Warum geht der Server so schnell down? (Sonstiges)
thatEmJay, zurück in Berlin, Samstag, 16.12.2023, 16:40 (vor 765 Tagen)
Das Thema ist ja nicht wirklich neu. Seit langer Zeit ist es so, dass, sobald der BvB spielt und etwas spannendes passiert (meistens natürlich bei Gegentoren) das Forum nicht mehr zu erreichen ist - Datenbankfehler.
Wieso ist das so? Ich will gar kein Gift versprühen, sondern einfach ergründen, wieso das größte BvB Forum an Spieltagen ständig down ist.
Ich habe schon von verschiedenen Usern gelesen, dass sie sogar monetäre Mittel geben würden, um dieses Problem zu beheben. Dazu zähle ich mich auch.
Meine Hoffnung, dass sich was ändert, ist leider recht gering. Vor einem Jahr oder so hab ich auch mal einen Thread eröffnet, um darauf hinzuweisen, dass das Forum aufm Smartphone teilweise sehr bedienerunfreundlich ist. Geändert hat sich seitdem nichts, obwohl Leute aus der Redaktion dazu Stellung bezogen haben.
Würde einfach gerne wissen, ob man diese Serverprobleme gemeinsam beheben kann und ob die Bereitschaft der Redaktion da wäre.
Gruß
Bessere Performance, aber ....
Thomas, Dortmund, Mittwoch, 20.12.2023, 13:36 (vor 762 Tagen) @ thatEmJay
ich habe gerade alle besuchten Links verloren. Kann das sein?
Bessere Performance, aber ....
Thomas, Dortmund, Donnerstag, 21.12.2023, 08:58 (vor 761 Tagen) @ Thomas
ich habe gerade alle besuchten Links verloren. Kann das sein?
okay, das ist jetzt jedesmal. Das ist nicht gut. Was kann man (ich) da verändern?
Bessere Performance, aber ....
markus, Donnerstag, 21.12.2023, 21:58 (vor 760 Tagen) @ Thomas
ich habe gerade alle besuchten Links verloren. Kann das sein?
okay, das ist jetzt jedesmal. Das ist nicht gut. Was kann man (ich) da verändern?
Ich habe auch das Gefühl, dass das jetzt täglich resettet wird…
Dann hätte ich lieber die alte Performance zurück, dafür mit Lesemarkierung.
Bessere Performance, aber ....
Flankengott
, Dortmund, Mittwoch, 20.12.2023, 15:42 (vor 761 Tagen) @ Thomas
Jop...fiel mir im Laufe des Tages auch auf. Dachte erst noch beim lesen: das kommt mir aber bekannt vor.
Jetzt grad sehe ich halt nur noch eine handvoll Beiträge die als gelesen "markiert" sind und andere Beiträge die ich auf jeden Fall schon gelesen hatte, sehen wie ungelesene aus :-(
Bessere Performance, aber ....
PePopp, Mittwoch, 20.12.2023, 13:45 (vor 761 Tagen) @ Thomas
ich habe gerade alle besuchten Links verloren. Kann das sein?
Falls das (auch) serverseitig getrackt wurde, kann das sein. Üblich ist allerdings, dass dein Browser sich merkt, welche Seiten er bereits besucht hat.
Bessere Performance, aber ....
majae, Muc, Mittwoch, 20.12.2023, 13:58 (vor 761 Tagen) @ PePopp
ich habe gerade alle besuchten Links verloren. Kann das sein?
Falls das (auch) serverseitig getrackt wurde, kann das sein. Üblich ist allerdings, dass dein Browser sich merkt, welche Seiten er bereits besucht hat.
Das muss irgendwo Serverseitig getrackt werden, ich denke übers Profil, da besuchte Seiten auf meinem Laptop (Firefox) auch auf meinem Handy (Safari) entsprechend angezeigt werden und vice versa.
Jetzt zwingt ne CL Auslosung das Forum schon in die Knie
quincy123, Montag, 18.12.2023, 12:52 (vor 764 Tagen) @ thatEmJay
Es ist ja lächerlich langsam.
Jetzt zwingt ne CL Auslosung das Forum schon in die Knie
Ollis, Die A7 rauf und runter ;), Montag, 18.12.2023, 12:54 (vor 764 Tagen) @ quincy123
Es ist ja lächerlich langsam.
Um es als lächerlich zu bezeichnen, müssten wir ja wissen, wie viele Zugriffe es auf das Forum gab.
Warum geht der Server so schnell down?
Pete H., Sonntag, 17.12.2023, 16:21 (vor 764 Tagen) @ thatEmJay
Unabhänig der Technik, ob Baum oder Board, empfinde ich die unmittelbaren Ausfallzeiten nach Toren, strittigen Szenen, während der Halbzeit, oder nach Spielende, als Segen. Allemal besser seine Kumpel oder die eigene Familie anzuschreien, als aufzufordern, Spieler oder Schiedsrichter X zu lýnchen.
Wer hier ernsthaft die Baumstruktur in Frage stellt
max09, Sonntag, 17.12.2023, 14:19 (vor 764 Tagen) @ thatEmJay
Dem empfehle ich mal einen Blick in den Block 5. Dort kann man sehen welche Diskussions- und Schreibkultur entsteht, wenn Beitrag auf Beitrag folgt. Das sg Forum lebt nicht nur von BVB- und Fussballbezogenen Themen, sondern gerade von Politik oder sonstigen Diskussion. Das wäre außerhalb der Baumstruktur überhaupt nicht möglich. Ich bin dankbar, dass es das in dieser Form als eines der wenigen Foren die ich kenne hier noch angeboten wird. Dafür nehme ich auch gerne die etwas schlechtere Performance in Kauf.
Wer hier ernsthaft die Baumstruktur in Frage stellt
Finchen, Sonntag, 17.12.2023, 21:56 (vor 764 Tagen) @ max09
Dem empfehle ich mal einen Blick in den Block 5. Dort kann man sehen welche Diskussions- und Schreibkultur entsteht, wenn Beitrag auf Beitrag folgt. Das sg Forum lebt nicht nur von BVB- und Fussballbezogenen Themen, sondern gerade von Politik oder sonstigen Diskussion. Das wäre außerhalb der Baumstruktur überhaupt nicht möglich. Ich bin dankbar, dass es das in dieser Form als eines der wenigen Foren die ich kenne hier noch angeboten wird. Dafür nehme ich auch gerne die etwas schlechtere Performance in Kauf.
Häh? Und worin besteht nun der Vorteil der Baumstruktur bei Politik und sonstigen Diskussionen? Inwiefern wirken sich denn Baumstruktur und chronologische Struktur auf Diskussions- und Schreibkultur aus?
Wer hier ernsthaft die Baumstruktur in Frage stellt
Jan80, Lünen, Sonntag, 17.12.2023, 17:34 (vor 764 Tagen) @ max09
Die Baumstruktur wird ja nur in Frage gestellt, weil sie nicht funktioniert. Das Thema hat mit Performanceprobkemen ja nicht hinreichend beschrieben. Wenn die Seite gelegentlich mal lange laden würde, dann würde ja niemand meckern. Aber an den Spieltagen, vor dem Spiel, dabei und danach, da hat man nunmal den höchsten Diskussionsbedarf. Und wenn dabei das Forum immer direkt komplett aussteigt, dann macht das einen Austausch unmöglich.
Eventuell wäre es eine Alternative, nur für die Diskussionen am Spieltag eine andere Plattform zu nehmen?
Wer hier ernsthaft die Baumstruktur in Frage stellt
yps77, Sonntag, 17.12.2023, 15:24 (vor 764 Tagen) @ max09
Mein grüßtes Problem mit der Baumstruktur ist die fehlende Chronologie. Nehmt sowas wie einen Spieltags- oder Analyse-Thread, bei dem im Laufe des Tages immer mehr Beiträge dazukommen. In einer linearen Struktur kann ich nach zwei Stunden wiederkommen und da weiterlesen, wo ich aufgehört habe. Bei der Baumstruktur haben sich im Zweifel inzwischen zwanzig Äste ergeben, die ich einzeln abgrasen muss.
Mal abgesehen davon, dass der "Im Thread öffnen"-Button viel zu klein ist, um ihn auf dem Smartphone mit dem dicken Daumen beim ersten Versuch zu treffen.
Dass man bestimmte Themen in einer linearen Threadstruktur nicht diskutieren kann, halte ich für ein Gerücht. Wenn wir hier nicht im Internet wären, sondern man uns im realen Leben zum Diskutieren in einen Raum eingesperrt hätte, würden wir ja auch nicht alle durcheinander reden, sondern nacheinander, dabei auf den Vorredner oder den Vorvorredner etc. bezug nehmen, vielleicht einen früher erwähnten Aspekt nochmal aufgreifen, etc.
Wer hier ernsthaft die Baumstruktur in Frage stellt
Sauerländer92, Sonntag, 17.12.2023, 15:43 (vor 764 Tagen) @ yps77
Was mich zusätzlich nervt, ist die Kurzlebigkeit der Threads.
In modernen Fußballforen gibt es dedizierte Threads für Spieler, Trainer, Vorstand, andere Teams/Wettbewerbe, Stadion/Stimmung usw..
Hier muss man jedes Mal einen neuen Strang für ein bestimmtes Thema eröffnen, der dann nach 2-3 Tagen auf den hinteren Seiten verschwindet. Finde das sehr unpraktisch.
