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BVB-Newsthread vom 30.12.2023 (BVB)

Redaktion schwatzgelb.de ⌂ @, Dortmund, Samstag, 30.12.2023, 06:09 (vor 783 Tagen)

Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.

Kobel-Berater Degen ärgert sich über Yakins Entscheidung

Gargamel09, Samstag, 30.12.2023, 16:53 (vor 782 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Kobel-Berater Degen ärgert sich über Yakins Entscheidung

Kayldall, Luxemburg, Samstag, 30.12.2023, 17:49 (vor 782 Tagen) @ Gargamel09

Absolut verständlich, dass Degen sich ärgert auch wenn man eigentlich jubeln will, dass endlich jemand es geschafft hat, dass er dieses dämliche Grinsen bleiben läßt. Kobel ist absolut der beste Torwart den die Schweiz aktuell hat, auch wenn Sommer auch immer noch ein sehr guter Torwart ist, aber Kobel da nicht als Nummer 1 zu sehen, finde ich genau so unglaublich wie Degen auch.

Kobel-Berater Degen ärgert sich über Yakins Entscheidung

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 31.12.2023, 12:42 (vor 782 Tagen) @ Kayldall

Sommer ist kompletter, vor allem mit dem Fuß und macht wesentlich weniger Fehler.

Kobel-Berater Degen ärgert sich über Yakins Entscheidung

spielbeobachtung, Ort, Samstag, 30.12.2023, 18:57 (vor 782 Tagen) @ Kayldall

Absolut verständlich, dass Degen sich ärgert auch wenn man eigentlich jubeln will, dass endlich jemand es geschafft hat, dass er dieses dämliche Grinsen bleiben läßt. Kobel ist absolut der beste Torwart den die Schweiz aktuell hat, auch wenn Sommer auch immer noch ein sehr guter Torwart ist, aber Kobel da nicht als Nummer 1 zu sehen, finde ich genau so unglaublich wie Degen auch.

Sommer hat diese Saison herausragende Werte, spielt sehr oft zu Null, auch in der CL.
Yakin hat überhaupt keinen Grund die Rangfolge seiner Torhüter zu wechseln.
Allerdings musste er nicht zwingend unbedingt jetzt damit an die Öffentlichkeit gehen.

Kobel-Berater Degen ärgert sich über Yakins Entscheidung

stoffel85, Samstag, 30.12.2023, 21:35 (vor 782 Tagen) @ spielbeobachtung

Seit Jahren sind „Diskussionen“ über Sommer meine liebsten. Wenn man ihn dann mit Kobel vergleicht, wirds noch absurder. die

Kobel-Berater Degen ärgert sich über Yakins Entscheidung

TeePee, NRW, Samstag, 30.12.2023, 18:38 (vor 782 Tagen) @ Kayldall

Du schaust nicht viel Fußball in Italien, oder?

Kobel-Berater Degen ärgert sich über Yakins Entscheidung

Eisen, DO, Samstag, 30.12.2023, 18:54 (vor 782 Tagen) @ TeePee

Um das beurteilen zu können, sollte es genügen, seit Jahren die Bundesliga zu verfolgen…

Kobel-Berater Degen ärgert sich über Yakins Entscheidung

spielbeobachtung, Ort, Samstag, 30.12.2023, 19:00 (vor 782 Tagen) @ Eisen

Um das beurteilen zu können, sollte es genügen, seit Jahren die Bundesliga zu verfolgen…

Sommer hat über Jahre in Gladbach Top- Leistungen geliefert. Bei Bayern wurde ihm eine Krise angedichtet.
Entscheidend ist aber die derzeitige überragende Performance bei Inter

Kobel-Berater Degen ärgert sich über Yakins Entscheidung

bobschulz, MS, Samstag, 30.12.2023, 19:14 (vor 782 Tagen) @ spielbeobachtung
bearbeitet von bobschulz, Samstag, 30.12.2023, 19:17

Um das beurteilen zu können, sollte es genügen, seit Jahren die Bundesliga zu verfolgen…


Sommer hat über Jahre in Gladbach Top- Leistungen geliefert. Bei Bayern wurde ihm eine Krise angedichtet.
Entscheidend ist aber die derzeitige überragende Performance bei Inter

Wie beim Gegentor hier? :-)
https://www.kicker.de/genoa-gegen-inter-2023-serie-a-4864439/spielbericht (Video ca 1.58)

Es macht keinen Sinn, sich nach außen so früh auf einen Keeper als 1 festzulegen. Intern kann man das evtl tun, oder Tendenzen ansagen. Aber auf der TW-Position kann sich schnell viel ändern: Vor 2 Monaten war Neuer "halb invalid" und MAtS quasi Stamm beim DFB, derzeit ist MAtS angeschlagen und MN wird hochgeschrieben. Und im Sommer sind dann beide angeschlagen und Baumann und Trapp im Tor.
Sommer ist mit Ball am Fuß besser, Kobel hat klar mehr Reichweite und von daher geht es halt auch um Prioritäten: für einen mitspielenden TW als Wunsch ist YS wohl besser, wenn die Kernkompetenz abwehren gefragt ist, macht Kobel das mMn besser.
Aber schön, wenn Gregor noch extra angespornt wird, kann man auch mal so sehen. :-)

Kobel-Berater Degen ärgert sich über Yakins Entscheidung

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 31.12.2023, 12:47 (vor 782 Tagen) @ bobschulz

Da holst einen Gegentreffer raus? ;-) Da kannste ja mal die ganzen Gegentore von Kobel analysieren, die er kassiert weil er auf der Linie klebt, oder einen Elfer verursacht. ;-)

Kobel-Berater Degen ärgert sich über Yakins Entscheidung

Slider125, Bremen, Samstag, 30.12.2023, 21:28 (vor 782 Tagen) @ bobschulz

Wo wird er denn extra angespornt wenn jetzt schon die Entscheidung gefallen ist. Ich finde das eher maximal demotivierend.

Kobel-Berater Degen ärgert sich über Yakins Entscheidung

Hatebreed, Samstag, 30.12.2023, 21:03 (vor 782 Tagen) @ bobschulz

Wie beim Gegentor hier? :-)
https://www.kicker.de/genoa-gegen-inter-2023-serie-a-4864439/spielbericht (Video ca 1.58)

Den Patzer von Gregor in Bayern muss ich Dir nicht extra verlinken, oder?

--
Block 24

Kobel-Berater Degen ärgert sich über Yakins Entscheidung

bobschulz, MS, Samstag, 30.12.2023, 21:07 (vor 782 Tagen) @ Hatebreed

Wie beim Gegentor hier? :-)
https://www.kicker.de/genoa-gegen-inter-2023-serie-a-4864439/spielbericht (Video ca 1.58)


Den Patzer von Gregor in Bayern muss ich Dir nicht extra verlinken, oder?

Keiner sagt dass GK fehlerfrei spielt.
"San Yann" S nur halt auch nicht.
Man muss GK nicht schlechter machen als er ist, nur weil er beim BVB ist!

Kobel-Berater Degen ärgert sich über Yakins Entscheidung

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 31.12.2023, 12:48 (vor 782 Tagen) @ bobschulz

Man muss ihm auch nicht krampfhaft besser machen als er ist. Aktuell gibt es keinen Grund für die Schweiz den Torwart zu wechseln.
Da ist der Berater eher peinlich.

Kobel-Berater Degen ärgert sich über Yakins Entscheidung

Hatebreed, Samstag, 30.12.2023, 21:47 (vor 782 Tagen) @ bobschulz

Keiner sagt dass GK fehlerfrei spielt.
"San Yann" S nur halt auch nicht.
Man muss GK nicht schlechter machen als er ist, nur weil er beim BVB ist!

Naja, Du bist damit angefangen. Ich ärgere mich immer noch sehr über Gregors Einleiten der Niederlage damals...
Ich mache ihn nicht schlechter als er ist. Es reicht halt noch nicht, um an Sommer vorbeizukommen.

--
Block 24

Kobel-Berater Degen ärgert sich über Yakins Entscheidung

spielbeobachtung, Ort, Samstag, 30.12.2023, 19:17 (vor 782 Tagen) @ bobschulz

Um das beurteilen zu können, sollte es genügen, seit Jahren die Bundesliga zu verfolgen…


Sommer hat über Jahre in Gladbach Top- Leistungen geliefert. Bei Bayern wurde ihm eine Krise angedichtet.
Entscheidend ist aber die derzeitige überragende Performance bei Inter


Wie beim Gegentor hier? :-)
https://www.kicker.de/genoa-gegen-inter-2023-serie-a-4864439/spielbericht (Video ca 1.58)

Es macht keinen Sinn, sich nach außen so früh auf einen Keeper als 1 festzulegen. Intern kann man das evtl tun, oder Tendenzen ansagen. Aber auf der TW-Position kann sich schnell viel ändern: Vor 2 Monaten war Neuer "halb invalid" und MAtS quasi Stamm beim DFB, derzeit ist MAtS angeschlagen und MN wird hochgeschrieben. Und im Sommer sind dann beide angeschlagen und Baumann und Trapp im Tor.
Sommer ist mit Ball am Fuß besser, Kobel hat klar mehr Reichweite und von daher geht es halt auch um Prioritäten: für einen mitspielenden TW als Wunsch ist YS wohl besser, wenn die Kernkompetenz abwehren gefragt ist, macht Kobel das mMn besser.

Das ist die aktuelle Statistik von Yann Sommer:

12 x zu Null gespielt, nur 8 Gegentore in 18 Spielen (Liga)
3 x zu Null gespielt. Nur 2 Gegentore in 5 Spielen ( CL)

Kobel-Berater Degen ärgert sich über Yakins Entscheidung

bobschulz, MS, Samstag, 30.12.2023, 19:29 (vor 782 Tagen) @ spielbeobachtung

Um das beurteilen zu können, sollte es genügen, seit Jahren die Bundesliga zu verfolgen…


Sommer hat über Jahre in Gladbach Top- Leistungen geliefert. Bei Bayern wurde ihm eine Krise angedichtet.
Entscheidend ist aber die derzeitige überragende Performance bei Inter


Wie beim Gegentor hier? :-)
https://www.kicker.de/genoa-gegen-inter-2023-serie-a-4864439/spielbericht (Video ca 1.58)

Es macht keinen Sinn, sich nach außen so früh auf einen Keeper als 1 festzulegen. Intern kann man das evtl tun, oder Tendenzen ansagen. Aber auf der TW-Position kann sich schnell viel ändern: Vor 2 Monaten war Neuer "halb invalid" und MAtS quasi Stamm beim DFB, derzeit ist MAtS angeschlagen und MN wird hochgeschrieben. Und im Sommer sind dann beide angeschlagen und Baumann und Trapp im Tor.
Sommer ist mit Ball am Fuß besser, Kobel hat klar mehr Reichweite und von daher geht es halt auch um Prioritäten: für einen mitspielenden TW als Wunsch ist YS wohl besser, wenn die Kernkompetenz abwehren gefragt ist, macht Kobel das mMn besser.


Das ist die aktuelle Statistik von Yann Sommer:

12 x zu Null gespielt, nur 8 Gegentore in 18 Spielen (Liga)
3 x zu Null gespielt. Nur 2 Gegentore in 5 Spielen ( CL)

Spricht AUCH für seine Vorderleute. Oder kriegt er noch mehr aufs Tor als GK bei uns und wehrt quasi Alles ab? :-)
Diese Saison könnte uns auch ein Erling Haaland vorne nicht retten, da keine Anspiele kommen und auch ein YS hätte hier nicht weniger Gegentore. Es ist und bleibt ein Teamsport und von daher würde ich als Trainer immer einen offenen Kampf direkt vor dem Turnier bevorzugen, aber auch okay, wenn Ihr alle Yann Sommer so überragend seht... Ich finde im BVB Forum darf man zu SEINEM Keeper stehen. Und natürlich darf man auch nicht überrascht sein, dass Kobels Berater die FESTLEGUNG kritisiert, Sommers Berater wird es wohl nicht schlimm finden. Business as usual. Und keine Meldung wert während des Spielbetriebs.

Kobel-Berater Degen ärgert sich über Yakins Entscheidung

Gargamel09, Samstag, 30.12.2023, 19:23 (vor 782 Tagen) @ spielbeobachtung
bearbeitet von Gargamel09, Samstag, 30.12.2023, 19:27

Es macht keinen Sinn, sich nach außen so früh auf einen Keeper als 1 festzulegen. Intern kann man das evtl tun, oder Tendenzen ansagen. Aber auf der TW-Position kann sich schnell viel ändern: Vor 2 Monaten war Neuer "halb invalid" und MAtS quasi Stamm beim DFB, derzeit ist MAtS angeschlagen und MN wird hochgeschrieben. Und im Sommer sind dann beide angeschlagen und Baumann und Trapp im Tor.
Sommer ist mit Ball am Fuß besser, Kobel hat klar mehr Reichweite und von daher geht es halt auch um Prioritäten: für einen mitspielenden TW als Wunsch ist YS wohl besser, wenn die Kernkompetenz abwehren gefragt ist, macht Kobel das mMn besser.


Das ist die aktuelle Statistik von Yann Sommer:

12 x zu Null gespielt, nur 8 Gegentore in 18 Spielen (Liga)
3 x zu Null gespielt. Nur 2 Gegentore in 5 Spielen ( CL)

Wie viele Gegentore hätte den Kobel noch so verhindern können, 2 oder 3? Der ist doch der einzige da hinten, neben Mats, der Leistung zeigt. Wenn vor die ein Hühnerhaufen verteidigt, kannst du noch so gut sein, irgendwann klingelt es.
Stell Sommer bei uns rein, Kobel bei Inter und die Statistik würde nicht anders ausschauen.

Kobel-Berater Degen ärgert sich über Yakins Entscheidung

Gargamel09, Montag, 01.01.2024, 11:10 (vor 781 Tagen) @ Gargamel09

Vielleicht steuert Sommer auch die Vorderleute besser ...

Kobel-Berater Degen ärgert sich über Yakins Entscheidung

fallrückzieher, Samstag, 30.12.2023, 20:47 (vor 782 Tagen) @ Gargamel09

Es macht keinen Sinn, sich nach außen so früh auf einen Keeper als 1 festzulegen. Intern kann man das evtl tun, oder Tendenzen ansagen. Aber auf der TW-Position kann sich schnell viel ändern: Vor 2 Monaten war Neuer "halb invalid" und MAtS quasi Stamm beim DFB, derzeit ist MAtS angeschlagen und MN wird hochgeschrieben. Und im Sommer sind dann beide angeschlagen und Baumann und Trapp im Tor.
Sommer ist mit Ball am Fuß besser, Kobel hat klar mehr Reichweite und von daher geht es halt auch um Prioritäten: für einen mitspielenden TW als Wunsch ist YS wohl besser, wenn die Kernkompetenz abwehren gefragt ist, macht Kobel das mMn besser.


Das ist die aktuelle Statistik von Yann Sommer:

12 x zu Null gespielt, nur 8 Gegentore in 18 Spielen (Liga)
3 x zu Null gespielt. Nur 2 Gegentore in 5 Spielen ( CL)


Wie viele Gegentore hätte den Kobel noch so verhindern können, 2 oder 3? Der ist doch der einzige da hinten, neben Mats, der Leistung zeigt. Wenn vor die ein Hühnerhaufen verteidigt, kannst du noch so gut sein, irgendwann klingelt es.
Stell Sommer bei uns rein, Kobel bei Inter und die Statistik würde nicht anders ausschauen.

Ich will mich bei dem Vergleich Kobel gegen Sommer gar nicht festlegen. Und Kobel ist für unsere Moglichkeiten fraglos ein guter Keeper. Er ist aber bei weitem nicht der Weltklasse Torhüter zu dem er hier teilweise gemacht wird. Dafür ist er mit dem Fuß am Ball bestenfalls durchschnittlich und in der Strafraumbeherrschung sogar ziemlich schwach. Auf der Linie und im 1 gegen 1 gibt es aber nicht viel bessere Keeper auf der Welt.

