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Fußball am Mittwoch - United is at it again (Spieltage)

Ravenga, In der Ruhr liegt die Kraft, Mittwoch, 29.11.2023, 20:23 (vor 745 Tagen)
bearbeitet von Newsteam, Mittwoch, 29.11.2023, 22:23

2:0 bei Galatasaray geführt, gerade das 3:3 kassiert und damit das 14. Gegentor im 5. Spiel!

Ist noch gar nicht sooo lange her, da war Manchester United eine absolute Institution und eigentlich jede Saison zumindest einer der Kandidaten auf den CL-Titel... Tjoa.

--
Ruhe in Frieden, Rupo.

Tousart auch nicht die hellste Kerze in Zeiten vom VAR

Gargamel09, Donnerstag, 30.11.2023, 13:00 (vor 745 Tagen) @ Ravenga

Tousart auch nicht die hellste Kerze in Zeiten vom VAR

balisto, 44143, Donnerstag, 30.11.2023, 16:28 (vor 745 Tagen) @ Gargamel09

Ganz klar Elfmeter für Paris

Tousart auch nicht die hellste Kerze in Zeiten vom VAR

Gargamel09, Donnerstag, 30.11.2023, 15:55 (vor 745 Tagen) @ Gargamel09

Es fällt mir schwer zu sagen, welche der bisherigen Antworten mein Favorit ist. Sascha hat diesen schönen doppelt Boden in seiner Antwort. Karsten mit feiner sarkastischer Klinge, Klopfer mit dem direkten Treffer ins Orangefarbende, borussenglobe klassisch und einfach.

Lediglich General174 mit seinem versuchten Auftakt zu einer provozierenden Generaldebatte (Wortspiel beabsichtigt), mag mir nicht so recht munden.

Endlich mal ein Stürmer, der nicht extra den Kontakt sucht kT

Karsten, Zürich, Donnerstag, 30.11.2023, 15:28 (vor 745 Tagen) @ Gargamel09

.

Tousart auch nicht die hellste Kerze in Zeiten vom VAR

Klopfer ⌂, Dortmund, Donnerstag, 30.11.2023, 14:03 (vor 745 Tagen) @ Gargamel09

Arjen Robben - Gedenkschwalbe :-)

SGG
Klopfer

Tousart auch nicht die hellste Kerze in Zeiten vom VAR

General174, Düsseldorf, Donnerstag, 30.11.2023, 14:03 (vor 745 Tagen) @ Gargamel09

Ich bin übrigens dafür solche Schwalben mit rot zu bestrafen. Das ist extrem unsportliches Verhalten.

Tousart auch nicht die hellste Kerze in Zeiten vom VAR

Franke, Freitag, 01.12.2023, 12:07 (vor 744 Tagen) @ General174

Ich bin übrigens dafür solche Schwalben mit rot zu bestrafen. Das ist extrem unsportliches Verhalten.


Und dann seien wir mal gespannt, wer als erster Schwalbenkönig mit glatt Rot vom Platz fliegt, wo dann hinterher diskutiert wird, ob nicht vielleicht doch ein Elfmeter gerechtfertigt gewesen sein könnte.

Tousart auch nicht die hellste Kerze in Zeiten vom VAR

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 30.11.2023, 13:15 (vor 745 Tagen) @ Gargamel09

Klarer Handelfmeter.

Tousart auch nicht die hellste Kerze in Zeiten vom VAR

borussenglobe, monheim, Donnerstag, 30.11.2023, 13:09 (vor 745 Tagen) @ Gargamel09

Klare Schutzschwalbe.

Tousart auch nicht die hellste Kerze in Zeiten vom VAR

Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Donnerstag, 30.11.2023, 14:43 (vor 745 Tagen) @ borussenglobe

Tophaltungsnoten.

12 Achtelfinalisten sind fix

fabian 1909, Dortmund, Mittwoch, 29.11.2023, 23:08 (vor 745 Tagen) @ Ravenga

12 der 16 Achtelfinalisten stehen fest. Ich glaube, es macht Sinn, dass das Gruppensystem zur nächsten Saison abgeschafft wird.

12 Achtelfinalisten sind fix

Diabolus, BRV / Block 38, Donnerstag, 30.11.2023, 06:48 (vor 745 Tagen) @ fabian 1909

Und (oh wie überraschend) sind da 4 spanische, mindestens 2 bis 4 italienische, 2 bis 4 englische und drei deutsche Mannschaften dabei, für etwas Abwechslung dann noch je ein Team aus aus den Niederlanden, der Türkei, Portugal, Dänemark oder Ukraine...

12 Achtelfinalisten sind fix

fabian 1909, Donnerstag, 30.11.2023, 03:55 (vor 745 Tagen) @ fabian 1909

Mit dem BVB haben nur wenige Personen gerechnet.

12 Achtelfinalisten sind fix

Guido, Donnerstag, 30.11.2023, 08:52 (vor 745 Tagen) @ Taifun

Mit dem BVB haben nur wenige Personen gerechnet.