Insgesamt bevorzuge ich ebenfalls eindeutig eine zeitgemäße Forensoftware. Ich glaube nicht, dass die Diskussionskultur darunter leiden würde.
Aber selbstverständlich ist mir der Aufwand bewusst, den die Teammitglieder dafür in ihrer Freizeit aufbringen müssen.
Wer hier ernsthaft die Baumstruktur in Frage stellt
北原キッカーズ, Sonntag, 17.12.2023, 19:49 (vor 764 Tagen) @ Sauerländer92
Sehe ich genauso.
Wer hier ernsthaft die Baumstruktur in Frage stellt
Sascha, Dortmund, Sonntag, 17.12.2023, 16:14 (vor 764 Tagen) @ Sauerländer92
In der Regel hat man bei jeder Diskussion aber nach 2 bis 3 Tagen alles gesagt und gelesen, was es dazu zu sagen gibt.
Wer hier ernsthaft die Baumstruktur in Frage stellt
Sauerländer92, Sonntag, 17.12.2023, 16:30 (vor 764 Tagen) @ Sascha
In der Regel hat man bei jeder Diskussion aber nach 2 bis 3 Tagen alles gesagt und gelesen, was es dazu zu sagen gibt.
Bei allgemeinen News ist das so.
Ich beziehe mich aber auf separate Threads zu ganz bestimmten Themen wie Spieler xy, zum Stadion oder anderen Vereinen. Diese Art von Threads sind eigentlich nie beendet, da es sich hierbei um eine fortlaufende Diskussion handelt und man immer Beiträge einbringen kann, wenn es was zu besprechen gibt.
Wer hier ernsthaft die Baumstruktur in Frage stellt
markus, Sonntag, 17.12.2023, 16:41 (vor 764 Tagen) @ Sauerländer92
In der Regel hat man bei jeder Diskussion aber nach 2 bis 3 Tagen alles gesagt und gelesen, was es dazu zu sagen gibt.
Bei allgemeinen News ist das so.Ich beziehe mich aber auf separate Threads zu ganz bestimmten Themen wie Spieler xy, zum Stadion oder anderen Vereinen. Diese Art von Threads sind eigentlich nie beendet, da es sich hierbei um eine fortlaufende Diskussion handelt und man immer Beiträge einbringen kann, wenn es was zu besprechen gibt.
Sobald du auf einen älteren Thread antwortest, kommt dieser wieder ganz nach oben. Zumindest wenn man eingeloggt ist.
Warum geht der Server so schnell down?
BVBMenden
, Menden (Sauerland), Sonntag, 17.12.2023, 10:43 (vor 765 Tagen) @ thatEmJay
Ich möchte zurück zu Parsimony…
Warum geht der Server so schnell down?
CHS
, Lünen / Dortmund, Sonntag, 17.12.2023, 10:56 (vor 765 Tagen) @ BVBMenden
Ich möchte zurück zu Parsimony…
Erstens gibt es die nicht mehr.
Zweitens kann es dir da passieren, dass man aus fadenscheinigen Gründen gesperrt oder gekündigt wirst.
Und drittens, garantiert dir das nicht die Erreichbarkeit.
Gruß
CHS
Warum geht der Server so schnell down?
BVBMenden
, Menden (Sauerland), Sonntag, 17.12.2023, 11:50 (vor 765 Tagen) @ CHS
Ich möchte zurück zu Parsimony…
Erstens gibt es die nicht mehr.
Zweitens kann es dir da passieren, dass man aus fadenscheinigen Gründen gesperrt oder gekündigt wirst.
Und drittens, garantiert dir das nicht die Erreichbarkeit.Gruß
CHS
Das weiß ich alles…;-)
Es ist einfach so und es wird auch so bleiben
Reconman, Bad Aibling, Samstag, 16.12.2023, 19:23 (vor 765 Tagen) @ thatEmJay
Es ist sinnlos immer wieder nachzufragen.
Das Thema gefühlt ist fast so alt wie der Verein selbst.
Es ist einfach so und es wird auch so bleiben
CHS
, Lünen / Dortmund, Sonntag, 17.12.2023, 11:01 (vor 765 Tagen) @ Reconman
Es ist sinnlos immer wieder nachzufragen.
Das Thema gefühlt ist fast so alt wie der Verein selbst.
Ähm, den Verein gibt es seit 1909 (es sei denn, du meinst schwatzgelb.de e.V. aber der ist auch erst seit 2002 da). Uns gibt es seit 2000. Das Forum bestand damals aus eine einfache Software, danach gingen wir zu Parsimony und erst seit die Blauen marschieren, gibt es dieses Forum (übrigens, innerhalb von einem Tag gab es diesen Wechsel).
Gruß
CHS
Es ist einfach so und es wird auch so bleiben
thatEmJay, zurück in Berlin, Samstag, 16.12.2023, 20:28 (vor 765 Tagen) @ Reconman
Gab es denn mal einen Thread dazu? Falls ja, dann bitte ich um Entschuldigung. Bisher dachte ich, das Thema kommt immer nur im jeweiligen Spieltagsthread auf, wenn der Server eben immer wieder down ist.
Es ist einfach so und es wird auch so bleiben
Eastwood, Samstag, 16.12.2023, 21:19 (vor 765 Tagen) @ thatEmJay
Gab es denn mal einen Thread dazu? Falls ja, dann bitte ich um Entschuldigung. Bisher dachte ich, das Thema kommt immer nur im jeweiligen Spieltagsthread auf, wenn der Server eben immer wieder down ist.
Ich habe vor ca. 21 Jahren mal einen Thread zu dem Thema eröffnet ;)
Die Baumstruktur fand ich schon damals nicht ideal und heute, gerade auf dem Smartphone, mit Anachronismus noch äusserst schmeichelhaft umschrieben. Aber es gilt halt: "My house, my rules".
Es ist einfach so und es wird auch so bleiben
Blarry, Essen, Sonntag, 17.12.2023, 16:38 (vor 764 Tagen) @ Eastwood
und heute, gerade auf dem Smartphone
An der Stelle sehe ich aber einen klaren Vorteil für die Nutzbarkeit. Wenn nämlich eine Diskussion von den üblichen Verdächtigen bereits so weit an den rechten Rand verschoben wurde, dass man nur noch einen dünnen gelben Streifen rechts aufm Display sieht, ist das ein Warnsignal. "Nicht auf Browseransicht klicken, wenn dir deine kardiovaskuläre Gesundheit etwas bedeutet".
Es ist einfach so und es wird auch so bleiben
markus, Sonntag, 17.12.2023, 16:50 (vor 764 Tagen) @ Blarry
und heute, gerade auf dem Smartphone
An der Stelle sehe ich aber einen klaren Vorteil für die Nutzbarkeit. Wenn nämlich eine Diskussion von den üblichen Verdächtigen bereits so weit an den rechten Rand verschoben wurde, dass man nur noch einen dünnen gelben Streifen rechts aufm Display sieht, ist das ein Warnsignal. "Nicht auf Browseransicht klicken, wenn dir deine kardiovaskuläre Gesundheit etwas bedeutet".
Man kann auch einfach das iPhone quer halten, dann siehst du auch den Bereich, den du im Hochkantformat nicht siehst.
Es ist einfach so und es wird auch so bleiben
CHS
, Lünen / Dortmund, Sonntag, 17.12.2023, 11:04 (vor 765 Tagen) @ Eastwood
Ich habe vor ca. 21 Jahren mal einen Thread zu dem Thema eröffnet ;)
Sicher? :-)
Die Baumstruktur fand ich schon damals nicht ideal und heute, gerade auf dem Smartphone, mit Anachronismus noch äusserst schmeichelhaft umschrieben. Aber es gilt halt: "My house, my rules".
Genau deshalb haben wir die Möglichkeit geschaffen, es als Tabelle anzeigen zu lassen. Die Baumstruktur ist übrigens nicht nur von uns so gewollt, es gab mal eine Umfrage bei unseren Lesern, da wurde expliziet dieses Format gewünscht.
Gruß
CHS
Es ist einfach so und es wird auch so bleiben
Eastwood, Sonntag, 17.12.2023, 16:35 (vor 764 Tagen) @ CHS
Sicher? :-)
Ich meine ich hätte mich "hier" 2002 angemeldet. Aber auf jeden Fall spätestens Anfang 2003.
Und da ich seinerzeit selber noch eine Webseite mit Forum betrieben habe, fand ich burning board besser als Parsimony ;)
Genau deshalb haben wir die Möglichkeit geschaffen, es als Tabelle anzeigen zu lassen. Die Baumstruktur ist übrigens nicht nur von uns so gewollt, es gab mal eine Umfrage bei unseren Lesern, da wurde expliziet dieses Format gewünscht.
Ja...
Aber man merkt auch in der Boardansicht recht schnell, dass die Software nicht dafür ausgelegt wurde.
An die Umfrage erinnere ich mich. Nur nicht mehr an das Jahrzehnt in dem sie durchgeführt wurde ;)
Wie gesagt, alles cool, ich bin froh und dankbar Teil dieses Forums sein zu dürfen. Auch wenn die Technik manchmal nervt.
