Der BVB - VfL Mönchengladbach - Analysethread (Spieltage)
CHS
, Lünen / Dortmund, Samstag, 25.11.2023, 14:44 (vor 782 Tagen)
bearbeitet von Newsteam, Sonntag, 26.11.2023, 06:47
Alles zum heutigen Spiel und die Folgen daraus hier hinein. Den geschlossenen Spielthread findet ihr hier.
Gruss
CHS
Thema Passschärfe und beschützen des Balls
DJZigzag, Sonntag, 26.11.2023, 13:48 (vor 781 Tagen) @ CHS
Ich finde es bemerkenswert wie wenig wir den Ball beschützen und wie schlecht unsere Passchärfe ist
Gegenüber Spitzenteams ist das ein sehr großer Unterschied
Nehmen wir die letzte Szene gestern - Brandt vertändelt den Ball anstatt es runterzuspielen // Ecke /// und Kramer schießt am leeren Tor vorbei …
Die Passgenauigkeit und das schützen des Balls muss dringendst verbessert werden - diese ganzen Verluste sind viel zu teuer und sorgen einfach nur für Unruhe in welchem Sytem auch immer - deswegen entwickelt sich auch nix weil alle nur damit beschäftigt sind unnötig verlorenen Bällen hinterherzujagen und wenn sie ihn haben verloren sie ihn wieder - da kann kein System entstehen - und wenn dann ein Team draufgeht ist es ganz vorbei - dann ist der Balll direkt weg.
Würde da aus 32 Jahren Tribünensicht sehr den Fokus drauflegen - wenn das besser wird wird alles andere auch besser
Thema Passschärfe und beschützen des Balls
jonam
, BVB-Kneipe Intertank, Berlin, Sonntag, 26.11.2023, 18:17 (vor 781 Tagen) @ DJZigzag
Ich finde es bemerkenswert wie wenig wir den Ball beschützen und wie schlecht unsere Passchärfe ist
Gegenüber Spitzenteams ist das ein sehr großer UnterschiedNehmen wir die letzte Szene gestern - Brandt vertändelt den Ball anstatt es runterzuspielen // Ecke /// und Kramer schießt am leeren Tor vorbei …
Die Passgenauigkeit und das schützen des Balls muss dringendst verbessert werden - diese ganzen Verluste sind viel zu teuer und sorgen einfach nur für Unruhe in welchem Sytem auch immer - deswegen entwickelt sich auch nix weil alle nur damit beschäftigt sind unnötig verlorenen Bällen hinterherzujagen und wenn sie ihn haben verloren sie ihn wieder - da kann kein System entstehen - und wenn dann ein Team draufgeht ist es ganz vorbei - dann ist der Balll direkt weg.
Würde da aus 32 Jahren Tribünensicht sehr den Fokus drauflegen - wenn das besser wird wird alles andere auch besser
Wie unten schon geschrieben, die Ecke mit der Kramer-Chance war vorher. Brandts Verhalten hat mich aber auch geärgert. Soll er den Ball halt nach vorne oder ins Aus ballern, dann können sich die Kollegen neu sortieren und es gibt die Ecke mit der Kramer-Chance vermutlich nicht.
Ich habe gestern auch eine Halbzeit Man City gegen Liverpool geschaut. Und natürlich ist Man City das allerhöchste Regal diesbezüglich. Aber die Passgenauigkeit und vor allem auch Passhärte ist schon brutal. Die Pässe kommen messerscharf mit hohem Druck in den starken oder offenen Fuß. Auch Ederson spielt massig Bälle über 30-40 Meter über den Stürmer dem Außenverteidiger in die Bewegung in den Fuß.
Wenn Du Dir den Gegner vom Hals halten bzw. ein Pressing ins Leere laufen lassen willst und so Dominanz aufbauen willst, brauchst Du eine hohe Passsicherheit und Passhärte. Jede Zehntelsekunde die ein Pass mehr braucht, macht dich hinten anfälliger für Pressing bzw. gibt weiter vorne der gegnerischen Abwehr Zeit, sich zu sortieren und anschließende Pass- und Laufwege zuzustellen.
