BVB-Newsthread vom 21.12.2023 - schwatzgelb.de

Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.

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Siehe Artikel bei Sport 1.

SAT1 hatte mit uns die schlechteste Quote.

Läuft…

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Ich weiß nicht mal auf welchem Programmplatz ich diesen Sender habe

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Das verwundert mich nicht. Ich gucke nächstes Jahr zweite Mannschaft.
Die können mich alle am A…. Lecken.

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Alles klar, wenn's so weiterläuft, dann muss CC demnächst wieder bei Meckes anrufen und fragen, ob die ihm helfen können, die Ecken im Stadion halbwegs voll zu bekommen ;-)

SGG
Klopfer

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Alles klar, wenn's so weiterläuft, dann muss CC demnächst wieder bei Meckes anrufen und fragen, ob die ihm helfen können, die Ecken im Stadion halbwegs voll zu bekommen ;-)

SGG
Klopfer

Ich hab die Zeiten genossen, in denen man für die Süd noch Tageskarten bekommen hat. Damals als Schüler mit der Volmetalbahn ins Stadion, waren das noch Zeiten :-)

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Sat1? Gibt den Sender immer noch?

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Siehe Artikel bei Sport 1.

SAT1 hatte mit uns die schlechteste Quote.

Läuft…

Ich weiß gar nicht, wann ich das letzte mal Sat 1 geguckt habe. Ich glaub da lief noch Glücksrad mit Peter Bond und Maren Gilzer. Und die Bundesliga Highlights gab es bei Ran und Ranissimo. Da muss man schon auf Peitschenhiebe stehen, um sich das in SD anzutun.

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Hut ab Leute. Zum Ende des Jahres haut ihr nochmal alles raus.

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Siehe Artikel bei Sport 1.

SAT1 hatte mit uns die schlechteste Quote.

Läuft…

SAT1 existiert noch?

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Hab aber auch generell keinen Bock mehr auf den "modernen" Fußball. BVB Spiele guck ich nur noch, wenn nichts anderes ansteht und ich irgendwie die Möglichkeit dazu hab, ohne Abo etc. zu gucken

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Siehe Artikel bei Sport 1.

SAT1 hatte mit uns die schlechteste Quote.

Läuft…

Ich weiß nicht, wie ernst man SAT1 noch nehmen muss. Frei empfangen kann man den Sender nur mit SD, Fußball ist da nur etwas für Masochisten.

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Ich weiß nicht, wie ernst man SAT1 noch nehmen muss. Frei empfangen kann man den Sender nur mit SD, Fußball ist da nur etwas für Masochisten.

Was aber immer noch eine Idee besser ist, als ein Russenstream. Das macht SAT 1 zum Marktführer im No-Cost-Bereich :-)

SGG
Klopfer

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Siehe Artikel bei Sport 1.

SAT1 hatte mit uns die schlechteste Quote.

Man sollte aber nicht verschweigen, dass zeitgleich auf RTL Bauer sucht Frau mit Inka Bause lief.

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Siehe Artikel bei Sport 1.

SAT1 hatte mit uns die schlechteste Quote.

Man sollte aber nicht verschweigen, dass zeitgleich auf RTL Bauer sucht Frau mit Inka Bause lief.

Dann haben uns also zumindest die Zuschauer aus dem Großraum Mönchengladbach gefehlt.

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Na ja, wen außer Dortmund- oder Mainz-Fans sollte denn ein Spiel zwischen einem potenziellen Absteiger und einer Manschaft interessieren, die in der Saison für besonders unattraktiven Fußball bekannt ist?

Da fällt ja sogar die Hoffnung weg, dass der Kleine dem Großen evtl ein Bein stellen könnte wie es bei Mainz gegen Bayern der Fall wäre. Wenn der BVB auf den Sack bekommen hätte, wen hätte es angesichts der großartigen Spiele gegen Bochum, Augsburg oder Heidenheim gewundert?

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Unsere Spieler. Die überrascht alles.

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Und Aki, der versteht die Welt schon lange nicht mehr.

Seine DFL-Chefin hat nicht funktioniert, seine genialer Investorenplan wurde im Mai abgeschmettert, sein Plan mit Hansi hat nicht gefruchtet, der mit Nagelsmann droht ebenfalls zu scheitern und zu allerletzt: sein Sauerländer BVB Kumpel fährt das Ding völlig überraschend mit 200 km‘h vor die Wand.

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Siehe Artikel bei Sport 1.

SAT1 hatte mit uns die schlechteste Quote.

Läuft…

2,9 Mio sind wirklich lächerlich, lag bestimmt nur am Gegner.

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Siehe Artikel bei Sport 1.

SAT1 hatte mit uns die schlechteste Quote.

Läuft…

2,9 Mio sind wirklich lächerlich, lag bestimmt nur am Gegner.

Und am Wochentag.

Ja, muss man sicher nicht überbewerten, aber kein schönes Zeichen.

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Die Meisten haben sich doch etwas organisiert um die Spiele gucken zu können. Also alle Spiele. Viele haben immer noch die Abos von Sky und sogar DAZN hat scheinbar nicht die Quittung bekommen, die sie verdient hätten. Kneipen,Freunde und geteilte Accounts sind auch Lösungen und ich habe mich z.B. an BVB-TV gewöhnt. Warum sollte man dann für ein Spiel zu Sat1 schalten?

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Die Meisten haben sich doch etwas organisiert um die Spiele gucken zu können. Also alle Spiele. Viele haben immer noch die Abos von Sky und sogar DAZN hat scheinbar nicht die Quittung bekommen, die sie verdient hätten. Kneipen,Freunde und geteilte Accounts sind auch Lösungen und ich habe mich z.B. an BVB-TV gewöhnt. Warum sollte man dann für ein Spiel zu Sat1 schalten?

Ich glaube auch, dass die illegalen Streams wieder boomen. Ansonsten würde die DFL ja nicht einen Teil der Einnahmen aus einem möglichen Investorendeal in die Bekämpfung eben dieser investieren wollen. Wobei ich mich frage, was sie da machen wollen, weil sie einen solchen Kampf nie gewinnen können.

antworten

Die Meisten haben sich doch etwas organisiert um die Spiele gucken zu können. Also alle Spiele. Viele haben immer noch die Abos von Sky und sogar DAZN hat scheinbar nicht die Quittung bekommen, die sie verdient hätten. Kneipen,Freunde und geteilte Accounts sind auch Lösungen und ich habe mich z.B. an BVB-TV gewöhnt. Warum sollte man dann für ein Spiel zu Sat1 schalten?

Ich glaube auch, dass die illegalen Streams wieder boomen. Ansonsten würde die DFL ja nicht einen Teil der Einnahmen aus einem möglichen Investorendeal in die Bekämpfung eben dieser investieren wollen. Wobei ich mich frage, was sie da machen wollen, weil sie einen solchen Kampf nie gewinnen können.

In der CL sind die von der Qualität her sogar noch besser, als wenn die BL übertragen wird, obwohl man doch annehmen könnte, da schauen weitaus mehr zu. Manchmal sogar 90 Minuten lang ohne die Seite neu laden zu müssen.

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Ich bin ehrlich gesagt sehr dankbar für diese technischen Möglichkeiten, den ich habe kein Bock eine 4-stellige Summe für Pay-TV p.a. zu bezahlen, dazu sind mir die Preise auch viel zu teuer. Die Streams aus dem Ausland reichen mir, auch wenn da 1-2min. Abweichung mitunter sind.

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Die Meisten haben sich doch etwas organisiert um die Spiele gucken zu können. Also alle Spiele. Viele haben immer noch die Abos von Sky und sogar DAZN hat scheinbar nicht die Quittung bekommen, die sie verdient hätten. Kneipen,Freunde und geteilte Accounts sind auch Lösungen und ich habe mich z.B. an BVB-TV gewöhnt. Warum sollte man dann für ein Spiel zu Sat1 schalten?

Ich glaube die Wenigsten haben sich etwas organisiert, die meisten dürften eher kein oder nur ein Abo haben. Sehe gerade, bei den Bayern haben auch nicht unbedingt mehr eingeschaltet (die haben immer so 500K bis 1 Mio mehr TV Zuschauer im linearen TV als wir), aber am Sonntag lief auch der Tatort.
So spannend scheint die BL dann doch nicht zu sein, dass sich nun alle auf ein Free TV Spiel der beiden Leuchttürme stürzen.

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Generell eine interessante Beobachtung. Der Winter ist hier einfach keine Zeit für Fußball. War ja letztes Jahr mit der WM durchaus so, verhält sich eigentlich oft so. Ganz anders im Ausland, wo man da mehr ein Spektakel draus macht (Boxing Day). Im American Football haben die Feiertagsspiele beinahe nen kleinen Superbowl Status.

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Die meisten wussten nichtmal dass bei Sat. 1 lief. Ich auch nicht.

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Ich kann ja nur für meinen Bekanntenkreis sprechen aber da haben unerfreulich viele noch DAZN und Sky.

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Ich teile mir Sky mit meiner Mutter, die einfach keine Geduld hat einen illegalen Stream rauszusuchen. Da ist das die beste Alternative und für einen 10er im Monat finde ich das absolut okay.

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Eilmeldung RN

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Ist mir grade mal so in den Sinn gekommen. RWE hat in der letzten Saison einen absolut beschissenen Drecksfußball gespielt und ist am Ende möglicherweise nur wegen dem Spielabbruch in Zwickau in der dritten Liga geblieben.

Kaum etwas sprach für den Trainer, bis auf das man halt das Minimalziel erreicht hat. Das wie war aber mehr als bedenklich, zumal es auch immer schlechter wurde.

Dennoch hat am am Trainer festgehalten. Und jetzt ist Winterpause und man kann an der Hafenstraße sogar tatsächlich davon träumen, die Relegation zu erreichen.

Optimistisch macht beim BVB zur Zeit wenig, dafür ist der Fußball zu beschissen, die Probleme zu offensichtlich - aber Terzic hat schon zwei mal die Kurve gekriegt.
Und dann muss man man sich leider trotzdem am Saisonende fragen, ob die Konstellation so Sinn macht, aber auch das hängt natürlich daran, wie die Rückrunde abläuft.

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Eigentlich müssten wir uns längst daran gewöhnt haben. Selbst unter Kloppo hatten wir das schon.

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Das soll von der Rückrunde abhängig gemacht werden? Und was ist dann beim nächsten Mal, wenn die Mannschaft erst eine gute Hin- und dann eine Rückrunde wie die beiden letzen Vorrunden spielt?

Es ist doch Quark, die Trainerentscheidung von den letzten Spielen abhängig zu machen. Da muss man sich doch eher fragen, ob der Trainer einen Fußball entwickeln kann, der etwa zu den Ansprüchen passt. Und da dürfte die Antwort doch wohl klar sein.

Terzic war ja vor seiner Wandlung zur Plattitüdenabsonderngsmaschine supersympathisch, aber ist er deswegen ein guter Trainer?

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Ach so, ich hatte hatte bei dem Thema gedacht, die hätten Edin nachgefragt.

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Irgendwie war es längst mal Zeit einem Trainer komplett den Rücken zu stärken und die Mannschaft in die Pflicht zu nehmen. Viel zu oft tanzten die Spieler schon dem jeweiligen Übungsleiter auf der Nase rum und zahlten dies leider zu oft mit pomadigen, arroganten oder lustlosen Auftritten zurück.

Ob nun Rose, Favre oder Tuchel - bei allen konnte man sehen oder zwischen den Zeilen hören, dass das Team sich lernunwillig und/oder respektlos gezeigt hat. Dieses Gerede von der "Wohlfühloase BVB" findet nun auch schon viele Jahre statt. Für mein Empfinden zu lange, als dass da gar nichts dran wäre.

Dass Spieler teilweise übergewichtig aus dem Urlaub kommen, lustlos auf dem Platz rumtraben oder mehr Zeit in ihre Insta-Accounts stecken als an ihren Defiziten auf dem Platz zu arbeiten, verstärkt diese Vermutung nur. Es war keine Überraschung für mich, als ich bei der Quatar-Doku über die Nationalelf erkennen musste, dass es ausgerechnet ein Spieler des BVB war, der mehrere Minuten zu spät zur Teamsitzung erschien.

Ob ausgerechnet Edin Terzic jetzt derjenige ist, bei dem man den notwendigen Schritt die Spieler in die Pflicht zu nehmen, umsetzt, weiß ich auch nicht. Viel zu konfus und planlos waren die meisten Spiele in dieser Saison. Dennoch frage ich mich, warum es in der Champions League auf einmal klappt, Pläne umzusetzen und starke Spiele zu zeigen. Man könnte meinen, dass das Team nur dann bereit ist wirklich zusammenzuarbeiten, wenn es unter dem großen Scheinwerferlicht passiert. Aber auch in der Champions League heißt der Trainer Edin Terzic. Mit diesen guten Leistungen in der CL entlarvt sich die Mannschaft ein Stück weit selbst. Für mich sieht es nach Rosinen picken aus. Wenn Terzic wirklich so schlecht sein sollte, ist er das auch international und nicht nur in der Bundesliga.

Ich weiß nicht, ob man tatsächlich einen wirkungsvollen Hebel gegen diesen "Klüngel" in der Mannschaft hat. Wenn man den Herren jetzt mit einer härteren Gangart kommt, könnte das genauso gut zurückfeuern und die Spieler fahren den Wagen komplett an die Wand. Allerdings musste man irgendwann damit anfangen, die Daumenschrauben anzuziehen - auch wenn das heißt, dass die großen Zeiten erst einmal vorbei sind.

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Klar, lustlose Rumschleichen oder sich in die Hose scheißen wie am Ende der letzten Saison sind Dinge, für die ein Spieler selbst verantwortlich ist.

Aber vielleicht sollte man bei der Verpflichtung checken, was ein Spieler für ein Typ ist, was man von ihm erwarten kann und was er für eine Einstellung hat. Da gibt es doch valide Mittel, die in Unternehmen regelmäßig eingesetzt werden. Warum sollte das nicht auch bei jemandem die Regel sein, der nicht mehr als sein Gegendenballtreten mit 5 Mio + vergütet haben möchte? Eins steht dabei aber fest: Gespräche mit in der Hinsicht fachlich vollkommen inkompetenten Watzkes, Lunows etc. pp. sind da Lachtabletten.

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Das stimmt schon.

Aus meiner Sicht 3 Hebel:

1) Endlich mal wieder ne anständige Hierarchie Verein vs. Spieler etablieren.

Nicht dulden, dass Leute wie Sancho, Malen oder Süle ganz offensichtlich nicht austrainiert bzw. sogar dick sind. Nicht dulden, dass ein Schuljunge wie Reyna an die JHV mit einer Wollmütze kommt. Nicht dulden, was Adeyemi fabriziert. Notfalls eben mal zwei Spieler suspendieren und wirklich eine anständige Gegenleistung einfordern.

2) Vernünftig bezahlen und Platz für Investitionen schaffen

Konsequent für Leute ohne den grossen Markt nur 20% mehr bezahlen als Union Berlin oder Eintracht Frankfurt. Wer dann trotzdem mit denen um Platz 8 spielen will, soll das eben tun. Mit Südtribüne, CL-Teilnahmen, Pokalfinale etc. haben wir Argumente. Wer nur wegen des Geldes kommen mag, soll halt webleiben.

Damit das Gehaltsniveau runterprügeln auf 100 Mio. und man könnte locker aus eigener Kraft jedes Jahr für 70 Mio. einkaufen.

3) Sportliche Struktur

Geschäftsführer Sport installieren, Sportdirektor und Trainer hinterfragen und ggf. anpassen. Schrieb ich die Tage schon etwas dazu (https://www.bvb-forum.de/index.php?mode=entry&id=2511044)

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Konsequent für Leute ohne den grossen Markt nur 20% mehr bezahlen als Union Berlin oder Eintracht Frankfurt. Wer dann trotzdem mit denen um Platz 8 spielen will, soll das eben tun. Mit Südtribüne, CL-Teilnahmen, Pokalfinale etc. haben wir Argumente. Wer nur wegen des Geldes kommen mag, soll halt webleiben.

Damit das Gehaltsniveau runterprügeln auf 100 Mio. und man könnte locker aus eigener Kraft jedes Jahr für 70 Mio. einkaufen.

Das ist echt fernab jeglicher Realität.
Wenn es nun zukünftig reicht alle 10 Jahre die Cl zu erreichen, mag das bestimmt funktionieren. Wobei damit dürften ja selbst Frankfurt und Gladbach an uns vorbeiziehen und auch die entsprechenden Spieler abgreifen.
Für 70 Millionen einkaufen kannst du dann aber auch nicht, weil der Umsatz (Sponsor, TV Geld, Ticketeinnahmen, Merchandising) einen Sturzflug einlegen werden.
Gute Spieler kommen wegen dem Verein, der Aussicht auf Erfolge und Geld. Oder glaubst du mit Spielern der Marke Ryerson wirds sportlich erfolgreich nur weil er hier so gerne wenig verdient?

antworten

Konsequent für Leute ohne den grossen Markt nur 20% mehr bezahlen als Union Berlin oder Eintracht Frankfurt. Wer dann trotzdem mit denen um Platz 8 spielen will, soll das eben tun. Mit Südtribüne, CL-Teilnahmen, Pokalfinale etc. haben wir Argumente. Wer nur wegen des Geldes kommen mag, soll halt webleiben.

Damit das Gehaltsniveau runterprügeln auf 100 Mio. und man könnte locker aus eigener Kraft jedes Jahr für 70 Mio. einkaufen.

Das ist echt fernab jeglicher Realität.
Wenn es nun zukünftig reicht alle 10 Jahre die Cl zu erreichen, mag das bestimmt funktionieren. Wobei damit dürften ja selbst Frankfurt und Gladbach an uns vorbeiziehen und auch die entsprechenden Spieler abgreifen.
Für 70 Millionen einkaufen kannst du dann aber auch nicht, weil der Umsatz (Sponsor, TV Geld, Ticketeinnahmen, Merchandising) einen Sturzflug einlegen werden.
Gute Spieler kommen wegen dem Verein, der Aussicht auf Erfolge und Geld. Oder glaubst du mit Spielern der Marke Ryerson wirds sportlich erfolgreich nur weil er hier so gerne wenig verdient?

Wobei ich mich schon frage, warum bei Nmecha das Gehalt vervierfacht werden musste (von 1 auf 4 Mio.). Ja, man muss hohe Gehälter zahlen, wenn man gute Spieler haben will. Aber es reicht nicht aus, mittelklassige Spieler einfach nur Weltklasse zu bezahlen. Dann müssen die auch was auf dem Kasten haben. Eigentlich stehen wir mit Platz 5 sogar ganz solide da dafür, dass man etwas besseren Bundesligadurchschnitt geholt hat und kein Unterschiedsspieler mehr vorhanden ist.

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Soll das ein Witz sein? Es stimmt zwar, dass nur (natürlich BVB-üblich dem Vernehmen nach fürstlich bezahlter) Durchschnitt bzw. gehobene Mittelkasse geholt wurde, aber trotzdem ist der Etat der zweithöchste.

Und gemessen daran kann man ja wohl kaum der Meinung das, dass das Gezeigte auch nur in Ansätzen ok ist. Oder bist du allen Ernstes der Meinung, dass Unentschieden gegen Bochum, Heidenheim, Mainz und Ausburg "eigentlich ganz solide" sind? Zwei davon sogar bei Heimspielen.

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Soll das ein Witz sein? Es stimmt zwar, dass nur (natürlich BVB-üblich dem Vernehmen nach fürstlich bezahlter) Durchschnitt bzw. gehobene Mittelkasse geholt wurde, aber trotzdem ist der Etat der zweithöchste.

Wieso „trotzdem“? Gerade deswegen.

Du solltest mit deiner Träumerei aufhören, dass der BVB so gut wie die Bayern sein könnte. Sind wir nicht. Finde dich damit ab, dass das Spiel gegen Mainz im Mai vergeigt wurde und die Chance so schnell nicht wieder kommt.

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Da gab es gar nichts abzufinden. Fußball ist eins unter vielen Hobbies. Mich hats kurz geärgert, dass sich die Spieler in die Hosen geschissen haben, anstatt mit der großen Chance vor Augen und den guten Ergebnissen im Rücken mit ganz breiter Brust aufzutreten. Das wars dann aber auch, wobei das für mich als Sportler auch bis heute nicht nachzuvollziehen ist.

Dass es unter normalen Umständen nicht für die Bayern reicht: geschenkt und gar kein Problem. Hat zudem rein gar nichts mit meinem Ausgangsbeitrag zu tun. Oder soll die Existenz von Bayern eine Rechtfertigung der grausamen Spielweise des BVB in Spielen gegen alle Mannschaften sein, die aggressiv draufgehen? Selbst wenn das Teams wie Bochum, Heidenheim, Mainz oder Augsburg sind?

Das ist eher eine Sache des überforderten Trainers (auch wenn du noch so oft das Gegenteil behauptest) und einer gemessen am finanziellen Aufwand suboptimalen Mannschaft.

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Da gab es gar nichts abzufinden. Fußball ist eins unter vielen Hobbies. Mich hats kurz geärgert, dass sich die Spieler in die Hosen geschissen haben, anstatt mit der großen Chance vor Augen und den guten Ergebnissen im Rücken mit ganz breiter Brust aufzutreten. Das wars dann aber auch, wobei das für mich als Sportler auch bis heute nicht nachzuvollziehen ist.

Dass es unter normalen Umständen nicht für die Bayern reicht: geschenkt und gar kein Problem. Aber soll die Existenz von Bayern eine Rechtfertigung der grausamen Spielweise des BVB in Spielen gegen alle Mannschaften sein, die aggressiv draufgehen? Selbst wenn das Teams wie Bochum, Heidenheim, Mainz oder Augsburg sind? Das ist eher eine Sache des überforderten Trainers (auch wenn du noch so oft das Gegenteil behauptest) und einer gemessen am finanziellen Aufwand suboptimalen Mannschaft.

Nein, es liegt nicht an Terzic (auch wenn du es noch so oft behauptest). Es liegt an den Spielern, die größtenteils Bundesligadurchschnitt sind. Es ist allein deshalb (minimal) Luft nach oben, weil die negative Berichterstattung bis hin zum (Selbst-)Hass den Druck erhöht. Es ist eine Kopfsache. Mit dem Druck kann nicht jeder umgehen.

Und dass man auch gegen vermeintliche Gurkenteams Punkte liegen lässt, das war schon immer so. Zeige mir eine einzige Bundesligasaison wo dies anders war. Das passiert sogar auch den Bayern immer wieder mal. Uns passiert das aufgrund des deutlich schlechteren Kaders völlig erwartbar öfter. Dein Anspruch, dass man gegen die oben genannten Teams zwingend 12 Punkte holen müsste, ist ja schon total schräg. Selbst mit Platz 2 haben wir immer zehn bis 14 Spiele nicht gewonnen. Und natürlich befinden sich darunter dann auch immer wieder die vermeintlichen Gurken, denn so viele Topteams, gegen die man verlieren könnte, gibt es nicht. Jetzt mit einem schlechteren Kader passiert das halt ein paar mal öfter und dann reicht es nur noch für Platz 5.

Ich bin dann doch noch froh, dass man am Rheinlanddamm einen kühlen Kopf bewahrt und sorgfältig abwägt. Und nicht, nur weil ein paar frustrierten Leuten zuhause vom Rechner der Hintern platzt, in Kurzschlussreaktionen verfällt. Wir wissen hier nicht einmal, ob und welcher andere Trainer zur Verfügung gestanden hätte. Das ist aber auch ein ganz entscheidender Punkt. Oder gehst du dann nach Brackel und zeigst wie es richtig geht?

Zudem gibt es keine Garantie auf Besserung. Ich befürchte eher, dass es schlechter wird, da man wesentlich mehr einfach nicht aus den etwas besseren Mittelklasse Spielern herausholen kann. Realistisch bleiben ist dann schon wichtig, ansonsten kann es wie die Blauen enden. Wenn ich hier reine Phrasen lese wie „die Einstellung stimmt nicht“, „es fehlt das Konzept“, „es fehlen die Basics“, „wir haben keine Spielidee“ ist das nichts anderes als „der Ball ist rund“. „Ein Spiel dauert 90 Minuten“ und „Nachts ist es kälter als draußen“. Da bin ich einfach froh, dass hier niemand, der sowas postest und damit in seinen Erklärungen zu glänzen versucht, an den Schalthebeln sitzt. Ich fand die Transfers auch allesamt nicht gut. Aber man hat sich dafür nunmal entschieden und muss jetzt damit für den Rest der Saison klar kommen.

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Dann sind deine Erwartungen an den teuersten Kader nach Bayern ziemlich klein und ich kann nur hoffen, dass die Spieler nicht dieselbe Zufriedenheit an den Tag legen wie du, obwohl es den Anschein macht.
Und über die Qualität der Spieler lässt sich immer streiten aber es ist offensichtlich, dass sehr viele Spieler die bessere Leistung vor und nach der Dortmund Zeit haben (Isaak, Zagadou, Merino, Nmecha, Sabitzer, Bensebaini, Öczan, Meunier,...).
Ausnahmen waren Haaland, Bellingham, Sancho) aber selbst mit diesen Superspieler konnte nicht viel erreicht werden.

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laberrhababer...gääääähn....

Wenn der passende Trainer kommen sollte, wirst du sehen, was für einen Quark du schreibst. Wobei es vermutlich ist, noch zu warten, auch wenn es vermutlich kaum jemanden gibt, der noch größeren Murks erzeugen würde als Terzic.

Warten und sich vor allem Gedanken über Ziele und den Weg dorthin muss man sich endlich einmal machen, damit der Nachfolger des offensichtlich überforderten und völlig unlexiblen Terzic in der augenblicklichen Lage wirklich passen muss. Ansonsten besteht die Gefahr, dass sich ein Großteil dessen in Luft auflöst, das man sich in den letzten Jahren (vor allem dank des fantastischen Scoutings und nicht unbedingt wegen der Führung des Sonnengotts) erarbeitet hat.

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Abgesehen von dir haben es hier 99% kapiert, dass es wohl nicht ganz so schlau ist, den Leuten der Kragenweite Wolf, Özcan, Modeste und Ryerson kommend aus Köln, Frankfurt, Gladbach und Berlin hier das Dreifache zu bezahlen, was sie bisher bekommen haben.

Wir haben keine ernsthafte Leistungsspitze mehr und zahlen trotzdem das Vierfache von 10/17 Konkurrenten - das ist einfach Fakt.

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Irgendwie war es längst mal Zeit einem Trainer komplett den Rücken zu stärken und die Mannschaft in die Pflicht zu nehmen. Viel zu oft tanzten die Spieler schon dem jeweiligen Übungsleiter auf der Nase rum und zahlten dies leider zu oft mit pomadigen, arroganten oder lustlosen Auftritten zurück.

Ob nun Rose, Favre oder Tuchel - bei allen konnte man sehen oder zwischen den Zeilen hören, dass das Team sich lernunwillig und/oder respektlos gezeigt hat. Dieses Gerede von der "Wohlfühloase BVB" findet nun auch schon viele Jahre statt. Für mein Empfinden zu lange, als dass da gar nichts dran wäre.

Dass Spieler teilweise übergewichtig aus dem Urlaub kommen, lustlos auf dem Platz rumtraben oder mehr Zeit in ihre Insta-Accounts stecken als an ihren Defiziten auf dem Platz zu arbeiten, verstärkt diese Vermutung nur. Es war keine Überraschung für mich, als ich bei der Quatar-Doku über die Nationalelf erkennen musste, dass es ausgerechnet ein Spieler des BVB war, der mehrere Minuten zu spät zur Teamsitzung erschien.

Ob ausgerechnet Edin Terzic jetzt derjenige ist, bei dem man den notwendigen Schritt die Spieler in die Pflicht zu nehmen, umsetzt, weiß ich auch nicht. Viel zu konfus und planlos waren die meisten Spiele in dieser Saison. Dennoch frage ich mich, warum es in der Champions League auf einmal klappt, Pläne umzusetzen und starke Spiele zu zeigen. Man könnte meinen, dass das Team nur dann bereit ist wirklich zusammenzuarbeiten, wenn es unter dem großen Scheinwerferlicht passiert. Aber auch in der Champions League heißt der Trainer Edin Terzic. Mit diesen guten Leistungen in der CL entlarvt sich die Mannschaft ein Stück weit selbst. Für mich sieht es nach Rosinen picken aus. Wenn Terzic wirklich so schlecht sein sollte, ist er das auch international und nicht nur in der Bundesliga.

Ich weiß nicht, ob man tatsächlich einen wirkungsvollen Hebel gegen diesen "Klüngel" in der Mannschaft hat. Wenn man den Herren jetzt mit einer härteren Gangart kommt, könnte das genauso gut zurückfeuern und die Spieler fahren den Wagen komplett an die Wand. Allerdings musste man irgendwann damit anfangen, die Daumenschrauben anzuziehen - auch wenn das heißt, dass die großen Zeiten erst einmal vorbei sind.

Frage: Hast Du irgendwo lesen oder hören können, dass man Edin wirklich den Rücken gestärkt hat, mit klaren Worten? Oder leitest Du das ab aus der Tatsache, dass er nicht beurlaubt wurde? Ich konnte bisher noch keine klaren Worte finden, die mit den Aussagen „ich weiß, was ein gute Trainer ist“ oder „wir gehen die nächsten Jahre mit Edin gemeinsam“ in Einklang bringen lassen würden.

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Frage: Hast Du irgendwo lesen oder hören können, dass man Edin wirklich den Rücken gestärkt hat, mit klaren Worten? Oder leitest Du das ab aus der Tatsache, dass er nicht beurlaubt wurde? Ich konnte bisher noch keine klaren Worte finden, die mit den Aussagen „ich weiß, was ein gute Trainer ist“ oder „wir gehen die nächsten Jahre mit Edin gemeinsam“ in Einklang bringen lassen würden.

Naja, außer Watzkes markigen Worten bezüglich einer Jobgarantie hat man tatsächlich nichts direkt gehört. Aber nach der Logik dürfte man ja gar nichts für voll nehmen, was man nicht direkt von der Person gehört hat. In diesem Fall verlasse ich mich da auf die Medienberichte.

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Frage: Hast Du irgendwo lesen oder hören können, dass man Edin wirklich den Rücken gestärkt hat, mit klaren Worten? Oder leitest Du das ab aus der Tatsache, dass er nicht beurlaubt wurde? Ich konnte bisher noch keine klaren Worte finden, die mit den Aussagen „ich weiß, was ein gute Trainer ist“ oder „wir gehen die nächsten Jahre mit Edin gemeinsam“ in Einklang bringen lassen würden.

Naja, außer Watzkes markigen Worten bezüglich einer Jobgarantie hat man tatsächlich nichts direkt gehört. Aber nach der Logik dürfte man ja gar nichts für voll nehmen, was man nicht direkt von der Person gehört hat. In diesem Fall verlasse ich mich da auf die Medienberichte.

Danke für die Antwort. Ein „Rücken stärken“ gibt es also nicht. Es gibt diesbezüglich in meinen Augen nur die Interpretationsmöglichkeit, dass man mit Edin weitermacht, obwohl man große Zweifel hegt, dass er das Ruder noch mal rumreissen kann. Zumindest so große Zweifel, dass man nicht mehr die Eier hat, sein eigenes Schicksal mit der Personalie zu verbinden. Watzke hat es geschafft, in den letzten 3-4 Jahren einen ziemlichen Sauhaufen aus dem Laden zu machen. Ein Statement hätte sofort nach der Runde öffentlich kommen müssen, mit ganz klaren Worten, um Edin zu stärken. Das ist vollkommen unabhängig davon, ob man insgeheim selbst Zweifel an den Aussagen hätte. So hat man ihn jetzt zur lame duck gemacht.

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...das wird man als Watzke sicher deutlich lieber machen, als durch die Entlassung einzugestehen, was er für einen Quark erzählt hat und - viel schlimmer - für was für einen abenteuerlich schlechten Zustand der Mannschaft er mit seinem Handeln maßgelblich mitverantwortlich ist.

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Danke für die Antwort. Ein „Rücken stärken“ gibt es also nicht. Es gibt diesbezüglich in meinen Augen nur die Interpretationsmöglichkeit, dass man mit Edin weitermacht, obwohl man große Zweifel hegt, dass er das Ruder noch mal rumreissen kann. Zumindest so große Zweifel, dass man nicht mehr die Eier hat, sein eigenes Schicksal mit der Personalie zu verbinden. Watzke hat es geschafft, in den letzten 3-4 Jahren einen ziemlichen Sauhaufen aus dem Laden zu machen. Ein Statement hätte sofort nach der Runde öffentlich kommen müssen, mit ganz klaren Worten, um Edin zu stärken. Das ist vollkommen unabhängig davon, ob man insgeheim selbst Zweifel an den Aussagen hätte. So hat man ihn jetzt zur lame duck gemacht.

Es wäre ja fahrlässig, wenn man einen verfügbaren, nachweislichen Klassetrainer in dieser Situation nicht verpflichtet hätte. Diesen gibt es aber gerade nicht. Baumgart. Glasner, Fischer... keiner von denen hätte genug Zuversicht vermittelt, es besser zu machen.

Natürlich kann auch Watzkes Ego mit in die Thematik reinspielen, aber am Ende des Tages musst du nicht nur eine sportliche, sondern auch eine wirtschaftliche Entscheidung treffen. Ein neuer Trainer kostet Geld. Terzic im Falle eines Rauswurfs aber auch. Da sollte man sich schon sehr sicher bei dem neuen Trainer sein, dass dieser die gesteckten Ziele erreicht.

Und Terzic jetzt nochmals öffentlich zu stärken fällt Watzke auch wieder auf die Füße, wenn er im Sommer (wie ich vermute) Nagelsmann an die Strobelallee holt.

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In diesem Fall saugst du dir also einfach Dinge aus den Fingern.

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In diesem Fall saugst du dir also einfach Dinge aus den Fingern.

Man kann auch einfach gar nichts glauben und sich jegliche Diskussion sparen. Dann frag ich mich aber, warum du hier allerortens so eine große Fresse an den Tag legst.

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Wurde hier ja schon mehrfach - zB durch WillKane - gut erklärt. In der CL bespielen die Gegner nicht unsere Schwächen. In der Liga schon. Verbunden mit dem katastrophal schlechten Ingame Coaching von Terzic ist man damit taktisch immer unterlegen.
Der Trainer von Mainz war nicht der erste, der meinte, in der Pause einfach taktisch umgestellt und dann lief es.

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Ist schon auch etwas peinlich, von Jan Siewert ausgecoached zu werden. Hat so in etwa Peter Bosz und Breitenreiter Vibes.

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Ausgecoached ist so ein Wort.

Der hat seine Mannschaft einfach ein paar Meter höher stehen lassen.
Weil Pressing kann man das nicht nennen, was die da veranstaltet haben.

Für die Köpfe von Trainer und Team reicht das schon.

So, jetzt alle nochmal Betablocker und ne Ibuprofen und dann hauen wir alles raus.

Und die fiesen Mainzer stellen sich einfach paar Meter höher auf. Müssen eigentlich nix machen…

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alles richtig

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Eilmeldung RN

Wenn man sich jetzt entschieden hätte Terzic zu beurlauben, dann hätte Watzke gleichzeitig ankündigen müssen, dass er zum Ende der Saison seinen Posten aufgibt. Zu großspurig waren nämlich seine Ansagen mit Blick auf Terciz und vor allem bezüglich seine eigenen fußballerischen Expertise, wenn es darum geht, die Qualität eines Trainers einzuschätzen. Der Herbst des Patriarchen hat dennoch schon seit längerem begonnen.

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Das ist sicher der springende Punkt. Wenn Watzke eingeräumt hätte, dass er sowohl bei Kehl als auch Terzic danebengegriffen hat, wäre es zu einem für ihn sehr üblen Dominoeffekt gekommen.

So hofft man hat mit Blick auf Spielplan, CL-Auslosung und Glück, dass die Welt Ende Februar schon wieder viel besser aussieht.

Vernünftig ist das nicht, aber aus Akis Sicht fast alternativlos.

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Er hat eben gedacht, dass er den Klub mit Kehl und Terzic auf den wichtigsten Positionen mit zwei echten Borussen verjüngt und über Jahre für Kontinuität sorgt. Und nun liefern beide nicht ab und sollen sich nicht grün sein.

Der Plan ist gescheitert wie bei Bayern mit Brazzo und Kahn, nur dass Uli dann Tabula Rasa gemacht hat…

antworten

Hoeneß macht ein paar Sachen definitiv richtig.

Ich denke Terzic ist Ende Januar erledigt und Kehl bekommt noch eine Saison und einen Trainer eine Chance.

antworten

Natürlich gab es eine gesichtswahrende Alternative:

Man setzt einen neuen Trainer ein und gibt Terzic seinen zu Zeiten von Rose geschaffenen Posten wieder (weiterbezahlen wird man Terzic eh müssen). Dazu gibt es eine entsprechende Presseerklärung, wonach man von den Fähigkeiten Terzic weiter vollständig überzeugt ist, die sich auch durch seine Erfolge (Pokalsieg, Rückrunde 2023 und Gruppensieger in der Todesgruppe) nachweislich belegen lassen. Jedoch ist man gemeinsam mit Terzic zu dem Ergebnis gekommen, das die Mannschaft, die man jetzt noch mehr in die Pflicht nehmen wird, eine neue Ansprache braucht. Terzic wird den neuen Trainer hierbei natürlich bestmöglich unterstützen.

Terzic wird bestimmt noch in der Rückrunde andere Angebote bekommen und der Verein, dem Terzic soviel gegeben hat, wird ihm dann keine Steine in den Weg legen.

Man muss die Story immer nur richtig erzählen...

antworten

Natürlich gab es eine gesichtswahrende Alternative:

Man setzt einen neuen Trainer ein und gibt Terzic seinen zu Zeiten von Rose geschaffenen Posten wieder (weiterbezahlen wird man Terzic eh müssen). Dazu gibt es eine entsprechende Presseerklärung, wonach man von den Fähigkeiten Terzic weiter vollständig überzeugt ist, die sich auch durch seine Erfolge (Pokalsieg, Rückrunde 2023 und Gruppensieger in der Todesgruppe) nachweislich belegen lassen. Jedoch ist man gemeinsam mit Terzic zu dem Ergebnis gekommen, das die Mannschaft, die man jetzt noch mehr in die Pflicht nehmen wird, eine neue Ansprache braucht. Terzic wird den neuen Trainer hierbei natürlich bestmöglich unterstützen.

Terzic wird bestimmt noch in der Rückrunde andere Angebote bekommen und der Verein, dem Terzic soviel gegeben hat, wird ihm dann keine Steine in den Weg legen.

Man muss die Story immer nur richtig erzählen...

Dieses absurde Herumgetanze. Des Kaisers neue Kleider? Jeder sieht doch, was Phase ist. Glaubhaft macht man sich immer nur durch klare Entscheidungen. Man kann nicht irgendwelche Szenarien bauen, damit vermeintlich alles schön aussieht. Watzke sitzt auf dem Kessel und soll anständig rühren. Am Ende wird dann geurteilt, ob er noch gut handelt, oder nicht.

antworten

Natürlich gab es eine gesichtswahrende Alternative:

Man setzt einen neuen Trainer ein und gibt Terzic seinen zu Zeiten von Rose geschaffenen Posten wieder (weiterbezahlen wird man Terzic eh müssen). Dazu gibt es eine entsprechende Presseerklärung, wonach man von den Fähigkeiten Terzic weiter vollständig überzeugt ist, die sich auch durch seine Erfolge (Pokalsieg, Rückrunde 2023 und Gruppensieger in der Todesgruppe) nachweislich belegen lassen. Jedoch ist man gemeinsam mit Terzic zu dem Ergebnis gekommen, das die Mannschaft, die man jetzt noch mehr in die Pflicht nehmen wird, eine neue Ansprache braucht. Terzic wird den neuen Trainer hierbei natürlich bestmöglich unterstützen.

Terzic wird bestimmt noch in der Rückrunde andere Angebote bekommen und der Verein, dem Terzic soviel gegeben hat, wird ihm dann keine Steine in den Weg legen.

Man muss die Story immer nur richtig erzählen...

Das wäre mit Sicherheit aus Sicht des nächsten Terzic- Nachfolgers (bzw. Vorgängers) die absolute Traumkonstellation.

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Das wäre mit Sicherheit aus Sicht des nächsten Terzic- Nachfolgers (bzw. Vorgängers) die absolute Traumkonstellation.

Um seinen Job müsste er sich nicht wie Rose dahingehend Sorgen machen, das Terzic im im Nacken sitzt, weil es Terzic nicht hinbekommen hat, nur wenn es um Transfer geht, könnten ihm noch mehr "Nmechas und Benses" untergejubelt werden.

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Naja. Man hätte das Narrativ schon auspacken können, aber am Ende wäre es dann halt trotzdem so gewesen, dass Aki bei der Trainerwahl erneut danebengeriffen hätte.

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Die Entscheidung, an Terzic festzuhalten überrascht - und irgendwie dann auch wieder nicht.

Man mag den Entscheidungsträgern zugute halten, dass man keinen geeigneten Halbjahres-Trainer findet, um dann im Sommer 2024 mit einem ausgeklügelten Trainer-Masterplan um die Ecke zu kommen. Allein fehlt mir bei dieser Theorie der Glaube.

Vielmehr scheint Watzke von seiner Personalie Terzic besessen. Er, der ohne Not seinem Kumpel Edin bereits zu Saisonbeginn einen Freifahrtsschein ausgestellt hat. Er, der ja lange genug im Geschäft ist, um gute Trainer zu erkennen. Und deshalb leistet man sich in Terzic den siebten Trainer in 8,5 Jahren der "Nach-Klopp-Ära" (Tuchel, Stöger, Bosz, Favre, Terzic, Rose, Terzic).

Dass Terzic das Schiff wieder auf Kurs bringt, halte ich für nahezu ausgeschlossen. Mangels großer Individualisten müsste er dem Kader eine Struktur verpassen, die das Kollektiv besser macht. Woher dieser Einfall nun kommen soll, erschließt sich mir zumindest nicht. Zumal man gleichermaßen nicht weiß, inwieweit das Verhältnis Trainer/Mannschaft noch intakt ist.
Und so wird bereits der Jahresauftakt mit den Partien gegen die Kellerkinder aus Darmstadt, Köln und Bochum zum absoluten Lackmus-Test. Weniger als 9 Punkte dürften der fragilen und defätistischen Stimmung nicht gerade zuträglich sein. Wahrscheinlicher ist eher, dass das schwelende Feuer ein Loderndes wird.

Ehrlicherweise liegen die Probleme nicht nur in der Personalie Terzic begründet. Sie sind derart mannigfaltig, dass man in der aktuellen Gemengelage erhebliche Sorge (so man sich fußballerisch sorgen mag) haben muss, dass wir gerade dem Ende einer Ära beiwohnen. Nicht, weil ich dauerhaft 5-6 Vereine sähe, die an uns vorbei rauschen. Aber den Anspruch an den zweiten Leuchtturm, an einen Verein, der sich selbst als ambitionierter Herausforderer im Kampf und nationale Titel sah, der für aufstrebende Talente stets als Sprungbrett diente, das könnte jäher beendet sein als wir "Echte Liebe" sagen können.