Die "Berufspessimisten" - aber die gibt's bei allen Vereinen. Der BVB war in Topf 2 und hat dies bestätigt. Das ist doch, was zählt.

12 Achtelfinalisten sind fix

Jurist, Donnerstag, 30.11.2023, 09:06 (vor 745 Tagen) @ Guido

Framing, lieber Guido.


Der BVB übersteht die als Todesgruppe bezeichnete, nach objektiven Maßstäben messbar schwerste Gruppe der Champions League mit hoher Wahrscheinlichkeit auf Platz 1 und das trotz der Widrigkeit beim vermeintlich schwersten Konkurrenten am ersten Spieltag infolge einer diskussionswürdigen Elfmeterentscheidung verloren zu haben.

So kann man das unproblematisch auch darstellen. Die Wahrheit? Sie liegt dazwischen:

Der BVB hatte mit Lostopf 2 eine gute Ausgangssituation VOR der Auslosung. Nach Bekanntgabe der Gruppe waren die Chancen sicherlich nicht überwiegend.

12 Achtelfinalisten sind fix

Guido, Donnerstag, 30.11.2023, 09:52 (vor 745 Tagen) @ Jurist

Der BVB hatte mit Lostopf 2 eine gute Ausgangssituation VOR der Auslosung. Nach Bekanntgabe der Gruppe waren die Chancen sicherlich nicht überwiegend.

Dass wir eine sauschwere Gruppe hatten, stimmt. Aber das war ja reiner Zufall. Statistisch sind die Chancen gleich verteilt und am Ende setzen sich statistisch die Clubs aus den Töpfen 1 und 2 in Summe auch wieder durch. Darauf wollte ja der Threadersteller hinaus. Für mich müsste man den Modus nicht ändern - ich fand unsere Gruppe ausreichend aufregend. Im Grunde ist das auf dem Niveau einer Superleague. Ich kann aber auch damit leben, dass man mit Antwerpen, Braga, YBS, Belgrad usw auch Clubs hat, die kaum eine Chance haben. Man kann nicht alles haben: Ein offenes System und vollständig ausgeglichene Gruppen, kann es nicht geben, wenn man mehr als die 5 großen Länder dabei haben will.

12 Achtelfinalisten sind fix

Smeller, Dortmund, Donnerstag, 30.11.2023, 06:58 (vor 745 Tagen) @ Taifun

12 Achtelfinalisten sind fix

Franke, Donnerstag, 30.11.2023, 00:53 (vor 745 Tagen) @ fabian 1909

12 der 16 Achtelfinalisten stehen fest. Ich glaube, es macht Sinn, dass das Gruppensystem zur nächsten Saison abgeschafft wird.


Wie wird es dann künftig laufen? Nach sechs von acht Runden haben 20 Mannschaften mindestens die Teilnahme an der Play-Off-Runde sicher, sechs davon sind schon für das Achtelfinale qualifiziert?

12 Achtelfinalisten sind fix

AGraute, Donnerstag, 30.11.2023, 03:53 (vor 745 Tagen) @ Franke

Richtig. Es wird ja weiterhin aus den gleichen 4 Töpfen gelost. Die Spiele werden also nicht spannender oder enger, sondern halt nur mehr.

12 Achtelfinalisten sind fix

Tomi2, Dortmund / Langenfeld / Frankfurt, Donnerstag, 30.11.2023, 21:55 (vor 744 Tagen) @ AGraute

das ist falsch. Sechs der acht Spiele sind weiterhin gegen Teams aus den anderen Lostöpfen, so wie bisher auch. Die beiden zusätzlichen Spiele sind gegen Gegner aus dem eigenen Topf. Dann darf Bayern auch mal in der Vorrunde gegen Manchester City spielen und die Viktoria Pilsens der Welt bekommen noch zwei Matches mit Gegnern auf eigener Augenhöhe und können Punkten.
Das wird das ganze auf jeden Fall fairer machen.
Dadurch, dass man sich - je nach Platz - für ein Achtel,- oder Sechzentelfinale qualifizieren kann, wird das ganze für viele Teams am Ende noch spannend. Für einen Verein, der ähnliche Stats hat, wie der BVB jetzt z.B. geht es darum, die Zwischenrunde überspringen zu können. Weiter geht es darum, weiter oben zu landen, um im Turnierbaum schwächere Gegner zu bekommen. So müsste auch Bayern am 6. und 7. und 8. Spieltag durchziehen.

Diese Reform wird die CL besser machen - Fußballerisch.
Andere Aspekte, Geld, Saudi Arabien müssen getrennt davon betrachtet werden.

12 Achtelfinalisten sind fix

Copperfield, Saarbrücken, Donnerstag, 30.11.2023, 07:17 (vor 745 Tagen) @ AGraute

Richtig. Es wird ja weiterhin aus den gleichen 4 Töpfen gelost. Die Spiele werden also nicht spannender oder enger, sondern halt nur mehr.