Warum geht der Server so schnell down?
binaural, Samstag, 16.12.2023, 17:31 (vor 765 Tagen) @ thatEmJay
Akzeptiere es einfach, oder mach es selber. Sie wollen einfach nicht. Damit muss man einfach leben,
Kartoffelsoftware…
Benny, Block 83, Samstag, 16.12.2023, 16:52 (vor 765 Tagen) @ thatEmJay
Aber anstatt auf was vernünftiges (xenforo) zu setzen, hält an dem System fest, weil war halt schon immer so…
Tradition halt…
Übrigens wurde diese Kartoffelsoftware von uns programmiert.
CHS
, Lünen / Dortmund, Sonntag, 17.12.2023, 11:17 (vor 765 Tagen) @ Benny
bearbeitet von CHS, Sonntag, 17.12.2023, 11:23
Und zwar nahezu am offenen Herzen (also neben dem Normalbetrieb). Dass es Optimierungspotenzial gibt, ist unbestritten, nur leider fehlt uns teilweise die Manpower, eine Änderung anzugehen. Denn, auch wenn das hier nicht auffällt, neben diesem Forum, gibt es eine Seite, die man betreuen muss und diverse andere Bereiche, die nutzbar sein müssen. Aber Bewerbungen nehmen wir aber gerne an (E-Mail-Adresse gibt es gleich weiter unten).
Aber anstatt auf was vernünftiges (xenforo) zu setzen, hält an dem System fest, weil war halt schon immer so…
Tradition halt…
Gerne kannst du deine Einschätzungen (wie jeder) an unsere Technik weitergeben, wenn du eine Mail an redakion at schwatzgelb.de schickst. Nur sollte man bedenken, dass es eine Software ist, die 90% der User hier nutzen können und auch für uns bezahlbar ist (Mit dem Hintergedanken, dass wir aktuell nur durch Steady finanziert werden, da wir aktuell noch keinen T-Shirt-Shop gefunden haben, der bezahlbar ist und unsere Wünsche umsetzen kann).
Gruß
CHS
Übrigens wurde diese Kartoffelsoftware von uns programmiert.
Benny, Block 83, Sonntag, 17.12.2023, 14:32 (vor 764 Tagen) @ CHS
Ich will dir/euch gar nicht unrecht tun, was ihr hier leistet ist aller Ehren wert...
Bei dieser Art von Forum scheitert es einfach Grundlegend am Konzept, dass keine Performance liefern kann.
(OK, für ein Hoffenheim Forum mit 5 Usern und 10 während den Spielen würds reichen, aber nicht für die besten Fans der Welt ;)
Manpower hilft da nichts und jeder gekaufte Support wird dir erklären: Wechsel auf etwas anderes...
Über die Vor/Nachteile brauchen wir nicht sinnieren, zumindest ein funktionierendes Forum stell ich immer über eins dass bei zuviele Zugriffen ausfällt...
Xenforo bist bei 140 $ + 40 $ Jährlich ink. Updates und Support...
Gambio als Shop kostet dich 199 € im Jahr ink. Updates und Support...
Und wenn was ist findest schnell kompetenten Hilfe. Betreue beides für ne andere Seite mit...
Übrigens wurde diese Kartoffelsoftware von uns programmiert.
Alones, Sonntag, 17.12.2023, 11:25 (vor 765 Tagen) @ CHS
Die paar Euro für eine vBulletin- oder Woltlab-Lizenz würdet ihr schon zusammenkratzen können. Notfalls startet ihr halt einen Spendenaufruf.
Es ist ermüdend, immer wieder mich zu wiederholen!
CHS
, Lünen / Dortmund, Sonntag, 17.12.2023, 11:32 (vor 765 Tagen) @ Alones
Die paar Euro für eine vBulletin- oder Woltlab-Lizenz würdet ihr schon zusammenkratzen können. Notfalls startet ihr halt einen Spendenaufruf.
Es sollen die Wünsche von fast allen Usern hier aufgefangen werden. Daher muss es halt eine Hybridlösung sein. Denn wir haben sowohl Boardansicht als auch Baumstruktur. Blöderweise können das, soweit ich das als Nicht-Techniker sagen kann, die von dir genannten Boards nicht umsetzen.
Gruß
CHS
Es ist ermüdend, immer wieder mich zu wiederholen!
Alones, Sonntag, 17.12.2023, 11:42 (vor 765 Tagen) @ CHS
bearbeitet von Alones, Sonntag, 17.12.2023, 11:55
Die paar Euro für eine vBulletin- oder Woltlab-Lizenz würdet ihr schon zusammenkratzen können. Notfalls startet ihr halt einen Spendenaufruf.
Es sollen die Wünsche von fast allen Usern hier aufgefangen werden. Daher muss es halt eine Hybridlösung sein. Denn wir haben sowohl Boardansicht als auch Baumstruktur. Blöderweise können das, soweit ich das als Nicht-Techniker sagen kann, die von dir genannten Boards nicht umsetzen.Gruß
CHS
Ich kenne ehrlich gesagt überhaupt kein Forum, das noch an der Baumstruktur festhält. Es hat schon seine Gründe, warum diese nahezu überall ausgestorben bzw. nicht mehr zeitgemäß ist. Diese Veränderung ist einfach nötig. Und auch diejenigen, die vllt. vehement dagegen sind, würden sich schon irgendwann damit arrangieren, wenn sich die User-Experience dadurch erheblich verbessert.
Es ist ermüdend, immer wieder mich zu wiederholen!
Alones, Sonntag, 17.12.2023, 14:23 (vor 764 Tagen) @ Alones
Ich finde das extrem viel besser, als Thread-Struktur.
Ich sehe instant, in welchem Diskussionsteil etwas Neues geschrieben wurde, nur durch hoch und runter scrollen. Ich muss nicht erst den Spieltags-Thread öffnen, auf Seite 254 gehen, um dort auf eine Antwort eines Users auf einen Beitrag von Seite 14 zu stoßen, der schreibt "...wie CHS sagte..." ich aber nicht weiß, was CHS sagte und ich nicht weiß, auf welcher der 200 Seiten ich schauen soll, weil es nicht referenziert wurde.
Jede Sub-Diskussion wird durch andere Sub-Diskussionen zerhackstückt. Hier sehe ich einen Beitrag zu "1:1 schönes Ding" und kann mir nur die 4 Antworten dazu durchlesen, egal, ob eine der Antworten 30 Minuten später kam. Im Thread geht das komplett verloren.
Und den Ast "Bensebaini muss weg" kann ich einfach ignorieren. Wunderbar.
Es ist ermüdend, immer wieder mich zu wiederholen!
北原キッカーズ, Sonntag, 17.12.2023, 19:59 (vor 764 Tagen) @ Jahwe
Wenn man jemandem in einem thread antwortet, wird das im Beitrag dann mit einem link angezeigt, wem man geantwortet hat, auch wenn es 100 Seiten vorher stand. Dann geht eine neuer tab auf und man kann den ganzen Beitrag durchlesen, wenn man mag.
Es ist ermüdend, immer wieder mich zu wiederholen!
majae, Muc, Sonntag, 17.12.2023, 16:26 (vor 764 Tagen) @ Jahwe
Ich finde das extrem viel besser, als Thread-Struktur.
Ich sehe instant, in welchem Diskussionsteil etwas Neues geschrieben wurde, nur durch hoch und runter scrollen. Ich muss nicht erst den Spieltags-Thread öffnen, auf Seite 254 gehen, um dort auf eine Antwort eines Users auf einen Beitrag von Seite 14 zu stoßen, der schreibt "...wie CHS sagte..." ich aber nicht weiß, was CHS sagte und ich nicht weiß, auf welcher der 200 Seiten ich schauen soll, weil es nicht referenziert wurde.
Jede Sub-Diskussion wird durch andere Sub-Diskussionen zerhackstückt. Hier sehe ich einen Beitrag zu "1:1 schönes Ding" und kann mir nur die 4 Antworten dazu durchlesen, egal, ob eine der Antworten 30 Minuten später kam. Im Thread geht das komplett verloren.
Und den Ast "Bensebaini muss weg" kann ich einfach ignorieren. Wunderbar.
Wunderbar zusammengefasst und auf den Punkt gebracht. Ich behaupte mal etwas provokativ, dass wir uns bei einer Umstellung auf reine Boardansicht langfristig auf Block 5 Niveau herabbegeben würden.
Es ist ermüdend, immer wieder mich zu wiederholen!
Alones, Sonntag, 17.12.2023, 17:55 (vor 764 Tagen) @ majae
Was hat das Niveau einer Diskussion mit der Ansicht des Forums zu tun? Gibt es denn hier wirklich soviele Leute, die nur diese Baumansicht kennen und/oder noch nie irgendwo anders unterwegs waren? Eine Boardansicht funktioniert völlig unproblematisch. Und wenn man so sehr an irgendwelchen "Strängen" hängt, dann lässt sich das Problem ja auch ganz leicht lösen. Dann gibt es halt immer einen Analyse-Spieltagsbereich und wenn jemand etwas unglaublich Innovatives zu sagen hat, kann man ja einen neuen Thread erstellen. Das ist alles nur eine Gewöhnungssache. Nach 2-3 Monaten hätte sich die Sache eingependelt, man hätte ein Forum, das stets einwandfrei funktioniert, und auch noch ein paar andere Annehmlichkeiten bietet. Stattdessen hält man an einer Softwarelösung aus den 90ern fest, weil einige User, die der Kategorie 60+ angehören, es nicht mehr schaffen, sich ein Stückchen anzupassen. Es ist eine große Leistung, eine Community für so eine lange Zeit erfolgreich am Leben zu halten - vor allem mit den Mitteln. Doch ihr lauft hier Gefahr, irgendwann komplett den Anschluss zu verlieren.