Man mag das Bild der Steine bemühen, die es umzudrehen gilt - denn im Sommer 2024 muss jeder Stein sitzen. Das ist eine Plattitüde, ohne Frage. Denn natürlich ist besser, mehr richtige als falsche Entscheidungen zu treffen. Und doch sind wir gerade an einem Punkt, an dem es um grundsätzliche Ausrichtungen, Strategien und Strukturen geht (Sascha hatte das vor Kurzem in einem seiner Posts gut beschrieben). Wofür will Borussia eigentlich stehen? Welche fußballerische Ausrichtung verfolgt der Verein und handelt er entsprechend konkludent? Was sind realistische Ziele, die man sich hier auf die Fahne schreiben kann?

Borussia hat sich aktuell in die schwierigste Situation der vergangenen Dekade manövriert. Druck auf Geschäftsführung und Trainer sowie ein für die eigenen Ansprüche grauenhafter Kader ohne Tafelsilber. Man konnte schon rosiger in die Zukunft blicken.

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Sehe ich auch so .
Man kann über ein Haufen Zufälle und individueller Probleme spekulieren.
Man kann aber auch einfach ein sich wiederholendes Muster erkennen.
Da aber sowohl die Mannschaft in sehr weiten Teilen, wie auch im direkten Staff viel Personal getauscht wurde, das Ergebnisse iist im Kern immer gleich. Sportliche Erwartungen werden regelmäßig nicht oder untererfüllt.
Junge, junge. Wir hatten Sancho, Haaland, Bellingham zur gleichen Zeit.
Klar, zu unterschiedlichen Entwicklungszeitpunkten, aber immerhin…
Deutet auf tiefer liegende strukturelle Probleme.
Wenn sowas nicht erkannt wird, ist man irgendwann am Arsch.
Sogar ganze Länder betrifft das.
Selbst wenn man sich dieses Jahr irgendwie rettet. Der Einbruch kommt garantiert.

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Aus meiner Sicht alles absolut richtig.

In Anbetracht der Situation ist es besonders bedenklich, dass die drei BVB-Vorturner Watzke, Kehl und Terzic den Eindruck der drei bekannten Äffchen vermitteln.

Da kann man nur hoffen, dass der nächste Trainer so einschlägt wie Hoeneß bei Stuttgart oder Alonso bei Bayer. Wahrscheinlich muss er das sogar, wenn der zweite Leuchttum nicht Geschichte sein soll.

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Aus meiner Sicht alles absolut richtig.

In Anbetracht der Situation ist es besonders bedenklich, dass die drei BVB-Vorturner Watzke, Kehl und Terzic den Eindruck der drei bekannten Äffchen vermitteln.

Da kann man nur hoffen, dass der nächste Trainer so einschlägt wie Hoeneß bei Stuttgart oder Alonso bei Bayer. Wahrscheinlich muss er das sogar, wenn der zweite Leuchttum nicht Geschichte sein soll.

Du guckst noch nicht lange Fußball, oder? Stuttgart und Leverkusen müssen erstmal zeigen, ob sie das eine ganze Saison lang durchziehen können. Schon das wäre eine Überraschung. Die können auch ganz schnell wieder auf dem Boden der Tatsachen zurückgeholt werden.

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Und deshalb leistet man sich in Terzic den siebten Trainer in 8,5 Jahren der "Nach-Klopp-Ära" (Tuchel, Stöger, Bosz, Favre, Terzic, Rose, Terzic).

Diese Betrachtung ist doch nicht wirklich sinnvoll. Stöger und Terzic I waren Feuerwehrleute, die bewusst für den Rest der Saison eingesprungen sind und hier ihren Auftrag erledigt haben. Aber das sind keine Trainer, die als perspektivisch installiert wurden. Tuchel, Favre und Rose haben hier alle ca. 2 Jahre gearbeitet, also eine relativ normale "Trainerverweildauer". Alle sind in ihrem ersten Jahr zweiter geworden, also haben sie eine stabile Performance mit dem BVB erreicht und waren somit keine völligen Fehlgriffe. Als einziger richtige Fehlgriff bleibt somit eigentlich Bosz, der lustigerweise die Tage hier schon wieder als aktuelles Role-Model gefeiert wurde.

Hinterfragen kann natürlich, ob es zu den jeweilige Zeitpunkten nicht Trainer gegeben hätte, die evtl. besser zum Spielermaterial oder zur Spielweise des Vorgängers gepasst hätten.

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Vielmehr scheint Watzke von seiner Personalie Terzic besessen. Er, der ohne Not seinem Kumpel Edin bereits zu Saisonbeginn einen Freifahrtsschein ausgestellt hat. Er, der ja lange genug im Geschäft ist, um gute Trainer zu erkennen. Und deshalb leistet man sich in Terzic den siebten Trainer in 8,5 Jahren der "Nach-Klopp-Ära" (Tuchel, Stöger, Bosz, Favre, Terzic, Rose, Terzic).

Auf der anderen Seite hätte man Watzke dafür kritisiert, wenn er diese Rückendeckung nicht ausgesprochen hätte. Dann hätte man die fehlende Rückendeckung als Grund für den ausbleibenden Erfolg gewertet.

Und vielleicht hält man auch deshalb an Terzic fest, eben weil der Trainerverschleiß in den letzten Jahren auch nicht zu mehr Erfolg geführt hat.

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Vielmehr scheint Watzke von seiner Personalie Terzic besessen. Er, der ohne Not seinem Kumpel Edin bereits zu Saisonbeginn einen Freifahrtsschein ausgestellt hat. Er, der ja lange genug im Geschäft ist, um gute Trainer zu erkennen. Und deshalb leistet man sich in Terzic den siebten Trainer in 8,5 Jahren der "Nach-Klopp-Ära" (Tuchel, Stöger, Bosz, Favre, Terzic, Rose, Terzic).

Auf der anderen Seite hätte man Watzke dafür kritisiert, wenn er diese Rückendeckung nicht ausgesprochen hätte. Dann hätte man die fehlende Rückendeckung als Grund für den ausbleibenden Erfolg gewertet.

Warum musste er das überhaupt machen?
Und wenn er das unbedingt machen musste, dann lässt man das mit der Ära weg und bescheinigt ihm nicht noch, dass er ein Toptrainer ist, da legt man die Latte gleicht mal 2 Stufen höher, als es nötig ist, die Erwartungen an den Trainer steigen, und wenn dieser diese Vorschusslorbeeren nicht erfüllen kann, fällt dir das auf die Füße.

Und vielleicht hält man auch deshalb an Terzic fest, eben weil der Trainerverschleiß in den letzten Jahren auch nicht zu mehr Erfolg geführt hat.

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Vielmehr scheint Watzke von seiner Personalie Terzic besessen. Er, der ohne Not seinem Kumpel Edin bereits zu Saisonbeginn einen Freifahrtsschein ausgestellt hat. Er, der ja lange genug im Geschäft ist, um gute Trainer zu erkennen. Und deshalb leistet man sich in Terzic den siebten Trainer in 8,5 Jahren der "Nach-Klopp-Ära" (Tuchel, Stöger, Bosz, Favre, Terzic, Rose, Terzic).

Auf der anderen Seite hätte man Watzke dafür kritisiert, wenn er diese Rückendeckung nicht ausgesprochen hätte. Dann hätte man die fehlende Rückendeckung als Grund für den ausbleibenden Erfolg gewertet.

Und vielleicht hält man auch deshalb an Terzic fest, eben weil der Trainerverschleiß in den letzten Jahren auch nicht zu mehr Erfolg geführt hat.

Das ist natürlich ambivalent, ohne Frage. Wenn man nach München, Madrid o.ä. schaut, dürfte deren Fluktuation sicherlich nicht geringer sein und in gewissem Maße ist es ja auch unumgänglich, auf diesem Posten neue Reize zu setzen als alle drei Jahre einen 20-Mann-Kader auszutauschen.

Die Anmerkung von mir ist dann auch ein Stück weit als genervte Süffisanz einzuordnen.

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Vom Pokalheld, oder vom Scheißfußball?

Er hat jetzt noch eine Gnadenfrist bekommen, glaube zwar kaum, dass er noch eine andere Story schreiben kann, der BVB plötzlich wieder tollen Fußball spielen wird, zumindest nicht in der Rückrunde (obs dann über den Sommer hinaus weitergeht, hat er selber in der Hand), aber wer weiß, vielleicht passiert doch noch ein großes Wunder.

Doll, Röber und Co haben ihren Stempel weg, Bert v M. war der, wo die Vermummten hinter der Trainerbank auftauchten, über Kraus redet gar keiner mehr. Stöger war der "CL Retter", trotz zerstörtem Binnenklima. Tuchel hat im nachhinein bei einigen fast das Standing von Klopp bekommen, dem man nachtrauert.

P.S. ich weiß zwar nicht, warum es gelöscht wurde, dann packe ich es hier mal darunter und nicht als einzelne News

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...er war stets bemüht.

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Kommt darauf an. Wenn wir noch in die UEFA Champions League gehen am Ende warum sollte man die Ergebnisse dann kritisieren. Der erste Trainer der nicht mehr einen Superspieler wie Haaland, Bellingham, Lewandowski, Sancho und Aubamayang als Spieler hat.

Kein Plan, eventuell machen wir ja Leverkusen zum Meister und kommen ins Finale der Champions League. Wir werden es wohl erst am Ende dieser Saison sehen.

Hm, naja.

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P.S. ich weiß zwar nicht, warum es gelöscht wurde, dann packe ich es hier mal darunter, nicht als einzelne News

Es war keine News, daher wurde der Subthread gelöscht (habe ich übrigens in den letzten Wochen häuiger erwähnt).

Gruß

CHS

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Bei Doll ist mir der "Stempel" unbegreiflich. Einen den größten Erfolge, an einem 12.05 im Jahr 2007. Bin Doll sehr dankbar, diesen Tag erlebt, genossen zu haben.

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Bei Doll ist mir der "Stempel" unbegreiflich. Einen den größten Erfolge, an einem 12.05 im Jahr 2007. Bin Doll sehr dankbar, diesen Tag erlebt, genossen zu haben.

Doll bleibt vor allem mit seiner PK im Gedächtnis und mit dem Pokalfinale. Der Fußball war nicht berauschend, musste aber mit anderen Voraussetzungen klarkommen.

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der BVB hat so viele Gegentore bekommen, wie zum selben Zeitpunkt der Saison 2007/08 nicht mehr.

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Bei Doll ist mir der "Stempel" unbegreiflich. Einen den größten Erfolge, an einem 12.05 im Jahr 2007. Bin Doll sehr dankbar, diesen Tag erlebt, genossen zu haben.

Doll bleibt vor allem mit seiner PK im Gedächtnis und mit dem Pokalfinale. Der Fußball war nicht berauschend, musste aber mit völlig anderen Voraussetzungen klarkommen.

Na da lach ich mir doch nen arsch ab....

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Der gezeigte Fußball unter Doll war aber furchtbar. Die Abstände zwischen den Mannschaftsteilen waren so groß, dass die Kicker ihre Reisepässe zum Spiel mitgebracht haben für den Fall, dass sie während eines Angriffs die EU-Außengrenze überschreiten mussten.

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Er hat mit dem BVB einen Titel gewonnen, jeweils die CL - Teilnahme erreicht.
Seine Vorgänger waren alle weniger erfolgreich, ab Tuchel gerechnet.

Übrigens immer sehr gute Rückrunden gespielt, da ist also noch Hoffnung.
Wenn hier über Baumgart als Nachfolger diskutiert wird, fasse ich mir an den Kopf.

Wo er sich diese Saison geirrt hat, ist die Idee von „ Männerfußball“ mit limitierten Spielern.
Er wollte defensiv stabiler stehen, die DNA vom BVB muss aber attraktiver, offensiver Fussball
sein, lieber 4:3 als 1:0.

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Er hat mit dem BVB einen Titel gewonnen, jeweils die CL - Teilnahme erreicht.
Seine Vorgänger waren alle weniger erfolgreich, ab Tuchel gerechnet.

Übrigens immer sehr gute Rückrunden gespielt, da ist also noch Hoffnung.
Wenn hier über Baumgart als Nachfolger diskutiert wird, fasse ich mir an den Kopf.

Wo er sich diese Saison geirrt hat, ist die Idee von „ Männerfußball“ mit limitierten Spielern.
Er wollte defensiv stabiler stehen, die DNA vom BVB muss aber attraktiver, offensiver Fussball
sein, lieber 4:3 als 1:0.

Das mit dem Weniger sexy, mehr Erfolg könnte im nachhinein der Spruch gewesen sein, der hängen bleibt, nur eben aus mehr Erfolg, kein/kaum Erfolg werden.

Ich hatte 2021 gedacht, als die Rückrunde dann noch Fahrt aufgenommen hat, Terzic ist ein Trainer, der mit seiner Philosophie Fußball spielen zu lassen passen könnte. Es wurde ja von Spiel zu Spiel besser und auch attraktiver, wenn mich meine Erinnerung nicht trügt. Das Pokalfinale inkl. Warum er jetzt diesen Ansatz gewählt hat, bleibt mir ein Rätsel.

Was würde er als Fan sagen, wenn ein BVB Trainer diesen Fußballansatz wählen würde, der würde doch nicht vor Begeisterung auf der Süd, vorm TV dahinschmelzen.

antworten

Er wurde erst besser als er das System wieder auf Favre Fußball umgestellt hat. Weil er gemerkt hat dass es mit seinem Gegurke nicht funktioniert.
Bin immer noch der Meinung, man hätte Favre zu Ende machen lassen sollen. Den Pokal hätten sie trotzdem geholt.

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Er hat mit dem BVB einen Titel gewonnen, jeweils die CL - Teilnahme erreicht.
Seine Vorgänger waren alle weniger erfolgreich, ab Tuchel gerechnet.

Übrigens immer sehr gute Rückrunden gespielt, da ist also noch Hoffnung.
Wenn hier über Baumgart als Nachfolger diskutiert wird, fasse ich mir an den Kopf.

Wo er sich diese Saison geirrt hat, ist die Idee von „ Männerfußball“ mit limitierten Spielern.
Er wollte defensiv stabiler stehen, die DNA vom BVB muss aber attraktiver, offensiver Fussball
sein, lieber 4:3 als 1:0.

Das mit dem Weniger sexy, mehr Erfolg könnte im nachhinein der Spruch gewesen sein, der hängen bleibt, nur eben aus mehr Erfolg, kein/kaum Erfolg werden.

Ich hatte 2021 gedacht, als die Rückrunde dann noch Fahrt aufgenommen hat, Terzic ist ein Trainer, der mit seiner Philosophie Fußball spielen zu lassen passen könnte. Es wurde ja von Spiel zu Spiel besser und auch attraktiver, wenn mich meine Erinnerung nicht trügt. Das Pokalfinale inkl. Warum er jetzt auf diesen Ansatz gewählt hat, bleibt mir ein Rätsel.

Was würde er als Fan sagen, wenn ein BVB Trainer diesen Fußballansatz wählen würde, der würde doch nicht vor Begeisterung auf der Süd, vorm TV dahinschmelzen.

Nimmt denn irgendwer solche Phrasen wie „Weniger sexy, mehr Erfolg“ überhaupt ernst? Ich kann damit genauso wenig anfangen, wie sämtliche andere Überschriften, die gerne in den Ring geworfen werfen, wie „wir brauchen bessere Laufwege“, „die Basics fehlen“, „es gibt keine Spielidee“ oder noch subtiler „wir bringen die PS einfach nicht auf die Straße“. Mit Phrasendrescherei ist noch niemand besser geworden. Schon gar nicht werden dadurch aus Mittelklassekickern plötzlich Weltklassekicker.

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Weniger sexy, mehr Erfolg - wurde ja nur aus der Not geboren. Wahrscheinlich ist Terzic das zufällig im Interview eingefallen, weil er keine Lust hatte sich ständig für den miesen Fußball zu rechtfertigen.
Aber Quatsch bleibt es trotzdem. Mit miesem Fußball ist man nicht erfolgreich, außer man hat einfach scheiss viel Glück.

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Er hat mit dem BVB einen Titel gewonnen, jeweils die CL - Teilnahme erreicht.
Seine Vorgänger waren alle weniger erfolgreich, ab Tuchel gerechnet.

Übrigens immer sehr gute Rückrunden gespielt, da ist also noch Hoffnung.
Wenn hier über Baumgart als Nachfolger diskutiert wird, fasse ich mir an den Kopf.

Wo er sich diese Saison geirrt hat, ist die Idee von „ Männerfußball“ mit limitierten Spielern.
Er wollte defensiv stabiler stehen, die DNA vom BVB muss aber attraktiver, offensiver Fussball
sein, lieber 4:3 als 1:0.

Das mit dem Weniger sexy, mehr Erfolg könnte im nachhinein der Spruch gewesen sein, der hängen bleibt, nur eben aus mehr Erfolg, kein/kaum Erfolg werden.

Ich hatte 2021 gedacht, als die Rückrunde dann noch Fahrt aufgenommen hat, Terzic ist ein Trainer, der mit seiner Philosophie Fußball spielen zu lassen passen könnte. Es wurde ja von Spiel zu Spiel besser und auch attraktiver, wenn mich meine Erinnerung nicht trügt. Das Pokalfinale inkl. Warum er jetzt auf diesen Ansatz gewählt hat, bleibt mir ein Rätsel.

Was würde er als Fan sagen, wenn ein BVB Trainer diesen Fußballansatz wählen würde, der würde doch nicht vor Begeisterung auf der Süd, vorm TV dahinschmelzen.

Nimmt denn irgendwer solche Phrasen wie „Weniger sexy, mehr Erfolg“ überhaupt ernst? Ich kann damit genauso wenig anfangen, wie sämtliche andere Überschriften, die gerne in den Ring geworfen werfen, wie „wir brauchen bessere Laufwege“, „die Basics fehlen“, „es gibt keine Spielidee“ oder noch subtiler „wir bringen die PS einfach nicht auf die Straße“. Mit Phrasendrescherei ist noch niemand besser geworden. Schon gar nicht werden dadurch aus Mittelklassekickern plötzlich Weltklassekicker.

Wenn es nach dem forum geht wird eigentlich jede Phrase eines bvb Verantwortlichen zerlegt und für voll genommen....

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Was würde er als Fan sagen, wenn ein BVB Trainer diesen Fußballansatz wählen würde, der würde doch nicht vor Begeisterung auf der Süd, vorm TV dahinschmelzen.

Nimmt denn irgendwer solche Phrasen wie „Weniger sexy, mehr Erfolg“ überhaupt ernst? Ich kann damit genauso wenig anfangen, wie sämtliche andere Überschriften, die gerne in den Ring geworfen werfen, wie „wir brauchen bessere Laufwege“, „die Basics fehlen“, „es gibt keine Spielidee“ oder noch subtiler „wir bringen die PS einfach nicht auf die Straße“. Mit Phrasendrescherei ist noch niemand besser geworden. Schon gar nicht werden dadurch aus Mittelklassekickern plötzlich Weltklassekicker.

Wenn es nach dem forum geht wird eigentlich jede Phrase eines bvb Verantwortlichen zerlegt und für voll genommen....

Wenn es der Realität entspricht, muss man das. Es ist nun mal weniger sexy, darüber lässt sich nicht streiten, also ist es nicht nur ein Phrase, sondern hat sogar Substanz

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Was würde er als Fan sagen, wenn ein BVB Trainer diesen Fußballansatz wählen würde, der würde doch nicht vor Begeisterung auf der Süd, vorm TV dahinschmelzen.

Nimmt denn irgendwer solche Phrasen wie „Weniger sexy, mehr Erfolg“ überhaupt ernst? Ich kann damit genauso wenig anfangen, wie sämtliche andere Überschriften, die gerne in den Ring geworfen werfen, wie „wir brauchen bessere Laufwege“, „die Basics fehlen“, „es gibt keine Spielidee“ oder noch subtiler „wir bringen die PS einfach nicht auf die Straße“. Mit Phrasendrescherei ist noch niemand besser geworden. Schon gar nicht werden dadurch aus Mittelklassekickern plötzlich Weltklassekicker.

Wenn es nach dem forum geht wird eigentlich jede Phrase eines bvb Verantwortlichen zerlegt und für voll genommen....

Wenn es der Realität entspricht, muss man das. Es ist nun mal weniger sexy, darüber lässt sich nicht streiten, also ist es nicht nur ein Phrase, sondern hat sogar Substanz

Du weisst genau was ich meine......
Kein Interview welches sich um den BVB handelt wird nicht für Ernst genommen und gerade wenn es BVB Funktionäre sind, ist die Empörung groß.....

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Das Bild weinend vor der Süd letzten Mai.
Ikonisch.
Wäre nur mit einem Bild auf dem Truck zu übertreffen, aber der wird wohl viele Jahre nicht mehr fahren.
Ansonsten für mich ein Trainer, dessen Fußball begrifflich einfach nicht zu fassen/zu beschreiben war.

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Also finde ich persönlich gut, weil sich die sportliche Führung damit auch eingesteht, nicht alles richtig gemacht zu haben.

Was ich hier lese und teilweise am Dienstag im Stadion gehört habe, lässt mich doch in vielen Teilen ratlos zurück. Was ist das für eine Gesellschaft? Zwei Mal hat uns Edin sehr weit gebracht. Auf einmal wird ihm alles angelastet? Das ist mir zu einfach. Aus meiner Sicht wurde vor der Saison, nicht die richtigen Schlüsse aus der nicht gewonnenen Meisterschaft gezogen. Die Rückschlüsse wurden aber bestimmt nicht von ihm allein gemacht. Es ist doch offensichtlich, dass die Mannschaft nicht die Qualität hat, um konstant gute Leistung abzurufen. Ab und an funktioniert es, aber leider immer weniger.

Ob es im Wintertransfer mit dem ein oder anderen Transfer besser wird. Ich habe da meine Zweifel, weil die Baustellen im Kader vielschichtig sind. Die Rückrunde wird auch rumpelig. Für mich wäre es aber auch kein Problem, wenn es in die Europaleague endet.

Man sollte sich als BvB von anderen Vereinen unterscheiden und nicht immer den Trainer wechseln, wenn vielleicht auch mal ein Ziel nicht erreicht wird. Ja, das ist auch mal so, dass im Sport nicht immer seine Ziele erreicht werden. Für mich gibt es auch eine gewisse Identität, wenn nicht jedes Jahr, jemand anderes an der Linie steht, der andere Ideen hat. Solche Aussagen von Watzke :" Wir machen die nächsten Jahre mit Edin weiter, sind auch nur glaubhaft, wenn man bei Misserfolg nicht sofort davon abrückt.

Ich hoffe, dass der Verein ruhig bleibt und nicht kurzfristig unter äußeren Druck einknickt.

Für alle die andere Meinung sind. Vorweg ich finde auch nicht, dass Edin alles richtig macht, aber er sollte auch Zeit bekommen korrigierende Maßnahmen einzubringen, dass sollte man ihm auch zu stehen.

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Was sollen diese Rückschlüsse denn bringen?
Wir haben nicht genug Qualität, huch, also müssen wir schnell 500 Millionen investieren?! Das entspricht ja nicht der Realität. Die wissen selbst dass die Qualität abnimmt.

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Rückschlüsse bringen Ergebnisse wie man sein weiteres Vorgehen bespricht.

Das Problem ist doch wohl eher so, man hat zwei Mal, wo die Bayern geschwächelt haben, nicht zu gegriffen. Das muss klar thematisiert werden. Meister wirst Du in der Bundesliga aktuell nur, wenn die Bayern es zu lassen, alles andere lassen die Finanzen nicht zu.

Man hat nicht nur diesen Sommer schlechte und zu späte Transfers getätigt, sondern die Jahre vorher auch schon.

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Für alle die andere Meinung sind. Vorweg ich finde auch nicht, dass Edin alles richtig macht, aber er sollte auch Zeit bekommen korrigierende Maßnahmen einzubringen, dass sollte man ihm auch zu stehen.

Terzic ist ja nicht erst seit zwei Wochen Trainer hier.
Er hatte eine ganze Sommervorbereitung Zeit, jetzt endlich mit neuen Spielern (die er größtenteils alle wollte) ein System und Abläufe zu installieren, Bellingham zu ersetzen, von dessen Abgang man lange Bescheid wusste.
Er hatte sehr viel Zeit sich Gedanken zu machen und ein passendes Spielsystem zu entwickeln.
Passiert ist allerdings nahezu nichts und es gibt keinen Bereich wo wir uns verbessern konnten, kein Spieler der wirklich besser spielt.
Er hatte längst genügend Zeit.

Vor allem auch wenn man auf die Konkurrenz guckt.
Stuttgart war im Sommer noch in der Relegation und trotzdem hat die Zeit ausgereicht um mit den vorhandenen Spielern und trotz namenhafter Abgänge ein System zu etablieren, was der Mannschaft passt und sie aktuell auf CL Kurs bringt. Alles mit deutlich weniger finanziellen Mitteln und selbst dann noch sehr gut, falls es in der Rückrunde einen Einbruch zu sehen gäbe, einfach weil man sehen muss, wo sie herkommen.
Falls wir am Ende irgendwie noch vor dem VfB abschließen sollten, dann ist es das was normal wäre, sicher kein Grund für ausgelassene Freude.

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Man hat die Bellingham Ablöse nicht richtig investiert. Das ist aus meiner Sicht der Kern des Übel. Welche Vorbereitung hatte denn Teric? Man ist in die USA geflogen, war bestimmt nicht seine Idee. Wann sind denn die Spieler gekommen? Füllkrug da lief schon die Saison. Nmecha und Sabitzer auch sehr spät. Alles Dinge die nicht Edin zu verantworten hat. Wie geschrieben es sind Fehler gemacht worden, man sollte jetzt einfach die Chance geben dies zu korrigieren.
Mal davon ab: Wie oft hat denn Nmecha mal hintereinander gespielt? Gefühlt war er die Hälfte der Zeit angeschlagen. Bei Sabitzer das Gleiche.

Übrigens Stuttgart halte ich mal als ganz schlechtes Beispiel. Wie oft hat man in Stuttgart andere Ziele und hat es gerade mal so in der Liga geschafft? Man sollte nicht den kurzfristigen Erfolg bei anderen sehen. Warten wir mal die Rückrunde ab, wenn sich die Spieler vom VfB mit den Verlockungen auf dem Transfermarkt auseinandersetzen. Ist es dann auch der Trainer, wenn es "nur" 20 Punkte werden. Hoeness muss auch erst Mal beweisen, dass die Saison kein Einzelfall ist.

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Dass Watzkes Standing eng mit Terzics Schicksal verknüpft ist, wird sicher eine große Rolle gespielt haben. Zudem dürfte die Dreier-Runde keine brauchbaren, kurzfristig verfügbaren Alternativen gefunden haben. Die kolportierten Namen wussten wohl nicht wirklich zu überzeugen. Glasner offenbar mit notorischen Problemen mit den Führungsriegen, Enrico Maaßen dann vielleicht doch zu sehr Leichtgewicht, um unsere Kabine in den Griff zu bekommen (also in dieser Hinsicht kein Update zu Terzic).

Ich kann damit leben. Nicht, weil Terzic zweifelsfrei ein echter Borusse ist, sondern weil ich an die Heilungskräfte von (eher spontanen) Trainerwechseln nur bedingt glaube. Dieser Verein braucht einen grundlegenden Neustart in den Strukturen, wenn er sich konstant als zweite Kraft im deutschen Fussball etablieren möchte. Ansonsten wird das Schiff hier auch nicht komplett untergehen, daran fehlt mir ob der Klassengesellschaft im deutschen Fussball ein wenig der Glaube, aber es dürfte sehr viel mehr auf und ab gehen.

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Konstant als zweite Kraft etablierten wird sowie schwer bis unmöglich gegen Brause.

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Also weiterhin rennen, kämpfen, arbeiten. Aber kein gescheiter Fußball. Schade. Na hoffentlich schafft er den erneuten Turnaround und Stuttgart lässt Federn dank Afrika-Cup. Und wieder Spielglück. Anders wird es nicht möglich sein. Oder er ist nach weiteren 4 Spieltagen weg vom Fenster. Wird spannend.
Ist sowie in der Halbzeit nicht wechseln, aber dann in der 55. Minute.

Ansonsten können sich doch eigentlich alle freue. Die Glasner und Maaßen nicht wollten. Vielleicht war auch die Verfügbarkeit der Alternativen ein Problem.

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Gut so.
Hab eh den Eindruck das Terzic gerade jetzt unbedingt weg soll weil, hier einige gerne den nächsten Trainer vom Hof schreiben wollen. Da interessiert nicht der Verein oder die Mannschaft, da gehts um Deutungshoheit in den Diskussionen hier.

xxxx raus

Gibts nen Trainer der Kannix oder Taugtnix heißt.

Der würde doch bestens zu den wohligen Erwartungen passen.

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Ein Hire & Fire, auch ich bin dafür einen Trainer sich mit dem Team entwickeln zu lassen. Wir haben keinen fertigen Trainer verpflichtet, sondern einen ohne große Karriere als Trainer/Spieler.

Edin hat im Rahmen seiner Möglichkeiten geliefert, in dieser Halbserie sind viele Schwächen offensichtlich geworden und es ist fraglich, ob Edin das alles gelöst bekommt.

Viele von uns haben auch Zeiten fernab der CL miterlebt, es kann sein wir verabschieden uns nun für eine Saison aus der CL bzw. müssen auf Platz 5 hoffen der ggf. dafür reicht. Wir bezahlen nun den Preis für eine verfehlte Personalpolitik bestehend aus vielen Wechseln von Trainern & Spielern. In der aktuellen Konstellation möchte man weitermachen, ob das klappt ist offen. Die Hoffnung auf eine CL-Quali mag ich nicht aufgeben, aber es kann auch vergebene Mühe sein und wir brauchen dann einen Neustart im Sommer.

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Ok, ich hab mir heut Abend ein angetrunken..und ehrlich gesagt…echt mutig vom bvb..gibt uns irgendwie ein Sonderstellung in der Bundesliga sowas unfähiges an Trainer weiter zu beschäftigen.

Auf ein eine masochistische Weise..Respekt und danke an die GF dafür.

Ich hol in der Rückrunde das Popcorn raus.

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Bei allem Defätismus, der hier teilweise herrscht und bei allen unterschiedlichen Meinungen sollte man nicht den kleinsten gemeinsamen Nenner aus den Augen verlieren:

Man ist BVB Fan und möchte, dass der BVB das nächste Spiel gewinnt.

Egal ob mit Popcorn oder Bratwurst, mit Cola oder Bier, mit genau dieser Haltung sollte man das Spiel in Darmstadt vor dem TV oder im Stadion verfolgen.

Man kann ja seine Zweifel haben, ob es richtig ist, mit Terzic weiterzumachen. Es gibt mit Sicherheit ausreichend Gründe dafür, das für einen Fehler zu halten. Ausschlaggebend für seinen Verbleib dürfte vermutlich auch der Mangel an jetzt verfügbaren Alternativen sein, denen man den Job dauerhaft (also über den Sommer hinaus) zutraut.

Aber während der Rückrunde da zu sitzen und sich am Misserfolg zu erfreuen, nur um dann am Ende verkünden zu können, man hat es ja gleich gesagt, das kann jawohl keine Option sein.

Es geht in der Rückrunde um wahnsinnig viel für die mittelfristige Zukunft und da ist man auch als Fan gefragt, sich mal gerade zu machen, wenn man genau das von der Mannschaft verlangt.

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Bei allem Defätismus, der hier teilweise herrscht und bei allen unterschiedlichen Meinungen sollte man nicht den kleinsten gemeinsamen Nenner aus den Augen verlieren:

Man ist BVB Fan und möchte, dass der BVB das nächste Spiel gewinnt.

Egal ob mit Popcorn oder Bratwurst, mit Cola oder Bier, mit genau dieser Haltung sollte man das Spiel in Darmstadt vor dem TV oder im Stadion verfolgen.

Man kann ja seine Zweifel haben, ob es richtig ist, mit Terzic weiterzumachen. Es gibt mit Sicherheit ausreichend Gründe dafür, das für einen Fehler zu halten. Ausschlaggebend für seinen Verbleib dürfte vermutlich auch der Mangel an jetzt verfügbaren Alternativen sein, denen man den Job dauerhaft (also über den Sommer hinaus) zutraut.

Aber während der Rückrunde da zu sitzen und sich am Misserfolg zu erfreuen, nur um dann am Ende verkünden zu können, man hat es ja gleich gesagt, das kann jawohl keine Option sein.

Es geht in der Rückrunde um wahnsinnig viel für die mittelfristige Zukunft und da ist man auch als Fan gefragt, sich mal gerade zu machen, wenn man genau das von der Mannschaft verlangt.

Ausschlaggebend dürfte gewesen sein, dass Watzke sich selbest und völlig unnötig in eine öffentliche Position gebracht hat, in der eine Entlassung von Terzic für ihn einen enormen Gesichtsverlust bedeutet hätte. Muss man sich natürlich fragen, welche Prioritäten Watzke in seinen Entscheidungen trifft.

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Als ob einen Politiker Gesichtsverlust interessiert.
Wenn er meint es reicht nicht bei Terzic, würde er ihn hochkant rausschmeißen. Warum er es hier anders sieht wird sein Geheimnis bleiben.

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Ausschlaggebend dürfte gewesen sein, dass Watzke sich selbest und völlig unnötig in eine öffentliche Position gebracht hat, in der eine Entlassung von Terzic für ihn einen enormen Gesichtsverlust bedeutet hätte. Muss man sich natürlich fragen, welche Prioritäten Watzke in seinen Entscheidungen trifft.

Hat diese Sichtweise aber nicht auch was mit der eigenen Meinung über Watzke zu tun. Oder anders gesagt: Wenn er sich nicht so klar zu Terzic positioniert hätte, würde man ihm jetzt nicht stattdessen vorwerfen, den Trainer nicht genug gestützt zu haben, damit er das Bauernopfer wird, mit dem er sich selber aus der Schusslinie bringen will?

Wenn man sich die Frage stellt, muss man sich gleichzeitig auch eherlicherweise die Frage stellen, ob Watzke da überhaupt die Chance gehabt hätte, in den eigenen Augen "richtig" zu handeln.

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Das hat man ihm aufjedenfall bei allen letzten Traineren vorgeworfen.

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Ausschlaggebend dürfte gewesen sein, dass Watzke sich selbest und völlig unnötig in eine öffentliche Position gebracht hat, in der eine Entlassung von Terzic für ihn einen enormen Gesichtsverlust bedeutet hätte. Muss man sich natürlich fragen, welche Prioritäten Watzke in seinen Entscheidungen trifft.

Hat diese Sichtweise aber nicht auch was mit der eigenen Meinung über Watzke zu tun. Oder anders gesagt: Wenn er sich nicht so klar zu Terzic positioniert hätte, würde man ihm jetzt nicht stattdessen vorwerfen, den Trainer nicht genug gestützt zu haben, damit er das Bauernopfer wird, mit dem er sich selber aus der Schusslinie bringen will?

Wenn man sich die Frage stellt, muss man sich gleichzeitig auch eherlicherweise die Frage stellen, ob Watzke da überhaupt die Chance gehabt hätte, in den eigenen Augen "richtig" zu handeln.

Du hast natürlich Recht, meine Beurteilung resultiert auch aus meiner (seit jahren) vorgefassten Meinung über Watzke.

Aber: Mit seinem öffentlichen, unnötigen und unbedingten Treueschwur für Terzic vor ein paar Monaten, hat Watzke sich selber in die Position manövriert, in der er jetzt ist. Er war ab da nicht mehr frei in seinem Handeln. Die Annahme z.B., er handelte v.a. aus Angst vor eigenem Gesichstverlust, verdankt sich ja in erster Linie diesem ominösen Treueschwur.
Das war für einen Geschäftsführer eines Millionenunternehmens ein ungewöhnlich dicker handwerklicher Bock, den er da geschossen hat.

Terzic halte ich für absolut loyal, seriös und motiviert, aber mir fehlt die Phantasie, wie er unserem Spiel zukünftig doch noch Stabilität verleihen kann. Ob das mit einem anderen Trainer besser geworden wäre? Das weiß ehrlicher Weise auch keiner.

Man kann die Saison bis zum bitteren Ende so weiter spielen (an eine wundersame Wende glaube ich angesichts der Gesamtumstände nicht), aber ich fürchte, dass sich am grundsätzlichen Problem des Vereins auch nächste Saison (mit oder ohne Terzic) nichts ändern wird. Schaun wir mal. Die Hoffnung stirbt zuletzt.
PS: mir kommt die Rolle Sammers immer seltsamer vor.

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Dass die Überlegung bei Watzke wenn auch nicht die einzige, so doch zumindest eine wichtige Rolle gespielt hat, glaube und befürchte ich auch.

Es ist nicht allein Terzic, der für die augenblickliche Situation verantwortlich ist. Terzic ist nur ein Symptom des System BVB. Das Ganze fiele halt nur nicht so auf, weil man über ein außergewöhlich gutes Scouting und damit über ein Spitzenimage bei jungen Superspielern verfügte. Die haben mit ihrer individuellen Klasse Vieles überdeckt.

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Ich bin mir relativ sicher, dass bei Verfügbarkeit eines Trainers, dem man den Job auch über den Sommer hinaus zutraut, der Trainerwechsel jetzt stattfinden würde.

Ich verstehe Deinen Punkt und es ist auch etwas wahres dran, aber ich bin mir sehr sicher, dass Watzke die Teilnahme an der (neuen) CL auch für sich wichtiger einstuft, als die "Gesichtswahrung" in der causa Terzic.

Btw. Man kann die öffentliche Nibelungentreue zu Terzic ja tatsächlich kritisch sehen und für unnötig halten. Aber haben wir Watzke und Zorc nicht genau dafür kritisiert, dass sie Trainer wie Favre oder Rose öffentlich zu wenig geschützt und den Spielern dafür Alibis geliefert haben?

Das alles soll jetzt kein Plädoyer für Watzke sein, auch wenn es so klingen mag. Generell stimme ich nämlich mit Saschas Artikel überein, dass sich das "System Watzke" überholt hat und zwingend frischer Wind her muss.

Aber hier geht es ja jetzt nicht um mittelfristige Strategien, sondern um Krisenmanagement.

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Ich bin mir relativ sicher, dass bei Verfügbarkeit eines Trainers, dem man den Job auch über den Sommer hinaus zutraut, der Trainerwechsel jetzt stattfinden würde.

Ich verstehe Deinen Punkt und es ist auch etwas wahres dran, aber ich bin mir sehr sicher, dass Watzke die Teilnahme an der (neuen) CL auch für sich wichtiger einstuft, als die "Gesichtswahrung" in der causa Terzic.

Btw. Man kann die öffentliche Nibelungentreue zu Terzic ja tatsächlich kritisch sehen und für unnötig halten. Aber haben wir Watzke und Zorc nicht genau dafür kritisiert, dass sie Trainer wie Favre oder Rose öffentlich zu wenig geschützt und den Spielern dafür Alibis geliefert haben?

Das alles soll jetzt kein Plädoyer für Watzke sein, auch wenn es so klingen mag. Generell stimme ich nämlich mit Saschas Artikel überein, dass sich das "System Watzke" überholt hat und zwingend frischer Wind her muss.

Aber hier geht es ja jetzt nicht um mittelfristige Strategien, sondern um Krisenmanagement.

Watzke hat Rose mit Terzic als Schattentrainer der Herzen in vereinsoffizieller Funktion ein chinesisches Stinkeei ins Nest gesetzt.
Aber dennoch, das Gegenteil eines Fehlers ist doch nicht ein gegenteiliger Fehler. ;-)

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Ok, ich hab mir heut Abend ein angetrunken..und ehrlich gesagt…echt mutig vom bvb..gibt uns irgendwie ein Sonderstellung in der Bundesliga sowas unfähiges an Trainer weiter zu beschäftigen.

Auf ein eine masochistische Weise..Respekt und danke an die GF dafür.

Ich hol in der Rückrunde das Popcorn raus.

Ja, das wird toll. Erst saufen, dann das unfähige Terzić öffentlich nach allen Regeln der Kunst beleidigen und uns auf masochistische Weise für diesen Spaß bei der GF bedanken. Perfekt. Popcorn-Borusse.

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Ok, ich hab mir heut Abend ein angetrunken..und ehrlich gesagt…echt mutig vom bvb..gibt uns irgendwie ein Sonderstellung in der Bundesliga sowas unfähiges an Trainer weiter zu beschäftigen.

Auf ein eine masochistische Weise..Respekt und danke an die GF dafür.

Ich hol in der Rückrunde das Popcorn raus.

Ja, das wird toll. Erst saufen, dann das unfähige Terzić öffentlich nach allen Regeln der Kunst beleidigen und uns auf masochistische Weise für diesen Spaß bei der GF bedanken. Perfekt. Popcorn-Borusse.

Eine Polarisierung der Fanszene dürfte Watzke in der Situation übrigens sehr recht sein. Spalten hält die Kritik von einem fern.
Wie bezeichnet man eigentlich Borussen, die eine gefährliche Beschädigung des Vereins aus Loyalität zum Verein abwiegelnd hinnehmen?

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eine gefährliche Beschädigung des Vereins aus Loyalität zum Verein abwiegelnd hinnehmen

Wie soll dass denn gehen? Wenn ich loyal bin, mache ich alles, um eine Beschädigung zu vermeiden.

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Kurz meine Meinung: Auch wenn die Spieler vielleicht nicht wollen oder nicht genügend Konzentration zeigen, dafür ist letztendlich der Trainer verantwortlich. Der Trainer muss gewährleisten, dass das Team kämpferisch, spielerisch und taktisch sein Potenzial ausschöpft. Und das ist in dieser Hinrunde kaum geschehen. Daher hätte es meiner Meinung nach zur Terzić-Entlassung keine Alternative gegeben. Negativ kommt noch hinzu, dass er offensichtlich bei der Kaderzusammenstellung einen negativen Einfluss genommen hat.

Für mich hat die zweite Halbzeit am Dienstag gezeigt, dass es in dieser Konstellation nicht weitergehen kann.

Ich halte es nicht für ausgeschlossen, dass wir auch noch mit Terzić Platz 4 schaffen (Leipzig ist auch nicht stabil und der VfB ist zumindest keine Übermannschaft), aber mit einem neuen Trainer wäre die Wahrscheinlichkeit höher.

Ich habe es irgendwann schon mal erwähnt. Für mich hat Terzić am Desaster vom 27.5. auch einen hohen Anteil, was eigentlich nie groß besprochen wurde. Wir sind gegen Mainz in zwei Konter in der Anfangsphase gelaufen (der Ecke war auch ein Konter vorangegangen), obwohl ein popeliges 1:0 in der 90zigsten Minute gereicht hätte. Damals wäre es schon angebracht gewesen, über seine Weiterbeschäftigung zu diskutieren

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Wie soll man denn so bitte schön die Spieler wieder einnorden / aufpäppeln? "Jungs, ich hab den Plan: wir machen das einfach wie letzte Rückrunde"

Glaube ja gerne, dass die Spieler sogar mehr als 50% der Schuld tragen, aber so passt das doch nicht. Wen will Terzic denn wie bestrafen für die Befehlsverweigerung (Taktik nicht beachtet, lustlos etc.)?

