Spitze steht. Weder sind wir dir Bayern noch haben wir Möglichkeiten wie die großen Metropolen in Deutschland. Da gehören wir finanziell eigentlich gar nicht hin.
Im übrigen ist der Kader gut genug. Ein vernünftiger Trainer wird damit locker Zweiter, wenn nicht gerade eine Mannschaft wie Leverkusen einen raushaut. Weiß gar nicht wieso man den Kader immer schlecht redet. Weil wir nicht auf jeder Position doppelt mit Weltklasse besetzt sind? Na so eine Überraschung.
Da wäre wir wieder bei der typischen Arroganz und abgehobenen Erwartungshaltung, die Dortmund Fans seit jeher auszeichnet.

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Natürlich geht es in Sachen Qualität abwärts, war auch kaum zu erwarten dass man solange an der Spitze steht. Weder sind wir dir Bayern noch haben wir Möglichkeiten wie die großen Metropolen in Deutschland. Da gehören wir finanziell eigentlich gar nicht hin.
Im übrigen ist der Kader gut genug. Ein vernünftiger Trainer wird damit locker Zweiter, wenn nicht gerade eine Mannschaft wie Leverkusen einen raushaut. Weiß gar nicht wieso man den Kader immer schlecht redet. Weil wir nicht auf jeder Position doppelt mit Weltklasse besetzt sind? Na so eine Überraschung.
Da wäre wir wieder bei der typischen Arroganz und abgehobenen Erwartungshaltung, die Dortmund Fans seit jeher auszeichnet.

Das Problem ist eher, dass wir auf keiner Feldposition mehr annähernd an der Weltklasse sind und auch kein Talent hierfür in der Pipeline haben, das schon relativ weit ist.

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Natürlich geht es in Sachen Qualität abwärts, war auch kaum zu erwarten dass man solange an der Spitze steht. Weder sind wir dir Bayern noch haben wir Möglichkeiten wie die großen Metropolen in Deutschland. Da gehören wir finanziell eigentlich gar nicht hin.
Im übrigen ist der Kader gut genug. Ein vernünftiger Trainer wird damit locker Zweiter, wenn nicht gerade eine Mannschaft wie Leverkusen einen raushaut. Weiß gar nicht wieso man den Kader immer schlecht redet. Weil wir nicht auf jeder Position doppelt mit Weltklasse besetzt sind? Na so eine Überraschung.
Da wäre wir wieder bei der typischen Arroganz und abgehobenen Erwartungshaltung, die Dortmund Fans seit jeher auszeichnet.

Das Problem ist eher, dass wir auf keiner Feldposition mehr annähernd an der Weltklasse sind und auch kein Talent hierfür in der Pipeline haben, das schon relativ weit ist.

Ich glaube eher, dass wir die 90-100 Millionen für Adeyemi, Malen und Nmecha eben suboptimal investiert haben. Dazu Pech mit Haller und Sabitzer. Trotzdem haben wir eine große Qualität wenn du alleine unser IV und den Sturm anguckst.

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Natürlich geht es in Sachen Qualität abwärts, war auch kaum zu erwarten dass man solange an der Spitze steht. Weder sind wir dir Bayern noch haben wir Möglichkeiten wie die großen Metropolen in Deutschland. Da gehören wir finanziell eigentlich gar nicht hin.
Im übrigen ist der Kader gut genug. Ein vernünftiger Trainer wird damit locker Zweiter, wenn nicht gerade eine Mannschaft wie Leverkusen einen raushaut. Weiß gar nicht wieso man den Kader immer schlecht redet. Weil wir nicht auf jeder Position doppelt mit Weltklasse besetzt sind? Na so eine Überraschung.
Da wäre wir wieder bei der typischen Arroganz und abgehobenen Erwartungshaltung, die Dortmund Fans seit jeher auszeichnet.

Das Problem ist eher, dass wir auf keiner Feldposition mehr annähernd an der Weltklasse sind und auch kein Talent hierfür in der Pipeline haben, das schon relativ weit ist.

Ich glaube eher, dass wir die 90-100 Millionen für Adeyemi, Malen und Nmecha eben suboptimal investiert haben. Dazu Pech mit Haller und Sabitzer. Trotzdem haben wir eine große Qualität wenn du alleine unser IV und den Sturm anguckst.

Naja das eine bedingt ja das andere. Weil wir das Bellingham Geld eben schlecht investiert haben, sieht der Kader so aus.
IV verstehe ich ja noch, weil die zumindest auf dem Papier gut aussieht. Aber wo ist denn die hohe Qualität im Sturm?

antworten

Natürlich geht es in Sachen Qualität abwärts, war auch kaum zu erwarten dass man solange an der Spitze steht. Weder sind wir dir Bayern noch haben wir Möglichkeiten wie die großen Metropolen in Deutschland. Da gehören wir finanziell eigentlich gar nicht hin.
Im übrigen ist der Kader gut genug. Ein vernünftiger Trainer wird damit locker Zweiter, wenn nicht gerade eine Mannschaft wie Leverkusen einen raushaut. Weiß gar nicht wieso man den Kader immer schlecht redet. Weil wir nicht auf jeder Position doppelt mit Weltklasse besetzt sind? Na so eine Überraschung.
Da wäre wir wieder bei der typischen Arroganz und abgehobenen Erwartungshaltung, die Dortmund Fans seit jeher auszeichnet.

Das Problem ist eher, dass wir auf keiner Feldposition mehr annähernd an der Weltklasse sind und auch kein Talent hierfür in der Pipeline haben, das schon relativ weit ist.

Ich glaube eher, dass wir die 90-100 Millionen für Adeyemi, Malen und Nmecha eben suboptimal investiert haben. Dazu Pech mit Haller und Sabitzer. Trotzdem haben wir eine große Qualität wenn du alleine unser IV und den Sturm anguckst.

Naja das eine bedingt ja das andere. Weil wir das Bellingham Geld eben schlecht investiert haben, sieht der Kader so aus.
IV verstehe ich ja noch, weil die zumindest auf dem Papier gut aussieht. Aber wo ist denn die hohe Qualität im Sturm?

Man darf gerne über die mangelnde wQualität sprechen, aber diese sogenannten Bellingham mios waren ganze 60....
Selbst wenn man keinen nmecha geholt hätte wäre der Kader kaum besser als jetzt und schlechter als zu judes Zeiten sowieso.
Es ist eher verwunderlich wie respektabel wir im Vergleich eigentlich abschneiden obwohl uns mit schöner Regelmäßigkeit unsere absolute leistungsspitze verlässt.
Ist ja meistens auch mindestens internationale Klasse die da geht....

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Man darf gerne über die mangelnde wQualität sprechen, aber diese sogenannten Bellingham mios waren ganze 60....

Da wir bei Bellingham vermutlich die meisten Bonuszahlungen locker einfahren, wird es eher bei 75-80 Millionen Euro landen. Just sayin...

Wenn man im Sommer damit nicht kalkuliert hat, kann man sich jetzt neu damit beschäftigen.

antworten

Man darf gerne über die mangelnde wQualität sprechen, aber diese sogenannten Bellingham mios waren ganze 60....

Da wir bei Bellingham vermutlich die meisten Bonuszahlungen locker einfahren, wird es eher bei 75-80 Millionen Euro landen. Just sayin...

Wenn man im Sommer damit nicht kalkuliert hat, kann man sich jetzt neu damit beschäftigen.

Es geht um das Geld was ausgegeben werden kann.
Das sind in der Regel in etwa 60-70% dessen was man an Ablöse erhält.

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Man darf gerne über die mangelnde wQualität sprechen, aber diese sogenannten Bellingham mios waren ganze 60....

Da wir bei Bellingham vermutlich die meisten Bonuszahlungen locker einfahren, wird es eher bei 75-80 Millionen Euro landen. Just sayin...

Wenn man im Sommer damit nicht kalkuliert hat, kann man sich jetzt neu damit beschäftigen.

Es geht um das Geld was ausgegeben werden kann.
Das sind in der Regel in etwa 60-70% dessen was man an Ablöse erhält.

Ja, darüber haben wir hier doch gerade geredet...?

Im Sommer haben wir Bellingham für 103 Millionen Euro verkauft und konnten (konservativ) 60 % davon wieder ausgeben.

60 % von 103 = 61,8

Ein halbes Jahr später wissen wir, für Bellingham werden wir wohl die meisten Bonuszahlungen einfahren.
Dann landet die Ablöse für Bellingham bei ... sagen wir 128 von möglichen 134 Millionen Euro.

60 % von 128 = 76,8

Aus dem Verkauf von Jude dürften also 75 Millionen Euro reinvestierbar sein. Wussten wir nur im Sommer noch nicht.

antworten

Man darf gerne über die mangelnde wQualität sprechen, aber diese sogenannten Bellingham mios waren ganze 60....

Da wir bei Bellingham vermutlich die meisten Bonuszahlungen locker einfahren, wird es eher bei 75-80 Millionen Euro landen. Just sayin...

Wenn man im Sommer damit nicht kalkuliert hat, kann man sich jetzt neu damit beschäftigen.

Es geht um das Geld was ausgegeben werden kann.
Das sind in der Regel in etwa 60-70% dessen was man an Ablöse erhält.

Ja, darüber haben wir hier doch gerade geredet...?

Im Sommer haben wir Bellingham für 103 Millionen Euro verkauft und konnten (konservativ) 60 % davon wieder ausgeben.

60 % von 103 = 61,8

Ein halbes Jahr später wissen wir, für Bellingham werden wir wohl die meisten Bonuszahlungen einfahren.
Dann landet die Ablöse für Bellingham bei ... sagen wir 128 von möglichen 134 Millionen Euro.

60 % von 128 = 76,8

Aus dem Verkauf von Jude dürften also 75 Millionen Euro reinvestierbar sein. Wussten wir nur im Sommer noch nicht.

Naja, ich geh schon mal davon aus, dass diese Prämien leicht zu erreichen waren.
65 Mios haben wir ja auch reinvestiert und wollen jetzt nochmal zulangen.
Kaufmännisch also alles im grünen und richtigen Bereich.

antworten

Diejenigen die kein Bock auf negative Vibes haben, lest bitte nicht weiter!
Aber ich schaue neidisch auf die SGE und und Bayer Leverkusen. Was die für spannende Spieler verpflichten wollen und bereits haben. Spieler die richtig Bock und Potential haben. Diese beiden Vereine haben sich weiterentwickelt und verändert, sind im Umbruch oder haben ihn schon vollzogen. Wir dagegen dümpeln immer noch mit Meunier, Can und Reus rum. Nichts gegen Reus > ein wahrer Borusse, aber auch ein Auslaufmodell!
Den Sancho Hype fühl ich garnicht. Für mich ein typischer BvB Transfer der letzten Jahre. Er wird meiner Meinung nach nicht sofort helfen, vielleicht auch garnicht. Unsere Schwachstelle sehe auch nicht in der Offensive. Es sind unsere Außen und das zentrale Mittelfeld. Can ist nicht mehr auf Top Niveau und Sabitzer spielt zu launisch und nicht konstant. Uns fehlt die Power! Auf Außen sowieso.
Einzig positiv finde ich, zumindest hoffe ich es, ist die Verpflichtung von Nuri Sahin, wobei ich es auch hier immer noch seltsam finde, dass Terzic weiterhin unser Coach ist.
Kann nichts für mein Empfinden, aber ich erkenne aktuell kein richtiges Konzept im Verein, hoffe aber zutiefst, dass ich mich komplett irre.

antworten

Du verfolgst nicht viel Fußball oder? Oder meinst du das Leverkusen dessen Fans letzte Saison noch den Weltuntergang ausgerufen haben, weil es überhaupt nicht lief? Die dem Kader sämtliche Qualitäten abgesprochen haben. Die genervt davon sind ständig Trainer zu wechseln und im Umbruch zu sein? Dasselbe wie Frankfurt. Kommt dir bekannt vor? Geht jedem Verein so.

antworten

Du verfolgst nicht viel Fußball oder? Oder meinst du das Leverkusen dessen Fans letzte Saison noch den Weltuntergang ausgerufen haben, weil es überhaupt nicht lief? Die dem Kader sämtliche Qualitäten abgesprochen haben. Die genervt davon sind ständig Trainer zu wechseln und im Umbruch zu sein? Dasselbe wie Frankfurt. Kommt dir bekannt vor? Geht jedem Verein so.

Doch doch. Schaue tatsächlich sehr viel und finde die Transferpolitik von LEV und Frankfurt gerade einfach sinnvoller. Die machen es gut. Vor allem Frankfurt mit weniger Mitteln und mehr Titeln in den letzten Jahren.

antworten

Aber mal im Einzelfall betrachtet: Was ist an Van de Beek jetzt besser als bei Sancho?

Der hat bei United gar kein Bein auf den Boden bekommen und seine Leihe wird jetzt als "fehlendes Puzzleteil" beschrieben, während bei Sancho alle wieder aufschreien.

Sagt weniger über die Qualität der einzelnen Spieler aus, als über Stimmung und Erwartungshaltung bei den unterschiedlichen Vereinen.

antworten

Aber mal im Einzelfall betrachtet: Was ist an Van de Beek jetzt besser als bei Sancho?

Der hat bei United gar kein Bein auf den Boden bekommen und seine Leihe wird jetzt als "fehlendes Puzzleteil" beschrieben, während bei Sancho alle wieder aufschreien.

