Warum ist Edin Terzic weiterhin der richtige Trainer, was zeichnet ihn aus? (BVB)

Er ist also schon zur Legende geworden...

:-DDD

Nein, kein anderer Verein beneidet uns um Terzic. Glaub mir.

Finchen, Zauberer, Bujolop… Wer findet mehr?

Unterhaltsam ist das Getrolle ja. Muss man Finchen lassen.
Gibt ja scheinbar immer noch genügend, die es für bare Münze nehmen.
In dem Absatz fehlt eigentlich nur noch, wie Terzic kleine Katzenbabys von Bäumen rettet.
Na klar, die ganze Liga beneidet uns um Edin. Natürlich.

Im Hinblick auf die Uhrzeit: Ich vermute ganz stark, dir ist letzte Nacht das Christkind erschienen ?

Ich schätze deinen Optimismus, aber leider enthält dein Beitrag viele Unwahrheiten:

Terzic und sein Trainerteam hatten vor dieser Spielzeit die erste Sommerpause seit 2019, die nicht durch Nationenturniere oder Corona gestört wurden. Alle wichtigen Spieler waren an Board. Auch die meisten Neuzugänge waren frühzeitig da, die einzige Ausnahme ist Füllkrug gewesen.

Dennoch hat es Terzic nicht hinbekommen seine Mannschaft taktisch weiterzuentwickeln oder gar den Abgang Bellinghams im Kollektiv aufzufangen.
Hinzu kommt, dass Terzic es nicht geschafft hat, neben Jude und Brandt auch nur einen weiteren Spieler weiterzuentwickeln. Dabei holt der BVB in der Regel Spieler, die den nächsten Schritt hin zur Weltklasse machen sollen.
Schlimmer noch: All die angeblichen Talente wie Reyna, Moukoko oder Adeyemi stagnierten bisher in ihren Leistungen.

Wir tun uns außerdem immer noch gegen tief stehende Gegner schwer, hier gibt es auch keine Weiterentwicklung. Bellinghams und Malens Klasse waren in der letzten Saison unser bestes Mittel dagegen, der eine ist nun auf Anhieb zum König bei den Königlichen geworden und der andere schmollt offensichtlich. In der Cl funktioniert der alte Terzic-Fußball jedoch, weil sein Pressing hier mehr ermöglicht. Wenn der Gegner den Ball gar nicht haben will, dann laufen die BVB-Spieler in den luftleeren Raum rein.

Letzte Saison hatten wir die einmalige Chance Meister zu werden, weil die Bayern überhaupt nicht performt haben. Folglich mussten Nagelsmann, Kahn und Brazzo vorzeitig gehen. Ganze 71 Punkte haben schlussendlich zum Titel gereicht. Das war zuletzt 2010 der Fall. Trotzdem haben wir diese Möglichkeit nicht genutzt. Schlimmer noch: Die "Wenn es darauf ankommt, sind wir da" Bayern haben, haben am 28., 29. und am 33. Spieltag Punkte hergeschenkt und wir haben diese Chancen nicht nutzen können. Es war gefühlt ein Schneckenrennen um den Titel.
Nun haben die Bayern ihren Kader angepasst mit der Folge, dass sie im letzten Spiel gegen uns auf quasi jeder Position besser besetzt waren.
Ein Beispiel: Sie haben unseren Stammspieler Guerreiro abgeworben, wir haben im Gegenzug deren Ersatzspieler Sabitzer für viel Geld gekauft.

Ich nehme ebenso wahr, dass die anderen Vereine uns gar nicht um einen Trainer aus der Kurve beneiden, wenn dieser kaum Leistung auf den Platz bringt. Im Endeffekt ist Terzics Vergangenheit leider ein Gimmick, ähnlich wie der Nachname Nischalke bei der U-23. Und bei aller Folklore darf man nicht vergessen, dass der Profisport nun Mal auch ein Leistungswettbewerb ist.

De facto entwickeln wir uns nicht weiter, aber die Teams hinter uns spannenderweise schon. Leverkusen und Stuttgart zeigen, dass man mit eigenem Ballbesitz auch was anfangen kann. Das finde ich aktuell doch enttäuschend und ich bezweifele, dass das Trainerteam die Mannschaft und die Spieler hier weiterentwickeln kann. Sie hatten im Sommer die Chance, Judes Abgang im Kollektiv aufzufangen und sie haben es nicht hinbekommen.

Warum sollte es jetzt im Winter klappen?

Du glaubst dein Geschreibsel?

Die Manns hat null Spielverstänis, kein System und kein Zusammenhalt, kein Hunger. Gegen Klopps Mannschaft würden die 6 Tore pro Spiel kassieren.

Wenn man einigen Statistikwebsites glauben schenken mag -und ich sage vorweg, ich beanspruche keine Repräsentanz dieser Daten, weil ich sie nicht unter den Gütekriterien geprüft habe- dann haben wir seit der Saison 11/12 805 Millionen € in den Kader investiert.
Bayern 815 Millionen €
Lev 522 Millionen €
Leipzig 535 Millionen €

Super! Blöd ist eigentlich nur, dass die Transferausgaben halt nichts darüber aussagen, wie gut man wirtschaftet.