Kobel-Berater Degen ärgert sich über Yakins Entscheidung

DerInDerInderin, Samstag, 30.12.2023, 19:38 (vor 782 Tagen) @ Gargamel09

Sommer musste nur 43 Torschüsse in der Hinrunde halten. Er profitiert halt auch von einer dominanten Mannschaft, die mit die meiste Netto-Ballbesitz Zeit in der Serie A hat und den Ball vom eigenen Tor weghält. Kobel muss pro Spiel mehr als doppelt so viele Torschüsse halten. Auch aus den von dir genannten Gründen.

Kobel-Berater Degen ärgert sich über Yakins Entscheidung

spielbeobachtung, Ort, Samstag, 30.12.2023, 19:33 (vor 782 Tagen) @ Gargamel09

Es macht keinen Sinn, sich nach außen so früh auf einen Keeper als 1 festzulegen. Intern kann man das evtl tun, oder Tendenzen ansagen. Aber auf der TW-Position kann sich schnell viel ändern: Vor 2 Monaten war Neuer "halb invalid" und MAtS quasi Stamm beim DFB, derzeit ist MAtS angeschlagen und MN wird hochgeschrieben. Und im Sommer sind dann beide angeschlagen und Baumann und Trapp im Tor.
Sommer ist mit Ball am Fuß besser, Kobel hat klar mehr Reichweite und von daher geht es halt auch um Prioritäten: für einen mitspielenden TW als Wunsch ist YS wohl besser, wenn die Kernkompetenz abwehren gefragt ist, macht Kobel das mMn besser.


Das ist die aktuelle Statistik von Yann Sommer:

12 x zu Null gespielt, nur 8 Gegentore in 18 Spielen (Liga)
3 x zu Null gespielt. Nur 2 Gegentore in 5 Spielen ( CL)


Wie viele Gegentore hätte den Kobel noch so verhindern können, 2 oder 3? Der ist doch der einzige da hinten, neben Mats, der Leistung zeigt. Wenn vor die ein Hühnerhaufen verteidigt, kannst du noch so gut sein, irgendwann klingelt es.
Stell Sommer bei uns rein, Kobel bei Inter und die Statistik würde nicht anders ausschauen.

Ich stelle ja nicht in Frage , dass Kobel auch ein sehr guter Torhüter ist. Er ist noch jung und wird sicher Sommer in der Nati folgen.
Ursprünglich ging es aber um die Aussage von Degen, der Yakins Entscheidung in Zweifel stellt.
Meiner Meinung nach besteht da aktuell für Yakin überhaupt kein Handlungsbedarf.

Kobel-Berater Degen ärgert sich über Yakins Entscheidung

bobschulz, MS, Samstag, 30.12.2023, 19:47 (vor 782 Tagen) @ spielbeobachtung

Es macht keinen Sinn, sich nach außen so früh auf einen Keeper als 1 festzulegen. Intern kann man das evtl tun, oder Tendenzen ansagen. Aber auf der TW-Position kann sich schnell viel ändern: Vor 2 Monaten war Neuer "halb invalid" und MAtS quasi Stamm beim DFB, derzeit ist MAtS angeschlagen und MN wird hochgeschrieben. Und im Sommer sind dann beide angeschlagen und Baumann und Trapp im Tor.
Sommer ist mit Ball am Fuß besser, Kobel hat klar mehr Reichweite und von daher geht es halt auch um Prioritäten: für einen mitspielenden TW als Wunsch ist YS wohl besser, wenn die Kernkompetenz abwehren gefragt ist, macht Kobel das mMn besser.


Das ist die aktuelle Statistik von Yann Sommer:

12 x zu Null gespielt, nur 8 Gegentore in 18 Spielen (Liga)
3 x zu Null gespielt. Nur 2 Gegentore in 5 Spielen ( CL)


Wie viele Gegentore hätte den Kobel noch so verhindern können, 2 oder 3? Der ist doch der einzige da hinten, neben Mats, der Leistung zeigt. Wenn vor die ein Hühnerhaufen verteidigt, kannst du noch so gut sein, irgendwann klingelt es.
Stell Sommer bei uns rein, Kobel bei Inter und die Statistik würde nicht anders ausschauen.


Ich stelle ja nicht in Frage , dass Kobel auch ein sehr guter Torhüter ist. Er ist noch jung und wird sicher Sommer in der Nati folgen.
Ursprünglich ging es aber um die Aussage von Degen, der Yakins Entscheidung in Zweifel stellt.
Meiner Meinung nach besteht da aktuell für Yakin überhaupt kein Handlungsbedarf.

Es bestand aber auch kein ultimativer Aussagebedarf!
"momentan / Stand jetzt ist YS vorn" hätte doch vollkommen gereicht.
Und das ist doch die Kritik dess Grinse-Philipp, die ich nachvollziehen kann. Er kritisiert die unnötig FRÜHE Festlegung.

Kobel-Berater Degen ärgert sich über Yakins Entscheidung

Gargamel09, Samstag, 30.12.2023, 19:42 (vor 782 Tagen) @ spielbeobachtung

Das ist die aktuelle Statistik von Yann Sommer:

12 x zu Null gespielt, nur 8 Gegentore in 18 Spielen (Liga)
3 x zu Null gespielt. Nur 2 Gegentore in 5 Spielen ( CL)


Wie viele Gegentore hätte den Kobel noch so verhindern können, 2 oder 3? Der ist doch der einzige da hinten, neben Mats, der Leistung zeigt. Wenn vor die ein Hühnerhaufen verteidigt, kannst du noch so gut sein, irgendwann klingelt es.
Stell Sommer bei uns rein, Kobel bei Inter und die Statistik würde nicht anders ausschauen.


Ich stelle ja nicht in Frage , dass Kobel auch ein sehr guter Torhüter ist. Er ist noch jung und wird sicher Sommer in der Nati folgen.
Ursprünglich ging es aber um die Aussage von Degen, der Yakins Entscheidung in Zweifel stellt.
Meiner Meinung nach besteht da aktuell für Yakin überhaupt kein Handlungsbedarf.

Das stimmt. Wenn die Statistiken umgekehrt wären, käme er in Erklärungsnot, aber so eben nicht. Es sind noch 6 Monate, da kann noch viel passieren, hinsichtlich Verletzungen, somit Gas geben und dann da sein, falls sich die Situation ändern sollte, nicht falsch verstehen, ich wünsche Sommer keine Verletzung.

Kobel-Berater Degen ärgert sich über Yakins Entscheidung

DanzaStyle, Samstag, 30.12.2023, 19:12 (vor 782 Tagen) @ spielbeobachtung

Bin ich dabei. Fand auch die Diskussion um seine Größe am Ende nur noch albern. Habe dies auch ab und an von BVB Fans vernommen und mich gefragt, ob die sich nicht mehr an Klos erinnern können.

Kobel-Berater Degen ärgert sich über Yakins Entscheidung

Eisen, DO, Samstag, 30.12.2023, 19:03 (vor 782 Tagen) @ spielbeobachtung

Bei Bayern war er wirklich schlecht und bei Gladbach hatte er auch viele Klöpse drin. Vor allem seine fehlende Größe wird regelmäßig zum Problem.

Mir soll es aber recht sein. Ich spiele bei der EM lieber gegen Sommer als Kobel.

Kobel-Berater Degen ärgert sich über Yakins Entscheidung

spielbeobachtung, Ort, Samstag, 30.12.2023, 19:08 (vor 782 Tagen) @ Eisen

Bei Bayern war er wirklich schlecht und bei Gladbach hatte er auch viele Klöpse drin. Vor allem seine fehlende Größe wird regelmäßig zum Problem.

Mir soll es aber recht sein. Ich spiele bei der EM lieber gegen Sommer als Kobel.

Du erinnerst dich vielleicht noch an das Spiel letzte Saison ? Direkter Vergleich ? Klöpse ?

Kobel-Berater Degen ärgert sich über Yakins Entscheidung

DanzaStyle, Samstag, 30.12.2023, 19:08 (vor 782 Tagen) @ Eisen

Halte Kobel auch für den besseren TW, aber kann die Entscheidung nachvollziehen. Es geht hier um ein großes Turnier bei der auch andere Faktoren noch mit reinspielen. Zum einen hat Sommer erheblich mehr Erfahrung und ist eingespielt + er hat auch ein gewisses Standing in der Wahrnehmung gegnerischer Teams (Sichwort EM Achtelfinale gegen Frankreich).

Kobel-Berater Degen ärgert sich über Yakins Entscheidung

Didi, Schweiz, Samstag, 30.12.2023, 19:23 (vor 782 Tagen) @ DanzaStyle

Auf der Linie ist Kobel sicher besser. Fussballerisch und bei der Strafraumbeherrschung aber ist Kobel eher so bei 3/10 und Sommer folglich einfach das bessere Paket, zumal er als amtierender Stammspieler einfach auch einen grossen Vorteil hat.

Einen Torwart nimmst du einfach nur ungerne raus und es ist ja auch kein Zufall, dass auch Deutschland in den letzten 23 Jahren nur 4 Torhüter an grossen Turnieren gestellt hat: Köpke, Kahn, Lehmann und Neuer.

Kobel-Berater Degen ärgert sich über Yakins Entscheidung

bobschulz, MS, Samstag, 30.12.2023, 19:42 (vor 782 Tagen) @ Didi

Auf der Linie ist Kobel sicher besser. Fussballerisch und bei der Strafraumbeherrschung aber ist Kobel eher so bei 3/10 und Sommer folglich einfach das bessere Paket, zumal er als amtierender Stammspieler einfach auch einen grossen Vorteil hat.

Einen Torwart nimmst du einfach nur ungerne raus und es ist ja auch kein Zufall, dass auch Deutschland in den letzten 23 Jahren nur 4 Torhüter an grossen Turnieren gestellt hat: Köpke, Kahn, Lehmann und Neuer.

Strafraumbeherrschung sehe ich bei Kobel zwar auch kritisch, aber YS DA weit besser zu sehen halte ich für ambitioniert. Der geht doch kaum raus. Allerdings ist seine Abwehr darauf eingestellt. Und Kobel macht VIEL zu wenig aus seinen körperlichen Vorteilen YS gegenüber, die eben in der Strafraumbeherrschung zum Tragen kommen müssten. Und das Spiel mit Ball- sowohl am Fuß als auch in der Hand- hat sich beim BVB leider wirklich verschlechter(zic)t. Anfangs hat er viele Bälle auch vernünftig bis zur Mittellinie abgeworfen, aber da das nicht mehr gefragt ist, wirkt er beim unkonstruktiven Klein-Klein-Spielaufbau auch bei Abstößen mit und verzögert auch aus dem Spiel heraus, statt zu beschleunigen. Tut mir in der Seele weh, seinen Rückschritt zu beobachten, aber neben dem normalen Trainerteam sehe ich AUCH das TW-Training kritisch.
Sommer ist sicher gut, aber Kobel halte ich nicht für schlechter. Und für MY müsste er halt gravierend besser sein. Meinetwegen darf YS gerne und oft patzen. Sonst bleibt wohl der Status quo.

Kobel-Berater Degen ärgert sich über Yakins Entscheidung

Didi, Schweiz, Samstag, 30.12.2023, 20:14 (vor 782 Tagen) @ bobschulz

Sommer ist sicher kein Ungeheuer, aber der kommt schon bei der einen oder anderen Ecke vernünftig raus. Kobel hingegen macht es nie und wenn er es dann doch alle 10 Spiele mal macht, faustet er die Bälle schon sehr orientierungslos durch die Gegend.

Kobel-Berater Degen ärgert sich über Yakins Entscheidung

Eisen, DO, Samstag, 30.12.2023, 20:25 (vor 782 Tagen) @ Didi

Mal sehen wann Aki den Roman als Torwarttrainer engagiert…

Watzkes Coup

Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Samstag, 30.12.2023, 15:19 (vor 782 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Nachdem ich die ersten Meldungen aus der Türkei vorgestern am späten Abend gelesen, die gestrigen und heutigen Reaktionen hier im Forum überflogen, einige Kommentare in den Medien mitbekommen und mir last not least meine eigenen Gedanken gemacht habe, bin ich jenseits einer persönlichen inhaltlichen Wertung, aus einer neutral-nüchternen Warte betrachtet und ohne über Aki Watzkes mögliche Motivation zu spekulieren zu dem Schluss gekommen, dass Watzke mit der Verpflichtung von Nuri Sahin und Sven Bender und der damit verbundenen Neuaufstellung des Trainerteams ein echter Coup gelungen ist.

Wie ich zu dieser Einschätzung komme?

Nun, ein Coup ist immer durch das Überraschungsmoment, das Unerwartete gekennzeichnet. Und zwar hinsichtlich Augenblick und Inhalt. Das, womit niemand und nicht zum entsprechenden Zeitpunkt gerechnet hat.

Beides ist hier der Fall.

Nach dem ‚Analysegespräch‘ wurde ein Ergebnis nach außen kommuniziert, das zwar für Diskussionen sorgte, aber hinsichtlich der wesentlichen Personalentscheidungen zumindest vorläufige Klarheit brachte. Wenn man allerdings die nun bekanntgegebenen Personalentscheidungen hinsichtlich des Trainerteams berücksichtigt, die eines längeren zeitlichen Vorlaufes bedürfen, dann liegt es auf der Hand, dass die entsprechenden Entscheidungen nicht erst als Ergebnis dieses ‚Analysegesprächs‘ gefallen sein konnten, sondern vielmehr bereits einige Zeit vorher getroffen worden sein mussten.

Nichts von alledem ist allerdings vorher an die Öffentlichkeit gedrungen und auch intern ist alles im ganz kleinen Kreis geblieben. Und das bei einer Entscheidung von nicht unerheblicher Tragweite. Die ersten Meldungen kamen ja auch wie erwähnt aus der Türkei und eben nicht aus Deutschland.

Das ist außergewöhnlich und spricht für die Disziplin und Zuverlässigkeit des involvierten Personenkreises in dieser Angelegenheit.

Inhaltlich ist die Neuaufstellung des Trainerteams ebenfalls eine Überraschung. Wer hätte schon damit gerechnet, dass ein erfahrener Co-Trainer seinen Platz räumt, der immerhin seinen nicht zu unterschätzenden Anteil an der erfolgreichen Rückrunde der letzten Saison hatte? Und mit der Verpflichtung zweier Trainerjungspunde als Co-Trainer mit nur sehr relativer Erfahrung, die als Spieler lange Jahre das Gesicht des Teams entscheidend mitgeprägt haben? Davon der eine mit keinerlei Trainererfahrung im Erwachsenen- und nur sehr kurzer Erfahrung im Nachwuchsbereich, und das auch ‚lediglich‘ im Verbands- und nicht im Clubfußball. Der andere hat auf seiner ersten auch noch nicht so lange andauernden Trainerstation im Profibereich zwar relativen Erfolg zu verbuchen, ohne dabei allerdings durch Besonderheiten hinsichtlich Taktik oder Spielweise auf sich aufmerksam zu machen.

Ganz gleich, ob man die entsprechende Entscheidung inhaltlich je nach Meinung oder Perspektive als mutig oder fahrlässig ansehen mag und auch ganz gleich, in welchem Kontext man sie für sich selbst einordnet, sie bleibt eine überraschende Entscheidung, mit der niemand gerechnet hat.

Der Coup ist Aki Watzke gelungen, das muss man anerkennen. Wie sich diese Entscheidung kurz-, mittel- und langfristig auswirken wird, muss sich zeigen. Ich persönlich setze da zwar einige Fragezeichen, aber das ist nicht relevant, zumal ich auch nicht in der Verantwortung stehe.

So oder so, für das neue Jahr wünsche ich ‚meinem‘ BVB wie immer den bestmöglichen Erfolg.