Also wird das ein Jahr, wo wir allerhöchstens Fünfter werden. Supi. Ein Hoch auf diesen viel zu knapp bezahlten Kader.

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Denkt hier keiner daran das sein bleiben sich mit Änderungen/Einsichten daher gehen kann ? Auf beiden Seiten ?

Erstens Spielertransfers
Zweitens Spielweise
Drittens Kommunikation mit Mannschaft

ALLE an einen Tisch und den Karren ein halbes Jahr nochmal aus dem Dreck holen und fertig

Klingt für mich gar nicht so schlecht

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Nein, das klingt sogar sehr gut. Mann muss aber schon sehr BVB-religiös sein, um daran zu glauben, dass solche Dinge in einem Verein wie dem BVB tatsächlich geschehen können.

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Ja, kann es. Wird es nur nicht.

Erstens Spielertransfers

Die aktuellen haben hier bisher nicht das beste Näschen gehabt. Zudem fehlt ein wenig die Kohle. Also sehr optimistisch, vor allem weil man niemanden los wird. 20 Mio Gehalt alleine für unseren Sturm.

Zweitens Spielweise

Auch hier kann sich natürlich was tun. Aber Edin hat bisher null taktische flexibilität während des Spiels gezeigt. Ein nachhaltiges Konzept hatte er bisher auch noch nicht. Also weiter machen mit einem Azubi.

Drittens Kommunikation mit Mannschaft

Was soll denn da passieren. Wir drehen hier schon seit Jahren jeden Stein um und erzählen wir brauchen Mentalität. Was sollen wir denen denn jetzt erzählen, ihr müsst auf Geld verzichten und besser spielen?

ALLE an einen Tisch und den Karren ein halbes Jahr nochmal aus dem Dreck holen und fertig

Die Tafelrunde findet regelmäßig statt und auf einmal können die Excalibur aus dem Stein ziehen? Die müssen doch von blauen Beratern umgeben sein um dies zu glauben.

Wir haben einige Probleme im Kader seit 3 Jahren und nun ist der heilige Gral gefunden. Wacht auf, wir kommen wieder im gehobenen Mittelmaß an.

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Kann auch sein, dass man auf JN im Sommer wartet, weil es nichts bringt einen C-Klasse Trainer zu verpflichten.

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Wenn man wüsste dass der nach der WM wirklich zur Verfügung steht, würde das ja sogar Sinn machen.

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Das klingt nicht abwegig, um nicht zu sagen, wahrscheinlich.

Gegen Glasner sprach beispielsweise, dass er soweit ich weiß, bei keinem KLub im guten gegangen ist.

Andererseits, sollten die Gerüchte um den Unmut in der Mannschaft stimmen, dann wird das noch eine bittere Rückrunde werden

antworten

Kann auch sein, dass man auf JN im Sommer wartet, weil es nichts bringt einen C-Klasse Trainer zu verpflichten.

Das wäre die pragmatische Entscheidung.

Nur muss es nicht unbedingt der Julian sein. Aber das ist nur meine persönliche Meinung

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Möglich. Dann hoffe ich nur, dass es nicht Nagelsmann ist, dessen Ansatz den (Fehl)Trend von Rose und nun Terzic konsequent weiterführen würde.

Terzic wünsche ich allen Erfolg. Wer weiß, vielleicht werden in der Winterpause ja die richtigen Knöpfe gedrückt. Allein der Glaube fehlt mir. Terzic hat hier einfach über nun fast 2 Jahre wenig gezeigt, was nach einer nachhaltigen Spielidee aussieht.
Aber wer weiß. Möge er mich eines besseren belehren.

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So zu handeln wäre absolut dumm. Die Probleme sind jetzt, im Sommer dann noch dramatischer.

antworten

So zu handeln wäre absolut dumm. Die Probleme sind jetzt, im Sommer dann noch dramatischer.

Die Frage ist, wie man die seit längerem bestehenden Probleme jetzt lösen will, wenn z.B. ein dafür vorgesehener neuer Trainer nicht jetzt, sondern erst zur neuen Saison zur Verfügung stünde.

Mit einem Interimstrainer à la Stöger zu arbeiten ist auch ein nicht zu unterschätzendes Risiko. Wobei Stöger sein ihm gesetztes Ziel erreicht hat.

Möglicherweise hat bei der Entscheidung mit Terzić weiterzumachen auch die Gnade des Spielplans eine Rolle gespielt. Die anstehende Unterbrechung des Spielplans kommt zur rechten Zeit und die bis Ostern anstehenden Gegner sind sämtlich nicht aus dem Kreis der Topteams. Ein ordentliches Punktepolster bis zum Spiel gegen die Bayern halte ich persönlich für nicht ausgeschlossen.

Was zur Stabilisierung des Teams beitragen kann, wenn es gegen die Konkurrenten um einen CL-Platz geht.

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Ich denke, zum einen ist es unser Spielplan der der ersten acht Spiele. Zum anderen die Tatsache, dass gerade Stuttgart und Leverkusen (ok, die sind weit weg) extrem unter dem Afrika Cup Leiden könnten. Damit meine ich ich nicht nur die reine Abstellphase sondern Erfahrungsgemäss ebenfalls die vier Wochen danach.

Von daher bin ich bei Dir, es könnte durchaus sein, dass wir zu Ostern wieder auf Platz drei oder vier stehen.
Davon ab sollten die international vertretenen Vereine gut performen, dann könnte auch Platz fünf reichen.

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Und was machst du, wenn es in Darmstadt und Heidenheim wieder jeweils nur einen Punkt gibt (oder gar keinen)?
Worauf ich hinaus will: wie viele Misserfolge hält die Jobgarantie noch aus, bis man sich zum Handeln gezwungen sieht, da das Saisonziel CL-Quali akut gefährdet ist?

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Und was machst du, wenn es in Darmstadt und Heidenheim wieder jeweils nur einen Punkt gibt (oder gar keinen)?
Worauf ich hinaus will: wie viele Misserfolge hält die Jobgarantie noch aus, bis man sich zum Handeln gezwungen sieht, da das Saisonziel CL-Quali akut gefährdet ist?

Wenn die Frage auch nicht direkt an mich gestellt ist, so antworte ich dennoch darauf, denn die Frage ist sehr berechtigt.

Die Situation ist jetzt so wie sie ist. Man mag eine andere Entscheidung für sinnvoller oder gar notwendig gehalten haben, die Würfel sind nun einmal gefallen.

Bevor ich persönlich nun vor Wut in den Tisch beißen oder aus Enttäuschung in Frustration verfallen würde, schaue ich lieber nach der Chance, die in dieser (aus welchen Gründen auch immer gefallenen) Entscheidung liegt.

Klar, wo Chancen sind, da finden sich auch Risiken. Das ist immer so. Die blende ich auch nicht aus und male mir die Fußballwelt nun schön. Selbstverständlich kann es so kommen, wie Du es beschreibst. Aber die Chancen sind eben auch vorhanden, dass das Team bis Ostern ordentlich Punkte sammelt und von Spiel zu Spiel an Stabilität gewinnt. Da kann dann auch z.B. auch ein Remis in Heidenheim dabei sein.

Wenn sich Leistungen und Ergebnisse nicht bessern oder sogar schlechter werden sollten, kann immer noch die Notbremse gezogen werden. Wünscht sich sicherlich niemand, würde aber dann unumgänglich sein.

Wenn man tatsächlich mit einem neuen Trainer in die neue Saison starten will und dieser auch erst dann abkömmlich ist, dann muss man jetzt eine Chancen-/Risikoabwägung vornehmen, ob man es bis dahin mit einem Interimstrainer oder mit dem bisherigen Trainer versucht.

Wie auch immer, die Entscheidung ist gefallen und die Chancen sind da, dass das Minimalsaisonziel noch geschafft wird.

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Bevor ich persönlich nun vor Wut in den Tisch beißen oder aus Enttäuschung in Frustration verfallen würde, schaue ich lieber nach der Chance, die in dieser (aus welchen Gründen auch immer gefallenen) Entscheidung liegt.

Diese Denkweise dürfte auch im eigenen Alltag und Berufsleben viele Vorteile haben ;-)

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Bevor ich persönlich nun vor Wut in den Tisch beißen oder aus Enttäuschung in Frustration verfallen würde, schaue ich lieber nach der Chance, die in dieser (aus welchen Gründen auch immer gefallenen) Entscheidung liegt.

Dito. Als Fan kann man nichts verändern. Und mein Ansatz ist auch eher optimistischer Natur. Ich versuche auch zu sehen, was Gutes da ist (bspw. der Kader).

Wenn Terzic kein Soziopath ist, wird er durchaus mitbekommen haben, wie die Stimmung ist und das sein Job Hauptthema der Diskussion ist. Vielleicht rüttelt ihn das auf und er leitet Dinge ein, die eine Besserung bringen. Und sei es, dass er vielleicht seine Co-Trainer mehr fachlich arbeiten und sich einbringen lässt.

Persönlich fehlt mir etwas der Glaube dafür.

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Platz 5 ist mit Glück vermutlich sogar drin, wenn weiter solch grauenvoller Fußball gespielt wird wie in den Spielen bisher. Von daher kann man zumindest hoffen, dass esfür die CL reicht.

Schlimm wäre es allerdings, wenn das den großen Guttrainererkenner Watzke zu der Erkenntnis führt, sein Lieblingsprojekt Terzic könne weitermachen.

Terzic bis zum Ende der Saison: ok, solange die CL-Quali noch möglich. Aber Terzic auch noch nächste Saison: bloß nicht.

Außer der BVB-DNA und dem zumindest anfänglich sympathischen Auftreten wüsste ich nicht, was für Terzic als Trainer spricht. Es ist weder ein Plan noch ein Struktur zu erkennen, kaum einer der Spieler zeigt das, was er kann und wechselt der Gegener die Taktik, fällt Terzic gar nichts mehr ein.

Jemandem die Chance auf eine Weiterentwicklung zu geben, ist ja prinzipiell eine gute Sache. Aber da sollte dann auch Potenzial erkennbar sein. Wo das bei Terzic gesehen wird, verstehe ich angesichts seiner Ergebnisse als Cheftrainer allerdings überhaupt nicht.

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Genau so sehe ich das mit dem Abstand von zwei Tagen auch.

Ich gehe davon aus, dass man sich spätestens jetzt mindestens mal mit dem Anforderungsprofil eines neuen Trainers für die nächste Saison befasst und ggf. auch erste Gespräche mit Kandidaten führt.

Bleibt die Frage: Was macht man bis dahin?

Und da hat man halt die beiden von Dir beschriebenen Optionen. Weiter mit Terzic oder Interimslösung.

Und da ist es pragmatisch und logisch, dass man (auch vor dem Hintergrund des Spielplans) zunächst mal mit Terzic weitermacht. Auf die andere Option kann man bei Bedarf nach den ersten 3-4 Spielen immer noch switchen. Umgekehrt wäre es wohl eher schwierig... ;-)

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Ich war sehr überrascht, dass Terzic weiter machen darf. Andererseits und da bin ich auch ganz ehrlich, fehlt mir der Glaube, dass wir mit einem neuen Trainer nun groß anders gespielt hätten. Auch weil die Alternativen echt Mau sind.

Daher kann ich die Entscheidung Terzic als Trainer zu behalten durchaus nachvollziehen.

Die Spieler werden sich ganz sicher zusammen reißen. Schlussendlich und das ist traurig und schön zugleich werden die den Arsch aufreißen weil CL Quali ihr Gehalt deutlich steigert.

2. Anscheinend ist ja das Problem mit Terzic ein inhaltlich taktisches Problem. Die Spieler erwarten eine Lösung wie z.B. das hohe Pressing des Gegners gelöst werden kann. Genau da fehlt uns Rapha enorm. Mit technischen Mitteln die erste Linie von Gegner zu überspielen. Hierfür muss schlussendlich jemand eingekauft werden, denn dieser Spieler fehlt uns im Kader. Das kann keiner unserer aktuellen Außenverteidiger. Da werden wir nicht die Parade Lösung bekommen aber hier muss auch eine schlaue Lösung her.

3. Unsere Idee wie wir den Ball zurück erobern wollen ist ja durchaus erkennbar aber was wir dann machen, wenn wir den Ball haben ist zu unausgegoren. Ich würde viele feste Spielzüge eintrainieren. Anscheinend findet vieles bei Terzic in Spielformen statt. Da muss er deutlich von seiner Idee abweichen.

4. Und da sehe ich den eigentlichen Schlüssel drin. Umstellung der Formation. Dieser Kader ist für sein System aktuell nicht gemacht.

Warum er auf Teufel komm raus wieder in ein 4-2-3-1 wechseln wollte, obwohl wir im 4-1-4-1 zumindest die Balleroberung hinbekommen verstehe ich sowieso nicht.

Im Spielaufbau muss es aber für mich viel häufiger ein 4-4-2 in Raute bsplw. Sein

Wir haben die perfekten Spieler für eine Raute. Mit Brandt, Sabitzer, Reyna, Reus, Can defensiv, die fühlen sich im Mittelfeld auf den Halbpositionen alle am wohlsten.

Da ist doch keiner ein Flügelspieler. Und für Spieler wie Malen & Adeyemi entfallen viele lange Wege, sodass sie mit ihrem Tempo gleich die Abwehrreihen zur Verzweiflung bringen können.

Auch Moukoko könnte in so einem System neben Füllkrug oder Haller viel besser glänzen.

Die Frage ist nun. Kann Terzic seinen Stolz runter schlucken und eine andere Taktik wählen, die nicht seine eigentliche Wunschformation ist.

Findet Kehl einen passenden Linksverteidiger und stärkt Watzke Kehl in dem er ihm endlich mal die Kompetenz bei der Kaderplanung überlässt.

Aki muss sich zudem aus dem operativen Tagesgeschäft raus halten und sagen. Jungs das müsst ihr in Ordnung bringen und machen. Denn durch das so aktive begleiten des Tagesgeschäfts verweilt er immer in der Vergangenheit statt die Zukunft des Clubs zu gestalten.

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Dies wäre in der tat eine schöne Geschichte. Insgesamt denke ich werden wir uns leider auf Mainz Spiele einstellen müssen. Die Gegner wissen nun was uns weh tut. Edin hat bisher keine Lösung gefunden. Bin mal gespannt wo die her kommen soll.

Viele Spieler außer Form, keine Spielidee und kein Geld für bessere Spieler. Da sind sie wieder unsere drei Probleme. Die werden nicht besser, dies ist meine Meinung.

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Wenn der BVB ganz viel Glück hat, ist das der, aus dem Terzic das Weitermurksen erlaubt wird: man möchte sich in Ruhe Gedanken um eine Strategie machen und idealerweise schon mit verschiedenen Trainern sprechen.

Zumindest hoffe ich, dass das der Grund ist und Watzke nicht nur keinen Bock hat, infolge seiner seines idiotischen Persilscheins für Terzic sein Gesicht zu verlieren, wenn er ihn entlässt.

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Andererseits möchte watzke als Macher seinen bvb nicht verlassen, wenn dieser sich auf dem Scheideweg befindet

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Der durfte nach der verkackten WM auch weiter wurschteln, Ergebnis bekannt, es wurde alles noch schlimmer.

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Arteta hat auch mit Platz 8 versagt und man hat ihn trotzdem gehalten. Wo steht er heute? Warum muss man Terzic mit Löw vergleichen und nciht mit anderen?

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Ein wirklich unpassendender Vergleich. Arteta ließ früh eine Handschrift erkennen. Hat dann schrittweise die Stinkstiefel aussortiert und perfekt zu seiner Spielidee passende Spieler integriert. Terzic Spielidee nach 1,5 Jahren? "Weniger sexy" bzw. "Schlag de Ball lang auf Füllkrug und inshallah". Ich muss eingestehen, dass ich mit den Entwicklungen der letzten Wochen, den manchmal noch aufkommenden Ärger über die verpasste Meisterschaft gut in den Griff bekommen habe und den 27.5. zunehmend als "Blessing in Disguise" sehe. Mit der Meisterschaft im Rücken wäre Watzke mit Terzic bis in die totale Verderbnis geritten. So ist spätestens im Sommer Schluss und man hat im besten Fall jetzt schon damit begonnen, hinter den Kulissen einen Nachfolger zu suchen. Dann ist das groteske Kapitel Terzic endlich Geschichte.

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Weil unter Arteta gute Ansätze zu sehen waren. Bei Terzic lösen sich gerade die letzten Grundlagen ins Nichts auf.

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Arteta hatte aber eine Idee und der Kader ist anschließend gut verändert worden. Dies wird hier nicht mit Terzic passieren.

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Mikel Arteta war ein sehr guter Profi, Kapitän von Arsenal, hat sein Trainerhandwerk beim Weltbesten als Co vom Pep gelernt. Terzic war bei Cloppenburg.

Wie kommt man auf die absurde Idee, diese beiden zu vergleichen?

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Wie kommt man auf die absurde Idee, diese beiden zu vergleichen?

Nicht unbedingt absurder als ihn mit Löw zu vergleichen.

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Kannst du mir bitte zeigen, wo ein Vergleich mit Löw stattgefunden hat?

Und das sollte man auch im Sinne von Terzic nicht tun. Da ist er ein ganz, ganz kleines Licht.

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...und zwar sehr sehr krass.

Es heißt, dass ET die Kabine verloren hat.
Die Spieler starten die revolte sollen Terzic aber auch Watzke soll konfrontiert worden sein.

Woher stammt dieses Gerücht? Bestätigt wurde dies nicht.

Vorallem in der Twitter/X BVB Bubble geht das Thema sehr sehr steil.
Mal so ne ganz blöde Frage:

WENN das doch alles der Wahrheit entspricht glaubt ihr dann wirklich, dass dies alles ohne jegliche konsequenzen bleiben würde? Ich meine der Trainer wäre innerhalb der Mannschaft eine Lame Duck und einige Spieler wären beim trainer verbrannt.
Und auch die Verantwortlichen wissen, dass je nachdem wieviele Spieler es wären es schwer wird diese zu ersetzen und der Trainer in dem Moment leichter zu ersetzen wäre.

Daher die Frage woher kommt das gerücht? Oder kann es sein, dass irgendein heinblöd eine aussage eine geste ein verhalten etc. wieder irgendwie interpretiert hat mit dem Kommentar "ich weiß was", obwohl er in Wahrheit garnix weiß und alle springen auf den Zug auf, da es einigermaßen Glaubhaft verkauft wurde?

Es wirkt alles ziemlich fragwürdig in der ganzen geschichte.
Zumal in der Champions League läuft es ja in der Liga nicht also irgendwie muss der Trainer die Mannschaft ja doch erreichen können sonst wären wir in der CL nicht als Gruppensieger weitergekommen (und kommt mir nicht mit die anderen waren schwach, klauten sich die punkte etc.)

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Ich verstehe das auch nicht.

- Du hast eine Mannschaft die offenbar die Taktik vom Trainer nicht umsetzen will - die Spieler denken sie wissen es besser - oder kann, falsches Personal/Kaderzusammenstellung/Verletzte.

- Dann gehen mehrere Spieler ans Mikro und sagen das mehrmals. Dann gehen mindestens ein paar zu Aki, denke mal das wird schon stimmen, vielleicht hat man es ja auch vorher Versucht es vorher probiert direkt mit ET zu besprechen. Jedenfalls ist sehr gut dokumentiert: Die Spieler setzen die Taktik nicht mit Erfolg um.

- Dazu kommt noch dass unserem Trainterteam keine Ideen kommen wir wir auf taktische Umstellungen des Gegners reagieren sollen. Siehe nur eine gute Halbzeit pro Spiel, auch gegen Mainz.

Du siehst also als Spieler: so geht es nicht und der Trainer kann nicht helfen. Was bleibt da anderes als sich auf dem Platz was einfallen zu lassen, also die Taktik von ET nicht umzusetzen? Das sah ja auch bei Jude immer so aus, der hat ja wild auf jeder Position gespielt.

Jetzt kommt dann die Ansage: der Trainer mit schlechter Taktik bleibt, aber die Mannschaft "wird mehr in die Pflicht genommen" und es werden "Privilegien gestrichen" was denn zB? Alle ausser Haller, Can und Schlotti sollen nicht zum Weihnachtssingen kommen oder wie?

Außerdem: die defensive Spielweise kostet uns und den Spielern Geld. Wir werden so Ende der Saison keinen Malen haben den wir mit 20-25 BuLi Scorern den wir dann nach England verkaufen. Das kostet dem Spieler dann auch Geld, Gehalt. Daher macht eine offensive Spielweise, auch wenn man dann wie immer viele Gegentore kassiert, wirtschaftlich viel mehr Sinn. Abwehrspieler bringen weniger ein.

Insgesamt treibst Du doch jetzt den Keil noch tiefer zwischen Trainer und Mannschaft. ETs Plan zu folgen klappt in den Augen der Spieler offensichtlich nicht, in den Augen vieler Fans auch nicht, aber wenn die Soieler es auf dem Platz regeln wollen, dann sollen sie nicht und verlieren nun auch noch Privilegien. Denke daher das wird sich als ziemlich klares Eigentor von Aki herausstellen.

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Vorallem in der Twitter/X BVB Bubble geht das Thema sehr sehr steil.

Wer das als Grundlage für irgendetwas nimmt, hat die Kontrolle über sein Leben verloren.

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Vorallem in der Twitter/X BVB Bubble geht das Thema sehr sehr steil.

Wer das als Grundlage für irgendetwas nimmt, hat die Kontrolle über sein Leben verloren.

Sowas ist aber schon ein Problem. Denn das kriegen auch die Spieler mit. Nicht umsonst hat Watzke genau dieses Thema auf der Versammlung angesprochen.

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Da dürften bestimmt ein, zwei Spieler über irgendwas geklagt haben. In Multimedia- und Clickbaiting-Zeiten wird daraus schnell mal eine Revolte nie dagewesenen Ausmaßes.

Sollte es eine solche denn tatsächlich gegeben haben, hätten wir schon längst einen neuen Trainer.

antworten

Sollte es eine solche denn tatsächlich gegeben haben, hätten wir schon längst einen neuen Trainer.

Darauf würde ich nicht wetten.

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...und zwar sehr sehr krass.

Es heißt, dass ET die Kabine verloren hat.
Die Spieler starten die revolte sollen Terzic aber auch Watzke soll konfrontiert worden sein.

Woher stammt dieses Gerücht? Bestätigt wurde dies nicht.

Vorallem in der Twitter/X BVB Bubble geht das Thema sehr sehr steil.
Mal so ne ganz blöde Frage:

WENN das doch alles der Wahrheit entspricht glaubt ihr dann wirklich, dass dies alles ohne jegliche konsequenzen bleiben würde? Ich meine der Trainer wäre innerhalb der Mannschaft eine Lame Duck und einige Spieler wären beim trainer verbrannt.
Und auch die Verantwortlichen wissen, dass je nachdem wieviele Spieler es wären es schwer wird diese zu ersetzen und der Trainer in dem Moment leichter zu ersetzen wäre.

Daher die Frage woher kommt das gerücht? Oder kann es sein, dass irgendein heinblöd eine aussage eine geste ein verhalten etc. wieder irgendwie interpretiert hat mit dem Kommentar "ich weiß was", obwohl er in Wahrheit garnix weiß und alle springen auf den Zug auf, da es einigermaßen Glaubhaft verkauft wurde?

Es wirkt alles ziemlich fragwürdig in der ganzen geschichte.
Zumal in der Champions League läuft es ja in der Liga nicht also irgendwie muss der Trainer die Mannschaft ja doch erreichen können sonst wären wir in der CL nicht als Gruppensieger weitergekommen (und kommt mir nicht mit die anderen waren schwach, klauten sich die punkte etc.)

Was tatsächlich intern abläuft, das weiß zumindest hier kaum einer. Und auch die Journalisten dürften in der Regel höchstens partiell Einblick haben. Die haben ein paar Puzzle-Stücke und versuchen die dann zu einem großen Bild zusammenzusetzen. Und mit etwas Pech stammt das eine oder andere Teil sogar zu einem ganz anderen Bild.

Dass es beim BVB nicht läuft, sieht jeder. Die Mannschaft hat keinen Plan, wie sie gegen defensiv starke Gegner bestehen kann. Zudem kommt es immer wieder zu individuellen Aussetzern bei Spielern, und das Vertrauen in die vorhandenen eigenen Fähigkeiten fehlt aktuell. Dass es in so einer Situation häufig zu Spannungen innerhalb des Teams und zwischen Teams und Trainerteam kommt, scheint nachvollziehbar. Das wissen auch Journalisten. Und lassen den einen oder anderen Testballon steigen. Manchmal sind die Reaktionen vielsagend.

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...und zwar sehr sehr krass.

Es heißt, dass ET die Kabine verloren hat.
Die Spieler starten die revolte sollen Terzic aber auch Watzke soll konfrontiert worden sein.

Woher stammt dieses Gerücht? Bestätigt wurde dies nicht.

Vorallem in der Twitter/X BVB Bubble geht das Thema sehr sehr steil.
Mal so ne ganz blöde Frage:

WENN das doch alles der Wahrheit entspricht glaubt ihr dann wirklich, dass dies alles ohne jegliche konsequenzen bleiben würde? Ich meine der Trainer wäre innerhalb der Mannschaft eine Lame Duck und einige Spieler wären beim trainer verbrannt.
Und auch die Verantwortlichen wissen, dass je nachdem wieviele Spieler es wären es schwer wird diese zu ersetzen und der Trainer in dem Moment leichter zu ersetzen wäre.

Daher die Frage woher kommt das gerücht? Oder kann es sein, dass irgendein heinblöd eine aussage eine geste ein verhalten etc. wieder irgendwie interpretiert hat mit dem Kommentar "ich weiß was", obwohl er in Wahrheit garnix weiß und alle springen auf den Zug auf, da es einigermaßen Glaubhaft verkauft wurde?

Es wirkt alles ziemlich fragwürdig in der ganzen geschichte.
Zumal in der Champions League läuft es ja in der Liga nicht also irgendwie muss der Trainer die Mannschaft ja doch erreichen können sonst wären wir in der CL nicht als Gruppensieger weitergekommen (und kommt mir nicht mit die anderen waren schwach, klauten sich die punkte etc.)

Was tatsächlich intern abläuft, das weiß zumindest hier kaum einer. Und auch die Journalisten dürften in der Regel höchstens partiell Einblick haben. Die haben ein paar Puzzle-Stücke und versuchen die dann zu einem großen Bild zusammenzusetzen. Und mit etwas Pech stammt das eine oder andere Teil sogar zu einem ganz anderen Bild.

Dass es beim BVB nicht läuft, sieht jeder. Die Mannschaft hat keinen Plan, wie sie gegen defensiv starke Gegner bestehen kann. Zudem kommt es immer wieder zu individuellen Aussetzern bei Spielern, und das Vertrauen in die vorhandenen eigenen Fähigkeiten fehlt aktuell. Dass es in so einer Situation häufig zu Spannungen innerhalb des Teams und zwischen Teams und Trainerteam kommt, scheint nachvollziehbar. Das wissen auch Journalisten. Und lassen den einen oder anderen Testballon steigen. Manchmal sind die Reaktionen vielsagend.

Es ist Kopfsache. Der mediale Druck ist hoch, anonyme User in sozialen Medien befeuern das fröhlich, es gibt weitere Schlagzeilen, die vielleicht auch bei dem ein oder anderen Spieler ankommen. Und dann kann bei einem Gegentreffer wie gegen Mainz das Selbstvertrauen weg sein. Dazu kommt die völlig falsche Erwartungshaltung, dass man auf einem Niveau mit Bayern München sein muss. Dabei hätte man spätestens nach der Transferperiode erkennen können, dass das vollkommen unrealistisch ist.

Gegen Terzic wird nicht gespielt. Wenn das so wäre, hätte man sich einfach gegen Mainz vier Tore einschenken lassen und dem ein Ende gesetzt.

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Dass es beim BVB nicht läuft, sieht jeder. Die Mannschaft hat keinen Plan, wie sie gegen defensiv starke Gegner bestehen kann. Zudem kommt es immer wieder zu individuellen Aussetzern bei Spielern, und das Vertrauen in die vorhandenen eigenen Fähigkeiten fehlt aktuell.

Das haben wir aber unter sämtlichen Trainern gehabt. Gegen kompakt und defensiv stark stehende Gegner wirkte man IMMER kreativ und einfallslos. Sein es Klopp, Tuchel, Bosz, Favre oder auch Rose und jetzt Terzic.

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Dass es beim BVB nicht läuft, sieht jeder. Die Mannschaft hat keinen Plan, wie sie gegen defensiv starke Gegner bestehen kann. Zudem kommt es immer wieder zu individuellen Aussetzern bei Spielern, und das Vertrauen in die vorhandenen eigenen Fähigkeiten fehlt aktuell.

Das haben wir aber unter sämtlichen Trainern gehabt. Gegen kompakt und defensiv stark stehende Gegner wirkte man IMMER kreativ und einfallslos. Sein es Klopp, Tuchel, Bosz, Favre oder auch Rose und jetzt Terzic.

Und dennoch immer die Saisonziele erreicht.

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Aber wer sagt das wir die Saisonziele dieses Mal nicht erreichen? Sind doch auch nur worst Case Szenarien

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Platz 2 plus Pokalsieg oder Ausscheiden gegen Bayern wird eng, oder?

antworten

Platz 2 plus Pokalsieg oder Ausscheiden gegen Bayern wird eng, oder?

Wobei das im Mai auch ziemlich eng war. Fast wären wir an Platz 2 gescheitert.

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Aber wer sagt das wir die Saisonziele dieses Mal nicht erreichen? Sind doch auch nur worst Case Szenarien

Richtig. Daher wäre es auch völlig falsch, einfach immer wieder alle Posten neu zu besetzen und damit den Weg der Blauen zu gehen.

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Man kann aber genauso gut fragen, warum Terzic sein Team in der CL einstellen kann und in der Bundesliga nicht? Die CL sind dabei nur 6 Spiele. Da muss man auch ehrlich sein. Wir hatten nach 2 Spielen genau 1Punkt. In Newcastle hatten wir dann auch das nötige Glück, dass von den beiden Pfostentreffern keiner ins Tor ging.Die Gruppe war sehr eng. Wenn wir mit 2 Pkt.aus 3 Spielen herausgegangen wären, dann hätten wir es verdammt schwer bekommen. Wenn ein paar gute Spiele Terzic den Arbeitsplatz retten, dann sollte der Verein in Zukunft ganz schnell die Ziele minimieren.

antworten

Man kann aber genauso gut fragen, warum Terzic sein Team in der CL einstellen kann und in der Bundesliga nicht? Die CL sind dabei nur 6 Spiele. Da muss man auch ehrlich sein. Wir hatten nach 2 Spielen genau 1Punkt. In Newcastle hatten wir dann auch das nötige Glück, dass von den beiden Pfostentreffern keiner ins Tor ging.Die Gruppe war sehr eng. Wenn wir mit 2 Pkt.aus 3 Spielen herausgegangen wären, dann hätten wir es verdammt schwer bekommen. Wenn ein paar gute Spiele Terzic den Arbeitsplatz retten, dann sollte der Verein in Zukunft ganz schnell die Ziele minimieren.

Gegen Mainz hatten wir das Pech, dass wir zweimal nur das Aluminium getroffen haben - das gehört wohl zum Spiel.

antworten

Wenn wir schon von Pech reden müssen gegen ein Team was vorher 9Pkt.aus 15 Spielen holt, dann ist unser Niveau aber ganz ganz stark gesunken.

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Man kann aber genauso gut fragen, warum Terzic sein Team in der CL einstellen kann und in der Bundesliga nicht? Die CL sind dabei nur 6 Spiele. Da muss man auch ehrlich sein. Wir hatten nach 2 Spielen genau 1Punkt. In Newcastle hatten wir dann auch das nötige Glück, dass von den beiden Pfostentreffern keiner ins Tor ging.Die Gruppe war sehr eng. Wenn wir mit 2 Pkt.aus 3 Spielen herausgegangen wären, dann hätten wir es verdammt schwer bekommen. Wenn ein paar gute Spiele Terzic den Arbeitsplatz retten, dann sollte der Verein in Zukunft ganz schnell die Ziele minimieren.

Gegen Mainz hatten wir das Pech, dass wir zweimal nur das Aluminium getroffen haben - das gehört wohl zum Spiel.

Das war volle Absicht um Terzic runter zu machen!!!!111111

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Mach mal Fenster auf kipp, nimmt langsam besessene Züge an.

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Mach mal Fenster auf kipp, nimmt langsam besessene Züge an.

Hilft übrigens vor allem gegen Terzic Hass.

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Mensch, so gluckenhaft wie Du hier Terzic verteidigst könnte man glatt meinen, ihr beide würdet euch in Clemens Tönnies den Disziplinarvorgesetzten teilen.

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Neeee, der iss in Wirklichkeit dem Watzke sein Sohn. Muss so sein, anders wären seine Beiträge nicht zu erklären.....

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Neeee, der iss in Wirklichkeit dem Watzke sein Sohn. Muss so sein, anders wären seine Beiträge nicht zu erklären.....

Bei dir könnte man meinen, du wärst Tönnies Sohn.

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Unter dem Fetisch, den gleichen Weg wie die Blauen gehen zu wollen, leide ich nunmal nicht. Die Untergangslüsternheit ist auch bei weitem nicht überall so ausgeprägt wie auf Twitter und hier.

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Unter dem Fetisch, den gleichen Weg wie die Blauen gehen zu wollen, leide ich nunmal nicht.

Warum verteidigst Du dann mit so viel Fervor jede Maßnahme, die diesen Weg beschleunigt? Die Weltuntergangsstimmung kommt ja gerade nicht von denen, die den Absturz durch Veränderungen aufhalten wollen, sondern die auf ein "immer weiter so" drängen, damit es noch weiter runter geht.

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Unter dem Fetisch, den gleichen Weg wie die Blauen gehen zu wollen, leide ich nunmal nicht.

Warum verteidigst Du dann mit so viel Fervor jede Maßnahme, die diesen Weg beschleunigt?

Ich fordere doch gar nicht Entlassung von Terzic, die diesen Weg beschleunigen würde.

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Unser Verfall ist jetzt noch schleichend. Wenn wir die CL verpassen wird es rasanter gehen.

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Unser Verfall ist jetzt noch schleichend. Wenn wir die CL verpassen wird es rasanter gehen.

Bedingt dadurch dass sehr viele Fans die uefa eh nur als gelddruckmaschine sehen, sehe ich da gar nicht so das Problem würden wir sie verpassen....
Mindestens drei heimspiele weniger bei denen man sich über das Business aufregen muss....

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Unser Verfall ist jetzt noch schleichend. Wenn wir die CL verpassen wird es rasanter gehen.

Bedingt dadurch dass sehr viele Fans die uefa eh nur als gelddruckmaschine sehen, sehe ich da gar nicht so das Problem würden wir sie verpassen....
Mindestens drei heimspiele weniger bei denen man sich über das Business aufregen muss....

Durch die CL Reform werden es übrigens mindestens vier Heimspiele :-)
Es ist in der Tat paradox. Man könnte meinen, dass das Fandasein nur noch daraus besteht, größtmöglich gemolken zu werden (mit immer mehr Spielen, Abos und rasant steigenden Preisen) während der Fußball selbst immer berechenbarer wird. Dass es trotzdem funktioniert, ist schon stark verwunderlich. Denn eigentlich lebt der Fußball von Emotionen und fairem Wettbewerb. Und nicht davon, dass man jedes Jahr Zweiter wird, jedes Jahr die Champions League Gruppenphase übersteht und dann gegen einen der Scheichclubs ausscheidet.

Einigen Kommentaren zufolge hat man sich an die totale Langeweile längst gewöhnt. Die zahlen dann fleißig ihre 80 Euro im Monat, switchen zwischen den ganzen Abos hin und her und hoffen mehr als der Geschäftsführer, dass im nächsten Geschäftsbericht noch genügend Umsatz und Ebit drinstehen wird. Spoiler: Selbst ohne Champions League Teilnahme hätten wir durch das größere Stadion und die höhere Reichweite noch immer massig mehr Geld als die meisten anderen Bundesligisten. Und damit weiterhin einen großen Wettbewerbsvorteil. Nur nicht mehr ganz so riesig wie mit dem CL-Millionen.

Apropos Champions League Reform: Wir regen uns alle über die Super League auf. Dabei bastelt die Uefa gerade die Champions League faktisch zu einer Super League um. Kriegen wir das denn gar nicht mit? Das wird ja auch Auswirkungen auf den Preis der Dauerkarten haben, aber auch auf den Preis der Abos. Denn eine Champions League mit 189 statt nur 125 Spielen lässt sich in mehr Rechtepaketen aufteilen. Zugleich dürften diese Pakete teurer werden, weil durch die Aufblähung wesentlich mehr Übertragungszeit verkauft wird.

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Kann mir eigentlich gar nicht vorstellen, dass eine CL in quasi-Liga-Form, mit Spieltagen 1-10, so richtig jemand anmacht / interessiert. Ich gehe jetzt mal davon aus, das startet nächstes Jahr ohne den BVB. Dann sehe ich mir noch nicht mal die Zusammenfassungen an, sondern lese am nächsten Morgen einfach mal die Ergebnisse. Bei den Freitags-und Sonntag-Spielen der BL reicht mir die Zusammenfassung und bei BVB-Beteiligung der Ticker oder die live-Kommentare hier.
Ein Abo ist für mich bereits Luxus und eine weitere Buchung mache ich erstmal von der neuen REchtevergabe abhängig. Ich denke, dass bei der aktuellen Inflationsrate, noch viel mehr Leute überlegen, den Luxus eines Fußball-Abos zu überdenken.

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Kann mir eigentlich gar nicht vorstellen, dass eine CL in quasi-Liga-Form, mit Spieltagen 1-10, so richtig jemand anmacht / interessiert. Ich gehe jetzt mal davon aus, das startet nächstes Jahr ohne den BVB. Dann sehe ich mir noch nicht mal die Zusammenfassungen an, sondern lese am nächsten Morgen einfach mal die Ergebnisse. Bei den Freitags-und Sonntag-Spielen der BL reicht mir die Zusammenfassung und bei BVB-Beteiligung der Ticker oder die live-Kommentare hier.
Ein Abo ist für mich bereits Luxus und eine weitere Buchung mache ich erstmal von der neuen REchtevergabe abhängig. Ich denke, dass bei der aktuellen Inflationsrate, noch viel mehr Leute überlegen, den Luxus eines Fußball-Abos zu überdenken.

Naja, da bist du aber einer der wenigen.
Wenn man sich an spieltagen so threads hier anschaut, da wird wirklich viel konsumiert, selbst Dosen, Bayern City....
Ich käme mit nem bvb all in live abo super klar, der Rest interessiert mich nicht die Bohne.

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Kann mir eigentlich gar nicht vorstellen, dass eine CL in quasi-Liga-Form, mit Spieltagen 1-10, so richtig jemand anmacht / interessiert. Ich gehe jetzt mal davon aus, das startet nächstes Jahr ohne den BVB. Dann sehe ich mir noch nicht mal die Zusammenfassungen an, sondern lese am nächsten Morgen einfach mal die Ergebnisse. Bei den Freitags-und Sonntag-Spielen der BL reicht mir die Zusammenfassung und bei BVB-Beteiligung der Ticker oder die live-Kommentare hier.
Ein Abo ist für mich bereits Luxus und eine weitere Buchung mache ich erstmal von der neuen REchtevergabe abhängig. Ich denke, dass bei der aktuellen Inflationsrate, noch viel mehr Leute überlegen, den Luxus eines Fußball-Abos zu überdenken.

Naja, da bist du aber einer der wenigen.
Wenn man sich an spieltagen so threads hier anschaut, da wird wirklich viel konsumiert, selbst Dosen, Bayern City....
Ich käme mit nem bvb all in live abo super klar, der Rest interessiert mich nicht die Bohne.

Ich denke, dass diejenigen, die viel konsumieren, hier auch viel schreiben. Repräsentativ ist aber das nicht.

Ansonsten stimme ich dem Beitrag von Floatdownstream inhaltlich voll zu. Die Abo-Preise sind unverschämt und stehen in keiner Relation zum angebotenen Produkt. Da müsste sich schon erheblich was ändern, z.B. Buchung von Einzelspielen zu angemessenen Preisen (was eh nicht passieren wird), damit ich wieder zum bezahlenden Kunden werde. Abgesehen davon, dass solche Luxusgüter für viele Menschen ohnehin nicht erschwinglich sind, möchte ich auch bei vorhandenen Geldmitteln dafür nicht bezahlen. Ich kauf mir ja auch kein schickes Brot für 40 Euro, nur ich es mir leisten könnte.

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Kann mir eigentlich gar nicht vorstellen, dass eine CL in quasi-Liga-Form, mit Spieltagen 1-10, so richtig jemand anmacht / interessiert. Ich gehe jetzt mal davon aus, das startet nächstes Jahr ohne den BVB. Dann sehe ich mir noch nicht mal die Zusammenfassungen an, sondern lese am nächsten Morgen einfach mal die Ergebnisse. Bei den Freitags-und Sonntag-Spielen der BL reicht mir die Zusammenfassung und bei BVB-Beteiligung der Ticker oder die live-Kommentare hier.
Ein Abo ist für mich bereits Luxus und eine weitere Buchung mache ich erstmal von der neuen REchtevergabe abhängig. Ich denke, dass bei der aktuellen Inflationsrate, noch viel mehr Leute überlegen, den Luxus eines Fußball-Abos zu überdenken.

Naja, da bist du aber einer der wenigen.
Wenn man sich an spieltagen so threads hier anschaut, da wird wirklich viel konsumiert, selbst Dosen, Bayern City....
Ich käme mit nem bvb all in live abo super klar, der Rest interessiert mich nicht die Bohne.

Ich denke, dass diejenigen, die viel konsumieren, hier auch viel schreiben. Repräsentativ ist aber das nicht.

Ansonsten stimme ich dem Beitrag von Floatdownstream inhaltlich voll zu. Die Abo-Preise sind unverschämt und stehen in keiner Relation zum angebotenen Produkt. Da müsste sich schon erheblich was ändern, z.B. Buchung von Einzelspielen zu angemessenen Preisen (was eh nicht passieren wird), damit ich wieder zum bezahlenden Kunden werde. Abgesehen davon, dass solche Luxusgüter für viele Menschen ohnehin nicht erschwinglich sind, möchte ich auch bei vorhandenen Geldmitteln dafür nicht bezahlen. Ich kauf mir ja auch kein schickes Brot für 40 Euro, nur ich es mir leisten könnte.

Wobei du auch nicht repräsentativ bist. Wie oft haben Dazn und Sky schon die Preise erhöht? Dazn gab es mal für 10 Euro. Dann wurde es auf 15, dann auf 20 und jetzt auf 30 Euro erhöht. Und das ist ein stark rabattierter Preis. Der Normalpreis liegt inzwischen bei 45 Euro. Sky hat währenddessen einige Rechte verloren und sich ebenfalls Erhöhungen gegönnt. Sogar jetzt ganz aktuell weitere 7%. Und es scheint zu funktionieren, sonst würden sie das ja nicht machen.