Sagt weniger über die Qualität der einzelnen Spieler aus, als über Stimmung und Erwartungshaltung bei den unterschiedlichen Vereinen.

Die Frankfurter holen Spieler für Positionen die sie tatsächlich nach- oder neubesetzen müssen. Und ich meine nicht zu wissen oder gehört zu haben, dass Van de Beek einen etwas komplizierteren Charakter hat so wie Jadon Sancho. Er war bei United einfach oft verletzt und benötigt einen Neustart. Dieser VdB Transfer von der Eintracht ist wie ich finde, sogar mit Kaufoption, völlig in Ordnung.
Zudem haben sie im zentralen Mittelfeld mit Van de Beek noch Skhiri, Hugo Larsson und Ebimbe, für einen Gesamtpreis von 15.5 Mios. Jetzt nur mal im Vergleich, wo die Eintracht herkommt und in welchem finanziellen Rahmen sie sich im Vergleich zu uns befinden. Wir haben für Can, Özcan, Nmecha und Sabitzer 79 Mios investiert. Weiß jetzt nicht ob ich unser Mittelfeld arg viel besser oder spannender finde.

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Aber mal im Einzelfall betrachtet: Was ist an Van de Beek jetzt besser als bei Sancho?

Der hat bei United gar kein Bein auf den Boden bekommen und seine Leihe wird jetzt als "fehlendes Puzzleteil" beschrieben, während bei Sancho alle wieder aufschreien.

Sagt weniger über die Qualität der einzelnen Spieler aus, als über Stimmung und Erwartungshaltung bei den unterschiedlichen Vereinen.

Die Frankfurter holen Spieler für Positionen die sie tatsächlich nach- oder neubesetzen müssen. Und ich meine nicht zu wissen oder gehört zu haben, dass Van de Beek einen etwas komplizierteren Charakter hat so wie Jadon Sancho. Er war bei United einfach oft verletzt und benötigt einen Neustart. Dieser VdB Transfer von der Eintracht ist wie ich finde, sogar mit Kaufoption, völlig in Ordnung.
Zudem haben sie im zentralen Mittelfeld mit Van de Beek noch Skhiri, Hugo Larsson und Ebimbe, für einen Gesamtpreis von 15.5 Mios. Jetzt nur mal im Vergleich, wo die Eintracht herkommt und in welchem finanziellen Rahmen sie sich im Vergleich zu uns befinden. Wir haben für Can, Özcan, Nmecha und Sabitzer 79 Mios investiert. Weiß jetzt nicht ob ich unser Mittelfeld arg viel besser oder spannender finde.

Deren MF steht unserem im nichts nach, wir bezahlten nur x-fach so viel und vom Gehalt müssen wir gar nicht erst anfangen.
Man muss nicht mit Geld um sich werfen, um (noch) gute junge Spieler zu finden. Hugo Larsson, wurde auch mit uns in Verbindung gebracht und der hätte uns auch gut/besser zu Gesicht gestanden, als das was wir geholt haben. Hoffen wir mal, dass der Schuss vor den Bug gesessen hat und dass sich so ein Transfersommer mit Nmecha & Co nicht noch mal wiederholt.

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Aber mal im Einzelfall betrachtet: Was ist an Van de Beek jetzt besser als bei Sancho?

Der hat bei United gar kein Bein auf den Boden bekommen und seine Leihe wird jetzt als "fehlendes Puzzleteil" beschrieben, während bei Sancho alle wieder aufschreien.

Sagt weniger über die Qualität der einzelnen Spieler aus, als über Stimmung und Erwartungshaltung bei den unterschiedlichen Vereinen.

Die Frankfurter holen Spieler für Positionen die sie tatsächlich nach- oder neubesetzen müssen. Und ich meine nicht zu wissen oder gehört zu haben, dass Van de Beek einen etwas komplizierteren Charakter hat so wie Jadon Sancho. Er war bei United einfach oft verletzt und benötigt einen Neustart. Dieser VdB Transfer von der Eintracht ist wie ich finde, sogar mit Kaufoption, völlig in Ordnung.
Zudem haben sie im zentralen Mittelfeld mit Van de Beek noch Skhiri, Hugo Larsson und Ebimbe, für einen Gesamtpreis von 15.5 Mios. Jetzt nur mal im Vergleich, wo die Eintracht herkommt und in welchem finanziellen Rahmen sie sich im Vergleich zu uns befinden. Wir haben für Can, Özcan, Nmecha und Sabitzer 79 Mios investiert. Weiß jetzt nicht ob ich unser Mittelfeld arg viel besser oder spannender finde.

Deren MF steht unserem im nichts nach, wir bezahlten nur x-fach so viel und vom Gehalt müssen wir gar nicht erst anfangen.
Man muss nicht mit Geld um sich werfen, um (noch) gute junge Spieler zu finden. Hugo Larsson, wurde auch mit uns in Verbindung gebracht und der hätte uns auch gut/besser zu Gesicht gestanden, als das was wir geholt haben. Hoffen wir mal, dass der Schuss vor den Bug gesessen hat und dass sich so ein Transfersommer mit Nmecha & Co nicht noch mal wiederholt.

Soweit man hörte wollte Larsson aufgrund der zu erwartenden Spielzeit lieber zur SG...
Aber das ist genau so ein Buschfunk wie, man hat sich gegen Ihn entschieden.
Man sollte jetzt eben nicht immer die 3 positiven Beispiel raussuchen, die es woanders geschafft haben um zu zeigen wie "doof" man beim BVB doch ist.
Oder möchte noch jemand nen LE Fee oder Fresneda hier als "spanennde" Transfers sehen?
Mit viel Fantasie!?

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Aber mal im Einzelfall betrachtet: Was ist an Van de Beek jetzt besser als bei Sancho?

Der hat bei United gar kein Bein auf den Boden bekommen und seine Leihe wird jetzt als "fehlendes Puzzleteil" beschrieben, während bei Sancho alle wieder aufschreien.

Sagt weniger über die Qualität der einzelnen Spieler aus, als über Stimmung und Erwartungshaltung bei den unterschiedlichen Vereinen.

Die Frankfurter holen Spieler für Positionen die sie tatsächlich nach- oder neubesetzen müssen. Und ich meine nicht zu wissen oder gehört zu haben, dass Van de Beek einen etwas komplizierteren Charakter hat so wie Jadon Sancho. Er war bei United einfach oft verletzt und benötigt einen Neustart. Dieser VdB Transfer von der Eintracht ist wie ich finde, sogar mit Kaufoption, völlig in Ordnung.
Zudem haben sie im zentralen Mittelfeld mit Van de Beek noch Skhiri, Hugo Larsson und Ebimbe, für einen Gesamtpreis von 15.5 Mios. Jetzt nur mal im Vergleich, wo die Eintracht herkommt und in welchem finanziellen Rahmen sie sich im Vergleich zu uns befinden. Wir haben für Can, Özcan, Nmecha und Sabitzer 79 Mios investiert. Weiß jetzt nicht ob ich unser Mittelfeld arg viel besser oder spannender finde.

Ihr müsst euch mal von spannend und Phantasie lösen, sondern von der Wahrscheinlichkeit Ziele zu erreichen.

Der BVB hat quasi die Pflicht in die CL zu kommen.
Bei Frankfurt ist nen einstelliger Tabellenplatz nen Erfolg.
Ebenso hat Frankfurt zwar zuletzt die EL gewonnen, aber ansonsten?
Das soll den Erfolg nicht schmälern, aber wenn die 3 Jahre nicht international spielen brennt dort nicht der Baum, dann wird eben ne Klasse tiefer geshoppt.

Ebenso soll es tatsächlich auch Spieler geben die sich gegen den BVB entschieden haben, weil sie hier keine so große Chancen auf Einsätze gesehen haben.

Und ja, im Misserfolg ist eben alles scheisse, während im Erfolg für viele alles super toll ist.....

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Frankfurt hat auch noch die Ablöse für Muani aus dem Sommer frei.

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Wir wurden aber auch nicht mit der Pistole auf der Brust dazu gezwungen, die Bellingham- Millionen für gottesfürchtiges Mittelmaß und gescheiterten Durchschnitt zu verballern.

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Ja man hätte auch 4 neue Bellinghams holen können. Die Welt wäre schön, wenn es immer so einfach wäre.

antworten

Ja man hätte auch 4 neue Bellinghams holen können. Die Welt wäre schön, wenn es immer so einfach wäre.

Einfach ist gar nichts, da gebe ich dir recht. Aber Alvarez hätte man haben können. Ihn anstatt auf Can zu bauen und Larsson anstatt Nmecha, dessen Transfer von Anfang bis Heute fragwürdig erscheint und wir würden auf Platz 3 stehen. Leg ich meine Hand für ins Feuer.

antworten

Ja man hätte auch 4 neue Bellinghams holen können. Die Welt wäre schön, wenn es immer so einfach wäre.

Einfach ist gar nichts, da gebe ich dir recht. Aber Alvarez hätte man haben können. Ihn anstatt auf Can zu bauen und Larsson anstatt Nmecha, dessen Transfer von Anfang bis Heute fragwürdig erscheint und wir würden auf Platz 3 stehen. Leg ich meine Hand für ins Feuer.

Larsson wollte dem vernehmen gar nicht zum BVB weil er Angst hatte nicht eingesetzt werden zu können und Alvarez wäre bei unserer "Taktik" ähnlich sinnvoll wie Özcan oder Can.....

Ferner brauchte man dringend 8er mit der Möglichkeit 6er zu spielen.....

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aber man hätte es versuchen sollen. das hat man mit Nmecha und Sabitzer nicht getan und zusätzlich auch noch viel zu viel Geld gezahlt. Frankfurts Larsson sollen bspw. unsere Scouts weit oben auf dem Zettel gehabt haben, aber unsere Führungsriege fischt dann eben doch lieber im Bundesliga-Durchschnittsgewässer, weil die Talente uns im Kampf gegen Bayern, ja in der Liga nie zum Meistertitel geschossen haben. was man davon hat, von diesem Weg abgekommen zu sein, wird jetzt offenkundig.

antworten

Wir wurden aber auch nicht mit der Pistole auf der Brust dazu gezwungen, die Bellingham- Millionen für gottesfürchtiges Mittelmaß und gescheiterten Durchschnitt zu verballern.

Klar. Aber ändert nichts daran, dass wir das Geld nicht mehr haben.

antworten

Diejenigen die kein Bock auf negative Vibes haben, lest bitte nicht weiter!
Aber ich schaue neidisch auf die SGE und und Bayer Leverkusen. Was die für spannende Spieler verpflichten wollen und bereits haben. Spieler die richtig Bock und Potential haben. Diese beiden Vereine haben sich weiterentwickelt und verändert, sind im Umbruch oder haben ihn schon vollzogen. Wir dagegen dümpeln immer noch mit Meunier, Can und Reus rum. Nichts gegen Reus > ein wahrer Borusse, aber auch ein Auslaufmodell!
Den Sancho Hype fühl ich garnicht. Für mich ein typischer BvB Transfer der letzten Jahre. Er wird meiner Meinung nach nicht sofort helfen, vielleicht auch garnicht. Unsere Schwachstelle sehe auch nicht in der Offensive. Es sind unsere Außen und das zentrale Mittelfeld. Can ist nicht mehr auf Top Niveau und Sabitzer spielt zu launisch und nicht konstant. Uns fehlt die Power! Auf Außen sowieso.
Einzig positiv finde ich, zumindest hoffe ich es, ist die Verpflichtung von Nuri Sahin, wobei ich es auch hier immer noch seltsam finde, dass Terzic weiterhin unser Coach ist.
Kann nichts für mein Empfinden, aber ich erkenne aktuell kein richtiges Konzept im Verein, hoffe aber zutiefst, dass ich mich komplett irre.

Strukturell sehe ich auch grosser Probleme auf uns zu kommen.
Aber kurz so Jadon - das ist doch ein Aussen der im Prinzip eine Schwachstelle behebt (wenn er Bamba aus der 1. 11 vertreibt). Oder nicht?

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Das Problem liegt woanders. Sancho hat bei seinem Wechsel zu United einen Vertrag unterschrieben. Dieser beinhaltet neben dem Grundgehalt (18 Mio) Prämien etc.

Bei einer Kaufoption und oder -PFLICHT müsste der Anschlußvertrag direkt ausgehandelt werden. Darauf will sich Sancho nicht einlassen. Absolut verständlich.

Bei ner Leihe für 6 Monate fallen alleine 9 Mios Gehalt an. Wir zahlen 3 bis 5. Sprich sagen: wir zahlen die halbe Miete.

Alles gut soweit. Wir offerieren also Spielpraxis bei halber Gehaltsübernahm e für 6 Monate.

Danach werden alle Parteien sich nochmals zusammen setzen und schauen. Aber warum sollte ein Sancho seinen goldenen Vertrag aufgeben. Hat er wieder Spielpraxis, wird er auch wieder interessante Angebote bekommen. Falls nicht, sitzt er seinen Vertrag aus

antworten

Wenn er uns bis zum Sommer um die 10 scorer inklusive CL liefert und gleichzeitig die Laune der anderen Spieler hebt, dann ist er das Geld allemal wert gewesen, wenn er trotzdem wieder zu United geht. Das Fußballspielen wird er sicher nicht verlernt haben. Und wenn nicht, haben wir gerade mal rund 10 M€ für nen sicherlich trotzdem halbwegs brauchbaren Bankspieler ausgegen bei der Verlertztenliste, die in der Offensive gerade da ist. Im Spitzenfußball jetzt auch kein absurder Preis.

antworten

Das Problem liegt woanders. Sancho hat bei seinem Wechsel zu United einen Vertrag unterschrieben. Dieser beinhaltet neben dem Grundgehalt (18 Mio) Prämien etc.