Was auch der Sinn der Reform war. Und das die Clubs sicherer mit ihren Millionen planen können. Für mich recht praktisch da ich dann in der Hinrunde noch weniger CL konsumieren muss / werde. Die KO-Spiele machen den Reiz von Pokalen aus. Zumindest bis die Euro-Liga dann endgültig eingeführt wird.

12 Achtelfinalisten sind fix

AGraute, Donnerstag, 30.11.2023, 08:11 (vor 745 Tagen) @ Copperfield

Theoretisch könnte man auch nur Spiele innerhalb der Töpfe austragen lassen. So würden tendenziell ähnlich starke Mannschaften aufeinander treffen und die Spannung wäre zumindest in der Gruppenphase etwas länger gegeben. Selbst eine rein zufällige Auslosung, also alle Teams aus einem Topf, könnte zu längerer Spannung führen.
Die UEFA möchte aber keine Spannung in der Gruppenphase, sondern möglichst viele Zuschauer. Ein Halbfinale mit Beteiligung von z.B. Donezk und Bern wird aber weniger geschaut als Real - City.

12 Achtelfinalisten sind fix

donotrobme, Münsterland, Donnerstag, 30.11.2023, 07:54 (vor 745 Tagen) @ Copperfield

Aber dieses Problem gibt es überall im Sport. Das liegt daran, dass die Leistungsunterschied zwischen den kleineren Teams und den Schwergewichten einfach zu groß ist.

Insbesondere bei Vorrunden sind die besten Mannschaften schon frühzeitig qualifiziert und spielen anschließend nicht mehr mit derselben Motivation. Wozu denn auch, wenn die Saison noch so lang ist und jede Verletzung das Kräfteverhältnis ändern kann?
Der Extremfall ist die NBA, mit seien aberwitzigen 81 Saisonspielen. Eine Niederlage mehr oder weniger macht da einfach keinen Unterschied in der Platzierung und entsprechend werden dort die Spielzeiten pro Sportler minutiös geplant. Das geht sogar soweit, dass die Liga seit neustem fordert, dass Stars bei Spitzenspielen nur im Verletzungsfall oder aufgrund von altersbedingten Ruhezeiten aussetzen dürfen. Dabei ist im Detail aufgeführt, wann ein Spieler ein Star ist, und unter welchen Voraussetzungen ein Spieler diese Ruhezeiten in Anspruch nehmen darf.

Ein anderer Extremfall:
Gerade die EM und WM Turniere haben ihren Reiz dadurch, dass eine Niederlage in der Gruppenphase quasi schon gleichbedeutend ist, dass eine Mannschaft gewinnen muss. Leider sind diese 4er-Gruppen mit zwei Tickets für die Endrunden so ausgelegt, dass man mit 3-Remis tendentiell eher weiterkommt als mit einer Niederlage. Entsprechend defensiv treten die Mannschaften auf.

Leider verstehen es die Organisatoren nicht, dass mehr Spiele nicht unbedingt spannender sind.

Andererseits war früher aber auch nicht alles besser.
Es kann mir keiner erzählen, dass die Bundesliga früher ebenbürtiger war, wenn Kantersiege mit über 6 Toren Unterschied früher keine Seltenheit waren.

12 Achtelfinalisten sind fix

Ralf, Konstanz, Donnerstag, 30.11.2023, 09:54 (vor 745 Tagen) @ donotrobme


Andererseits war früher aber auch nicht alles besser.
Es kann mir keiner erzählen, dass die Bundesliga früher ebenbürtiger war, wenn Kantersiege mit über 6 Toren Unterschied früher keine Seltenheit waren.

Sehr guter Punkt!

Aber eine kleine Anmerkung: in meinen Augen war der entscheidende Unterschied, dass es zwar innerhalb einer Saison durchaus große Unterschiede in der Leistungsfähigkeit geben konnte und die dann zu solchen Ergebnissen geführt haben, aber wenn du als Verein gut gearbeitet und etwas Glück gehabt hast, dann konntest du im nächsten Jahr schon auf der anderen Seite des 5:0 stehen.

Der strukturelle Unterschied zwischen dem ersten und letzten war einfach nicht so riesig, wie heute. Selbst der BVB könnte über Jahre die bestmögliche Arbeit leisten und die Bayern wären trotzdem noch uneinholbar - was nicht heißt, dass man nicht mal Meister oder Pokalsieger werden kann, aber die Bayern holen eben mindestens 3 von 4 möglichen Titeln über die Jahre und das liegt nicht an der Unfähigkeit der anderen Vereine.

Wahrscheinlich ist der Unterschied zwischen den Bayern und uns heute eher mit dem Unterschied zwischen dem Meister und einem Absteiger in den 70ern vergleichbar. Bei direkten Duellen gewinnen die Bayern einfach 9 von 10 Spiele (bei nur einem Unentschieden) und sie stehen seit über 10 Jahren immer vor uns in der Tabelle.