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Der Markt entscheidet. Ganz klassisch.

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Man kann aber genauso gut fragen, warum Terzic sein Team in der CL einstellen kann und in der Bundesliga nicht? Die CL sind dabei nur 6 Spiele. Da muss man auch ehrlich sein. Wir hatten nach 2 Spielen genau 1Punkt. In Newcastle hatten wir dann auch das nötige Glück, dass von den beiden Pfostentreffern keiner ins Tor ging.Die Gruppe war sehr eng. Wenn wir mit 2 Pkt.aus 3 Spielen herausgegangen wären, dann hätten wir es verdammt schwer bekommen. Wenn ein paar gute Spiele Terzic den Arbeitsplatz retten, dann sollte der Verein in Zukunft ganz schnell die Ziele minimieren.

Ohne den Erfolg des BVB in der Gruppenphase allzu stark relativieren zu wollen, so muss man doch schon konstatieren, dass die drei anderen Mannschaften in der bisherigen Saison auch so ihre Probleme hatten und nach wie vor haben. Der PSG befindet sich in einer Umstellungsphase hinsichtlich der Spielweise, bei Milan läuft es nicht so rund wie in der letzten Saison, Newcastle ist CL-Neuling.

Vor allem aber: Keiner dieser Mannschaften spielt ein aggressives Pressing und gerade damit haben wir in dieser Hinserie in der Bundesliga arge Probleme gehabt. Wenn gegnerische Teams uns haben spielen lassen, dann haben wir in der bisherigen Spielzeit auch ordentliche und auch überdurchschnittliche Leistungen in der Bundesliga gezeigt mit den entsprechend positiven Ergebnissen.

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Vor allem aber: Keiner dieser Mannschaften spielt ein aggressives Pressing und gerade damit haben wir in dieser Hinserie in der Bundesliga arge Probleme gehabt. Wenn gegnerische Teams uns haben spielen lassen, dann haben wir in der bisherigen Spielzeit auch ordentliche und auch überdurchschnittliche Leistungen in der Bundesliga gezeigt mit den entsprechend positiven Ergebnissen.

Das dürfte in der Tat der Punkt sein, der das ganze Mysterium CL-Gruppenphase entschlüsselt. Die Gegner waren nicht schlecht, oder hatten einfach nur einen schlechten Tag - das würde die durchaus ordentliche Leistung des BVB unverdient schmälern. Aber sie haben genau die Spielweise nicht angewendet, die uns richtig weh tut und auf die wir selbst gegen individuell deutlich unterlegene Gegner in der ganzen Hinrunde nie eine Antwort gefunden haben.

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Vor allem aber: Keiner dieser Mannschaften spielt ein aggressives Pressing und gerade damit haben wir in dieser Hinserie in der Bundesliga arge Probleme gehabt. Wenn gegnerische Teams uns haben spielen lassen, dann haben wir in der bisherigen Spielzeit auch ordentliche und auch überdurchschnittliche Leistungen in der Bundesliga gezeigt mit den entsprechend positiven Ergebnissen.

Das dürfte in der Tat der Punkt sein, der das ganze Mysterium CL-Gruppenphase entschlüsselt. Die Gegner waren nicht schlecht, oder hatten einfach nur einen schlechten Tag - das würde die durchaus ordentliche Leistung des BVB unverdient schmälern. Aber sie haben genau die Spielweise nicht angewendet, die uns richtig weh tut und auf die wir selbst gegen individuell deutlich unterlegene Gegner in der ganzen Hinrunde nie eine Antwort gefunden haben.

Wenn sie auf einen BVB, der seine Schwierigkeiten gegen quasi jeden Bundesligist hat, keine Spielweise finden, um uns richtig weh zu tun, ist das aber doch schon irgendwie ganz schön schlecht.

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Und da kommt wieder die Arbeit des Trainers ins Spiel.

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Das stimmt doch gar nicht. WOB und Hoffenheim haben nicht gepresst und schon lief es für uns ganz ordentlich.

Heidenheim hatten wir im Griff - so lange sie uns in Ruhe haben aufbauen lassen. Unser riesiges Problem beginnt dann, wenn der Gegner hoch anläuft und unsere Vierkette bereits am Strafraum stresst.

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Das ist doch gerade das Beunruhigende: wir haben ein nicht besonders spielstarkes, nicht besonders physisches und nicht besonders konsequentes Hoffenheim aussehen lassen wie ein Paris Saint-Germain paar Tage zuvor. Das Gegenteil von "den Gegner auf unser Niveau runterziehen" ist "den Gegner auf ein Niveau hochdrücken, das er von sich gar nicht kennt".

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Ich habe vorhin übrigens das Pokalspiel gegen Hoffenheim gemeint. Da waren wir über 90 Minuten hinweg die überlegende Mannschaft (ohne wirklich zu brillieren).

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Das stimmt doch gar nicht. WOB und Hoffenheim haben nicht gepresst und schon lief es für uns ganz ordentlich.

Heidenheim hatten wir im Griff - so lange sie uns in Ruhe haben aufbauen lassen. Unser riesiges Problem beginnt dann, wenn der Gegner hoch anläuft und unsere Vierkette bereits am Strafraum stresst.

Daher "quasi jeden" und nicht "jeden"

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Also, ich glaube quasi 80% oder mehr der Spielzeit gesehen zu haben.

Wo hast Du denn überdurchschnittliche Leistungen gesehen? Vielleicht habe ich es einfach vergessen kann ja sein.
Pokal zu Hause war stabil, aber das wars auch.

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Also, ich glaube quasi 80% oder mehr der Spielzeit gesehen zu haben.

Wo hast Du denn überdurchschnittliche Leistungen gesehen? Vielleicht habe ich es einfach vergessen kann ja sein.
Pokal zu Hause war stabil, aber das wars auch.

Bei den meisten der Siege in der bisherigen Halbserie kann man aus meiner Sicht von für Bundesligaverhältnisse ordentlichen Leistungen sprechen. Bei denen es positive wie negative Aspekte gab. Unter dem Strich mit einem leuchten Übergewicht der positiven Aspekte.

Überdurchschnittlich im Sinne einer für ein Spitzenteam angemessenen Leistung waren aus meiner persönlichen Sicht das Spiel in Hoffenheim und auch auf das Heimspiel gegen Wolfsburg trifft dies mMn zumindest teilweise zu. Was nach meiner Einschätzung nach auch für das Spiel in Freiburg gilt.

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OK, Hoffenheim auswärts war das eine Spiel, das ich nicht gesehen habe ;-)

Wolfsburg ok, waren wir griffig. Freiburg auswärts, puh. Die Rote hat uns da massiv in die Karten gespielt. Richtig überzeugend fand ich das nicht.

Wenn ich das mit der letzten Saison Vergleiche - diese Hinrunde war kein Spiel richtig überzeugend.
Ich glaube (oder hoffe) immer noch, dass mit einem gesunden Nmecha und einer nicht andauernd rekonvaleszenten Mannschaft das Spiel anders gestaltet wird.

Nmecha kann meiner Meinung nach durchaus der passende Spielertyp sein um die Verbindung zu schaffen. Der erneute Ausfall (und damit verbundene nicht Fitness) von Adeyemi ist ärgerlich, da er anscheinend immer etwas Anlauf braucht.

Haller habe ich irgendwie abgeschrieben in dieser Saison, vielleicht irre ich mich ja.

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OK, Hoffenheim auswärts war das eine Spiel, das ich nicht gesehen habe ;-)

Wolfsburg ok, waren wir griffig. Freiburg auswärts, puh. Die Rote hat uns da massiv in die Karten gespielt. Richtig überzeugend fand ich das nicht.

Wenn ich das mit der letzten Saison Vergleiche - diese Hinrunde war kein Spiel richtig überzeugend.
Ich glaube (oder hoffe) immer noch, dass mit einem gesunden Nmecha und einer nicht andauernd rekonvaleszenten Mannschaft das Spiel anders gestaltet wird.

Nmecha kann meiner Meinung nach durchaus der passende Spielertyp sein um die Verbindung zu schaffen. Der erneute Ausfall (und damit verbundene nicht Fitness) von Adeyemi ist ärgerlich, da er anscheinend immer etwas Anlauf braucht.

Haller habe ich irgendwie abgeschrieben in dieser Saison, vielleicht irre ich mich ja.

Abwarten.

Ich persönlich rechne durchaus mit einer Stabilisierung der Teamleistungen. Nicht auf einem überdurchschnittlichen Niveau wie letzte Saison, aber auf einem ausreichenden Niveau, um Rang 4 noch erreichen zu können.

Überperformer der Hinserie müssen ihre Leistungen in der Rückrunde erst einmal bestätigen. Das wird nicht jedem gelingen.

Nach der Winterpause gehen es zunächst gegen vier Abstiegskandidaten und danach auch nicht gegen Teams, gegen die man meine Chance hätte. Pünktlich zu Ostern geht es dann gegen Bayern, was ein Fall für sich ist.

Entscheidend wird dann sein, wenn wir gegen Saisonende auf die (aktuellen) Konkurrenten um die CL-Plätze treffen und wie wir in diesen Spielen abschneiden werden.

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Wir dürfen uns gegen die kleinen keine Ausfälle mehr erlauben, weil es gegen die Top4 wieder mindestens 3 Klatschen geben wird.

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Wir dürfen uns gegen die kleinen keine Ausfälle mehr erlauben, weil es gegen die Top4 wieder mindestens 3 Klatschen geben wird.

In welcher Verfassung die jeweiligen Teams nach Ostern sein werden, können wir jetzt noch nicht wissen. Sie können ihre Form halten oder auch einbrechen. Wir können noch nicht einmal einschätzen, in welcher Verfassung die Teams im Januar sein werden. Einschließlich unseres Teams.

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Wir dürfen uns gegen die kleinen keine Ausfälle mehr erlauben, weil es gegen die Top4 wieder mindestens 3 Klatschen geben wird.>

Aber warum sollten die Ausfälle wie gegen Heidenheim, Augsburg oder Mainz nicht weiterhin stattfinden? Warum sollte Terzic dem Team in der Winterpause auf einmal Laufwege, Stellungsspiel, Pressing, flexible reagierende taktische Formationen, etc beibringen? Mir fehlt der Glaube nach der Hinrunde, in der wir spielerisch kaum mal überlegen waren.

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Vielleicht kommt das Glück der letzten Rückrunde zurück. Regelmäßig im Verhältniss 8-20 Torschüsse aber trotzdem 10 Siege in Folge geholt.

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Überperformer der Hinserie müssen ihre Leistungen in der Rückrunde erst einmal bestätigen. Das wird nicht jedem gelingen.

Das klingt jetzt so, als würden wir hier von einer handvoll Teams sprechen. Nach allem statistischen Ermessen ist für uns völlig egal, ob Leverkusen seine Vorrunde bestätigt und an Bayern führt eh kein Weg vorbei. Leipzig hat nicht überperformt, wir reden also über Stuttgart.

Nach der Winterpause gehen es zunächst gegen vier Abstiegskandidaten und danach auch nicht gegen Teams, gegen die man meine Chance hätte. Pünktlich zu Ostern geht es dann gegen Bayern, was ein Fall für sich ist.

Darin liegt ein Chance, gleichzeitig wird die Bude hier sofort abfackeln, wenn wir am 13.Januar nicht gegen Darmstadt gewinnen.

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Überperformer der Hinserie müssen ihre Leistungen in der Rückrunde erst einmal bestätigen. Das wird nicht jedem gelingen.

Das klingt jetzt so, als würden wir hier von einer handvoll Teams sprechen. Nach allem statistischen Ermessen ist für uns völlig egal, ob Leverkusen seine Vorrunde bestätigt und an Bayern führt eh kein Weg vorbei. Leipzig hat nicht überperformt, wir reden also über Stuttgart.

Es geht ja nicht darum, dass Leverkusens Punktevorsprung schmelzen könnte. Sondern darum, in welcher Verfassung die Pillen sein werden, wenn sie gegen uns antreten müssen. Gleiches gilt für Stuttgart und Leipzig. Aber natürlich für uns auch.

Nach der Winterpause gehen es zunächst gegen vier Abstiegskandidaten und danach auch nicht gegen Teams, gegen die man meine Chance hätte. Pünktlich zu Ostern geht es dann gegen Bayern, was ein Fall für sich ist.

Darin liegt ein Chance, gleichzeitig wird die Bude hier sofort abfackeln, wenn wir am 13.Januar nicht gegen Darmstadt gewinnen.

Gehe ich nicht von aus. Bei einer Niederlage wäre es sicherlich anders, aber selbst dann wird man die Entwicklung in den nächsten Spielen abwarten. Bleibt auch nichts anderes übrig.

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Gut zusammengefasst.
Da sei dann auch nochmal an das Hinspiel in Bochum erinnert, wo man doch tatsächlich von der Spielweise des Gegners überrascht war.
Das Auswärtsspiel in Heidenheim ist auch prädestiniert dafür, dass Terzic da von Schmidt taktisch ausgecoacht wird.

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Und wenn man ehrlich ist muss man einfach eingestehen, wir haben schiss vor einem schlechten Ausgang gegen diese Mannschaften. Aki hat den Laden ab gewirtschaftet. Leuchtturm 2 noch finanziell, aber dies folgt der sportlichen Leistungen.

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D'accord.
Wer weiss, wie sich die Vereine auf den VfB einstellen. Oder auf Bayer. Wobei bei Bayer momentan schon richtig viel passt. Hat allerdings ja auch zwei bzw drei Transfer perioden gedauert, und dazu dann noch den richtigen Trainer.

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Nachtrag: Das sind für mich auch eher erwartbare Leistungen, angesichts der KaderKosten bzgl Gehälter und Ablösen.

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Nachtrag: Das sind für mich auch eher erwartbare Leistungen, angesichts der KaderKosten bzgl Gehälter und Ablösen.

Selbstverständlich müssten wir in großen Mehrzahl der Spiele überdurchschnittliche Leistungen erbringen, da wir auch überdurchschnittlichen Mitteleinsatz betreiben.

Ansonsten wird man sich nicht für die CL qualifizieren.

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Man kann aber genauso gut fragen, warum Terzic sein Team in der CL einstellen kann und in der Bundesliga nicht? Die CL sind dabei nur 6 Spiele. Da muss man auch ehrlich sein. Wir hatten nach 2 Spielen genau 1Punkt. In Newcastle hatten wir dann auch das nötige Glück, dass von den beiden Pfostentreffern keiner ins Tor ging.Die Gruppe war sehr eng. Wenn wir mit 2 Pkt.aus 3 Spielen herausgegangen wären, dann hätten wir es verdammt schwer bekommen. Wenn ein paar gute Spiele Terzic den Arbeitsplatz retten, dann sollte der Verein in Zukunft ganz schnell die Ziele minimieren.

Zum einen dürfte auch Glück im Spiel gewesen sein. Zum anderen liegen uns in der Offensive starke Teams eher - zumindest dann, wenn wir konzentriert in die Begegnungen gehen. Ansonsten geht es aus wie gegen die Bayern.

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In Stuttgart waren wir auch in 180 Minuten durchgehend unterlegen. In Leverkusen haben wir uns einen Punkt ermauert, wie ein Aufsteiger. Das waren komplette Demütigungen.

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...und zwar sehr sehr krass.

Es heißt, dass ET die Kabine verloren hat.
Die Spieler starten die revolte sollen Terzic aber auch Watzke soll konfrontiert worden sein.

Woher stammt dieses Gerücht? Bestätigt wurde dies nicht.

Wer sollte so etwas bestätigen?
Presse: Herr Reus (nur als Beispiel), waren sie bei Watzke um Terzic‘ Rauswurf zu fordern?
Spieler: Ja klar ey!
Oder:
Adhoc-Meldung: BVB Chef Watzke verhindert Spielerrevolution gegen den Trainer!

Du wirst mir sicher zustimmen, dass das niemals passieren würde.

Und… Punkt 2: dass Spieler - vor allem aus dem Mannschaftsrat - womöglich ihre Unzufriedenheit ggü. Kehl/ Watzke zum Ausdruck bringen finde ich erst einmal nicht weiter schlimm. Miteinander zu reden, Stimmungen auszutauschen ist wichtig. Die Presse macht aus so etwas dann gerne mal ein Kabine verloren etc.

Vorallem in der Twitter/X BVB Bubble geht das Thema sehr sehr steil.

Wen juckt das?!

Mal so ne ganz blöde Frage:

WENN das doch alles der Wahrheit entspricht glaubt ihr dann wirklich, dass dies alles ohne jegliche konsequenzen bleiben würde? Ich meine der Trainer wäre innerhalb der Mannschaft eine Lame Duck und einige Spieler wären beim trainer verbrannt.

Du kannst nicht bei jeder Beschwerde gleich den Trainer feuern. Das haben wir schon zu oft gemacht. Die Verantwortlichen müssen sich anhören wie valide die Punkte sind und dann die Entscheidung treffen.

Mit Kritik muss man nur richtig umgehen, dann kann es für alle Beteiligten positive Auswirkungen haben. Vielleicht erkennen die Verantwortlichen dabei auch Ansätze zur Lösung einiger Probleme.

Und auch die Verantwortlichen wissen, dass je nachdem wieviele Spieler es wären es schwer wird diese zu ersetzen und der Trainer in dem Moment leichter zu ersetzen wäre.

Daher die Frage woher kommt das gerücht? Oder kann es sein, dass irgendein heinblöd eine aussage eine geste ein verhalten etc. wieder irgendwie interpretiert hat mit dem Kommentar "ich weiß was", obwohl er in Wahrheit garnix weiß und alle springen auf den Zug auf, da es einigermaßen Glaubhaft verkauft wurde?

Es wirkt alles ziemlich fragwürdig in der ganzen geschichte.
Zumal in der Champions League läuft es ja in der Liga nicht also irgendwie muss der Trainer die Mannschaft ja doch erreichen können sonst wären wir in der CL nicht als Gruppensieger weitergekommen (und kommt mir nicht mit die anderen waren schwach, klauten sich die punkte etc.)

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Da keine vernünftigen Alternativen verfügbar sind, kann ich damit leben.

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Da keine vernünftigen Alternativen verfügbar sind, kann ich damit leben.

Ja, keiner besser als Terzic. Wir haben es verstanden.

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Wenn die Analyse gründlich und kritisch usw. war - dann haben sie ja hoffentlich ehrlich darüber gesprochen, ob die Mannschaft noch hinter Terzic steht. Falls ja, würde ich nämlich sagen: sollte er noch eine Rückrunde bekommen. Falls das Team aber mehr oder weniger offen meutert und die Elefantenrunde findet eher so "die sollen sich mal nicht so anstellen" - dann wäre es für mich eine Katastrophe.

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Vielleicht haben sich ja auch alle zusammengesetzt und die Differenzen aus der Welt geschafft.

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Ich bin gespannt, wo wir stehen, wenn Aki Palpatine und sein Schüler mit uns fertig sind.

Aki wird als großes Mahnmal in die Geschichte des BVB eingehen. Erst als großer Retter gefeiert und bewundert, dann als selbstherrlicher Tyrann vom wütenden Mob ins Exil gezwungen.

Edin Terzic wird als Zauberlehrling zur tragischen Figur. Zunächst als Fan im Trainerkostüm Liebling der Massen, dann aus Sicherheitsgründen nicht einmal mehr als einfacher Besucher im Stadion denkbar.

Aber bei allem was uns bevorsteht, bleibt dies als Trost:

»Man brennt Etwas ein, damit es im Gedächtniss bleibt: nur was nicht aufhört, weh zu thun, bleibt im Gedächtniss« — das ist ein Hauptsatz aus der allerältesten (leider auch allerlängsten) Psychologie auf Erden. […] Es gieng niemals ohne Blut, Martern, Opfer ab, wenn der Mensch es nöthig hielt, sich ein Gedächtniss zu machen."

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Nur zur Sicherheit: es geht hier immer noch um Fußball, ja?

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Nur zur Sicherheit: es geht hier immer noch um Fußball, ja?

Richtig, es geht um viel mehr als nur Leben und Tod ;)

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Nicht mal mehr Hamann hatte uns auf der Rechnung und das wird auch so bleiben, nicht nur bei ihm. Vielleicht ganz gut, nicht mehr der Jäger Nr. 1 zu sein, hat uns sowieso keine Vorteile gebracht. Die Bayern werden irgendwann nicht 110% gg uns geben, wie von einigen immer vermutet, warum auch, wir stellen keine Gefahr mehr für die dar.

Der Klassiker wird eingemottet und nicht mehr mitten im Herbst stattfinden, sondern mal wieder um 15:30 Uhr, weil auch die restliche Welt gesehen hat, dass der BVB keine Topmannschaft mehr ist und dieses Topspiel schon seit Jahren keins mehr ist.
Underdog Fussi spielen wir bereits, der Weg ist bereitet, um das Erreichen der EL/kleinen CL als Erfolg anzusehen.

Es muss sich dann auch keiner mehr Sorgen machen, dass der BVB in einer Superleague spielen muss.

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Das wird später verfilmt: der Fan, der zum Trainer, fast Meister, der Überforderung preisgegeben und dann mit Schimpf und Schande vom Hof gejagt wurde.

Es wird ein Drama epischen Ausmaßes. Ich kann Edin finanziellen Gründen verstehen, dass er nicht in den Sack haut, aber er runiniert seinen Verein. Er ist sichtbar überfordert, taktisch, didaktisch und menschlich, und erkennt es nicht.

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Ich traue es Edin zu dass er den Karren nochmals ausm Dreck zieht. Offensichtlich die Verantwortlichen ebenfalls.

Dann schauen wir mal zu und drücken die Daumen.

Geht eigentlich die Warteliste für Dauerkarten wiedermal auf? Dürfte ja jetzt einige Abwanderungswillige Fans geben.

antworten

Ich traue es Edin zu dass er den Karren nochmals ausm Dreck zieht. Offensichtlich die Verantwortlichen ebenfalls.

Dann schauen wir mal zu und drücken die Daumen.

Geht eigentlich die Warteliste für Dauerkarten wiedermal auf? Dürfte ja jetzt einige Abwanderungswillige Fans geben.

Du meinst, die Leute, die das hier posten und sich andauernd beschweren, dass sie nicht während Spiels ohne Probleme Postings verfassen können, tun das von ihrem Platz aus dem Westfalenstadion aus?

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Ich traue es Edin zu dass er den Karren nochmals ausm Dreck zieht. Offensichtlich die Verantwortlichen ebenfalls.

Dann schauen wir mal zu und drücken die Daumen.

Geht eigentlich die Warteliste für Dauerkarten wiedermal auf? Dürfte ja jetzt einige Abwanderungswillige Fans geben.

Du meinst, die Leute, die das hier posten und sich andauernd beschweren, dass sie nicht während Spiels ohne Probleme Postings verfassen können, tun das von ihrem Platz aus dem Westfalenstadion aus?

Würden sie vielleicht, wenn es ausreichende Netzstabilität gäbe, aber guter Punkt.

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Ich finds auch ok. Ich mag Edin und hasse Watzke. Ausserdem denke ich, dass das Problem nicht der an der Linie sondern auf dem Feld steht.

Und allein dafür wie es den Großteil hier triggert hat sich die Entscheidung schon gelohnt. Es ist ein Genuss.

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Als Schweizer bist du doch soweit von Westfalenstadion entfernt wie Terzic von "die Kurve kriegen". Wozu dann also eine Dauerkarte? ;-)

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Als Schweizer bist du doch soweit von Westfalenstadion entfernt wie Terzic von "die Kurve kriegen". Wozu dann also eine Dauerkarte? ;-)

Weil es im allerbesten Fall trotzdem bis zu meiner Pensionierung dauern würde und dann hätt ich Zeit und Musse alle 2 Wochen hinzufahren... :D

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Als Schweizer bist du doch soweit von Westfalenstadion entfernt wie Terzic von "die Kurve kriegen". Wozu dann also eine Dauerkarte? ;-)

Weil es im allerbesten Fall trotzdem bis zu meiner Pensionierung dauern würde und dann hätt ich Zeit und Musse alle 2 Wochen hinzufahren... :D

Tòuche! :D

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*klugscheissermodus an*

Touché

*klugscheissermodus aus*

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Es tut mir leid um den Verein. Ich musste mir 16 Spieltage grausamen Fußball anschauen..und es geht weiter damit..

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Es tut mir leid um den Verein. Ich musste mir 16 Spieltage grausamen Fußball anschauen..und es geht weiter damit..

Ja du als BVB-Fan hast es unglaublich schwer....

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Es tut mir leid um den Verein. Ich musste mir 16 Spieltage grausamen Fußball anschauen..und es geht weiter damit..

Du ärmster......, vielleicht nach Leverkusen fahren, die Karten gehen wohl immer noch nicht wie warme Semmeln.

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Und du? Hast du dich etwa an dem Nektar der schwarz-gelben spielkunst gelabt?

Es wird ein grausamer Scheißfussball gespielt. Da gibt es nichts zu beschönigen.

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Trotzdem kein Grund ständig so auszurasten.

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Danke für den Tipp.

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Ich bin gespannt was passieren wird :)
Drücke Terzic auf jeden Fall die Daumen*

*ohne zu wissen ob er ein guter Trainer ist

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Eilmeldung RN

Bin hin- und hergerissen zwischen "WTF?" und "Respekt für diese mutige Entscheidung".

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Ich Pendel gerade zu Respekt und in your face Spieler

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wäre ja auch ein grundsolider Ansatz, den Spielern unbedingt zeigen zu wollen, dass die weiter mit einem Trainer durchzuhalten haben, mit dem in der BuLi so gut wie gar nichts geht, der auf eine wechselnde Taktik des Trainers keinerlei Antworten hat, keinen Spieler bessermachen kann und einen Fußball spielen lassen will, der weder zur Mannschaft noch zum Anspruch gewisser Attraktivität passt.

Dafür muss man aus meiner Sicht nur dann Respekt haben, wenn man ähnlich veranlagt ist wie Watzke und weiß, dass ein Trainer schon allein deshalb nicht schlecht sein kann, weil man ihn ja als guten Trainer erkannt hat und er eine Ära prägen wird.

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Ich Pendel gerade zu Respekt und in your face Spieler

Ich erhöhe um "In your face, Fans!".

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Ich Pendel gerade zu Respekt und in your face Spieler

Ich erhöhe um "In your face, Fans!".

Eher ein „in your face, Hater“.

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Völlige Fehlentscheidung. Der antizyklische Sammer wird seinen Beitrag geleistet haben. Ich halte den Turnaround unter Terzic für ausgeschlossen. Das wird schon im Februar eskalieren und dann darf hier ein Trainer ohne Vorbereitung versuchen, den Karren aus dem Dreck zu ziehen.

Dieses "die Mannschaft in die Pflicht nehmen" klingt ja toll. Ich habe aber anders als teilweise in der Vergangenheit nicht den Eindruck, dass die Mannschaft - von einzelnen Spezialfällen abgesehen - nicht will. Kobel, Hummels, Schlotterbeck, Ryerson, Wolf, Can, Özcan, Sabitzer, Füllkrug oder Gittens, will ich nicht absprechen, dass sie alle wollen.

Es fehlt aber vielen an Qualität, Leichtigkeit, absoluter Fitness und vor allem einem gemeinsamen Plan.

Dieses "die Mannschaft in die Pflicht nehmen" wird daher nicht funktionieren.

Aki hat den Überblick gänzlich verloren...

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genau das befürchte ich auch und hoffe daher , dass jetzt schon Gespräche begonnen werden mit den Kandidaten, die Terzic beerben könnten.

Mir ist absolut rätselhaft, warum man mit ihm weitermachen will und auf Basis welcher Kriterien man der Meinung sein kann, er könnte irgendwann der Trainer sein, der auch nur ansatzweise zum Anspruch des Vereins passt.

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genau das befürchte ich auch und hoffe daher , dass jetzt schon Gespräche begonnen werden mit den Kandidaten, die Terzic beerben könnten.

Mir ist absolut rätselhaft, warum man mit ihm weitermachen will und auf Basis welcher Kriterien man der Meinung sein kann, er könnte irgendwann der Trainer sein, der auch nur ansatzweise zum Anspruch des Vereins passt.

Aki ist Fan von Nagelsmann. Das wird sicher die kostengünstige Lösung. Es sei denn wir holen den EM-Titel

LOL

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genau das befürchte ich auch und hoffe daher , dass jetzt schon Gespräche begonnen werden mit den Kandidaten, die Terzic beerben könnten.

Mir ist absolut rätselhaft, warum man mit ihm weitermachen will und auf Basis welcher Kriterien man der Meinung sein kann, er könnte irgendwann der Trainer sein, der auch nur ansatzweise zum Anspruch des Vereins passt.

Aki ist Fan von Nagelsmann. Das wird sicher die kostengünstige Lösung. Es sei denn wir holen den EM-Titel

Nach den letzten Eindrücken der N11 muss Nagelsmann es erstmal bis zur EM schaffen.

Und dann kommt es drauf an, wie es läuft. Spielt er eine erfolgreiche EM (Halbfinale und besser), wird der DFB versuchen, mit ihm auch Richtung WM zu gehen. Scheitert er früh (Gruppenphase oder erstes KO-Spiel) ist der Mythos des jungen Ausnahmetrainers dahin und er kommt als geprügelter Hund zum neuen Arbeitgeber. Dazwischen gibt es nicht so viele Szenarien.

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genau das befürchte ich auch und hoffe daher , dass jetzt schon Gespräche begonnen werden mit den Kandidaten, die Terzic beerben könnten.

Mir ist absolut rätselhaft, warum man mit ihm weitermachen will und auf Basis welcher Kriterien man der Meinung sein kann, er könnte irgendwann der Trainer sein, der auch nur ansatzweise zum Anspruch des Vereins passt.

Aki ist Fan von Nagelsmann. Das wird sicher die kostengünstige Lösung. Es sei denn wir holen den EM-Titel

Nach den letzten Eindrücken der N11 muss Nagelsmann es erstmal bis zur EM schaffen.

Und dann kommt es drauf an, wie es läuft. Spielt er eine erfolgreiche EM (Halbfinale und besser), wird der DFB versuchen, mit ihm auch Richtung WM zu gehen. Scheitert er früh (Gruppenphase oder erstes KO-Spiel) ist der Mythos des jungen Ausnahmetrainers dahin und er kommt als geprügelter Hund zum neuen Arbeitgeber. Dazwischen gibt es nicht so viele Szenarien.

Bekommt er dann auch nur das Gehalt eines geprügelten Hundes?! Ich habe da so eine Vermutung…

Ist aber alles pur Spekulation…

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genau das befürchte ich auch und hoffe daher , dass jetzt schon Gespräche begonnen werden mit den Kandidaten, die Terzic beerben könnten.

Mir ist absolut rätselhaft, warum man mit ihm weitermachen will und auf Basis welcher Kriterien man der Meinung sein kann, er könnte irgendwann der Trainer sein, der auch nur ansatzweise zum Anspruch des Vereins passt.

Aki ist Fan von Nagelsmann. Das wird sicher die kostengünstige Lösung. Es sei denn wir holen den EM-Titel

LOL

Jemand da der sich mit Mathe und Wahrscheinlichkeitsberechnungen auskennt? Was ist wahrscheinlicher? Ein EM-Titel oder das Terzic die Kurve bekommt?

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genau das befürchte ich auch und hoffe daher , dass jetzt schon Gespräche begonnen werden mit den Kandidaten, die Terzic beerben könnten.

Mir ist absolut rätselhaft, warum man mit ihm weitermachen will und auf Basis welcher Kriterien man der Meinung sein kann, er könnte irgendwann der Trainer sein, der auch nur ansatzweise zum Anspruch des Vereins passt.

Aki ist Fan von Nagelsmann. Das wird sicher die kostengünstige Lösung. Es sei denn wir holen den EM-Titel

LOL

Jemand da der sich mit Mathe und Wahrscheinlichkeitsberechnungen auskennt? Was ist wahrscheinlicher? Ein EM-Titel oder das Terzic die Kurve bekommt?

Es geht ja auch beides, das wäre dann quasi eine WIN WIN Situation #believe. Nagelsmann kommt nicht (bekommt lebenslangen Vertrag beim DFB) und Edin wechselt nach der Meisterschaft für 80 Mio. nach Newcastle. Neuer Trainer wird dann … ?

Die Wahrscheinlichkeit dieses Szenarios ist jetzt aber nicht allzu hoch.

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Es geht ja auch beides, das wäre dann quasi eine WIN WIN Situation #believe. Nagelsmann kommt nicht (bekommt lebenslangen Vertrag beim DFB) und Edin wechselt nach der Meisterschaft für 80 Mio. nach Newcastle. Neuer Trainer wird dann … ?

Die Wahrscheinlichkeit dieses Szenarios ist jetzt aber nicht allzu hoch.

Aber nur wenn die Schlümpfe auch wieder aufsteigen. Wenn schon, denn schon!

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Es geht ja auch beides, das wäre dann quasi eine WIN WIN Situation #believe. Nagelsmann kommt nicht (bekommt lebenslangen Vertrag beim DFB) und Edin wechselt nach der Meisterschaft für 80 Mio. nach Newcastle. Neuer Trainer wird dann … ?

Die Wahrscheinlichkeit dieses Szenarios ist jetzt aber nicht allzu hoch.

Aber nur wenn die Schlümpfe auch wieder aufsteigen. Wenn schon, denn schon!

Gut, dann brauchen wir aber noch ein paar Nullen mehr hinterm Komma :-)

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Etwas anderes fällt mir dazu nicht mehr ein.

Trainer, Vereinsspitze und die hochbezahlten Profis bekommen was sie verdienen. Die haben sich alle gegenseitig verdient.

Schade, dass die Borussia so sehr darunter leidet. Aber das scheint den Verantwortlichen ja sowieso egal zu sein.

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Ich finde nicht, dass unsere Top-30 der Gehaltsliste diese Saison verdient, was sie bekommt, mit vielleicht Ausnahmen. All unsere Verantwortlichen sollten mindestens die Hälfte ihrer Beute wieder zurückzahlen.

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Diesmal geht das schief
Terzic erlebt das Ende der Saison nicht als BVB Trainer
Wir werden fünfter (was m.E. nach nicht für die CL reichen wird)
Watzke verlängert Vertrag, weil er "ein paar Jahre brauchen wird, den BVB wieder dahin zu bringen, wo er hin gehört"

Eine Frage hätte ich noch: Warum genau hat man Marco Rose entlassen?

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Diesmal geht das schief

Terzic erlebt das Ende der Saison nicht als BVB Trainer

Wir werden fünfter (was m.E. nach nicht für die CL reichen wird)

Watzke verlängert Vertrag, weil er "ein paar Jahre brauchen wird, den BVB wieder dahin zu bringen, wo er hin gehört"
Eine Frage hätte ich noch: Warum genau hat man Marco Rose entlassen?

Damit Terzic Trainer werden kann. Man hatte sich zu früh für Rose entschieden - das wurde dann korrigiert.

Zweiter Grund: auch unter ihm war es nicht prickelnd. Und: auch bei den Dosen sorgt er nicht gerade für Highlights. Bis halt den Pokalsieg. Aber spielerisch ist das bei denen auch nicht dolle.

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Diesmal geht das schief

Terzic erlebt das Ende der Saison nicht als BVB Trainer

Wir werden fünfter (was m.E. nach nicht für die CL reichen wird)

Watzke verlängert Vertrag, weil er "ein paar Jahre brauchen wird, den BVB wieder dahin zu bringen, wo er hin gehört"
Eine Frage hätte ich noch: Warum genau hat man Marco Rose entlassen?

Damit Terzic Trainer werden kann. Man hatte sich zu früh für Rose entschieden - das wurde dann korrigiert.

Zweiter Grund: auch unter ihm war es nicht prickelnd. Und: auch bei den Dosen sorgt er nicht gerade für Highlights. Bis halt den Pokalsieg. Aber spielerisch ist das bei denen auch nicht dolle.

Die Leistungen waren auch unter Rose nicht komplett überzeugend. Dazu kam, dass er immer im Schatten vorn Edin Terzic stand. Der ist als Trainer des BVB suboptimal gestartet, deshalb hat man sich recht früh mit Rose und mit Gladbach geeinigt. Später hat Terzic dann einen Schlussspurt hingelegt. Der hat auch hier Eindruck gemacht. Es gab auch hier nicht wenige, die der Meinung waren, dass er der bessere Trainer als Rose gewesen wäre.

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Er hat Xavi und Openda eingebaut und zu den entscheidenden Spielern gemacht. Das ist schon ziemlich beeindruckend.

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Er hat Xavi und Openda eingebaut und zu den entscheidenden Spielern gemacht. Das ist schon ziemlich beeindruckend.

Dennoch zittern sie sich gegen zehn Dortmunder in extrem schlechten Zustand zu nem knappen Sieg....
Rose hat die überragenden Spieler die uns derzeit fehlen.
Nichts desto trotz ist die Entscheidung an Terzic festzuhalten entweder mutig oder extremst verblendet....

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Er hat Xavi und Openda eingebaut und zu den entscheidenden Spielern gemacht. Das ist schon ziemlich beeindruckend.

Dennoch zittern sie sich gegen zehn Dortmunder in extrem schlechten Zustand zu nem knappen Sieg....
Rose hat die überragenden Spieler die uns derzeit fehlen.
Nichts desto trotz ist die Entscheidung an Terzic festzuhalten entweder mutig oder extremst verblendet....

Fairerweise sollte man erwähnen, dass die Dosen einen ziemlichen Aderlass an überdurchschnittlichen Stammspielern hatten (z.B. Nkunku, Gvardiol, Szoboszlai, Halstenberg), die teilweise nicht einfach 1:1 zu ersetzen waren. Und die neuen Spieler müssen auch erst einmal die geforderten Abläufe auf dem Feld verinnerlichen.

PS Vielleicht war die Entscheidung an Terzić festzuhalten weder „mutig“, noch „extremst verblendet“. Sondern entweder pragmatisch oder sie geschah aus anderen Gründen heraus.

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Er hat Xavi und Openda eingebaut und zu den entscheidenden Spielern gemacht. Das ist schon ziemlich beeindruckend.

Dennoch zittern sie sich gegen zehn Dortmunder in extrem schlechten Zustand zu nem knappen Sieg....
Rose hat die überragenden Spieler die uns derzeit fehlen.
Nichts desto trotz ist die Entscheidung an Terzic festzuhalten entweder mutig oder extremst verblendet....

Fairerweise sollte man erwähnen, dass die Dosen einen ziemlichen Aderlass an überdurchschnittlichen Stammspielern hatten (z.B. Nkunku, Gvardiol, Szoboszlai, Halstenberg), die teilweise nicht einfach 1:1 zu ersetzen waren. Und die neuen Spieler müssen auch erst einmal die geforderten Abläufe auf dem Feld verinnerlichen.

PS Vielleicht war die Entscheidung an Terzić festzuhalten weder „mutig“, noch „extremst verblendet“. Sondern entweder pragmatisch oder sie geschah aus anderen Gründen heraus.

Wenn man den Dosen nen Aderlass zugesteht,dann uns aber auch.
Und derzeit scheinen sie eben die besseren einzelspieler zu haben, aber das ist taktisch dennoch meilen entfernt von dem was der VfB, lev oder die Bayern anbieten.
Aus welchen Gründen dies geschah werde ich nicht erfahren, aber aus meiner laienhaften Sicht sage ich (und ich habe terzic lange verteidigt), er hat es nicht geschafft in 6 Monaten Strukturen einzubauen.....

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Und fairerweise haben die Dosen im Spiel gegen uns nach dem Ausgleich direkt wieder das Tempo angezogen und sich wieder in Führung geschossen. Die hatten das Ding bis zum Abpfiff unter Kontrolle und sich für schwerere Spiele geschont.

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Und fairerweise haben die Dosen im Spiel gegen uns nach dem Ausgleich direkt wieder das Tempo angezogen und sich wieder in Führung geschossen. Die hatten das Ding bis zum Abpfiff unter Kontrolle und sich für schwerere Spiele geschont.

Wahrscheinlich ist das alkoholfreie Bier gar nicht alkoholfrei im Stadion und ich bin verblendet, aber es kann durchaus sein, dass wir die ca 90 gespielten Minuten in unterzahl nicht dauerhaft Druck aufbauen konnten. Ist aber nur ne Vermutung.
Dass man 10 Borussen in der Verfassung überhaupt so viele Gelegenheiten gibt zeigt mir dass bei RB schonmal gar nichts gefestigt ist....
Bedeutet ja nicht dass wir super toll waren (wobei das sogar tatsächlich eines der besseren Spiele war) sondern dass Rose da auch viel von individueller Qualität profitiert.

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Weil der Sonnengott Watzke eben einen guten Trainer erkennt! Und da hat er halt gesehen, dass Rose scheiße ist. So wie er wusste (und vielleicht sogar immer noch glaubt), dass Terzic eine Ära prägen wird.

Nach dem im Mittel enttäuschendem Fußball in der Terzic-Zeit, der nicht erkennbaren Idee und Struktur und des Sachverhalts, dass Terzic die Spieler durchgängig eher schlechter als besser macht, hoffe ich allerdings, dass diese Ära die nicht länger als bis zum Ende der Saison dauern wird. Und zwar auch dann nicht, wenn sich die Mannschaft trotz der Ideenlosigkeit des Trainers aufgrund sporadisch aufblitzender individueller Klasse doch noch Platz 4 erstolpern sollte.

Hoffentlich macht man sich wenigstens schon Gedanken darüber, wie es ohne Terzic weitergeht, unterhält sich mit anderen Trainern und denkt über einen Plan nach, wie es konkret weitergehen soll, und was man sich vorstellt. Denn auch davon ist inzwischen nichts zu erkennen.

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Auch eine stetige Kurve nach unten ist eine Ära, besonders wenn es das letzte Kapitel der Zeit des obersten Verantwortlichen ist. Ich denke nicht, dass wir unter ihm nochmal eine nachhaltige Verbesserung sehen. Höchstens noch mal eine Stöger-Zeit.

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musste auf Platz 2 und dem deutlich besserem Fußball gehen.
Aber natürlich gibt es beim BVB kein Geklüngel. Ist klar.

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musste auf Platz 2 und dem deutlich besserem Fußball gehen.
Aber natürlich gibt es beim BVB kein Geklüngel. Ist klar.

Besserer Fussball???

Ich bin auch für den Trainerwechsel bei uns, aber zu sagen jemand wie Rose würde besseren Fussball spielen lassen, beschert schon ein Lächeln.

Rose hat weder bei uns, noch (bisher) bei RB seine Handschrift hinterlassen und profitiert von der individuellen Klasse und hat dabei auch, insbesondere auswärts, katastrophalen Spiele

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Unter Rose gab es zumindest hin und wieder überzeugende und hohe Siege.
Wann gab es sowas zuletzt unter Terzic? In der Hinrunde nicht einmal.

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Roses Misserfolg, bzw. seine zeitige Ablöse, lässt sich alleine dadurch erklären, dass sein designierter Nachfolger vom ersten Spieltag an schon auf der Tribüne saß.