Zu viel Geld, um darauf zu verzichten, befürchte ich. Dafür kann man schon mal ein paar Jahre auf der "Strafbank" absitzen.

Bei einem Wechsel zum BVB müsste er auf eine riesige Summe verpflichten. Und ManU dürfte wenig Lust haben, ihn abzufinden.

antworten

Ich denke eher, dass er hofft, dass ManU im Sommer einen neuen Trainer hat und er nochmal ne Chance dort bekommt. Er kann jetzt noch Spielpraxis auf relativ hohem Niveau bekommen und wir einen Unterschiedsspieler. Da haben wir in letzter Zeit schon deutlich mehr Geld für größeren Unfug ausgegeben

antworten

Bei einer Kaufpflicht gebe ich dir recht: Da müsste man sich schon jetzt mit Sancho über einen Anschlussvertrag einigen. Bei einer Kaufoption könnte man das theoretisch trennen: Unter der Bedingung, dass man sich mit Sancho auf einen Anschlussvertrag einigen kann, vereinbart man mit United jetzt schon eine Ablösesumme xy.

Das wäre dann halt für Manchester nicht wahnsinnig attraktiv. Deren Interesse an einer Leihe dürfte sein, dass sich der Marktwert von Sancho wieder erholt. Die kolportierte Summe für die Leihe dürfte für United Peanuts sein, auch die teilweise Gehaltsersparnis wird sie für diese kurze Zeit kaum interessieren. Klar, könnte man versuchen, das bei einer jetzt vereinbarten Ablösesumme ein bisschen einzupreisen. Aber warum jetzt schon festlegen aus United-Sicht?

antworten

Bei einer Kaufpflicht gebe ich dir recht: Da müsste man sich schon jetzt mit Sancho über einen Anschlussvertrag einigen. Bei einer Kaufoption könnte man das theoretisch trennen: Unter der Bedingung, dass man sich mit Sancho auf einen Anschlussvertrag einigen kann, vereinbart man mit United jetzt schon eine Ablösesumme xy.

Genau andersrum. Er trainiert mit den Jugendspielern, darf nichtmal mit der ersten Mannschaft zusammen essen.

Was heißt denn einigen? 18 Mio pro Jahr plus loyalty Bonus? Plus auflaufPrämie Plus 50% der Marketingrechte im Voraus etc.

Er kostet 2 Mios pro Monat. Soviel wie Darmstadt oder Heidenheim veranschlagen für ihren Kader.

Und ja, ich möchte ihn gerne hier wieder sehen, glaube auch dass er möchte, aber dass sind Dimensionen wo selbst die Bayern Gansehaut kriegen

antworten

Bei einer Kaufpflicht gebe ich dir recht: Da müsste man sich schon jetzt mit Sancho über einen Anschlussvertrag einigen. Bei einer Kaufoption könnte man das theoretisch trennen: Unter der Bedingung, dass man sich mit Sancho auf einen Anschlussvertrag einigen kann, vereinbart man mit United jetzt schon eine Ablösesumme xy.

Genau andersrum. Er trainiert mit den Jugendspielern, darf nichtmal mit der ersten Mannschaft zusammen essen.

Was heißt denn einigen? 18 Mio pro Jahr plus loyalty Bonus? Plus auflaufPrämie Plus 50% der Marketingrechte im Voraus etc.

Er kostet 2 Mios pro Monat. Soviel wie Darmstadt oder Heidenheim veranschlagen für ihren Kader.

Und ja, ich möchte ihn gerne hier wieder sehen, glaube auch dass er möchte, aber dass sind Dimensionen wo selbst die Bayern Gansehaut kriegen

Genau andersrum? Pardon, ich hab mir das jetzt mehrmals durchgelesen und verstehe nicht, was du mir sagen willst. Was absolut an mir liegen kann. Aber kannst du das nochmal anders formulieren? Ich versteh das nicht in Bezug auf das, was ich geschrieben hab.

antworten

Er hat den goldenen Vertrag. Er muss gar nichts. Wir als BVB könnten ihm maximal die Hälfte bieten.

Falls er hier für sagen wir mal 14 Mios auf 5 Jahre unterschreibt, ist er besser dran seine noch 2? Jahre auszusitzen bei United und dann immer noch für 6mios pro Jahr plus 10 Mio Handgeld bei Brentford oder Dingsbums zu spielen.

Die PL zahlt einfach ganz andere Gehalt er. Deshalb wird man sich so nicht einigen. Der geht jeden Morgen kicken mit der u19, duscht und kriegt 50000 am Tag

antworten

Es macht doch sowieso nur Sinn, wenn es Sancho nicht die Maximierung seiner Einnahmen im Sinn hat, sondern wieder fußballerische Bedeutung erlangen will. Letzteres würde weitere 10 Jahre Einnahmen erzeugen.

antworten

Ok, danke. Verstehe zwar immer noch nicht, was das mit dem zu tun hat, was ich geschrieben hab, aber ich kann dir da natürlich nur zustimmen: Sancho muss gar nichts und er verdient mit seinem aktuellen Vertrag eine Menge Geld - deutlich mehr als ihm (nur) der BVB zahlen würde.

antworten

Um sich zu einigen, muss der Spieler zustimmen. Wir können ihm maximal die Hälfte bieten vom Gehalt. Bei einer Kaufoption für zb 1 Euro von uns an United würde der Deal scheitern, weil Sancho dann lieber seinen Vertrag aussitzt.

Denn dann würde er lieber bei United bleiben bzw dieses Gehalt selbst mit Handgeld werden wir ihm nie zahlen

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Um sich zu einigen, muss der Spieler zustimmen. Wir können ihm maximal die Hälfte bieten vom Gehalt. Bei einer Kaufoption für zb 1 Euro von uns an United würde der Deal scheitern, weil Sancho dann lieber seinen Vertrag aussitzt.

Denn dann würde er lieber bei United bleiben bzw dieses Gehalt selbst mit Handgeld werden wir ihm nie zahlen

Naja, das blendet ja völlig aus, dass der Vertrag bei United auch irgendwann endet (2026?). Dann ist er immer noch ein Spieler im besten Alter. Aber möglicherweise dann ohne nennenswerten Marktwert mehr. Ob es ihm jetzt attraktiver erscheint, seinen Vertrag auszusitzen, wissen wir nicht. Dass er deutliche Abstriche bei einem BVB-Vertrag machen müsste, ist klar. Aber der wäre ja im Zweifelsfall auch nicht für die Ewigkeit und könnte auch vorzeitig aufgelöst werden. Also er muss sich jetzt vielleicht doch mal überlegen, ob er nicht besser beraten wäre, zwischenzeitlich finanzielle Abstriche hinzunehmen. Und ich glaub schon, dass es einen eigenen Wert für einen Profi hat, spielen zu können und anerkannt zu werden.

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Ich glaube, es gibt in Europa mehr als genug Vereine, die einen vertragslosen Sancho ohne echte Spielpraxis trotzdem sofort mit Kusshand nehmen, jetzt aber nicht zuschlagen, weil United wegen Einkaufspreis und Restvertragslaufzeit für einen echten Transfer sicher einiges verlangen wollen würde.

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Ich glaube, es gibt in Europa mehr als genug Vereine, die einen vertragslosen Sancho ohne echte Spielpraxis trotzdem sofort mit Kusshand nehmen, jetzt aber nicht zuschlagen, weil United wegen Einkaufspreis und Restvertragslaufzeit für einen echten Transfer sicher einiges verlangen wollen würde.

Wenn Sancho bis zu seinem Vertragsende bei United (2026) dort wirklich keine Rolle mehr spielen würde, was für eine Kategorie an Vereinen wäre das dann? Und was würden Sie ihm dann noch zahlen, im Vergleich zu dem, was er momentan verdient? Ich denke schon, dass er gut beraten wäre, vorher eine anderweitige Lösung anzustreben, selbst wenn das erstmal ein finanzieller Rückschritt wäre. Aber natürlich kann sich die Situation auch bei United nochmal ändern.

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Ich glaube, es gibt in Europa mehr als genug Vereine, die einen vertragslosen Sancho ohne echte Spielpraxis trotzdem sofort mit Kusshand nehmen, jetzt aber nicht zuschlagen, weil United wegen Einkaufspreis und Restvertragslaufzeit für einen echten Transfer sicher einiges verlangen wollen würde.

Wenn Sancho bis zu seinem Vertragsende bei United (2026) dort wirklich keine Rolle mehr spielen würde, was für eine Kategorie an Vereinen wäre das dann? Und was würden Sie ihm dann noch zahlen, im Vergleich zu dem, was er momentan verdient? Ich denke schon, dass er gut beraten wäre, vorher eine anderweitige Lösung anzustreben, selbst wenn das erstmal ein finanzieller Rückschritt wäre. Aber natürlich kann sich die Situation auch bei United nochmal ändern.

Aber die ganz blöde Milchmädchenrechnung sagt ja auch, dass er locker 40 Mios für seine Zeit bei United einstreicht, ohne groß was geleistet zu haben und danach immer noch für 5 Mios woanders unterschreiben kann (und ja, den Markt sehe ich in UK schon für Ihn) um dann nach nem guten Jahr oder zwei wieder zu wechseln.

Klingt erstmal besser als jetzt zu halbieren und sich anstrengen zu müssen ;-)

So rein finanziell gesehen,sportlich halte ich mich da raus.

Aber anscheinend scheint united bei Sancho auch nochmal was besonderes zu sein, er will ja unbedingt dort spielen.

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Ich glaube, es gibt in Europa mehr als genug Vereine, die einen vertragslosen Sancho ohne echte Spielpraxis trotzdem sofort mit Kusshand nehmen, jetzt aber nicht zuschlagen, weil United wegen Einkaufspreis und Restvertragslaufzeit für einen echten Transfer sicher einiges verlangen wollen würde.

Wenn Sancho bis zu seinem Vertragsende bei United (2026) dort wirklich keine Rolle mehr spielen würde, was für eine Kategorie an Vereinen wäre das dann? Und was würden Sie ihm dann noch zahlen, im Vergleich zu dem, was er momentan verdient? Ich denke schon, dass er gut beraten wäre, vorher eine anderweitige Lösung anzustreben, selbst wenn das erstmal ein finanzieller Rückschritt wäre. Aber natürlich kann sich die Situation auch bei United nochmal ändern.

Aber die ganz blöde Milchmädchenrechnung sagt ja auch, dass er locker 40 Mios für seine Zeit bei United einstreicht, ohne groß was geleistet zu haben und danach immer noch für 5 Mios woanders unterschreiben kann (und ja, den Markt sehe ich in UK schon für Ihn) um dann nach nem guten Jahr oder zwei wieder zu wechseln.

Klingt erstmal besser als jetzt zu halbieren und sich anstrengen zu müssen ;-)

So rein finanziell gesehen,sportlich halte ich mich da raus.

Aber anscheinend scheint united bei Sancho auch nochmal was besonderes zu sein, er will ja unbedingt dort spielen.

Wir müssen uns um Sancho jedenfalls keine finanziellen Sorgen machen, das steht fest ;-). Wenn er das Ding in Manchester nur locker auslaufen lassen will, kann er sich den Quatsch mit der Leihe in Dortmund aber auch sparen. Es ist halt eine spekulative Mischkalkulation, ob sich so ein finanzieller Rückschritt auf längere Sicht rentieren würde. Ich würde es auch für realistischer halten, dass man einen Anschlussvertrag nicht jetzt, sondern vielleicht in ein paar Monaten verhandelt. Wenn er dann aber immer noch unbedingt nach Manchester zurück will oder United auf eine Rückkehr pocht, dann ist das halt so.

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Das Problem liegt woanders. Sancho hat bei seinem Wechsel zu United einen Vertrag unterschrieben. Dieser beinhaltet neben dem Grundgehalt (18 Mio) Prämien etc.

Bei einer Kaufoption und oder -PFLICHT müsste der Anschlußvertrag direkt ausgehandelt werden. Darauf will sich Sancho nicht einlassen. Absolut verständlich.

Bei ner Leihe für 6 Monate fallen alleine 9 Mios Gehalt an. Wir zahlen 3 bis 5. Sprich sagen: wir zahlen die halbe Miete.

Alles gut soweit. Wir offerieren also Spielpraxis bei halber Gehaltsübernahm e für 6 Monate.

Danach werden alle Parteien sich nochmals zusammen setzen und schauen. Aber warum sollte ein Sancho seinen goldenen Vertrag aufgeben. Hat er wieder Spielpraxis, wird er auch wieder interessante Angebote bekommen. Falls nicht, sitzt er seinen Vertrag aus

Korrekt. Er ist langfristig viel zu teuer. Eine Leihe auch ohne KO ist eigentlich am realistischsten. Sollten wir einfach machen und hoffen er ballert uns in die CL.

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Selbst wenn er uns nicht in die CL-Ligaplätze ballert, sondern es nur EL gibt nächste Saison, dafür ins CL-Finale, ist das alles Geld wert. Das prestige eines CL-Finales ist sehr viel wert. Nehm ich sofort.