Rote Karte Benfica

Sascha, Dortmund, Mittwoch, 29.11.2023, 22:49 (vor 745 Tagen) @ Ravenga

Echt jetzt? Warum interveniert der VAR da, wenn der Schiri das mit gelb ahndet? Das war ein hartes, aber Kein bösartiges Foul.

Rote Karte Benfica finde ich gerechtfertigt

Pa1n, Mittwoch, 29.11.2023, 23:46 (vor 745 Tagen) @ Sascha

Echt jetzt? Warum interveniert der VAR da, wenn der Schiri das mit gelb ahndet? Das war ein hartes, aber Kein bösartiges Foul.

Ich finde es gut, dass es da Rot gab. Vor nur wenigen Wochen versuchte ja ein Sprecher der DFB-Schiedsrichter zu argumentieren, warum Grifo eben kein Rot sah gegen Augsburg (Stichpunkt Trefferbild) und nur 1 Tag später widersprach dem ja soger der DFB-Schiri-Chef, der seinerseits argumentierte, man müsste auch eventuell daraus resultierende schwere Verletzungen (oder wenigstens das Risiko derer; Thema Fahrlässigkeit) mit in die Entscheidungsfindung einbeziehen.

Und gerade dieses Nachziehbein, womit die Gräschte dann zur bekannten Beinschere wird, hat schon oft für schwerste Verletzungen gesorgt. Spontan fällt mir da ein Foul an Kuba in Hannover ein, er war danach für Monate raus.

Rote Karte Benfica finde ich gerechtfertigt

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 30.11.2023, 06:59 (vor 745 Tagen) @ Pa1n

Grifo trifft mit den Stollen direkt den Fuß des Gegners. Der Spieler von Benfica grätscht vor den Gegner. Dass dessen Fuß dann vom Oberschenkel umgekickt wird, ist einfach nur unglücklich.

Rote Karte Benfica finde ich gerechtfertigt

Pa1n, Donnerstag, 30.11.2023, 07:25 (vor 745 Tagen) @ Sascha

Grifo trifft mit den Stollen direkt den Fuß des Gegners. Der Spieler von Benfica grätscht vor den Gegner. Dass dessen Fuß dann vom Oberschenkel umgekickt wird, ist einfach nur unglücklich.

[/b]
Und das ist ja kein Ausschlusskriterium für eine Rote Karte.
Ist wie eine andere Rote Karte, die Leeeeeeeee mal erhalten hat. Langer, hoher Ball, er will ihn einfach nur mit dem hohen Bein annehmen aber dummerweise kommt da noch ein Gegenspieler und der wird von Leeeeee am Kopf getroffen.

Rote Karte Benfica finde ich gerechtfertigt

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 30.11.2023, 07:39 (vor 745 Tagen) @ Pa1n

Grifo trifft mit den Stollen direkt den Fuß des Gegners. Der Spieler von Benfica grätscht vor den Gegner. Dass dessen Fuß dann vom Oberschenkel umgekickt wird, ist einfach nur unglücklich.

[/b]
Und das ist ja kein Ausschlusskriterium für eine Rote Karte.
Ist wie eine andere Rote Karte, die Leeeeeeeee mal erhalten hat. Langer, hoher Ball, er will ihn einfach nur mit dem hohen Bein annehmen aber dummerweise kommt da noch ein Gegenspieler und der wird von Leeeeee am Kopf getroffen.

Dadurch ist es für mich aber kein grobes Foulspiel mehr, das mit rot zu ahnden ist. So wie er grätscht, riskiert er auch nicht die Gesundheit des Gegners. Das war ein normales, gelbwürdiges Foul.

Rote Karte Benfica finde ich gerechtfertigt

Tremonius III, Ort, Donnerstag, 30.11.2023, 01:15 (vor 745 Tagen) @ Pa1n

Echt jetzt? Warum interveniert der VAR da, wenn der Schiri das mit gelb ahndet? Das war ein hartes, aber Kein bösartiges Foul.


Ich finde es gut, dass es da Rot gab. Vor nur wenigen Wochen versuchte ja ein Sprecher der DFB-Schiedsrichter zu argumentieren, warum Grifo eben kein Rot sah gegen Augsburg (Stichpunkt Trefferbild) und nur 1 Tag später widersprach dem ja soger der DFB-Schiri-Chef, der seinerseits argumentierte, man müsste auch eventuell daraus resultierende schwere Verletzungen (oder wenigstens das Risiko derer; Thema Fahrlässigkeit) mit in die Entscheidungsfindung einbeziehen.

Und gerade dieses Nachziehbein, womit die Gräschte dann zur bekannten Beinschere wird, hat schon oft für schwerste Verletzungen gesorgt. Spontan fällt mir da ein Foul an Kuba in Hannover ein, er war danach für Monate raus.