Ich weiß nicht, warum du gerade die Saison 11/12 gewählt hast (wahrscheinlich, weil wir ab da eine wichtigere Rolle im internationalen Wettbewerb eingenommen haben), aber ich habe mir gerade die Zahlen von TM.de geholt (bis einschließlich 2023/24, Stichtag heute, die Transferein- bzw Ausgaben ab der nächsten Saison habe ich ignoriert).

Demnach hatte der BVB 946,12 Mio. Euro Transferausgaben, Bayern 1088,8 MIo. Euro, Leverkusen 610,75 Mio. Euro und Leipzig 781,16 Mio. Euro (obwohl man die meinste Zeit gar nicht in der Bundesliga war). Aber was mein werter Vorredner vergessen hat zu erwähnen, es gab auch Transfereinnahmen:
BVB: 1078,62 Mio. Euro
Bayern: 651,65 Mio. Euro
Leverkusen: 553,25 Mio. Euro
Leipzig: 652,06 Mio. Euro (Die Hälfte übrigens durch diese und letzte Saison)

Daraus ergib sich für mich ein ganz anderes Bild:

BVB: 132,50 Mio. Euro Transfergewinn
Bayern: 437,15 Mio. Euro Transferverlust
Leverkusen: 57,50 Mio. Euro Transferverlust
Leipzig: 129,1 Mio. Euro Transferverlust (die ersten vier Jahre in dieser Aufstellung hat man keinen Euro eingenommen, aber 27,36 Mio Euro ausgegeben. In welcher Liga das war, müsst ihr selber gucken).

Ich bin schon seit der Saison 17/18 davon überzeugt, dass wir ein strukturelles Problem in der Führungsetage haben und damit rein wirtschaftlich betrachtet, ein Problem mit mittel- langfristigen Zielausrichtung. Ich sehe nicht Terzic als „Problem“.

Wirtschaftlich betrachtet arbeitet der BVB sich selbsttragend, andere Vereine haben dank Gesellschafts- oder Vorsprung-Vorteile das nicht nötig.

Wann kann immer wieder über Sinn und Unsinn von Transfers diskutieren, aber bitte bleibt doch einfach mal bei den Fakten und saugt euch nichts aus den Fingern.

Ich wünsche euch aber auch schöne Feiertage.

Gruß

CHS

Wenn man einigen Statistikwebsites glauben schenken mag -und ich sage vorweg, ich beanspruche keine Repräsentanz dieser Daten, weil ich sie nicht unter den Gütekriterien geprüft habe- dann haben wir seit der Saison 11/12 805 Millionen € in den Kader investiert.
Bayern 815 Millionen €
Lev 522 Millionen €
Leipzig 535 Millionen €

Das ist aber nicht die Transferbilanz, sondern die Summe der Transferausgaben, ja?

Die Bayern schaff es halt viele Spieler wieder für sehr viel Geld zu verkaufen.

Aber ja, Bilanz des Grauens. Für mich keine Besserung in Sicht. Externes Personal im Management wäre Voraussetzung.

Terzic ist eine netter Typ und passt zum BVB und auch zu Watzke. Deshalb ist er weiter Trainer, trotz Schwächen. Natürlich ist die gegenwärtige Situation nicht nur ihm, sondern auch den Transfers anzulasten. Andere, bessere Trainer mussten gehen, weil sie nicht zu BVB passten, nicht wegen der Leistung. Nachtreten gehört leider auch zum gegenwärtigen BVB. Deshalb wird es schwierig sein richtig gute Trainer zu bekommen.

Vorab, ich finde deinen Beitrag gut, weil er die Properspektive ausführlich wiedergibt.
Inhaltlich kann ich dir nicht immer folgen.

1.Identifikation (+Emotionalität)

Den Punkt finde ich deutlich überbewertet und denke, dass er auch ein Relikt der Kloppzeit darstellt. Natürlich ist es schön, wenn man das Gefühl hat, dass sich der Trainer vollständig mit dem Verein identifiziert und eine gemeinsame Emotionalität entsteht. Das Gefühl hatte man bei Klopp mit seiner Vorstellung von "Vollgasfußball", was sich auch in zahlreichen BVB-Slogans niederschlug. Aber: Bei welchen Trainern der Vereine, die berechtigterweise vor uns stehen, hat man so einen Trainer? Vielleicht am ehesten bei Alonso, weil er erkennbar Fußball liebt. Aber der Bezug zu Bayer? Vermutlich wird er nach 1 1/2 Jahren Amtszeit weg sein, selbst falls Leverkusen Meister wird. Tuchel bei Bayern? Hoeneß bei Stuttgart? Rose bei RB?
Hitzfeld wäre bei der Priorität nach Identifikation vermutlich auch kein BVB-Trainer geworden.
All die Vereine vor uns spielen attraktiven Offensivfußball.
Den wollen die Fans tatsächlich in Dortmund sehen - da hat Favre mit seinem kontrollierten Ballbesitzfußball vielleicht sehr schnell schlechte Karten gehabt.