Es ist ermüdend, immer wieder mich zu wiederholen!
Leviathan, Sonntag, 17.12.2023, 13:46 (vor 764 Tagen) @ Alones
Ich kenne ehrlich gesagt überhaupt kein Forum, das noch an der Baumstruktur festhält. Es hat schon seine Gründe, warum diese nahezu überall ausgestorben bzw. nicht mehr zeitgemäß ist.
Zähl mal auf. Ich halte diese Gästebuchforensoftware, die seit nun mehr als 20 Jahren fast überall eingesetzt wird, für absolut praxisuntauglich und frage mich immer noch, wie sich sowas durchsetzen konnte. Da ist jede Diskussion spätestens nach fünf neuen Beiträgen beendet.
Es ist ermüdend, immer wieder mich zu wiederholen!
北原キッカーズ, Sonntag, 17.12.2023, 20:01 (vor 764 Tagen) @ Leviathan
So ein Unsinn. Es gibt Stränge, die sind hunderte von Seiten lang. Nix mit „nach 5 Beiträgen ist Schluss“.
Es ist ermüdend, immer wieder mich zu wiederholen!
dontChuck, Sonntag, 17.12.2023, 12:16 (vor 765 Tagen) @ Alones
Reddit/Lemmy sagen dir etwas?
Es ist ermüdend, immer wieder mich zu wiederholen!
Alones, Sonntag, 17.12.2023, 12:19 (vor 765 Tagen) @ dontChuck
Reddit/Lemmy sagen dir etwas?
Ja, aber Reddit ist noch einmal eine andere Geschichte. Dort hat man seinen eigenen Weg gefunden. Das wäre hier so ohnehin nicht umsetzbar. Also muss man sich mit den umsetzbaren Alternativen beschäftigen.
Es ist ermüdend, immer wieder mich zu wiederholen!
quincy123, Sonntag, 17.12.2023, 16:45 (vor 764 Tagen) @ Alones
Ich glaube Lemmy geht ziemlich genau in die Richtung, die man hier eigentlich sucht - vor allem beweisen Seiten wie Reddit, dass Performance und Baumstruktur sich nicht ausschließen.
Es ist ermüdend, immer wieder mich zu wiederholen!
DomJay, Köln, Sonntag, 17.12.2023, 11:34 (vor 765 Tagen) @ CHS
Die paar Euro für eine vBulletin- oder Woltlab-Lizenz würdet ihr schon zusammenkratzen können. Notfalls startet ihr halt einen Spendenaufruf.
Es sollen die Wünsche von fast allen Usern hier aufgefangen werden. Daher muss es halt eine Hybridlösung sein. Denn wir haben sowohl Boardansicht als auch Baumstruktur. Blöderweise können das, soweit ich das als Nicht-Techniker sagen kann, die von dir genannten Boards nicht umsetzen.Gruß
CHS
Laienhaft gefragt, warum haltet ihr an der Struktur so fest? Und hat die überhaupt einen Einfluss auf die Performance?
LG
Ich bin kein echter Techniker,...
CHS
, Lünen / Dortmund, Sonntag, 17.12.2023, 11:47 (vor 765 Tagen) @ DomJay
Laienhaft gefragt, warum haltet ihr an der Struktur so fest? Und hat die überhaupt einen Einfluss auf die Performance?
...aber die Perfomance-Probleme liegen halt weniger an dem Server, sondern eben an der Software. Wenn ihr euch daran erinnert, haben wir häufiger das Problem gehabt oder kennt ihr den schönen Fehlercode nicht mehr? Damals war es übrigens Userabhängig, seit der Umstellung nicht mehr. :-)
Zu deiner Frage, es gab schon häufiger den Vorschlag, auf ein Boardsystem umzustellen. Allerdings gibt es sowohl die Vor- als auch die Nachteile eines Board. Wir haben unsere User vor Jahren gefragt. Da es genug User hier gibt, die gerne ein Board haben wollen, aber eben auch genauso viele User, die weiterhin eine Baumstruktur nutzen wollen, kam am Ende eine Hybrid-Version raus. Da die so nicht zu finden war, haben wir eine bestehende Software (mlf) genutzt und die für die Lasten angepasst. Dass das nicht optimal ist, stimme ich zu, aber es ist halt immer noch ein Hobby, was wir hier haben.
Gruß
CHS
Ich bin kein echter Techniker,...
Tutti, Ort, Sonntag, 17.12.2023, 15:24 (vor 764 Tagen) @ CHS
Du schreibst, ihr habt vor Jahren die User zur bevorzugten Ansicht befragt. Interessant wäre aber doch, ob das heute noch genauso bewertet wird?
Wenn das Gros der User nun die Boardstruktur favorisiert, wozu noch länger die Nerven strapazieren? ;-)
Ich bin kein echter Techniker,...
markus, Sonntag, 17.12.2023, 15:30 (vor 764 Tagen) @ Tutti
Du schreibst, ihr habt vor Jahren die User zur bevorzugten Ansicht befragt. Interessant wäre aber doch, ob das heute noch genauso bewertet wird?
Wenn das Gros der User nun die Boardstruktur favorisiert, wozu noch länger die Nerven strapazieren? ;-)
Warum sollten User, die die Baumstruktur gewöhnt sind, plötzlich eine Boardstruktur bevorzugen?
Ich bin kein echter Techniker,...
quincy123, Sonntag, 17.12.2023, 15:38 (vor 764 Tagen) @ markus
Woher sollten wir es wissen, wenn wir sie nicht fragen?
Ich bin kein echter Techniker,...
markus, Sonntag, 17.12.2023, 15:40 (vor 764 Tagen) @ quincy123
Woher sollten wir es wissen, wenn wir sie nicht fragen?
Ich frage an der Stelle auch noch einmal: Gibt es nicht längst eine Alternative auf Discord?
Ich bin kein echter Techniker,...
Blarry, Essen, Sonntag, 17.12.2023, 15:53 (vor 764 Tagen) @ markus
Discord ist höchstens eine Alternative zu Fußpilz. Schreckliche UX, keinerlei Strukturierung möglich.
Ich bin kein echter Techniker,...
ooohflupptnicht, Rüttenscheid - Gute Zeit, Sonntag, 17.12.2023, 16:02 (vor 764 Tagen) @ Blarry
Discord ist höchstens eine Alternative zu Fußpilz. Schreckliche UX, keinerlei Strukturierung möglich.
Ist das nicht das, was die ganzen "Board!!!!!"-Spargel ständig fordern? ;-)
Ich bin kein echter Techniker,...
quincy123, Sonntag, 17.12.2023, 16:16 (vor 764 Tagen) @ ooohflupptnicht
Was bitte ist ein Board-Spargel?
Ich bin kein echter Techniker,...
ooohflupptnicht, Rüttenscheid - Gute Zeit, Sonntag, 17.12.2023, 16:20 (vor 764 Tagen) @ quincy123
Was bitte ist ein Board-Spargel?
:-)
Hatte gehofft, eine nicht ganz ernstgemeinte "Beleidigung" zu finden, die einerseits keine gesellschaftliche Gruppe triggert und andererseits nicht als so "schwer" empfunden wird, um wirklich beleidigt zu sein. Ich hoffe, es ist mir gelungen...
Ich bin kein echter Techniker,...
Blarry, Essen, Sonntag, 17.12.2023, 16:33 (vor 764 Tagen) @ ooohflupptnicht
Um darauf zurückzukommen: Discord ist nichts, wenn man über längere Zeit, sagen wir mehr als fünf Minuten, ein strukturiertes Gespräch führen möchte. Damit natürlich perfekt für Fortnitekiddies und ähnlich bradycephal agierende Wesen, aber definitiv nichts für ein Diskussionsforum.
Ich bin kein echter Techniker,...
Alones, Sonntag, 17.12.2023, 11:57 (vor 765 Tagen) @ CHS
Aber es kann doch heute kann Argument mehr sein, dass vor ein paar Jahren, die User noch anders abgestimmt haben. Die Zeit ist ja nicht stehen geblieben und evtl. würde eine neue Umfrage, dieses Mal auch andere Ergebnisse hervorbringen.
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DomJay, Köln, Sonntag, 17.12.2023, 11:56 (vor 765 Tagen) @ CHS
Laienhaft gefragt, warum haltet ihr an der Struktur so fest? Und hat die überhaupt einen Einfluss auf die Performance?
...aber die Perfomance-Probleme liegen halt weniger an dem Server, sondern eben an der Software. Wenn ihr euch daran erinnert, haben wir häufiger das Problem gehabt oder kennt ihr den schönen Fehlercode nicht mehr? Damals war es übrigens Userabhängig, seit der Umstellung nicht mehr. :-)Zu deiner Frage, es gab schon häufiger den Vorschlag, auf ein Boardsystem umzustellen. Allerdings gibt es sowohl die Vor- als auch die Nachteile eines Board. Wir haben unsere User vor Jahren gefragt. Da es genug User hier gibt, die gerne ein Board haben wollen, aber eben auch genauso viele User, die weiterhin eine Baumstruktur nutzen wollen, kam am Ende eine Hybrid-Version raus. Da die so nicht zu finden war, haben wir eine bestehende Software (mlf) genutzt und die für die Lasten angepasst. Dass das nicht optimal ist, stimme ich zu, aber es ist halt immer noch ein Hobby, was wir hier haben.