Ich bin vollkommen deiner Meinung, das Foul war aber im Spiel gegen den Vfl Bochum, was es natürlich nicht besser macht. Dieses ewige Relativieren nervt wirklich. Ich habe volles Verständnis für eine Fehlentscheidung in einem Moment, innerhalb von Sekunden. Nach Ansicht der Bilder sollte aber der Schiri (wie sein Chef!) seine Entscheidung überdenken und ggfs sanktioniert werden.
Der Schiri, der gestern den Elfer in der 98.Minute für PSG gepfiffen hat, ist wohl gesperrt worden. Ändert zwar nix an der daraus entstandenen Situation, finde ich aber zumindest konsequent.

Rote Karte Benfica

promille14, Halle Westf., Mittwoch, 29.11.2023, 23:24 (vor 745 Tagen) @ Sascha

Ich hatte den tv seit fünf Minuten an. Dann diese Szene. Wieder ausgemacht.
Ich werde es in diesem Leben wohl nicht mehr begreifen. Keine offene Sohle und mit dem Nachziehbein trifft er den Gegner natürlich hart. Aber das ist nie und nimmer rot. Das ganze Ding (VAR) gerät mittlerweile völlig außer Kontrolle.

Bayern nur 0:0 , Kimmich

depecheden, Mittwoch, 29.11.2023, 23:01 (vor 745 Tagen) @ Sascha

Kimmich ist der größte Klappspaten im deutschen Fussball.
Er wäre mir sogar als Bayern Fan peinlich.
Elfer-Check (na klar wegen mögl. Handspiel), die Schiedrichterfrau entscheided nein ! War für mich auch nicht. Kimmich ist dann glaube ich durch alle Instanzen gegangen, jeder mit Uefa Logo war ein Übeltäter und musste zugelabert werden. Kurz zuvor Müller fliegt wie ein Schwan nach ultraleichter Berührung im 16er . Auch kein Elfer. Zurecht.
Boah geht mir der Kimmich auf den Sack.

Noch peinlicher: Müller

Smeller, Dortmund, Donnerstag, 30.11.2023, 06:57 (vor 745 Tagen) @ depecheden

Noch peinlicher: Müller

Thomas, Dortmund, Donnerstag, 30.11.2023, 07:14 (vor 745 Tagen) @ Smeller

Der hat sich sogar vor ein Mikro gestellt und rumgeheult.

Entweder ist das für mich noch zu früh oder aber ich lese hier einen objektiven Bericht ohne rumgeheule.

Noch peinlicher: Müller

Smeller, Dortmund, Donnerstag, 30.11.2023, 07:31 (vor 745 Tagen) @ Thomas

Hätte er sich auch vor das Mikrofon gestellt und die Thematik angesprochen, wenn Bayern den Elfer bekommen hätte? Ich glaube nicht.

Noch peinlicher: Müller

Thomas, Dortmund, Donnerstag, 30.11.2023, 09:53 (vor 745 Tagen) @ Smeller

Hätte er sich auch vor das Mikrofon gestellt und die Thematik angesprochen, wenn Bayern den Elfer bekommen hätte? Ich glaube nicht.

Ich habs nicht gesehen, aber ich kann mir kaum vorstellen, dass er von sich aus das Thema angesprochen hat, ohne dazu befragt worden zu sein.

Noch peinlicher: Müller

Weeman, Hinterm Knauber, Donnerstag, 30.11.2023, 08:52 (vor 745 Tagen) @ Smeller

Ändert ja leider nichts daran, dass die Regel scheiße ist und einem sogar in der Kreisliga C der Schiri vor dem Spiel genau sagt, wie er die Regel auslegen wird und was er von der Regel hält.

Noch peinlicher: Müller

Braumeister, BaWü, Donnerstag, 30.11.2023, 08:40 (vor 745 Tagen) @ Smeller

Zum einen wäre er mit Sicherheit auch nach einem Sieg zum Interview gebeten worden. Wäre mir neu, dass Bayern-Spieler nach Siegen keine Interviews geben müssen. Zum anderen ist Müller einer der wenigen Spieler der NACH einem Spiel da dann auch ehrlich seine Meinung sagt. Das passt nicht jedem, ist mir aber lieber als das weichgespülte Mediengelaber und ich bin mir bei ihm Recht sicher, dass er auf Nachfrage die Meinung zur Handelfmeterauslegung auch nicht groß ändern würde, wenn er kurz zuvor davon profitiert hat.

Das unterscheidet ihn meiner Meinung von vielen anderen, insbesondere zum Beispiel Kimmich, der vermutlich auch bei. Mensch ärgere dich nicht mit Kindergartenkindern schummelt und bei Niederlagen heulend in der Ecke sitzt.

Noch peinlicher: Müller

Lordran, Donnerstag, 30.11.2023, 08:48 (vor 745 Tagen) @ Braumeister

Finde Müller eigentlich auch immer ziemlich ok in seinen Aussagen. Ab und zu gibt es ne Spitze, meine Güte, das muss man als Fan auch mal aushalten können.
Fussballerisch gibt es bei ihm ja gerne Häme, da empfehle ich nur mal seine Statistiken anzusehen. Da wird auch ein Zidane neidisch.