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Ist schon ein Punkt. Das Gehalt können wir Sancho einfach nicht bieten, und auch wenn er mit seinen bald 24 Jahren finanziell vermutlich bereits ausgesorgt hat (oder ausgesorgt haben sollte), eigentlich niemand verzichtet gern auf viele Millionen. Kann ich zumindest nachvollziehen, dass er jetzt noch nicht Nägeln mit Köpfen maxh5 und schaut wie es läuft.

Ich bin nur aus unserer Sicht skeptisch, da ich nicht glaube, dass er sofort performt.

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Ich glaube er will einfach wieder spielen. Er ist doch auch zu Ajax gegangen letztes Jahr, vor dem Bruch, auf Empfehlung von Ten Hag.

Der Junge stellt gerade alles in Frage, und natürlich wird er nicht seine Sicherheit aufgeben, sprich den Vertrag als heissestes Eisen (pun intended)

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Ist schon ein Punkt. Das Gehalt können wir Sancho einfach nicht bieten, und auch wenn er mit seinen bald 24 Jahren finanziell vermutlich bereits ausgesorgt hat (oder ausgesorgt haben sollte), eigentlich niemand verzichtet gern auf viele Millionen. Kann ich zumindest nachvollziehen, dass er jetzt noch nicht Nägeln mit Köpfen maxh5 und schaut wie es läuft.

Ich bin nur aus unserer Sicht skeptisch, da ich nicht glaube, dass er sofort performt.

Er müsste das Niveau seiner letzten Saison schon erreichen können. Auch wenn da „nur“ 10 Torbeteiligungen in 41 Spielen stehen.

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Entweder der BVB sieht auf einer Position im Kader den Bedarf für eine Verbesserung oder auch nicht. Wenn man meint, auf den offensiven Außen einen Spieler zu benötigen (dieser Einschätzung würde ich sehr deutlich zustimmen), dann müsste man auch Alternativen zu Jadon haben. Beim BVB scheint man aber nicht aus dem Bedarf heraus zu agieren, sondern aus Opportunitäten am Markt… Ein solches Vorgehen sollte uns alle nachdenklich machen. Wie will man mit dieser Methode einen ausgewogenen Kader zusammenbringen? Das geht so nicht. Leipzig und Leverkusen arbeiten erkennbar mit einem sinnvolleren Konzept.

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Entweder der BVB sieht auf einer Position im Kader den Bedarf für eine Verbesserung oder auch nicht. Wenn man meint, auf den offensiven Außen einen Spieler zu benötigen (dieser Einschätzung würde ich sehr deutlich zustimmen), dann müsste man auch Alternativen zu Jadon haben. Beim BVB scheint man aber nicht aus dem Bedarf heraus zu agieren, sondern aus Opportunitäten am Markt… Ein solches Vorgehen sollte uns alle nachdenklich machen. Wie will man mit dieser Methode einen ausgewogenen Kader zusammenbringen? Das geht so nicht. Leipzig und Leverkusen arbeiten erkennbar mit einem sinnvolleren Konzept.

Ein Oberchef mit Trainertalentinstinkt. Ein hilfsbedürftiger Herzenstrainer mit Sportdirektorallüren. Ein außerbetrieblicher Chefberater, der sicher irgendwas macht, von dem aber niemand was weiß. Ein Sportdirektor, der seine Entscheidungen von allen Vieren abnicken lassen muss.
Das Unternehmenskonstrukt BVB ist von außen betrachtet ein Witz - und so ist auch sein Erfolg (gemessen am verpulverten Kapital).

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Sein Erfolg ist übrigens herausragend seit 13 Jahren. Die 100 Jahre davor kannst du mal kritisch betrachten.

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Du widersprichst dir selbst.

Im übrigen haben wir Alternativen zu Sancho. Malen und Adeyemi. Eine externe Alternative mit der Qualität von Sancho gibt es für uns nicht.

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Entweder der BVB sieht auf einer Position im Kader den Bedarf für eine Verbesserung oder auch nicht. Wenn man meint, auf den offensiven Außen einen Spieler zu benötigen (dieser Einschätzung würde ich sehr deutlich zustimmen), dann müsste man auch Alternativen zu Jadon haben. Beim BVB scheint man aber nicht aus dem Bedarf heraus zu agieren, sondern aus Opportunitäten am Markt… Ein solches Vorgehen sollte uns alle nachdenklich machen. Wie will man mit dieser Methode einen ausgewogenen Kader zusammenbringen? Das geht so nicht. Leipzig und Leverkusen arbeiten erkennbar mit einem sinnvolleren Konzept.

Bin seit ein paar Tagen auf dem Standpunkt dass ich auch eine Leihe ohne KA dankend nehme. Der Bedarf ist 100% da, wenn es klappt steigen die Chancen auf Rang 4.
Es ist halt nicht so viel Gel da. Selbst mit KA (die dann in dem Sinne van ManU ist) wird es wie bei der KA von Hakimi laufen.
5 Mios sind ja gerade mal ein halber Modeste, also das ist dann schon OK.

Wir sind halt finanziell in einer Zwickmühle:
- Talentemarkt ist sehr schwierig geworden, die kosten auch 20-30 Mios, oder wir kaufen sie mit Rabatt aber dann verletzt, bringt andere Probleme. Da sehe ich unsere fetten Jahre erstmal vorbei.
- Strukturell sind Brause + LEV eigentlich besser aufgestellt wegen Geldcheats (Bauern sowieso). Also heisst es Platz 4 zu sichern.
- der Plan mit den Buli Legenden / N11 Dunstkreis Leuten geht nicht wirklich auf, aber der Gedanke war wohl man kriegt so etwas mehr Identifikation und langfristige Planung rein.

Bleibt also die Variante sich mit Sancho-Leihe nochmal auf Platz 4 zu schummeln, oder man nimmt eine paar Jahre ohne CL in Kauf und baut wieder eine junge und *hungrige* Mannschaft auf. Aber das ist auch mit hohem Risiko verbunden, und selbst wenn es klappt stehen die Talente ja auch wieder schnell auf dem Zettel aller Topclubs. Also bin ich eher Pro durchwurschteln/Sancho Leihe.

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Vor allem, wenn man den Bedarf erkennt und jetzt auf einen Spieler setzt, der aktuell eine komplette Wundertüte ist. Bin gespannt, wer den Wettbewerb gewinnt, Sancho oder Bamba.

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Vielleicht gibt es einfach keine Alternativen, die für 3 bis 5 Millionen zu haben sind und die Qualität haben, in der CL zu spielen.

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Vielleicht gibt es einfach keine Alternativen, die für 3 bis 5 Millionen zu haben sind und die Qualität haben, in der CL zu spielen.

Das ist der Punkt. So sehr ich mir eine Kaufoption wünsche - sie ist unrealistisch. Dann kommt er halt im Zweifel nur für 6 Monate - muss sich dann aber auch ins Schaufenster - und uns in die CL - spielen.

Wir brauchen dringender Verstärkung auf LV - und wir haben gerade keinen Dembele oder Sancho, die wir im Sommer für > 80 Mio. verticken können.

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Vielleicht gibt es einfach keine Alternativen, die für 3 bis 5 Millionen zu haben sind und die Qualität haben, in der CL zu spielen.

Das ist der Punkt. So sehr ich mir eine Kaufoption wünsche - sie ist unrealistisch. Dann kommt er halt im Zweifel nur für 6 Monate - muss sich dann aber auch ins Schaufenster - und uns in die CL - spielen.

Wir brauchen dringender Verstärkung auf LV - und wir haben gerade keinen Dembele oder Sancho, die wir im Sommer für > 80 Mio. verticken können.

Vielleicht sollten wir Brunner ein paar mal ran lassen in der Rückrunde. Irgendein verrückter Scheich-Club wird dann schon mit vielen Scheinen wedeln.

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Vielleicht gibt es einfach keine Alternativen, die für 3 bis 5 Millionen zu haben sind und die Qualität haben, in der CL zu spielen.

Das ist der Punkt. So sehr ich mir eine Kaufoption wünsche - sie ist unrealistisch. Dann kommt er halt im Zweifel nur für 6 Monate - muss sich dann aber auch ins Schaufenster - und uns in die CL - spielen.

Wir brauchen dringender Verstärkung auf LV - und wir haben gerade keinen Dembele oder Sancho, die wir im Sommer für > 80 Mio. verticken können.

Vielleicht sollten wir Brunner ein paar mal ran lassen in der Rückrunde. Irgendein verrückter Scheich-Club wird dann schon mit vielen Scheinen wedeln.

Damit hast du das Wesen des modernen Fußballs gut auf den Punkt gebracht… Ich glaub‘ ich werd langsam zu alt dafür :-D

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Vielleicht gibt es einfach keine Alternativen, die für 3 bis 5 Millionen zu haben sind und die Qualität haben, in der CL zu spielen.

Auch noch im Winter. Finanziell werden die Scheichs auch bessere Angebote machen. Also eine feste Verpflichtung mit KO/Anschlussvertrag ist schwer vorzustellen, aber wer weiss, vielleicht kriegt es Kehli ja hin.

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Vielleicht gibt es einfach keine Alternativen, die für 3 bis 5 Millionen zu haben sind und die Qualität haben, in der CL zu spielen.

Auch noch im Winter. Finanziell werden die Scheichs auch bessere Angebote machen. Also eine feste Verpflichtung mit KO/Anschlussvertrag ist schwer vorzustellen, aber wer weiss, vielleicht kriegt es Kehli ja hin.

Ist nicht leicht. Du kannst in dem Fall nur begrenzt pokern - denn Sancho muss schnell ins Training mit der Mannschaft kommen. Dann kannst du andere Interessenten nicht ausschließen. Du weißt, dass du für das Erreichen der CL auch offensiv noch jemand kreativen brauchst. Platzt es ganz stehst du ohne da.

Und wir wissen ja nicht was Sancho will. Will er nur zu uns hilft das. Will er aber keine KO wg. niedrigem Anschlussvertrag hilft das unserer Position auch nicht.

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was für ein Bild geben wir hier ab? Xavi Simons wollte man mit einer Leihe nicht holen, einen Sancho außer Form, der ohnehin nicht bleiben will, schon? was ist hier los? abbrechen und das Geld in einen Außenverteidiger oder 6er stecken.

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Im Sommer standen wir auch nicht kurz davor die CL zu verpassen. Den Unterschied verstehst du oder?

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was für ein Bild geben wir hier ab? Xavi Simons wollte man mit einer Leihe nicht holen, einen Sancho außer Form, der ohnehin nicht bleiben will, schon? was ist hier los? abbrechen und das Geld in einen Außenverteidiger oder 6er stecken.

Ich würde einfach zunächst abwarten, ob es zu der Leihe kommt. Und dann einen Blick auf die Konditionen (Kosten, Kaufoption ja/nein, etc.) werfen. Danach kann man sich an einer Einordnung versuchen.

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was für ein Bild geben wir hier ab? Xavi Simons wollte man mit einer Leihe nicht holen, einen Sancho außer Form, der ohnehin nicht bleiben will, schon? was ist hier los? abbrechen und das Geld in einen Außenverteidiger oder 6er stecken.

Das Bild, dass ein Titelanwärter abgibt wenn die Hinrunde mies gelaufen ist und das Saisonziel ernsthaft in Gefahr ist. Das Bild eines Teams, dessen Wechseloption zuletzt Bamba hieß. Und das Bild eines Vereins, der sicher bei 2 Niederlagen zum Start den Trainer wechseln muss.

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Bei dem Bild, das der BVB aktuell gerade abgibt, kommt es auf diese humanitäre Aktion jetzt auch nicht mehr an.

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was für uns bei dem Deal drin? Geldverbrennung par excellence, dann lieber in AVs investieren.

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Wer kennt sie nicht, die Weltklasse AVs für 5 Millionen, die auf Angebote des BVB warten.

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was für uns bei dem Deal drin? Geldverbrennung par excellence, dann lieber in AVs investieren.

Wer im Sommer Mist baut, muss im Winter in den sauren Apfel beißen.

Wären außerdem nur 3,5 Mio...

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was für uns bei dem Deal drin? Geldverbrennung par excellence, dann lieber in AVs investieren.

Wenn er Leistung bringt, hat es sich gelohnt. Wenn nicht, haben wir halt paar mehr Millionen verbrannt. Ist dann auch schon egal und angesichts des Millionenlochs, das uns durch das CL-Verpassen blüht, wäre das noch unser kleinstes Problem.

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das lässt sich über jeden Neuzugang sagen. da kaufe ich lieber einen AV mit Wiederverkaufswert für den Kader, als 5 Mios zu verpulvern. dazu ist das Risiko einer Nicht-Leistung nach den vergangenen 2,5 Jahren zu hoch. bin schockiert, dass das für Aki und co infrage zu kommen scheint.

wir wollten einen Simons für eine ganze Saison nicht leihen, aber einen Sancho außer Form für eine halbe?

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Weder wurde im Sommer eine Sancho Leihe gebraucht noch eine von Simons. Die Diskussion hat echt wieder Bild Kommentarspalten Niveau hier. Einzig und allein ein Trainer mit vernünftigem Konzept wäre wichtig gewesen.

Welchen AV gibt es denn für eine Handvoll Kröten? Nenn mal einen? Wirst du nicht schaffen. Die werden einen leihen den andere loswerden willen. Genau wie bei Sancho. Der Transfer hat mit dem anderen überhaupt nichts zu tun, was ist daran immer so schwer zu verstehen?