2. Konstanz (Philosophie)

Welche Philosophie kann man bei Terzic erkennen? Ehrlich gesagt fällt mir da wenig ein.
Konstanz wäre wichtig, wenn ein Trainer mit einer klaren Spielphilosophie erkennbar wäre und er die Mannschaft dahingehend formen wollte. Bei Terzic sehe ich die nicht.

3. Schlüsselspieler außer Form oder verletzt

Da bin ich skeptisch. Wenn man Malen auf der für ihn falschen Seite spielen lässt, wenn Adeyemi
nur in CL- Partien nach hinten mitkämpft, wenn Bensebaini überhaupt nicht weiß, in welchem Raum er agieren muss, wenn das ganze defensive Mittelfeld weder defensiv noch offensiv gut agiert, hat das vermutlich etwas mit dem Training und eventuell fehlenden einstudierten Laufwegen zu tun. Erschwerend kommt hinzu, dass sich Terzic bei den Neuzugängen wohl stark eingebracht hat.

4. Fehler auf allen Ebenen

Gehe ich z.T. mit. Natürlich haben Watzke und Kehl eine hohe Verantwortung dafür, wie das traurige Gesicht des BVB gerade aussieht. Aber: Wir waren nicht bei den Verhandlungen dabei und der Einfluss von Terzic auf die Sommertransfairs soll groß gewesen sein.

5. Spielidee

Das Problem beginnt lange, bevor unsere Außenspieler den Ball haben.
Eins unserer Hauptprobleme ist, dass wir keinen geordneten Spielaufbau von hinten heraus haben, insbesondere, wenn der Gegner presst.
Unsere Kandidaten für die 6 scheinen dazu nicht in der Lage zu sein, was sich, wenn Mats ausfällt, noch übler bemerkbar macht. Leider sind unsere AVs dazu auch nicht in der Lage. Ich glaube allerdings nicht, dass das nur mit ihrer mangelnden Technik zu erklären ist. Vermutlich fehlt es auch an einstudierten Laufwegen und an Positionsspiel (Dreiecke bilden...), was den Spielaufbau so schwierig macht. Oft wird das Problem durch einen langen Ball auf Füllkrug versucht zu lösen, gerade wenn der Gegner unangenehm presst. Das ist viel zu eindimensional und scheitert schließlich oft an guter Qualität in der gegnerischen Verteidigung.

So, das war mein Versuch einer inhaltlichen Diskussion zu deinen genannten Punkten.

Ich wünsche Allen friedliche und schöne Weihnachten!

- Fehler auf allen Ebenen
Im Sommer wunderten wir uns alle über die nicht-Vorbereitung in den USA. Von dem viel gepriesenen Zusammenhalt der da entstanden sein soll war eigentlich nie etwas zu sehen. Die Hinrunde ist mit CL und Pokal immer von vielen Spielen geprägt, in denen man das einfach nicht nachholen kann, ebenso wie Defizite in der Fitness. Da wird die Hoffnung bestehen, in Marbella etwas aufholen zu können.
Zudem gingen ein paar Pläne nicht auf. Can ist nicht der Captain den man sich wünscht und konnte die Leistung aus der Vorsaison nicht kultivieren. Haller ist außer Form und in einem Loch. Süle mit dem Kopf mehr bei Familie als auf dem Platz. Da muss man die Kaderplanung schon hinterfragen. Wirtschaftlich waren Freigaben für Nmecha nicht korrekt und auch die Beratung Sammers zielte in die falsche Richtung.
Da wäre es insgesamt nicht fair, den Kopf des Trainers dafür zu fordern.

Kurz und knapp: richtiger und wichtiger Punkt, diese Marketingreise kann noch richtig teuer werden, die deutlich wichtigere Marketingreise ist halt die Champions League, verpasst man die, tut das weh.
Zumal Platz 5 aktuell weit von einem Worst Case Scenario entfernt ist. Bleibt Stuttgart konstant und Leipzig halbwegs auf der Höhe, wird das schon schwer.
Aktuell sind aber auch durchaus schlechtere Platzierungen denkbar.

- Spielidee
Eine Handschrift und Spielidee ist zu sehen, auch wenn sie meist nicht funktioniert.
Die Idee ist aus meiner Sicht, auf den Außenbahnen die Spieler in 1:1 Situationen zu bringen und dort die individuelle Qualität zu nutzen, um hinter die Verteidigungslinie zu kommen. Ideal umgesetzt wurde dies mit Sancho und der ersten Terzic-Saison. Diese Spielidee funktioniert aber nur mit guter Chancenverwertung und stabiler Defensive, deswegen wirkten viele Spiele glücklich gewonnen. Durch die vielen Ballverluste in den 1:1 Situationen, eignet sich dies auch nicht, um einen dominanten Auftritt auf den Rasen zu bringen und es wirkt wie ein zufälliges Spiel.
Hier möchte ich dann auch noch Kritik los werden. Diese Idee funktioniert nur, wenn sie überraschend ist. Vergleichbar mit American Football, wenn man nur auf Laufspiel setzt. Das ist dann ausrechenbar und einfach zu verteidigen. Es braucht Kombination mit einem Passspiel auf die Wide Receiver. Im Fußball braucht es hier auch einstudierte Spielzüge, den Pass hinter die Linien. Der eine Lupfer, der genau in den Lauf von Füllkrug kommt.
Naja, vielleicht sind dies diese Spielzüge mit Hacke etc die wir immer kritisieren. Vielleicht sind das ja diese einstudierten Laufwege, wer weiß. Nur weil es schlecht funktioniert, kann es ja trotzdem vorhanden sein.