Noch peinlicher: Müller

Braumeister, BaWü, Donnerstag, 30.11.2023, 09:50 (vor 745 Tagen) @ Lordran
bearbeitet von Braumeister, Donnerstag, 30.11.2023, 09:54

Da wird auch ein Zidane neidisch.


Das geht mir dann doch ein wenig zu weit. Solange Müller nicht noch einen Kopfstoß verteilt, sind dass dann doch unterschiedliche Karrieren. Klar, Müller hat bis auf die EM alles gewonnen was man gewinnen kann und war/ist immer ein wichtiger Teil seiner Mannschaft, aber eine Generation begeistert und geprägt als Weltstar wie Zidane hat er nie.

Edith: Wobei ich gerade festgestellt habe, dass er theoretisch mit zwei weiteren Saisons der Spieler mit den meisten CL Siegen werden könnte. Ihm fehlen 13 auf CR7.

Mit zwei weiteren Saisons ist das bei Bayerns Gruppenphase Bilanz nicht unrealistisch.

Noch peinlicher: Müller

bobschulz, MS, Donnerstag, 30.11.2023, 11:05 (vor 745 Tagen) @ Braumeister
bearbeitet von bobschulz, Donnerstag, 30.11.2023, 11:12

Da wird auch ein Zidane neidisch.

Das geht mir dann doch ein wenig zu weit. Solange Müller nicht noch einen Kopfstoß verteilt, sind dass dann doch unterschiedliche Karrieren. Klar, Müller hat bis auf die EM alles gewonnen was man gewinnen kann und war/ist immer ein wichtiger Teil seiner Mannschaft, aber eine Generation begeistert und geprägt als Weltstar wie Zidane hat er nie.

Edith: Wobei ich gerade festgestellt habe, dass er theoretisch mit zwei weiteren Saisons der Spieler mit den meisten CL Siegen werden könnte. Ihm fehlen 13 auf CR7.

Mit zwei weiteren Saisons ist das bei Bayerns Gruppenphase Bilanz nicht unrealistisch.


Exakter formuliert: Mit den meisten Siegen in Spielen der CL.
Ist semantisch doch ein sehr großer Unterschied, denn CL-(FINAL)Siege überwiegen Siege in der Gruppenphase oder im Achtelfinale doch bei weitem. Wobei der Vogel auch schon 2 mal gewonnen hat.
Benzema, Modric Carvajal sind bei 5 CL-Siegen, Gento hat dereinst 6 Europapokal-der-Landesmeistertitel.
https://de.uefa.com/uefachampionsleague/news/0271-143ed86b882f-4af221ccc78b-1000--spieler-mit-den-meisten-finalsiegen-in-der-champions-league-/

Noch peinlicher: Müller

Braumeister, BaWü, Donnerstag, 30.11.2023, 11:15 (vor 745 Tagen) @ bobschulz

Ja, so war das gemeint und unsauber formuliert.
Trotzdem zeigt es zum einen seine Qualitäten, aber vorallem mit was vor einem Monster von Verein man sich hier jedes Jahr in der Liga anlegen muss.


Die sind zwar in der Spitze nicht das stärkste, aber in der Breite leider seit Jahren auch international mit das konstanteste Team überhaupt.

Noch peinlicher: Müller

Micha, Düsseldorf, Donnerstag, 30.11.2023, 10:44 (vor 745 Tagen) @ Braumeister

Vor allem nach der Reform...

Noch peinlicher: Müller

Braumeister, BaWü, Donnerstag, 30.11.2023, 11:16 (vor 745 Tagen) @ Micha

Die hatte ich nicht auf dem Schirm und könnte ihm wirklich helfen

Bayern nur 0:0 , Kimmich

Pa1n, Donnerstag, 30.11.2023, 00:16 (vor 745 Tagen) @ depecheden

Kimmmich genießt nicht unbedingt große Sympathien bei mir, aber ihm kann man das durchgehen lassen kurz nach dem Spiel und ohne mehrere Zeitlupen gesehen zu haben.

Schlimmer fand ich da den Journalisten vom ZDF-Sportstudio, der Neuer nach seiner Meinung zu 3 den 3 vermeintlich nicht gegebenen Elfmetern befragte.

In Deutschland sind das klare Elfer

Burgsmüller84, Mittwoch, 29.11.2023, 23:05 (vor 745 Tagen) @ depecheden

Es fiel der Richtige und der Richtige hat jemanden angeschossen. Unverschämtheit, einfach mal nicht für Bayern zu entscheiden.

Egal, Gruppe war leicht genug. Da kann das mal vorkommen.