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Dafür in der CL ohne Sieg raus und in der Liga trotz guten Ergebnissen mit nicht viel besserem Fußball. Und er musste am Ende der Saison gehen, also das kann auch bei Terzic noch passieren.

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hat leider nicht gepasst zu uns
da war was zwischen uns - falscher Ort falsche Zeit.

Urs Fischer würde top passen, aber den kann man leider nicht nach 14 nicht gewonnenen Spielen verkaufen das ist sehr Schade.
ET ist Borusse und hat Credits , er hat die Chance verdient

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musste auf Platz 2 und dem deutlich besserem Fußball gehen.
Aber natürlich gibt es beim BVB kein Geklüngel. Ist klar.

Auch unter Rose war fußballerisch durchaus noch Luft nach oben.

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Allerdings auch mit einem Bellingham und einem Haaland im Kader.

Ich muss aber auch gestehen, dass ich bei Rose zu allererst an das Heimspiel gegen Leipzig denke und diese greifbare Hilflosigkeit, in der man immer wieder und wieder das offenbar nicht funktionierde Angriffsmuster mit langen Bällen genutzt hat, weil es keine Alternative gab, in meiner Erinnerung an die Rosezeit alles überstrahlt.

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Also das was Terzic nahtlos weitergeführt hat. Hinsichtlich Hilflosigkeit.

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Unter Rose war sicher nicht alles Sonnenschein und auch sehr schwache Aufritte dabei.
An so eine desaströse Halbserie unter ihm kann ich mich aber nicht erinnern.

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Heute zeigen wir die gleiche Hilflosigkeit gegen so Granaten wie Mainz und Augsburg. Das ist echter Fortschritt.

antworten

Heute zeigen wir die gleiche Hilflosigkeit gegen so Granaten wie Mainz und Augsburg. Das ist echter Fortschritt.

Und da sage noch einer, diesen gibt es nicht unter ihm, deshalb wollen ihn einige noch behalten, zwar in die verkehrte Richtung, aber eine Entwicklung ist eine Entwicklung.

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Ja, da ist schon eine deutliche Entwicklung zu erkennen: negatives Wachstum sozusagen.....

antworten

Ja, da ist schon eine deutliche Entwicklung zu erkennen: negatives Wachstum sozusagen.....

Dann hoffen wir mal, dass es nicht exponentiell ist.

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Heute zeigen wir die gleiche Hilflosigkeit gegen so Granaten wie Mainz und Augsburg. Das ist echter Fortschritt.

Und da sage noch einer, diesen gibt es nicht unter ihm, deshalb wollen ihn einige noch behalten, zwar in die verkehrte Richtung, aber eine Entwicklung ist eine Entwicklung.

Ich zitierte nochmal einen User von weiter oben: „Allerdings (damals) auch mit einem Bellingham und einem Haaland im Kader.“

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Heute zeigen wir die gleiche Hilflosigkeit gegen so Granaten wie Mainz und Augsburg. Das ist echter Fortschritt.

Und da sage noch einer, diesen gibt es nicht unter ihm, deshalb wollen ihn einige noch behalten, zwar in die verkehrte Richtung, aber eine Entwicklung ist eine Entwicklung.

Ich zitierte nochmal einen User von weiter oben: „Allerdings (damals) auch mit einem Bellingham und einem Haaland im Kader.“

Damals. Irgendwann muss ein Trainer auch Qualitäten an den Tag legen, wo der Unterschied zu erkennen ist, zwischen einem Co Trainer und einem Toptrainer - und der Aki hat doch gesagt, dass Edin ein Toptrainer ist. Ein Toptrainer kann auch ohne Haaland und Bellingham.

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Heute zeigen wir die gleiche Hilflosigkeit gegen so Granaten wie Mainz und Augsburg. Das ist echter Fortschritt.

Und da sage noch einer, diesen gibt es nicht unter ihm, deshalb wollen ihn einige noch behalten, zwar in die verkehrte Richtung, aber eine Entwicklung ist eine Entwicklung.

Ich zitierte nochmal einen User von weiter oben: „Allerdings (damals) auch mit einem Bellingham und einem Haaland im Kader.“

Damals. Irgendwann muss ein Trainer auch Qualitäten an den Tag legen, wo der Unterschied zu erkennen ist, zwischen einem Co Trainer und einem Toptrainer - und der Aki hat doch gesagt, dass Edin ein Toptrainer ist. Ein Toptrainer kann auch ohne Haaland und Bellingham.

Das ist nicht Fifa auf der Konsole, wo man einfach auf Amateur runterstellen kann und dann mit Füllkrug mehr Tore schießen kann als Harry Kane. Auch der beste Trainer der Welt macht nicht auf Mittelklassespielern plötzlich Weltklasse.

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immer die gleiche Leier...

Wesentlich ist doch, dass das, was die Mannschaft spielt, deutlich unter dem liegt, was die Spieler zu leisten in der Lage sind, das keinerlei durchgängiges Konzept zu erkennen ist, die Mannschaft (siehe Heidenheim und Mainz) nicht mal bei Mannschaften aus dem unteren Drittel in der Lage ist, auf deren Taktikänderungen zu reagieren.

Wenn der Grund dafür nicht in allererster Linie mangelnde Fähigkeiten des Trainers sind, würde man keinen brauchen.

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Wir haben den zweitteuersten Kader der Bundesliga, den Edin über (mindestens) drei Transferperioden maßgeblich mitgeprägt hat. Dieses Konzept, auf gestandene "Mentalitätsspieler" zu setzen, passt auch gut zu seiner "weniger sexy, mehr Erfolg"-Losung. Nur bleibt der Erfolg halt langfristig meistens aus, wenn man auf schlechten Fußball und Kampf setzt.

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Wir haben den zweitteuersten Kader der Bundesliga, den Edin über (mindestens) drei Transferperioden maßgeblich mitgeprägt hat. Dieses Konzept, auf gestandene "Mentalitätsspieler" zu setzen, passt auch gut zu seiner "weniger sexy, mehr Erfolg"-Losung. Nur bleibt der Erfolg halt langfristig meistens aus, wenn man auf schlechten Fußball und Kampf setzt.

Aha. Und weil ein Nmecha jetzt viermal so viel verdient wie vorher (4 Mio. statt 1. Mio.) ist deine Erwartung jetzt die, dass er plötzlich auch viermal so gut spielt? Das ist ein Mittelklassespieler, der vorher als Spieler kaum aufgefallen ist, dafür umso mehr mit Insta Postings. Du kannst dem auch 8 Millionen geben, er wird trotzdem nicht zu einem Weltklassespieler.

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Die massiv überteuerte Mittelklasse wollte dem Vernhemen nach vor allem ein gewisser Edin Terzic unbedingt haben.

Sehr merkwürdig, gerade den Gotteskrieger als Argument gegen Terzics eingeschränkte Kompetenz zu verwenden.....

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Die massiv überteuerte Mittelklasse wollte dem Vernhemen nach vor allem ein gewisser Edin Terzic unbedingt haben.

Sehr merkwürdig, gerade den Gotteskrieger als Argument gegen Terzics eingeschränkte Kompetenz zu verwenden.....

Und was ist, wenn das gar nicht stimmt? Du unterstellst irgendwas und beschuldigst Leute, einfach nur weil in deiner Lieblingszeitung etwas behauptet wird.

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Nmecha war doch offenbar ein Spieler, den Terzic für seinen Fußball haben wollte. Zudem weigere ich mich zu akzeptieren, dass mit der Manschaft nicht mehr drin ist als diese Hinrunde.

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Wenn du dich weigerst, Realitäten anzuerkennen, dann tut mir das wirklich leid für dich. Ich würde da eher Watzke vertrauen, der auf der JHV gesagt hat, dass man realistisch bleiben müsse. Denn die Blauen hatten auch mal unrealistische Erwartungen, haben x mal das Personal gewechselt und spielen jetzt in Liga 2. Möchtest du diesen Weg gehen?

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Jetzt würde mich wirklich mal interessieren, wer aus deiner Sicht die Verantwortung für den Fall in doe Mittelmäßigkeit trägt und wie wir die Entwicklung umdrehen können. Dass wir uns mitten in einer katastrophalen Entwicklung befinden, sehe ich auch so. Das liegt aber vor allem daran, dass von Geschäftsführung bis Trainer bei uns alle glauben, dass der Weg zum Erfolg über "Mentalität" und "Kampf" statt Ideen im eigenen Ballbesitz führen. Das zeigt sich bei der Personalpolitik, aber auch bei der taktischen Ausrichtung der Mannschaft und bei fehlenden Abläufen im Spiel mit Ball. Natürlich ist Terzic nicht alleine Schuld, aber was bewegt er denn in dieser Saison positiv? Was spricht gerade für ihn? Konstanz auf der Trainerposition als Selbstzweck?

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Jetzt würde mich wirklich mal interessieren, wer aus deiner Sicht die Verantwortung für den Fall in doe Mittelmäßigkeit trägt und wie wir die Entwicklung umdrehen können. Dass wir uns mitten in einer katastrophalen Entwicklung befinden, sehe ich auch so.

Ich finde die Entwicklung in der Absolutheit nicht katastrophal. Wir befinden uns nicht auf einem Abstiegsplatz sondern auf Platz 5, der für den Einzug in die CL reichen könnte. Zudem kommen jetzt noch 18 Spieltage und einige Teams über uns müssen erstmal zeigen, ob sie die Überperformance halten können.

Zudem bin ich ohnehin eher für eine ausgeglichenere Liga. Die haben wir jetzt. Und dann ist es auch wieder falsch? Das bedeutet dann halt, dass auch mal andere Vereine CL spielen dürfen und man eben kein Anrecht auf ein Dauerabo auf Platz 2 hat. Ihr zahlt ernsthaft 80 Euro für den ganzen langweiligen Bums, nur um dann mehr als Watzke persönlich zu hoffen, dass im nächsten Jahresbericht weiterhin genügend Umsatz und RoS draufstehen. Ihr wisst doch gar nicht, wie schön eine spannende Liga sein kann und seid in dem Trott, dauerhaft zweiter in der Tabelle werden zu wollen und die Gruppenphase zu überstehen, nur um dann sang- und klanglos auszuscheiden, festgefahren. Fußball lebt von Emotionen einschließlich Achterbahnfahrten wie zwischen 2005 und 2012, nicht von Umsatz, EBIT und absolut berechenbaren Ergebnissen. Die letzten 13 Jahre mögen die erfolgreichsten der Vereinsgeschichte gewesen sein, allerdings war das zugleich auch die langweiligste Epoche von 60 Jahren Bundesligageschichte.

Natürlich gönnt man seinem Verein deshalb nicht mit Absicht Misserfolg. Aber das große Ganze sollte man im Blick behalten. Daher zurück zu deiner Frage: Wir haben mit Bellingham und mit Abstrichen Guerreiro die letzten beiden Unterschiedsspieler verloren. Zugleich ist Haller außer Form (eventuell den verschossenen Elfmeter im Mai nicht verarbeitet). Die Neuzugänge haben allesamt kein Weltklasseformat. Sabitzer hat schon in München nicht performt, wollte nach England, der BVB war dann nur eine Notlösung. Nmecha, Füllkrug und Bensebaini haben vorher irgendwo in Bundesliga Mittelfeld herumgedümpelt. Das mögen gute Mittelklasse Kicker sein, aber internationales Format haben die nicht.

Warum hat man dann nicht einfach bessere Spieler geholt? Gute Frage. Vielleicht weil gar nicht das Geld dafür da ist, Spieler aus dem oberen Regal zu holen. Zudem haben inzwischen auch andere Vereine verstanden, dass es sich lohnen könnte, Toptalente zu sichern. Dazu sind die Ablösesummen deutlich gestiegen. Für 30 Mio. gibt es nicht mehr die gleiche Qualität wie früher. Wenn sich der Kader verschlechtert, ist es denklogisch betrachtet die richtige Konsequenz, dass man dann weniger Punkte holen wird. Es liegt somit nicht an Terzic. Wir haben nur keinen Bayern München Kader. Und eine Überperformance zu erzielen, das funktioniert vielleicht alle zehn Jahre mal. Auch Stuttgart und Leverkusen werden irgendwann wieder auf dem Boden der Tatsachen zurückgeholt.

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Selbst die Fans haben das mehrheitlich gefordert. Ist also jetzt keine exklusive Erkenntnis.

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Ich schätze der Hauptgrund für unsere schlechte Hinrunde ist die unzureichende Vorbereitung. Schon in Klopps Seuchenhinrunde, fing das ganze mit einer vermasselten Vorbereitung an. Das Team wirkt nicht eingespielt, die Laufwege passen nicht und Fitnessprobleme scheinen auch einige zu haben. Das sind Dinge, die man in der Sommervorbereitung eintrainiert. In den englischen Wochen kann man das nicht mehr nachholen. Dann muss man auf die Winterpause warten. Hilft nichts, da im Wochentackt erneut festzustellen, dass wir nicht gut spielen. Dennoch hat man zwischenzeitlich gesehen, was man machen kann, wir haben ein paar Tore nach einstudierten Ecken erzielt. Ich hoffe, dass wir etwas in der Winterpause nachlegen können und ich glaube auch dass Terzic das kann.

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Ich schätze der Hauptgrund für unsere schlechte Hinrunde ist die unzureichende Vorbereitung. Schon in Klopps Seuchenhinrunde, fing das ganze mit einer vermasselten Vorbereitung an. Das Team wirkt nicht eingespielt, die Laufwege passen nicht und Fitnessprobleme scheinen auch einige zu haben. Das sind Dinge, die man in der Sommervorbereitung eintrainiert. In den englischen Wochen kann man das nicht mehr nachholen. Dann muss man auf die Winterpause warten. Hilft nichts, da im Wochentackt erneut festzustellen, dass wir nicht gut spielen. Dennoch hat man zwischenzeitlich gesehen, was man machen kann, wir haben ein paar Tore nach einstudierten Ecken erzielt. Ich hoffe, dass wir etwas in der Winterpause nachlegen können und ich glaube auch dass Terzic das kann.

Welche Winterpause? Dieses Jahr haben wir nur verlängerte Weihnachtsferien.

Ich sehe Terzic durchaus in der Verantwortung. Aber die durch die Tingeltangeltour durch die USA unterbrochene Vorbereitung dürfte auch eine Rolle spielen.

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Immerhin geht es nich mit englischen Wochen weiter. Da gibt es etwas Zeit um Dinge einzuüben, die nicht nur Regeneration betreffen. Unser Pressing zum Beispiel hat auch unter Terzic schonmal funktioniert, das wieder zu reaktivieren braucht etwas, wäre aber eine Möglichkeit um wieder besser zu spielen.

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Heute zeigen wir die gleiche Hilflosigkeit gegen so Granaten wie Mainz und Augsburg. Das ist echter Fortschritt.

Und da sage noch einer, diesen gibt es nicht unter ihm, deshalb wollen ihn einige noch behalten, zwar in die verkehrte Richtung, aber eine Entwicklung ist eine Entwicklung.

Ich zitierte nochmal einen User von weiter oben: „Allerdings (damals) auch mit einem Bellingham und einem Haaland im Kader.“

Damals. Irgendwann muss ein Trainer auch Qualitäten an den Tag legen, wo der Unterschied zu erkennen ist, zwischen einem Co Trainer und einem Toptrainer - und der Aki hat doch gesagt, dass Edin ein Toptrainer ist. Ein Toptrainer kann auch ohne Haaland und Bellingham.

Das ist nicht Fifa auf der Konsole, wo man einfach auf Amateur runterstellen kann und dann mit Füllkrug mehr Tore schießen kann als Harry Kane. Auch der beste Trainer der Welt macht nicht auf Mittelklassespielern plötzlich Weltklasse.

Hoeneß ist nicht der beste Trainer der Welt, hat weder Kane, noch Bellingham oder Haaland, sondern nur Undav und Guirassy, hat uns aber 2 mal vorgeführt und guckt von oben auf uns herab. Es braucht also noch nicht mal einen Toptrainer (vllt. ist/wird er das ja, wird man in einigen Jahren beurteilen könne), der aus viel weniger, sehr viel machen kann.

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Du, ich hatte früher auch Mädels die ganz gut performt haben. Meistens nur nicht ganz so lange. Bei Hoeneß und Alonso mal abwarten was am Ende rauskommt

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Du, ich hatte früher auch Mädels die ganz gut performt haben. Meistens nur nicht ganz so lange. Bei Hoeneß und Alonso mal abwarten was am Ende rauskommt

Vielleicht lag es aber auch an dir ;)

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Heute zeigen wir die gleiche Hilflosigkeit gegen so Granaten wie Mainz und Augsburg. Das ist echter Fortschritt.

Und da sage noch einer, diesen gibt es nicht unter ihm, deshalb wollen ihn einige noch behalten, zwar in die verkehrte Richtung, aber eine Entwicklung ist eine Entwicklung.

Ich zitierte nochmal einen User von weiter oben: „Allerdings (damals) auch mit einem Bellingham und einem Haaland im Kader.“

Damals. Irgendwann muss ein Trainer auch Qualitäten an den Tag legen, wo der Unterschied zu erkennen ist, zwischen einem Co Trainer und einem Toptrainer - und der Aki hat doch gesagt, dass Edin ein Toptrainer ist. Ein Toptrainer kann auch ohne Haaland und Bellingham.

Das ist nicht Fifa auf der Konsole, wo man einfach auf Amateur runterstellen kann und dann mit Füllkrug mehr Tore schießen kann als Harry Kane. Auch der beste Trainer der Welt macht nicht auf Mittelklassespielern plötzlich Weltklasse.

Hoeneß ist nicht der beste Trainer der Welt, hat weder Kane, noch Bellingham oder Haaland, sondern nur Undav und Guirassy, hat uns aber 2 mal vorgeführt und guckt von oben auf uns herab. Es braucht also noch nicht mal einen Toptrainer (vllt. ist/wird er das ja, wird man in einigen Jahren beurteilen könne), der aus viel weniger, sehr viel machen kann.

Das ist eine Überperformance, die man mit Glück alle Jubeljahre mal hat. Das ist nicht das normal zu erwartende Maß. Und es gibt keine Garantie, dass Stuttgart weiterhin so performt. Die können auch ganz schnell wieder auf das Normal abstürzen.

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Sag mal Andre, bist du es und schreibst hier, weil Papi dir gesagt hat, einer müsse es ja tun?

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Sag mal Andre, bist du es und schreibst hier, weil Papi dir gesagt hat, einer müsse es ja tun?

Es steht dir frei, zu Bayern München zu gehen. Ich bin immer noch froh, dass es hier keine Kurzschlussreaktionen gibt, die uns wie die Blauen in den Abgrund reißen könnten.

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Sag mal Andre, bist du es und schreibst hier, weil Papi dir gesagt hat, einer müsse es ja tun?

Es steht dir frei, zu Bayern München zu gehen. Ich bin immer noch froh, dass es hier keine Kurzschlussreaktionen gibt, die uns wie die Blauen in den Abgrund reißen könnten.

Du verteidigst Terzic so wie andere Martin Kind oder Uli verteidigen. Woher dieser Personenkult und Kadavergehorsam? Terzic steht für gar nichts. Der Mann hat kein Konzept, kein System und hat Glück gehabt, dass die Spieler wenigstens in der CL noch Bock hatten und in erster Linie für sich selbst gespielt haben.

Man muss sich nun schon wünschen, dass wir noch emhr Punkte abgeben, damit er endlich gehen muss.

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Sag mal Andre, bist du es und schreibst hier, weil Papi dir gesagt hat, einer müsse es ja tun?

Es steht dir frei, zu Bayern München zu gehen. Ich bin immer noch froh, dass es hier keine Kurzschlussreaktionen gibt, die uns wie die Blauen in den Abgrund reißen könnten.

Du verteidigst Terzic so wie andere Martin Kind oder Uli verteidigen. Woher dieser Personenkult und Kadavergehorsam? Terzic steht für gar nichts. Der Mann hat kein Konzept, kein System und hat Glück gehabt, dass die Spieler wenigstens in der CL noch Bock hatten und in erster Linie für sich selbst gespielt haben.

Das hat nichts mit Personenkult zu tun. Sondern damit, Kurzschlussreaktionen zu vermeiden und realistisch zu bleiben.

Man muss sich nun schon wünschen, dass wir noch emhr Punkte abgeben, damit er endlich gehen muss.

Ich bin froh, dass die Untergangslüstlinge nichts zu entscheiden haben.

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Die Realität sieht aber so aus, dass teile der Mannschaft nicht mehr hinter Terzic stehen und meutern. Also was soll sich da bitte bessern? Der ist nach 3 Spielen in der Rückrunde Geschichte, da ist nichts mehr zu retten, wenn man die Mannschaft verliert.

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Die Realität sieht aber so aus, dass teile der Mannschaft nicht mehr hinter Terzic stehen und meutern. Also was soll sich da bitte bessern? Der ist nach 3 Spielen in der Rückrunde Geschichte, da ist nichts mehr zu retten, wenn man die Mannschaft verliert.

Wenn das so wäre, wie kommt dann die gute erste Halbzeit gegen Mainz zustande? Da war ja auch zweimal Aluminium dabei. Glaube nicht, dass man absichtlich den Ball an die Latte schießt. Dann hätte man sich einfach 0:4 abschlachten lassen.

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Die Realität sieht aber so aus, dass teile der Mannschaft nicht mehr hinter Terzic stehen und meutern. Also was soll sich da bitte bessern? Der ist nach 3 Spielen in der Rückrunde Geschichte, da ist nichts mehr zu retten, wenn man die Mannschaft verliert.

Wenn das so wäre, wie kommt dann die gute erste Halbzeit gegen Mainz zustande? Da war ja auch zweimal Aluminium dabei. Glaube nicht, dass man absichtlich den Ball an die Latte schießt. Dann hätte man sich einfach 0:4 abschlachten lassen.

Ich wiederhole mich da, aber die erste Halbzeit gegen Mainz war seitens des BVB-Teams von sehr viel Engagement geprägt, woraus letztlich auch folgerichtig der Führungstreffer resultierte. So spielt kein Team, das seinen Trainer über die Klinge springen lassen will. So wie es beim ominösen letzten Spiel unter Favre gegen den VfB der Fall war.

Dieses Engagement ging allerdings ohne eine wirkliche spielerische Struktur einher.

Als die Mannschaft den Ausgleichstreffer kassierte, war vor allem Verunsicherung die Folge. Da aber die Spielstruktur fehlte, hatte das Team auch nichts, woran man sich bei einer solchen Verunsicherung entlanghangeln kann.

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Die Realität sieht aber so aus, dass teile der Mannschaft nicht mehr hinter Terzic stehen und meutern. Also was soll sich da bitte bessern? Der ist nach 3 Spielen in der Rückrunde Geschichte, da ist nichts mehr zu retten, wenn man die Mannschaft verliert.

Möglich, dass es so ist, aber keineswegs sicher. In so einer Situation koppeln sich Gerüchte gerne von der Realität ab.

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Die Realität sieht aber so aus, dass teile der Mannschaft nicht mehr hinter Terzic stehen und meutern. Also was soll sich da bitte bessern? Der ist nach 3 Spielen in der Rückrunde Geschichte, da ist nichts mehr zu retten, wenn man die Mannschaft verliert.

Möglich, dass es so ist, aber keineswegs sicher. In so einer Situation koppeln sich Gerüchte gerne von der Realität ab.

Das kann man sogar zu 100% sagen, denn jeder Trainer hat Teile der Mannschaft gegen sich, speziell diejenigen, die nicht spielen. Ungemütlich wird es dann, wenn sogar Stammspieler aufmüpfig werden sollten, wie ein Reus (der umgehend ein ganzes Spiel auf der Bank schmoren musste), ein Süle der sich beschwert, sogar mit seinem Berater antanzt, um seine Situation zu klären, Can, der mit der Ausrichtung des Spiel unzufrieden ist und das sogar vor der Kamera äußert, dann sind das nicht mehr nur Gerüchte.

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Das hat nichts mit Personenkult zu tun. Sondern damit, Kurzschlussreaktionen zu vermeiden und realistisch zu bleiben.

Mensch Andre, auch wenn Papi was anderes sagt: nach 16 Spielen nahezu durchgängig grottenschlechten Fußballs ist eine Trainerentlassung (wie jede Trainerentlassung) zwar vielleicht unschön, aber ganz sicher keine Kurzschlusshandlung.

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Das hat nichts mit Personenkult zu tun. Sondern damit, Kurzschlussreaktionen zu vermeiden und realistisch zu bleiben.

Mensch Andre, auch wenn Papi was anderes sagt: nach 16 Spielen nahezu durchgängig grottenschlechten Fußballs ist eine Trainerentlassung (wie jede Trainerentlassung) zwar vielleicht unschön, aber ganz sicher keine Kurzschlusshandlung.

Dann geh einfach zu Bayern München. Da musst du dir das alles nicht antun.

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Das hat nichts mit Personenkult zu tun. Sondern damit, Kurzschlussreaktionen zu vermeiden und realistisch zu bleiben.

Mensch Andre, auch wenn Papi was anderes sagt: nach 16 Spielen nahezu durchgängig grottenschlechten Fußballs ist eine Trainerentlassung (wie jede Trainerentlassung) zwar vielleicht unschön, aber ganz sicher keine Kurzschlusshandlung.

Dann geh einfach zu Bayern München. Da musst du dir das alles nicht antun.

Also darf Terzic hier 1,5 Jahre rumstümpern ohne ein System etabliert zu haben? Sag mal was den Trainer Terzic auszeichnet? Ich kann es dir sagen: Nichts, was man auch an der Tabelle sieht.

Wenn jetzt die Spieler Schuld sein sollen, dann gab es die letzte Rückrunde auch nur wegen der Spieler und nicht wegen Terzics Supersystem.

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Stümpern ist jedoch die falsche Beschreibung.

Ich erinnere mal an die letzte Saison. Zur Weihnachtspause waren wir nur 6., mit 6 Niederlagen in 15 Spielen bzw. mit einem Punkteschnitt von 1,6 pro Spiel.
Danach gab es eine furiose Rückrunde, die fast mit dem Titel gekrönt wurde.
Aktuell stehen wir bei 1,68 Punkten je Spiel. In der Cl sind wir für viele überraschend weiter gekommen, dabei haben wir geraede Mal ein Spiel verloren.

Die gute Cl Bilanz rettet Terzic wohl gerade den Job.
Was ich jedoch bitter finde, ist die Tatsache, dass sich der BVB trotz langer Sommerpause spielerisch nicht weiter entwickelt hat. Dabei hat Terzic seine Wunschspieler bekommen.
Man merkt dennoch deutlich, dass Jude fehlt.

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Keine Weiterentwicklung wäre toll.

Es sind bei einem halben Dutzend Spieler die Leistungen tief gestürzt.

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Was ich jedoch bitter finde, ist die Tatsache, dass sich der BVB trotz langer Sommerpause spielerisch nicht weiter entwickelt hat. Dabei hat Terzic seine Wunschspieler bekommen.

Die Vorbereitungsphase vor der Saison war nicht sonderlich lang. Und statt Trainingslager gab es eine Tingeltangeltour durch die USA.

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Ist beides richtig aber sind letztlich auch gern angenommene Ausreden.

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Ist beides richtig aber sind letztlich auch gern angenommene Ausreden.

Keine Ausrede, einfach nur eine maximal dumme Entscheidung des BVB. Aus finanziellen Erwägungen meinte man, diese Reise unbedingt machen zu müssen. Und am Ende könnte sie einer aus einer ganzen Reihe von Gründen dafür sein, dass man die CL verpasst und deutliche Einnahmeeinbußen hinnehmen muss.

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Ist beides richtig aber sind letztlich auch gern angenommene Ausreden.

Darin sind wir gut...

Nächsten Sommer, die nächste kurze Vorbereitungsphase mit allen Spielern wegen der EM, evtl. eine weitere USA oder Asienreise, falls uns da noch jemand erwarten/einladen sollte, also wird es wieder nichts mit einer Entwicklung. Könnte durchaus sein, dass es, wenn wir so argumentieren, auf Jahre nichts mehr wird

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Das kommt schon von ganz alleine.
Drei von vier im neuen Jahr sind erstmal auswärts, da wird Edin taktisch wieder glänzen.

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Das ist nicht Fifa auf der Konsole, wo man einfach auf Amateur runterstellen kann und dann mit Füllkrug mehr Tore schießen kann als Harry Kane. Auch der beste Trainer der Welt macht nicht auf Mittelklassespielern plötzlich Weltklasse.

Hoeneß ist nicht der beste Trainer der Welt, hat weder Kane, noch Bellingham oder Haaland, sondern nur Undav und Guirassy, hat uns aber 2 mal vorgeführt und guckt von oben auf uns herab. Es braucht also noch nicht mal einen Toptrainer (vllt. ist/wird er das ja, wird man in einigen Jahren beurteilen könne), der aus viel weniger, sehr viel machen kann.

Das ist eine Überperformance, die man mit Glück alle Jubeljahre mal hat. Das ist nicht das normal zu erwartende Maß. Und es gibt keine Garantie, dass Stuttgart weiterhin so performt. Die können auch ganz schnell wieder auf das Normal abstürzen.

Klar, nur haben sie in Stuttgart vor der Saison auch wichtige Säulen abgeben müssen, Mavropanos, Endo, waren letzte Saison noch in der Relegation und brechen nicht ein, sondern genau das Gegenteil passiert. Das liegt dann halt am Trainer.
Das normalste Szenario, wenn er nur ein guter Trainer wäre, Stuttgart spielt gegen den Abstieg, max um Platz 10.
Umgemünzt auf den BVB, würden wir jetzt den Anschluss an Leverkusen, die Bayern halten können, so, wenn Terzic mehr herausholen könnte, stattdessen sind wir hinten dran und zwar nur um Platz 4.

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Heute zeigen wir die gleiche Hilflosigkeit gegen so Granaten wie Mainz und Augsburg. Das ist echter Fortschritt.

Hatten wir damals aber auch schon gegen Hertha, Freiburg, Bochum und - selbstverständlich - dem FC Augsburg.

Dazu kommen noch 2 deutlich unterlegene Spiele gegen die Dosen, da war unser 2:3 gegen die aus dieser Saison eine spielerische Glanzleistung.

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Heute zeigen wir die gleiche Hilflosigkeit gegen so Granaten wie Mainz und Augsburg. Das ist echter Fortschritt.

Hatten wir damals aber auch schon gegen Hertha, Freiburg, Bochum und - selbstverständlich - dem FC Augsburg.

Dazu kommen noch 2 deutlich unterlegene Spiele gegen die Dosen, da war unser 2:3 gegen die aus dieser Saison eine spielerische Glanzleistung.

die deutlichen Klatschen gegen die Dosen hat Rose aber nicht exklusiv, wenn mich mein Kurzzeitgedächtnis nicht täuscht, sind die noch nicht allzu lange her, sogar mit Bellingham und auch noch gegen Rose.

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Hey! Mainz hat immerhin die letzte Meisterschaft mit bestimmt. So schlecht können die also nicht sein.

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Dass ausgerechnet der "Dortmunder Junge", der hier alles einen sollte und eine neue Euphorie auslösen sollte, am Ende den Verein und seine Anhängerschaft total spaltet.

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Das hat er spätestens mit seinem unbedingten Willen den Kreuzritter Sir Nmecha zu verpflichten bewiesen.

Einen menschenverachtenden, fehlgeleiteten, Mitzwanziger zu verpflichten der gegen alles steht was "sein" Verein an Werte hat(hatte) spricht halt nicht für einen Dortmunder Jung. Das es zusätzlich auch sportlich nicht reicht? Damit konnte ja nun wirklich keiner rechnen.

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Willst Du Nmecha sein einmaliges Fehlverhalten ewig vorhalten?

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Immer sind es die Leute die unbequeme Wahrheiten aussprechen. Terzic hat noch nie seit er bei uns ist einen funktionierenden Plan bis auf Glück vorgelegt. Reus ist Geschichte und das nun am Ende eine Randnotiz.

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Wenn man meint, dass die sportliche Führung richtig ist, dann müssen meiner Meinung nach folgende Dinge geschehen:
1. Es muss eine Gegendarstellung von Reus und/oder dem Verein erfolgen, dass es eben keine Revolte gegen Terzic gibt.
2. sollte es diese Revolte gegeben haben und daher 1. nicht richtig sein, müssen Köpfe im Team rollen. Da reden wir über vorzeitige Vertragsauflösung, Trennungen oder Versetzungen in Trainingsgruppe B.

So oder so muss ein deutliches Statement kommen. Ein einfaches „Weiter so“ kann meines Erachtens nur schief gehen.

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... wäre ein zusätzlicher Input im Trainer-Team, ein sog. "Laptop-Trainer"(© Mehmet Scholl), der die Mannschaft taktisch besser ein- und auf Gegner-Umstellungen besser reagieren kann.

Die zweite Halbzeit gegen Mainz war ja da sinnbildlich, dass da etwas nicht stimmt bei uns: Mainz hat einfach nur etwas früher gepresst und schon kamen wir kaum aus der eigenen Hälfte raus.

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Wofür hat man dann nicht Terzic? Der macht doch sowieso schon nix.

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Klingt ein wenig nach "wenn Slaven Stanic und Peter Herrmann schon keinen Zugriff auf den Trainer kriegen, probieren wir weiter Leute aus, um ihn irgendwann wieder unter Kontrolle zu haben". Francis Ford Coppola hat Martin Sheen doch auch nicht nach Vietnam geschickt, um Colonel Kurz mit tatkräftiger Zuarbeit auf seine Seite zu holen.

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Oh gotto gott... Copyright Scholl.... ich dachte erst, Du schlägst den vor :D

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... wäre ein zusätzlicher Input im Trainer-Team, ein sog. "Laptop-Trainer"(© Mehmet Scholl), der die Mannschaft taktisch besser ein- und auf Gegner-Umstellungen besser reagieren kann.

Die zweite Halbzeit gegen Mainz war ja da sinnbildlich, dass da etwas nicht stimmt bei uns: Mainz hat einfach nur etwas früher gepresst und schon kamen wir kaum aus der eigenen Hälfte raus.

Dann hätte er 3 Co Trainer, für was braucht man dann noch Edin, wenn die anderen die Arbeit machen? Als Maskottchen?

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Damit immerhin einer irgendeine Arbeit verrichtet?

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^für die Lieder und die Fan-Nähe.

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Und die Pks #Floskelkiste

Dann können sich die richtigen Trainer aufs Wesentliche konzentrieren und Edin spricht im Wechsel seine 21 Floskeln in die Kamera.

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... wäre ein zusätzlicher Input im Trainer-Team, ein sog. "Laptop-Trainer"(© Mehmet Scholl), der die Mannschaft taktisch besser ein- und auf Gegner-Umstellungen besser reagieren kann.

Die zweite Halbzeit gegen Mainz war ja da sinnbildlich, dass da etwas nicht stimmt bei uns: Mainz hat einfach nur etwas früher gepresst und schon kamen wir kaum aus der eigenen Hälfte raus.

Dann hätte er 3 Co Trainer, für was braucht man dann noch Edin, wenn die anderen die Arbeit machen? Als Maskottchen?

Von mir aus je einen Offensive und Defensive Coordinator, Hauptsache die Mannschaft bekommt Werkzeuge in die Hand, mit denen sie auf den Gegner reagieren kann.

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So ein Unsinn funktioniert vielleicht im Football, aber nicht im Fußball. Die ganze Mannschaft ist für Defensive und Offensive zuständig.

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... wäre ein zusätzlicher Input im Trainer-Team, ein sog. "Laptop-Trainer"(© Mehmet Scholl), der die Mannschaft taktisch besser ein- und auf Gegner-Umstellungen besser reagieren kann.

Die zweite Halbzeit gegen Mainz war ja da sinnbildlich, dass da etwas nicht stimmt bei uns: Mainz hat einfach nur etwas früher gepresst und schon kamen wir kaum aus der eigenen Hälfte raus.

Dann hätte er 3 Co Trainer, für was braucht man dann noch Edin, wenn die anderen die Arbeit machen? Als Maskottchen?

Von mir aus je einen Offensive und Defensive Coordinator, Hauptsache die Mannschaft bekommt Werkzeuge in die Hand, mit denen sie auf den Gegner reagieren kann.

Der bekommt 4-5 Mio im Jahr, um sich dann von anderen zeigen zu lassen, wie man spielen lassen kann? So eine gut bezahlte Praktikantenstelle würde je gerne haben. Eigentlich setzen die COs das Konzept des Trainers um, nicht andersrum bzw. zeigen ihm, wie es geht.

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... wäre ein zusätzlicher Input im Trainer-Team, ein sog. "Laptop-Trainer"(© Mehmet Scholl), der die Mannschaft taktisch besser ein- und auf Gegner-Umstellungen besser reagieren kann.

Die zweite Halbzeit gegen Mainz war ja da sinnbildlich, dass da etwas nicht stimmt bei uns: Mainz hat einfach nur etwas früher gepresst und schon kamen wir kaum aus der eigenen Hälfte raus.

Dann hätte er 3 Co Trainer, für was braucht man dann noch Edin, wenn die anderen die Arbeit machen? Als Maskottchen?

Von mir aus je einen Offensive und Defensive Coordinator, Hauptsache die Mannschaft bekommt Werkzeuge in die Hand, mit denen sie auf den Gegner reagieren kann.

Der bekommt 4-5 Mio im Jahr, um sich dann von anderen zeigen zu lassen, wie man spielen lassen kann? So eine gut bezahlte Praktikantenstelle würde je gerne haben. Eigentlich setzen die COs das Konzept des Trainers um, nicht andersrum bzw. zeigen ihm, wie es geht.

What?!

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Wenn man meint, dass die sportliche Führung richtig ist, dann müssen meiner Meinung nach folgende Dinge geschehen:
1. Es muss eine Gegendarstellung von Reus und/oder dem Verein erfolgen, dass es eben keine Revolte gegen Terzic gibt.
2. sollte es diese Revolte gegeben haben und daher 1. nicht richtig sein, müssen Köpfe im Team rollen. Da reden wir über vorzeitige Vertragsauflösung, Trennungen oder Versetzungen in Trainingsgruppe B.

So oder so muss ein deutliches Statement kommen. Ein einfaches „Weiter so“ kann meines Erachtens nur schief gehen.

Sowas funktioniert nicht, spätestens beim nächsten "Vorfall" eskaliert es wieder, wenn es intern komplett anders ausschaut, egal was man der Öffentlichkeit verkaufen möchte. Das Füllkrugs Kritik nach dem Spiel nicht auf den auf den Trainer abzielte, hat denen doch auch keiner abgenommen.

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Wir können dann beobachten, wie eine Mischung aus U23 und U19 antritt.
Oh, wait - CL-Quali ?

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Es wird gar nichts passieren, wie beim Olaf im Kanzleramt.

Bleiben sie nicht stehen, hier gibt es nichts zu sehen, alles gut, wir haben alles unter Kontrolle.

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So wird es leider kommen. Man denkt halt immer noch wird schon gut gehen. Geht es auch seit Jahren nur dieses Mal wird es richtig schlimm. Wir haben den Boden noch nicht gesehen wenn es ein weiter so gibt.

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Gefühlt scheint das Forum 95 zu 5% kontra dieser Entscheidung zu sein. Ich bin generell mit meiner Borussia super unzufrieden, bleibe aber beim ganz ehrlichen persönlichen Standpunkt: ich habe keine Ahnung warum wir scheiße spielen.
Und demnach vermag ich auch zum Trainer relativ wenig sagen zu können. Taktik? Spieler? Motivation? Qualität des Kaders? Führung? Ausrichtung?

Die Wahrheit liegt da, wo ich nicht hinzublicken vermag. Auch nach 32 Jahren BvB nicht.

Was ich aber ehrlich als Fan sagen kann, ist: Die Anzahl der Spieler, die ich sehen will, sind weniger über die Jahre geworden. Und Temporäre (Örling o.a.) zählten da nie zu. Das waren andere. Leute die vorgehen. Immer alles geben. Mit wenig Fehlerpotential. Teamplayer. Eher Bescheidenere, als diese Laber-Spieler, welche am Mikro besser als auf dem Grün sind.

Und spinne ich diesen Gedanken weiter und verbinde ich den mit der heutigen Entscheidung, dann liegt der Ball deutlich bei der Mannschaft. Aber ob das gut ist? Eine sehr große unbedingte Verbindung zwischen Fans und der aktuellen Truppe, mache ich nicht in Gänze aus. Und unter Druck entstehen nicht immer Diamanten. Riecht nach weiterem Krampf. Und ich würde mir auch die schwarzen Hosen vollmachen, hätte ich vom Westfalenstadion-Roar geträumt, bekomme in der Realität aber Lack von Tribüne, Medien und social medias, weil ich mit meinen 20 Jahren 10 von 12 Pässen nicht an den Mann bringe...

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Wahnsinn was man hier alles liest.
Sind wir hier beim FC Bayern? Oder gar bei S04?
Ja, es war keine gute Hinrunde. Aber außer bei Leverkusen und Stuttgart auch nirgendwo!

Es ist ja nicht so als ob wir auf einem Abstiegsplatz stehen oder dorthin abrutschen würden. JA, Platz 8 wäre im Moment denkbar. Aber ebenso Platz 3

Und jeder der hier Edin anzählt, sollte 80% der Mannschaft ebenso anzählen.

Und im Moment ist nach meiner Meinung kein Trainer der der mit diesem Haufen was rausholen kann.
Nun hat die Vereinsführung den Spielern klar gemacht, bringt Leistung oder euer Marktwert und Zukunft wird nicht der sein den ihr euch gedacht habt.
Ich glaube nicht das ein Reus, Hummels in ihrer letzen Saison sowas in ihrem Lebenslauf haben wollen.

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Platz 8 ist möglich, Platz 3 nicht.

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Platz 8 ist möglich, Platz 3 nicht.

Warum sollte Platz 3 nicht möglich sein? Leipzig spielt nicht besser als wir und Überperformer wie Stuttgart müssen erstmal zeigen, dass sie das eine ganze Saison lang durchhalten. Selbst Leverkusen kann noch abschmieren. Die heissen nicht umsonst Vizekusen. Diese weinerliche Tugend wird uns allerdings nicht helfen. Als Fan sollte man die Mannschaft unterstützen und nicht niedermachen.

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Doch Leipzig ist besser. Und das obwohl deren bester Spieler verletzt ausfällt. Und Leipzig hat nicht umsonst fast jedes der letzten Spiele gegen uns gewonnen.
Platz 4 ist drin, wenn Stuttgart abschmiert. Mehr eher nicht.

Irgendwann ist übrigens immer das erste mal. Leverkusen mag immer abschmieren, hat aber noch nie sämtliche Siegrekorde pulverisiert. So gut waren noch nichtmal die Bayern in ihrer besten Zeit. Sehe da keinen Grund für ein abschmieren.

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Platz 8 ist möglich, Platz 3 nicht.