So - und dann bin ich nun gespannt, wer sich inhaltlich mit meinem Post auseinandersetzt.

Der Punkt mit der Spielidee ist für mich eigentlich eher ein Contra. Deine anderen Punkte kann ich so durchaus nachvollziehen. Bei Personalien wie Alvarez, Nmecha und co. ist es, meiner Meinung nach, schwer, diese einem Kopf zuzuordnen, aber im Bezug auf die Transfers sieht diese Saison die gesamte Führung scheiße aus, da gehört Terzic für mich einfach mit dazu.

Aber grade die Spielidee bereitet mir Sorgen, da das ganze "relativ" leicht zu verteidigen ist.
Bynoe-Gittens ist superstark im Dribbling, aber solange man sich nur auf ihn fokussieren muss und nicht auf seine Mitspieler ist das halt keine Waffe.

Ähnliches gilt für Malen, mit Bynoe-Gittens und Malen hat man z.B. eine Flügelzange, die individuell schwer zu verteidigen ist, grade Malens Explosivität aus dem Stand heraus ist für die Spielidee eigentlich ideal.
Trotzdem übersehen beide permanent die Mitspieler und verpassen das Abspiel. Ist der Ball dann verloren ist das Interesse an der Situation auch schnell vorbei.

Natürlich haben wir einfach Spieler, die individuell gut sind, aber solange keinerlei Automatismen erkennbar sind, wird das Spiel einfach berechenbar. Die einzigen, die damit nichts anfangen konnten waren die Gladbacher. Hatten das Spiel eigentlich im Sack und lassen sich auswärts mit einer 2:0 Führung auskontern.

Mir fehlt hier einfach momentan die Phantasie, dass das in der Rückrunde wirklich besser wird. Startet Nmecha voll durch? Oder wird er überhaupt mal nachhaltig fit?

Wenn die Spielidee darauf basiert, dass wir besser dribbeln, ist es halt auch recht eindimensional, man muss quasi nur genug Personal zwischen Tor und ballführenden Spieler kriegen.

Der Mangel an Alternativen ist, leider, für mich der größte Pluspunkt für Terzic. Eine Entlassung ist halt auch wieder ein Schuss ins Blaue, der oft erwähnte Glasner hat jeweils einen großen Erfolg in seinen Bundesliga Stationen gehabt, aber so glücklich schien man mit ihm nie.

Bei deutschsprachigen Trainern (wenn das die Voraussetzung ist) sind wenig interessante Kandidaten frei, Hasenhüttl dürfte nicht interessant sein, Maaßen auch eher nicht.

Solide Varianten wie der Hütter (Was haben sich die Eltern eigentlich bei dem Namen gedacht? Adolf H. aus Österreich???) Sind aktuell eher nicht verfügbar.

Und ja, da gilt wohl auch das Prinzip Hoffnung, dass Terzic auch ein drittes Mal die Kurve gekriegt und ähnlich wie 2021 muss man auf einen üblen Einbruch eines Mitbewerbers hoffen.

Mich begeistert die Entscheidung mit Terzic weiterzumachen nicht wirklich. Mir gefällt dieser Gedanke nicht, dass der Trainer "von Akis Gnaden" anscheinend komplett andere Ansprüche zu erfüllen hat, als die Vorgänger.
Aber nachvollziehbar ist es für mich schon, auch wenn man echt nicht vergessen sollte, dass man in der Liga abgestürzt ist, wie unter Bosz.

Birgt halt viel Risiko, gehen die ersten 2-3 Spiele direkt schief, wird man wohl fast handeln müssen.

Danke dafür.

Nur zum Punkt Spielidee:

Wir haben lange mit Brandt als LA gespielt. Der macht nun alles andere 1:1 gehen.

Ich habe mir immer gewünscht, dass wir auch mal unabhängig von individuellen Krisen konsequent mit zwei "echten" Außenspielern zu spielen. "Echt", weil viele unserer vermeintlichen Ausenbahnspieler als zweite Spitze oder zentral wohl sogar besser aufgehoben wären. Aber 2 aus

Malen
Adeyemi
JBG
Reyna

Müssten da eigentlich immer aufm Platz stehen, wenn du häufiger 1:1 spielen willst. Es stand fast die gesamte Saison nur einer aus diesem Quartett aufm Platz.