Gruß
CHS
Ich verstehe das mit dem Hobby, aber gleichzeitig wäre die Frage: Würde die Abkehr von dem hybriden System nicht euer Hobby vereinfachen?
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quincy123, Sonntag, 17.12.2023, 14:22 (vor 764 Tagen) @ DomJay
Das Hobby-Argument hat sooooo einen Bart. Als würde jedes andere System mehr Arbeit verursachen. Ich finde, wenn man sowas anbieten will, sollte man es ordentlich machen und hier spricht wirklich absolut nichts dagegen, dass man das Problem einfach mal löst.
Die Frage sollte dann vielleicht auch korrekt gestellt werden: Wollt Ihr ein Forum mit nostalgischer Baumstruktur, welches einfach nicht funktioniert, wenn es am meisten funktionieren sollte, oder wollt ihr ein modernes System, welches tut was es soll?
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ooohflupptnicht, Rüttenscheid - Gute Zeit, Sonntag, 17.12.2023, 16:00 (vor 764 Tagen) @ quincy123
Die Frage sollte dann vielleicht auch korrekt gestellt werden: Wollt Ihr ein Forum mit nostalgischer Baumstruktur,
Ja.
welches einfach nicht funktioniert, wenn es am meisten funktionieren sollte,
Während des Spiels? Wer, statt das Spiel zu gucken, lieber
"Maaan", "Yeeessss", "Spieler xy auswechseln!" o.ä. posten will, hat doch ausreichend Alternativen (z.B. TM). Dieses mMn sinnlose "gleich fangen wir uns einen", "Streamingdienst xy down" und Co. kann man dort seitenweise jederzeit nachlesen oder erweitern. Wer es braucht, hat also vernünftig funktionierende Alternativen.
Was mich angeht, könnte das Forum während des Spiels auch komplett runtergefahren werden, um nachhaltiger zu sein (Strom sparen). Erst 2 Stunden nach Spielende wieder an. Erhöht auch die Qualität der Beiträge. Aber auch das ist nur meine Meinung. Ich würde nie behaupten, zu wissen, wann das Forum am wichtigsten ist. Aber ich bin auch jemand, der sich selbst nicht für den Mittelpunkt der Welt hält ;-)
oder wollt ihr ein modernes System, welches tut was es soll?
Habe ich hier zum Glück gefunden..
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北原キッカーズ, Sonntag, 17.12.2023, 20:08 (vor 764 Tagen) @ ooohflupptnicht
Warum bitte heißt board, dass es dann dort automatisch nur noch „Stream ist down“ zu lesen gibt? Kann amn doch hier auch ohne Porbleme schreiben, aber es macht halt keiner. Warum sollte es bei einem board anders sein? Und warum soll ich bei einem Spiel woanders schreiben als im größten BVB-Forum? Und noch ausgerechnet bei Axel Springer? Warum?
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ooohflupptnicht, Rüttenscheid - Gute Zeit, Montag, 18.12.2023, 08:35 (vor 764 Tagen) @ 北原キッカーズ
Warum bitte heißt board, dass es dann dort automatisch nur noch „Stream ist down“ zu lesen gibt?
Die subjektive Auswahl der Pseudozitate deckt ca. 80% der Spielthreads hier ab. Meine Vermutung ist, dass es bei anderen Foren mit Board ähnlich ist.
Kann amn doch hier auch ohne Porbleme schreiben, aber es macht halt keiner. Warum sollte es bei einem board anders sein?
Äääh, eben?! Und dass es hier keiner tut entspricht nicht meiner Leseerfahrung...
Und warum soll ich bei einem Spiel woanders schreiben als im größten BVB-Forum? Und noch ausgerechnet bei Axel Springer? Warum?
Du sollst tun, was Du möchtest!
Es ging darum, dass unter der Prämisse, dass die geheiligte Baumstruktur weichen müsse, um während der Spiele posten zu können, man dafür doch stattdessen die Foren besucht, wo posten während des Spiels problemlos möglich sei. Win win für alle.
Leute, die das Spiel gucken und sonst gerne im Baum diskutieren, haben den Baum hier und Leute, die statt des Spiels lieber Getippse anschauen (wer kann es ihnen derzeit verdenken *g*), haben ein performantes Forum.
TM ist wohl "viel größer" als dieses Forum. Wenn es also darum geht, im "größten BVB-Forum" zu schreiben, wäre das ja ein weiteres Argument.
Aber noch einmal: Es ging nicht darum, jemaden "wegzuschicken", sondern darum, die Baumstruktur zu erhalten, weil es für die "downtime-Poster" ja nu genuch Alternativen gibt.
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quincy123, Sonntag, 17.12.2023, 16:19 (vor 764 Tagen) @ ooohflupptnicht
Strom sparen, alles klar. Jetzt wird es dümmlich. Wenn Du während der Spiele hier nicht sein magst, ist das vollkommen ok für mich. Offensichtlich sind hier jedoch einige, während der Spiele, gerne - mich eingeschlossen. Dass wir uns dann freuen würden, wenn es auch funktionieren würde, kannst Du uns ruhig zugestehen.
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ooohflupptnicht, Rüttenscheid - Gute Zeit, Sonntag, 17.12.2023, 16:28 (vor 764 Tagen) @ quincy123
Strom sparen, alles klar. Jetzt wird es dümmlich. Wenn Du während der Spiele hier nicht sein magst, ist das vollkommen ok für mich.
Das beruhigt mich ungemein.
Offensichtlich sind hier jedoch einige, während der Spiele, gerne - mich eingeschlossen. Dass wir uns dann freuen würden, wenn es auch funktionieren würde, kannst Du uns ruhig zugestehen.
Tue ich ja. Ich frage mich nur, WARUM kommt "Ihr" dann HIER hin, obwohl Ihr wisst, dass es nicht klappt?!
Euch nervt die Baumstruktur, die Menschen wie ich wiederum toll finden.
Euch nervt, dass Ihr während des Spiels nicht posten könnt.
Mal anders herum gefragt: Warum möchtest Du "uns" nicht zugestehen, dass wir gerne geordnet diskutieren und zwar vorwiegend DANN, wenn man nicht versucht, einem Spiel zu folgen? Du hättest ja Alternativen, wir "tree hugger" aber offenkundig nicht...
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quincy123, Sonntag, 17.12.2023, 16:48 (vor 764 Tagen) @ ooohflupptnicht
Lustig. Unter der Prämisse, dass ich gegen die Baumstruktur wäre, würde ich dann sogar verstehen, was Du meinst. Ich habe aber gar kein Problem mit der Baumstruktur (auch wenn ich was anderes favorisieren würde) - die kann also gerne bleiben. Nur funktionieren sollte sie dann halt auch.
Ich finde die Argumentation "Es muss ja nicht zu den Spielen funktionieren, weil ich das bei den Spielen hier eh unsinnig finde" schon arg befremdlich.
Ich bin kein echter Techniker,...
ooohflupptnicht, Rüttenscheid - Gute Zeit, Sonntag, 17.12.2023, 16:56 (vor 764 Tagen) @ quincy123
Lustig. Unter der Prämisse, dass ich gegen die Baumstruktur wäre, würde ich dann sogar verstehen, was Du meinst. Ich habe aber gar kein Problem mit der Baumstruktur (auch wenn ich was anderes favorisieren würde) - die kann also gerne bleiben. Nur funktionieren sollte sie dann halt auch.
Da habe ich Dich offensichtlich unberechtigterweise in einen Topf mit den "BaumwegweilmusswährendSpielposten"-Usern geeorfen.
Ich finde die Argumentation "Es muss ja nicht zu den Spielen funktionieren, weil ich das bei den Spielen hier eh unsinnig finde" schon arg befremdlich.
Vermutlich exakt so befremdlich wie ich es finde, während eines Spiels diesem nicht zu folgen (egal ob TV oder live im Stadion) und stattdessen auf einen Bildschirm mit Posts zu starren. Aber jeder Jeck ist nu mal anders...
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quincy123, Sonntag, 17.12.2023, 17:05 (vor 764 Tagen) @ ooohflupptnicht
Ja, nur verstehst Du offensichtlich den kleinen Unterschied nicht. Wenn das hier funktionieren würde, würde das für Dich gar nichts ändern - Du müsstest Dich ja dennoch nicht beteiligen. Es anderen abzusprechen, weil man es selbst nicht versteht, zeugt von einem gewissen Egoismus.
Schlussendlich: Du willst, dass die Baumstruktur bleibt. Ich will, dass das Forum auch während der Spiele funktioniert. Das wäre miteinander vereinbar. Aber nachhaltig Strom sparen würde das nicht - das muss ich zugeben.
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ooohflupptnicht, Rüttenscheid - Gute Zeit, Sonntag, 17.12.2023, 17:24 (vor 764 Tagen) @ quincy123
Ja, nur verstehst Du offensichtlich den kleinen Unterschied nicht. Wenn das hier funktionieren würde, würde das für Dich gar nichts ändern - Du müsstest Dich ja dennoch nicht beteiligen. Es anderen abzusprechen, weil man es selbst nicht versteht, zeugt von einem gewissen Egoismus.