Watzkes Coup

sambacket, Ort, Montag, 01.01.2024, 14:48 (vor 780 Tagen) @ Will Kane

Ein Coup wäre es gewesen, wenn er endlich seine Eitelkeiten ablegen würde und seinen sofortigen Rücktritt bekannt geben würde inkl. Entlassung von Terzic.

Oder wenigsten wenn er Terzic als Co degradiert hätte und ihm einen Fuchs als Cheftrainer vorgesetzt hätte. Terzic ist einfach noch nicht so weit, aber paar Jahre weiter unter anderen guten Trainern. Warum nicht.

Watzkes Coup

Talentförderer, Dortmund, Montag, 01.01.2024, 19:33 (vor 780 Tagen) @ sambacket

Wie kann er den Trainer entlassen wenn er zurücktritt? Dann arbeitet er ja nicht mehr hier.

Watzkes Coup

DomJay, Köln, Montag, 01.01.2024, 19:39 (vor 780 Tagen) @ Talentförderer

Wie kann er den Trainer entlassen wenn er zurücktritt? Dann arbeitet er ja nicht mehr hier.

Wäre natürlich ein mega Move die wichtigsten Angestellten zu entlassen und dann selbst die Biege zu machen.

Watzkes Coup

DomJay, Köln, Montag, 01.01.2024, 14:53 (vor 780 Tagen) @ sambacket

Ein Coup wäre es gewesen, wenn er endlich seine Eitelkeiten ablegen würde und seinen sofortigen Rücktritt bekannt geben würde inkl. Entlassung von Terzic.

Oder wenigsten wenn er Terzic als Co degradiert hätte und ihm einen Fuchs als Cheftrainer vorgesetzt hätte. Terzic ist einfach noch nicht so weit, aber paar Jahre weiter unter anderen guten Trainern. Warum nicht.

Das wäre kein Coup sondern die Erfüllung deiner persönlichen Vorstellung. Und ob Uwe Fuchs da jetzt die beste Lösung gewesen wäre, ich weiß nicht.

Watzkes Coup

sambacket, Ort, Montag, 01.01.2024, 14:54 (vor 780 Tagen) @ DomJay

Witzbold. Happy New Year.

Watzkes Coup

Wermi, Montag, 01.01.2024, 10:56 (vor 781 Tagen) @ Will Kane

Watzke hat über Monate an Terzic festgehalten und überall erzählt, dass Terzic das Zeug dazu hat und der richtige Trainer ist. Nun stellt man dem Terzic zwei Unterstützer und Wachhunde zur Seite was in meinen Augen das komplette Gegenteil von Vertrauen und den monatelangen Bekundungen zu tun hat.
Auch einem Trainer zusätzliche Vermittler nahe zu legen weil dieser die Spieler nicht mehr erreicht hat etwas sehr unprofessionelles.

Watzkes Coup

Ricola1, Ort, Samstag, 30.12.2023, 21:02 (vor 782 Tagen) @ Will Kane

Nachdem ich die ersten Meldungen aus der Türkei vorgestern am späten Abend gelesen, die gestrigen und heutigen Reaktionen hier im Forum überflogen, einige Kommentare in den Medien mitbekommen und mir last not least meine eigenen Gedanken gemacht habe, bin ich jenseits einer persönlichen inhaltlichen Wertung, aus einer neutral-nüchternen Warte betrachtet und ohne über Aki Watzkes mögliche Motivation zu spekulieren zu dem Schluss gekommen, dass Watzke mit der Verpflichtung von Nuri Sahin und Sven Bender und der damit verbundenen Neuaufstellung des Trainerteams ein echter Coup gelungen ist.

Wie ich zu dieser Einschätzung komme?

Nun, ein Coup ist immer durch das Überraschungsmoment, das Unerwartete gekennzeichnet. Und zwar hinsichtlich Augenblick und Inhalt. Das, womit niemand und nicht zum entsprechenden Zeitpunkt gerechnet hat.

Beides ist hier der Fall.

Nach dem ‚Analysegespräch‘ wurde ein Ergebnis nach außen kommuniziert, das zwar für Diskussionen sorgte, aber hinsichtlich der wesentlichen Personalentscheidungen zumindest vorläufige Klarheit brachte. Wenn man allerdings die nun bekanntgegebenen Personalentscheidungen hinsichtlich des Trainerteams berücksichtigt, die eines längeren zeitlichen Vorlaufes bedürfen, dann liegt es auf der Hand, dass die entsprechenden Entscheidungen nicht erst als Ergebnis dieses ‚Analysegesprächs‘ gefallen sein konnten, sondern vielmehr bereits einige Zeit vorher getroffen worden sein mussten.

Nichts von alledem ist allerdings vorher an die Öffentlichkeit gedrungen und auch intern ist alles im ganz kleinen Kreis geblieben. Und das bei einer Entscheidung von nicht unerheblicher Tragweite. Die ersten Meldungen kamen ja auch wie erwähnt aus der Türkei und eben nicht aus Deutschland.

Das ist außergewöhnlich und spricht für die Disziplin und Zuverlässigkeit des involvierten Personenkreises in dieser Angelegenheit.

Inhaltlich ist die Neuaufstellung des Trainerteams ebenfalls eine Überraschung. Wer hätte schon damit gerechnet, dass ein erfahrener Co-Trainer seinen Platz räumt, der immerhin seinen nicht zu unterschätzenden Anteil an der erfolgreichen Rückrunde der letzten Saison hatte? Und mit der Verpflichtung zweier Trainerjungspunde als Co-Trainer mit nur sehr relativer Erfahrung, die als Spieler lange Jahre das Gesicht des Teams entscheidend mitgeprägt haben? Davon der eine mit keinerlei Trainererfahrung im Erwachsenen- und nur sehr kurzer Erfahrung im Nachwuchsbereich, und das auch ‚lediglich‘ im Verbands- und nicht im Clubfußball. Der andere hat auf seiner ersten auch noch nicht so lange andauernden Trainerstation im Profibereich zwar relativen Erfolg zu verbuchen, ohne dabei allerdings durch Besonderheiten hinsichtlich Taktik oder Spielweise auf sich aufmerksam zu machen.

Ganz gleich, ob man die entsprechende Entscheidung inhaltlich je nach Meinung oder Perspektive als mutig oder fahrlässig ansehen mag und auch ganz gleich, in welchem Kontext man sie für sich selbst einordnet, sie bleibt eine überraschende Entscheidung, mit der niemand gerechnet hat.

Der Coup ist Aki Watzke gelungen, das muss man anerkennen. Wie sich diese Entscheidung kurz-, mittel- und langfristig auswirken wird, muss sich zeigen. Ich persönlich setze da zwar einige Fragezeichen, aber das ist nicht relevant, zumal ich auch nicht in der Verantwortung stehe.

So oder so, für das neue Jahr wünsche ich ‚meinem‘ BVB wie immer den bestmöglichen Erfolg.

Einen richtigen "Coup" sehe ich darin nicht, eigentlich sogar das Gegenteil. Das ist strukturell erwartbar, da sich immer mehr ein Muster zeigt, das Bayern bedingt durch U. Hoeness immer wieder an den Tag legt. Wagenburg-Mentalität.

Hoeness hat seinerzeit in einer Krise 2007 O. Hitzfeld als Trainer zurückgeholt (gab in diesen Tagen einen Bericht darüber, in dem Hitzfeld sagte, er habe eigentlich keine Lust gehabt, aber sich auch gelangweilt. Bei der Gelegenheit habe ich mal über die Hoeness-Strategie nachgedacht). Jupp Heynckes hat er in der Not ja auch gleich mehrfach zurückgeholt. Jetzt Karl-Heinz aus Lippstadt. Als er aus dem Gefängnis kam und sich wieder in den Klub reinschlich (Rummenigge hat in aller Öffentlichkeit von einer anderen Position als "Präsident" gesprochen), hat er sich den alten Doktor wieder geholt.

Brazzo, Oliver Kahn, vor über zehn Jahren Nerlinger als Sport-Direktor. Niko Kovac als Trainer (was in München, habe selbst in Oberbayern gearbeitet, als grotesk empfunden worden ist). Es werden immer wieder die alten Familienmitglieder - die, die es recht machen, Lahm ist mehr oder weniger öffentlich abgewatscht worden - herbeizitiert. Hats Bayern geholfen? Sehe ich nicht, die Erfolge sind auf dem Mist von van Gaal und später Guardiola gewachsen. Der Klub ist an sich heruntergewirtschaftet, auf Cheftrainer-Ebene, auf Jugendebene, auf organisatorischer Ebene - ein Klub der alten Männer mit Hainer als Hoeness-Vertrautem als Präsident -.

Genau dieselbe Vorgehensweise sehe ich beim BVB. Der Altvertraute Sammer, der Altvertraute Kehli, der ja offenbar nicht mehr so wohlgelitten ist, der Südkurven-Edin, immer mal wieder frühere Spieler aus der wohligen Zeit und jetzt auch noch die früheren Spieler aus der wohligen Zeit in der Hinterhand für die Trainerbank.

Vollkommen unabhängig von der Qualität, die Nuri Sahin mitbringen mag, die ich wirklich nicht im Ansatz beurteilen kann, fehlt es geradezu auffällig an Kontrapunkten. An Meinung im Klub. Da baut einer seine Macht weiter aus und offenbar gucken alle zu. Ich persönlich bin kein Freund der Methode Hoeness. Und ich hoffe, im Umfeld der Geschäftsführung hält noch irgendjemand, vielleicht Investoren, die Augen offen.

Watzkes Coup

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 31.12.2023, 13:25 (vor 782 Tagen) @ Ricola1

Ich persönlich würde übrigens jedes mal lieber dem Weg der Bayern folgen, als irgendeinem anderen Verein. Zumindest was das sportliche angeht.

Watzkes Coup

Oleoleole, Samstag, 30.12.2023, 22:46 (vor 782 Tagen) @ Ricola1

Hats Bayern geholfen? Sehe ich nicht, die Erfolge sind auf dem Mist von van Gaal und später Guardiola gewachsen. Der Klub ist an sich heruntergewirtschaftet, auf Cheftrainer-Ebene, auf Jugendebene, auf organisatorischer Ebene - ein Klub der alten Männer mit Hainer als Hoeness-Vertrautem als Präsident -.

Also bei aller Liebe, das sehe ich anders. Bayern ist da bestens aufgestellt. Wer ist denn Deiner Meinung nach besser dran in Europa?

Ansonsten gilt der alte Spruch - time will tell

Watzkes Coup

CedricVanDerGun, Hamburg, Sonntag, 31.12.2023, 10:41 (vor 782 Tagen) @ Oleoleole

Vor allem könnte man auch argrumentwieren, dass Jupp den Grundstein für Pep gelegt hat und auch erfolgreicher war. Je nachdem wo man anfängt die Geschichte zu erzählen. Aber sonst hast du absolut recht. Bayern ist weltweit vor allem wirtschaftlich top 3-5, ohne Staatsfond oder PL im Rücken

Watzkes Coup

Liberogrande, Sonntag, 31.12.2023, 11:00 (vor 782 Tagen) @ CedricVanDerGun

Den Grundstein (Positionsspiel) hat van Gaal gelegt. Er hat den Spielern ein strukturiertes Positionsspiel beigebracht, auf das die das Bayern noch sehr lange zurückgegriffen haben.

Watzkes Coup

Ricola1, Ort, Sonntag, 31.12.2023, 11:42 (vor 782 Tagen) @ Liberogrande

Den Grundstein (Positionsspiel) hat van Gaal gelegt. Er hat den Spielern ein strukturiertes Positionsspiel beigebracht, auf das die das Bayern noch sehr lange zurückgegriffen haben.

Das war gemeint. Das haben sie über die Jahre dann sukzessive wieder abgeschliffen, zumal nach 2017/2018. Hat Hoeness ja auch nie verstanden, um was es da ging. (für mich wäre LvG übrigens auch der richtige BVB-Trainer gewesen oder eigentlich noch immer der richtige).

Heynckes war nicht erfolgreicher als Pep. Das wirkt durch das Triple so. Aber im Jahr zuvor hat derselbe Heynckes sein Vize-Triple geholt.

Wirtschaftlich sehe ich Bayern tatsächlich nicht so top wie die Vorredner. In extrem inflationären Zeiten (Ablöse, Gehälter) sind Versuche, über Festgeldkonten etc. wettbewerbsfähig zu bleiben, ambitioniert. Wirtschaftlich nachvollziehbar in einer normalen Welt. Aber genauso aufgestellt wie der BVB. Am großen Rad werden die nicht mehr mitdrehen können. Noch dazu, wenn sich die beiden Klubs der Super League entziehen, sofern die kommt (was keine Werbung für die Super League sein soll). Das liegt noch nicht mal am großen Scheich-Geld, also an Investoren. Bayern könnte sicher auch noch etwas von Adidas und Co. rausholen, der BVB einfach über Kapitalerhöhungen der Gesellschaft, wenn man denn den Investoren nachweisen könnte, dass es sich rechnet und man einfach nur zu wenig Geld hat, dann aber die großen Erfolgsaussichten hätte.

In der internationalen Vermarktung hat die Liga keine Chance, und das nicht wg. der Einseitigkeit der sportlichen Ergebnisse. Das ist Blendwerk. Die Sportwelt liebt sogar Helden mit Dauersiegen, Tour de France, Formel 1, Tennis und so weiter - Helden lassen sich immer vermarkten.

Auf welchen weltweiten Einfluss wollte denn ein deutschsprachiger Wettbewerb zurückgreifen, wenn es gegen englische oder spanische und spanischsprachige Konkurrenz in noch dazu etablierten weltweiten Mediennetzwerken geht?

Watzkes Coup

Oleoleole, Sonntag, 31.12.2023, 23:50 (vor 781 Tagen) @ Ricola1


Heynckes war nicht erfolgreicher als Pep. Das wirkt durch das Triple so. Aber im Jahr zuvor hat derselbe Heynckes sein Vize-Triple geholt.

Also, wenn jemand im Gegensatz zu seinem Nachfolger die CL gewinnt würde ich das durchaus als erfolgreicher bezeichnen. Aber gut, mag ja andere Definitionen geben

Watzkes Coup indeed

DomJay, Köln, Samstag, 30.12.2023, 20:39 (vor 782 Tagen) @ Will Kane

In der Tat, die Diskussion ist für den Moment komplett weg von der Terzic Entlassung, den möglichen Streitigkeiten im Team.

Klar, gehen die ersten Spiele schief ist wieder Ragnarök Stimmung, mit Aki als Odin der es verhindern wollte und so herbeiführt.

Aber bis dahin hat man jetzt Ruhe zum arbeiten.

Watzkes Coup indeed

fallrückzieher, Samstag, 30.12.2023, 20:56 (vor 782 Tagen) @ DomJay

In der Tat, die Diskussion ist für den Moment komplett weg von der Terzic Entlassung, den möglichen Streitigkeiten im Team.

Klar, gehen die ersten Spiele schief ist wieder Ragnarök Stimmung, mit Aki als Odin der es verhindern wollte und so herbeiführt.

Aber bis dahin hat man jetzt Ruhe zum arbeiten.

Ich gehe mit etwas Abstand jedenfalls nach der jetzigen Entscheidung mit mehr Vorfreude in die Rückrunde, als hätten wir einfach alles unverändert gelassen.

Spannend wird sein, welche Rolle Nuri einnehmen wird. Die Meldungen, dass er und Bender vor allem die Spannungen zwischen Team und Trainer lösen sollen, halte ich für Blödsinn. Unser Grundproblem sind doch nicht die unzufriedenen Spieler, sondern der fehlende taktische Plan und das dadurch verloren gegangene Vertrauen des Team in die Vorgaben des Trainers. Ich hoffe daher, dass Nuri und Manni hier freie Hand haben, zügig einen Spielansatz zu entwickeln.