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Kröten wohl nicht. Aber Frösche vielleicht. So mit Blattgold belegt, Trüffel … und ratzfatz isst der Froonk nen Frosch.
Ok ist Klischeehaft, vielleicht gibt es ja auch Schotten, die Goldfrösche essen.

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Weder wurde im Sommer eine Sancho Leihe gebraucht noch eine von Simons. Die Diskussion hat echt wieder Bild Kommentarspalten Niveau hier. Einzig und allein ein Trainer mit vernünftigem Konzept wäre wichtig gewesen.

Eben, die Alternative zu Nmecha wäre eine andere Festverpflichtung gewesen. Und, wie du halb richtig sagst, haben wir ja noch Adeyemi, Malen. Das würde ich noch um Moukoko, Reyna, JBG und Duranville ergänzen.

Da wäre ich eigentlich eher der Meinung, sollte reichen. Tut es aber aus diversen Gründen nicht. Und die sehe ich auch eher taktischer Natur.

Aber, wenn Trainer Terzic, dann natürlich jemand wie Sancho.

Welchen AV gibt es denn für eine Handvoll Kröten? Nenn mal einen? Wirst du nicht schaffen. Die werden einen leihen den andere loswerden willen. Genau wie bei Sancho. Der Transfer hat mit dem anderen überhaupt nichts zu tun, was ist daran immer so schwer zu verstehen?

Ich denke der Gedanke, für 10 Millionen gäb es was besseres zu leihen.

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das lässt sich über jeden Neuzugang sagen. da kaufe ich lieber einen AV mit Wiederverkaufswert für den Kader, als 5 Mios zu verpulvern. dazu ist das Risiko einer Nicht-Leistung nach den vergangenen 2,5 Jahren zu hoch. bin schockiert, dass das für Aki und co infrage zu kommen scheint.

wir wollten einen Simons für eine ganze Saison nicht leihen, aber einen Sancho außer Form für eine halbe?

Und was bringt dir das heute? Nichts, überhaupt nichts, weder ist die Option jetzt da noch ist es entweder oder beim AV.

Im Sommer wurden Fehler gemacht, aber nicht nur bei uns nebenbei. Diese hätte, hätte hätte hilft keinem weiter.

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das zeugt davon wie absolut unfähig unsere sportliche Leitung ist. jeder Fan hätte im Sommer nen besseren Job mit den Bellingham-Millionen gemacht. wie gesagt: wenn wir kein Geld für einen Maatsen haben, kann man Sancho für 5 Millionen nicht leihen. wir haben auf der Position keinen dringenden Bedarf wie auf den AVs.

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Jeder Fan hätte nicht jeder Sicherheit einen noch beschisseneren Job gemacht bei den Spielernamen die man hier jeden Sommer so liest.

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Im Idealfall hilft er dabei, die CL zu erreichen.

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Im Idealfall hilft er dabei, die CL zu erreichen.

Da wären die 5 Millionen Peanuts gewesen.

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Nur ruhig, Terzic und Kehl haben im Sommer gezeigt, dass sie alles im Griff haben.

Oh wait…

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Dachte ich mir so schon ungefähr. Sancho ist damals ja nicht gegangen weil er den BVB so geil fand. Dass er darauf spekuliert, dass er beim BVB nochmal in alte Form kommt und gleichzeitig ten Hag bei United bis zu seiner Rückkehr abgelöst sein wird, ist nachvollziehbar.
Sancho will hier gar nicht langfristig bleiben, deshalb gibt's auch keine KO.

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Dachte ich mir so schon ungefähr. Sancho ist damals ja nicht gegangen weil er den BVB so geil fand. Dass er darauf spekuliert, dass er beim BVB nochmal in alte Form kommt und gleichzeitig ten Hag bei United bis zu seiner Rückkehr abgelöst sein wird, ist nachvollziehbar.
Sancho will hier gar nicht langfristig bleiben, deshalb gibt's auch keine KO.

Er ging, weil sein Karriereplan in Richtung Top 3-5 Vereine gedacht war der wir nun mal in vielen Belangen nicht sind. Dass er den BVB deshalb nicht geil findet halte ich für ein Gerücht.

Sancho ist 23 und will das sicher noch nicht aufgeben und Utd sagt sicher, stand heute, nicht Winke Winke zu 70-80 Millionen.

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Ich hätte als BVB allerdings gesagt: „Wenn Du wieder in Form kommen willst, dann musst du mindestens unsere Wintervorbereitung mitmachen.“ Die verpasst er gerade. Ich hätte 3-5 Millionen für ok befunden, aber seit Beginn des Trainingslagers ohne Sancho wäre für mich der Zug abgefahren (bzw. Flieger). Wir sind ja kein Dienstleister für Vereine, die noch mehr Geld verbrennen als wir.
Lass mal das Trainingslager mit Manni und Nuri gut laufen, Malen und Adeyemi kommen in Form. Gittens steht als talentierte Option zur Wahl. Dann brauchen wir keinen Sancho, der nicht ins Team integriert ist.

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Und wenn es nicht läuft will ich nicht wissen wie die Fans wieder rumkotzen weil man keinen Spieler geholt hat. Ohne Aktionismus rastet der Stammtisch doch generell aus. Und wie man weiß ist Watzke eh der Schuldige, egal was er macht oder nicht macht.

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Ich hätte als BVB allerdings gesagt: „Wenn Du wieder in Form kommen willst, dann musst du mindestens unsere Wintervorbereitung mitmachen.“ Die verpasst er gerade. Ich hätte 3-5 Millionen für ok befunden, aber seit Beginn des Trainingslagers ohne Sancho wäre für mich der Zug abgefahren (bzw. Flieger). Wir sind ja kein Dienstleister für Vereine, die noch mehr Geld verbrennen als wir.
Lass mal das Trainingslager mit Manni und Nuri gut laufen, Malen und Adeyemi kommen in Form. Gittens steht als talentierte Option zur Wahl. Dann brauchen wir keinen Sancho, der nicht ins Team integriert ist.

Adeyemi fällt noch mindestens 4 Wochen aus. Und du vergisst den Anteil, der Sancho liefern kann. Und das ist Leistung. Also, selbst wenn wir ihn hier aufpeppen, wir bekommen ja was zurück.

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Daran glaube ich eher nicht, wenn er die Vorbereitung nicht mitmacht.

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Blödsinn. Eine Mini-Wintervorbereitung verpassen heißt nicht, dass man ein halbes Jahr keinen Fußball mehr spielen kann. Zumal mit dem erwartbaren fitnes-Stand er eh nicht all die Übungen machen wird können, die die anderen Spieler machen und er sowieso schon „die halbe Mannschaft“ kennt und grob weiß, was der trainer will. Sancho ist kein Fußballalien, der das erste mal nach Deutschland kommt.

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Adeyemi macht sie auch nicht mit. Die paar Tage Marbella. Wir reden hier nicht über 2 Monate Vorbereitung auf den Triple Sieg. Was soll in der kurzen Zeit schon passieren? Würde da auf nichts wetten. Zumindest nichts was ein verpasstes Trainingslager ausmacht. Ansonsten kann man ja mal sehen wie pünktlich andere Transfers immer so in der Vorbereitung waren. Da tippe ich überwiegend auf den letzten Drücker und trotzdem erfolgreich.

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Daran glaube ich eher nicht, wenn er die Vorbereitung nicht mitmacht.

Also fit isser und im Vergleich zu Adeyemi auch schon länger. Auch im Vergleich zu JBG, der erst jetzt seine Rückstände aufholt.

Nmecha wird keine Vorbereitung bekommen. Kurzum, Sancho ist wie ein Adeyemi der derzeit Verletzt ist. Aber der eindeutig bessere Spieler. Auch letzte Saison hat Sancho seine Scorer geliefert, vergisst man gerne mal.

2,3 Einsätze und er wird sich seiner Spielform nähern. Und Bonus: Local Player -> Moukoko B Liste :)

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Wenn das so kommt: super. Aber an Sanchos Fitness zweifle ich auch nicht. Nur an der Eingespieltheit als Team. Die bekommt man in der Vorbereitung, an der er nicht teilnimmt (bisher). Dann kann auch Brandt/Reus/Gittens/Malen/Bamba dort funktionieren. Da sehe ich die Chancen gleich groß.
Wir werden sehen was passiert.

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Wenn das so kommt: super. Aber an Sanchos Fitness zweifle ich auch nicht. Nur an der Eingespieltheit als Team. Die bekommt man in der Vorbereitung, an der er nicht teilnimmt (bisher). Dann kann auch Brandt/Reus/Gittens/Malen/Bamba dort funktionieren. Da sehe ich die Chancen gleich groß.
Wir werden sehen was passiert.

Ne, das ist ein himmelweiter Unterschied zwischen Gittens/Bamba und Sancho. Die beiden, Bamba noch mehr, müssen im Männerfußball ankommen. Sie tun sich schwer und ich traue beiden nicht zu jetzt in der PL zu spielen und 10 Torbeteiligungen zu erreichen.

Selbst ohne Vorbereitung ist Sancho da weit überlegen. Und nebenbei, Harry Kane hatte keine Vorbereitung mit den Bayern, Bonfiace keine mit Leverkusen, Füllkrug keine mit uns und trotzdem sind es die Stammspieler.

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Im Grunde meinen wir dasselbe, ich hab's nur etwas zynischer ausgedrückt.

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Ja dann lass wech. Adeyemi und Malen werden es schon richten. Aber nicht dass ihr dann wieder meckert…

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halte von diesem vogel nichts, aber wenn seine infos stimmen dann sollte man es bleiben lassen.
was bringt uns eine Leihe bei der wir evtl. keine weiteren möglichkeiten haben.

nur um sancho wieder auf stand zu bringen sollten wir uns auch zu schade sein.

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Können sich hier alle mal erholen und regenerieren. Oder sich bekennen und auf Wunsch lebenslang kuscheln. Vielleicht dann doch eher Echte-Liebe-Sekte als Sozialamt.

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Diese Verein hat komplett seine Linie verloren. Da sieht man garnicht mehr durch. Klingt nach Verzweiflung. Falls es stimmen sollte.

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Die Linie war noch nie anders. Oder wann soll das gewesen sein?

Ansonsten ist eine Leihe nicht schlecht. Den unerkannten 20 jährigen Messi, der in BVB Bettwäsche schläft und gerade zufällig vereinslos ist und von dem offensichtlich alle hier träumen, wird es nicht geben.

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Natürlich nicht, aber dein Beispiel ist auch ein extrem. Ds geht nicht darum, dass jemand hier Lieder singen muss. Ich wünsche mir doch nur jemand, der wenigstens seine mittelfristige Zukunft hier sieht. Jetzt verpflichten wir Spieler, die schon vor Amtsantritt sagen, dass sie sich woanders sehen. Das kann doch nicht gut sein.

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Und was willst du gerne haben? Doch nicht etwa Uzun, der gerade mal 7 scorer in Liga 2 vorweisen kann? Warum soll so jemand unskurzfristig(!) besser helfen? Der BVB muss jetzt wieder in die Spur kommen in der Liga und das geht nicht mit einem Zweitligatalent. Sancho hat dagegen letzte Saison noch die drittmeisten scorer für United in der PL gemacht und gleich viele wie Bernardo Silva, Sterling, Gakpo oder Eriksen, mehr als Havertz. Das sind Welten Unterschied!

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Also wenn du keine Spieler mit Ambitionen haben willst, sollten wir bei Spielern wie Ryerson, Füllkrug und Özcan bleiben. Die bleiben hier. Reicht aber die meisten auch nicht. Da wird dann über die schlechte Qualität gejammert.

Zumal es im Winter darum geht Dinge zu retten und keine langfristigen Planungen umzusetzen. Dafür gibt es keinen Markt.

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Natürlich nicht, aber dein Beispiel ist auch ein extrem. Ds geht nicht darum, dass jemand hier Lieder singen muss. Ich wünsche mir doch nur jemand, der wenigstens seine mittelfristige Zukunft hier sieht. Jetzt verpflichten wir Spieler, die schon vor Amtsantritt sagen, dass sie sich woanders sehen. Das kann doch nicht gut sein.

Spieler, die hier gerne mittel- bis langfristig bleiben würden wären zum Beispiel Marius Wolf, Ramy Bensebaini oder Salih Öczan.

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Ist mir viel zu pessimistisch.

Bei uns gab es auch schon Phasen, in denen wir vielversprechende Spieler länger halten konnten.

Aktuell scheint das bei Leverkusen in Teilen zu funktionieren (Wirtz, Palacios?).

Ist ja nicht so, dass ein guter Spieler immer gleich nach 1 Jahr weiterziehen muss.

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Wirtz und Palacios sind im Sommer weg. Palacios ist nur noch da, weil Alonso trainer ist und der ist auch im Sommer weg. Bayer wird höchstens Boniface halten können, den sie gerade erst gekauft hatten.

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Wirtz war halt auch ewig verletzt und wäre andernfalls mutmaßlich jetzt schon nicht mehr bei Kusen. So bisschen wie damals Gündogan bei uns.

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Natürlich nicht, aber dein Beispiel ist auch ein extrem. Ds geht nicht darum, dass jemand hier Lieder singen muss. Ich wünsche mir doch nur jemand, der wenigstens seine mittelfristige Zukunft hier sieht. Jetzt verpflichten wir Spieler, die schon vor Amtsantritt sagen, dass sie sich woanders sehen. Das kann doch nicht gut sein.