Guter Post,

Bin auch gespannt wie er zerrissen wird.

Besonders die Punkte mit Konstanz auf dem Trainerposten und verletzte Schlüsselspieler ergeben für mich Hoffnung auf ne bessere Rückrunde. Auch das weniger Spiele anstehen und vielleicht im Training mehr gearbeitet werden kann anstatt zu rekonvaleszieren (gibt es das Wort?) schürt Hoffnung.

Spielidee ist gut beschrieben. Zuerst hat terzic es so probiert wie du es beschreibst, gesehen das es nicht soo klappt. Er wollte die Defensive stärken, hat auch nicht geklappt, wurde noch defensiver und ist dann auf Konterfußball gestoßen, der dann auch in der cl geklappt hat. Gegen Leverkusen auch aber nicht mehr danach... Terzic muss halt die Sachen ausprobieren und sehen ob es klappt und sogar besser wird. Das muss er auch dürfen...
In-game coaching muss besser werden. Da sitzen dann aber noch zwei mehr, die da genauso genannt werden müssen.

Vor allem: Es ist jetzt so. Schauen was rauskommt. Lebbe geht weiter.

Schöne Feiertage

Leonardo

Nichts ist, wie es bei Twitter / X scheint. Niemals.
Jeder kann fast ungefiltert im Netz irgendetwas raushauen. Von kühlem Kopf und analytisch bis hin zu einfach mal in die Bude gekotzt ist da vielfältiges dabei. Je unmoderierter es ist, umso mehr watet man in Auswürfen.

Hey ho,

Wie ist denn die Stimmung in und um Dortmund unter den Fans ? Ist sie wirklich so Land unter wie es bei beispielsweise bei Twitter den Anschein hat ?

Langsam ist es ja unerträglich den täglichen Feed aufzumachen. Gefühlt denkt jeder er sitz mit am Tisch und weiß 100% über alles Bescheid.

Selbst das Forum des Todes ist da noch gemäßigt :D

Euch allen ein frohes Fest
Grüße aus Pirna

Selbst beim Darts im Ally Pally ist das Thema Terzic schon angekommen ;)

Er stand auf der Süd. That's it.

Es gibt kein Argument pro Terzic. Sorry aber das hat schon was Masochistiches und Sektenhaftes was Aki und Co. da fabrizieren

Oder aber man hat realistisch und ganz ohne Schaum vorm Mund beraten und ist dann zu dem Ergebnis gekommen, dass die Transfers vielleicht nicht so wirklich toll waren, aber jetzt nunmal da sind und viel mehr als Platz 4-5 einfach nicht drin ist. Und man nicht den gleichen Weg wie Gelsenkirchen gehen möchte. Denn das wechseln von Posten hat auch Risiken.

Was ist denn deine Expertise, das besser beurteilen zu können, als die verantwortlichen Personen? Bist du jeden Tag beim Training dabei? Hast du einen Trainerschein? Wie gelangst du zu der Erkenntnis, dass dieser Kader qualitativ mit Bayern München vergleichbar ist, wenn einfach nur ein anderer Trainer vorhanden wäre? Welcher Trainer wäre das aus welchen Gründen und steht diese Person zur Verfügung? Oder bist du in Wahrheit auch nur 0815-Fan, der an der Konsole bei Fifa nachgeguckt hat, was die Basics sind (passen, laufen, schießen) um dann zu sagen, dass die das alles gar nicht können?

Jeder ist enttäuscht nach dem Debakel im Mai, als die Nerven nicht gehalten haben. Und der Stachel mag noch immer tief sitzen. Aber es nützt nichts. Diese Chance werden so schnell nicht wiederbekommen. Schon gar nicht in dieser Saison. Da kann man jetzt vor Wut in die Tischkante beißen, nur tut man sich damit keinen Gefallen. Für mich war spätestens nach der Nmecha Verpflichtung klar, dass es in dieser Saison schwieriger werden wird.

Er sollte der neue Klopp werden. Der, der die alte Euphorie wieder entfacht. Der alle eint. Der die totale Einheit mit den Fans bewirkt. Sehr gut zu sehen in seinem "wie noch nie" - Video, produziert von der Marketing-Abteilung.
Das war der Plan. Akis feuchter Traum sozusagen.
Heraus gekommen ist die totale Spaltung. Trainer / Team, Team intern, Fans intern, Verein - Fans.
Anscheinend haben das aber weder Verein, noch Edin so richtig mitgekriegt. Der Verein hält am Trainer fest, "weil die Fans ihn so lieben" und Edin denkt das wohl selbst ebenso. Bei seinen Interviews denke ich immer "wie viel Teflon geht eigentlich ? "
Und wenn ich Aki auf der Tribüne eingeblendet sehe, denke ich immmer an jemand der denkt "mein feuchter Traum darf doch jetzt nicht zuende sein, nicht jetzt schon."

Natürlich ist der Trainer in diesem Fall ein Problem. Eines von vielen. Terzic ist der schlechteste Trainer seit Doll. Und selbst unter Doll war das ansehnlicher und da spielten noch Federico, Tinga und Kringe.