Schlussendlich: Du willst, dass die Baumstruktur bleibt. Ich will, dass das Forum auch während der Spiele funktioniert. Das wäre miteinander vereinbar.
Die Techies hier sagen doch, dass es eben nicht geht?! Das war/ist immer der Ausgangspunkt der Diskussionen. Gibt wohl (ich unwissend!) aus dem Grund auch kein anderes Baum-Forum mit der Größe. Damit ist auch Dein oberer Absatz obsolet. WENN Spielthreads nur ohne Baum funktionieren, geht es eben doch mich an. Der Egoismus-Vorwurf würde dann an diejenigen zurückprallen, die fordern würden (bzw. es in diesem Thread tun), dass der Baum für funktionierende Spielthreads gefällt werden soll. (Du scheinst jetzt nicht dazu zu gehören und ob es nu vereinbar ist, weiß ich als Laie nicht.)
Aber nachhaltig Strom sparen würde das nicht - das muss ich zugeben.
Ich kann ja damit leben, dass man meinen Scherz als dümmlich bezeichnet, aber dass man ihn tatsächlich als ernstes Argument nimmt, ärgert mich dann doch ;-)
Ich bin kein echter Techniker,...
quincy123, Sonntag, 17.12.2023, 17:30 (vor 764 Tagen) @ ooohflupptnicht
Die Techies hier sagen doch, dass es eben nicht geht?!
Reddit funktioniert in einer Baumstruktur und dürfte weltweit mit die meisten Aufrufe haben. Mit Sicherheit geht das und ich glaube eine Software wie Reddit (Lemmy) wäre auch die Lösung hier.
Ich kann ja damit leben, dass man meinen Scherz als dümmlich bezeichnet, aber dass man ihn tatsächlich als ernstes Argument nimmt, ärgert mich dann doch ;-)
Ach komm, ich fand meine Kurve zurück zum Strom ganz charmant. Dass Du den Humor daran nicht erkennst, trifft mich nun allerdings auch ein wenig ;)
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Alones, Sonntag, 17.12.2023, 18:01 (vor 764 Tagen) @ quincy123
Reddit ist in seiner Struktur eher vergleichbar mit Twitter und Facebook. Die Seite ist ausgelegt für Millionen von Usern. Das ist nur sehr bedingt auf den Bedarf hier übertragbar. Ansonsten könnte man auch gleich das Forum schließen und komplett auf einen Subreddit umsteigen. Ansonsten muss man halt an Lösungen arbeiten, die auch umsetzbar sind. Und da setzen die gängigen Anbieter eben auf andere Software-Lösungen. Wobei ich nicht mal ausschließen würde, dass es für vBulletin oder so nicht vllt. sogar ein Plugin gibt, das eine Baumansicht weiterhin möglich macht.
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quincy123, Sonntag, 17.12.2023, 18:11 (vor 764 Tagen) @ Alones
Reddit ist von Facebook und Twitter so weit entfernt wie die Erde vom Mond.
Ganz grundsätzlich ist mir auch egal, welche Software zum Einsatz kommt - es ist aber Unsinn zu behaupten, dass man eine Baumstruktur mit Performance nicht bekäme.
Die Idee ein Subreddit dafür zu nuten, finde ich ehrlich gesagt gar nicht so doof. All das, was hier gewünscht ist, wäre so umsetzbar.
Es ist ermüdend, immer wieder mich zu wiederholen!
Alones, Sonntag, 17.12.2023, 11:47 (vor 765 Tagen) @ DomJay
Laienhaft gefragt, warum haltet ihr an der Struktur so fest? Und hat die überhaupt einen Einfluss auf die Performance?
LG
Ich kann mir das nicht eigentlich nur so erklären, dass es hier noch ein paar alte Stammuser gibt, die es nur so kennen und unbedingt daran festhalten wollen. Nur wird das Forum irgendwann auch einen langsamen Tod sterben, wenn es sich nicht weiterentwickelt und mit der Zeit geht. Vor allem jüngere User wird man mit einer derart aus der Zeit gefallenen Forensoftware nicht mehr für sich gewinnen können - und das muss doch eigentlich das Ziel sein, oder?
Es ist ermüdend, immer wieder mich zu wiederholen!
Sascha, Dortmund, Sonntag, 17.12.2023, 13:55 (vor 764 Tagen) @ Alones
Ich halte die Baumstruktur für Diskussionen wirklich einem Board für massiv überlegen.
Es ist ermüdend, immer wieder mich zu wiederholen!
markus, Sonntag, 17.12.2023, 14:12 (vor 764 Tagen) @ Sascha
Ich halte die Baumstruktur für Diskussionen wirklich einem Board für massiv überlegen.
So ist es. Das hier ist ja kein Board mit nur einer Handvoll User. Allein der Analysethread besteht aus ein paar hundert Beiträgen innerhalb weniger Stunden und die habe ich doch lieber auf einer Seite zum Anklicken parat statt auf 30 Unterseiten.
Außerdem sind Boards ja keine Neuerfindung. Das sind ja ebenfalls Web 1.0 Relikte.
Es ist ermüdend, immer wieder mich zu wiederholen!
DomJay, Köln, Sonntag, 17.12.2023, 14:14 (vor 764 Tagen) @ markus
Ich halte die Baumstruktur für Diskussionen wirklich einem Board für massiv überlegen.
So ist es. Das hier ist ja kein Board mit nur einer Handvoll User. Allein der Analysethread besteht aus ein paar hundert Beiträgen innerhalb weniger Stunden und die habe ich doch lieber auf einer Seite zum Anklicken parat statt auf 30 Unterseiten.
Was hilft es, wenn man gar nicht antworten kann weil die Struktur nicht funktioniert?
Die Diskussion ist wirklich besser, aber wenn es dann deshalb gar nicht möglich ist zu antworten ist es doch alles andere als überlegen.
Es ist ermüdend, immer wieder mich zu wiederholen!
majae, Muc, Sonntag, 17.12.2023, 16:21 (vor 764 Tagen) @ DomJay
Was hilft es, wenn man gar nicht antworten kann weil die Struktur nicht funktioniert?
Die Diskussion ist wirklich besser, aber wenn es dann deshalb gar nicht möglich ist zu antworten ist es doch alles andere als überlegen.
Ja mei, dann geht das Forum halt mal eine Stunde pro Woche nicht. Finde ich schon einen seltsamen Anspruch, dafür dass wir es kostenlos bekommen, wo ja auch unzählige unbezahlte Stunden Moderation notwendig für sind. Macht auch eh selten Sinn, direkt nach Niederlagen hier reinzugucken und der Live-Thread ist kaum informativer als ein Ticker.
Es ist ermüdend, immer wieder mich zu wiederholen!
DomJay, Köln, Sonntag, 17.12.2023, 16:25 (vor 764 Tagen) @ majae
Was hilft es, wenn man gar nicht antworten kann weil die Struktur nicht funktioniert?
Die Diskussion ist wirklich besser, aber wenn es dann deshalb gar nicht möglich ist zu antworten ist es doch alles andere als überlegen.
Ja mei, dann geht das Forum halt mal eine Stunde pro Woche nicht. Finde ich schon einen seltsamen Anspruch, dafür dass wir es kostenlos bekommen, wo ja auch unzählige unbezahlte Stunden Moderation notwendig für sind. Macht auch eh selten Sinn, direkt nach Niederlagen hier reinzugucken und der Live-Thread ist kaum informativer als ein Ticker.
Ich bin der letzte der hier einen Anspruch hat. Erstens ist mir stand jetzt weiterhin nicht klar, ob es überhaupt an der Baumstruktur liegt oder nicht.
Zweitens aber, wie man den moderationsaufwand, insbesondere in der Woche, für unsere Mods reduzieren kann sollte hier auch jeder sofort beantworten können.
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markus, Sonntag, 17.12.2023, 14:19 (vor 764 Tagen) @ DomJay
Ich halte die Baumstruktur für Diskussionen wirklich einem Board für massiv überlegen.
So ist es. Das hier ist ja kein Board mit nur einer Handvoll User. Allein der Analysethread besteht aus ein paar hundert Beiträgen innerhalb weniger Stunden und die habe ich doch lieber auf einer Seite zum Anklicken parat statt auf 30 Unterseiten.
Was hilft es, wenn man gar nicht antworten kann weil die Struktur nicht funktioniert?Die Diskussion ist wirklich besser, aber wenn es dann deshalb gar nicht möglich ist zu antworten ist es doch alles andere als überlegen.
Das ist aber nur während und kurz nach dem Spiel so. Und wer sagt denn, dass das gleiche Problem nicht auch bei einem Board bestehen würde?
Ich finde es eh beknackt, hier während des Spiels zu posten. Von mir aus könnte man die Spielthreads, die mehr an einem Chat erinnern, auch ganz bleiben lassen.
Es ist ermüdend, immer wieder mich zu wiederholen!
DomJay, Köln, Sonntag, 17.12.2023, 14:25 (vor 764 Tagen) @ markus
Ich halte die Baumstruktur für Diskussionen wirklich einem Board für massiv überlegen.
So ist es. Das hier ist ja kein Board mit nur einer Handvoll User. Allein der Analysethread besteht aus ein paar hundert Beiträgen innerhalb weniger Stunden und die habe ich doch lieber auf einer Seite zum Anklicken parat statt auf 30 Unterseiten.