Watzkes Coup indeed

DomJay, Köln, Samstag, 30.12.2023, 21:09 (vor 782 Tagen) @ fallrückzieher

In der Tat, die Diskussion ist für den Moment komplett weg von der Terzic Entlassung, den möglichen Streitigkeiten im Team.

Klar, gehen die ersten Spiele schief ist wieder Ragnarök Stimmung, mit Aki als Odin der es verhindern wollte und so herbeiführt.

Aber bis dahin hat man jetzt Ruhe zum arbeiten.


Ich gehe mit etwas Abstand jedenfalls nach der jetzigen Entscheidung mit mehr Vorfreude in die Rückrunde, als hätten wir einfach alles unverändert gelassen.

Spannend wird sein, welche Rolle Nuri einnehmen wird. Die Meldungen, dass er und Bender vor allem die Spannungen zwischen Team und Trainer lösen sollen, halte ich für Blödsinn. Unser Grundproblem sind doch nicht die unzufriedenen Spieler, sondern der fehlende taktische Plan und das dadurch verloren gegangene Vertrauen des Team in die Vorgaben des Trainers. Ich hoffe daher, dass Nuri und Manni hier freie Hand haben, zügig einen Spielansatz zu entwickeln.

Ja mit einer Wertung sollte man wirklich mal abwarten. Trotzdem, man hat sich Luft verschafft und ich sehe eine positivere Dynamik. Und da hat Will Kane recht, das ist schon ein Coup

Watzkes Coup

DanzaStyle, Samstag, 30.12.2023, 19:03 (vor 782 Tagen) @ Will Kane

Ich oute mich mal und gebe zu, dass ich Nuri als Cheftrainer gefeiert hätte (insofern Edin hätte gehen müssen), aber Nuri als Co fühlt sich seltsam an.

Watzkes Coup

Oleoleole, Samstag, 30.12.2023, 22:47 (vor 782 Tagen) @ DanzaStyle

Coach ohne Lizenz dürfte schwierig sein

Watzkes Coup

Londo, Münster, Samstag, 30.12.2023, 19:03 (vor 782 Tagen) @ Will Kane

Noch nicht gelesen, aber auf Deine Einschätzung habe ich gestern schon gewartet.

Gleich, nach dem Essen, werde ich sie mir zu Gemüte führen...

Watzkes Coup

Matze_82, Rheinhessen, Samstag, 30.12.2023, 17:46 (vor 782 Tagen) @ Will Kane

Ist es wirklich ein überraschender Coup gewesen? Oder nicht doch eher der erwartbare move: wir holen echte Borussen heim, die werden es schon richten wie damals beim geliebten Kloppo? Ich weiß nicht recht...Eine Trainerentlassung mit Übergangstrainer hätte mich bei Aki irgendwie mehr überrascht.
Natürlich sind Nuri und Sven echt gute Menschen, die sicher alles für Borussia geben werden. Wie Edin ja auch. Ob es reicht? Bin leider eher pessimistisch...hoffen wir, daß ich mich total irre... LG

Watzkes Coup

Strobedo, Samstag, 30.12.2023, 17:20 (vor 782 Tagen) @ Will Kane

Ein Coup ist aber kein Selbstzweck. Bayern könnte morgen Mario Basler als Trainer verpflichten. Das wäre auch ein Coup, etwas, mit dem niemand gerechnet hätte. Aber das sagt doch nichts darüber aus, ob es sinnvoll ist (Ok, im Beispiel läge es auf der Hand).

Deswegen kann ich an Akis Coup nichts zu Feiern finden. Wenn es aufgeht - dann gerne. Das wird sich aber erst zeigen. Für mich sieht es eher wie eine Verzweiflungstat aus. Den Trainer kann er nicht opfern. Weiter so geht auch nicht. Dann ist das eben ein Kompromiss. Aber auch Verzweiflungstaten können funktionieren.

Watzkes Coup

Blarry, Essen, Samstag, 30.12.2023, 17:42 (vor 782 Tagen) @ Strobedo

Ein Coup ist aber kein Selbstzweck. Bayern könnte morgen Mario Basler als Trainer verpflichten. Das wäre auch ein Coup, etwas, mit dem niemand gerechnet hätte. Aber das sagt doch nichts darüber aus, ob es sinnvoll ist (Ok, im Beispiel läge es auf der Hand).

Schreibt Will ja auch; etymologisch sagt ein Coup erstmal nur etwas darüber aus, wie überraschend etwas erfolgt ist. Da steckt keine inhaltliche Bewertung drin, die man angesichts von null Minuten gemeinsamer Arbeitszeit von Sahin und Bender bei uns ohnehin nicht treffen kann.

Watzkes Coup

Henry, Samstag, 30.12.2023, 19:40 (vor 782 Tagen) @ Blarry

Da steckt keine inhaltliche Bewertung drin, die man angesichts von null Minuten gemeinsamer Arbeitszeit von Sahin und Bender bei uns ohnehin nicht treffen kann.

Forum des Todes: hold my beer

Watzkes Coup

TerraP, Köln, Samstag, 30.12.2023, 18:49 (vor 782 Tagen) @ Blarry

Etymologisch ist der Erfolg da schon auch vorhanden:

[1] eine gewagte und meist unerwartet durchgeführte, erfolgreiche Unternehmung

Hoffen wir das Beste. Kann aber ja auch erst mal nur ein PR-Coup für Aki sein. Das nämlich ziemlich sicher.

Watzkes Coup

Sascha, Dortmund, Samstag, 30.12.2023, 16:45 (vor 782 Tagen) @ Will Kane

Was hat Sahin denn bei Antalyaspor spielen lassen? Dass er dort Erfolg hatte, ohne den Fußball taktisch neu zu erfinden, kann ja durchaus gut für uns sein. Wenn er seine Spieler richtig eingeschätzt und ganz praktisch den dafür passenden Fußball hat spielen lassen, wäre das ziemlich genau das, was wir jetzt brauchen.

Watzkes Coup

Smeller, Dortmund, Samstag, 30.12.2023, 18:32 (vor 782 Tagen) @ Sascha

Online fündig geworden bin ich nur bei der Formation. Letzte Saison hat Sahin in 31 der 36 Spiele in einem 4-2-3-1 mit 2 defensiven Mittelfeldspielern und einer offensiven Dreierreihe auf einer Linie spielen lassen. Dreimal wurde mit 5er-Kette im 5-4-1 gespielt und je einmal im 4-2-4 und 4-3-3. Also zumindest präferiert auch Sahin die 4-er Kette. Bei den Statistiken Passspiel und Ballbesitz ist sein Team im oberen Mittelfeld zu finden, einzig bei den Tacklings pro Spiel ist sein Team top, was zumindest für viel Einsatz spricht.

Watzkes Coup

Oleoleole, Samstag, 30.12.2023, 22:48 (vor 782 Tagen) @ Smeller

Idealerweise präferiert er das für den vorhandenen Kader Best passende System

Watzkes Coup

micha87, bei Berlin, Samstag, 30.12.2023, 16:50 (vor 782 Tagen) @ Sascha

Nuri hat im Oktober ein längeres Interview gegeben bei Flashscore

Er sprach davon wie ihm Trainer wie Klopp, van Marwijk, Fatih Terim, Hiddink, Tuchel, Mourinho geprägt haben.

- Bei Madrid sei er zu ungeduldig gewesen, statt dankbar zu sein Real-Spieler zu sein.

- seine Spielerkarriere hat er isoliert von der Karriere als Trainer zu sehen wie Vieira ihm mit auf dem Weg gab.

Die menschliche Seite sei ihm wichtig und er muss mehr als bloß den Spieler sehen um Erfolg zu haben.

Sein Ansatz:
"Ich bevorzuge zwar einen bestimmten Spielstil, aber ich möchte meine eigenes Spiel spielen lassen.

Ich kopiere nicht gerne, ich habe meine eigenen Ideen. Ich habe ja auch unter Thomas Tuchel in Dortmund gearbeitet. Auch Tuchels Stil mag ich. Ich denke, eine Mischung aus ihm, Klopp, mir selbst - das ist der beste Cocktail für mich."

Bei Bender habe ich nur mitbekommen, das er etwas als Experte unterwegs war, wie sein Ansatz als Co-Trainer war weiß ich ehrlich gesagt nicht.

Die beiden sind nicht auf dem Kopf gefallen und werden mit Sicherheit ambitioniert genug sein die Dinge zu verändern.

Ich denke nur an United die es mit Ex-Spielern wie Solskjaer, Giggs, Michael Carrick und Co-Trainer wie Phil Neville, Nicky Butt, Paul Scholes usw. versucht haben.

Am Ende des Tages müssen die Spieler die Entscheidung der Verantwortlichen durch Leistungen legitimieren. Das funktioniert nur, wenn die Ideen ankommen bei den Spielern und jene es auf den Platz bekommen. Ich denke darauf hoffen wir alle. Das es Zweifel gibt liegt an den jüngsten Ergebnissen der Vergangenheit.

Watzkes Coup

donotrobme, Münsterland, Samstag, 30.12.2023, 17:05 (vor 782 Tagen) @ micha87

Ein guter Trainer lässt die Taktik spielen, die mit dem aktuellen Kader am besten funktioniert.

Ein schlechtes beispiel: baumgart hat bei Paderborn mit einer unterlegenen Mannschaft ein hohes pressing mit steilpässen auf die schnellen konterspieler eingesetzt.
Bei Köln hat er mit den langsameren Spielern eher auf Flanken gesetzt

Bis zuletzt war er damit erfolgreich.

ABER: Die große Frage ist, was für einem Fußball kann man mit dem aktuellen bvb-kader spielen und inwieweit kann man den Kader auf 2 - 4 Positionen anpassen, so dass er erfolgreicher Wird?
Ich hab da leider keine Antwort drauf.

Ein neuer lv muss her, ein guter 6er, aber wie passt man unser unausgeglichenes Mittelfeld an?

Watzkes Coup

Bruce74, Wattenscheid, Samstag, 30.12.2023, 19:45 (vor 782 Tagen) @ donotrobme

Ich persönlich würde ein 4-2-2-2 spielen lassen oder es zumindest mal versuchen damit.

Vor der Viererkette mit zwei defensiveren zentralen Spielern wie Can und Sabitzer. Die beiden den offensiven Halbpositionen mit Reyna und Brandt besetzen. Davor dann zwei Stürmer. Hier hätten für mich Füllkrug (gesetzt), zusammen mit Malen oder Moukoko die Nase vorn.

Je nach Spielsituation kannst Du so geordnet aufbauen oder auch mal aggressiv pressen, wie es Nagesmann damals bei RB hat spielen lassen.

Watzkes Coup

Micha, Düsseldorf, Samstag, 30.12.2023, 17:54 (vor 782 Tagen) @ donotrobme

Wir haben zu viele zentrale Mittelfeldspieler mit Reus, Can, Salih Öczan, Marcel Sabitzer, Gio Reyna und Julian Brandt.
Ein System das hier meiner Meinung nach Sinn machen würde wäre die Mittelfeldraute, hier benötigst du aber AV die die Flankenläufe machen. 2 Stürmer aus Füllkrug/Haller + Moukoko/ Adeyemi/ Malen/ Bynoe Gittens/ Duranville /Brunner. Ansonsten bleibt halt das 433 bzw. 4231 in dem dann aber auch Spieler wie Brandt, Moukoko oder Brunner mal auf den offensiven Aussen zum Einsatz kommen müssen.
Wichtiger als das System selber ist aber meiner Meinung nach die Entwicklung klarerer Abläufe im Aufbauspiel und damit einer einer gewissen Pressingresistenz.

Watzkes Coup

micha87, bei Berlin, Samstag, 30.12.2023, 17:39 (vor 782 Tagen) @ donotrobme

Man hat Sabitzer und Nmecha für das Mittelfeld verpflichtet, da wird kein Spielraum für derlei Investitionen sein. Der Bedarf ist mit den Verpflichtungen bislang nicht gedeckt. Bei Spielern wie Moukoko stellt sich auch die Frage was wollen wir mit ihm? Hier kann man auch noch die Rückrunde abwarten, sollte im Sommer dann auch eine Trennung vollziehen bei ausbleibenden Durchbruch.

In der IV ist es kompliziert, hier muss jemand wie Süle sich mehr einbringen. Tja und auf den AV-Positionen braucht es eine kreative Idee, Bensebaini war dies nicht. Über Meunier gibt es nichts weiter zu sagen, außer das es schön ist das Kapitel im Sommer zu beenden.

Watzkes Coup

Borsigkreisborn, Jenseits von wieso dat denn., Samstag, 30.12.2023, 16:39 (vor 782 Tagen) @ Will Kane

Sehe es auch als guten Coup an und bin zuversichtlich das wir gut durch die Saison kommen.
Nur für die Untergangsfetischisten die am liebsten die ganze Hütte brennen sehen wollen und so ziemlich die gesamte Führung mit brennenden Frack rennen sehen sind halt weiter hartnäckig ungnädig.
Man will sich seinen Schonraum, in dem man so schön destruktiv vor sich herzetert, doch nicht durch gute Nachrichten und Aussichten umdekorieren lassen.

Watzkes Coup

micha87, bei Berlin, Samstag, 30.12.2023, 17:06 (vor 782 Tagen) @ Borsigkreisborn

Sehe es auch als guten Coup an und bin zuversichtlich das wir gut durch die Saison kommen.
Nur für die Untergangsfetischisten die am liebsten die ganze Hütte brennen sehen wollen und so ziemlich die gesamte Führung mit brennenden Frack rennen sehen sind halt weiter hartnäckig ungnädig.
Man will sich seinen Schonraum, in dem man so schön destruktiv vor sich herzetert, doch nicht durch gute Nachrichten und Aussichten umdekorieren lassen.

Was ist daran gut, wenn jemand aus persönlichen Gründen nicht mehr beim BVB bleiben will/darf wie Reutershahn?

Terzic ergänzt zuvor: "Es war mein klarer Wunsch, Nuri und Sven als Co-Trainer für uns zu gewinnen. Wir haben in der Vergangenheit mehrfach versucht, aus diesem Wunsch Realität werden zu lassen. Nun bestand die Möglichkeit – und wir haben sie umgesetzt."

Hört sich für mich so an, bislang mussten wir mit dem arbeiten was da ist, aber nicht was wir eigentlich wollten. Da wird sich Reutershahn o. Hermann vielleicht auch fragen, ob man das BVB-Angebot hätte annehmen sollen.

Ähnlich wertschätzend wurde glaube ich auch Schmelle von Löw damals gelobt. Doch positiv, das sich dann doch noch was gutes gefunden hat und man nicht weiter auf B-Ware angewiesen ist. :)

Watzkes Coup

Floatdownstream, Lünen, Samstag, 30.12.2023, 16:19 (vor 782 Tagen) @ Will Kane

Bei mutig gehe ich mit.
Nach 2 Tagen sacken lassen, stelle ich mir die Frage, ob Aki Edin jetzt gestärkt hat, oder zur lame duck degradiert hat. Vielleicht weiß er es selber noch nicht. Nach außen verkauft man es ja als eigene Idee Edins. Vielleicht ist der Mann ja genialer, als viele meinen. Also entweder Edin oder Aki.
Ich stelle mir nun ein paar Szenarien vor. Es wird weiter rumgeeiert, also beim Fußball. Dann verlieren sowohl Edin als auch Nuri. Es läuft besser, dann profitiert eigentlich nur Nuri. Gibt es noch eine Variante, in der Edin gewinnen kann ?
Außer dass Aki mit diesem genialen Gespann verlängern wird ?

Watzkes Coup

koom, Samstag, 30.12.2023, 19:43 (vor 782 Tagen) @ Floatdownstream

Bei mutig gehe ich mit.
Nach 2 Tagen sacken lassen, stelle ich mir die Frage, ob Aki Edin jetzt gestärkt hat, oder zur lame duck degradiert hat.