Spieler, die hier gerne mittel- bis langfristig bleiben würden wären zum Beispiel Marius Wolf, Ramy Bensebaini oder Salih Öczan.

Als ob die genannten Spieler nicht auch zu Real Madrid gehen würden, wenn sie das Potential dazu hätten.

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Bingo.

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Ja klar, so viel Geld für so wenig Leistung gibt es sonst nur noch bei Manchester United ;)

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Wir zahlen Gehälter wie Manchester?

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Natürlich nicht, aber dein Beispiel ist auch ein extrem. Ds geht nicht darum, dass jemand hier Lieder singen muss. Ich wünsche mir doch nur jemand, der wenigstens seine mittelfristige Zukunft hier sieht. Jetzt verpflichten wir Spieler, die schon vor Amtsantritt sagen, dass sie sich woanders sehen. Das kann doch nicht gut sein.

Es ist aber nicht so, dass er hier widerwillig hin käme. Er mag den BVB. Und natürlich haben wir ein wenig Panik, denn weder Malen, Adeyemi noch JBG, Reyna oder Duranville liefern konstant und ausreichend.

Und da gebe ich unserem Talentförderer mal Recht, den Transfercoup den ihr hier herbeisehnt gibt es im Winter eben nicht.

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Wir verpflichten ihn nicht, wir leihen ihn. In der Regel wollen die Leihspieler Spielpraxis sammeln, sich präsentieren und dann bei ihrem eigentlichen Verein durchsetzen.

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Wir verpflichten ihn nicht, wir leihen ihn. In der Regel wollen die Leihspieler Spielpraxis sammeln, sich präsentieren und dann bei ihrem eigentlichen Verein durchsetzen.

Wie viele Beispiele gibt es überhaupt, dass ein Spieler in jungen Jahren wohin wechselt, auf ganzer Linie krachend scheitert, für ein halbes Jahr ausgeliehen wird und dann plötzlich bei seiner Rückkehr als Superstar durchstartet? Das Kapitel "Sancho bei Man Utd" dürfte so ziemlich durch sein. Unabhängig von seinem Gastspiel hier.

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Er hat bei United keine Zukunft mehr. Zumindest nicht unter ten Haag, wobei der ja vermutlich nicht mehr lang da ist.

Schau‘n mer mal…

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Glückwunsch, die hast mein Punkt getroffen.

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Dein Punkt ist, dass du den Unterschied zwischen einem Kauf und einer Leihe nicht machen willst?

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Das das nicht der relevante Punkt war.

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Wir haben auch Hakimi geliehen, der immer erklärt hat, dass er sich in Madrid durchsetzen will. Wir haben Batshuayi geliehen, als Alcacer verletzt war. Ein totaler Wandervogel aus Chelseas Loan-Army.

Welche Linie verlassen wir da jetzt?

antworten

Wir haben auch Hakimi geliehen, der immer erklärt hat, dass er sich in Madrid durchsetzen will. Wir haben Batshuayi geliehen, als Alcacer verletzt war. Ein totaler Wandervogel aus Chelseas Loan-Army.

Welche Linie verlassen wir da jetzt?

Der Unterschied, mal abgesehen von Leihe mit oder ohne KO, die standen alle im Saft, bei Sancho weiß niemand, ob er überhaupt zur Rettung beitragen kann. Und die Lage ist so verzwickt, dass man das schon im Auge haben sollte und nicht nur seine Leistungen von vor 2,5 Jahren, denn bei Utd konnte er sich unter keinem Trainer festspielen. 4 Monate, ohne lange Vorbereitung sind schnell vorbei.

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Spielt doch überhaupt keine Rolle. Würde man jetzt einen ähnlich guten Spieler leihen können, für ähnliches Geld wäre man sicher nicht abgeneigt. Sieht am Markt aber eher schlecht aus.

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Und genau deshalb bekommen wir ihn für relativ schmales Geld. Inklusive eines Spielers, der sich nicht mehr groß einfinden muss und hier alles schon kennt.

Natürlich gibt es da ein großes Risiko. Aber wir haben auch nicht mehr den Status, dass wir der heiße Scheiß sind, zu dem jeder will. Wir haben ein schmales Budget für diesen Winter und kämpfen um unser Minimalziel.

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Bei der Leihe von Jadon #Sancho soll es keine Kaufoption geben. Der Engländer ist zu teuer. Sancho selber träumt noch von einem Durchbruch bei ManU, vieles hängt von Ten Hag ab.

Dann lasstn wech…

Dann hätten wir auch Xavi Simons holen können, das scheiterte auch nur wegen der KO, die Paris nicht wollte.

antworten

Bei der Leihe von Jadon #Sancho soll es keine Kaufoption geben. Der Engländer ist zu teuer. Sancho selber träumt noch von einem Durchbruch bei ManU, vieles hängt von Ten Hag ab.

Dann lasstn wech…

Dann hätten wir auch Xavi Simons holen können, das scheiterte auch nur wegen der KO, die Paris nicht wollte.

Der ist jetzt aber nicht auf dem Markt

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Bei der Leihe von Jadon #Sancho soll es keine Kaufoption geben. Der Engländer ist zu teuer. Sancho selber träumt noch von einem Durchbruch bei ManU, vieles hängt von Ten Hag ab.

Dann lasstn wech…

Dann hätten wir auch Xavi Simons holen können, das scheiterte auch nur wegen der KO, die Paris nicht wollte.

Der Gedanke war mir heute auch schon gekommen. Zeigt dann auch, welcher Druck hier auf der Rückrunde liegt, falls (!) wir nun halbjährige Leihen ohne Kaufmöglichkeit machen. Mit einem Spielern dessen Soforthilfepotential zumindest fraglich ist.

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Nun der Markt ist teuer und schwierig geworden, da geht es manchmal nur über Leihen. Ich verstehe aber wenn man solche Spieler wie Simons nicht für andere ausbilden will. Hakimi war immerhin 2 Jahre hier.

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Ich verstehe aber wenn man solche Spieler wie Simons nicht für andere ausbilden will. Hakimi war immerhin 2 Jahre hier.

Oh, ich war/bin komplett einverstanden mit der Entscheidung Simons - zumindest bei nur einjähriger Leihe - nicht zu holen. Die strategische Linie wird jetzt vermutlich für 18 extrem wichtige Bundesligaspiele über den Haufen geworfen.

Ich freue mich Sancho zu sehen (irgendwie) und hoffe ja, dass die Sache gut ausgeht. Aber auch mit positivem Ausgang muss hier im Sommer ernsthaft an Strukturen gearbeitet werden.

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Dann verstehst du sicherlich auch den gräul, wie sch..es ist Spieler aufzunehmen, die sich für andere wieder fit machen. Das ist ehrlich gesagt, noch erbärmlicher.

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insbesondere unter dem Gesichtspunkt, dass er ganz konkret darauf wartet, dass Ten Hag entlassen wird. "Ich kuschel jetzt hier bei meinen alten Freunden, die sind hier auch nicht so streng mit mir, und wenn der Kerl endlich weg ist, will ich zurück."
DAss man auf so einen Charakter so scharf ist, dass man sogar das Flug-Radar checkt, schließt auf unendlich viele rosa Brillen.

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insbesondere unter dem Gesichtspunkt, dass er ganz konkret darauf wartet, dass Ten Hag entlassen wird. "Ich kuschel jetzt hier bei meinen alten Freunden, die sind hier auch nicht so streng mit mir, und wenn der Kerl endlich weg ist, will ich zurück."
DAss man auf so einen Charakter so scharf ist, dass man sogar das Flug-Radar checkt, schließt auf unendlich viele rosa Brillen.

Naja, sein Mega-Durchbruch unter ten Haags Vorgängern war jetzt auch nicht nachhaltig.
Von daher ist seine Situation in Manchester nicht nur ETH geschuldet. Und mit einem bißchen Selbstreflexion würde er das auch sehen. Ein Neustart irgendwo könnte ihm helfen, wir wären evtl auch für ihn die große Chance, in bekanntem Gefilde schneller zu funktionieren als an ihm unbekannter dritter Stelle. Wenn er uns (und damit sich!) aber auch nur kurzfristig hilft und nicht überteuert ist wäre doch Allen geholfen. Und ja, auch MU, aber: so what?

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Bei der Leihe von Jadon #Sancho soll es keine Kaufoption geben. Der Engländer ist zu teuer. Sancho selber träumt noch von einem Durchbruch bei ManU, vieles hängt von Ten Hag ab.

Dann lasstn wech…

Dann hätten wir auch Xavi Simons holen können, das scheiterte auch nur wegen der KO, die Paris nicht wollte.

Der Gedanke war mir heute auch schon gekommen. Zeigt dann auch, welcher Druck hier auf der Rückrunde liegt, falls (!) wir nun halbjährige Leihen ohne Kaufmöglichkeit machen. Mit einem Spielern dessen Soforthilfepotential zumindest fraglich ist.

Ich kann da Kehl verstehen, dass er irgendwas in der Hand haben möchte, sonst läuft es dann wie bei Hakimi.
Es ist aber nochmal ein Unterschied, ob der abgebende Verein das nicht möchte, oder Spieler selbst.

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Bei der Leihe von Jadon #Sancho soll es keine Kaufoption geben. Der Engländer ist zu teuer. Sancho selber träumt noch von einem Durchbruch bei ManU, vieles hängt von Ten Hag ab.

Dann lasstn wech…

Dann gibt er Gas, schießt uns der Rückrunde zehn Tore, gibt zehn Vorlagen, hilft uns massiv in die CL, zieht anschließend wieder nach Manchester und alle sind zufrieden.

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Dann gibt er Gas, schießt uns der Rückrunde zehn Tore, gibt zehn Vorlagen, hilft uns massiv in die CL, zieht anschließend wieder nach Manchester und alle sind zufrieden.

...wenn wir die CL Quali erreichen und auch für die Klub-WM 2025 sicher qualifiziert sind

Das rechnet sich so auch dann noch massiv

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Und Aki un Co dürfen das Geld dann wieder ausgeben. Ist also komplett egal.

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Man kann den Verein auch vom Spielbetrieb abmelden.

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Bei der Leihe von Jadon #Sancho soll es keine Kaufoption geben. Der Engländer ist zu teuer. Sancho selber träumt noch von einem Durchbruch bei ManU, vieles hängt von Ten Hag ab.

Dann lasstn wech…

Dann gibt er Gas, schießt uns der Rückrunde zehn Tore, gibt zehn Vorlagen, hilft uns massiv in die CL, zieht anschließend wieder nach Manchester und alle sind zufrieden.

Ist das noch Rest-Alkohol von Silvester? :-)

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Wie realistisch ist denn dieses Szenario?

Ich glaube ja auch, dass er uns weiterhilft, aber er wird kaum sofort performen wie 18/19 und wenn er nur kommt, um wieder spielpraxis zu sammeln und sich auf der Insel ins Schaufenster zu stellen verspüre ich wenig Lust muss ich sagen. So eine Bleibeperspektive fand ich schon gut.

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Wie realistisch ist denn dieses Szenario?

Ich glaube ja auch, dass er uns weiterhilft, aber er wird kaum sofort performen wie 18/19 und wenn er nur kommt, um wieder spielpraxis zu sammeln und sich auf der Insel ins Schaufenster zu stellen verspüre ich wenig Lust muss ich sagen. So eine Bleibeperspektive fand ich schon gut.

Sonderlich toll ist diese Perspektive nicht, aber wir sind auch nicht in der Lage um uns entspannt zurückzulehnen. Es wird jetzt einen Unterschiedspieler brauchen um uns unter die Top 4 zu bringen.

Klar bekommen wir jetzt von diesen Typen nur die "Problemfälle", eben Spielern denen es am Form & Fitness fehlt. Ein unmittelbarer Leistungsträger sie Lewa würde uns jetzt mehr helfen, das wird aber natürlich nicht passieren.

Immerhin sind wir überhaupt in der Lage zu handeln, in Köln sieht es da schon deutlich anders aus.

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Und hätte der BVB eine 30 Mio Euro Kaufpflicht mit eingebaut und er spielt so schlecht wie in Manchester wär's am ich nicht richtig gewesen. Lässt ihn doch erstmal ankommen und spielen.

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Wo hat er in Manchester schlecht gespielt? Letzte Saison war er trotz unregelmäßiger Einsätze drittbester scorer bei United, war besser als Havertz und hat nur 2 scorer weniger als Wunderkind Jota aus Liverpool.

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Das Zauberwort lautet daher Kaufoption, die man irgendwie rein erhandeln muss. Vermutlich hakt es genau daran aktuell.

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Verstehe auch nicht, warum Kehl nicht einfach ordentlich verhandelt und wir Sancho plus 30 Millionen bekommen!!!

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Und hätte der BVB eine 30 Mio Euro Kaufpflicht mit eingebaut und er spielt so schlecht wie in Manchester wär's am ich nicht richtig gewesen. Lässt ihn doch erstmal ankommen und spielen.

KO wäre nicht Kaufpflicht, der BVB wäre zu nichts gezwungen.

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Wer will denn heute noch eine Kaufoption. Vereine die ihre Spieler loswerden wollen bestehen doch lieber auf einer Pflicht.

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Ich denke nicht, dass man hier den Schwerpunkt auf Nachhaltigkeit, oder Perspektive legen sollte. Wenn Sancho uns irgendwie hilft und einen Mehrwert bringt, der uns in die CL hilft, hat das schon für den BVB einen Erfolg gebracht.