Wie gesagt, Man City soll nicht die Vorlage sein. Aber der Punkt ist bei uns für eine Top4-Mannschaft unterentwickelt. Hat mindestens etwas mit den Spielern zu tun, die verpflichtet wurden. Vielleicht aber auch mit dem Training.
Manoj
Thema Passschärfe und beschützen des Balls
Ingo, Europa, Montag, 27.11.2023, 07:56 (vor 780 Tagen) @ jonam
Ich finde es bemerkenswert wie wenig wir den Ball beschützen und wie schlecht unsere Passchärfe ist
Gegenüber Spitzenteams ist das ein sehr großer UnterschiedNehmen wir die letzte Szene gestern - Brandt vertändelt den Ball anstatt es runterzuspielen // Ecke /// und Kramer schießt am leeren Tor vorbei …
Die Passgenauigkeit und das schützen des Balls muss dringendst verbessert werden - diese ganzen Verluste sind viel zu teuer und sorgen einfach nur für Unruhe in welchem Sytem auch immer - deswegen entwickelt sich auch nix weil alle nur damit beschäftigt sind unnötig verlorenen Bällen hinterherzujagen und wenn sie ihn haben verloren sie ihn wieder - da kann kein System entstehen - und wenn dann ein Team draufgeht ist es ganz vorbei - dann ist der Balll direkt weg.
Würde da aus 32 Jahren Tribünensicht sehr den Fokus drauflegen - wenn das besser wird wird alles andere auch besser
Wie unten schon geschrieben, die Ecke mit der Kramer-Chance war vorher. Brandts Verhalten hat mich aber auch geärgert. Soll er den Ball halt nach vorne oder ins Aus ballern, dann können sich die Kollegen neu sortieren und es gibt die Ecke mit der Kramer-Chance vermutlich nicht.Ich habe gestern auch eine Halbzeit Man City gegen Liverpool geschaut. Und natürlich ist Man City das allerhöchste Regal diesbezüglich. Aber die Passgenauigkeit und vor allem auch Passhärte ist schon brutal. Die Pässe kommen messerscharf mit hohem Druck in den starken oder offenen Fuß. Auch Ederson spielt massig Bälle über 30-40 Meter über den Stürmer dem Außenverteidiger in die Bewegung in den Fuß.
Wenn Du Dir den Gegner vom Hals halten bzw. ein Pressing ins Leere laufen lassen willst und so Dominanz aufbauen willst, brauchst Du eine hohe Passsicherheit und Passhärte. Jede Zehntelsekunde die ein Pass mehr braucht, macht dich hinten anfälliger für Pressing bzw. gibt weiter vorne der gegnerischen Abwehr Zeit, sich zu sortieren und anschließende Pass- und Laufwege zuzustellen.
Wie gesagt, Man City soll nicht die Vorlage sein. Aber der Punkt ist bei uns für eine Top4-Mannschaft unterentwickelt. Hat mindestens etwas mit den Spielern zu tun, die verpflichtet wurden. Vielleicht aber auch mit dem Training.
Manoj
Ja, das ist ein sehr unpassender Referenzverein. Zu so einer spielweise gehören natürlich die richtigen Spieler und die Taktik, was den Vergleich unfair macht. Beides will der BVB scheinbar explizit nicht verfolgen. Und mit unserem Kader ist es einfach nicht möglich, ein solches Passspiel zu etablieren und damit dann auf ein Niveau von mindestens Platz 2 zu landen.
Allerdigns, da stimme ich in dieser Situation zu, ist unser Spiel diesbezüglich auf einem katastrophalen Niveau! Und es ist nicht zu erkennen, wo das spielerisch hinführen soll. Bei der Auswahl an Trainern und den verpflichteten Spielern in den letzten 10 Jahren fehlt mir Stringenz, das wirkt schon sehr passiv zusammengestellt. Nach dem Motto, wer ist talentiert und hat Potential oder ist auf gehobenem Niveau grad verfügbar.