Bayern nur 0:0 , Kimmich

DerInDerInderin, Mittwoch, 29.11.2023, 23:04 (vor 745 Tagen) @ depecheden

War Kane nicht auch dabei? Schon irgendwie krass, dass Kimmich und andere einfach weiter stören, selbst wenn vom VAR und der Schiedsrichterin basierend auf mehr Informationen und Bildern eine andere Entscheidung getroffen wurde. Mit welchem Zweck? Dass die Szene nochmal überprüft wird? Für sowas sollte man einfach knallhart durchgreifen und Verwarnungen aussprechen. Unabhängig heute von Kimmich oder sonst wen - in anderen Sportarten geht das auch. Dann muss der Fußball das vielleicht mal auch hart auf hart lernen.

Bayern nur 0:0 , Kimmich

depecheden, Mittwoch, 29.11.2023, 23:21 (vor 745 Tagen) @ DerInDerInderin

Klar war Kane auch dabei. Hätte halt gerne seine Serie ausgebaut. Easy 11er in der 92., Man of the Match dann wahrscheinlich, paar Euro dazu.
Verstehe ich nicht wie man bei dem Spiel mit der Ausgangslage in der Spielminute noch so abgehen kann. Aber vielleicht ist ja genau das dieses Bayern - Gen.
Ich finds einfach nur peinlich - und genau deswegen kann ich diesem Penner Kimmich auch nicht in der N11 unterstützen. Ich gönne ihm da einfach nichts.

Benfica - Inter 3:3

ergo, Magdeburg, Mittwoch, 29.11.2023, 22:37 (vor 745 Tagen) @ Ravenga

Benfica hat 3:0 geführt.

Fußball am Mittwoch - United is at it again

Smeller, Dortmund, Mittwoch, 29.11.2023, 21:34 (vor 745 Tagen) @ Ravenga

United muss also im letzten Spiel Zuhause gegen die Bayern gewinnen und dann hoffen, dass Gala nicht in Kopenhagen gewinnt. Gewinnt United nicht, sind sie auf jeden Fall raus. Gewinnt Kopenhagen sogar bei United-Unentschieden, ist ManU nicht mal in der EL.

2:1 Real Jude

ergo, Magdeburg, Mittwoch, 29.11.2023, 21:26 (vor 745 Tagen) @ Ravenga

Sowas von falsch eingesetzt bei uns anscheinend.

2:1 Real Jude

Dennis-77, Freitag, 01.12.2023, 06:13 (vor 744 Tagen) @ ergo

Sie singen Ihm wenigstens "Hey Jude"....beim BVB singt man für niemanden (mehr). War mal anders und fehlt. Vor allem satt dem einschläfernden Dauersingsang. Aber hey - Jude ist dort ne Naturgewalt.

2:1 Real Jude

Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 30.11.2023, 00:01 (vor 745 Tagen) @ ergo

Wo hätte man ihn hinstellen sollen, in den Mittelsturm? Er lief doch sowieso schon immer total weit vorne rum.

Ausnahmespieler werden bei Topvereinen eben noch besser. Völlig normal.

2:1 Real Jude

Ollis, Die A7 rauf und runter ;), Mittwoch, 29.11.2023, 23:55 (vor 745 Tagen) @ ergo

Sowas von falsch eingesetzt bei uns anscheinend.

Wie man diese tollen Entwicklung, die er maßgeblich auch dem Vertrauen in Dortmund zu verdanken hat, indirekt mit Kritik an der sportlichen Führung verbinden kann, finde ich spannend. Freuen wir uns doch einfach, dass auch dieser tolle Spieler einen Teil seiner Entwicklung in Dortmund genommen hat.

2:1 Real Jude

Gargamel09, Mittwoch, 29.11.2023, 22:02 (vor 745 Tagen) @ ergo

Sowas von falsch eingesetzt bei uns anscheinend.

Du hättest ihn bei uns auch als LV, MS, 6er usw einsetzen können, es wäre trotzdem nicht mehr bei rausgesprungen, weil auf den anderen Positionen trotzdem kaum einer vom Niveau der Real Spieler gespielt hätte, die ihn auf allen Positionen besser aussehen lassen können.

2:1 Real Jude

bambam191279, Dortmund, Mittwoch, 29.11.2023, 21:42 (vor 745 Tagen) @ ergo

Sowas von falsch eingesetzt bei uns anscheinend.

Mag sein.
Kann aber auch an dem einen oder anderen weltklassespieler liegen die hinter ihm positioniert sind...
Oder in Summe am deutlich besseren Team.
Nichts desto trotz ist er mindestens auf dem Weg zur Weltklasse, wenn nicht sogar schon dort angekommen.der wird von Tag zu Tag besser, was ja absehbar war.
Der ist ja nicht annähernd fertig.

2:1 Real Jude

Intertanked, Berlin, Mittwoch, 29.11.2023, 22:04 (vor 745 Tagen) @ bambam191279

Sowas von falsch eingesetzt bei uns anscheinend.


Mag sein.
Kann aber auch an dem einen oder anderen weltklassespieler liegen die hinter ihm positioniert sind...
Oder in Summe am deutlich besseren Team.
Nichts desto trotz ist er mindestens auf dem Weg zur Weltklasse, wenn nicht sogar schon dort angekommen.der wird von Tag zu Tag besser, was ja absehbar war.
Der ist ja nicht annähernd fertig.