Ich vermute mal: lame duck. Und das evtl. als Falle. Ich vermute mal, dass man idealerweise mit Sahin/Bender Erfolg hat und die zur neuen Saison dann Trainer werden. Während Terzic Kehl als Sportdirektor ablöst. Aus meiner Sicht arbeitet Terzic eh viel eher wie ein Sportdirektor als wie ein Trainer (wenn überhaupt). Ob das gut für den BVB ist, zweifel ich allerdings an.

Watzkes Coup

Floatdownstream, Lünen, Samstag, 30.12.2023, 20:28 (vor 782 Tagen) @ koom

Er könnte natürlich auch wieder Technischer Direktor werden :-)

Watzkes Coup

Gargamel09, Samstag, 30.12.2023, 16:07 (vor 782 Tagen) @ Will Kane

Unter einem Coup stell ich mir was Großes vor, auf den Fußball bezogen, ein Toptransfer, ob Spieler oder Trainer. Natürlich kam die Verpflichtung von Nuri (und Manni) für alle Unbeteiligten überraschend, wenn man es auf die Fakten herunterbricht, wird die Mannschaft des selbsternannten 2. Leuchtturm (der nur selten wie solch einer leuchtete) nun von einem Trainerteam betreut, dass sich noch in der Ausbildung befindet. Und die 2 Jahre als Cheftrainer, die sowohl Edin, als auch Nuri innehaben, können darüber auch nicht hinwegtäuschen.

Watzkes Coup

TheNB, E, Samstag, 30.12.2023, 16:16 (vor 782 Tagen) @ Gargamel09

Sebastian Hoeneß ist seit 2020 Profitrainer. Alonso seit 2022. Mikel Arteta seit 2019.

Ich frage mich immer woher diese völlig irrige Annahme kommt, dass für Höchstqualifikationsberufe ein völlig veraltetes Wissen von einem 70-Jährigen besser sein soll als jemand der auf dem absoluten Stand der Wissenschaft ist.

Dass Edin Terzic Mängel hat, mag zutreffen und dass gerade bei einer Fußballmannschaft auch die Mechanismen des "Vaters" für die Mannschaft greifen, gestehe ebenso ich zu.

Ich halte es ist für völlig falsch zu glauben, dass das Alter hier einen relevanten Einfluss auf die fachliche Kompetenz hat.

Watzkes Coup

herrNick, Samstag, 30.12.2023, 19:11 (vor 782 Tagen) @ TheNB

Ich frage mich immer woher diese völlig irrige Annahme kommt, dass für Höchstqualifikationsberufe ein völlig veraltetes Wissen von einem 70-Jährigen besser sein soll als jemand der auf dem absoluten Stand der Wissenschaft ist.

Eine Fußballmannschaft zu trainieren ist „People Business“. Bei allem Talent für Menschenführung schadet es sicher auch nicht die ein oder andere Situation oder den ein oder anderen Menschenschlag schonmal kennengelernt zu haben. Das ist ein Pfund mit dem ein (nicht lernresistenter), erfahrener Trainer wuchern kann.

Watzkes Coup

micha87, bei Berlin, Samstag, 30.12.2023, 16:30 (vor 782 Tagen) @ TheNB

Sebastian Hoeneß ist seit 2020 Profitrainer. Alonso seit 2022. Mikel Arteta seit 2019.

Ich frage mich immer woher diese völlig irrige Annahme kommt, dass für Höchstqualifikationsberufe ein völlig veraltetes Wissen von einem 70-Jährigen besser sein soll als jemand der auf dem absoluten Stand der Wissenschaft ist.

Dass Edin Terzic Mängel hat, mag zutreffen und dass gerade bei einer Fußballmannschaft auch die Mechanismen des "Vaters" für die Mannschaft greifen, gestehe ebenso ich zu.

Ich halte es ist für völlig falsch zu glauben, dass das Alter hier einen relevanten Einfluss auf die fachliche Kompetenz hat.

Die gleichen innovativen Ansätze wurden auch Edin zugesprochen, davon war nur bedingt etwas zu sehen bzw. nicht konstant im Ergebnis. Trainer wie Heynckes haben sich auch im Alter weiterentwickelt.

Ehrlich gesagt glaube ich auch nicht das es um Coups gehen sollte. Für das Storytelling ganz nett, dennoch füllt das keine Vitrinen o. Kassen.

Watzkes Coup

Ulrich, Samstag, 30.12.2023, 16:46 (vor 782 Tagen) @ micha87

Die gleichen innovativen Ansätze wurden auch Edin zugesprochen, davon war nur bedingt etwas zu sehen bzw. nicht konstant im Ergebnis. Trainer wie Heynckes haben sich auch im Alter weiterentwickelt.

Heynckes ist meiner Meinung nach mit zunehmendem Alter souveräner geworden. Zu Beginn seiner Karriere wurde dem von Wolfram Wuttke wegen seines aufgeregten Verhaltens und seines dabei roten Kopfs der Spitzname "Osram" verpasst. Später wirkte er dann deutlich gelassener. Auch das ist für einen Trainer wichtig.


Ehrlich gesagt glaube ich auch nicht das es um Coups gehen sollte. Für das Storytelling ganz nett, dennoch füllt das keine Vitrinen o. Kassen.

Watzkes Coup

micha87, bei Berlin, Samstag, 30.12.2023, 17:44 (vor 782 Tagen) @ Ulrich

Er war auch einer der Gründe weshalb es Kroos bei Bayern später geschafft hat. Die Zeit in Leverkusen war für Heynckes & Kroos sehr erfolgreich, die Bauern haben von beidem später sehr profitiert.

Das zeichnet dann einen Trainer auch aus, so einen Spieler auf das nächste Level zu bringen. Leider gelingt das nicht immer o. manchen Trainern viel zu wenig.

Watzkes Coup

Garum, Bornum am Harz, Samstag, 30.12.2023, 18:59 (vor 782 Tagen) @ micha87

Er war auch einer der Gründe weshalb es Kroos bei Bayern später geschafft hat. Die Zeit in Leverkusen war für Heynckes & Kroos sehr erfolgreich, die Bauern haben von beidem später sehr profitiert.

Das zeichnet dann einen Trainer auch aus, so einen Spieler auf das nächste Level zu bringen. Leider gelingt das nicht immer o. manchen Trainern viel zu wenig.

Es könnte auch am Spieler liegen, das man da nicht mehr rausholen kann.

Watzkes Coup

Gargamel09, Samstag, 30.12.2023, 16:22 (vor 782 Tagen) @ TheNB
bearbeitet von Gargamel09, Samstag, 30.12.2023, 16:29

Sebastian Hoeneß ist seit 2020 Profitrainer. Alonso seit 2022. Mikel Arteta seit 2019.

Ich frage mich immer woher diese völlig irrige Annahme kommt, dass für Höchstqualifikationsberufe ein völlig veraltetes Wissen von einem 70-Jährigen besser sein soll als jemand der auf dem absoluten Stand der Wissenschaft ist.

Dass Edin Terzic Mängel hat, mag zutreffen und dass gerade bei einer Fußballmannschaft auch die Mechanismen des "Vaters" für die Mannschaft greifen, gestehe ebenso ich zu.

Ich halte es ist für völlig falsch zu glauben, dass das Alter hier einen relevanten Einfluss auf die fachliche Kompetenz hat.

Guck dir die Stationen von Hoeness und Terzic bisher an, dann erkennst du schon mal einen großen Unterschied. Und auch wenn der BVB derzeit hinter dem VfB anzusiedeln ist, gehört der BVB zu den Top-15 in Europa.

Die einen fangen unten an und arbeiten sich sukzessive nach oben, sammeln dabei Erfahrungen - der VfB ist auch noch nicht ganz oben - andere steigen gleich ganz oben ein.

Zudem hat Terzic nicht höherklassig gespielt, anders als Arteta und von Alonso müssen wir nicht reden, also kann er auch auf diese Erfahrungen nicht zurückgreifen.

Cheftrainer zu sein, egal ob 3, 2 oder 1 Liga ist dann doch nochmal was anderes, als über Jahre nur der Co zu sein, egal hinter/neben wem man diesen Job ausübte, dann hätte es für Henke auch eine große Zeit abseits von Ottmar geben können, aber die gab es nicht für ihn.

Wenn ich es einem aus dieser 3er Konstellation zutraue, ein guter bis sehr guter Trainer zu werden, dann Nuri, aber aus das wird erst die Zeit zeigen.

Transfers: BVB + Chelsea in Gesprächen wegen Ian Maatsen (21, LV)

Gargamel09, Samstag, 30.12.2023, 10:12 (vor 783 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

https://twitter.com/bvbnewsblog/status/1740872201702969493

Borussia Dortmund hofft, ihn im Winter verpflichten zu können – Das Interesse an Maatsen ist sehr konkret. Borussia Dortmund und Chelsea sind in Gesprächen.
Maatsen selbst favorisiert einen Transfer nach Dortmund. Die Bedingungen der Übertragung werden noch verhandelt. Es ist daher noch nicht ganz klar, ob es sich um einen Leihe oder einen Kauf handelt. Sicher ist, dass Chelsea Geld braucht und Platz im Kader schaffen will.

Es ist vollkommen Wurst wenn wir verpflichten- so lange wir Praktikanten

einergehtnochrein, Donaueschingen, Samstag, 30.12.2023, 15:06 (vor 782 Tagen) @ Gargamel09

auf der Trainerbank haben verbrennen wir nur Geld!

Es ist vollkommen Wurst wenn wir verpflichten- so lange wir Praktikanten

koom, Samstag, 30.12.2023, 21:02 (vor 782 Tagen) @ einergehtnochrein

auf der Trainerbank haben verbrennen wir nur Geld!

Jaein.

Meine persönliche Haltung ist gerne mal gepflegter, vorsichtiger Optimismus. Der Move mit Sahin und Bender degradiert Terzic, auch wenn mans anders verkauft. Man hofft auf neue und starke Meinungen, idealerweise auch im Training. Schaun wir mal, ob man da was feststellen kann.

Ich werde da auch nicht müde zu sagen, dass der Kader so schlecht nicht ist. Wenn man das richtig einstellen würde, hat man eine kampfstarke Elf, gegen die es brutal schwierig wäre, ein Tor zu machen. Und immer noch genug Torgefahr vorne.

Es ist vollkommen Wurst wenn wir verpflichten- so lange wir Praktikanten

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 31.12.2023, 14:55 (vor 781 Tagen) @ koom

Genauso ist es. Eine vernünftige pragmatische Taktik ohne irgendwelche Zauberdinge, Basics die sitzen, dann ist der Kader problemlos auf Platz 3 in dieser Saison.

Es ist vollkommen Wurst wenn wir verpflichten- so lange wir Praktikanten

klsch, Ort, Samstag, 30.12.2023, 19:39 (vor 782 Tagen) @ einergehtnochrein

Ach egal der sammelt bei uns Praxis für seine Lizenz die er jetzt noch nicht hat.

Es ist vollkommen Wurst wenn wir verpflichten- so lange wir Praktikanten

Smeller, Dortmund, Samstag, 30.12.2023, 18:35 (vor 782 Tagen) @ einergehtnochrein

Du kannst nicht auf der einen Seite von Xabi Alonso schwärmen, der vor Leverkusen ein Jahr eine Jugendmannschaft von Real trainiert hat und 3 Jahre bei der B-Mannschaft von Real Sociedad war, und dann gleichzeitig den Stab über junge noch nicht so erfahrene Trainer brechen. Rein von der Erfahrung her wäre dann bspw. Enrico Maaßen vor Alonso, aber ich glaube nicht, dass den jemand hier haben möchte.

Es ist vollkommen Wurst wenn wir verpflichten- so lange wir Praktikanten

Sauerländer Nordlicht, Oldenburg, Samstag, 30.12.2023, 20:03 (vor 782 Tagen) @ Smeller

Du kannst nicht auf der einen Seite von Xabi Alonso schwärmen, der vor Leverkusen ein Jahr eine Jugendmannschaft von Real trainiert hat und 3 Jahre bei der B-Mannschaft von Real Sociedad war, und dann gleichzeitig den Stab über junge noch nicht so erfahrene Trainer brechen. Rein von der Erfahrung her wäre dann bspw. Enrico Maaßen vor Alonso, aber ich glaube nicht, dass den jemand hier haben möchte.

[/b]


Vor seinem Engagement in Augsburg (?) wurde er hier öfter mal genannt, wenn es um einen neuen Trainer ging. Wie übrigens auch ein Wagner

Es ist vollkommen Wurst wenn wir verpflichten- so lange wir Praktikanten

Gargamel09, Samstag, 30.12.2023, 20:10 (vor 782 Tagen) @ Sauerländer Nordlicht

Du kannst nicht auf der einen Seite von Xabi Alonso schwärmen, der vor Leverkusen ein Jahr eine Jugendmannschaft von Real trainiert hat und 3 Jahre bei der B-Mannschaft von Real Sociedad war, und dann gleichzeitig den Stab über junge noch nicht so erfahrene Trainer brechen. Rein von der Erfahrung her wäre dann bspw. Enrico Maaßen vor Alonso, aber ich glaube nicht, dass den jemand hier haben möchte.

[/b]


Vor seinem Engagement in Augsburg (?) wurde er hier öfter mal genannt, wenn es um einen neuen Trainer ging. Wie übrigens auch ein Wagner

Nach Hoffenheim wäre auch keiner auf den Gedanken gekommen, Hoeneß als Trainer zu nehmen, jetzt viele mit Kusshand. Wenn Kader und Trainer zusammenpassen, können auch vormals vermeintlich gescheiterte Trainer plötzlich in aller Munde sein, die meisten können nicht gleich ganz oben anfangen, müssen sich erst bei kleineren Klubs ausprobieren/beweisen.

Es ist vollkommen Wurst wenn wir verpflichten- so lange wir Praktikanten

Sauerländer Nordlicht, Oldenburg, Sonntag, 31.12.2023, 16:50 (vor 781 Tagen) @ Gargamel09

Du kannst nicht auf der einen Seite von Xabi Alonso schwärmen, der vor Leverkusen ein Jahr eine Jugendmannschaft von Real trainiert hat und 3 Jahre bei der B-Mannschaft von Real Sociedad war, und dann gleichzeitig den Stab über junge noch nicht so erfahrene Trainer brechen. Rein von der Erfahrung her wäre dann bspw. Enrico Maaßen vor Alonso, aber ich glaube nicht, dass den jemand hier haben möchte.

[/b]


Vor seinem Engagement in Augsburg (?) wurde er hier öfter mal genannt, wenn es um einen neuen Trainer ging. Wie übrigens auch ein Wagner


Nach Hoffenheim wäre auch keiner auf den Gedanken gekommen, Hoeneß als Trainer zu nehmen, jetzt viele mit Kusshand. Wenn Kader und Trainer zusammenpassen, können auch vormals vermeintlich gescheiterte Trainer plötzlich in aller Munde sein, die meisten können nicht gleich ganz oben anfangen, müssen sich erst bei kleineren Klubs ausprobieren/beweisen.

Absolut. Es gibt ja auch andere Beispiele wo ein Trainer super funktioniert hat Hütter in Frankfurt und bei der nächsten Station gnadenlos untergegangen ist. Ist bei Spielern doch nicht anders. Mal funktioniert es halt und mal eben nicht. Bei Trainern sollte man von daher auch immer hinter die Kulissen (Ergebnisse) schauen. Gab es eine Entwicklung im fußballerischen Bereich? Was war die Spielidee und so weiter. Und da muss man bei Terzic leider feststellen, dass zwar die Ergebnisse bisher weitestgehend stimmten (auch wenn das zuletzt nicht mehr der Fall war) aber es so rein gar keine Entwicklung im spielerischen Bereich gibt. Im Grunde hat man dadurch jetzt 2 Jahre verschenkt

Marco Reus

SebWagn, HH Harvestehude, Samstag, 30.12.2023, 16:58 (vor 782 Tagen) @ einergehtnochrein

auf der Trainerbank haben verbrennen wir nur Geld!