Thema Passschärfe und beschützen des Balls
Sascha, Dortmund, Montag, 27.11.2023, 08:56 (vor 780 Tagen) @ Ingo
Du kriegst einfach auch kein Tempo in dein Spiel, wenn Bälle in der Vorwärtsbewegung mit zu geringen Tempo in den Rücken des Empfängers gespielt werden - und der dann auch noch darauf wartet, dass der Ball bei ihm endlich ankommt, statt ihm entgegen zu gehen.
Thema Passschärfe und beschützen des Balls
Ingo, Europa, Montag, 27.11.2023, 11:07 (vor 780 Tagen) @ Sascha
Du kriegst einfach auch kein Tempo in dein Spiel, wenn Bälle in der Vorwärtsbewegung mit zu geringen Tempo in den Rücken des Empfängers gespielt werden - und der dann auch noch darauf wartet, dass der Ball bei ihm endlich ankommt, statt ihm entgegen zu gehen.
Das sind aber auch Basics, auf die man weder als Umschaltmannschaft, noch als Ballbesitzmannschaft (um es mal zu pauschalisieren) verzichten kann.
Das muss man dann abgrenzen von Ballstaffetten, Pässe auf den starken Fuß, um Pressing konsequent zu umspielen, etc., wie man sie dann bei gut geschulten Ballbesitz-Mannschaften sehen kann.
Ich habe das Gefühl, dass es hier in der Diskussion im Forum in der Regel über einen Kamm geschoren wird, dass man mit ein paar Ballübungen direkt jede Mannschaft auf internationales Niveau heben kann. Darum geht es mir nur.
Thema Passschärfe und beschützen des Balls
Sascha, Dortmund, Montag, 27.11.2023, 11:15 (vor 780 Tagen) @ Ingo
Wobei ich glaube, dass es allgemeiner Konsens ist, dass unser Passspiel deutlich unterdurchschnittlich ist und es dabei dann eher darum geht, den Ball überhaupt flüssig in dem eigenen Reihen zu halten und nicht um guardiolasche Passstaffetten.
Thema Passschärfe und beschützen des Balls
Gargamel09, Montag, 27.11.2023, 11:22 (vor 780 Tagen) @ Sascha
Wobei ich glaube, dass es allgemeiner Konsens ist, dass unser Passspiel deutlich unterdurchschnittlich ist und es dabei dann eher darum geht, den Ball überhaupt flüssig in dem eigenen Reihen zu halten und nicht um guardiolasche Passstaffetten.
Wenn man diese nur annähernd könnte, müsste man nicht ständig den Ball zum Torhüter zurückspielen, wenn es mal ein bissl brenzlig wird. Da könnte man sich spielerisch, aus einer Situation befreien. Wir spielen ja nicht nur den Ball zurück, wenn es eng wird, wir spielen den auch zurück, da sind wir in der Mitte des Gegners Hälfte, das macht Ryerson sehr oft, und Kobel wird angespielt, der am 16er wartet.
Da kommt kein Druck auf, wenn man sich solche Mittel bedienen muss, ein halbwegs sicheres Passspiel steigert auch das Selbstbewusstsein, nicht immer den einfachsten Weg nehmen zu müssen, weil man Angst hat, dass man einen Fehler macht.
Thema Passschärfe und beschützen des Balls
Karsten, Zürich, Montag, 27.11.2023, 09:03 (vor 780 Tagen) @ Sascha
Du kriegst einfach auch kein Tempo in dein Spiel, wenn Bälle in der Vorwärtsbewegung mit zu geringen Tempo in den Rücken des Empfängers gespielt werden - und der dann auch noch darauf wartet, dass der Ball bei ihm endlich ankommt, statt ihm entgegen zu gehen.
Das ist tatsächlich etwas, dass ich mich schon lange frage... Wir haben das in der E-Jugend vor über 30 Jahren gelernt, dem Ball entgegen zu gehen. Ich stelle mir nun schon seit vielen Jahren die Frage, ob diese Lehrmeinung inzwischen überholt ist, weil es mir schon so lange auffällt, dass unsere Spieler das schon seit vielen Jahren ganz konsequent nicht machen.