Warum sollte Platz 3 nicht möglich sein? Leipzig spielt nicht besser als wir und Überperformer wie Stuttgart müssen erstmal zeigen, dass sie das eine ganze Saison lang durchhalten. Selbst Leverkusen kann noch abschmieren. Die heissen nicht umsonst Vizekusen. Diese weinerliche Tugend wird uns allerdings nicht helfen. Als Fan sollte man die Mannschaft unterstützen und nicht niedermachen.

Eben!
Meine englischen Kollegen sprechen immer von "Neverkusen" :-)

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Platz 8 ist möglich, Platz 3 nicht.

Warum sollte Platz 3 nicht möglich sein? Leipzig spielt nicht besser als wir und Überperformer wie Stuttgart müssen erstmal zeigen, dass sie das eine ganze Saison lang durchhalten. Selbst Leverkusen kann noch abschmieren. Die heissen nicht umsonst Vizekusen. Diese weinerliche Tugend wird uns allerdings nicht helfen. Als Fan sollte man die Mannschaft unterstützen und nicht niedermachen.

Als BVB-Anhänger wäre ich persönlich ja langsam vorsichtig, bevor ich anderen Vereinen spöttisch das Wort „Vize“ anhefte.

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Als BVB-Anhänger wäre ich persönlich ja langsam vorsichtig, bevor ich anderen Vereinen spöttisch das Wort „Vize“ anhefte.

Ähm, auch wenn es ein paar Tage her ist (Schade, Kreis- und Bezirksmeisterschaften zählen ja nicht (-:), der BVB hat ein paar Titel gewonnen. Bei Leverkusen kann man die an zwei Finger abzählen und darunter war nie ein Deutscher Meister-Titel der Profis.

Aber ich gehe mal davon aus, dieser Fakt ist dir egal, oder?

Gruß

CHS

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Als BVB-Anhänger wäre ich persönlich ja langsam vorsichtig, bevor ich anderen Vereinen spöttisch das Wort „Vize“ anhefte.

Ähm, auch wenn es ein paar Tage her ist (Schade, Kreis- und Bezirksmeisterschaften zählen ja nicht (-:), der BVB hat ein paar Titel gewonnen. Bei Leverkusen kann man die an zwei Finger abzählen und darunter war nie ein Deutscher Meister-Titel der Profis.

Aber ich gehe mal davon aus, dieser Fakt ist dir egal, oder?

Gruß

CHS

Ist er nicht. In den letzten 10 Jahren hat sich der BVB trotzdem wirklich alle Mühe gegeben, einen Antrag bei Leverkusen für den Namen zu stellen.

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Ist er nicht. In den letzten 10 Jahren hat sich der BVB trotzdem wirklich alle Mühe gegeben, einen Antrag bei Leverkusen für den Namen zu stellen.

Also, wenn ich das richtig sehe, haben wir in dieser Zeit zwei Titel geholt und zumindest zwei Meisterschaften ansatzweise spannend gemacht. Wie viele Vizemeister der vergangenen zehn Jahre können das von sich behaupten? Auch ja, wie viele Meisterschaften außerhalb von München gab es denn in dieser Zeit?

Gruß

CHS

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Aber ich habe arge Zweifel, dass es ein drittes Mal gelingt, eine super Serie zu starten, die die Saison retten kann.

Insbesondere wenn Terzic Teile der Kabine verloren haben sollte. Daran dürften schon Favre und Bosz gescheitert sein, wenn das Vertrauen in die Herangehensweise fehlt, wird sich das auch auf dem Platz zeigen und das nicht mal aus böser Absicht oder weil man gegen den Trainer spielt.

Aber wenn es darum geht, 100% rauszuholen, kann das auch schon ausreichen, wenn man einfach nicht davon überzeugt ist, gut vorbereitet zu sein.

Und manchmal ist die Frage nicht, ob jemand ein guter Trainer ist. Favre war vermutlich der wichtigste Trainer, den Gladbach in den letzten 30 Jahren hatte.
Trotzdem ist er nach einem katastrophalen Fehlstart gegangen. Was auch absolut richtig war.

Auf jeden Fall ist es wieder wie letztes Jahr, man muss hoffen, dass man ein paar Siege erstolpert, damit die Mannschaft evtl. wieder in die Spur kommt. Passiert für mich unter Terzic aber auch zu regelmäßig, um Zufall zu sein.

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Ob das gut so ist oder doch nicht, das wird die Zukunft zeigen.

Ich sehe Terzic bei weitem nicht als Alleinverantwortlichen. Aber mittlerweile scheint mir die Situation doch sehr verfahren. Möglich, dass man zusammen wieder in Tritt kommt. Aber ich bin skeptisch.

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Es gibt nur eine Möglichkeit wie die wieder in den Tritt kommen. Vor Glück bescheissen wie letzte Rückrunde und hoffen dass Stuttgart oder Leipzig voll abschmieren.

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Ob das gut so ist oder doch nicht, das wird die Zukunft zeigen.

Ich sehe Terzic bei weitem nicht als Alleinverantwortlichen. Aber mittlerweile scheint mir die Situation doch sehr verfahren. Möglich, dass man zusammen wieder in Tritt kommt. Aber ich bin skeptisch.

Ich hoffe, Edin hat einen echten Plan und nicht nur das Argument „Ich kann Rückrunde!“.

Gleiches gilt für den Rest der Verantwortlichen. Es muss sich einiges ändern. Wenn nicht die Personen, dann das Training, die Fitness etc.

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Ich hoffe, Edin hat einen echten Plan und nicht nur das Argument „Ich kann Rückrunde!“.

Hä? Wieso? Ist doch ein guter Plan. Ein todsicheres Ding!

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Ich hoffe, Edin hat einen echten Plan und nicht nur das Argument „Ich kann Rückrunde!“.

Hä? Wieso? Ist doch ein guter Plan. Ein todsicheres Ding!

#believe
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Ob das gut so ist oder doch nicht, das wird die Zukunft zeigen.

Ich sehe Terzic bei weitem nicht als Alleinverantwortlichen. Aber mittlerweile scheint mir die Situation doch sehr verfahren. Möglich, dass man zusammen wieder in Tritt kommt. Aber ich bin skeptisch.

Ich hoffe, Edin hat einen echten Plan und nicht nur das Argument „Ich kann Rückrunde!“.

Gleiches gilt für den Rest der Verantwortlichen. Es muss sich einiges ändern. Wenn nicht die Personen, dann das Training, die Fitness etc.

Puh.

Mein Bauchgefühl sagt mir leider eher, dass die Idee hinter dieser Entscheidung "Augen zu und durch!" war.

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Sind wir hier beim FC Bayern?

Nein. Den Verdacht konnten wir nachhaltig ausräumen.

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Was ein Blödsinn, immer wieder diese mantraartig wiederholte Schönrednerei, dass andere Trainer auch nicht mehr aus dieser Mannschaft herausholen würden. Wer das ernsthaft glaubt, hat schlicht keine Ahnung von Fussball. Aber naja, damit sind diese Menschen ja wunderbar aufgehoben bei der BVB-Führung, Ahnungslosigkeit verbindet. Sehenden Auges in den Untergang, Heja BVB!

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Ein Glück dass die Terzicgegner keine Mantras wiederholen und die ganzen Kommentare in den Analysethreads immer neue Meinungen enthalten statt eine Meinung 100 Mal zu wiederholen.

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Du musst ja ein richtig tolles taktisches System und Positionsspiel gesehen haben, dass Terzic seit ein einhalb Jahren eingefüht hat. Es sieht alles so strukturiert und ordentlich aus.

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Es ging gerade nur um das Wiederholen der immer gleichen Position. Ich glaube beide Seiten haben ihre Standpunkte, die sich nicht ändern. Da kommen auch keine neuen Argumente hinzu. Das führt dazu, dass man hier 100 Mal den gleichen Beitrag liest.

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Ich habe Vertrauen in die Personen und lieber mit konstantem Personal eine schwache Phase, als wenn der BVB das Personalkarussell in Brackel aufstellt.

Jedes Jahr neue Trainer, Manager, Sportdirektor und was was ich von außen brauche ich echt nicht. HSV oder S05 lassen grüßen.

Auch bei Bayern ist der Führungswechsel (fast) in die Hose gegangen. Einfach aus Aktionismus (getrieben auch durch die Medien) jetzt hier einen BVB-Kahn oder Salidings zu installieren ... Weiß nicht ob das besser ist.

Oder Manager die es in irgendeiner Umgebung mal gut gemacht haben... Ich denke da an Heidel, Bobic, Mislintat usw. Das sind die Andre Schürrles auf einer anderen Ebene. Fail mit Ansage. Und wenn's nicht klappt vielleicht nächstes Jahr Knäbel?

Die Mannschaft hat jetzt das Signal bekommen, dass die Führung zusammen steht und die Spieler jetzt liefern müssen. Edin wird sicherlich auch kein "weiter so" mit auf den Weg bekommen haben.

Klar ist sowieso jedem, dass es besser werden muss. Stellt sich kein Erfolg ein, ist ein Trainerwechsel unvermeidbar.

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Man schleppt sich jetzt weiter durch die Saison, in der Hoffnung, dass Terzic nun die Wunderheilung gelingt bzw. die Spieler der Karren von selbst rausziehen. Kann man so machen, am Ergebnis wird es aber nichts ändern, der Trainer Terzic hat fertig. Mittelfristig können Textsicherheit und Emotionen fehlende Qualität nicht kaschieren.

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Und jeder der hier Edin anzählt, sollte 80% der Mannschaft ebenso anzählen.

Terzic hat diesen Kader offenbar hauptsächlich zu verantworten. Er wollte diese Neuzugänge. Er wollte das Bellingham-Geld in diese Leute investieren. Jetzt zu sagen, das ist auch Schuld der Spieler, bedeutet eigentlich: Terzic ist doppelt schuldig.

Und im Moment ist nach meiner Meinung kein Trainer der der mit diesem Haufen was rausholen kann.

Strohmann. Terzic erreicht nichts mehr, die Mannschaft will ihn offensichtlich auch nicht mehr. Will man Terzic weitere Dutzende Millionen für neue Spieler anvertrauen? Gutes Geld dem schon verlorenen hinterher werfen?

Nun hat die Vereinsführung den Spielern klar gemacht, bringt Leistung oder euer Marktwert und Zukunft wird nicht der sein den ihr euch gedacht habt.

Irrelevant. Nicht ernst zu nehmen. Ihr Geld erhalten sie sowieso.

Ich glaube nicht das ein Reus, Hummels in ihrer letzen Saison sowas in ihrem Lebenslauf haben wollen.

LOL. Als ob die allein den Karren noch mal flott machen könnten. Dazu müssten sie selbst flott sein.

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Wahnsinn was man hier alles liest.
Sind wir hier beim FC Bayern? Oder gar bei S04?
Ja, es war keine gute Hinrunde. Aber außer bei Leverkusen und Stuttgart auch nirgendwo!

Vor allem ist es eine Wiederholung von vor einem Jahr, als das Forum ebenfalls Terzic entlassen wollte. Man hätte einfach den alten Thread kurz vor der WM noch einmal lesen können. Wäre einfacher gewesen.

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Wahnsinn was man hier alles liest.
Sind wir hier beim FC Bayern? Oder gar bei S04?
Ja, es war keine gute Hinrunde. Aber außer bei Leverkusen und Stuttgart auch nirgendwo!

Vor allem ist es eine Wiederholung von vor einem Jahr, als das Forum ebenfalls Terzic entlassen wollte. Man hätte einfach den alten Thread kurz vor der WM noch einmal lesen können. Wäre einfacher gewesen.

Naja, dazwischen lag eine Sommerpause mit grotesken Personal und Tranferentscheidung (Can Kapitän, Nmecha, die anhaltende Abwesenheit von JEGLICHEM Matchplan, sobald der Gegner auch nur ein bisschen presst), in der Terzic den Karren nochmal so richtig und mit Anlauf fester in die Scheisse geschoben hat. Jetzt kommt zum Anfang der Rückrunde wieder das vermeintliche Kanonenfutter der Liga und ein paar billige Siege, sobald wir dann ab Spieltag 25 aber wieder keinen Punkt mehr holen machen alle dicken Backen, wie das denn nur sein konnte, dass wir am Ende mit Platz 7 und runtergelassener Hose dastehen.

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ist halt nur blöd, dass dieselbe Scheiße wieder eingetreten ist.

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ist halt nur blöd, dass dieselbe Scheiße wieder eingetreten ist.

Vielleicht passiert in der Rückrunde auch wieder dieselbe Scheiße?

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Na das ist kaum möglich. Dafür haben Stuttgart, Leverkusen und Leipzig ja jetzt schon zuviele Punkte.

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ist halt nur blöd, dass dieselbe Scheiße wieder eingetreten ist.

Vielleicht passiert in der Rückrunde auch wieder dieselbe Scheiße?

Zwar nicht unmöglich, aber eher unwahrscheinlich. Das Team wirkte Dienstag in der zweiten Halbzeit dermaßen verunsichert, das schüttelt man nicht so einfach aus den Knochen.

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ist halt nur blöd, dass dieselbe Scheiße wieder eingetreten ist.

Vielleicht passiert in der Rückrunde auch wieder dieselbe Scheiße?

Oder mal genau das Gegenteil?
Alle guten Dinge sind zwar 3, aber 3 Ecken = Elfer trifft auch nur selten zu.
Immer nur auf die Rückrunde zu hoffen, ist auch das einzige, woran man sich noch klammern kann.

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Wahnsinn was man hier alles liest.
Sind wir hier beim FC Bayern? Oder gar bei S04?
Ja, es war keine gute Hinrunde. Aber außer bei Leverkusen und Stuttgart auch nirgendwo!

Es ist ja nicht so als ob wir auf einem Abstiegsplatz stehen oder dorthin abrutschen würden.

Achso, jetzt ist also Nichtabsteig das Ziel diese Saison? Ok, das sollten wir mit noch 2 weiteren Siegen in den nächsten 16 Bundesligasppielen vielleicht grade so schaffen, denn das ist momentan unser Kurs. Dann ist ja alles gut. :-)

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Wahnsinn was man hier alles liest.
Sind wir hier beim FC Bayern? Oder gar bei S04?
Ja, es war keine gute Hinrunde. Aber außer bei Leverkusen und Stuttgart auch nirgendwo!

Es ist ja nicht so als ob wir auf einem Abstiegsplatz stehen oder dorthin abrutschen würden.

Achso, jetzt ist also Nichtabsteig das Ziel diese Saison? Ok, das sollten wir mit noch 2 weiteren Siegen in den nächsten 16 Bundesligasppielen vielleicht grade so schaffen, denn das ist momentan unser Kurs. Dann ist ja alles gut. :-)

Es sind noch 18! Spieltage nicht 16.
Als Kickergott sollte man das wissen.

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1 Spiel von den 18 kann man sicher abziehen für die übliche Klatsche, diese Saison kann man auch 3 weitere Spiele vorher abhaken als Nuller.

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1 Spiel von den 18 kann man sicher abziehen für die übliche Klatsche, diese Saison kann man auch 3 weitere Spiele vorher abhaken als Nuller.

In Leipzig sehen wir auch kein Land, wie immer, also 16.

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Wahnsinn was man hier alles liest.
Sind wir hier beim FC Bayern? Oder gar bei S04?
Ja, es war keine gute Hinrunde. Aber außer bei Leverkusen und Stuttgart auch nirgendwo!

Es ist ja nicht so als ob wir auf einem Abstiegsplatz stehen oder dorthin abrutschen würden.

Achso, jetzt ist also Nichtabsteig das Ziel diese Saison? Ok, das sollten wir mit noch 2 weiteren Siegen in den nächsten 16 Bundesligasppielen vielleicht grade so schaffen, denn das ist momentan unser Kurs. Dann ist ja alles gut. :-)

Es sind noch 18! Spieltage nicht 16.
Als Kickergott sollte man das wissen.

Wir holen aber im moment genau alle 8 Spiele einen Sieg Sherlock, darum geht es.

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Wahnsinn was man hier alles liest.
Sind wir hier beim FC Bayern? Oder gar bei S04?
Ja, es war keine gute Hinrunde. Aber außer bei Leverkusen und Stuttgart auch nirgendwo!

Es ist ja nicht so als ob wir auf einem Abstiegsplatz stehen oder dorthin abrutschen würden.

Achso, jetzt ist also Nichtabsteig das Ziel diese Saison? Ok, das sollten wir mit noch 2 weiteren Siegen in den nächsten 16 Bundesligasppielen vielleicht grade so schaffen, denn das ist momentan unser Kurs. Dann ist ja alles gut. :-)

Es sind noch 18! Spieltage nicht 16.
Als Kickergott sollte man das wissen.

Wir holen aber im moment genau alle 8 Spiele einen Sieg Sherlock, darum geht es.

LoL vor 7 Spieltagen waren wir noch unbesiegt in der BL und im gesamten Jahr 2023 waren es 2 Niederlagen.
Geh zu den Bayern heulen, das ist ja unerträglich!

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"Aber im Kalenderjahr waren wir toll ..."

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Wieder einmal zählt das Leistungsprinzip nicht. Terzic hat nicht die Qualität, eine Mannschaft zu entwickeln. Er wird am Ende der Saison nicht mehr auf der Bank sitzen.

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Wieder einmal zählt das Leistungsprinzip nicht. Terzic hat nicht die Qualität, eine Mannschaft zu entwickeln. Er wird am Ende der Saison nicht mehr auf der Bank sitzen.

Nach Leistungsprinzip müssten 80% der Mannschaft ihre Sachen packen.
Ja es ist leichter den Trainer zu kicken. Aber wer auf dem Markt ist frei um diesen Haufen zu trainieren? Diese Lustlosigkeit und fast schon Unvermögen der Spieler (nicht mal ordentliche 5 Meter Pässe spielen) hat nicht Edin zu verantworten. Die spielen ja nicht erst seit gestern Fußball, aber so geben sie sich. Jetzt bin ich gespannt wer weiter rebelliert oder wer sich zum Wohl des Vereins aufrafft und in der Rückrunde alles gibt.

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Terzic hat zu verantworten, dass es hier kein System gibt, keine spielerische Entwicklung, er hat keinen Spieler besser gemacht und vor allem hat er im Sommer die Spieler bekommen die er wollte.
Herausgekommen ist eine Bankrotterklärung, ein Kader, der sich gegen den Trainer stellt und in dieser Verfassung will man in die Rückrunde gehen.

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das fasst es imho perfekt zusammen.

Ich hoffe, dass Terzic vor dem Hintergrund dieser offensichtlichen, für jeden erkennbaren Sachverhalte wenigstens nur noch bis zum Ende der Saison weiterwurschteln darf.

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Terzic hat zu verantworten, dass es hier kein System gibt, keine spielerische Entwicklung, er hat keinen Spieler besser gemacht und vor allem hat er im Sommer die Spieler bekommen die er wollte.
Herausgekommen ist eine Bankrotterklärung, ein Kader, der sich gegen den Trainer stellt und in dieser Verfassung will man in die Rückrunde gehen.

Wenn das tatsächlich so wäre, warum war dann die erste Halbzeit gegen Mainz absolut okay? Warum ist man dann Gruppenerster in der Champions League geworden? Es spielt niemand gegen Edin. Wir haben nur keine Weltklassespieler mehr im Kader, die den Unterschied machen. Es ist etwas besserer Bundesligadurchschnitt dazu gekommen. Zudem ist es eine Kopfsache, wenn man nach dem 1:1 plötzlich in ein Loch fällt. Das hat nichts damit zu tun, dass man absichtlich schlecht und gegen den Trainer spielt.

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Zudem ist es eine Kopfsache, wenn man nach dem 1:1 plötzlich in ein Loch fällt. Das hat nichts damit zu tun, dass man absichtlich schlecht und gegen den Trainer spielt.

Das mit der Kopfsache lese ich ständig. Wir haben doch einen Sportpsychologen, was macht der denn diesbezüglich? Irgendwann muss man doch mal eine Verbesserung sehen. Alles geht immer so weiter, immer derselbe Trott, Jahr ein, Jahr aus. Wenn es darauf ankommt, sind einige unserer Spieler immer gerade kopfmäßig von der Rolle. Ich würde erwarten, dass ein Sportpsychologe da eingreifen und Verbesserungen bewirken kann. Wozu brauchen wir den denn sonst?

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Zudem ist es eine Kopfsache, wenn man nach dem 1:1 plötzlich in ein Loch fällt. Das hat nichts damit zu tun, dass man absichtlich schlecht und gegen den Trainer spielt.

Das mit der Kopfsache lese ich ständig. Wir haben doch einen Sportpsychologen, was macht der denn diesbezüglich? Irgendwann muss man doch mal eine Verbesserung sehen. Alles geht immer so weiter, immer derselbe Trott, Jahr ein, Jahr aus. Wenn es darauf ankommt, sind einige unserer Spieler immer gerade kopfmäßig von der Rolle. Ich würde erwarten, dass ein Sportpsychologe da eingreifen und Verbesserungen bewirken kann. Wozu brauchen wir den denn sonst?

Die Saisonziele sind in den letzten 13 Jahren regelmäßig erreicht worden.

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Die Saisonziele haben wir dank der Performance der besten Einzelspieler erreicht. Die Meisterschaft haben wir mannschaftlich vergeigt, ebenso wie die Spiele gegen Bayern. Wir nutzen unsere Chancen in solchen Situationen häufig nicht. Wann war das noch, als wir 9 Punkte vor den Bayern lagen, und am Ende dennoch nicht Meister wurden...

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Zudem ist es eine Kopfsache, wenn man nach dem 1:1 plötzlich in ein Loch fällt. Das hat nichts damit zu tun, dass man absichtlich schlecht und gegen den Trainer spielt.

Das mit der Kopfsache lese ich ständig. Wir haben doch einen Sportpsychologen, was macht der denn diesbezüglich? Irgendwann muss man doch mal eine Verbesserung sehen. Alles geht immer so weiter, immer derselbe Trott, Jahr ein, Jahr aus. Wenn es darauf ankommt, sind einige unserer Spieler immer gerade kopfmäßig von der Rolle. Ich würde erwarten, dass ein Sportpsychologe da eingreifen und Verbesserungen bewirken kann. Wozu brauchen wir den denn sonst?

Psychologie ist halt keine exakte Wissenschaft. Vieles wirkt in einer Konstellation, aber in einer scheinbar vergleichbaren anderen nicht.

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Wozu beschäftigt man einen Sportpsychologen im Fussball? Doch wohl, um über eine Zeit hinweg eine Verbesserung in der mentalen Stärke bei den Spielern herbeizuführen, oder nicht?

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Wozu beschäftigt man einen Sportpsychologen im Fussball? Doch wohl, um über eine Zeit hinweg eine Verbesserung in der mentalen Stärke bei den Spielern herbeizuführen, oder nicht?

Ja. Aber das heißt nicht, dass man eine hundertprozentige Erfolgsgarantie hat.

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Wozu beschäftigt man einen Sportpsychologen im Fussball? Doch wohl, um über eine Zeit hinweg eine Verbesserung in der mentalen Stärke bei den Spielern herbeizuführen, oder nicht?

Ja. Aber das heißt nicht, dass man eine hundertprozentige Erfolgsgarantie hat.

Zudem braucht sowas Zeit. Porzellan zerschlagen und medial Unruhe stiften, befeuert von Kommentaren im Netz, geht dagegen ganz schnell.

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Aber es hat ganz viele damit zu tun, dass der Trainer wie schon gegen Heidenheim absolut unfähig ist, auf die veränderte Taktik des Gegners zu reagieren.

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Eilmeldung RN

Ich hatte nichts anderes erwartet.

Aki hat sein persönliches Schicksal mit dem von Terzic verknüpft.

Daher können eigentlich nur beide gemeinsam gehen. Und dafür muss der Fahrstuhl noch ein ordentliches Stück in den Keller rauschen.

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Ich fürchte auch, dass das eine wesentliche Entscheidungskomponente war. Watze hat sich bzgl Terzic soweit aus dem Fenster gelehnt, dass er ihn nicht entlassen kann, ohne sich selbst zu beschädigen.

Und er hofft wohl, dass alles gut ist, wenn man sich doch noch irgendwie auf einen CL-Platz retten kann.

Wenn Watzke anhand des Terzic-Fußballs nicht erkennt, dass er mit seiner Einschätzung bzgl. dessen Fähigkeiten danebengelegen hat, sollte er wirklich in den Ruhestand gehen oder nur noch den wichtigen Funktionär spielen, ohne sich in sportliche Belange einzumischen.

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Ich war fest davon ausgegangen, dass wir erlöst werden. Diese Entscheidung gleicht einem Skandal. Hier wird sehenden Auges der sportliche Erfolg vor die Wand gefahren. Terzic ist doch die ärmste Sau, für ihn wäre es doch der beste Weg gewesen, halbwegs würdevoll aus der Sache rauszukommen und irgendwie das Gesicht zu wahren.

Der Ausgang wird der gleiche sein, ob nun im Dezember, Februar oder Mai. Die Frage ist nur, wie tief steckt der Karren bis dann im Dreck und wie viel Aufwand bedarf es, wieder in die Spur zu kommen.

Kader hin oder her, er hat diesen mitzuverantworten. Und wenn nur bedingt, hätten andere Köpfe genauso rollen müssen. Was sich hier seit einiger Zeir abspielt, ist an Blindheit und Inkompetenz nicht zu überbieten.

In 3 Tagen ist Heiligabend und ich habe das Gefühl wir stehen vor dem größten Scherbenhaufen seit Meier/Niebaum.

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Dann kennst du den BVB und Watzke aber schlecht. War 100%ig klar, dass nichts passieren wird. Man klebt an den Stühlen, wer hätte es gedacht? Hoffe, das wird sich rächen, falsche Entscheidungen müssen folgerichtig bestraft werden. Selbst in diesem Punkt hatte Klopp mehr Klasse und hat von sich aus seinen Rücktritt angeboten. Aber war klar, dass Terzic nichts dergleichen tun wird. Sagt eine Menge aus.

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Vor allen Dingen sagt es aus, dass er nicht der BVB-Fan ist, zu dem er immer gemacht wird.

Wäre er der und nicht völlig realitätsfern, würde er erkennen, dass er in seiner Zeit nichts erreicht hat.

Würde man dann nicht als Fan des Vereins von sich aus sagen, dass einem nichts mehr einfällt (das zumindest tut er ja) und dass man daher im Sinne des Vereins aufgibt? An Letzteres denkt er gmessen an seiner Bemerkung zur Vertragslaufzeit nach dem großartigen Spiel gegen Mainz aber nicht einmal.

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Vor allen Dingen sagt es aus, dass er nicht der BVB-Fan ist, zu dem er immer gemacht wird.

Wäre er der und nicht völlig realitätsfern, würde er erkennen, dass er in seiner Zeit nichts erreicht hat.

Würde man dann nicht als Fan des Vereins von sich aus sagen, dass einem nichts mehr einfällt (das zumindest tut er ja) und dass man daher im Sinne des Vereins aufgibt? An Letzteres denkt er gmessen an seiner Bemerkung zur Vertragslaufzeit nach dem großartigen Spiel gegen Mainz aber nicht einmal.

Das würde ich so nicht sagen. Ggf. glaubt er ja tatsächlich dass er derjenige ist, der das Ruder am besten wieder herum reißen kann? So eine Krisensituation kann durchaus dazu führen, dass die Handelnden einen Tunnelblick entwickeln.

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https://www.youtube.com/watch?v=xGyqr76keZg&pp=ygUTdGVyemljIHdpZSBub2NoIG5pZQ%3D%3D

"Lasst uns so ... wie noch nie!"

Dann aber jetzt auch wirklich!

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Vielleicht hat Glasner auch Nein gesagt und wir wurden am festhalten an ET gezwungen.

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1a wurde der Verein runtergewirtschaftet.
Ein Trainer, der fachlich dadurch überzeugt, dass er Fan ist.
Ein Sportdirektor, dem man allen Anschein nach nicht ernst nimmt, da offenbar der Trainer die Transfers gestalten kann.
Transfers aus der Hölle.
Und mittendrin Aki, der für all den Mist die Verantwortung trägt.

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Aki Watzke reißt hier alles ein gerade, was er aufgebaut hat und irgendwann wird man nur noch froh sein, wenn er endlich weg ist.
Vor lauter Betriebsblindheit fahren wir hier komplett ins Mittelmaß zurück.

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1a wurde der Verein runtergewirtschaftet.
Ein Trainer, der fachlich dadurch überzeugt, dass er Fan ist.
Ein Sportdirektor, dem man allen Anschein nach nicht ernst nimmt, da offenbar der Trainer die Transfers gestalten kann.
Transfers aus der Hölle.
Und mittendrin Aki, der für all den Mist die Verantwortung trägt.

Sie hätten es bei 2020/21 belassen sollen, dann würde der Stern Edin immer noch leuchten, jetzt erlischt dieser.

Ein halbes Jahr eine Mannschaft aufzurichten, ist dann doch etwas anderes, als voll in der Verantwortung zu stehen, insbesondere dann, wenn man nicht viel in der Vita stehen hat, was aus Sicht von Aki aber auch ausreicht, der erkennt schließlich einen Toptrainer

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weil nicht zum Wohl des Vereins entschieden wurde. Eitelkeit von Watzke steht mittlerweile über allem. Wenn ich ihn zusammen mit Sammer sehe, muss ich an Herr der Ringe, und den alten kranken König Theoden und seinen Zuflüsterer Schlangenzunge denken. Wo gibt es denn sowas: ein externer Berater, der den Verein aus dem Hintergrund steuert, und nicht zur Verantwortung gezogen werden kann!?!

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Ich schwanke irgendwo zwischen war ja klar und wow unerwartet.

Natürlich würde ich mir wünschen, dass Edin die Kurve bekommt, jedoch fehlt mir der Glaube. Sich an den Turnaround letzte Rückrunde zu klammern halte ich für fatal, denn wenn der Trainer seine Arbeit richtig gut machen würde, wäre man gar nicht in der Situation, eine rekordverdächtige Rückrunde hinlegen zu müssen. Also allein die Tatsache, dass man die Hoffnung auf eine Wiederholung legt sagt mir, dass man spätestens jetzt hätte handeln müssen.

In jedem Fall ist es eine ganz schön mutige Entscheidung von Aki, ggf. reißt er sich mit der Entscheidung mit dem Hintern das Denkmal ein, dass er sich durch die Rettung unserer Borussia gebaut hatte. Sollte diese Nummer schiefgehen, dann wird die Stimmung im und um den Verein ganz schön frostig - und das irgendwo auch zurecht. Es würde natürlich das pure Chaos ausbrechen, aber Aki müsste eigentlich auch seinen Hut nehmen, wenn wir nicht die CL erreichen.

Hoffentlich liege ich total falsch und Trainer+Mannschaft belehren mich eines Besseren, aber dass eine derartige Fehlentwicklung nicht korrigiert wird ist schon ein starkes Stück.

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Hyped up. Lasst uns alles so laut sein wie noch nie.
Heja bvb Borussia Dortmund Mein Verein

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Hyped up. Lasst uns alles so laut sein wie noch nie.

Wir waren am Dienstag nach dem Abpfiff kurz davor, keine Angst.

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Laut diesen dubiosen Quellen hat er doch den Machtkampf gesucht. Kann er so bleiben?

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Reus gehört genau so weg wie Terzic und Opa Hummels.
Ohne Trainer und Leistungsträger wird es nichts mehr.
Der BVB wird nun definitiv die Champions League verpassen und folglich im nächsten Sommer einen gewaltigen Umbruch vor sich haben.
Schade für alle Dortmund Fans, das es ein verschenktes Jahr ist.
Zuviel Geld zum absteigen und zu schlechte Mannschaft um vorne mitzumischen.

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Brandt, Füllkrug, Hummels, Reus… will man alle aussortieren, weil sie offenbar ein Problem mit Trainer Terzic haben? es sind ja nicht nur die langjährigen BVB-Spieler. auch zu den einst größten Talenten scheint das Verhältnis ja gestört zu sein.

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Reus gehört genau so weg wie Terzic und Opa Hummels.
Ohne Trainer und Leistungsträger wird es nichts mehr.
Der BVB wird nun definitiv die Champions League verpassen und folglich im nächsten Sommer einen gewaltigen Umbruch vor sich haben.
Schade für alle Dortmund Fans, das es ein verschenktes Jahr ist.
Zuviel Geld zum absteigen und zu schlechte Mannschaft um vorne mitzumischen.

Wenn Du Hummels nicht genannt hättest, hätte man Deinen Beitrag glatt ernst nehmen können.

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Das verstehe ich tatsächlich nicht, wie hier so oft Hummels genannt werden kann.

Ohne Mürren letzte Saison in die zweite Reihe, absoluter Leistungsträger in dieser Saison und einer der besten Verteidiger in Europa.

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Ja Hummels ist ein netter. Aber wenn einer der Besten Europas sein soll, dann sind unsere beiden Wahrnehmungen diametral auseinander. Jeder Serie A Club hat massiv athletischere und entsprechend stabilere Verteidiger als es Hummels ist.

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Ja Hummels ist ein netter. Aber wenn einer der Besten Europas sein soll, dann sind unsere beiden Wahrnehmungen diametral auseinander. Jeder Serie A Club hat massiv athletischere und entsprechend stabilere Verteidiger als es Hummels ist.

Mats Hummels hat zweifellos herausragende Qualitäten. Im Passspiel, im Tackling, etc. Da steht er im nationalen Vergleich weit vorne und muss sich auch im europäischen Vergleich nicht verstecken. Allerdings ist er recht langsam, alleine gegen einen schnellen Gegenspieler sieht er schlecht aus und muss deshalb häufiger zu riskanten Aktionen greifen.

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Letztenendes gibt es Gründe, dass wir seit längerer Zeit schlechten Fussball spielen,keine Titel holen und mittlerweile auch nicht mehr in den Champions League Plätzen sind. Führungsspieler müssen Klasse haben fit und Vorbild sein. Was bei uns aber passiert ist, dass die sogenannten Führungsspieler in jedem grossen Spiel permanent untertauchen. Ob dies in Spielen gegen Bayern oder nun auch in Cup spielen ist.
Meine Erwartungen an einen Verein mit diesem Budget und den besten Fans im grössten Stadion sind einfach höher.

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Und mit ihm dieses Gefühl der Ohnmacht.

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Bei solchen weiter so wird irgendwann der Aki genauso vom Hof gejagt wie der Metzger.

Wir haben gewaltige Probleme und der Trainer ist eines der kleinsten. Kehl wird dies auch nicht ohne vom Hof gejagt zu werden schaffen. Das ist ein Spiel auf Hoffnung die nicht kommen wird.

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Tönnies halte ich jetzt, gerade aufgrund anderer Verfehlungen, für den völlig falschen Vergleich

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Ein Vergleich, bei dem mir der Hals schwillt.
Tönnies ist eine ganz andere Kategorie und von seinem Verhalten 3 Ligen tiefer.

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Es geht nicht um die Person als Persönlichkeit, es geht wie die Person den Verein verlässt und welches Gedenken er hinterlässt. Insgesamt sehe ich es so.

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Vielleicht solltest du nochmal stark überlegen wo die Blauen stehen und wo wir stehen, dank Watzkes Arbeit. Um ein Haar hättet ihr nämlich seit 2005 mit einem unterklassigen Verein zu tun, falls wir in der Kreisliga wieder neu angefangen hätten.

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Das Terzic unser Tedesco ist, ist dafür schon sehr passend.

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Wahnsinn. 1 Sieg aus 8 Spielen jeder andere Trainer wäre schon nach 1 aus 5 weg gewesen.

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der so dermaßen unter Druck stand, seine Mannschaft underperformen ließ, von vielen Seiten schon abgeschrieben war und dann noch die Kurve bekommen hat?

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Jemals? Jede Saison mehrere Trainer.

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der so dermaßen unter Druck stand, seine Mannschaft underperformen ließ, von vielen Seiten schon abgeschrieben war und dann noch die Kurve bekommen hat?

Frage an die Arsenal-Kenner: Könnte man Arteta hier als Beispiel nennen?

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Ich glaube heute ist der Soziale Medien/Foren Hype einfach so hoch, dass sich solche Emotionen in eine Richtung hochkochen. Im BVB Zusammenhang erinnere ich mich zB gern an Ottmar Hitzfeld, der 1993 schon völlig abgeschrieben wurde, aber dann 1 Jahr später durchstartete. Geschichte wiederholt sich natürlich nicht in der Form, dennoch darf man solche Beispiel nicht vergessen. Übrigens finde ich auch in diesem Forum die Stimmungslage gar nicht so eindeutig. Natürlich ist die eine Seite ziemlich laut, aber es gibt auch reichlich Personen, die gern mit Edin weitermachen und eine neue Erfolgsgeschichte schreiben würden.

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Ich habe jedenfalls noch nie erlebt, dass das Stimmungsbild hier im Forum (und auch in den Medien) so eindeutig gegen einen Trainer war. Wenn wir in Darmstadt nicht gewinnen, könnte es schon direkt richtig explodieren.

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der so dermaßen unter Druck stand, seine Mannschaft underperformen ließ, von vielen Seiten schon abgeschrieben war und dann noch die Kurve bekommen hat?

Wenn Du mich fragst: Jogi L.
Auch vor 2014 war eigentlich schon klar das wir underperformen, dann haen wir es irgendwie geschafft trotz Jogi die WM zu gewinnen.

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der so dermaßen unter Druck stand, seine Mannschaft underperformen ließ, von vielen Seiten schon abgeschrieben war und dann noch die Kurve bekommen hat?

Terzic beim ersten Mal?

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nach Favre oder letzte Saison? dieses Jahr ists schon heftiger, oder? also vom Spielerischen her und der Tabellensituation.

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nach Favre oder letzte Saison? dieses Jahr ists schon heftiger, oder? also vom Spielerischen her und der Tabellensituation.

Nach Favre. Zur Klarstellung: Es ist zu schlecht und ich hätte einen Trainerwechsel für richtig befunden. Aber bei seinem ersten Einsatz hatte Terzic Sancho, Bellingham, Haaland und Akanji zur Verfügung. Das waren ganz andere Voraussetzungen.

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der so dermaßen unter Druck stand, seine Mannschaft underperformen ließ, von vielen Seiten schon abgeschrieben war und dann noch die Kurve bekommen hat?

Terzic beim ersten Mal?

underperformen? Terzic in seiner ersten Halbserie?

What?

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der so dermaßen unter Druck stand, seine Mannschaft underperformen ließ, von vielen Seiten schon abgeschrieben war und dann noch die Kurve bekommen hat?

Terzic beim ersten Mal?

underperformen? Terzic in seiner ersten Halbserie?

What?

Terzic hatte in seiner ersten Amtszeit einen schlechten Start. Deshalb hat man sich mit Rose und mit Gladbach geeinigt. Erst danach kamen der BVB und Terzic deutlich besser in Tritt. Da hatte man allerdings schon einen neuen Trainer.

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der so dermaßen unter Druck stand, seine Mannschaft underperformen ließ, von vielen Seiten schon abgeschrieben war und dann noch die Kurve bekommen hat?

Terzic beim ersten Mal?

underperformen? Terzic in seiner ersten Halbserie?

What?

Bis zum Sevilla Spiel sah es sehr finster aus.

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Das hätte ich tatsächlich nicht erwartet. Die zweit Hälfte der BL Runde war eine Katastrophe, DFB Pokal ist vorbei und wir spielen wirklich schwach. Da wäre ein neuer Impuls durch einen Trainerwechsel schon naheliegend.

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Die Bosse sehen Platz vier und damit die Qualifikation für die nächste Champions-League-Saison als Minimalziel zwar als gefährdet an, aber nicht außer Reichweite.

Nach Tenor ET kann RRunde, kein Problem, sind ja nur 6 Punkte. Letztes Jahr haben wir fast noch die Bauern abgefangen, sollte also kein Problem sein den VFB noch einzuholen. Gut, in den beiden Spielen hatten wir keine Chance aber trotzdem, ET macht das.

Denke mir da war schon Eitelkeit im Spiel nach der Jobgarantie. Außerdem - wir scheinen ja eh kein Geld zu haben. Daher kann man einem neuen Trainer jetzt auch keinen passenden Kader kaufen. Karren wurde im Sommer offenen Auges an die Wand gefahren.

Jetzt brauchen wir dann aber auch nicht nach jedem Spiel ET diskutieren, der sollte jetzt bis zum Sommer bleiben. Schafft er das Wunder mit Platz 4 (oder 5 reicht ja auch vielleicht) alles Gucci und er bleibt. Sonst kommt JN mit einem respektablen Vorrundenaus in der Heim EM im CV und macht weiter.

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jede Trainerentlassung, egal ob Tuchel, Bosz, Favre oder Rose, wurde mit dem "Wohl des Vereins" verargumentiert. das Prinzip scheint aus Gründen der Eitelkeit dem Vergessen anheimgefallen zu sein.

eine Schande für den BVB und der Anfang vom Ende HJWs. wir verschenken damit die gesamte Winterpause und vermeiden es nochmal nen neuen Funken in die Mannschaft zu geben. wie soll Terzic hier noch weiter mit dieser Mannschaft arbeiten? wir MÜSSEN die ersten Spiele der Rückrunde gewinnen. mit dem Fußball der letzten Wochen. das ist Wahnsinn.

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Jeder Trainerwechsel hat aber langfristig nichts gebracht. Finde es auch ein ganz schwieriges Ding, was zu tun ist aber die 2. Halbzeit am Dienstag war so katastrophal, da darf die Mannschaft eigentlich quch nicht mit durchkommen. Würde aber personell einen richtigen Cut machen, was hat er noch zu verlieren

antworten

Wie soll man denn einen Cut finanzieren? Von den 100mio aus dem Sommer sind doch jetzt nur noch 5-6 mio da.

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Jeder Trainerwechsel hat aber langfristig nichts gebracht. Finde es auch ein ganz schwieriges Ding, was zu tun ist aber die 2. Halbzeit am Dienstag war so katastrophal, da darf die Mannschaft eigentlich quch nicht mit durchkommen. Würde aber personell einen richtigen Cut machen, was hat er noch zu verlieren

Die Mannschaft hat doch jetzt erst recht ein Alibi bekommen.

Zudem hat er Platz 4 zu verlieren, wenn er jetzt gnadenlos aussortieren würde, indem er Spieler, die offenkundig gegen ihn sind, nicht mehr spielen lässt.

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Jeder Trainerwechsel hat aber langfristig nichts gebracht. Finde es auch ein ganz schwieriges Ding, was zu tun ist aber die 2. Halbzeit am Dienstag war so katastrophal, da darf die Mannschaft eigentlich quch nicht mit durchkommen. Würde aber personell einen richtigen Cut machen, was hat er noch zu verlieren

> Die Mannschaft hat doch jetzt erst recht ein Alibi bekommen.
[quote]
Zudem hat er Platz 4 zu verlieren, wenn er jetzt gnadenlos aussortieren würde, indem er Spieler, die offenkundig gegen ihn sind, nicht mehr spielen lässt.[/quote]

Also - wenn das mit dieser Rebellion um Reus stimmt - wie soll das jetzt gehen? Betriebsklima am Ende, Spieler rennen zu Aki etc, also ET wird es sehr schwer haben. Taktisch wird ihm ja auch nichts neues einfallen und daher werden wir die selben Probleme und Ergebnisse haben. Macht nur Sinn mit einer Mischung aus finanziellen Schwierigkeiten und Akis Eitelkeiten.