...sind Sie es?

LOL

Ist offenbar kein Verteidiger

Burgsmüller84, Samstag, 30.12.2023, 12:46 (vor 783 Tagen) @ Gargamel09

In den Videos sieht man praktisch keine Defensivaktion, sondern nur Flügelspiel, das an Sanchos Anfangszeit erinnert, ähnlich zu JBG in guten Momenten. Der Sinn einer Verpflichtung erschliesst sich mit unserem jetzigen Kader und dessen Problemen nicht so ganz.

Er IST ein Verteidiger!

Gargamel09, Samstag, 30.12.2023, 15:19 (vor 782 Tagen) @ Burgsmüller84

In den Videos sieht man praktisch keine Defensivaktion, sondern nur Flügelspiel, das an Sanchos Anfangszeit erinnert, ähnlich zu JBG in guten Momenten. Der Sinn einer Verpflichtung erschliesst sich mit unserem jetzigen Kader und dessen Problemen nicht so ganz.

Er wurde letztes Jahr an Burnley ausgeliehen, dort spielte er NUR als LV und zwar Stamm.
Und von Highlight-Videos sollte man sich generell nicht in die Irre führen lassen.

Wir kennen das doch selber, wenn die Position (bei Chelsea) besetzt ist, wird er eben dann woanders eingesetzt - wie Wolf bei uns.

Ist offenbar kein Verteidiger

Eisen, DO, Samstag, 30.12.2023, 15:10 (vor 782 Tagen) @ Burgsmüller84

Ach, mich wundert da gar nichts mehr. Vielleicht kaufen wir auch aus Wolfsburg für 25 Mio.€…

Ist offenbar kein ausschließlicher Verteidiger

DomJay, Köln, Samstag, 30.12.2023, 15:07 (vor 782 Tagen) @ Burgsmüller84

In den Videos sieht man praktisch keine Defensivaktion, sondern nur Flügelspiel, das an Sanchos Anfangszeit erinnert, ähnlich zu JBG in guten Momenten. Der Sinn einer Verpflichtung erschliesst sich mit unserem jetzigen Kader und dessen Problemen nicht so ganz.

Man sollte vielleicht nicht vergessen, dass wir aktuell nicht 3er Kette spielen können, weil uns der linke Schienenspieler fehlt. Weder vom Start noch im Spiel.

Bense ist LV und LIV, JBG taugt nicht auf der Position. Rechts sieht es mit Wolf, Meunier dagegen besser aus.

Es ist also nachvollziehbar, wenn der neue Spieler eben nicht 1:1 der Bense Ersatz ist.

Ist offenbar kein ausschließlicher Verteidiger

Schwarzgold, Samstag, 30.12.2023, 15:44 (vor 782 Tagen) @ DomJay

Auf 3er Kette umzustellen wäre tatsächlich ein sinnvoller move. Mit der Verpflichtung eines Schienenspielers würde das in der Tat hinhauen und hätte den Vorteil dass wir die qualitativ bestbesetzte Feldposition mehr in den Fokus rücken würden. Dann könnten nämlich Hummels, Süle und Schlotterbeck alle zusammen auf dem Feld stehen und sich auch offensiv mehr einschalten.

Der Nachteil ist, dass wir dann natürlich schauen müssten, wie wir den Rest des Teams vernünftig aufstellen.

Vielleicht spielt man dann mit 2 Spitzen. Einem Zielspieler (Füllkrug, Haller) und einem wuseligen Stürmer daneben (Adeyemi, Moukoko).

Offensives Mittelfeld dann Brandt und Reus, defensiv Can oder Öszan.

So eine Umstellung würde meine Lust auf die Rückrunde ganz enorm Steigen lassen, aber ich bezweifle irgendwie das dass der Plan ist. Wahrscheinlich spielen wir einfach so weiter wie bisher, nur mit einem neuen LV.

Ist offenbar kein ausschließlicher Verteidiger

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 31.12.2023, 14:58 (vor 781 Tagen) @ Schwarzgold

Dann hast du doch 12 Spieler, oder verzichtest du auf den rechten Schienenspieler?

Ist offenbar kein ausschließlicher Verteidiger

MKB, Siegen, Samstag, 30.12.2023, 17:04 (vor 782 Tagen) @ Schwarzgold

Was soll dies denn für ein move sein? Für die 5er Kette als Hauptsytem fehlt dann aber immer noch ein IV und auch außen wäre es dann dünn. Aus meiner Sicht ist eine 5er Kette aktuell mit dem Kader schwierig.

Ist offenbar kein ausschließlicher Verteidiger

Schwarzgold, Samstag, 30.12.2023, 18:05 (vor 782 Tagen) @ MKB

IV wären wir gut genug besetzt. Hätte keine Bauchschmerzen wenn Meunier RIV und Bensebaini LIV spielen würde. Auch Can traue ich das zu da auszuhelfen.

Ist offenbar kein ausschließlicher Verteidiger

DomJay, Köln, Samstag, 30.12.2023, 15:48 (vor 782 Tagen) @ Schwarzgold

Auf 3er Kette umzustellen wäre tatsächlich ein sinnvoller move. Mit der Verpflichtung eines Schienenspielers würde das in der Tat hinhauen und hätte den Vorteil dass wir die qualitativ bestbesetzte Feldposition mehr in den Fokus rücken würden. Dann könnten nämlich Hummels, Süle und Schlotterbeck alle zusammen auf dem Feld stehen und sich auch offensiv mehr einschalten.

Der Nachteil ist, dass wir dann natürlich schauen müssten, wie wir den Rest des Teams vernünftig aufstellen.

Vielleicht spielt man dann mit 2 Spitzen. Einem Zielspieler (Füllkrug, Haller) und einem wuseligen Stürmer daneben (Adeyemi, Moukoko).

Offensives Mittelfeld dann Brandt und Reus, defensiv Can oder Öszan.

So eine Umstellung würde meine Lust auf die Rückrunde ganz enorm Steigen lassen, aber ich bezweifle irgendwie das dass der Plan ist. Wahrscheinlich spielen wir einfach so weiter wie bisher, nur mit einem neuen LV.

So weit würde ich nicht denken, die 4er Kette scheint unser a) System zu sein. Die 3er Kette sehe ich aber auch relativ häufig im Spiel.

Zumindest ist es nicht so schlecht dann auch die Spieler zu haben. Und das ist Links derzeit nicht der Fall

Ist offenbar kein Verteidiger

Marcello, Ruhrpott-Metropole, Samstag, 30.12.2023, 13:16 (vor 783 Tagen) @ Burgsmüller84
bearbeitet von Marcello, Samstag, 30.12.2023, 13:21

Ja, die Videos kann man im Allgmeinen vergessen.
Das sind halt Highlights, wie sie jeder hat.
Der Spieler wird in den Niederlanden geschätzt.
Ist 21 und somit entwicklungsfähig.
Solider Verteidiger mit guter Spielstärke.
Also schon was wir brauchen und mMn interessanter, als z.B. Reguílon.
Die Mannschaft selbst ist es ja gewohnt über den LV den Spielaufbau zu machen.
Hoffnung hier: Hinten besser als Rapha und nach vorne trotzdem gut.

Unabhängig davon, dass auf der 6 was fehlt, fehlt ja rein von der Anzahl her ein LV.

Kleine Analyse

Marcello, Ruhrpott-Metropole, Samstag, 30.12.2023, 13:18 (vor 783 Tagen) @ Marcello
bearbeitet von Marcello, Samstag, 30.12.2023, 13:22

Ist offenbar kein Verteidiger

Alones, Samstag, 30.12.2023, 12:52 (vor 783 Tagen) @ Burgsmüller84

In den Videos sieht man praktisch keine Defensivaktion, sondern nur Flügelspiel, das an Sanchos Anfangszeit erinnert, ähnlich zu JBG in guten Momenten. Der Sinn einer Verpflichtung erschliesst sich mit unserem jetzigen Kader und dessen Problemen nicht so ganz.

Das Ziel unserer Transferpolitik besteht nicht darin, eine kluge und langfristige Kaderplanung voranzutreiben, die auch am tatsächlichen Bedarf ausgerichtet ist, sondern möglichst viel Geld im Klo runterzuspülen und die europäische Beraterelite mit überhöhten Provisionen glücklich zu machen.

Ist offenbar kein Verteidiger

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 31.12.2023, 14:59 (vor 781 Tagen) @ Alones

Dann Ziel ist es ja einfach auch nur alles und jeden schlecht zu reden oder?
Finde dich damit ab dass wir keine Weltfußballer auf jeder Position verpflichten können.
Mit Bensebaini bist du ja auch nicht zufrieden, der ist richtiger LV.

Ist offenbar kein Verteidiger

bambam191279, Dortmund, Samstag, 30.12.2023, 13:02 (vor 783 Tagen) @ Alones

In den Videos sieht man praktisch keine Defensivaktion, sondern nur Flügelspiel, das an Sanchos Anfangszeit erinnert, ähnlich zu JBG in guten Momenten. Der Sinn einer Verpflichtung erschliesst sich mit unserem jetzigen Kader und dessen Problemen nicht so ganz.


Das Ziel unserer Transferpolitik besteht nicht darin, eine kluge und langfristige Kaderplanung voranzutreiben, die auch am tatsächlichen Bedarf ausgerichtet ist, sondern möglichst viel Geld im Klo runterzuspülen und die europäische Beraterelite mit überhöhten Provisionen glücklich zu machen.

Es ist aber auch schon bezeichnend wie sehr solche Gerüchte triggern und dazu benutzt werden vorgefertigte Meinungen zu untermauern.
Erst werden fantasievolle Transfers gefordert, junge Spieler ausm Ausland anstatt satter Bundesliga Profis.
Dann weiß man Jetzt schon der junge wird horrend viel Geld kosten (dabei isser noch nicht mal da) und sowieso ist der bvb eh zu dämlich vernünftige Spieler zu verpflichten.
Lasst das Gerücht doch einfach mal Gerücht sein und prügelt erst drauflos wenn überhaupt was fix ist oder Spieler x die erste handvoll kackspiele gemacht hat....

Ist offenbar kein Verteidiger

Gutz, Samstag, 30.12.2023, 15:37 (vor 782 Tagen) @ bambam191279

Gerade bei jungen Spielern dieses Märchen von der inkompetenten Geldverbrennungsmaschine zu spinnen ist doch eigenartig. Wir haben mit Jungs wie Dembele, Sancho, Haaland und Bellingham in den letzten Jahren wie kein zweiter Verein auf der Welt relativ günstige Talente geholt und dann für astronomische Gewinne weitergegeben.
Um die Waage wieder auszubalancieren, haben wir uns das Geldversenken ja hauptsächlich für "gestandene Profis", also die Schürrles, Schulzes, Bensebainis und Cans dieser Welt, aufgehoben.

Ist offenbar kein Verteidiger

bambam191279, Dortmund, Samstag, 30.12.2023, 15:46 (vor 782 Tagen) @ Gutz

Gerade bei jungen Spielern dieses Märchen von der inkompetenten Geldverbrennungsmaschine zu spinnen ist doch eigenartig. Wir haben mit Jungs wie Dembele, Sancho, Haaland und Bellingham in den letzten Jahren wie kein zweiter Verein auf der Welt relativ günstige Talente geholt und dann für astronomische Gewinne weitergegeben.
Um die Waage wieder auszubalancieren, haben wir uns das Geldversenken ja hauptsächlich für "gestandene Profis", also die Schürrles, Schulzes, Bensebainis und Cans dieser Welt, aufgehoben.

wobei Bensebaini meiner Meinung nach mit seinen 4,5 Mios Gehalt da nicht ganz rein passt, egal was man von Ihm hält....

Ist offenbar kein Verteidiger

Slider125, Bremen, Samstag, 30.12.2023, 21:47 (vor 782 Tagen) @ bambam191279

Für Bensebaini ist jeder Euro an Gehalt zu viel. Ein Spieler bei dem ich lieber heute als morgen sehen würde wie er wieder die Koffer packt.

Ist offenbar kein Verteidiger

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 31.12.2023, 15:01 (vor 781 Tagen) @ Slider125

Ist halt ein Spieler den wir uns leisten können. Natürlich hätte da jeder lieber einen vernünftigen LV. Aber das muss ja taktisch passen. Ein Alaba oder Davies wären hier auch verloren.

Ist offenbar kein Verteidiger

DomJay, Köln, Samstag, 30.12.2023, 22:17 (vor 782 Tagen) @ Slider125

Für Bensebaini ist jeder Euro an Gehalt zu viel. Ein Spieler bei dem ich lieber heute als morgen sehen würde wie er wieder die Koffer packt.

Finde ich nicht wirklich so. Bense hat Qualitäten die man fördern muss, Schwächen die man abfedern sollte.

Unser aktueller Fokus, den AVs die Spieleröffnung aufzubürden, ist eher das Gegenteil. Wir treiben ihn in die Schwäche.

Ich denke der BVB muss seine Abhängigkeit von den AVs drastisch reduzieren. In der eigentlichen Verteidigung hat er seine Stärke. Aber nicht wenn wir dem Gegner ständig Überzahl auf den Flügel erlauben, weil wir den Ball keine 15 Sekunden kontrollieren können.

Ist offenbar kein Verteidiger

Ulrich, Sonntag, 31.12.2023, 15:06 (vor 781 Tagen) @ DomJay

Für Bensebaini ist jeder Euro an Gehalt zu viel. Ein Spieler bei dem ich lieber heute als morgen sehen würde wie er wieder die Koffer packt.


Finde ich nicht wirklich so. Bense hat Qualitäten die man fördern muss, Schwächen die man abfedern sollte.

In Mönchengladbach war er ein solider Innenverteidiger, der insbesondere bei Standardsituationen auch eine gewisse Torgefahr ausstrahlte. Sieben Tore in seiner letzten Saison in Gladbach, das ist durchaus eine Hausnummer. Leider ist er bisher bei uns meist deutlich hinter den Erwartungen zurückgeblieben.


Unser aktueller Fokus, den AVs die Spieleröffnung aufzubürden, ist eher das Gegenteil. Wir treiben ihn in die Schwäche.

Die Außenverteidiger in den Spielaufbau mit einzubeziehen ist meiner Ansicht nach nicht das Problem. Aber die Viererkette findet zu häufig keine Anspielstation, weil die offensiveren Spieler zu passiv agieren und deshalb von ihren Gegenspielern abgedeckt sind.


Ich denke der BVB muss seine Abhängigkeit von den AVs drastisch reduzieren. In der eigentlichen Verteidigung hat er seine Stärke. Aber nicht wenn wir dem Gegner ständig Überzahl auf den Flügel erlauben, weil wir den Ball keine 15 Sekunden kontrollieren können.

Ist offenbar kein Verteidiger

Ulrich, Samstag, 30.12.2023, 13:03 (vor 783 Tagen) @ bambam191279

In den Videos sieht man praktisch keine Defensivaktion, sondern nur Flügelspiel, das an Sanchos Anfangszeit erinnert, ähnlich zu JBG in guten Momenten. Der Sinn einer Verpflichtung erschliesst sich mit unserem jetzigen Kader und dessen Problemen nicht so ganz.


Das Ziel unserer Transferpolitik besteht nicht darin, eine kluge und langfristige Kaderplanung voranzutreiben, die auch am tatsächlichen Bedarf ausgerichtet ist, sondern möglichst viel Geld im Klo runterzuspülen und die europäische Beraterelite mit überhöhten Provisionen glücklich zu machen.