Thema Passschärfe und beschützen des Balls
Balin, Sonntag, 26.11.2023, 16:06 (vor 781 Tagen) @ DJZigzag
Nehmen wir die letzte Szene gestern - Brandt vertändelt den Ball anstatt es runterzuspielen // Ecke /// und Kramer schießt am leeren Tor vorbei …
Nope, die Szene mit Kramer war vorher. Die Ecke, die aus Brandts Ballverlust entstand, führte zum 4:2.
Der Ballverlust von Brandt war zwar doof, allerdings hatte er meines Erachtens nach auch wenig Anspielstationen. Und generell halte ich ihm zugute, dass er stets die spielerische Lösung sucht. Ohne ihn wäre es vorne deutlich limitierter.
Thema Passschärfe und beschützen des Balls
Fonzie, Münster, Sonntag, 26.11.2023, 15:02 (vor 781 Tagen) @ DJZigzag
Ich finde es bemerkenswert wie wenig wir den Ball beschützen und wie schlecht unsere Passchärfe ist
Gegenüber Spitzenteams ist das ein sehr großer UnterschiedNehmen wir die letzte Szene gestern - Brandt vertändelt den Ball anstatt es runterzuspielen // Ecke /// und Kramer schießt am leeren Tor vorbei …
Die Passgenauigkeit und das schützen des Balls muss dringendst verbessert werden - diese ganzen Verluste sind viel zu teuer und sorgen einfach nur für Unruhe in welchem Sytem auch immer - deswegen entwickelt sich auch nix weil alle nur damit beschäftigt sind unnötig verlorenen Bällen hinterherzujagen und wenn sie ihn haben verloren sie ihn wieder - da kann kein System entstehen - und wenn dann ein Team draufgeht ist es ganz vorbei - dann ist der Balll direkt weg.
Würde da aus 32 Jahren Tribünensicht sehr den Fokus drauflegen - wenn das besser wird wird alles andere auch besser
Sehe das eine Mischung aus Passgenauigkeit und Positionsspiel. Terzic will ja (glaube ich) dass wir immer schnell nach vorne spielen. In solchen Situationen wie von dir geschildert braucht man aber ein ganz anderes Positionsspiel, nämlich eines, das viele gut erreichbare Anspielstationen erzeugt. Wir haben für diese Situationen (die sich sowohl ergeben, wenn der Gegner aggressiv presst als auch im letzten Drittel sehr kompakt steht) einfach keine Abläufe und Automatismen. Da fehlt uns dann der Favre-Ansatz mit "Geduld!"... ;)
Thema Passschärfe und beschützen des Balls
Floatdownstream, Lünen, Sonntag, 26.11.2023, 14:53 (vor 781 Tagen) @ DJZigzag
Hier hat kürzlich mal jemand beschrieben, wie Hitzfeld das stundenlang trainieren lassen hat, so lange, bis es jeder konnte. Ich habe heutzutage den Eindruck, wer will darf 1 x halbjährlich an den Footbonauten.
Foul vor dem 1-2
Oleoleole, Sonntag, 26.11.2023, 10:25 (vor 781 Tagen) @ CHS
War mir im Stadion eigentlich sicher dass der Schiri das 1-2 kassiert, Schlotterbeck hatte an der Mittellinie ziemlich zugelangt. In Erinnerung an Nürnberg oder speziell Leverkusen war ich nicht frohen Mutes...
Lag es daran, dass Gladbach zwischendurch im Angriff war oder hab ich das "Foul" in der Heftigkeit einfach überschätzt bzw falsch wahrgenommen?
ARD Spielbericht
Rupo, Ruhrpott, Montag, 27.11.2023, 19:10 (vor 780 Tagen) @ Oleoleole
Foul (?) Reus vor dem 1-2
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Sonntag, 26.11.2023, 15:52 (vor 781 Tagen) @ Oleoleole
Es geht den Gladbachern nicht um das Foul von Schlotterbeck (auf Vorteil entschieden), sondern um die Balleroberung von Reus.