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Rebellion um Reus ist lustig. Laut dieser „Gerüchte“ war es der Mannschaftsrat. Also Foren Liebling Kobel, Süle, Brandt, Can. Und nicht Reus. Dem dürfte das alles in seiner letzten oder vielleicht vorletzten Saison sowieso ziemlich am Allerwertesten vorbeigehen.

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Jeder Trainerwechsel hat aber langfristig nichts gebracht. Finde es auch ein ganz schwieriges Ding, was zu tun ist aber die 2. Halbzeit am Dienstag war so katastrophal, da darf die Mannschaft eigentlich quch nicht mit durchkommen. Würde aber personell einen richtigen Cut machen, was hat er noch zu verlieren

Die Mannschaft hat doch jetzt erst recht ein Alibi bekommen.

Naja, ich glaube ein Großteil war sich sicher, dass so eine Nichtleistung zwangsläufig zur Trainerentlassung führt.

Zudem hat er Platz 4 zu verlieren, wenn er jetzt gnadenlos aussortieren würde, indem er Spieler, die offenkundig gegen ihn sind, nicht mehr spielen lässt.

Jetzt die Spieler aussortieren, die nicht mitziehen und etwas mit jungen Spielern riskieren und wenn es nicht reicht, dann ist das eben mal so. Glaube die Fans hätten da mehr Verständnis, wenn Brunner, Duranville es nicht packen würden als die jetzige Truppe

Die aktuellen "Topatars" haben auch was tu verlieren, u.a. EM Einsatz im Sommer nächsten Jahres oder Empfehlung für andere Vereine

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Die Fans haben überhaupt kein Verständnis für gar nichts.

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Auf welcher Basis will man denn hier mit jungen Spielern was riskieren oder etwas aufbauen? Das geht mit Edin Terzic nicht. Dafür ist er einfach zu schlecht. Es gibt keine Struktur, keine Linie, kein Konzept. Abgrundtief schlecht. Als würde man Michael Frontzeck hier 3 Jahre einen Freihfahrtschein ausstellen...am besten Terzic noch einen Transfersommer geben, in dem er den Kader ruinieren kann.

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Naja, ich glaube ein Großteil war sich sicher, dass so eine Nichtleistung zwangsläufig zur Trainerentlassung führt.

Zudem hat er Platz 4 zu verlieren, wenn er jetzt gnadenlos aussortieren würde, indem er Spieler, die offenkundig gegen ihn sind, nicht mehr spielen lässt.

Jetzt die Spieler aussortieren, die nicht mitziehen und etwas mit jungen Spielern riskieren und wenn es nicht reicht, dann ist das eben mal so. Glaube die Fans hätten da mehr Verständnis, wenn Brunner, Duranville es nicht packen würden als die jetzige Truppe

Die aktuellen "Topatars" haben auch was tu verlieren, u.a. EM Einsatz im Sommer nächsten Jahres oder Empfehlung für andere Vereine

Der Pool an jungen Spielern ist aber begrenzt. Bamba, Brunner, Blank, Bueno dann hört es bald schon auf. Meunier hatter auch schon aussortiert, jetzt kann er froh sein, dass er da ist und überraschenderweise, aufgrund der langen Zeit, in der er nicht spielen konnte und durfte, gut performt.
Das sagt sich immer so einfach, wenn die Alterativen fehlen, kannst du dich nicht von zu vielen Spielern "trennen"

antworten

Naja, ich glaube ein Großteil war sich sicher, dass so eine Nichtleistung zwangsläufig zur Trainerentlassung führt.

Zudem hat er Platz 4 zu verlieren, wenn er jetzt gnadenlos aussortieren würde, indem er Spieler, die offenkundig gegen ihn sind, nicht mehr spielen lässt.

Jetzt die Spieler aussortieren, die nicht mitziehen und etwas mit jungen Spielern riskieren und wenn es nicht reicht, dann ist das eben mal so. Glaube die Fans hätten da mehr Verständnis, wenn Brunner, Duranville es nicht packen würden als die jetzige Truppe

Die aktuellen "Topatars" haben auch was tu verlieren, u.a. EM Einsatz im Sommer nächsten Jahres oder Empfehlung für andere Vereine

Der Pool an jungen Spielern ist aber begrenzt. Bamba, Brunner, Blank, Bueno dann hört es bald schon auf. Meunier hatter auch schon aussortiert, jetzt kann er froh sein, dass er da ist und überraschenderweise, aufgrund der langen Zeit, in der er nicht spielen konnte und durfte, gut performt.
Das sagt sich immer so einfach, wenn die Alterativen fehlen, kannst du dich nicht von zu vielen Spielern "trennen"

Dann in der Winterpause mal mutig sein und versuchen (junge) ambionierte spieler zu holen. Schlechter als 2. Halbzeit Mainz geht es nicht

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Naja, ich glaube ein Großteil war sich sicher, dass so eine Nichtleistung zwangsläufig zur Trainerentlassung führt.

Zudem hat er Platz 4 zu verlieren, wenn er jetzt gnadenlos aussortieren würde, indem er Spieler, die offenkundig gegen ihn sind, nicht mehr spielen lässt.

Jetzt die Spieler aussortieren, die nicht mitziehen und etwas mit jungen Spielern riskieren und wenn es nicht reicht, dann ist das eben mal so. Glaube die Fans hätten da mehr Verständnis, wenn Brunner, Duranville es nicht packen würden als die jetzige Truppe

Die aktuellen "Topatars" haben auch was tu verlieren, u.a. EM Einsatz im Sommer nächsten Jahres oder Empfehlung für andere Vereine

Der Pool an jungen Spielern ist aber begrenzt. Bamba, Brunner, Blank, Bueno dann hört es bald schon auf. Meunier hatter auch schon aussortiert, jetzt kann er froh sein, dass er da ist und überraschenderweise, aufgrund der langen Zeit, in der er nicht spielen konnte und durfte, gut performt.
Das sagt sich immer so einfach, wenn die Alterativen fehlen, kannst du dich nicht von zu vielen Spielern "trennen"

Dann in der Winterpause mal mutig sein und versuchen (junge) ambionierte spieler zu holen. Schlechter als 2. Halbzeit Mainz geht es nicht

Mit welchem Geld? Die Bellingham Millionen sind weg.

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Der Pool an jungen Spielern ist aber begrenzt. Bamba, Brunner, Blank, Bueno dann hört es bald schon auf. Meunier hatter auch schon aussortiert, jetzt kann er froh sein, dass er da ist und überraschenderweise, aufgrund der langen Zeit, in der er nicht spielen konnte und durfte, gut performt.
Das sagt sich immer so einfach, wenn die Alterativen fehlen, kannst du dich nicht von zu vielen Spielern "trennen"

Dann in der Winterpause mal mutig sein und versuchen (junge) ambionierte spieler zu holen. Schlechter als 2. Halbzeit Mainz geht es nicht

Das hätte man im Sommer machen können, wo noch Geld da war, stattdessen hat man das Fenster aufgemacht...
Mit 5-7 Mio im Winter lachen dich alle aus, wenn du da einige Positionen neu besetzen möchtest.

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Auch im Sommer hätte man kaum wer weiß wie viele tolle junge Spieler bekommen. Die kosten mittlerweile auch weit über 20 Millionen.

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Hoffen wir also mal auf maximalen Erfolg.

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Das ist auch ein Weg, um seinen Abschied zu verkünden :)

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Hoffen wir also mal auf maximalen Erfolg.

Also Ja, wenn Timpleton Eier hat sperrt er sich, soviel ist klar.

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Ihr könnt alle die Internationalen Plätze abschreiben. Das ist ein Armutszeugnis.

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Ihr könnt alle die Internationalen Plätze abschreiben. Das ist ein Armutszeugnis.

Die Verlängerung wird sicher erst am 24.12. verkündet ;-)

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Aki hat es nicht übers Herz gebracht seinen Kumpel kurz vorm Fest der Liebe auf die Straße zu setzen.Echte Liebe halt.

Watzkes Glaube an Terzic muss ja unerschütterlich sein.Warten Wir den Januar ab mit den Spielen gegen Darmstadt,Köln,Heidenheim und Freiburg.
Vielleicht strafft sich ja die Mannschaft und tritt in der Rückrunde Hochkonzentriert mit Gier und Siegeswillen auf,zuzutrauen ist es ihr.Wenns aber schief geht und am Ende verpasst man die CL hat man es nicht anders verdient.

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Aki hat nie einen Plan B. Auch wenn Glassners Berater es so tut. Köln wird auch ohne Baumgardt absteigen. Daher vertraut Aki auf Edin. JK hatte auch nicht sofort Ergebnisse; da war der Anspruch auch geringer.

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Im Februar wird nix mehr gehen. Zum Glück ist CL im März, da kann man dann drauf setzen.

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Nein, dieser Mannschaft, diesem Kader unter dieser sportlichen Leitung ist das nicht zuzutrauen.

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Dienstag Abend 22.20 Uhr war ich mir sicher, dass alle gesehen haben, dass die Mannschaft gegen den Trainer spielt. Daher kommt es für mich überraschend. Da allerdings Aki und Sammer das Wort haben, dann irgendwie doch nicht. Sehen auch nur noch die CL!
Jetzt muss es die Mannschaft wohl alleine reißen!
Harte Zeiten seit dem 27.05!
Die Hoffnung kommt dann wohl erst immer Sommer und damit verbunden wiederum spannende Zeiten!

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Dienstag Abend 22.20 Uhr war ich mir sicher, dass alle gesehen haben, dass die Mannschaft gegen den Trainer spielt. Daher kommt es für mich überraschend. Da allerdings Aki und Sammer das Wort haben, dann irgendwie doch nicht. Sehen auch nur noch die CL!

Nein, die Mannschaft hat nicht gegen den Trainer gespielt. Die war nach dem Ausgleich völlig verunsichert und ist in sich kollabiert. Ist auch nicht besser, aber etwas anderes.

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Dienstag Abend 22.20 Uhr war ich mir sicher, dass alle gesehen haben, dass die Mannschaft gegen den Trainer spielt. Daher kommt es für mich überraschend. Da allerdings Aki und Sammer das Wort haben, dann irgendwie doch nicht. Sehen auch nur noch die CL!

Nein, die Mannschaft hat nicht gegen den Trainer gespielt. Die war nach dem Ausgleich völlig verunsichert und ist in sich kollabiert. Ist auch nicht besser, aber etwas anderes.

Ich bleibe dabei, dass ihr bezüglich der ersten Hälfte total übertreibt. Mainz war extrem schwach. Wir haben schon Mitte der ersten Hälfte kaum noch Bewegung im Spiel gehabt, immer weniger nachgesetzt. Wenn dass dann der Maßstab sein soll, liegt die Messlatte aber bedrohlich niedrig.

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Dienstag Abend 22.20 Uhr war ich mir sicher, dass alle gesehen haben, dass die Mannschaft gegen den Trainer spielt. Daher kommt es für mich überraschend. Da allerdings Aki und Sammer das Wort haben, dann irgendwie doch nicht. Sehen auch nur noch die CL!

Nein, die Mannschaft hat nicht gegen den Trainer gespielt. Die war nach dem Ausgleich völlig verunsichert und ist in sich kollabiert. Ist auch nicht besser, aber etwas anderes.

Ich bleibe dabei, dass ihr bezüglich der ersten Hälfte total übertreibt. Mainz war extrem schwach. Wir haben schon Mitte der ersten Hälfte kaum noch Bewegung im Spiel gehabt, immer weniger nachgesetzt. Wenn dass dann der Maßstab sein soll, liegt die Messlatte aber bedrohlich niedrig.

Das sehe ich anders. Mainz hat auch in der ersten Halbzeit zeitweise durchaus engagiert gespielt. Aber bei uns hat vieles funktioniert, was dann in der zweiten Halbzeit gar nicht mehr geklappt hat. Das einzige, was nicht stimmte, war die Erfolgsquote vor dem Tor. Aber zumindest teilweise war das auch dem Pech geschuldet.

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Dienstag Abend 22.20 Uhr war ich mir sicher, dass alle gesehen haben, dass die Mannschaft gegen den Trainer spielt. Daher kommt es für mich überraschend. Da allerdings Aki und Sammer das Wort haben, dann irgendwie doch nicht. Sehen auch nur noch die CL!

Nein, die Mannschaft hat nicht gegen den Trainer gespielt. Die war nach dem Ausgleich völlig verunsichert und ist in sich kollabiert. Ist auch nicht besser, aber etwas anderes.

Ich bleibe dabei, dass ihr bezüglich der ersten Hälfte total übertreibt. Mainz war extrem schwach. Wir haben schon Mitte der ersten Hälfte kaum noch Bewegung im Spiel gehabt, immer weniger nachgesetzt. Wenn dass dann der Maßstab sein soll, liegt die Messlatte aber bedrohlich niedrig.

Das sehe ich anders. Mainz hat auch in der ersten Halbzeit zeitweise durchaus engagiert gespielt. Aber bei uns hat vieles funktioniert, was dann in der zweiten Halbzeit gar nicht mehr geklappt hat. Das einzige, was nicht stimmte, war die Erfolgsquote vor dem Tor. Aber zumindest teilweise war das auch dem Pech geschuldet.

Mag sein dass ich da eine falsche Wahrnehmung hatte. Ich kann mich aber gut an einige Szenen erinnern, bei denen bei eigenem Ballbesitz null Bewegung war. So oder so: eine Mannschaft darf nicht regelmäßig solche Totaleinbrüche haben.

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.. mangels Alternative aber i.O.

Könnte mir vorstellen, dass Aki im Sommer auf Nagelsmann spekuliert.

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Nagelsmann geht nicht zu einem Verein, der nicht international spielt.

Sorry, der war böse.

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Nagelsmann geht nicht zu einem Verein, der nicht international spielt.

Sorry, der war böse.

Nagelsmann wäre vermutlich eh das nächste große Missverständnis.

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Nagelsmann geht nicht zu einem Verein, der nicht international spielt.

Sorry, der war böse.

Nagelsmann wäre vermutlich eh das nächste große Missverständnis.

Ergänze: und teure

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So sehe ich es auch. Ich hätte Edin auch jetzt lieber gefeuert da man in den insgesamt 2 Jahren seines Schaffens keine Handschrift,Fortschritt, nix erkennnen kann. Den Pokalsieg verdanken wir eher Sancho und Haaland und die verschenkte Meisterschaft wird immer auch mit ihm verbunden sein. Allerdings gibt es zum aktuellen Zeitpunkt keine realistisch verfügbaren Alternativen, die mit diesem Kader sofort eine Verbesserung garantiert hätten.

antworten

So sehe ich es auch. Ich hätte Edin auch jetzt lieber gefeuert da man in den insgesamt 2 Jahren seines Schaffens keine Handschrift,Fortschritt, nix erkennnen kann. Den Pokalsieg verdanken wir eher Sancho und Haaland und die verschenkte Meisterschaft wird immer auch mit ihm verbunden sein. Allerdings gibt es zum aktuellen Zeitpunkt keine realistisch verfügbaren Alternativen, die mit diesem Kader sofort eine Verbesserung garantiert hätten.

Weil u.a. ein Glasner so viel schlechter ist als Terzic? Gut, den Uefa Cup zu holen ist nicht dem dem DFB Pokal zu vgl.

antworten

bei den verfügbaren Namen? mit Terzic hat man damals auch einen Noname installiert.

wer sagt, dass wir Nagelsmann auch wirklich bekommen? mit Terzic in die Rückrunde zu gehen ist unverantwortlich

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bei den verfügbaren Namen? mit Terzic hat man damals auch einen Noname installiert.

wer sagt, dass wir Nagelsmann auch wirklich bekommen? mit Terzic in die Rückrunde zu gehen ist unverantwortlich

Das habe ich allerdings auch schon bei Rose und Favre hier wörtlich gelesen. Daher: es geht auf jeden Fall schlechter. Mit mir als Trainer wäre es sicher schlechter und teurer wäre ich auch noch.

antworten

Wer es schlechter mehr ist doch nicht die Frage. Die Frage ist eher wer es auf jeden Fall besser machen würde.

Hätte es Baumgart zumindest kurzfristig bis Sommer
zugetraut. Aber ich glaube nicht, dass er am Tag seiner Entlassung einen neuen Job annimmt und dazu noch auf kurzfristige Lösung arbeiten will.

antworten

natürlich ist das die Frage, wenn ein Pro-Terzic-Argument ist, wer es sonst werden sollte. schlechter als die letzten Monate in der Liga geht nicht. da kann man das Risiko zum Trainerwechsel für ein halbes Jahr auch gehen, dann zieht wenigstens die Mannschaft mit. wenn Nagelsmann will, kommt er dann eben ab Sommer.

es ist ja auch nicht so als hätte Terzic nur Reus gegen sich. Can, Brandt, Haller und Hummels scheinen das ja ähnlich zu sehen. dazu die Fragezeichen hinter Spielern wie Reyna und Moukoko, die hier keine Spielzeit mehr sehen und mal als größte Talente im Verein galten.

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Ich hatte die Hoffnung dass wir immer noch ein vernünftig geführter Verein mit einigen kompetenten Leuten an der Spitze sind, aber ich wurde eines besseren belehrt.

Ich hoffe wirklich sehr, dass ich mich bei allen Verantwortlichen im Sommer entschuldigen muss. Mache ich dann auch gerne aber mir fehlt völlig die Phantasie dafür.

-Es gibt klare Defizite im taktischen und technischen Bereich
-Wir werden regelmäßig ausgecoacht und Umstellungen des Gegners in der Taktik bringen uns komplett aus dem Konzept
-Keine eingespielten Spielzüge sind erkennbar, oder ein eindeutiges offensives und defensives Konzept.
-Die Spieler stehen nicht mehr hinter dem Trainer
-Einige Spieler sind ohne ersichtlichen Grund komplett außen vor.
-Die Transferperiode war eine Katastrophe und der Trainer war hier nach allem was man liest Hauptverantwortlich. Es wurden Millionen verbrannt
-Man hat gegen schlechte Mannschaften schlecht gespielt (Köln, Heidenheim, Mainz)
-Man hat gegen gute Mannschaften kein Land gesehen (Bayern, Stuttgart, ja auch Leverkusen)
-Der 4. Platz ist schon jetzt ziemlich weit weg und nur wenn der 5. Platz zur CL Quali reicht stehen wir einigermaßen gut da, aber das steht in den Sternen.
-Der Fußball den wir spielen wird sukzessive immer schlechter.
-Im DFB Pokal sind wir sang- und klanglos ausgeschieden.

Nur das Weiterkommen in der CL und einige Comebacks nach Rückstand stehen dem gegenüber.

Ich bin ziemlich bedient dass man das offenbar in der Führungsetage bei uns anders sieht.

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...und mit der Spielweise ciao, internationale Teilnahme

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...und hallo Super League. Das Geld werden wir nämlich brauchen.

Wahnsinn, der BVB wird an die Wand gefahren. Jeder in Fußballdeutschland lacht und kriegt das mit, nur unsere Entscheidungsträger ned.

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fahre ich blind gegen die Wand - sture Eitelkeit- Watzke hat fertig

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und für nen halbes Jahr hat man jetzt keine wirkliche Lösung gehabt.

außerdem reicht ja wahrscheinlich auch PLatz5. Also total in der Spur der Verein. Dazu beste Mannschaft Europas im Kalenderjahr

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Das wäre jetzt noch der Hoffnungsschimmer, dass es dann eine langfristige nachhaltige Lösung gibt.
Warum wurde Rose eigentlich entlassen? Für deutlich weniger, sehr deutlich.

Und Nagelsmann wird doch jetzt eh nichts garantieren, was er nach der EM macht. Oder hat Watzke das schon eingetütet von Mann zu Mann? Dann muss man natürlich jetzt schweigen und keine Pressemitteilung und nichts.

Fällt ja sicher auch niemandem auf, dass Terzic da immer noch sitzt in den PKs.
Also wieder jede Menge PKs mit: „Das ist uns leider nicht gelungen“!

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Und am Spielfeldrand hört man nur,, Druck, Druck, Druck ''

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Den müsste man erstmal bekommen, läuft eher Richtung 7,8 oder 9...wobei 9 ja passt

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Den müsste man erstmal bekommen, läuft eher Richtung 7,8 oder 9...wobei 9 ja passt

Ja, aber 3 Punkte Polster auf 6-8.
Vermute auch das spielt da rein, + wir brauchen das Geld hinsichtlich der Kaderbaustellen.
Stele mir vor, Aki, Motzki und Kehli haben auch noch Hoffnung auf eine bessere RR mit Chancen den VFB noch zu packen. Momentan schwer vorzustellen, aber hat es ja alles schon gegeben.

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und für nen halbes Jahr hat man jetzt keine wirkliche Lösung gehabt.

außerdem reicht ja wahrscheinlich auch PLatz5. Also total in der Spur der Verein. Dazu beste Mannschaft Europas im Kalenderjahr

Wechseltrainer: Hinrunde Nagelsmann, Rückrunde Terzic!

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Mit Terzic geht es aber eher Richtung Conference League.

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meine Ironie war wohl etwas unkenntlich

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Eilmeldung RN

Ich finde es richtig. Mit einem neuen Trainer würde die ernste Gefahr bestehen, dass es komplett den Bach runtergeht. Denn ich glaube immer noch, dass das schon nah am Maximum dessen ist, was man realistisch mit diesem Kader erwarten kann. Nur mit Terzic besteht noch eine Chance auf Platz 4.

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Markus, ES GEHT GERADE ALLES DEN BACH RUNTER.

Wir spielen als Nächstes gegen Darmstadt, Köln, Bochum und Heidenheim. Was glaubst du, wie viele Punkte wir da holen? Spätestens danach muss Terzic gehen und dann ist der neue Trainer ohne wenigstens kleine Vorbereitung komplett am Arsch.

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Eilmeldung RN

Ich finde es richtig. Mit einem neuen Trainer würde die ernste Gefahr bestehen, dass es komplett den Bach runtergeht. Denn ich glaube immer noch, dass das schon nah am Maximum dessen ist, was man realistisch mit diesem Kader erwarten kann. Nur mit Terzic besteht noch eine Chance auf Platz 4.

Stimmt, der Kader fiel bekanntlich vom Himmel und Beton-Edin muss nun alles aufkehren.

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Ich finde es richtig. Mit einem neuen Trainer würde die ernste Gefahr bestehen, dass es komplett den Bach runtergeht. Denn ich glaube immer noch, dass das schon nah am Maximum dessen ist, was man realistisch mit diesem Kader erwarten kann. Nur mit Terzic besteht noch eine Chance auf Platz 4.

Stimmt, der Kader fiel bekanntlich vom Himmel und Beton-Edin muss nun alles aufkehren.

Der Kader ist aber jetzt da. Und er würde auch nach einem Trainerwechsel noch da sein.

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Eilmeldung RN

Ich finde es richtig. Mit einem neuen Trainer würde die ernste Gefahr bestehen, dass es komplett den Bach runtergeht. Denn ich glaube immer noch, dass das schon nah am Maximum dessen ist, was man realistisch mit diesem Kader erwarten kann. Nur mit Terzic besteht noch eine Chance auf Platz 4.

Stimmt, der Kader fiel bekanntlich vom Himmel und Beton-Edin muss nun alles aufkehren.

Der Kader ist aber jetzt da. Und er würde auch nach einem Trainerwechsel noch da sein.

Vollkommen irrational, sorry.

Derjenige, der die Scheiße verbrockt, darf einfach weitermachen, weil sie ist ja nun einmal da…

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Eilmeldung RN

Ich finde es richtig. Mit einem neuen Trainer würde die ernste Gefahr bestehen, dass es komplett den Bach runtergeht. Denn ich glaube immer noch, dass das schon nah am Maximum dessen ist, was man realistisch mit diesem Kader erwarten kann. Nur mit Terzic besteht noch eine Chance auf Platz 4.

Stimmt, der Kader fiel bekanntlich vom Himmel und Beton-Edin muss nun alles aufkehren.

Der Kader ist aber jetzt da. Und er würde auch nach einem Trainerwechsel noch da sein.

Vollkommen irrational, sorry.

Derjenige, der die Scheiße verbrockt, darf einfach weitermachen, weil sie ist ja nun einmal da…

Für die Kaderzusammenstellung ist der Sportdirektor verantwortlich.

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Bei uns nicht, da geht Edin direkt zu seinem Kumpel aussem Sauerland und bekommt seinen Willen.

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Bei uns nicht, da geht Edin direkt zu seinem Kumpel aussem Sauerland und bekommt seinen Willen.

Das ist erstens nicht belegt, sondern wird die ganze Zeit nur vermutet. Zweitens spricht das dann eher gegen Kehl und Watzke, wenn die nicht in der Lage sind, ihre eigene Arbeit zu machen.

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Bei uns nicht, da geht Edin direkt zu seinem Kumpel aussem Sauerland und bekommt seinen Willen.

Das ist erstens nicht belegt, sondern wird die ganze Zeit nur vermutet. Zweitens spricht das dann eher gegen Kehl und Watzke, wenn die nicht in der Lage sind, ihre eigene Arbeit zu machen.

Ist Terzic in deinen Augen völlig fehlerfrei?

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Eilmeldung RN

Ich finde es richtig. Mit einem neuen Trainer würde die ernste Gefahr bestehen, dass es komplett den Bach runtergeht. Denn ich glaube immer noch, dass das schon nah am Maximum dessen ist, was man realistisch mit diesem Kader erwarten kann. Nur mit Terzic besteht noch eine Chance auf Platz 4.

Stimmt, der Kader fiel bekanntlich vom Himmel und Beton-Edin muss nun alles aufkehren.

Der Kader ist aber jetzt da. Und er würde auch nach einem Trainerwechsel noch da sein.

Vollkommen irrational, sorry.

Derjenige, der die Scheiße verbrockt, darf einfach weitermachen, weil sie ist ja nun einmal da…

Für die Kaderzusammenstellung ist der Sportdirektor verantwortlich.

so sollte es eigentlich auch sein, ist es aber nicht.

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Eilmeldung RN

Ich finde es richtig. Mit einem neuen Trainer würde die ernste Gefahr bestehen, dass es komplett den Bach runtergeht. Denn ich glaube immer noch, dass das schon nah am Maximum dessen ist, was man realistisch mit diesem Kader erwarten kann. Nur mit Terzic besteht noch eine Chance auf Platz 4.

Ah, der Aki schreibt hier also selbst mit. Schönschön.

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Eilmeldung RN

Ich finde es richtig. Mit einem neuen Trainer würde die ernste Gefahr bestehen, dass es komplett den Bach runtergeht. Denn ich glaube immer noch, dass das schon nah am Maximum dessen ist, was man realistisch mit diesem Kader erwarten kann. Nur mit Terzic besteht noch eine Chance auf Platz 4.

Ah, der Aki schreibt hier also selbst mit. Schönschön.

Ah verstehe, wenn jemand eine andere Meinung als du hat, muss das Fake sein. Coooool :) Schalke forum dicht oder warum bist du hier?

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Eilmeldung RN

Ich finde es richtig. Mit einem neuen Trainer würde die ernste Gefahr bestehen, dass es komplett den Bach runtergeht. Denn ich glaube immer noch, dass das schon nah am Maximum dessen ist, was man realistisch mit diesem Kader erwarten kann. Nur mit Terzic besteht noch eine Chance auf Platz 4.

Ah, der Aki schreibt hier also selbst mit. Schönschön.

Ah verstehe, wenn jemand eine andere Meinung als du hat, muss das Fake sein. Coooool :) Schalke forum dicht oder warum bist du hier?

Sagt ein Schläfer mit immerhin nun 3 Beiträgen!

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Denn ich glaube immer noch, dass das schon nah am Maximum dessen ist, was man realistisch mit diesem Kader erwarten kann

Echt jetzt???

Ohne jede Polemik!

Dass wir damit nicht den LFC schwindelig spielen ist klar.

Aber da ist aus meiner Sicht kein Spieler, der auch nur in die Nähe seines Leistungsmaximums geht.

Gut: Hummels macht das ok und weil alle anderen so Scheissendreck spielen sieht das dann gut aus. Der sollte aber eigentlich nur noch den Notnagel geben…

Und Kobel hat gerettet was ging und wenn er jetzt noch Strafraum Beherrschung mitbringt hätte er nicht verlängert…

Aber alle, wirklich ALLE anderen erlauben sich Aktionen wo man nur noch staunt.

Zusammen mit den merkwürdigen Ideen a la „wir spielen in Stuttgart wie Paderborn“ ist das für mich kein fröhlicher Ausblick nach 2024…

Hoffen wir, das es glimpflich ausgeht und die- aus meiner Sicht zu recht- gescholtenen Top Funktionäre an der langfristigen Lösung arbeiten.

Die dann gerne ohne Terzic ;-)

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Eilmeldung RN

Ich finde es richtig. Mit einem neuen Trainer würde die ernste Gefahr bestehen, dass es komplett den Bach runtergeht. Denn ich glaube immer noch, dass das schon nah am Maximum dessen ist, was man realistisch mit diesem Kader erwarten kann. Nur mit Terzic besteht noch eine Chance auf Platz 4.

Da sollte man alle entlassen, die dafür verantwortlich sind, wenn man Hunderte Millionen aus dem Fenster geworfen hat, um am Ende um Platz 4 zu bangen

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Es hat so ein wenig den Anschein wie bei Kohfeldt in Bremen.

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Es hat so ein wenig den Anschein wie bei Kohfeldt in Bremen.

Kohlfeld, Wolf, Terzic, die könnte man untereinander austauschen, man würde keinen Unterschied feststellen

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Ich verstehe es nicht. Unter Favre und Rose standen wir doch nicht schlechter da als jetzt, im Gegenteil, es war generell noch zu erkennen das man Fußball spielen kann, aber an Edin wird jetzt festgehalten. Warum? Gab es einfach keinen anderen? Oder sind Aki und Edin wirklich so verbandelt und Edin damit unantastbar? Die CL erreichen wir so jedenfalls nicht mehr.

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Leider haben sich die Verantwortlichen während Favre von dem extrem Gejammer der Medien und Fans triggern lassen und dann auf den Trainertyp Reus/Terzic gesetzt. Ist ein Fehler. Definitiv. Reus und Terzic sind gleich, da gibt ws keinen Unterschied. Bei Rose hat man das noch schnell korrigiert, er wollte Wohl selbst auch nicht mehr, bestimmt schon Leipzig im Auge.
Jetzt scheint man keine Alternative zu finden, oder hofft auf einen Umschwung, weil es schon nach den letzten beiden Trainerwechseln nicht besser geworden ist.

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Ich verstehe es nicht. Unter Favre und Rose standen wir doch nicht schlechter da als jetzt, im Gegenteil, es war generell noch zu erkennen das man Fußball spielen kann, aber an Edin wird jetzt festgehalten. Warum? Gab es einfach keinen anderen? Oder sind Aki und Edin wirklich so verbandelt und Edin damit unantastbar? Die CL erreichen wir so jedenfalls nicht mehr.

Favre und Rose hatten Unterschiedspieler wie Haaland, Sancho oder Bellingham. Ein wesentlicher Grund warum die Platzierung besser war. Auch bei Favre/Rose war viel unattraktives Stückwerk.

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dieses Aussitzen.

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BVB aka Watzke and his best Friends.

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Es gibt keinerlei Hoffnung auf Besserung in der Rückrunde. Meiner Meinung nach versteift man sich viel zu sehr auf die vergangenen guten Rückrunden. Ist es ein Ziel des Trainers, lediglich die Rückrunde gut hinzubekommen? Und in der kommenden Saison dann die gleiche Leier?

Mein Bauchgefühl sagt mir, dass spätestens nach 3 Spielen im Januar die Entscheidung revidiert wird und wir einen neuen Trainer haben.

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Es gibt keinerlei Hoffnung auf Besserung in der Rückrunde. Meiner Meinung nach versteift man sich viel zu sehr auf die vergangenen guten Rückrunden. Ist es ein Ziel des Trainers, lediglich die Rückrunde gut hinzubekommen? Und in der kommenden Saison dann die gleiche Leier?

> Mein Bauchgefühl sagt mir, dass spätestens nach 3 Spielen im Januar die Entscheidung revidiert wird und wir einen neuen Trainer haben.

Man weiss es nicht, aber ich denke man wird es jetzt bis in den Sommer mit ET durchziehen.

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Reiht sich ein in die unglücklichen Entscheidungen in letzter Zeit:
- USA Reise
- Transferfenster
- Kommunikation diverse Themen

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Wenn der Verbleib eines Trainers eine Eilmeldung wert ist, ist der Rauswurf eigentlich überfällig.

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Wenn der Verbleib eines Trainers eine Eilmeldung wert ist, ist der Rauswurf eigentlich überfällig.

Das liest sich wie eine uralte Weisheit, sehr stark! Totale Zustimmung.

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Freuen wir uns auf viele beschissene Leistungen in der Rückrunde und das Verpassen der internationalen Plätze :D

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Freuen wir uns auf viele beschissene Leistungen in der Rückrunde und das Verpassen der internationalen Plätze :D

Das wäre zu einfach, die kleine CL sollte es schon sein, das dürfte einige Verantwortliche mehr ankotzen - aus Fansicht wäre das ja nicht mal schlimm.

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Sollte es Terzic in der Winterpause nicht gelingen, die Mannschaft wieder in die Spur zu bringen und wird dann im Frühjahr hektisch ein Trainer ohne Vorbereitungszeit installiert, sollte es das für Watzke dann aber auch gewesen sein. Er bindet sein Schicksal immer mehr an das von Terzic. Hoffentlich führt das nicht dazu, dass er komplett die Augen vor der Realität verschließt. Mir fehlt nämlich die Phantasie, wie Terzic mit einer Mannschaft erfolgreich zusammenarbeiten will, die offenbar kein Vertrauen mehr in seine Kompetenz als Trainer hat. Die - wenn auch kurze - Winterpause wäre eine gute Gelegenheit gewesen, einem neuen Trainer Zeit mit der Mannschaft zu geben und etwas Aufbruchstimmung zu erzeugen. Nun gut, ich hoffe natürlich, dass ich völlig daneben liege.

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Sollte es Terzic in der Winterpause nicht gelingen, die Mannschaft wieder in die Spur zu bringen und wird dann im Frühjahr hektisch ein Trainer ohne Vorbereitungszeit installiert, sollte es das für Watzke dann aber auch gewesen sein. Er bindet sein Schicksal immer mehr an das von Terzic. Hoffentlich führt das nicht dazu, dass er komplett die Augen vor der Realität verschließt. Mir fehlt nämlich die Phantasie, wie Terzic mit einer Mannschaft erfolgreich zusammenarbeiten will, die offenbar kein Vertrauen mehr in seine Kompetenz als Trainer hat. Die - wenn auch kurze - Winterpause wäre eine gute Gelegenheit gewesen, einem neuen Trainer Zeit mit der Mannschaft zu geben und etwas Aufbruchstimmung zu erzeugen. Nun gut, ich hoffe natürlich, dass ich völlig daneben liege.

Dem kann ich mich anschließen.
Wenn einem auf diese Art aber die Hände gebunden sind in sportlicher Hinsicht, dann hat man in der jüngeren Vergangenheit aber auch einige gravierende Fehler begangen.

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Zur Klarstellung: ich glaube nicht, dass Watzke tatsächlich die Hände gebunden sind. Aber je länger er an Terzic festhält, desto größer wird seine Verantwortung für die Misere. Wenn er Terzic jetzt gegen alle Widerstände - offenbar auch innerhalb der Mannschaft - durchboxt und damit scheitert, wird es für ihn sehr eng. Und ich denke das weiß Watzke auch. Weshalb ich wiederum die Befürchtung habe, dass er irgendwann nicht mehr in der Lage sein wird, dort eine rationale und vernünftige Entscheidung zu treffen aus Angst um die eigene Position. Vielleicht haben wir diesen Punkt auch schon längst erreicht.

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Dann soll sich bitte keiner wundern wenn wir in Darmstadt dann einen glücklichen Punkt holen und in Heidenheim verlieren.
Es hieß immer, wenn die CL in Gefahr gerät muss gehandelt werden, nunja, für Terzic gelten andere Gesetze.

Die Spieler lassen sich bestimmt beeindrucken von irgendwelchen Sanktionen und bestimmt wird "genau hingeguckt wer alles mitzieht".

Im Sommer dann bitte die nächsten mittelmäßigen BL Spieler holen und das als großen Umbruch deklarieren.

Der Verein wird gerade mit Vollgas vor die Wand gefahren und niemand reagiert.

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Bin zwiegespalten. Einerseits schön, dass man Konstanz vorleben möchte. Andererseits habe ich nicht das Gefühl dass die Kombi Terzic + Mannschaft noch sonderlich fruchtbar ist.
Befürchte ein Szenario, in dem wir wenige Wochen nach der Winterpause dann doch den Schlussstrich ziehen und der neue Coach dann unnötigerweise ohne Vorbereitung ran muss.

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Bin zwiegespalten. Einerseits schön, dass man Konstanz vorleben möchte. Andererseits habe ich nicht das Gefühl dass die Kombi Terzic + Mannschaft noch sonderlich fruchtbar ist.
Befürchte ein Szenario, in dem wir wenige Wochen nach der Winterpause dann doch den Schlussstrich ziehen und der neue Coach dann unnötigerweise ohne Vorbereitung ran muss.

Der Trainer ist ja immer nur ein Faktor, der verändert werden kann. Da man scheinbar an ihm festhält (was ich befürworte), erwarte ich u.a. Veränderungen im Kader.
Gehe gespannt ins Transferfenster =)

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Bin mal gespannt wie man mit 7 Mio großartig am Kader schrauben will. Muss man auf jeden Fall kreativ sein.

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Bin zwiegespalten. Einerseits schön, dass man Konstanz vorleben möchte. Andererseits habe ich nicht das Gefühl dass die Kombi Terzic + Mannschaft noch sonderlich fruchtbar ist.

Man hofft wohl, dass sich das ganze irgendwie wieder einrenken wird. Ausschließen würde ich das nicht. Allerdings halte ich es für wahrscheinlicher, dass es auch nach der Winterpause ähnlich weitergehen würde wie jetzt.

Befürchte ein Szenario, in dem wir wenige Wochen nach der Winterpause dann doch den Schlussstrich ziehen und der neue Coach dann unnötigerweise ohne Vorbereitung ran muss.

Das kann durchaus passieren. Man wird sehen.

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Schade eigentlich müsste es eine Pk geben.
Hier könnte Aki Stellung nehmen.
Wie es zu der Entscheidungsfindung kam.

Er auch hätte die Möglichkeit mit vielen Gerüchten aufzuräumen was die Mannschaft und das Umfeld betrifft.

Aber ich habe das Gefühl dass immer weniger kommuniziert wird.

Edit.
gerade gelesen dass es noch nicht einmal eine offizielle Mitteilung seitens des Klubs geben wird.

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Unangebrachte Nibelungentreue ist die beste Methode, um den Karren vor die Wand zu fahren. CL adé. Keine Kohle und kein "Tafelsilber" mehr übrig. Dafür ein falsch zusammengestellter Kader. Jetzt gerade: Tedesco-Vibes.

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Am besten sie geben im Winter auch noch die letzte Kohle aus, um diesem Witztrainer noch mehr Holzhacker mit Bundesligaerfahrung zur Verfügung zu stellen.

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Und der eindeutige Offenbarungseid, dass hier entweder nach Klüngel gehandelt wird oder unsere Führungsverantwortlichen über die analytischen Fähigkeiten von Mario Basler verfügen.

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Und der eindeutige Offenbarungseid, dass hier entweder nach Klüngel gehandelt wird oder unsere Führungsverantwortlichen über die analytischen Fähigkeiten von Mario Basler verfügen.

Absolut.

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Bei Basler kann man sich das wenigstens noch mit Alkohol erklären. Welche Entschuldigung haben unsere Verantwortlichen? Alle zu tief in den Hintern von Aki gekrochen und davon high geworden?

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Bei Basler kann man sich das wenigstens noch mit Alkohol erklären. Welche Entschuldigung haben unsere Verantwortlichen? Alle zu tief in den Hintern von Aki gekrochen und davon high geworden?

Wieso? Die haben das sachlich bei einer Runde Skat ausdiskutiert. Aki hat wie immer gewonnen, alle haben herzlich gelacht und sind sich dann in sie Arme gefallen.

"Ja, wir machen das! Heyyyyy"

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Das ist mittlerweile meine Theorie. Anders kann ich mir das nicht mehr erklären.

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selbst mario basler erkennt mehr als unsere Vereinsführung.

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selbst mario basler erkennt mehr als unsere Vereinsführung.

Oder um im Clownsbild zu bleiben:
(Stephen) King Watzke und seine Pennywise-Crew kreieren (verwalten) den Horror für viele. :-)
Ich hoffe es wird eine gute Rückrunde, egal unter welchem Trainer! Und wenn es denn Terzic ist, hoffe ich, dass das Team sich zusammenreißt und mal wieder Fußball spielt. Nmecha als Hoffnungsträger erscheint geradezu absurd, aber irgendwer muss doch das Riesenloch im Mittelfeld füllen. Oder wir finden irgendwo ein Spielsystem und Sicherheit. Und bezahlbare Außen.
Es kommt die Zeit, in der das Wünschen wieder hilft!

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Jetzt kommen Darmstadt, Köln, Bochum und Heidenheim. Das sind locker 12 Punkte drin und damit kann man auch wieder in den Top 4 stehen, da Stuttgart und Leverkusen wegen des Afrika-Cups einbrechen werden. Außerdem wird auch Platz 5 für die CL reichen. Einen Trainer, der das Team in die europäische Top 16 und wohl auch in die Top 8 geführt hat, da Eindhoven klar schwächer als wir ist, rauswerfen zu wollen, ist pervers.

Klare Kante von Watzke, der sich nicht von irgendwelchen Internetmobs unterwerfen lässt.

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Jetzt kommen Darmstadt, Köln, Bochum und Heidenheim. Das sind locker 12 Punkte drin und damit kann man auch wieder in den Top 4 stehen, da Stuttgart und Leverkusen wegen des Afrika-Cups einbrechen werden. Außerdem wird auch Platz 5 für die CL reichen. Einen Trainer, der das Team in die europäische Top 16 und wohl auch in die Top 8 geführt hat, da Eindhoven klar schwächer als wir ist, rauswerfen zu wollen, ist pervers.

Man könnte denken, dein Beitrag war ironisch gemeint, bei dir bin ich mir aber nicht so sicher. Holen wir in den ersten 4 Spielen 12 Punkte, ist natürlich alles erstmal wieder gut. Hätten wir gegen Augsburg und Mainz gewonnen, säh die Stimmung auch ganz anders aus jetzt. Haben wir aber nicht. Und wo wir beim Thema sind: Spiele gegen Gegner die angeblich "klar schwächer" sind, als garantierte Siege einzukalkulieren, erinnert mich irgendwie an 2003.

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so wie die 6 Punkte gegen Augsburg und Mainz?
Nach den Aussagen der Oberen bin zumindest ich davon ausgegangen, dass 6 Punkte Pflicht seien und äußerstenfalls bei 4 Punkten und begeisterndem Spiel ein unglückliches Unentschieden bei 30 zu 1 Torschuss der Trainer zu halten wäre.