Es ist aber auch schon bezeichnend wie sehr solche Gerüchte triggern und dazu benutzt werden vorgefertigte Meinungen zu untermauern.
Erst werden fantasievolle Transfers gefordert, junge Spieler ausm Ausland anstatt satter Bundesliga Profis.
Dann weiß man Jetzt schon der junge wird horrend viel Geld kosten (dabei isser noch nicht mal da) und sowieso ist der bvb eh zu dämlich vernünftige Spieler zu verpflichten.
Lasst das Gerücht doch einfach mal Gerücht sein und prügelt erst drauflos wenn überhaupt was fix ist oder Spieler x die erste handvoll kackspiele gemacht hat....

Genauso schaut es aus!

Ist offenbar kein Verteidiger

Lambert09, Am Rande Westfalens, Samstag, 30.12.2023, 12:48 (vor 783 Tagen) @ Burgsmüller84

Vielleicht wieder mal ein Spieler einer Position, „der aber auch die und die Position spielen kann!“

Mit solchen Verpflichtungen haben wir ja schon sehr viel Erfahrung und auch sehr viel in den Sand gesetzt :-)

Gedankenspiel

Lambert09, Am Rande Westfalens, Samstag, 30.12.2023, 12:46 (vor 783 Tagen) @ Gargamel09

Was ist eigentlich mit Rothe? Traut man ihm das nicht zu bzw. könnte man die Leihe nicht vorzeitig beenden? Kenne mich da vertraglich nicht so recht aus.

Aber in meinen Augen macht er seine Sache bei Kiel momentan sehr gut und ich denke einen Qualitätsabfall zum vorhandenen Personal würde er auch nicht darstellen.

Gedankenspiel

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 31.12.2023, 15:02 (vor 781 Tagen) @ Lambert09

So wie Rothe regelmäßig von Zweitliga Flügelspielern vernascht wird, ist er noch lange nicht so weit und er sollte lieber bei Kiel bleiben, auch nach der Leihe.

Gedankenspiel

Ulrich, Samstag, 30.12.2023, 13:02 (vor 783 Tagen) @ Lambert09

Was ist eigentlich mit Rothe? Traut man ihm das nicht zu bzw. könnte man die Leihe nicht vorzeitig beenden? Kenne mich da vertraglich nicht so recht aus.

Aber in meinen Augen macht er seine Sache bei Kiel momentan sehr gut und ich denke einen Qualitätsabfall zum vorhandenen Personal würde er auch nicht darstellen.

Rothe dürfte eher kein Spieler für eine Viererkette sein, seine Stärken liegen wohl in der Offensive. Also eher jemand für das linke Mittelfeld oder als hängender Linksaußen. Anders sähe es eventuell aus, wenn der BVB irgendwann auf eine Fünferkette umstellen würde.

Gedankenspiel

Tigo, Duisburg, Samstag, 30.12.2023, 14:29 (vor 782 Tagen) @ Ulrich

Das stimmt so einfach nicht.
Rothe spielt regelmäßig als LV oder LA in einer 5er Kette.
Er ist in der Defensive okay. Die Fehler die er macht sind typische für junge unerfahrenen Spielern.
Er hat definitiv das Potenzial auch ein guter LV in der defensive zu werden.
Sein großes Plus in der Offensive sind klar gute Flanken und tolle vertikal Pässe aus der defensive nach vorne. In der Art und Weise erinnert er mich manchmal etwas an Trent Alexander-Arnold. Rothe wirkt aber aufgrund seiner Größe natürlich viel staksiger.
Aktuell ist er fûr den BVB aber schlicht nicht verfügbar, da er Spieler von Kiel ist und die Leihen nicht abgebrochen werden kann.

Ich vermute, dass Rothe zur kommenden Saison entweder sofort die Chance beim BVB in der Vorbereitung bekommen wird.
Aber besonders sollte Kiel aufsteigen halte ich es auch für gut möglich, dass er nochmals verliehen wird.
Das wird man dann sehen.

Transfers: BVB + Chelsea in Gesprächen wegen Ian Maatsen (21, LV)

DB146, Lokschuppen, Samstag, 30.12.2023, 11:02 (vor 783 Tagen) @ Gargamel09

https://twitter.com/bvbnewsblog/status/1740872201702969493

Borussia Dortmund hofft, ihn im Winter verpflichten zu können – Das Interesse an Maatsen ist sehr konkret. Borussia Dortmund und Chelsea sind in Gesprächen.
Maatsen selbst favorisiert einen Transfer nach Dortmund. Die Bedingungen der Übertragung werden noch verhandelt. Es ist daher noch nicht ganz klar, ob es sich um einen Leihe oder einen Kauf handelt. Sicher ist, dass Chelsea Geld braucht und Platz im Kader schaffen will.

Gibt auch Berichte, nach denen Chelsea das Maximum an verliehenen Spielern schon erreicht hat. Marktwert 20 Mio., also zu teuer für uns. Bleibt fast nur Transfer mit sehr günstiger Rückkaufoption.

Oder man gibt Bense direkt wieder ab. Spannend fände er wohl ManU. Ein direkter Verkauf dürfte aber zu 99 % ausgeschlossen sein.

An Maatsen waren wir laut Berichten schon seit gut einem Jahr interessiert.

Transfers: BVB + Chelsea in Gesprächen wegen Ian Maatsen (21, LV)

Smeller, Dortmund, Samstag, 30.12.2023, 15:06 (vor 782 Tagen) @ DB146

Oder man gibt Bense direkt wieder ab. Spannend fände er wohl ManU. Ein direkter Verkauf dürfte aber zu 99 % ausgeschlossen sein.

Da machste einem kurz Hoffnung und zerstörst es gleich wieder...

Transfers: BVB + Chelsea in Gesprächen wegen Ian Maatsen (21, LV)

DomJay, Köln, Samstag, 30.12.2023, 11:10 (vor 783 Tagen) @ DB146

https://twitter.com/bvbnewsblog/status/1740872201702969493

Borussia Dortmund hofft, ihn im Winter verpflichten zu können – Das Interesse an Maatsen ist sehr konkret. Borussia Dortmund und Chelsea sind in Gesprächen.
Maatsen selbst favorisiert einen Transfer nach Dortmund. Die Bedingungen der Übertragung werden noch verhandelt. Es ist daher noch nicht ganz klar, ob es sich um einen Leihe oder einen Kauf handelt. Sicher ist, dass Chelsea Geld braucht und Platz im Kader schaffen will.


Gibt auch Berichte, nach denen Chelsea das Maximum an verliehenen Spielern schon erreicht hat. Marktwert 20 Mio., also zu teuer für uns. Bleibt fast nur Transfer mit sehr günstiger Rückkaufoption.

Oder man gibt Bense direkt wieder ab. Spannend fände er wohl ManU. Ein direkter Verkauf dürfte aber zu 99 % ausgeschlossen sein.

An Maatsen waren wir laut Berichten schon seit gut einem Jahr interessiert.

Wir brauchen/suchen einen zusätzlichen AV soweit bekannt. Damit scheidet doch jede Variante aus, die uns links weiter schwach Aufgestellt zurücklässt.

Bense macht das leider regelmäßig nur ordentlich, selten gut und in manchen Spielen sehr schlecht.

Transfers: BVB + Chelsea in Gesprächen wegen Ian Maatsen (21, LV)

DB146, Lokschuppen, Samstag, 30.12.2023, 11:22 (vor 783 Tagen) @ DomJay

https://twitter.com/bvbnewsblog/status/1740872201702969493

Borussia Dortmund hofft, ihn im Winter verpflichten zu können – Das Interesse an Maatsen ist sehr konkret. Borussia Dortmund und Chelsea sind in Gesprächen.
Maatsen selbst favorisiert einen Transfer nach Dortmund. Die Bedingungen der Übertragung werden noch verhandelt. Es ist daher noch nicht ganz klar, ob es sich um einen Leihe oder einen Kauf handelt. Sicher ist, dass Chelsea Geld braucht und Platz im Kader schaffen will.


Gibt auch Berichte, nach denen Chelsea das Maximum an verliehenen Spielern schon erreicht hat. Marktwert 20 Mio., also zu teuer für uns. Bleibt fast nur Transfer mit sehr günstiger Rückkaufoption.

Oder man gibt Bense direkt wieder ab. Spannend fände er wohl ManU. Ein direkter Verkauf dürfte aber zu 99 % ausgeschlossen sein.

An Maatsen waren wir laut Berichten schon seit gut einem Jahr interessiert.


Wir brauchen/suchen einen zusätzlichen AV soweit bekannt. Damit scheidet doch jede Variante aus, die uns links weiter schwach Aufgestellt zurücklässt.

Bense macht das leider regelmäßig nur ordentlich, selten gut und in manchen Spielen sehr schlecht.

Deshalb schließe ich das ja auch zu 99 % aus. Frage ist halt, wo das Geld herkommt (ggf. Ratenzahlung), aber man hätte dann halt sehr viele Mittel für eine - zweifelsohne sehr wichtige Position - gebunden. Daher muss Kehl hier sehr kreativ werden, halte eine Lösung nicht für einfach.

Transfers: BVB + Chelsea in Gesprächen wegen Ian Maatsen (21, LV)

DomJay, Köln, Samstag, 30.12.2023, 11:26 (vor 783 Tagen) @ DB146

https://twitter.com/bvbnewsblog/status/1740872201702969493

Borussia Dortmund hofft, ihn im Winter verpflichten zu können – Das Interesse an Maatsen ist sehr konkret. Borussia Dortmund und Chelsea sind in Gesprächen.
Maatsen selbst favorisiert einen Transfer nach Dortmund. Die Bedingungen der Übertragung werden noch verhandelt. Es ist daher noch nicht ganz klar, ob es sich um einen Leihe oder einen Kauf handelt. Sicher ist, dass Chelsea Geld braucht und Platz im Kader schaffen will.


Gibt auch Berichte, nach denen Chelsea das Maximum an verliehenen Spielern schon erreicht hat. Marktwert 20 Mio., also zu teuer für uns. Bleibt fast nur Transfer mit sehr günstiger Rückkaufoption.

Oder man gibt Bense direkt wieder ab. Spannend fände er wohl ManU. Ein direkter Verkauf dürfte aber zu 99 % ausgeschlossen sein.

An Maatsen waren wir laut Berichten schon seit gut einem Jahr interessiert.


Wir brauchen/suchen einen zusätzlichen AV soweit bekannt. Damit scheidet doch jede Variante aus, die uns links weiter schwach Aufgestellt zurücklässt.

Bense macht das leider regelmäßig nur ordentlich, selten gut und in manchen Spielen sehr schlecht.


Deshalb schließe ich das ja auch zu 99 % aus. Frage ist halt, wo das Geld herkommt (ggf. Ratenzahlung), aber man hätte dann halt sehr viele Mittel für eine - zweifelsohne sehr wichtige Position - gebunden. Daher muss Kehl hier sehr kreativ werden, halte eine Lösung nicht für einfach.

Weshalb es wohl eine Leihe werden sollte, aber ob Maatsen da die beste Lösung ist? Ich meine er hat bisher nur Leihstationen hinter sich - ok hatte Batsman auch - Mich irritiert eher die Position, das ist eher ein Schienenspieler würde ich sagen. Spielen wir dann 3er Kette?

Aber so in die Richtung wird es gehen, oder einer mit VE 2024.

Transfers: BVB + Chelsea in Gesprächen wegen Ian Maatsen (21, LV)

MKB, Siegen, Samstag, 30.12.2023, 12:24 (vor 783 Tagen) @ DomJay

Kenne den Spieler nicht. Ist er jedoch Schienenspieler und für eine 3er Kette passt er doch perfekt und verfeinert nur unseren unvollständigen Kader. Zuschlagen, viel Ablöse und viel Lohn dann bitte.

Transfers: BVB + Chelsea in Gesprächen wegen Ian Maatsen (21, LV)

Sascha, Dortmund, Samstag, 30.12.2023, 11:50 (vor 783 Tagen) @ DomJay

Wenn man sich seine kurzen Einsätze in diesem Jahr anschaut, dann gibt Transfermarkt in der Mehrzahl einen Einsatz im linken Mittelfeld, oder gar als linker Angreifer an. Scheint wirklich eher der typische Schienenspieler zu sein.

Transfers: BVB + Chelsea in Gesprächen wegen Ian Maatsen (21, LV)

Gutz, Samstag, 30.12.2023, 15:22 (vor 782 Tagen) @ Sascha

Nur weil man ihn bei Chelsea dementsprechend einsetzt (wenn man es denn überhaupt tut), heißt das ja nicht, dass er jetzt kein Spieler mehr auf der Position ist, auf der er bisher sein Leben lang eingesetzt wurde. Er hat in Burnley's vergangener Meistersaison durchgehend als LV im 4-2-3-1 gespielt.

Transfers: BVB + Chelsea in Gesprächen wegen Ian Maatsen (21, LV)

DomJay, Köln, Samstag, 30.12.2023, 15:24 (vor 782 Tagen) @ Gutz

Nur weil man ihn bei Chelsea dementsprechend einsetzt (wenn man es denn überhaupt tut), heißt das ja nicht, dass er jetzt kein Spieler mehr auf der Position ist, auf der er bisher sein Leben lang eingesetzt wurde. Er hat in Burnley's vergangener Meistersaison durchgehend als LV im 4-2-3-1 gespielt.

Es ist zumindest naheliegend, dass wir hier nicht über einen zweiten Ryerson ein Gerücht sehen, sondern eher die Art wie Raum/Gosens es interpretieren.

Transfers: BVB + Chelsea in Gesprächen wegen Ian Maatsen (21, LV)

DomJay, Köln, Samstag, 30.12.2023, 11:53 (vor 783 Tagen) @ Sascha

Wenn man sich seine kurzen Einsätze in diesem Jahr anschaut, dann gibt Transfermarkt in der Mehrzahl einen Einsatz im linken Mittelfeld, oder gar als linker Angreifer an. Scheint wirklich eher der typische Schienenspieler zu sein.

Zumindest ein sehr offensiver AV.

Transfers: BVB + Chelsea in Gesprächen wegen Ian Maatsen (21, LV)

Ulrich, Samstag, 30.12.2023, 12:08 (vor 783 Tagen) @ DomJay

Wenn man sich seine kurzen Einsätze in diesem Jahr anschaut, dann gibt Transfermarkt in der Mehrzahl einen Einsatz im linken Mittelfeld, oder gar als linker Angreifer an. Scheint wirklich eher der typische Schienenspieler zu sein.


Zumindest ein sehr offensiver AV.

Die Frage bei solchen Namen ist doch immer, gibt es tatsächlich ein ernsthaftes Interesse des BVB? Wäre nicht die erste Meldung ohne realen Hintergrund.

Transfers: BVB + Chelsea in Gesprächen wegen Ian Maatsen (21, LV)

DomJay, Köln, Samstag, 30.12.2023, 12:17 (vor 783 Tagen) @ Ulrich

Wenn man sich seine kurzen Einsätze in diesem Jahr anschaut, dann gibt Transfermarkt in der Mehrzahl einen Einsatz im linken Mittelfeld, oder gar als linker Angreifer an. Scheint wirklich eher der typische Schienenspieler zu sein.


Zumindest ein sehr offensiver AV.


Die Frage bei solchen Namen ist doch immer, gibt es tatsächlich ein ernsthaftes Interesse des BVB? Wäre nicht die erste Meldung ohne realen Hintergrund.

Tja, wer kennt schon die komplette BVB Liste. Da werden sicher mehrere Optionen abgeklopft und natürlich ist Maatsen, weil es das Gerücht schon gab, ein Name.

Erinnere dich an Dzeko und Mandžukić, die Evergreens. Bisher ist nur Jarmolenko hier tatsächlich aufgeschlagen.

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Ulrich, Samstag, 30.12.2023, 12:59 (vor 783 Tagen) @ DomJay

Die Frage bei solchen Namen ist doch immer, gibt es tatsächlich ein ernsthaftes Interesse des BVB? Wäre nicht die erste Meldung ohne realen Hintergrund.