Kone fällt, steht sofort wieder auf, keine Reklamation. Zeitlupe zeigt nichts eindeutiges.
Und die Ponys machen ein Fass auf, als wäre Reus wie einst Siegmann gegen Lienen eingestiegen.
Foul (?) Reus vor dem 1-2
Oleoleole, Sonntag, 26.11.2023, 18:34 (vor 781 Tagen) @ homer73
Mag sein, ich meinte nicht den Zweikampf am Strafraum sondern Schlotterbecks Einsteigen auf Höhe der Mittellinie
Foul (?) Reus vor dem 1-2
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Montag, 27.11.2023, 08:52 (vor 780 Tagen) @ Oleoleole
Mag sein, ich meinte nicht den Zweikampf am Strafraum sondern Schlotterbecks Einsteigen auf Höhe der Mittellinie
Hab ich ja auch erst gedacht (siehe etwas weiter unten), aber die Gladbacher machen in den sozialen Medien eine Welle, als sei das ein absolut klares Foul und ein riesiger Skandal gewesen.
Foul vor dem 1-2
Lenano, Sonntag, 26.11.2023, 10:37 (vor 781 Tagen) @ Oleoleole
Das 1:2 war eine Balleroberung von Reus am eigenen 16er, glaube gegen Kone und es sieht schon so aus das Reus da früher am Ball ist. Kone steht auch recht zügig wieder auf.
Das sah wohl nur heftig aus, war es aber nicht. Bei den anderen Toren ist alles zumindest zeitnah davor in Ordnung.
Foul vor dem 1-2
Oleoleole, Sonntag, 26.11.2023, 10:58 (vor 781 Tagen) @ Lenano
Es war vor dem Gladbacher Angriff, keine Balleroberung.
Nach den beiden anerkannten Toren (vor?) letzte Saison in Leverkusen und letzte in Frankfurt war ich echt beunruhigt. Um so besser dass es durch ging. Hab es auch noch nicht im TV sehen können, nur live im Stadion
Foul vor dem 1-2
Pfostentreffer, Montag, 27.11.2023, 11:22 (vor 780 Tagen) @ Oleoleole
Kann ich gut nachvollziehen. Gerade das Ding mit "Foul von Reyna vor dem Tor" gegen Leverkusen war wirklich schwer schlagbar was Lächerlichkeit angeht. Dürfte aber auch schon 2 Jahre oder länger her sein.
Foul vor dem 1-2
Flemm, Sonntag, 26.11.2023, 10:36 (vor 781 Tagen) @ Oleoleole
War mir im Stadion eigentlich sicher dass der Schiri das 1-2 kassiert, Schlotterbeck hatte an der Mittellinie ziemlich zugelangt. In Erinnerung an Nürnberg oder speziell Leverkusen war ich nicht frohen Mutes...
Lag es daran, dass Gladbach zwischendurch im Angriff war oder hab ich das "Foul" in der Heftigkeit einfach überschätzt bzw falsch wahrgenommen?
Er hat doch Vorteil laufen lassen. Also wo sollte das Problem sein?
Foul vor dem 1-2
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Sonntag, 26.11.2023, 11:56 (vor 781 Tagen) @ Flemm
War mir im Stadion eigentlich sicher dass der Schiri das 1-2 kassiert, Schlotterbeck hatte an der Mittellinie ziemlich zugelangt. In Erinnerung an Nürnberg oder speziell Leverkusen war ich nicht frohen Mutes...
Lag es daran, dass Gladbach zwischendurch im Angriff war oder hab ich das "Foul" in der Heftigkeit einfach überschätzt bzw falsch wahrgenommen?
Er hat doch Vorteil laufen lassen. Also wo sollte das Problem sein?
Genau. Da gibt es gar keine Möglichkeit für den VAR, da einzugreifen, so klar das Foul auch gewesen sein mag.