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Na dann, gute Nacht BVB.
Die Abwärtspirale beschleunigt sich dramatisch.

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Es wird weiter nach unten gehen, das liegt in meinen Augen aber eher am Kader.

Die Qualitäten geben einfach nicht mehr als Platz 10-5 her. Alles darüber wäre außergewöhnlich für diese 0815-Spieler.

Wir haben keine individuelle Klasse mehr.

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Der Kader wurde auch von Terzic in diesen Zustand gebracht.

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Es wird weiter nach unten gehen, das liegt in meinen Augen aber eher am Kader.

Die Qualitäten geben einfach nicht mehr als Platz 10-5 her. Alles darüber wäre außergewöhnlich für diese 0815-Spieler.

Wir haben keine individuelle Klasse mehr.

Danke. Einer der wenigen nicht bekloppten Beiträge hier. Realistisch bleiben täte allen mal ganz gut.

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Dieser katastrophale Fussball, den wir spielen, soll etwa nicht ausbaufähig sein unter einem anderen Trainer?
Natürlich ist der Kader gelinde gesagt nicht gut zusammengestellt. Aber selbst mit dem Material sollte doch sowas wie eine Struktur reinzubekommen sein.

Wer soll eigentlich die nächsten neuen Spieler holen? Die gleichen wie vor der Saison?
Da kann man es doch nur mit der Angst zu tun bekommen.

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Es wird weiter nach unten gehen, das liegt in meinen Augen aber eher am Kader.

Die Qualitäten geben einfach nicht mehr als Platz 10-5 her. Alles darüber wäre außergewöhnlich für diese 0815-Spieler.

Wir haben keine individuelle Klasse mehr.

Danke. Einer der wenigen nicht bekloppten Beiträge hier. Realistisch bleiben täte allen mal ganz gut.

Man kann sich Dinge auch einreden, dass nicht mehr drin ist und andere Kommentare als bekloppt abzukanzeln, naja, wer es braucht.

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Es wird weiter nach unten gehen, das liegt in meinen Augen aber eher am Kader.

Die Qualitäten geben einfach nicht mehr als Platz 10-5 her. Alles darüber wäre außergewöhnlich für diese 0815-Spieler.

Wir haben keine individuelle Klasse mehr.

Danke. Einer der wenigen nicht bekloppten Beiträge hier. Realistisch bleiben täte allen mal ganz gut.

Man kann sich Dinge auch einreden, dass nicht mehr drin ist und andere Kommentare als bekloppt abzukanzeln, naja, wer es braucht.

Der Stachel von Mainz im Mai sitzt anscheinend noch immer tief. Findet euch damit ab, dass das eine einmalige Chance war, die in den nächsten Jahren nicht wiederkommen wird. Schon gar nicht bei so einem Kader.

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Man kann sich Dinge auch einreden, dass nicht mehr drin ist und andere Kommentare als bekloppt abzukanzeln, naja, wer es braucht.

Der Stachel von Mainz im Mai sitzt anscheinend noch immer tief. Findet euch damit ab, dass das eine einmalige Chance war, die in den nächsten Jahren nicht wiederkommen wird. Schon gar nicht bei so einem Kader.

Und du regst dich über bekloppte Beiträge anderer auf...

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Man kann sich Dinge auch einreden, dass nicht mehr drin ist und andere Kommentare als bekloppt abzukanzeln, naja, wer es braucht.

Der Stachel von Mainz im Mai sitzt anscheinend noch immer tief. Findet euch damit ab, dass das eine einmalige Chance war, die in den nächsten Jahren nicht wiederkommen wird. Schon gar nicht bei so einem Kader.

Und du regst dich über bekloppte Beiträge anderer auf...

Eher über die Träumerei, die maximal an der Konsole bei Fifa realistisch umsetzbar wäre.

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Man kann sich Dinge auch einreden, dass nicht mehr drin ist und andere Kommentare als bekloppt abzukanzeln, naja, wer es braucht.

Der Stachel von Mainz im Mai sitzt anscheinend noch immer tief. Findet euch damit ab, dass das eine einmalige Chance war, die in den nächsten Jahren nicht wiederkommen wird. Schon gar nicht bei so einem Kader.

Und du regst dich über bekloppte Beiträge anderer auf...

Eher über die Träumerei, die maximal an der Konsole bei Fifa realistisch umsetzbar wäre.

Irgendwie warst du zu lange im Politikbereich unterwegs, und hast nicht mitbekommen, dass mindestens 99% nie an die Meisterschaft gedacht haben, das war den meisten schon im Mai klar. Und hier geht es auch nur um die CL Teilnahme, wenn der Kader so scheiße ist, dann hat den Kader Aki, Terzic und Kehl verbrochen, also ist auch dein Toptrainer Terzic dafür verantwortlich.

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Das machen Verliebte aber so.

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Das machen Verliebte aber so.

Edin vollbringt hier eigentlich ein Wunder, rettet uns vorm Abstieg und schafft es auf Platz 5 zur Winterpause. Eine Heldentat mit diesem Kader, würde sonst keiner hinbekommen!

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Und diese durchschnittlichen Spieler sind ET alle aus dem Himmel gefallen ohne das er was dafür kann?

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Und diese durchschnittlichen Spieler sind ET alle aus dem Himmel gefallen ohne das er was dafür kann?

Würde daran ein Trainerwechsel etwas ändern? Nein. Dann sind Bellingham und Guerreiro noch immer weg. Dann sind mittelklassige Spieler wie Nmecha, Bensebaini, Sabitzer und Füllkrug noch immer da.

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Von allen Seiten wird kolportiert, dass Edin großen Einfluss auf die Kadergestaltung hatte. Mit dem öffentlichen Ausruf zu "Weniger sexy, mehr Erfolg" hat er sich zur Abkehr von Spielkultur im Grunde genommen ja bekannt. Also weniger Guerreiro und Dahoud, mehr Wolf und Can. Letzteren per Ritterschlag gar zum Kapitän ernannt.

Meine Hoffnung ist, dass man sich darauf geeinigt hat, diese Saison mit Edin zu Ende zu bringen, aber spätestens seit dem Mainz-Spiel intern klar ist, dass es darüber hinaus nicht mit ihm weiter geht und man sich bereits mit der Nachfolge für kommende Saison beschäftigt - und zwar unabhängig vom Verlauf der RR.

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Aber ein schlechter Trainer ist dann auch weg, was zumindest die Chance auf Verbesserung auf dem wichtigsten Dienstposten im Betrieb eröffnet.

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Erst mal gehts mit Riesen-Bammel zum Bölle.

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Ich halte dagegen. Welcher Wetteinsatz? Spende für welche Organisation?

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Dann mit Riesen Bammel zum FC Kölle, zwischendurch Bochum und dann auswärts Heidenheim. Ich höre schon die Interviews nach den Spielen. Für mich hat Terzic taktisch enorme Defizite, deswegen freue ich mich null auf die Rückrunde. Dieses blöde Argument, dass man die letzten 2 Jahre eine tolle Rückrunde gespielt hat und man es diese Saison wiederholt, wird unseren Verantwortlichen noch die Augen öffnen.Es ist echt schade, dass Terzic als Trainer bleibt, weil er einfach nicht genügend Qualität für einen großen Verein hat.

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Wir werden unsere Ziele erreichen. Durchatmen!

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#believe

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... den Bach runter.

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Was für ein Saftladen. Ich hoffe, Watzke hat zumindest so viel Anstand, seinen Posten zu räumen, wenn wir die Champions-League-Plätze verpassen.

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Was für ein Saftladen. Ich hoffe, Watzke hat zumindest so viel Anstand, seinen Posten zu räumen, wenn wir die Champions-League-Plätze verpassen.

Nene, geht nicht. Schließlich hat Aki den BVB mit nackten Händen aus Trümmern wieder aufgebaut. Er ist der Auserwählte, unser Erlöser. Geheiligt werde dein, Aki. Nur er kann uns zurück in die CL führen. Amen.

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Erstmal mit Terzic in die zweite Liga. Akis neuer 5-Jahresplan.

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hätte ich nur das Liedgut auf dem Kasten gehabt, dann wäre ich noch Trainer

Das Leben beginnt,
wenn die Kurve singt, hüpft und springt,
Borussia mein Verein,
will immer bei dir sein,
nur du ganz allein Ballspielverein.

antworten

hätte nur das Liedgut auf dem Kasten gehabt, dann wäre ich noch Trainer

Das Leben beginnt,
wenn die Kurve singt, hüpft und springt,
Borussia mein Verein,
will immer bei dir sein,
nur du ganz allein Ballspielverein.

Gab es nicht mal das Gerücht, dass Terzic ein Taktiktrainer an die Seite gestellt bekommen soll? Finde das ist eine erstklassige Bewerbung von Dir!

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Gut dass die Sitzung schon um 16 Uhr wieder vorbei war. Gab scheinbar nicht so viel zu besprechen.

Jetzt kann man sich endlich auf Weihnachten konzentrieren.

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Gut dass die Sitzung schon um 16 Uhr wieder vorbei war. Gab scheinbar nicht so viel zu besprechen.

Jetzt kann man sich endlich auf Weihnachten konzentrieren.

Weisst du wann die angefangen haben?

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Gut dass die Sitzung schon um 16 Uhr wieder vorbei war. Gab scheinbar nicht so viel zu besprechen.

Jetzt kann man sich endlich auf Weihnachten konzentrieren.

Weisst du wann die angefangen haben?

Aus den Pressemeldungen kann man m.E. auf frühestens 10-12 Uhr als Beginn schließen. Meinst du eine Stunde hätte gereicht? Wäre auf jeden Fall effizienter gewesen.

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Ohne Worte….: Baumgart wäre perfekt gewesen ! Geiler Typ und der hätte denen Beine gemacht .

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Kein Stöger 2.0 - Move. Gottseidank!

Und Terzic wird eine Ära prägen, daran hält Aki auch fest. Ein Fuchs!

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Also es gibt nicht viele Trainer, die verfügbar sind und bei denen der Fußball noch deprimierender ausschauen könnte als unter Terzic. Aber Baumgart wäre von denen wirklich die absolute Premiumlösung für simpel zu bespaßenden Pöbel.

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die ersten Spiele werden dann wieder Gurkereien und dann muss reagiert werden. nie im Leben gibt das nochmal eine solche Rückrunde mit teilweise extrem glücklicher Siegesserie. unsere momentane Situation im Verhältnis zum Saisonziel wurde sukzessive nach unten korrigiert, ein absoluter Witz.

dazu die Situation mit Reus. Terzic hat zwei Horror-Hinrunden zu verantworten und man stellt sich eher auf seine Seite, anstatt auf die einer absoluten Vereinslegende, die hier alles an enpfindlichen Niederlagen und Tiefs der letzten 10 Jahre mitgemacht hat.

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Leider steht das für mich fest, die Gefahr ist nun sich in Richtung Mittelfeld der Liga zu verabschieden.

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Das glaube ich nicht, könnte aber ein richtiger Dämpfer sein. Vielleicht kommt man dann wieder dahin,besser zu scouten und nicht Spieler mit Flop-Ansage für unglaublich viel Geld zu holen.

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Halte ich für richtig und freue mich sehr darüber ;)

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Bist du Schalker?

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Größter Witz aller Zeiten. CL Qualifikation kann hiermit abgehakt werden.

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Ich glaube nicht dass er die Saison beendet … und dann wird es zu spät sein …

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Ich glaube nicht dass er die Saison beendet … und dann wird es zu spät sein …

...zeigt mir, dass die Person wohl kein Herz für den BVB hat.

Nur zur Erinnerung, der BVB besteht nicht nur aus der Profiabteilung der Fußballer. Das sollten eigentlich die letzten 114 Jahre gezeigt haben.

Gruß

CHS

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Ich glaube nicht dass er die Saison beendet … und dann wird es zu spät sein …

Jo CL Achtelfinale, Bundesliga Platz 5 ist aufjedenfall vergleichbar mit dem Vorraum der Pathologie aus dem Jahre 2005. Was für ein Mumpitz Post

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Was ist nur aus euch geworden. Hört ihr euch manchmal überhaupt noch selbst zu? Ich finde es nur noch widerlich wie ihr mit der Thematik umgeht. Alles und jeden in schwierigen Zeiten vom Hof jagen aber rumheulen wenn Spieler nicht das Wappen küssen und 15 Jahre hier bleiben.

Irgendwie wünsche ich mir lieber die Zeit zurück, in der hier nicht 90% Erfolgfans auf BILD Niveau in diesem Forum Hass und Hetze propagieren.

So sehr ich die Klopp Zeit geliebt habe, aber es hat uns leider ein Klientel mitgebracht die einfach nur ekelhaft dreist in diesem Forum agieren.

Watzke raus, Kehl raus, Terzic raus. Der Verein steht über alles sagt ihr, aber wer ist der Verein, wenn nicht die Menschen die seit Jahrzehnten Ihre Kraft und Herzblut in die Rettung und Erfolg dieses Vereins gesteckt haben.

Niemand ist größer als der Verein, aber es gibt keinen Verein ohne die Menschen.

Versucht mal zu reflektieren ob ihr immer Fair seid.

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Was ist nur aus euch geworden. Hört ihr euch manchmal überhaupt noch selbst zu? Ich finde es nur noch widerlich wie ihr mit der Thematik umgeht. Alles und jeden in schwierigen Zeiten vom Hof jagen aber rumheulen wenn Spieler nicht das Wappen küssen und 15 Jahre hier bleiben.

Irgendwie wünsche ich mir lieber die Zeit zurück, in der hier nicht 90% Erfolgfans auf BILD Niveau in diesem Forum Hass und Hetze propagieren.

So sehr ich die Klopp Zeit geliebt habe, aber es hat uns leider ein Klientel mitgebracht die einfach nur ekelhaft dreist in diesem Forum agieren.

Watzke raus, Kehl raus, Terzic raus. Der Verein steht über alles sagt ihr, aber wer ist der Verein, wenn nicht die Menschen die seit Jahrzehnten Ihre Kraft und Herzblut in die Rettung und Erfolg dieses Vereins gesteckt haben.

Niemand ist größer als der Verein, aber es gibt keinen Verein ohne die Menschen.

Versucht mal zu reflektieren ob ihr immer Fair seid.

+1, danke dir. Kann dir in jedem Punkt nur zustimmen. Wahnsinn was für Leute der Verein angezogen hat, nicht nur in diesem Forum. Im Stadion läuft auch so einiges rum.

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Was ist nur aus euch geworden. Hört ihr euch manchmal überhaupt noch selbst zu? Ich finde es nur noch widerlich wie ihr mit der Thematik umgeht. Alles und jeden in schwierigen Zeiten vom Hof jagen aber rumheulen wenn Spieler nicht das Wappen küssen und 15 Jahre hier bleiben.

Irgendwie wünsche ich mir lieber die Zeit zurück, in der hier nicht 90% Erfolgfans auf BILD Niveau in diesem Forum Hass und Hetze propagieren.

So sehr ich die Klopp Zeit geliebt habe, aber es hat uns leider ein Klientel mitgebracht die einfach nur ekelhaft dreist in diesem Forum agieren.

Watzke raus, Kehl raus, Terzic raus. Der Verein steht über alles sagt ihr, aber wer ist der Verein, wenn nicht die Menschen die seit Jahrzehnten Ihre Kraft und Herzblut in die Rettung und Erfolg dieses Vereins gesteckt haben.

Niemand ist größer als der Verein, aber es gibt keinen Verein ohne die Menschen.

Versucht mal zu reflektieren ob ihr immer Fair seid.

+1, danke dir. Kann dir in jedem Punkt nur zustimmen. Wahnsinn was für Leute der Verein angezogen hat, nicht nur in diesem Forum. Im Stadion läuft auch so einiges rum.

Schon recht schmierig geworden (nicht nur) hier, ohne Ignorierfunktion kaum mehr zu lesen..

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Was ist nur aus euch geworden. Hört ihr euch manchmal überhaupt noch selbst zu? Ich finde es nur noch widerlich wie ihr mit der Thematik umgeht. Alles und jeden in schwierigen Zeiten vom Hof jagen aber rumheulen wenn Spieler nicht das Wappen küssen und 15 Jahre hier bleiben.

Irgendwie wünsche ich mir lieber die Zeit zurück, in der hier nicht 90% Erfolgfans auf BILD Niveau in diesem Forum Hass und Hetze propagieren.

So sehr ich die Klopp Zeit geliebt habe, aber es hat uns leider ein Klientel mitgebracht die einfach nur ekelhaft dreist in diesem Forum agieren.

Watzke raus, Kehl raus, Terzic raus. Der Verein steht über alles sagt ihr, aber wer ist der Verein, wenn nicht die Menschen die seit Jahrzehnten Ihre Kraft und Herzblut in die Rettung und Erfolg dieses Vereins gesteckt haben.

Niemand ist größer als der Verein, aber es gibt keinen Verein ohne die Menschen.

Versucht mal zu reflektieren ob ihr immer Fair seid.

+1, danke dir. Kann dir in jedem Punkt nur zustimmen. Wahnsinn was für Leute der Verein angezogen hat, nicht nur in diesem Forum. Im Stadion läuft auch so einiges rum.

Schon recht schmierig geworden (nicht nur) hier, ohne Ignorierfunktion kaum mehr zu lesen..

Gibt's ne ignore Funktion?

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Ok aber diese unterirdischen Leistungen wären mit 20% Budget und einer willigen Kampfmannschaft problemlos möglich.
Und Nostalgie in aller Ehren aber für diese Gehälter darf man eigentlich schon auch einen Gegenwert erwarten.
Wer bekommt schon Millionen für nichts?
Was darf man erwarten? Darf man nicht kritisieren und Erwartungen haben? Übrigens ist es nicht der Verein selbst, welcher sich mit Bayern messen möchte aber dies seit 10 Jahren nicht wirklich einmal geschafft hat?
Soll man da zufrieden sein?

antworten

Ok aber diese unterirdischen Leistungen wären mit 20% Budget und einer willigen Kampfmannschaft problemlos möglich.
Und Nostalgie in aller Ehren aber für diese Gehälter darf man eigentlich schon auch einen Gegenwert erwarten.
Wer bekommt schon Millionen für nichts?
Was darf man erwarten? Darf man nicht kritisieren und Erwartungen haben? Übrigens ist es nicht der Verein selbst, welcher sich mit Bayern messen möchte aber dies seit 10 Jahren nicht wirklich einmal geschafft hat?
Soll man da zufrieden sein?

20% sagst Du?
Dann nehmen wir doch mal eine beliebige gewürfelte Gehaltstabelle (Alternativen willkommen):
https://fbref.com/de/wettbewerbe/20/wages/Bundesliga-Gehalter

Der BVB hat demnach wöchentliche Gehaltskosten von 2,4 mEUR. Bereits Bremen hat mehr als 20% davon. In der Tabelle kann ich nicht sehen, dass Bremen mit uns mithalten kann.

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Rechne wie und was du willst. Rede die sportliche Leistung so gut es geht schön.
Aber dann mache eine Tabelle welche aufzeigt wieviel bei jedem Verein 1 erspielter Punkt gekostet hat? Dann wirst du sehen, dass alle Mannschaften, auch Bremen, für jeden erspielten Punkt viel weniger ausgegeben hat.
Aber dies ist die eine Seite. Die andere Seite ist, dass der gezeigte Fussball das Gegenteil von unterhaltend und attraktiv ist, nämlich ein Trauerspiel.

antworten

Außer die Bayern, die haben da nochmal deutlich mehr pro Punkt ausgegeben. Ich finde diese Tabelle ehrlich gesagt auch nicht wirklich sinnvoll. Ist doch klar das man in der BL mehr Kohle pro Punkt raushaut wenn man auch in der CL vertreten ist und dort auch die Ambitionen hat das ein oder andere Spiel zu gewinnen.
Damit möchte ich jetzt nicht sagen das bei uns alles super ist, nur das deine Statistik um das zu zeigen nicht gerade die beste ist.

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Außer die Bayern, die haben da nochmal deutlich mehr pro Punkt ausgegeben. Ich finde diese Tabelle ehrlich gesagt auch nicht wirklich sinnvoll. Ist doch klar das man in der BL mehr Kohle pro Punkt raushaut wenn man auch in der CL vertreten ist und dort auch die Ambitionen hat das ein oder andere Spiel zu gewinnen.
Damit möchte ich jetzt nicht sagen das bei uns alles super ist, nur das deine Statistik um das zu zeigen nicht gerade die beste ist.

Das Problem ist halt für viele (ungeachtet der aktuellen Saison) dass Sie meinen weil wir so viel Geld raushauen wie nie, müssen dann immer 80 Punkte drin sein.
Ich verweise dann gerne auf die Zahlen von den Bayern, um aufzuzeigen wieviel Kohle die rausballern um regelmäßig diese Zahlen zu erreichen.
Die Punkte steigen eben nicht exponentiell mit den Ausgaben, vergessen nur viele.

antworten

Mathegenie! Sie steigen nich einmal ansatzweise linear mit den aufgewendeten Mitteln. Das ist nichts anderes als in jedem anderen Lebensbereich auch. Für 3000 EUR bekomme ich schon ganz ordentliche Lautsprecher, die für 30000 sind besser, aber ganz sicher nicht 10mal so gut.

Dennoch ist der Quotient von finaziellem Einsatz zu Punkteausbeute aussagekräftig. Zumindest was Vereine mit gleicher Punkteauseute angeht. Oder wilst du etwas bezweifeln, dass die ganz klare Aussage möglich ist Freiburg um ein Vielfaches besser als der BVB wirtschaftet, wenn die am Ende der Saison auf dem Platz direkt hinter dem BVB stehen.

Es ist einfach abenteuerlich armselig, wie beschissen die Leistungen eines solch teuren Kaders wie dem des BVB sind. Und für die Geldverschwendung (30 Mio für Durchschnitt wie Nmecha. 6 Mio Gehalt für den Auswechselspieler Moukoko etc.) ist nicht der Trainer verantwortlich.

antworten

Die Leistungen sind beschissen. Die Kosten sind normal.
Das liegt daran dass man Verträge vorher aushandelt, bevor man weiß was die Spieler leisten.
Ist leider so. Und wenn du Spieler haben willst, bzw. Der Trainer, dann zahlst du auch entsprechende Gehälter, sonst kannst du dich bald nur noch mit Spielern aus Liga 2 verstärken.

antworten

Der Kader eines dauerhaften CL-Teilnehmers ist aber immer teurer als der eine "Mittelklassevereins". Zum einen, weil die höheren Einnahmen natürlich auch höhere Gehälter nach sich ziehen, zum anderen, weil man aufgrund der höheren Belastung nicht nur einen breiten Kader haben muss, sondern einen, der auch in der Breite eine konstante Qualität halten muss.

Trotzdem bekommen beide Vereine nur drei Punkte für einen Sieg.

Das wir für unseren Ertrag einen viel zu hohen, finanziellen Aufwand betreiben, ist unbestritten. Aber denn ist so ein Vergleich auch etwas schief, wenn Mannschaften mit unterschiedlichen Anforderungen verglichen werden.

antworten

Das wir für unseren Ertrag einen viel zu hohen, finanziellen Aufwand betreiben, ist unbestritten. Aber denn ist so ein Vergleich auch etwas schief, wenn Mannschaften mit unterschiedlichen Anforderungen verglichen werden.

Da möchte ich einhaken....
Dass dies für diese Saison gilt ist ja unbestritten, dass man aber quasi zwischen zwei und drei gependelt ist die Jahre davor passt in etwa.
Der ein oder andere pokalerfolg fehlt sicherlich und mal nen CL Viertelfinale aber im gros passte das....
Man müsste halt wissen, was zb RB oder Bayer nach zehn Jahren Dauer CL so bezahlen müssen.....

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Mathegenie! Sie steigen nich einmal ansatzweise linear mit den aufgewendeten Mitteln. Das ist nichts anderes als in jedem anderen Lebensbereich auch. Für 3000 EUR bekomme ich schon ganz ordentliche Lautsprecher, die für 30000 sind besser, aber ganz sicher nicht 10mal so gut.

Dennoch ist der Quotient von finaziellem Einsatz zu Punkteausbeute aussagekräftig. Zumindest was Vereine mit gleicher Punkteauseute angeht. Oder wilst du etwas bezweifeln, dass die ganz klare Aussage möglich ist Freiburg um ein Vielfaches besser als der BVB wirtschaftet, wenn die am Ende der Saison auf dem Platz direkt hinter dem BVB stehen.

Es ist einfach abenteuerlich armselig, wie beschissen die Leistungen eines solch teuren Kaders wie dem des BVB sind. Und für die Geldverschwendung (30 Mio für Durchschnitt wie Nmecha. 6 Mio Gehalt für den Auswechselspieler Moukoko etc.) ist nicht der Trainer verantwortlich.

Ich habe nie behauptet dass der bvb toll mit der Kohle umgeht.
Dennoch haben wir trotz der ganzen fails bis dato nen CL Abo inne gehabt.
Man kann also trefflich drüber streiten ob das mit weniger Geld möglich ist. Ebenso kann man drüber streiten ob man mit der Kohle im Schnitt mehr Punkte holen muss.
Aber das ist eben graue Theorie.
Die Bayern als benchmark holen mit doppeltem Etat ca 10-15 Punkte mehr als wir.
Das sind dann im Schnitt etwas mehr als 80 Punkte.
Was müssen wir dann lt den ganzen Kritikern mit der Hälfte der Kohle dauerhaft an Punkten erreichen?
Und die ganze Diskussion jetzt bitte mal losgelöst von der aktuell beschissenen Saison....

P. S. Ne vernünftige Anrede fänd ich schon nett, bezeichne dich ja auch nicht als vollhorst....

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Ne vernünftige Anrede fänd ich schon nett, bezeichne dich ja auch nicht als vollhorst....

wenn ich was vollhorstiges schreibe, spräche nichts dagegen....

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Ne vernünftige Anrede fänd ich schon nett, bezeichne dich ja auch nicht als vollhorst....

wenn ich was vollhorstiges schreibe, spräche nichts dagegen....

Und ich hab die Relativitätstheorie in Frage gestellt oder wie?

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fast....

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Mathegenie! Sie steigen nich einmal ansatzweise linear mit den aufgewendeten Mitteln. Das ist nichts anderes als in jedem anderen Lebensbereich auch. Für 3000 EUR bekomme ich schon ganz ordentliche Lautsprecher, die für 30000 sind besser, aber ganz sicher nicht 10mal so gut.

Dennoch ist der Quotient von finaziellem Einsatz zu Punkteausbeute aussagekräftig. Zumindest was Vereine mit gleicher Punkteauseute angeht. Oder wilst du etwas bezweifeln, dass die ganz klare Aussage möglich ist Freiburg um ein Vielfaches besser als der BVB wirtschaftet, wenn die am Ende der Saison auf dem Platz direkt hinter dem BVB stehen.

Es ist einfach abenteuerlich armselig, wie beschissen die Leistungen eines solch teuren Kaders wie dem des BVB sind. Und für die Geldverschwendung (30 Mio für Durchschnitt wie Nmecha. 6 Mio Gehalt für den Auswechselspieler Moukoko etc.) ist nicht der Trainer verantwortlich.

Hier gehen leider immer ein paar Diskussionen durcheinander, das ist schade.

Niemand, wirklich niemand bestreitet, dass der BVB aktuell schlecht spielt und zu wenig Punkte hat. Das musst Du niemandem hier unterstellen. Es wird auch niemand bestreiten, dass in Freiburg gut gearbeitet wird. Dennoch gibt es aktuell keinen Nachweis, dass es möglich ist mit deutlich weniger Budget dauerhaft CL zu spielen. FCB gibt deutlich mehr aus, RB vermutlich ähnlich viel. Das sind die anderen Mannschaften, die regelmäßig CL spielen. Und daher sind diese Vergleiche "Freiburg macht aber viel mehr Punkte aus dem €" völlig sinnfrei. Das ist korrekt, aber Freiburg hat auch nicht das Ziel die CL zu erreichen.

Zur Vollständigkeit trotzdem hier der Vergleich Punkte / €

Verein Punkte € / p.a. € / Punkt Rang € / Pkt. Rang € / p.a. Abweichg.
Bayern München 38 255.819.980 € 6.732.105 € 1 1 =
Borussia Dortmund 27 126.599.980 € 4.688.888 € 2 2 =
RB Leipzig 33 101.040.004 € 3.061.818 € 3 3 =
M´gladbach 17 51.480.000 € 3.028.235 € 4 6 -
VfL Wolfsburg 19 54.829.996 € 2.885.789 € 5 5 =
FSV Mainz 10 28.539.992 € 2.853.999 € 6 10 -
Union Berlin 13 35.020.024 € 2.693.848 € 7 9 -
TSG Hoffenheim 24 48.589.996 € 2.024.583 € 8 7 +
Bremen 16 27.880.008 € 1.742.501 € 9 12 -
Eintracht Frankfurt 24 36.330.008 € 1.513.750 € 10 8 +
Bayer Leverkusen 42 62.369.996 € 1.485.000 € 11 4 +
FC Augsburg 18 24.360.024 € 1.353.335 € 12 13 -
Darmstadt 10 13.229.996 € 1.323.000 € 13 17 -
VfL Bochum 16 18.030.012 € 1.126.876 € 14 16 -
Heidenheim 20 21.879.988 € 1.093.999 € 15 14 +
FC Köln 10 10.710.024 € 1.071.002 € 16 18 -
SC Freiburg 24 21.619.988 € 900.833 € 17 15 +
VfB Stuttgart 34 28.460.016 € 837.059 € 18 11 +

antworten

Da geht gar nichts durcheinander. Es ging darum, wie aussagekräftig der Quotient ist.

Wenn man sieht, dass Leverkusen für einen Punkt ein Drittel und Stuttgart sogar nur ein Fünftel von dem aufwendet wie der BVB und zudem noch weit vor dem BVB stehen, sieht man halt, dass beim BVB unsagbar beschissen und bei Leverkusen und vor allem Stuttgart sensationell effektiv gearbeitet wird

Und auch bei Leipzig sind es pro Punkt weniger als 2/3 des Aufwands pro Punkt wie beim BVB.

Bayern ist zwar noch weit ineffektiver als Dortmund, die können es aber auch.

Wer meint, die Zahlen hätten keine Aussagekraft, darf das natürlich ruhig weitermeinen. Ändert aber nichts daran, dass sie das sehr wohl haben.

Und gerade am Beispiel Dortmund sieht man, wie extrem schlechtes Wirtschaften geht.

antworten

Da geht gar nichts durcheinander. Es ging darum, wie aussagekräftig der Quotient ist.

Wenn man sieht, dass Leverkusen für einen Punkt ein Drittel und Stuttgart sogar nur ein Fünftel von dem aufwendet wie der BVB und zudem noch weit vor dem BVB stehen, sieht man halt, dass beim BVB unsagbar beschissen und bei Leverkusen und vor allem Stuttgart sensationell effektiv gearbeitet wird

Und auch bei Leipzig sind es pro Punkt weniger als 2/3 des Aufwands pro Punkt wie beim BVB.

Bayern ist zwar noch weit ineffektiver als Dortmund, die können es aber auch.

Wer meint, die Zahlen hätten keine Aussagekraft, darf das natürlich ruhig weitermeinen. Ändert aber nichts daran, dass sie das sehr wohl haben.

Und gerade am Beispiel Dortmund sieht man, wie extrem schlechtes Wirtschaften geht.

Und nochmal..... Diese Saison bestreitet dies auch keiner.
Aber die letzten zehn Jahre zählen da nicht?
Die waren auch dauerhaft mies? Wirtschaftlich wie sportlich?
Es werden nunmal nicht jährlich Verträge ausgewürfelt....

antworten

Da gibt es einen Unterschied: in den Jahren konnte man sich einfach mehr leisten, weil man immer die Superstars hatte, mit denen man Riesentransfererlöse erzielen konnte. Ganz abgesehen von deren spielerischer Klasse.

Die fehlen jetzt aber. Wie soll man das als Ziel gesetzte Niveau mit der augenblicklichen Vorgehensweise halten können? Woher soll das Geld denn kommen?

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Rechne wie und was du willst. Rede die sportliche Leistung so gut es geht schön.
Aber dann mache eine Tabelle welche aufzeigt wieviel bei jedem Verein 1 erspielter Punkt gekostet hat? Dann wirst du sehen, dass alle Mannschaften, auch Bremen, für jeden erspielten Punkt viel weniger ausgegeben hat.
Aber dies ist die eine Seite. Die andere Seite ist, dass der gezeigte Fussball das Gegenteil von unterhaltend und attraktiv ist, nämlich ein Trauerspiel.

Zeige mir doch mal, wo ich die sportliche Leistung schön rede.

antworten

Ich glaube nicht dass er die Saison beendet … und dann wird es zu spät sein …

Ach Gottchen, absteigen wird der BVB nicht.

Der Verein hat schon größere Krisen überstanden.

antworten

Ich glaube nicht dass er die Saison beendet … und dann wird es zu spät sein …

Ach Gottchen, absteigen wird der BVB nicht.

Der Verein hat schon größere Krisen überstanden.

Nur genau in dem Jahr in der Liga zu verkacken, wo es wirklich darauf ankommt, könnte nachhaltig größere Folgen haben. Wenn nicht noch der 5. Platz reichen sollte, dann liegt alles andere nicht mehr in den eigenen Händen, man ist wieder auf das Versagen anderer angewiesen.

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Ich glaube nicht dass er die Saison beendet … und dann wird es zu spät sein …

Ach Gottchen, absteigen wird der BVB nicht.

Der Verein hat schon größere Krisen überstanden.

Nur genau in dem Jahr in der Liga zu verkacken, wo es wirklich darauf ankommt, könnte nachhaltig größere Folgen haben. Wenn nicht noch der 5. Platz reichen sollte, dann liegt alles andere nicht mehr in den eigenen Händen, man ist wieder auf das Versagen anderer angewiesen.

Kommt es nicht jedes Jahr wirklich drauf an?

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Ist das lächerlich.

antworten

17 Sa 13.01. 18:30 Uhr SV Darmstadt 98 - BVB
18 Sa 20.01. 15:30 Uhr 1. FC Köln - BVB
19 So 28.01. 17:30 Uhr BVB - VfL Bochum
20 Fr 02.02. 20:30 Uhr 1. FC Heidenheim - BVB
21 Fr 09.02. 20:30 Uhr BVB - SC Freiburg
22 Sa 17.02. 15:30 Uhr VfL Wolfsburg - BVB
23 So 25.02. 17:30 Uhr BVB - TSG Hoffenheim
24 Sa 02.03. 15:30 Uhr Union Berlin - BVB
25 Sa 09.03. 18:30 Uhr Werder Bremen - BVB
26 So 17.03. 17:30 Uhr BVB - Eintr. Frankfurt

Leck mich am Arsch.

antworten

aber wir sollten froh sein, dass wir kein spiel um 19.30 uhr haben.

trotzallem wir die abreise phase wieder äusserst interessant. ich sehe es schon kommen Theodor-Fliedner-Heim

Bahnen richtung Hombruch im 5-10 minuten Takt. Bahnen richtung Grevel alle 20-30 minuten.

antworten

Bahnen richtung Hombruch im 5-10 minuten Takt. Bahnen richtung Grevel alle 20-30 minuten.

Da würde ich doch eher direkt nach Abpfiff zu Fuß zum Hbf gehen, ist in 40 Minuten machbar.

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17 Sa 13.01. 18:30 Uhr SV Darmstadt 98 - BVB
18 Sa 20.01. 15:30 Uhr 1. FC Köln - BVB
19 So 28.01. 17:30 Uhr BVB - VfL Bochum
20 Fr 02.02. 20:30 Uhr 1. FC Heidenheim - BVB
21 Fr 09.02. 20:30 Uhr BVB - SC Freiburg
22 Sa 17.02. 15:30 Uhr VfL Wolfsburg - BVB
23 So 25.02. 17:30 Uhr BVB - TSG Hoffenheim
24 Sa 02.03. 15:30 Uhr Union Berlin - BVB
25 Sa 09.03. 18:30 Uhr Werder Bremen - BVB
26 So 17.03. 17:30 Uhr BVB - Eintr. Frankfurt

Leck mich am Arsch.

Die DFL ist das aller letzte. Kein einziges BL Heimspiel an einem Samstag.

Denken die auch mal daran dass es arbeitende oder Kinder gibt die von weiter weg kommen?

Nur noch lächerlich dieser Mist!!

antworten

Bisher gab es sehr häufig Freitagsspiele vorm nächsten Champions League Spiel. Aber was sie hier gemacht haben, muss man mindestens mal erklären. Wir haben am 20.2., also an einem Dienstag unser Auswärtsspiel in Eindhoven. Das vorherige Spiel gegen Wolfsburg ist für den Samstag terminiert. 3 Tage dazwischen.

An den beiden Spieltagen vor dem Spiel gegen Wolfsburg spielen wir jeweils freitags. Was zum Henker soll das? Wir bräuchten dieses Freitagsspiel gegen Wolfsburg.

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17 Sa 13.01. 18:30 Uhr SV Darmstadt 98 - BVB
18 Sa 20.01. 15:30 Uhr 1. FC Köln - BVB
19 So 28.01. 17:30 Uhr BVB - VfL Bochum
20 Fr 02.02. 20:30 Uhr 1. FC Heidenheim - BVB
21 Fr 09.02. 20:30 Uhr BVB - SC Freiburg
22 Sa 17.02. 15:30 Uhr VfL Wolfsburg - BVB
23 So 25.02. 17:30 Uhr BVB - TSG Hoffenheim
24 Sa 02.03. 15:30 Uhr Union Berlin - BVB
25 Sa 09.03. 18:30 Uhr Werder Bremen - BVB
26 So 17.03. 17:30 Uhr BVB - Eintr. Frankfurt

Leck mich am Arsch.

Die DFL ist das aller letzte. Kein einziges BL Heimspiel an einem Samstag.

Denken die auch mal daran dass es arbeitende oder Kinder gibt die von weiter weg kommen?

Nur noch lächerlich dieser Mist!!

Ich bin jetzt auch nicht begeistert, aber bei einem Sonntagsspiel um 17:30 dürften die allermeisten Leute spätestens um 22:00 zuhause sein. Das kann man als Arbeitnehmer durchaus auch mal in Kauf nehmen.

antworten

Ich bin jetzt auch nicht begeistert, aber bei einem Sonntagsspiel um 17:30 dürften die allermeisten Leute spätestens um 22:00 zuhause sein. Das kann man als Arbeitnehmer durchaus auch mal in Kauf nehmen.

für Studenten praktisch noch vorm Aufstehen.

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Naja, wir hatten diese Saison bisher aber auch noch kein einziges Heimspiel an einem Sonntag.

Aber dann direkt dreimal hintereinander ist natürlich schon unglücklich…

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Das wird sich nächstes Jahr ändern. Sonntagsspiele werden meist an Vereine vergeben, die international dabei sind. ^^

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Denken die auch mal daran dass es arbeitende oder Kinder gibt die von weiter weg kommen?

Nur noch lächerlich dieser Mist!!

Eben, meine 2 Kinder werden ganz traurig sein wenn ich denen heute sage, dass sie das Westfalenstadion von innen erst ab April wieder sehen werden :((
Immerhin haben wir unser "Heimspiel" hier in Darmstadt an einem Samstag.

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Ich muss mein Arbeitgeber drauf vorbereiten, dass ich montags betrunken zur Arbeit kommen werde. Wenn Terzić bleibt, heißt es weiter den Fußball schön saufen.

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Super - passt doch zu allem - Sonntags kannste dich nichmal wegschießen wenn die weiter E.T. Ball spielen….Danke DFL

antworten

17 Sa 13.01. 18:30 Uhr SV Darmstadt 98 - BVB
18 Sa 20.01. 15:30 Uhr 1. FC Köln - BVB
19 So 28.01. 17:30 Uhr BVB - VfL Bochum
20 Fr 02.02. 20:30 Uhr 1. FC Heidenheim - BVB
21 Fr 09.02. 20:30 Uhr BVB - SC Freiburg
22 Sa 17.02. 15:30 Uhr VfL Wolfsburg - BVB
23 So 25.02. 17:30 Uhr BVB - TSG Hoffenheim
24 Sa 02.03. 15:30 Uhr Union Berlin - BVB
25 Sa 09.03. 18:30 Uhr Werder Bremen - BVB
26 So 17.03. 17:30 Uhr BVB - Eintr. Frankfurt

Leck mich am Arsch.

Joar. Dann weiß ich vor April das Westfalenstadion nicht mehr betrete. Vielen Dank, liebe DFL.

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Egoischter Weise für mich geile Ansetzungen.

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Geil, kein einziges Spiel wo ich ins Stadion kann...
Schade

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Kein Heimspiel um 15.30 Uhr - Vielen Dank auch

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Kein Heimspiel um 15.30 Uhr - Vielen Dank auch

Wenn es wenigstens Sonntag 15:30 wäre... na zum Glück nicht 19:30...

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kein Heimspiel Samstags 15.30 Uhr?
Da wird der Junior aber traurig sein weil er nicht mehr mit in den Tempel kommt.
Leider die letzte Saison für die Schoßkarte.

antworten

Bei uns genauso. Wir haben jedoch noch 2 Jahre Puffer durch den kleinen Bruder...

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Der kleine Bruder ist leider nen ganzes Stück jünger, so macht es leider keinen Sinn seinen Pass zu nehmen. Und für das Stadion ist er auch noch zu klein.

antworten

Hoffenheim Sonntags 17.30 Uhr. Es ist jetzt schon klar, dass es regnen wird.

antworten

dann braucht / kann man sich den Scheiß ja wirklich nicht so oft angucken. Scheiß DAZN.

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Fünf von zehn Spielen auf Sky. Geil.

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BVB-Newsthread vom 21.12.2023 (BVB)

Apropos… unsere Einschaltquoten sind jetzt auch mies…

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Wusste nicht, dass Sat1 Fußball zeigt

Den aktuellen Fußball will man sich auch einfach nicht angucken kT

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Terzic bleibt

Hoffnung macht der Blick nach Essen

Dieser Einbruch im November ist ja schon klassisch

Hoffnung macht der Blick nach Essen

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Die Mannschaft hats verdient

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ich machs kurz

These zu Terzic bleibt

These zu Terzic bleibt

These zu Terzic bleibt

These zu Terzic bleibt

gesichtswahrende Alternative

gesichtswahrende Alternative

gesichtswahrende Alternative

gesichtswahrende Alternative

gesichtswahrende Alternative

Heiter weiter mit Gruselstimmung

Heiter weiter mit Gruselstimmung

Heiter weiter mit Gruselstimmung

Heiter weiter mit Gruselstimmung

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Heiter weiter mit Gruselstimmung

Heiter weiter mit Gruselstimmung

Heiter weiter mit Gruselstimmung

Wie wird man später über die Zeit unter Edin sprechen?

Wie wird man später über die Zeit unter Edin sprechen?

Wie wird man später über die Zeit unter Edin sprechen?

Du hast doch die Begründung genannt!

Wie wird man später über die Zeit unter Edin sprechen?