Tja, wer kennt schon die komplette BVB Liste. Da werden sicher mehrere Optionen abgeklopft und natürlich ist Maatsen, weil es das Gerücht schon gab, ein Name.

Die Frage ist aber, ist das tatsächlich ein Name auf einer BVB-Liste, oder steht er auf der Liste irgendwelcher Journalisten oder Blogger?


Erinnere dich an Dzeko und Mandžukić, die Evergreens. Bisher ist nur Jarmolenko hier tatsächlich aufgeschlagen.

Auch da stellt sich die Frage, auf wessen Liste die Spieler jeweils standen.

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Gargamel09, Samstag, 30.12.2023, 13:05 (vor 783 Tagen) @ Ulrich

Die Frage ist aber, ist das tatsächlich ein Name auf einer BVB-Liste, oder steht er auf der Liste irgendwelcher Journalisten oder Blogger?


Erinnere dich an Dzeko und Mandžukić, die Evergreens. Bisher ist nur Jarmolenko hier tatsächlich aufgeschlagen.


Auch da stellt sich die Frage, auf wessen Liste die Spieler jeweils standen.

Ich verstehe die Skepsis bei dem Spieler, ist keiner aus der BL Bubble ;), es berichten aber nicht nur die Holländer darüber. Letztendlich hat jeder Verein eine Liste an Spielern, mit denen Gespräche geführt werden, wenn man sich nur auf einen Namen versteift, das nicht klappt, steht man am 1.2 da und konnte die Lücke im Kader nicht schließen.
Hier muss es mit der Neuverpflichtung sogar noch schneller gehen, denn Bense ist beim Afrikacup und Ryerson ist (noch) verletzt.

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Ulrich, Samstag, 30.12.2023, 13:11 (vor 783 Tagen) @ Gargamel09

Die Frage ist aber, ist das tatsächlich ein Name auf einer BVB-Liste, oder steht er auf der Liste irgendwelcher Journalisten oder Blogger?


Erinnere dich an Dzeko und Mandžukić, die Evergreens. Bisher ist nur Jarmolenko hier tatsächlich aufgeschlagen.


Auch da stellt sich die Frage, auf wessen Liste die Spieler jeweils standen.


Ich verstehe die Skepsis bei dem Spieler, ist keiner aus der BL Bubble ;), es berichten aber nicht nur die Holländer darüber. Letztendlich hat jeder Verein eine Liste an Spielern, mit denen Gespräche geführt werden, wenn man sich nur auf einen Namen versteift, das nicht klappt, steht man am 1.2 da und konnte die Lücke im Kader nicht schließen.
Hier muss es mit der Neuverpflichtung sogar noch schneller gehen, denn Bense ist beim Afrikacup und Ryerson ist (noch) verletzt.

Aktuell sind wird mitten in der Saure-Gurken-Zeit. Da greift man jeden Brotkrumen auf. Zudem ist es alles andere als unüblich, dass irgend ein Gerücht von irgend einer der zahlreichen Quellen im Internet, etc. auch von anderen ohne Herkunftsangabe übernommen und dann als auf dem eigenen Mist gewachsen weiter verbreitet wird.

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bambam191279, Dortmund, Samstag, 30.12.2023, 13:03 (vor 783 Tagen) @ Ulrich

Die Frage bei solchen Namen ist doch immer, gibt es tatsächlich ein ernsthaftes Interesse des BVB? Wäre nicht die erste Meldung ohne realen Hintergrund.


Tja, wer kennt schon die komplette BVB Liste. Da werden sicher mehrere Optionen abgeklopft und natürlich ist Maatsen, weil es das Gerücht schon gab, ein Name.


Die Frage ist aber, ist das tatsächlich ein Name auf einer BVB-Liste, oder steht er auf der Liste irgendwelcher Journalisten oder Blogger?


Erinnere dich an Dzeko und Mandžukić, die Evergreens. Bisher ist nur Jarmolenko hier tatsächlich aufgeschlagen.


Auch da stellt sich die Frage, auf wessen Liste die Spieler jeweils standen.

Mittlerweile müsste doch jeder wissen dass man mit bvb Themen Klicks generiert und auch hier sieht man ja schon wie sich an diesem Gerücht abgearbeitet wird....

Transfers: BVB + Chelsea in Gesprächen wegen Ian Maatsen (21, LV)

Slider125, Bremen, Samstag, 30.12.2023, 22:01 (vor 782 Tagen) @ bambam191279

Ja weil alle Zeitungen bisher so gar nichts an Gerüchten aufnehmen.

Weder die Ruhrnachrichten noch kicker Sky oder die verhasste Bild haben irgendwas. Alleine, dass die Ruhrnachrichten bis Donnerstag Mittag noch nichts von Nuri und Manni wussten spricht ja dafür, dass da aktuell keiner einen wirklich heißen Draht zu den Verantwortlichen hat.Wenn bei denen ein Name auftaucht ist er auch schon zwei Stunden Später beim Medizincheck.

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DomJay, Köln, Samstag, 30.12.2023, 15:11 (vor 782 Tagen) @ bambam191279
bearbeitet von DomJay, Samstag, 30.12.2023, 15:14

Die Frage bei solchen Namen ist doch immer, gibt es tatsächlich ein ernsthaftes Interesse des BVB? Wäre nicht die erste Meldung ohne realen Hintergrund.


Tja, wer kennt schon die komplette BVB Liste. Da werden sicher mehrere Optionen abgeklopft und natürlich ist Maatsen, weil es das Gerücht schon gab, ein Name.


Die Frage ist aber, ist das tatsächlich ein Name auf einer BVB-Liste, oder steht er auf der Liste irgendwelcher Journalisten oder Blogger?


Erinnere dich an Dzeko und Mandžukić, die Evergreens. Bisher ist nur Jarmolenko hier tatsächlich aufgeschlagen.


Auch da stellt sich die Frage, auf wessen Liste die Spieler jeweils standen.


Mittlerweile müsste doch jeder wissen dass man mit bvb Themen Klicks generiert und auch hier sieht man ja schon wie sich an diesem Gerücht abgearbeitet wird....

Was soll das eigentlich jetzt gleich wieder auf Konfrontation zu gehen? Das muss doch nicht sein :(

Ich denke es gibt genug Anhaltspunkte für das Gerücht. Insbesondere weil es Kehl selbst bestätigt hat, dass man nach LV guckt.

Ich weiß nicht, warum du dich nicht einbringen willst und stattdessen jetzt gleich wieder in Richtung: Alle Fans -> doof, Medien -> Doof startest.

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bambam191279, Dortmund, Samstag, 30.12.2023, 15:27 (vor 782 Tagen) @ DomJay

Die Frage bei solchen Namen ist doch immer, gibt es tatsächlich ein ernsthaftes Interesse des BVB? Wäre nicht die erste Meldung ohne realen Hintergrund.


Tja, wer kennt schon die komplette BVB Liste. Da werden sicher mehrere Optionen abgeklopft und natürlich ist Maatsen, weil es das Gerücht schon gab, ein Name.


Die Frage ist aber, ist das tatsächlich ein Name auf einer BVB-Liste, oder steht er auf der Liste irgendwelcher Journalisten oder Blogger?


Erinnere dich an Dzeko und Mandžukić, die Evergreens. Bisher ist nur Jarmolenko hier tatsächlich aufgeschlagen.


Auch da stellt sich die Frage, auf wessen Liste die Spieler jeweils standen.


Mittlerweile müsste doch jeder wissen dass man mit bvb Themen Klicks generiert und auch hier sieht man ja schon wie sich an diesem Gerücht abgearbeitet wird....


Was soll das eigentlich jetzt gleich wieder auf Konfrontation zu gehen? Das muss doch nicht sein :(

Ich denke es gibt genug Anhaltspunkte für das Gerücht. Insbesondere weil es Kehl selbst bestätigt hat, dass man nach LV guckt.

Ich weiß nicht, warum du dich nicht einbringen willst und stattdessen jetzt gleich wieder in Richtung: Alle Fans -> doof, Medien -> Doof startest.

Und ich weiss gar nicht was Du mir da unterstellst, gerade weil Du (zu Recht) auch auf dem Welle reitest, nen Gerücht nen Gerücht sein zu lassen und eigene Meinungen nicht als Fakt darzustellen.
Ich habe hier weder behauptet dass alle Fans doof sind, noch alle Medien.
Wenn man mal quer liest, stammt das Gerücht vom Tm.de mit Verweis auf die Blöd....
Dass mittlerweile jeder hier weiss, der BVB sucht nen LV machts ja nicht einfacher.

Jetzt postet einer das Gerücht (wohl verbreitet über die Blöd) und die ersten Posts die man liest sind welche die beschreiben wie dumm,dämlich usw. der BVB in dieser Personalie (welches ein Gerücht ist) handelt und wieviel Geld man verbennen wird.
So als sei das ganze schon Fakt.
Da gehts nicht darum das man meint man mache nen Fehler, ne das ist vorab nen Fehler.
Das stört mich an der mittlerweile vorhandenen Empörungskultur hier.

Sofort drauf, ohne überhaupt zu wissen was FAKT ist.

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DomJay, Köln, Samstag, 30.12.2023, 15:44 (vor 782 Tagen) @ bambam191279

Die Frage bei solchen Namen ist doch immer, gibt es tatsächlich ein ernsthaftes Interesse des BVB? Wäre nicht die erste Meldung ohne realen Hintergrund.


Tja, wer kennt schon die komplette BVB Liste. Da werden sicher mehrere Optionen abgeklopft und natürlich ist Maatsen, weil es das Gerücht schon gab, ein Name.


Die Frage ist aber, ist das tatsächlich ein Name auf einer BVB-Liste, oder steht er auf der Liste irgendwelcher Journalisten oder Blogger?


Erinnere dich an Dzeko und Mandžukić, die Evergreens. Bisher ist nur Jarmolenko hier tatsächlich aufgeschlagen.


Auch da stellt sich die Frage, auf wessen Liste die Spieler jeweils standen.


Mittlerweile müsste doch jeder wissen dass man mit bvb Themen Klicks generiert und auch hier sieht man ja schon wie sich an diesem Gerücht abgearbeitet wird....


Was soll das eigentlich jetzt gleich wieder auf Konfrontation zu gehen? Das muss doch nicht sein :(

Ich denke es gibt genug Anhaltspunkte für das Gerücht. Insbesondere weil es Kehl selbst bestätigt hat, dass man nach LV guckt.

Ich weiß nicht, warum du dich nicht einbringen willst und stattdessen jetzt gleich wieder in Richtung: Alle Fans -> doof, Medien -> Doof startest.


Und ich weiss gar nicht was Du mir da unterstellst, gerade weil Du (zu Recht) auch auf dem Welle reitest, nen Gerücht nen Gerücht sein zu lassen und eigene Meinungen nicht als Fakt darzustellen.
Ich habe hier weder behauptet dass alle Fans doof sind, noch alle Medien.
Wenn man mal quer liest, stammt das Gerücht vom Tm.de mit Verweis auf die Blöd....
Dass mittlerweile jeder hier weiss, der BVB sucht nen LV machts ja nicht einfacher.

Jetzt postet einer das Gerücht (wohl verbreitet über die Blöd) und die ersten Posts die man liest sind welche die beschreiben wie dumm,dämlich usw. der BVB in dieser Personalie (welches ein Gerücht ist) handelt und wieviel Geld man verbennen wird.
So als sei das ganze schon Fakt.
Da gehts nicht darum das man meint man mache nen Fehler, ne das ist vorab nen Fehler.
Das stört mich an der mittlerweile vorhandenen Empörungskultur hier.

Sofort drauf, ohne überhaupt zu wissen was FAKT ist.

Ja, sind wir nicht weit auseinander und eigentlich schreibst du ja eher konstruktiv, daher fand ich das schade. Aber hier berichten halt einige Medien etwas konkreter.

Ich habe die Posts darüber auch erst später gesehen, der Ast in dem wir schreiben hinterfragt ja eher auch die Art des Spielers und hat weniger extreme. Daher hat mich dein Posting etwas überrascht.

Transfers: BVB + Chelsea in Gesprächen wegen Ian Maatsen (21, LV)

bambam191279, Dortmund, Samstag, 30.12.2023, 15:50 (vor 782 Tagen) @ DomJay

Die Frage bei solchen Namen ist doch immer, gibt es tatsächlich ein ernsthaftes Interesse des BVB? Wäre nicht die erste Meldung ohne realen Hintergrund.


Tja, wer kennt schon die komplette BVB Liste. Da werden sicher mehrere Optionen abgeklopft und natürlich ist Maatsen, weil es das Gerücht schon gab, ein Name.


Die Frage ist aber, ist das tatsächlich ein Name auf einer BVB-Liste, oder steht er auf der Liste irgendwelcher Journalisten oder Blogger?


Erinnere dich an Dzeko und Mandžukić, die Evergreens. Bisher ist nur Jarmolenko hier tatsächlich aufgeschlagen.


Auch da stellt sich die Frage, auf wessen Liste die Spieler jeweils standen.


Mittlerweile müsste doch jeder wissen dass man mit bvb Themen Klicks generiert und auch hier sieht man ja schon wie sich an diesem Gerücht abgearbeitet wird....


Was soll das eigentlich jetzt gleich wieder auf Konfrontation zu gehen? Das muss doch nicht sein :(

Ich denke es gibt genug Anhaltspunkte für das Gerücht. Insbesondere weil es Kehl selbst bestätigt hat, dass man nach LV guckt.

Ich weiß nicht, warum du dich nicht einbringen willst und stattdessen jetzt gleich wieder in Richtung: Alle Fans -> doof, Medien -> Doof startest.


Und ich weiss gar nicht was Du mir da unterstellst, gerade weil Du (zu Recht) auch auf dem Welle reitest, nen Gerücht nen Gerücht sein zu lassen und eigene Meinungen nicht als Fakt darzustellen.
Ich habe hier weder behauptet dass alle Fans doof sind, noch alle Medien.
Wenn man mal quer liest, stammt das Gerücht vom Tm.de mit Verweis auf die Blöd....
Dass mittlerweile jeder hier weiss, der BVB sucht nen LV machts ja nicht einfacher.

Jetzt postet einer das Gerücht (wohl verbreitet über die Blöd) und die ersten Posts die man liest sind welche die beschreiben wie dumm,dämlich usw. der BVB in dieser Personalie (welches ein Gerücht ist) handelt und wieviel Geld man verbennen wird.
So als sei das ganze schon Fakt.
Da gehts nicht darum das man meint man mache nen Fehler, ne das ist vorab nen Fehler.
Das stört mich an der mittlerweile vorhandenen Empörungskultur hier.

Sofort drauf, ohne überhaupt zu wissen was FAKT ist.


Ja, sind wir nicht weit auseinander und eigentlich schreibst du ja eher konstruktiv, daher fand ich das schade. Aber hier berichten halt einige Medien etwas konkreter.

Ich habe die Posts darüber auch erst später gesehen, der Ast in dem wir schreiben hinterfragt ja eher auch die Art des Spielers und hat weniger extreme. Daher hat mich dein Posting etwas überrascht.

Ne, jetzt so langsam kommen die ersten Posts bezüglich der Position.
Da kann man dann gerne drüber diskutieren inwiefern wir diesen Spielertypen gebrauchen können.
Aber auch dann, niemand weiss, wie taktisch geplant wird.
Edin ist für viele ne Taktik 0. Jetzt ist aber Nuri dabei, evtl. wird man da flexibler.
Aber das klappt für viele ja nicht, es ist wie es immer sein muss....

Ich will weiss Gott nicht sagen dass die derzeitige Situation Anlass gibt jetzt von der großen Kehrtwende zu träumen, aber Urteile zu fällen, bevor das erste Spiel oder gar der erste Transfer getätigt wurde finde ich eben daneben.

Mir gehts hier wie häufig zuletzt zu schnell mitm Hammer druff.

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