Foul vor dem 1-2
Windmill-Agogo, Pattaya, Sonntag, 26.11.2023, 12:08 (vor 781 Tagen) @ homer73
Oft wird Vorteil ja trotzdem noch einkassiert, aber vermutlich war der Ball wieder lange genug in Besitz der anderen Borussia.
Mehr Bedenken hatte ich eigentlich bei dem 3:2. Nach meiner Wahrnehmung/Vorstellung steht Reus da klar im Abseits.
Foul vor dem 1-2
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Sonntag, 26.11.2023, 13:51 (vor 781 Tagen) @ Windmill-Agogo
Oft wird Vorteil ja trotzdem noch einkassiert, aber vermutlich war der Ball wieder lange genug in Besitz der anderen Borussia.
Mehr Bedenken hatte ich eigentlich bei dem 3:2. Nach meiner Wahrnehmung/Vorstellung steht Reus da klar im Abseits.
Sowas würde durchaus schon geahndet, das ist richtig.
Nach meinem Verständnis wird das mittlerweile so gehandhabt, dass berücksichtigt wird, ob der Torwart überhaupt eine Chance gehabt hätte.
Wenn zB Freitag in Köln noch ein Bayer zwischen dem Torwart und Kane gestanden hätte, wäre das kaum als aktiv bewertet worden.
Bei Reus gestern grenzwertig, würde ich sagen.
Foul vor dem 1-2
kriwi09, Sonntag, 26.11.2023, 13:16 (vor 781 Tagen) @ Windmill-Agogo
Häufig wurde schon dies als Irritation des Torwarts zurückgenommen. Aber niemand hat sich beschwert. Also hat der Torwart alles gesehen.
PK
Rupo, Ruhrpott, Sonntag, 26.11.2023, 10:01 (vor 781 Tagen) @ CHS
Der BVB - VfL Mönchengladbach - Analysethread
Biker, Taunus, Sonntag, 26.11.2023, 08:12 (vor 781 Tagen) @ CHS
Nach der Hälfte aufgehört zu lesen.
Wir haben GEWONNEN!!!
Nach dem Abgang von (Hier diverse sehr gute Fussballer eintragen) haben viele anscheinend gedacht der Edin ist der nächste Kloppo und wir holen einen Titel nach dem anderen.
Tja, es ist wohl eher so das der Edin Durchschnitt ist, wie auch die Mannschaft!
Die Erfolgsfans werden hier noch ein bisschen schlechte Stimmung machen und dann beim Harry Kane Fanclub einsteigen und....
Na ja ist mir auch egal, beim BVB war schon immer Drama und die nächsten Jahre wird es einige Dramen geben.
Ich würde mich freuen wenn wir wieder gute Spieler holen, dann wäre auch Edin erfolgreicher.
Ist aber nur meine Meinung.
Wünsche euch eine besinnliche Adventszeit.
Grüße aus dem Taunus
xG: 3,09:1,05
Knolli, Sonntag, 26.11.2023, 08:03 (vor 781 Tagen) @ CHS
Souveräner Sieg würde ich mal sagen.
xG: 3,09:1,05
bambam191279, Dortmund, Sonntag, 26.11.2023, 08:45 (vor 781 Tagen) @ Knolli
Souveräner Sieg würde ich mal sagen.
Erstaunlicherweise hatten wir das Spiel nach 30 min bis so zur 70. echt gut im Griff, da hätten wir den Sack zumachen müssen und die letzten 20 wären nicht ins Gewicht gefallen.