Was hilft es, wenn man gar nicht antworten kann weil die Struktur nicht funktioniert?Die Diskussion ist wirklich besser, aber wenn es dann deshalb gar nicht möglich ist zu antworten ist es doch alles andere als überlegen.
Das ist aber nur während und kurz nach dem Spiel so. Und wer sagt denn, dass das gleiche Problem nicht auch bei einem Board bestehen würde?Ich finde es eh beknackt, hier während des Spiels zu posten. Von mir aus könnte man die Spielthreads, die mehr an einem Chat erinnern, auch ganz bleiben lassen.
Ich finde es nicht beknackt, ich finde es sehr seltsam sowas zu sagen. Ich weiß noch warum ich mich hier angemeldet hatte, weil ich mir eben kein Live Premium leisten konnte, keinen Stadionbesuch und hier trotzdem mit anderen BVB Fans diskutieren konnte.
Es ist ermüdend, immer wieder mich zu wiederholen!
markus, Sonntag, 17.12.2023, 15:13 (vor 764 Tagen) @ DomJay
Ich halte die Baumstruktur für Diskussionen wirklich einem Board für massiv überlegen.
So ist es. Das hier ist ja kein Board mit nur einer Handvoll User. Allein der Analysethread besteht aus ein paar hundert Beiträgen innerhalb weniger Stunden und die habe ich doch lieber auf einer Seite zum Anklicken parat statt auf 30 Unterseiten.
Was hilft es, wenn man gar nicht antworten kann weil die Struktur nicht funktioniert?Die Diskussion ist wirklich besser, aber wenn es dann deshalb gar nicht möglich ist zu antworten ist es doch alles andere als überlegen.
Das ist aber nur während und kurz nach dem Spiel so. Und wer sagt denn, dass das gleiche Problem nicht auch bei einem Board bestehen würde?Ich finde es eh beknackt, hier während des Spiels zu posten. Von mir aus könnte man die Spielthreads, die mehr an einem Chat erinnern, auch ganz bleiben lassen.
Ich finde es nicht beknackt, ich finde es sehr seltsam sowas zu sagen. Ich weiß noch warum ich mich hier angemeldet hatte, weil ich mir eben kein Live Premium leisten konnte, keinen Stadionbesuch und hier trotzdem mit anderen BVB Fans diskutieren konnte.
Als ob hier Diskussionen während des Spiels stattfinden. Da wird zu 90% das Spielgeschehen kommentiert (was man nur kann, wenn man es sieht) und das zum Teil auch zum Fremdschämen. Und weil sich auch Leute anderer Vereine herzlich beömmeln wollen (tun wir ja umgekehrt auch), wird der Server dem großen Ansturm nicht gerecht.
Ich weiß nicht, aber gibt es nicht extra noch einen Discord Channel? Kann man sich da nicht in der von euch gewünschten Struktur austauschen? Jedenfalls gab es vor einigen Monaten mal einen Link dazu.
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北原キッカーズ, Sonntag, 17.12.2023, 20:15 (vor 764 Tagen) @ markus
Natürlich gibts während der Spiele auch genug Diskussionen, nämlich über aktuell diskussionswürdige Spielsituationen. Wenn du keine Lust hast, dich daran zu beteiligen, bleibt doch einfach dem thread fern.
Es ist ermüdend, immer wieder mich zu wiederholen!
markus, Sonntag, 17.12.2023, 20:48 (vor 764 Tagen) @ 北原キッカーズ
Natürlich gibts während der Spiele auch genug Diskussionen, nämlich über aktuell diskussionswürdige Spielsituationen. Wenn du keine Lust hast, dich daran zu beteiligen, bleibt doch einfach dem thread fern.
Ich bleibe dem Thread in der Regel auch fern. Und wenn es dich stört, dass ein in der Freizeit betriebenes Forum ab und zu mal hängt, dann bleib du doch auch einfach weg.
Es ist ermüdend, immer wieder mich zu wiederholen!
DomJay, Köln, Sonntag, 17.12.2023, 15:22 (vor 764 Tagen) @ markus
Es zwingt dich keiner hier angemeldet zu sein, wenn du für dich der Ansicht bist die Spiele nicht kommentieren zu wollen, bitte.
Die Mehrheit sieht das aber anders.
Es ist ermüdend, immer wieder mich zu wiederholen!
markus, Sonntag, 17.12.2023, 15:28 (vor 764 Tagen) @ DomJay
Es zwingt dich keiner hier angemeldet zu sein, wenn du für dich der Ansicht bist die Spiele nicht kommentieren zu wollen, bitte.
Mir gefällt es hier. Dir gefällt es nicht.
Die Mehrheit sieht das aber anders.
Die Mehrheit der Forenuser kommentiert nicht während des Spiels.
Es ist ermüdend, immer wieder mich zu wiederholen!
DomJay, Köln, Sonntag, 17.12.2023, 15:30 (vor 764 Tagen) @ markus
Es zwingt dich keiner hier angemeldet zu sein, wenn du für dich der Ansicht bist die Spiele nicht kommentieren zu wollen, bitte.
Mir gefällt es hier. Dir gefällt es nicht.
Ich stelle meine Meinung nicht über die der anderen, ich möchte das die Leistung besser sein kann und frage wie das möglich wäre. zB wenn nicht-BVB Anteile die Performance kosten würde sollte man ne Abstimmung machen diese zu entfernen.
Die Mehrheit sieht das aber anders.
Die Mehrheit der Forenuser kommentiert nicht während des Spiels.
Die Mehrheit der 13000 User kommentiert gar nicht.
Es ist ermüdend, immer wieder mich zu wiederholen!
quincy123, Sonntag, 17.12.2023, 14:25 (vor 764 Tagen) @ markus
1) Das ist aber nur während und kurz nach dem Spiel so. Und wer sagt denn, dass das gleiche Problem nicht auch bei einem Board bestehen würde?
2) Ich finde es eh beknackt, hier während des Spiels zu posten. Von mir aus könnte man die Spielthreads, die mehr an einem Chat erinnern, auch ganz bleiben lassen.
Was für ein absoluter Unsinn. 1) Man mag es nicht glauben, aber es gibt Foren in denen mehr Last entsteht - und die funktionieren auch. 2) Ach so, na wenn Du das beknackt findest, dann macht es natürlich keinen Sinn, dass das was man hier anbietet auch funktioniert.
Es ist ermüdend, immer wieder mich zu wiederholen!
ooohflupptnicht, Rüttenscheid - Gute Zeit, Sonntag, 17.12.2023, 16:14 (vor 764 Tagen) @ quincy123
Was für ein absoluter Unsinn.
1) Man mag es nicht glauben, aber es gibt Foren in denen mehr Last entsteht - und die funktionieren auch.
Ernstgemeinte Frage: wenn Dir das während des Spiel posten so wichtig ist, warum tust Du es dann nicht dort, wo es funktioniert? Und damit ist jetzt NICHT gemeint: "Verzieh dich!". Wie gesagt, ernsthafte Frage...
2) Ach so, na wenn Du das beknackt findest, dann macht es natürlich keinen Sinn, dass das was man hier anbietet auch funktioniert.
Bin ja kein Betreiber, aber diesem Gedankengang folgend würde ich mir als solcher dann eher überlegen, eben keine Spielthreads anzubieten, eben WEIL sie nicht funktionieren. Bevor ich die Baumstruktur aufgebe, die sinnvolles Diskutieren mMn erst wirklich ermöglicht und der Grund ist, warum abseits der Spielthreads dieses Forum eben so toll ist, gebe ich dann doch lieber etwas auf, das BVB-Fans an anderer Stelle offenkundig besser nutzen können.
Es gibt aber keine Forenalternative
Reconman, Bad Aibling, Sonntag, 17.12.2023, 12:17 (vor 765 Tagen) @ Alones
Das ist jetzt nicht negativ gegen das Forum gemeint.
Aber im Endeffekt hast du als BVB Fan ja keine wirkliche Alternative als dieses Forum hier.
Daher müssen die User hier die Kröte schlucken die sie vorgesetzt bekommen.
Wie im Fussball heißt es eigentlich Konkurrenz belebt das Geschäft, dieses Forum hat aber ein Monopol in Sachen BVB Fanforum.
Es gibt aber keine Forenalternative
markus, Sonntag, 17.12.2023, 15:19 (vor 764 Tagen) @ Reconman
Das ist jetzt nicht negativ gegen das Forum gemeint.
Aber im Endeffekt hast du als BVB Fan ja keine wirkliche Alternative als dieses Forum hier.
Daher müssen die User hier die Kröte schlucken die sie vorgesetzt bekommen.
Wie im Fussball heißt es eigentlich Konkurrenz belebt das Geschäft, dieses Forum hat aber ein Monopol in Sachen BVB Fanforum.
Es gibt das Transfermarkt Forum. Und dort umfasst der Spielthread 85 Seiten, die man alle durchblättern müsste.
Es gibt aber keine Forenalternative
北原キッカーズ, Sonntag, 17.12.2023, 20:24 (vor 764 Tagen) @ markus
Erstens ist transfermakt.de ein Produkt von Axel Springer. Warum sollte man dort hin gehen und irgendwas beitragen? Ich will in DEM BVB-Forum diskutieren, nicht bei Axel Springer.