Ich halte diese Arumente für deutlich stichhaltiger als die des Vorredners.....

Dummerweise ist Reus noch schlechter als Terzic. Was sind die Erwartungen an einen Leistungsträger? Verletzungsanfälligkeit, Unkonstanz, in wichtigen Spielen untertauchen oder unterirdische Zweikampfbilanz, keine Vorbildfunktion für junge talentierte Spieler, null Reisserqualitäten?
Ja, dann ist er ein Leistungsträger und Führungsspieler.

Edin Terzic zeichnet, außer seiner "Redegewandtheit" und der schmierigen Frisur, nichts aus. Ich kann seine Sprüche nicht mehr hören, und wie soll es da gestandenen Profis gehen, die das jeden Tag im Training anhören müssen!?! Da muss schon einiges an Frustration vorhanden sein, dass Marco Reus kurz vorm Karriereende meutert.

Hast Du eigentlich jemals etwas positives über den BVB gesagt? In diesem Forum zumindest nicht. Ziemlich trolliges Verhalten.

Mein Tipp: weniger Lack saufen!

Du gehörst auch zu denjenigen, die kopfschüttelnd das Autoradio ausstellen und vor sich hinmurmeln:
ein Geisterfahrer? Unsinn, Hunderte!

Wie man die Augenblickliche Situation (es ist sicher nicht nur der Trainer!) nicht erschreckend und vor allem Besorgniserregend finden kann, ist mir rätselhaft.

Alle momentanen Probleme sind äusseren Faktoren zuzuordnen.
Der Spielermarkt in Europa ist praktisch kollabiert, da ist nichts so wie es mal war.
Das einst gut funktionierende Konzept richtig gute junge Spieler mit großartiger Perspektive zu holen bekam immer mehr Konkurrenz und zuletzt wurde er durch Saudis & Co komplett zerlegt.
Wie da der Verein drauf reagiert wird hier so gut wie gar nicht honoriert bzw. auch nur Ansatzweise bedacht.
Für mich machen Vereinsführung und Trainer das beste aus der Situation und bekommen hier unverdiente Kritik ab.

Setz doch bitte mal Invest in Verhältnis zum Erfolg. Und dann berücksichtige bitte noch die offensichtlichen Unruhen im Verein.
Das kann man nur als Fehlfarbiger honorieren. Ich finde die Gesamtperformance unseres Vereins derzeit gleichermaßen als bedrohlich und traurig.

Der Spielermarkt ist kollabiert? Völliger Quatsch, ein Grimaldo gab es im Sommer ablösefrei, Kolo Muani gab es davor die Saison ablösefrei, ein Xavi Simons war per Leihe zu bekommen, Boniface war erschwinglich. Es gibt genügend Beispiele, wo gute Spieler zu bekommen waren, unsere Verantwortlichen haben aber geschlafen und lieber überteuert in der Bundesliga eingekauft.

Für mich machen Vereinsführung und Trainer das beste aus der Situation und bekommen hier unverdiente Kritik ab.

Wow, ich habe ja in den letzten Wochen schon viel Unsinn hier gelesen, aber das toppt alles. Mit dem Wahnsinnsbudget solch einen Scheißfußball spielen und nur durch Glück überhaupt die relativ wenigen Punkte erzielt haben, ist deiner Meinung nach gut?

Erklär mal, was denn da gut, geschweige denn das Beste sein soll.....

Ich frage mich, wie will er es wieder hinbekommen? Wurden die entscheidenden Fragen gestellt bzgl. des desolaten Pressing Verhaltens oder des sinnfreien Zurückziehens Emre Cans zwischen die IV's? Was für Antworten hat er wohl darauf gegeben die die Bosse zufrieden gestellt haben?

Ich denke du siehst das von Beginn an falsch in deinem Beitrag. Ich sehe hier nicht so viele User, die jetzt unbedingt an Terzic festhalten wollen oder sagen, der ist der richtige Trainer für den BVB zumindest jetzt nicht mehr, auch wenn das vorher vielleicht mal der Fall war. Andere Leute antworten dir der Satz "jeder andere Trainer den der BVB holen könnte, würde auch scheitern", sei ein Argument der Terzic Befürworter um an Terzic festzuhalten. Leute ihr seht das falsch! Zumindest was mich angeht, ist mir zwar nicht egal, wer BVB Trainer ist, aber ob das jetzt Terzic ist oder jemand anders, solange es jemand ist, der vernünftig ist von seiner Gesinnung her, würde ich auch jeden anderen Trainer akzeptieren als BVB Trainer. Das Ding ist nur, wen kann man denn bekommen als BVB-Trainer, der deutlich mehr Ahnung hat als Terzic und bessere Resultate liefert? Die Frage muss man sich doch erstmal stellen und ja es ist mir klar, hier im Forum ist die Antwort, dass jeder besser ist als der aktuelle BVB Trainer, aber das war bei den BVB Trainern zuvor schon genau so. Wenn wir einen besseren Trainer bekommen können, nehme ich den sofort, aber dann kommt mir nicht wieder nach 2 Spieltagen, dass der auch nicht der Richtige ist für den BVB.