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Bei der Leihe von Jadon #Sancho soll es keine Kaufoption geben. Der Engländer ist zu teuer. Sancho selber träumt noch von einem Durchbruch bei ManU, vieles hängt von Ten Hag ab.

Dann lasstn wech…

Dann gibt er Gas, schießt un der Rückrunde zehn Tore, gibt zehn Vorlagen, hilft uns massiv in die CL, zieht anschließend wieder nach Manchester und alle sind zufrieden.

Genau so sehe ich das auch. Von daher, alles fein auch ohne KO. Auch mit müsste er erstmal hier bleiben wollen.

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Bei der Leihe von Jadon #Sancho soll es keine Kaufoption geben. Der Engländer ist zu teuer. Sancho selber träumt noch von einem Durchbruch bei ManU, vieles hängt von Ten Hag ab.

Dann lasstn wech…

Genau muss nicht sein.

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Nun halte ich von der Quelle auch nicht sooooo viel, weil eigentlich tief im Rektum des glorreichen FCB … aber wenn es so ist, dann sehe ich auch keinen Sinn darin. Frischmachen fürs Schaufenster? Komm‘, lasset.

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Der Typ ist natürlich ein unsympathischer Spinner, aber mir erscheint das trotzdem plausibel, daher die Info hier.

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Lotka unbezwingbar, auch im 1-1.

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Quelle: BVB-HP

Gruß

Newsteam

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Quelle: BVB-HP

Gruß

Newsteam

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Quelle: Reviersport

Es handelt sich um ein dpa-Artikel.

Gruß

Newsteam

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Ein spezielles Problem weit oben auf die Aufgabenliste

Quelle: Kicker

Gruß

Newsteam

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Einstiges VfB-Abwehrtalent findet einen neuen Verein

Quelle: Kicker

Gruß

Newsteam

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BVB-Kapitän spricht über das schwache Halbjahr und die Ziele

Quelle: Kicker

Gruß

Newsteam

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BVB verhandelt noch wegen Jadon (trotz vieler Meldungen es sei schon durch).

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Wir holen Sancho und ten Hag im Paket, letzteren als Shahinberater und Sanchodisziplinarbeaufragten. 6 for 5 und nur in Kombi kaufoptioniert.
Da musste ein größerer Jet her, da beide räumlich getrennt werden müssen.
Beide werden morgen 12/00 MEZ sponsorengünstig per Fallschirm über Andalusien abgeworfen.
Geplant ist eine zielgenaue Landung auf Aki's Schoß am Elfmeterpunkt, Edin schwenkt eine BVB Fahne als Landelotse und alle Spieler stehen mit Tapas und echt Dortmunder Pilsken am Rand und singen Frohe Fangesänge...falls sich was verschieben sollte, einfach nächstes Jahr nochmal einschalten.

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Interessant, was da so an neuen Drogen auf dem Markt ist :-)

SGG
Klopfer

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Entweder er kommt bis Ende des Transfer Fensters, oder nicht. Alles andere ist unerheblich.

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Im ntv.de Ticker wird gerade von 5 Millionen ohne KO berichtet, hatte zuletzt 3,5 Mill. in Erinnerung.

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naja ist Springer. Die Zahl ist entweder gewürfelt oder entspricht zufällig der Hausnummer gegenüber beim Blick des Redakteurs aus dem Fenster.

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Ist die einzige Quelle die sowas verbreitet, das wird halt übernommen

Stimmt also nicht

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Im ntv.de Ticker wird gerade von 5 Millionen ohne KO berichtet, hatte zuletzt 3,5 Mill. in Erinnerung.

"Irre Wende im Sancho Poker"

Woher soll es ntv jetzt wissen? Das habe ich jetzt in diversen Modellen alles schon gelesen. Abwarten.

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Der kam übrigens nie ;)

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Ich glaube keiner schlägt da Dzeko. Der war über 3 oder 4 Jahre lang jeden Sommer so gut wie bei uns :D

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In Wirklichkeit war Sancho zusammen mit dem Habeck auf der Fähre. Fällt jetzt leider ins Wasser.

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Der kam übrigens nie ;)

Welche Position war der?

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IV. So wie Marko Basa.

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Der kam übrigens nie ;)

Eben ;-)

Das bekommen wir schon hin geframed!

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Der kam übrigens nie ;)

Eben ;-)

Das bekommen wir schon hin geframed!

Die falsche Fährte soll von unseren wahren Transferzielen ablenken, ganz klar.

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Der kam übrigens nie ;)

Eben ;-)

Das bekommen wir schon hin geframed!

Die falsche Fährte soll von unseren wahren Transferzielen ablenken, ganz klar.

Du meinst, der Knaller kommt erst noch?!

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Der kam übrigens nie ;)

Eben ;-)

Das bekommen wir schon hin geframed!

Die falsche Fährte soll von unseren wahren Transferzielen ablenken, ganz klar.

Du meinst, der Knaller kommt erst noch?!

Also sagen wir mal so ... unser Profil ist Dunstkreis der N11/kennt BuLi. Gut, passt auch Sancho, aber Brause hat einen tollen Konterspieler Tomo W. und auch noch LVs im Angebot (Raum). Im Sommer wollten wir ja wohl auch noch Poulsen ... mit sowas rechne ich eher.

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Wenn schon ein Knaller, dann aber auch ein richtiger: https://www.transfermarkt.de/marco-knaller/profil/spieler/32216

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Wenn schon ein Knaller, dann aber auch ein richtiger: https://www.transfermarkt.de/marco-knaller/profil/spieler/32216

"Und nun mit der Nummer 99: der "Knaller" " ist gut fürs Image, er hat Erfahrung und ist groß genug, um als Außenverteidiger durchzugehen - in Sachen Strafraum kennt er sich ja schon mal aus.

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Wenn schon ein Knaller, dann aber auch ein richtiger: https://www.transfermarkt.de/marco-knaller/profil/spieler/32216

"Und nun mit der Nummer 99: der "Knaller" " ist gut fürs Image, er hat Erfahrung und ist groß genug, um als Außenverteidiger durchzugehen - in Sachen Strafraum kennt er sich ja schon mal aus.

Knaller sollen doch verboten werden.

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Wenn schon ein Knaller, dann aber auch ein richtiger: https://www.transfermarkt.de/marco-knaller/profil/spieler/32216

"Und nun mit der Nummer 99: der "Knaller" " ist gut fürs Image, er hat Erfahrung und ist groß genug, um als Außenverteidiger durchzugehen - in Sachen Strafraum kennt er sich ja schon mal aus.

Knaller sollen doch verboten werden.

Nur die aus Polen , dachte ich. Das ist ein Knaller aus Österreich! Der geht.

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Laut Flightradar geht um 8 Uhr Ortszeit ein Privatjet von Manchester nach Málaga , wer da wohl drin sitzt.

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"Jeden Morgen geht die Sonne auf ...."

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Nee, nee. So schnell geht das nicht. Erstmal gilt es die Schwächen im Kader zu analysieren und dann potentiell Verstärkungen anzusprechen. Das gilt auch für Maatsen und auch für Jadon. Auch die neuen Trainer möchten mitmachen. Die Transferperiode läuft ja noch und Vizemeister wird man sicher auch so. Der Kader ist super stark und teuer.
;-)

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Laut Flightradar geht um 8 Uhr Ortszeit ein Privatjet von Manchester nach Málaga , wer da wohl drin sitzt.

Joa, dann ist er eben im Passagierflieger. Sollte in dem Fall dann bald was gepostet werden.

Oder, Aki/Kehli spielen mit Sancho 7D-Schach um von den wahren Transferzielen (gestandener BuLi Spieer im Dunstkreis der N11) hust*Werner(?)*hust abzulenken.

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Der Flug steht dort jetzt als canceled.
Das wars. Könnt alle nach Hause gehen. Da war nix.

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Man munkelt, Sancho wäre erst zu spät am Flughafen erschienen und hätte dann auch noch seinen Pass vergessen...

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Oder das Flugzeug konnte nicht abheben mit so viel Mehrgewicht.

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Es wird berichtet, wir hätten eine KO über 25 Millionen Pfund, andere Zeitungen berichten ManU will keine KO geben.

antworten

Ich kann mir einfach nicht vorstellen das Kehl den Sancho ohne Kaufoption holen wird.
Sancho braucht bestimmt erstmal 4 bis 5 Wochen bis er richtige Fitness hat,dann brauch er Spielpraxis,und dann wenn er vielleicht wirklich wieder der alte Jadon Sancho ist soll unser BVB ihn wieder gehen lassen?
Dann profitiert nur Manchester United von dieser Leihe,und unser BVB guckt in die Röhre.
Ich kann und will mir nicht vorstellen das Kehl das macht, und wenn doch dann ist sofort wieder Unruhe im Verein und Umfeld.
Dann lieber Abstand von dieser Leihe nehmen, und auf Paris Brunner setzen und ihm eine echte Chance geben.

Euch allen ein schönes Wochenende.
Einmal Borusse,immer Borusse!!

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Es wird berichtet, wir hätten eine KO über 25 Millionen Pfund, andere Zeitungen berichten ManU will keine KO geben.

Ursache und Wirkung ;-)

Auf den Transfer dürften irgendwelche Medienmeldungen wohl keinen Einfluss haben.

Meine schräge Theorie ist: BVB und ManU sind sich noch nicht einig geworden ;-)

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Verrückte These!
Wenn Fabrizio meldet, dass das Ding durch ist, dann hat das Ding gefälligst durch zu sein!!!1

antworten

Verrückte These!
Wenn Fabrizio meldet, dass das Ding durch ist, dann hat das Ding gefälligst durch zu sein!!!1

Aber echt jetzt, wenn Fabrizio es schon vermeldet hat muss Kehli echt mal in die Puschen kommen!11!
Ganz Dortmund haut alle 2 Sekunden auf Neu Laden aber noch immer nicht vom BVB vermeldet!
Wieso sind wir immer die letzten die unsere Transfers vermelden?

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… der Zeit annähert, die er hier sein wird bzw. würde, sieht es endgültig nicht gut aus…

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Siehe unten, genau das war eigentlich meine Aussage.

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Und wieso sollten sie einen Flug absagen, nur weil Zeitungen/Medien unterschiedliches berichten? Ist ja nicht so, dass die Medien den Flieger stellen. Wenn ManU und der BVB zu einer gemeinsamen Lösung kommen (die hoffentlich eine vernünftige KO beinhaltet, so zumindest mein Wunsch), dann werden sie auch ein Flugzeug chartern. Wenn es nicht klappt, dann werden sie ihn nicht chartern. Das ganze sollte aber mit Medienberichten ziemlich wenig zu tun haben...

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Nicht wegen der Medien wird der Flug gecancelt, sondern weil man sich vielleicht nicht einig ist bisher. Vielleicht ging man davon aus, bis heute alles geregelt zu haben. Ich meinte mit dem Berichten nur, dass eben diese Uneinigkeit der Parteien in puncto KO eine mögliche Absage des Fluges zur Folge haben könnte.

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Alles klar, kam etwas anders an... Sender <-> Empfänger und so :-D

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Ich hab gehört, ManU will eine KP.

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Auch möglich, aber vielleicht sind diese ganzen Dinge noch nicht geklärt, und dann fliegt man eben vielleicht auch erst mal nicht wenn die Fronten noch verhärtet sind.

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Der Flieger geht nach Hannover - 96 hat wieder dazwischen gegrätscht.

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Boah der Kind!!! Hat er wieder Geld reingepumpt

antworten

Boah der Kind!!! Hat er wieder Geld reingepumpt

Irre Wende im Luftraumpoker. Martin Kind beauftragt Investor zwecks Umleitung des Flugzeugs.

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Laut Flightradar geht um 8 Uhr Ortszeit ein Privatjet von Manchester nach Málaga , wer da wohl drin sitzt.

kannst Du bitte einen Link schicken? Sehe nur Billigflieger auf der Manchester-Malaga Rute, aber vielleicht hat Jadon ja schon mit dem Sparen angefangen wo er ab Sommer mit dem neuen Vertrag bei uns nur noch 9 (?) Mios/Jahr verdienen wird.

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Und was mache ich jetzt den Rest des Tages am Knappschaftskrankenhaus?

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deine künstlerische Ader ausleben und nebenan Graffiti sprühen?

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Laut Flightradar geht um 8 Uhr Ortszeit ein Privatjet von Manchester nach Málaga , wer da wohl drin sitzt.

Mit ziemlicher Sicherheit ein Pilot!

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Mit ziemlicher Sicherheit zwei Stück davon. Die Phenom ist zwar Single-Pilot-zertifiziert, aber eine derart kostbare Fracht wirst du nicht ohne Redundanz befördern wollen.

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Mit ziemlicher Sicherheit zwei Stück davon. Die Phenom ist zwar Single-Pilot-zertifiziert, aber eine derart kostbare Fracht wirst du nicht ohne Redundanz befördern wollen.

Der Tag auf den Blarry nach all den Jahren Flugsimulator spielen gewartet hat. Endlich mal Knowledge droppen :D

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Laut Flightradar geht um 8 Uhr Ortszeit ein Privatjet von Manchester nach Málaga , wer da wohl drin sitzt.

Mit ziemlicher Sicherheit ein Pilot!