Und man muss in einem board auch nicht alles durchklicken. Da geht man einfach zu dem Zeitpunkt, wo man hin will (bei einem Spieltagsthread sogar richtig nützlich) und liest die Kommentare, die man mag, von dort aus. Wo man den Beitrag nicht lesen will, scrollt man einfach weiter, bis einem wieder interessante Schlagworte ins Auge fallen. Ich jedenfalls hab keinen Bock in einem Baum mir erstmal jedes mal nen Betreff ausdenken zu müssen (der dann auch noch falsch ist wie dieser hier oben jetzt, auf den Beotrag ich gar nciht eingehe, sondern auf deinen) und jeden noch so kleinen Beitrag weiter klicken zu müssen. Scrolling ist um Welten schneller und einfacher, erst recht am smartphones und 100 Beiträge auf einmal laden ist heute keinerlei Problem mehr.
Man kann auch bestimmten Usern folgen
Alones, Sonntag, 17.12.2023, 21:02 (vor 764 Tagen) @ 北原キッカーズ
Das mag jetzt vllt. schockierend klingen, aber es gibt Forensoftware-Lösungen, bei denen man einfach bestimmten Usern folgen kann, wenn man keine Beiträge von ihnen verpassen möchte. Und es geht sogar mehr: Man kann auch bestimmte User auf seine persönliche /Ignore-Liste setzen, wenn man keine Inhalte mehr von ihnen lesen möchte. Was die moderne Technik heutzutage alles möglich macht, ist wirklich erstaunlich. Klopf, Klopf, wer ist da? Das Jahr 2023 (bald 2024).
Man kann auch bestimmten Usern folgen
DomJay, Köln, Sonntag, 17.12.2023, 21:03 (vor 764 Tagen) @ Alones
Das mag jetzt vllt. schockierend klingen, aber es gibt Forensoftware-Lösungen, bei denen man einfach bestimmten Usern folgen kann, wenn man keine Beiträge von ihnen verpassen möchte. Und es geht sogar mehr: Man kann auch bestimmte User auf seine persönliche /Ignore-Liste setzen, wenn man keine Inhalte mehr von ihnen lesen möchte. Was die moderne Technik heutzutage alles möglich macht, ist wirklich erstaunlich. Klopf, Klopf, wer ist da? Das Jahr 2023 (bald 2024).
So ein Thread mit ignorierten Usern ist unlesbar.
Man kann auch bestimmten Usern folgen
Alones, Sonntag, 17.12.2023, 21:07 (vor 764 Tagen) @ DomJay
Das mag jetzt vllt. schockierend klingen, aber es gibt Forensoftware-Lösungen, bei denen man einfach bestimmten Usern folgen kann, wenn man keine Beiträge von ihnen verpassen möchte. Und es geht sogar mehr: Man kann auch bestimmte User auf seine persönliche /Ignore-Liste setzen, wenn man keine Inhalte mehr von ihnen lesen möchte. Was die moderne Technik heutzutage alles möglich macht, ist wirklich erstaunlich. Klopf, Klopf, wer ist da? Das Jahr 2023 (bald 2024).
So ein Thread mit ignorierten Usern ist unlesbar.
Zwingt dich ja keiner, die Funktion zu nutzen. Nur ist dieses Argument, dass man plötzlich haufenweise Beiträge von Leuten verpassen würde, die man eigentlich ganz gerne lesen würde, komplett falsch. Das Gegenteil ist der Fall. Mit einer modernen Forensoftware würde man erst recht nichts mehr verpassen.
Man kann auch bestimmten Usern folgen
DomJay, Köln, Sonntag, 17.12.2023, 21:12 (vor 764 Tagen) @ Alones
Das mag jetzt vllt. schockierend klingen, aber es gibt Forensoftware-Lösungen, bei denen man einfach bestimmten Usern folgen kann, wenn man keine Beiträge von ihnen verpassen möchte. Und es geht sogar mehr: Man kann auch bestimmte User auf seine persönliche /Ignore-Liste setzen, wenn man keine Inhalte mehr von ihnen lesen möchte. Was die moderne Technik heutzutage alles möglich macht, ist wirklich erstaunlich. Klopf, Klopf, wer ist da? Das Jahr 2023 (bald 2024).
So ein Thread mit ignorierten Usern ist unlesbar.
Zwingt dich ja keiner, die Funktion zu nutzen. Nur ist dieses Argument, dass man plötzlich haufenweise Beiträge von Leuten verpassen würde, die man eigentlich ganz gerne lesen würde, komplett falsch. Das Gegenteil ist der Fall. Mit einer modernen Forensoftware würde man erst recht nichts mehr verpassen.
Mag sein, aber so richtig toll ist das auch nicht.
Es gibt aber keine Forenalternative
markus, Sonntag, 17.12.2023, 20:52 (vor 764 Tagen) @ 北原キッカーズ
Erstens ist transfermakt.de ein Produkt von Axel Springer. Warum sollte man dort hin gehen und irgendwas beitragen? Ich will in DEM BVB-Forum diskutieren, nicht bei Axel Springer.
Dann lebe aber auch mit den Bedingungen, die es hier nunmal gibt.
Und man muss in einem board auch nicht alles durchklicken. Da geht man einfach zu dem Zeitpunkt, wo man hin will (bei einem Spieltagsthread sogar richtig nützlich) und liest die Kommentare, die man mag, von dort aus.
Dann verpasse ich aber eventuell gute Beiträge von ganz bestimmten Usern, die ich hier direkt auf einen Blick sehen und anklicken kann, in einem Board aber vielleicht irgendwo auf Seite 1 bis 49 versteckt sein könnten.
Es gibt aber keine Forenalternative
Alones, Sonntag, 17.12.2023, 12:23 (vor 765 Tagen) @ Reconman
Der BVB-Bereich bei TM dürfte bereits deutlich größer sein als hier. Und wenn man sich nicht irgendwann erneuert, ist es auch nicht ausgeschlossen, noch weiter abgehängt zu werden.
Es gibt aber keine Forenalternative
Gargamel09, Sonntag, 17.12.2023, 12:22 (vor 765 Tagen) @ Reconman
Das ist jetzt nicht negativ gegen das Forum gemeint.
Aber im Endeffekt hast du als BVB Fan ja keine wirkliche Alternative als dieses Forum hier.
Daher müssen die User hier die Kröte schlucken die sie vorgesetzt bekommen.
Wie im Fussball heißt es eigentlich Konkurrenz belebt das Geschäft, dieses Forum hat aber ein Monopol in Sachen BVB Fanforum.
Bei TM gibt es doch noch eine anderes großes BVB Forum, das so ausschaut, wie ein normales Forum, wem das hier zu altmodisch ist. Ich finde aber dieses "altmodische" mach dieses Forum hier aus.
Kartoffelsoftware…
北原キッカーズ, Samstag, 16.12.2023, 20:19 (vor 765 Tagen) @ Benny
Lieber free open source nehmen, da zahlt man sich nicht doof. Ich find beispielsweise Flarum ganz nice oder Discourse. Und ich verstehe auch den Zwang zu Baumstruktur nicht. Gibt so viele auch riesige Foren, wo es ja auch ohne geht und die meisten mögen ja auch eher thread als Baumstruktur, auch weil Baumstruktur aufm smartphone einfach ätzend zu bedienen ist.
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Rupo, Ruhrpott, Samstag, 16.12.2023, 17:10 (vor 765 Tagen) @ Benny
hab jetzt einfach mal gegoolsucht....denke mal man muss grundsätzlich entscheiden ob kostenpflichtig oder kostenlos
https://praxistipps.chip.de/foren-software-im-vergleich_27564
die von Dir genannte XenForo wird auch als beste Software genannt
https://www.tutkit.com/de/blog/177-forum-betreiben-5-der-besten-forensoftwares-im-vergleich
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Benny, Block 83, Samstag, 16.12.2023, 17:23 (vor 765 Tagen) @ Rupo
Bin mit phpBB aufgewachsen, dann vBulletin, aber aktuell betreib ich ein Xenforo Forum - das Ding ist jeden Cent wert ;)
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ooohflupptnicht, Rüttenscheid - Gute Zeit, Samstag, 16.12.2023, 17:46 (vor 765 Tagen) @ Benny
Bin mit phpBB aufgewachsen, dann vBulletin, aber aktuell betreib ich ein Xenforo Forum - das Ding ist jeden Cent wert ;)
Kannet denn Baumstruktur?
Wenn ja, schreib den Techi-Admin (war zuletzt im "gehackt-Thread" aktiv) an.
Wenn nicht, isset trotz Performanz eben Grütze nach Meinung der Betreiber und einer Mehrzahl der Altuser. Muss man mit leben.
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yps77, Samstag, 16.12.2023, 19:00 (vor 765 Tagen) @ ooohflupptnicht
Ich weiß, dass die Baumstruktur hier bei den Admins unantastbarer ist als Aki Watzke beim BVB.
Andererseits vermute ich - aus Informatikersicht - dass gerade die Baumstruktur für die schwache Performance mitverantwortlich ist, da sehr viel mehr Datenbankabfragen notwendig sind, um alle zu einem Thread gehörigen Beiträge zusammenzusammeln. (Ist aber reine Spekulation, ohne die jetzige Software und ihren Quellcode zu kennen.)
Ansonsten ist mein Favorit für moderne Forensoftware definitiv Discourse. Ist ein ziemlicher "Tanker", aber dank Docker gar nicht so schwierig einzurichten.