Es war ein komplett wertfreie Herangehensweise, das mal zu fragen.
Und wie viele User/Fans es tatsächlich sind, kann man so richtig nicht beurteilen. Nicht jeder wird sich in einen Diskussion einklinken, wie es Offline ausschaut weiß auch keiner. Im Netz dominiert natürlich vorwiegend das Negative.

Eigentlich müsste man die Fragen auch an Watzke stellen, der muss letztendlich in Edin einen Trainer sehen, der auch zum 3. Mal den Karren aus dem Dreck ziehen kann, nur ist das hier ein Forum, und Fans, die Edin behalten wollen, müssen ja mehr in ihm sehen, als einen Borussen, der mal auf der Süd stand und sympathisch rüberkommt, dann hätte Watzke allein im Stadion mindestens 70K potentielle Trainerkandidaten ;)

Ich frag mich ja zu welchem Ergebnis unsere Verantwortlichen gekommen sind bei ihrer Analyse(Das große BVB Steine Umdrehen). Wenn sie ja in die Welt rausposaunen, dass sie an Edin Terzic festhalten als Trainer schon zu Beginn der Winterpause, dann kann das Ergebnis ja nur sein, dass es an den Spielern und der Transferpolitik liegt, dass wir unseren Zielen hinterherlaufen in der Liga und im Pokal bereits gescheitert sind. Nur CL sind wir auf Kurs mit Achtelfinale. Dann müßte die Reaktion aber jetzt sein, was Spieler angeht nochmal ordentlich Qualität nachzulegen in der Winterpause, um den Trainer dann auch zu stärken. Zudem sollten die erkannten Defizite bei den Spielern dann angegangen werden und man müßte sich besser aufstellen für zukünftige Transfers damit man eine höhere Treffsicherheit bei Transfers erzielt, um da Volltreffer zu landen statt andauernd Flops an Land zu ziehen. Klar sind Transfers nie zu 100% erfolgreich aber beim BVB könnte man doch sehr viel mehr aus seinem Geld machen (hab ich den Eindruck) als das in letzter Zeit der Fall ist.

Wenn ein Trainer bleiben darf, müssen die Bosse keine PK einberufen, wo sie dem Fanvolk ihre Sichtweise, wieso, weshalb, warum er immer noch der Richtige ist, darlegen können, müssen. Die Gründe dafür werden, außer der Maulwurf gräbt mal wieder tiefer, unter den Beteiligten bleiben.

Die Fakten sprechen nicht unbedingt für Terzic:

Platz 5 (-)
6 Punkte auf Platz 4 (-)
über Platz 1-2 müssen wir nicht mehr nachdenken (-)
25 Gegentore (-)
Im Pokal draußen (Mannschaft muckt auf (-)
Mannschaft muckt auf (-)

In der CL weiter/Gruppensieger (+/+)

Trotzdem scheint intern, unter Watzke, Sammer (evtl. auch Kehl), die Meinung vorzuherrschen, Edin kriegt das wieder hin.

Mutig? M U T I G???? Ich kann nicht mehr! Hahahaha

Wenn man es als mutig empfindet, eine nicht zum Spirit des Teams passende Spielweise zu initiieren, für die man nicht die passenden Spieler hat, dann ist Terzic in der Tat mutig.

Irgendwie haben wir eine anderen Definition von Mut. Für mich wäre es mutig, gegen spielerisch schlechtere Mannschaften Gas geben zu lassen und darauf hinzuarbeiten, dass nicht schon Weltklasseteams wie Bochum, Heidenheim, Augsburg oder Mainz den BVB-Spielern allein durch durch Aggressivität den Schneid abkaufen können und da richtig dagegengehalten wird.

Aber offenbar ist unter Terziconarios Hintenreinstellen und keine Ideen haben, wenn 08/15-Gegeer ihre Takti ändern der neue Mut.

Dann aber gute Nacht!

Ja, gut aber ist das unbedingt positiv, mutig zu sein? Könnte ich dir jetzt etliche Beispiele von Leuten aufzählen, die man zwar sicher als sehr mutig beschreiben wird, aber auch als sehr dumm.

Finde er ist mutig.
- ungeliebte Maßnahmen (Mauertaktik, Kick´n´Rush) schrecken ihn nicht ab wenn er sich davon Erfolg verspricht.

Aber auch hier lässt sich die Frage spielen, wie gut kann die Mannschaft das spielen und passen die Abläufe dazu.
Das ist sicherlich auch eine Frage, welche Möglichkeiten der Kader hergibt.
Nehmen wir das Leverkusenspiel:
Sabitzer ist eigentlich kein 6er und Füllkrug, Reus oder Brandt sind keine Konterspieler. Trotzdem spielten wir so, aber das Maximum wäre ein Remis gewesen.