Ich würde mal behaupten für uns Notwendigkeiten war Bellingham auf der richtigen Position. Real hat halt an andere Stelle bedarf. Wenn wir Jude höher gestellt hätten, wäre dahinter ein leerer Krater gewesen.

Bellingham

BukausmTal, Wuppertal, Mittwoch, 29.11.2023, 23:04 (vor 745 Tagen) @ Intertanked

Gucke die 2.HZ Real-Napoli. Bellingham mit unfassbarer Technik, Übersicht und Torgefahr.
Macht Spaß ihn zu sehen.

War nur leider zur falschen Zeit im Mai bei uns verletzt, sonst wären wir jetzt amtierender Meister.

Bellingham

Ollis, Die A7 rauf und runter ;), Mittwoch, 29.11.2023, 23:51 (vor 745 Tagen) @ BukausmTal

Gucke die 2.HZ Real-Napoli. Bellingham mit unfassbarer Technik, Übersicht und Torgefahr.
Macht Spaß ihn zu sehen.

War nur leider zur falschen Zeit im Mai bei uns verletzt, sonst wären wir jetzt amtierender Meister.

Ja, das glaube ich auch. Insbesondere der Ausfall im letzten Spiel gegen Mainz hat man gemerkt. Ich glaube, dass er, auch bei Rückstand, vorangegangen wäre und die
Mannschaft das Spiel frühzeitig gedreht hätte.

CL Tor Nr. 10.000 durch Sergio Ramos... Altes Sevilla verliert 2-3

bobschulz, MS, Mittwoch, 29.11.2023, 21:22 (vor 745 Tagen) @ Ravenga
bearbeitet von bobschulz, Mittwoch, 29.11.2023, 21:26

und ist damit raus aus der CL, EL-Teilnahme nur bei Sieg in Lens noch möglich.
Und bei Sevilla obligatorisch: 2 Platzverweise, Ocampos gelb-rot bei 2-0 Führung und Fernando nach Abpfiff glatt rot.
Man muss Sevilla einfach lieben.

https://www.sport1.de/news/fussball/champions-league/2023/11/champions-league-sevilla-ramos-mit-altester-startelf-der-konigsklasse

Fußball am Mittwoch - United is at it again

Ralf, Konstanz, Mittwoch, 29.11.2023, 21:06 (vor 745 Tagen) @ Ravenga

Wobei ManU ja eigentlich seit dem Abgang von Sir Alex, vor immerhin 10 Jahren, das letzte Mal wirklich sportlich erfolgreich war, oder?

Das ist natürlich nicht ewig lang her, aber immerhin aus einer Zeit in der, man mag es kaum glauben, ein gewisser inzwischen abstiegsbedrohten Zweitligist aus Gelsenkirchen noch regelmäßig Champions League gespielt hat

Fußball am Mittwoch - United is at it again

Rupo, Ruhrpott, Mittwoch, 29.11.2023, 23:29 (vor 745 Tagen) @ Ralf

komischer letzter Spieltag in der Gruppe A
Bayern in ManUtd für Bayern geht es um nix mehr...selbst wenn ManUtd gewinnt MUSS das andere Spiel Kopenhagen vs. Gala unentschieden ausgehen...
https://www.kicker.de/champions-league/tabelle/2023-24/6

Fußball am Mittwoch - United is at it again

depecheden, Mittwoch, 29.11.2023, 23:44 (vor 745 Tagen) @ Rupo

Ist doch schön. Sind die Helden aus dem Redcafe schnell verschwunden. Die bekommen eh jeden und sind der geilste Club ever.

Fußball am Mittwoch - United is at it again

Franke, Mittwoch, 29.11.2023, 21:59 (vor 745 Tagen) @ Ralf
bearbeitet von Franke, Mittwoch, 29.11.2023, 22:03

Wobei ManU ja eigentlich seit dem Abgang von Sir Alex, vor immerhin 10 Jahren, das letzte Mal wirklich sportlich erfolgreich war, oder?


Von 1992 bis 2013 13 Meistertitel, fünfmal Vizemeister und dreimal 3. Seit 2013 2. bis 7. Plätze. Also früher ähnlich Bayern München, nach Ferguson mehr so Borussia Dortmund (und noch etwas schwächer). ;-)

In den letzten 5 Jahren Netto-Transferausgaben von über £600m

PePopp, Mittwoch, 29.11.2023, 21:26 (vor 745 Tagen) @ Ralf

Nur bei Chelsea sind diese in der PL noch höher.

In den letzten 5 Jahren Netto-Transferausgaben von über £600m

Eisen, DO, Mittwoch, 29.11.2023, 21:36 (vor 745 Tagen) @ PePopp

Ich schicke der Geschäftsstelle man meine IBAN. Vielleicht habe ich Glück und die überweisen mir auch mal eben so 10 Mio. £…

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