Erling hat ne Piloten-Uhr, zählt das?!
Evtl wollte EBH auf twitter gar nicht nur auf Jadons Rückkehr hinweisen? :-)

antworten

Der hat auch bestimmt ne Taucheruhr. Eventuell nehmen die beiden den Seeweg ;)

antworten

Mit dem U-Boot nach Malaga?! Du weißt was das heißt? Gibraltar.... ;)

antworten

Mit dem U-Boot nach Malaga?! Du weißt was das heißt? Gibraltar.... ;)

Kannste dir am Arsch abfingern, was das heißt.

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Du zahlst für einen Jadon Sancho, du erhälst einen pfannkuchengesichtigen Herbert Grönemeyer. Dieser Transfermarkt ist voll im Arsch.

antworten

Und einen Sancho mit Vollbart...

antworten

Und einen Sancho mit Vollbart...

Sancho Claus! :-)

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Laut Flightradar geht um 8 Uhr Ortszeit ein Privatjet von Manchester nach Málaga , wer da wohl drin sitzt.

Mit ziemlicher Sicherheit ein Pilot!

Piloten werden heutzutage überschätzt ;-)

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Das erste LOL des Tages! Nice

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Damit hattest du mich :)

Darf aber gerne JS mitbringen

antworten

Das wird langsam lächerlich.

antworten

Das Medien Theater mit dem sich Fans mittlerweile in jeder Transferperiode zuschmeißen? Ja absolut.

antworten

Ich finde es eher lächerlich, wie krampfhaft bemüht mittlerweile versucht wird, permanent Dinge zu finden, die man am BVB und den handelnden Personen scheiße finden kann.

Es gibt viel zu kritisieren, definitiv. Aber am Ende sollte für jeden BVB-Fan an oberster Stelle das Wohl von Borussia Dortmund stehen und nicht das Erreichen des kleingeistigen "hab ich also Recht"-Gefühls.

Das schafft eine Stimmung, in der erfolgreiches Arbeiten unmöglich ist, weil jede Art des Handels von vorneherein als falsch und zum Scheitern verurteilt angesehen wird und erst gar keine Chance zum Erfolg bekommt.

Also, kritisiert, was man kritisieren muss und wenn man es kritisieren muss. Ansonsten sollten wir uns alle erst einmal wieder etwas locker machen und den Dingen eine Chance zur Entwicklung geben.

antworten

Sehe ich auch so. Grundlegend ist es doch alleine schon ein Erfolg, wenn er bis zum Wochenende wieder hier ist.

Auch die Arbeitserlaubnis ist übrigens eine Sache die insbesondere in so ner Brückentagswoche mal nen halben Tag länger gehen kann. Klingt so banal aber alleine, dass dies eh schon immer so flott geht ist ja eher ein Wunder, wenn man weiß wie lange ein Normalsterblicher braucht.

Ich schätze es geht auch viel mehr um das Thema Kaufoption oder Kaufpflicht. ManU will ihn zwingend von der Payroll haben.
Da eh schon so viel Geld verbraten wurde. Zudem wird es vllt auch noch Sachen zwischen Sancho und ManU zu klären geben. Der verzichtet nämlich zukünftig womöglich auf rund 7 Mio € pro Jahr. Da kann es halt sein, dass er auch noch was vom Ablösekuchen haben will.

Klar wünscht man sich die Transfers immer schnell einzutüten aber viel Eingewöhnungszeit wird er nicht benötigen. Mit Meunier hat er doch sogar schon gespielt. Mit Brandt, Reus, Reyna, Jamie, Can, Hummels ebenso.

Sancho ist ein Instinktfußballer der anscheinend ja am ehesten im Kopf frei sein muss. Deshalb tun wir ganz gut daran ihn frenetisch zu feiern. Bei einer Einwechslung seinen Namen ein paar mal von der Süd zu besingen. So etwas wird ihn Aufwind geben.

antworten

Ich finde es eher lächerlich, wie krampfhaft bemüht mittlerweile versucht wird, permanent Dinge zu finden, die man am BVB und den handelnden Personen scheiße finden kann.

Es gibt viel zu kritisieren, definitiv. Aber am Ende sollte für jeden BVB-Fan an oberster Stelle das Wohl von Borussia Dortmund stehen und nicht das Erreichen des kleingeistigen "hab ich also Recht"-Gefühls.

Das schafft eine Stimmung, in der erfolgreiches Arbeiten unmöglich ist, weil jede Art des Handels von vorneherein als falsch und zum Scheitern verurteilt angesehen wird und erst gar keine Chance zum Erfolg bekommt.

Also, kritisiert, was man kritisieren muss und wenn man es kritisieren muss. Ansonsten sollten wir uns alle erst einmal wieder etwas locker machen und den Dingen eine Chance zur Entwicklung geben.

Ich wundere mich, wie wenig Resonanz dieser sehr gute Kommentar bisher hervorruft. Und leider befürchte ich, dass er die passenden Leute nicht erreichen wird.

antworten

Ich finde es eher lächerlich, wie krampfhaft bemüht mittlerweile versucht wird, permanent Dinge zu finden, die man am BVB und den handelnden Personen scheiße finden kann.

Es gibt viel zu kritisieren, definitiv. Aber am Ende sollte für jeden BVB-Fan an oberster Stelle das Wohl von Borussia Dortmund stehen und nicht das Erreichen des kleingeistigen "hab ich also Recht"-Gefühls.

Das schafft eine Stimmung, in der erfolgreiches Arbeiten unmöglich ist, weil jede Art des Handels von vorneherein als falsch und zum Scheitern verurteilt angesehen wird und erst gar keine Chance zum Erfolg bekommt.

Also, kritisiert, was man kritisieren muss und wenn man es kritisieren muss. Ansonsten sollten wir uns alle erst einmal wieder etwas locker machen und den Dingen eine Chance zur Entwicklung geben.

Da kämpfst du gegen Windmühlen....
Ich versuche das schon seit Monaten, aber hier wird mittlerweile jedes Gerücht, jede Meldung als Fakt deklariert und direkt bewertet.
Inkl der Begründung warum das Management wieder nen Fehler mit Ansage gemacht hat...

antworten

Ich finde es eher lächerlich, wie krampfhaft bemüht mittlerweile versucht wird, permanent Dinge zu finden, die man am BVB und den handelnden Personen scheiße finden kann.

Es gibt viel zu kritisieren, definitiv. Aber am Ende sollte für jeden BVB-Fan an oberster Stelle das Wohl von Borussia Dortmund stehen und nicht das Erreichen des kleingeistigen "hab ich also Recht"-Gefühls.

Das schafft eine Stimmung, in der erfolgreiches Arbeiten unmöglich ist, weil jede Art des Handels von vorneherein als falsch und zum Scheitern verurteilt angesehen wird und erst gar keine Chance zum Erfolg bekommt.

Also, kritisiert, was man kritisieren muss und wenn man es kritisieren muss. Ansonsten sollten wir uns alle erst einmal wieder etwas locker machen und den Dingen eine Chance zur Entwicklung geben.

Da kämpfst du gegen Windmühlen....
Ich versuche das schon seit Monaten, aber hier wird mittlerweile jedes Gerücht, jede Meldung als Fakt deklariert und direkt bewertet.
Inkl der Begründung warum das Management wieder nen Fehler mit Ansage gemacht hat...

Das Problem ist an der Stelle auch, dass sich viele gar nicht angesprochen fühlen, wenn man einen absolut angemessenen Kommentar wie diesen abgibt. Sie merken nicht mehr, wie sehr sie selbst Teil dieses undifferenzierten Schwarz-Weiß-Denkens geworden sind.

antworten

Da kämpfst du gegen Windmühlen....
Ich versuche das schon seit Monaten, aber hier wird mittlerweile jedes Gerücht, jede Meldung als Fakt deklariert und direkt bewertet.
Inkl der Begründung warum das Management wieder nen Fehler mit Ansage gemacht hat...

Einige brauchen nicht mal ein Gerücht, welches den BVB betrifft, sondern schaffen dies ja sogar bei Themen, die mit dem BVB nur die Gemeinsamkeit Fußball haben.

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Ich finde es eher lächerlich, wie krampfhaft bemüht mittlerweile versucht wird, permanent Dinge zu finden, die man am BVB und den handelnden Personen scheiße finden kann.

Es gibt viel zu kritisieren, definitiv. Aber am Ende sollte für jeden BVB-Fan an oberster Stelle das Wohl von Borussia Dortmund stehen und nicht das Erreichen des kleingeistigen "hab ich also Recht"-Gefühls.

Das schafft eine Stimmung, in der erfolgreiches Arbeiten unmöglich ist, weil jede Art des Handels von vorneherein als falsch und zum Scheitern verurteilt angesehen wird und erst gar keine Chance zum Erfolg bekommt.

Also, kritisiert, was man kritisieren muss und wenn man es kritisieren muss. Ansonsten sollten wir uns alle erst einmal wieder etwas locker machen und den Dingen eine Chance zur Entwicklung geben.

Sollte es zu einigermaßen guten Konditionen klappen, wäre das doch super.
Da es einen Zielkonflikt gibt (BVB will Jadon schnell UND günstig leihen, möglichst mit Kaufoption in überschaubarem Rahmen), muss abgewogen werden, ob man sich lieber auf hohe Forderungen einlässt, um ihn einen Tag früher zu bekommen, oder man ausgiebig verhandelt, um Geld zu sparen. Da Manchester United auch nicht das erste mal Verhandlungen führt, muss man eben auch damit rechnen, dass die Seite möglichst viel Geld sehen will und ihr dafür nach 2,5 Jahren die paar Tage egal sind, die es dauern könnte. Zügig verhandeln wäre dann gut, wenn das Gesamtergebnis stimmt (bezahlbare Konditionen der Leihe und eine KaufOPTION, die aber nicht zur teuren Pflicht wird, falls es nicht wie erhofft klappt), und natürlich wäre "für umme und jetzt" das Optimum, aber realistisch betrachtet wäre es halt schön, wenn JS zumindest etwas von der spanischen Sonne 'genießen' dürfte. Da man nicht genau weiß, wie matchfit er ist und allein diese Einschätzung bedarf einiger Zeit. Und er könnte sich besser als im Spielealltag integrieren.

antworten

Das wird langsam lächerlich.

Die Berichterstattung oder das noch verhandelt wird?

antworten

Das wird langsam lächerlich.

Die Berichterstattung oder das noch verhandelt wird?

Berichterstattung und Reaktionen einiger BVB-Fans?

antworten

Insbesondere letzteres.

antworten

Wie lange dauern den solche Vertragsgespräche in der Regel? Und warum genau sind diese Verhandlungen jetzt "lächerlich"?

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Hinsetzen und verhandeln bis fertig. Die Optionen sind doch alle bekannt. Ohne echte Teilnahme am Trainingslager verliert man zwei, drei Wochen im Zusammenspiel.

antworten

Ach so geht das. Erstaunlich dass du nicht Sammers Berater Posten hast.

Wir man an genug Beispielen gesehen hat, gibt es genug Spieler, die ohne Trainingslager direkt einschlagen und gibt es auch genug Teams die trotz Trainingslager keinerlei Taktik und System haben.

antworten

Hinsetzen und verhandeln bis fertig. Die Optionen sind doch alle bekannt. Ohne echte Teilnahme am Trainingslager verliert man zwei, drei Wochen im Zusammenspiel.

Ich verstehe nicht, was Du konkret erwartest und was konkret anders laufen soll.

antworten

Hinsetzen und verhandeln bis fertig. Die Optionen sind doch alle bekannt. Ohne echte Teilnahme am Trainingslager verliert man zwei, drei Wochen im Zusammenspiel.

Ne, das funktioniert nicht. Im Gegenteil, meiner Erfahrung nach baut das Barrieren erst auf wenn man sich nicht auch mal vertagt :)

He he, jetzt sehe ich Louis de Funes vor mir. Wir wollen eine Kaufoption! Nein! Doch! Ohh!

antworten

Wie stellst du dir denn Vertragsverhandlungen vor?

Ich denke, dass man hier insbesondere wegen der Höhe der Kaufoption wohl noch verhandelt. Das kann mitunter auch mal dauern. Ist selbst in normalen Industrieunternehmen aber auch ähnlich, dass Vertragsverhandlungen mal mehrere Tage oder auch Wochen dauern.

antworten

Bei FIFA geht das immer ruckzuck.

antworten

Lol.
Dass du das als "lächerlich" empfindest, liegt einzig und allein daran, dass es heutzutage alle 10 Minuten irgendwelche Transfer "Updates" von irgendwelchen "Experten" gibt und man den falschen Eindruck bekommt, man würde mit am Verhandlungstisch sitzen.
Einfach mal ein bisschen lockerer durch die Hose atmen und den BVB Newsblog nicht zum Lebensmittelpunkt machen.
Aber jo, mit genau dieser Ungeduld der Leute verdienen Menschen wie Romano und Plettenberg ihr Geld.

antworten

Insbesondere letzteres.

Naja, wir meckern doch immer dass der bvb sich übern Tisch ziehen lässt.
Evtl will man ja wirklich ne bezahlbare kaufoption weil er sich das auf die Fahne geschrieben hat.

antworten

BVB-Newsthread vom 05.01.2024 (BVB)

Details scheinbar geklärt.. (RN)

LV

LV = Morey

Morey allgemein

Morey allgemein

Morey allgemein

LV = Morey = )

LV = Morey

LV = Morey

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LV = Morey

LV = Morey

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Transferkosten, Gehälter, Cash-Relevanz

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Zeit für #DAILYSancho?

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Laut 91.2 ist der Saudi-Transfermarkt jetzt offen

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