- wenn er Ausnahmetalente hat, dann schenkt er Ihnen Vertrauen und Sie spielen sich ins Rampenlicht. Das passt ins BVB Modell, und lockt auch neue Spieler an.

Das spannende Frage ist allerdings, wen hat Terzics in den letzten 12 Monaten verbessert?
Ist Bellingham nicht so talentiert und ehrgeizig, dass er auch so besser geworden wäre. Bei Madrid sieht man auf ein Mal, was es ausmachen kann, wenn er in einem funktionierenden System mit klarer Rolleneinteilung aufgestellt wird. Bei uns war er eben mehr Freigeist, mit allen Vor- und Nachteilen.

Moukoko, Reyna, Adeyemi, Schlotterbeck oder Malen haben sich leider nicht unter Terzic verbessert.

Ja, weil es auch vom Verein extrem mutig ist, in diesen Haufen 170 Mio. Personalkosten zu investieren. Hat fast was "Niemeyer-haftes".

Long story short: er versteht es wahnsinnig gut, sich selbst zu vermarkten. Wenn du erstmal einen Personenkult nordkoreanischer Prägung um dich herum aufgebaut hast, ist irgendwann egal, wie erfolglos und unsexy du arbeitest und ob die Bauern von 30 Gramm Reis am Tag leben müssen.

Du sprichst vom Chef oder vom Trainer?

Argument 3 zündet? Was für ein Blödsinn...Oder bist du Hellseher?

Wenn man einen wirklich passenden Trainer findet, löst sich "Argument" 3 sofort in Luft auf. Siehe Stuttgart und Leverkusen. Da hat man vor Hoeneß und Alonso auch ähnlich überzeugend "argumentiert". Wenn auch nicht, um einen heillos überforderten Trainer wegen nostalgischer Gefühle weiterwurschteln zu lassen.

Haben wir nicht vor kurzem genau das schon ausgiebig diskutiert?

Ich mein neben der Diskussion in fast jedem Analysethread der letzten 2 Jahre?

Also diejenigen, die Edin verteidigen, haben bisher noch nicht in der Ausführlichkeit dargelegt, was sie an ihm schätzen, anders als diejenigen, inkl. meiner Wenigkeit, die in Edin nicht den Trainer sehen, der den BVB weiterbringen kann.
Darum interessiert es mich, warum sie, trotz der gezeigten Leistungen, immer noch die Meinung vertreten, dass Edin (genau) der richtige Trainer für den BVB ist.

Zu schreiben, es gibt keine besseren Trainer, für diese Truppe, wäre genauso zielführend, wie zu sagen, alle verfügbaren Trainer sind besser.

Auch Spielereinsatz.

Can mit Rücken zum Tor. Der kann sich nur vernünftig aufdrehen, wenn kein Gegnerdruck da ist.
Das ist in der Pressingliga selten. Eigentlich braucht der einen zweiten 6er oder 8er der sich fallen lässt und diese Drehung kann . Am ehesten noch Brandt, aber eigentlich gibt es diesen Typ nicht (mehr) im Kader.

Dann wiederum wird im Mittelfeld eigentlich im wesentlichen verlagert , um über die Seite zu kommen, hat dort aber jetzt AVs deren Stärke das genau nicht ist. Gittens versucht fast ausschließlich hinter die Kette. Auch immer wieder nicht so gut.

Wir haben große Stürmer für lange Bälle hinten raus?. Nicht für Flanke Tor.? .ö

Ohne das diese Fragen geklärt sind , was die Spielidee sein soll, braucht man überhaupt nicht anfangen zu fantasieren.
Und ja, die Basics wären das Sinnvolsze, was man aktuell eigentlich tun könnte. Weil letztlich alles Andere daran hängt.
Aber da nicht alle davon in gleichem Maße betroffen sind, gibt es da vermutlich auch wieder Gemaule.

Warum muss derjenige deutschsprachig sein? Englisch sollte doch wohl jeder verstehen können.

Was ist , holte man einen Interim, der dann „erfolgreich“ ist?
Hatte man doch schon.
Und Rose hin oder her.
In der Liga blitze kurzeitig was auf. Aber da war auch allerfeinster Rumpelfussball bei.
Vllt nich so krass wie jetzt (Dinge entwickeln sich)
Aber das Grundmuster bleibt.
Was auch immer zur Trennung führte, im Vergleich zur Terzic Rückrunde und deren Erfolg, verblasste Marco Rose recht schnell.
Holste jetzt einen Trainer der besser ist, aber eigentlich nicht Ideal , der rette aber die Champions League? Was macht man dann? Zumal die Probleme maximal kaschiert werden können. Auch mit einem Wechsel.

Gegen Terzic spricht allerdings der desolate Zustand. Die Geschichten mögen aufgebauscht sein. Aber das es rumpelt auf jeden Fall. Teamspirit am A….
Und das diese Kabine grundsätzlich schwierig ist, das kann man auch immer auf dem Platz sehen. Ohne Anteil ist da keiner.
Hasse Scheiße am Fuß, hasse scheiße am Fuß