Allerdings war der Start katastrophal und warum man in den letzten 20 min das Spielen eingestellt hat erschliesst sich mir nicht...
xG: 3,09:1,05
Kayldall, Luxemburg, Sonntag, 26.11.2023, 12:27 (vor 781 Tagen) @ bambam191279
Komischerweise war der xG Wert zur Halbzeit BVB 0,90 zu Gladbach 0,71 also haben wir in der zweiten Halbzeit 2,19 zugelegt und Gladbach nur 0,34. Spricht für eine zweite Halbzeit vom BVB mit den deutlicheren Chancen. Zudem haben wir ja nur 1 Tor in der zweiten Halbzeit gemacht und trotzdem deutlich mehr erwartete Tore als in Halbzeit eins, wo der BVB 3 Treffer erzielt hat. Ist natürlich nur eine statistische Spielerei aber ich wollte es trotzdem mal erwähnt haben.
xG: 3,09:1,05
Jones, Lippstadt, Sonntag, 26.11.2023, 09:51 (vor 781 Tagen) @ bambam191279
Souveräner Sieg würde ich mal sagen.
Erstaunlicherweise hatten wir das Spiel nach 30 min bis so zur 70. echt gut im Griff, da hätten wir den Sack zumachen müssen und die letzten 20 wären nicht ins Gewicht gefallen.Allerdings war der Start katastrophal und warum man in den letzten 20 min das Spielen eingestellt hat erschliesst sich mir nicht...
Brandt sprach von Müdigkeit. Vielleicht waren deswegen die letzten 20 Min passiv?
xG: 3,09:1,05
Jones, Sonntag, 26.11.2023, 11:38 (vor 781 Tagen) @ Jones
Felix Magath reibt sich gerade schon die Hände für seine Fitness-Analyse. Sowas hätte es beim ihm nie gegeben.
xG: 3,09:1,05
herrNick, Sonntag, 26.11.2023, 15:37 (vor 781 Tagen) @ Jahwe
Felix Magath reibt sich gerade schon die Hände für seine Fitness-Analyse. Sowas hätte es beim ihm nie gegeben.
Wolfgang Felix Magath hat vor mehr als einem Jahrzehnt das letzte Mal nachweisen können, dass seine Trainingsmethoden zeitgemäß sind.
xG: 3,09:1,05
bambam191279, Dortmund, Sonntag, 26.11.2023, 10:14 (vor 781 Tagen) @ Jones
Souveräner Sieg würde ich mal sagen.
Erstaunlicherweise hatten wir das Spiel nach 30 min bis so zur 70. echt gut im Griff, da hätten wir den Sack zumachen müssen und die letzten 20 wären nicht ins Gewicht gefallen.Allerdings war der Start katastrophal und warum man in den letzten 20 min das Spielen eingestellt hat erschliesst sich mir nicht...
Brandt sprach von Müdigkeit. Vielleicht waren deswegen die letzten 20 Min passiv?
Sah auf jeden Fall so aus.
BRandt und Reus liefen irgendwie auf der letzten Rille, aber derzeit hast Du auch niemanden den Du für die beiden bringen kannst, ohne komplett ne gewisse Stabilität zu verlieren....
Ausblick
HatchetHarry, Dortmund, Samstag, 25.11.2023, 22:24 (vor 782 Tagen) @ CHS
Die nächsten Wochen werden verdammt schwer. Man kann sich darauf einstellen, dass wir einige Spiele verlieren werden.
Die Truppe bekommt es nicht konstant hin, hat Ausreißer nach oben wie nach unten.
Und trotzdem habe ich brutal Bock auf die kommenden Spiele. Wir haben es in der CL in der eigenen Hand, im pokal haben wir in Stuttgart noch lange nicht verloren, ist ja pokal und in der Bundesliga muss man nach letzter Saison auch mal akzeptieren, dass es wahrscheinlich "nur" um maximal Platz drei geht. Trotzdem ein ehrenwertes Ziel in anbetracht der Form der Leverkusener.
Bei all der berechtigten Kritik an Transfers, team, Trainer und Spielweise fehlt mir hier manchmal dieser Support, no matter what. Ich hoffe da kommen wir wieder hin.
SgG
Ausblick
herrNick, Sonntag, 26.11.2023, 11:48 (vor 781 Tagen) @ HatchetHarry
Die nächsten Wochen werden verdammt schwer. Man kann sich darauf einstellen, dass wir einige Spiele verlieren werden.
Die Truppe bekommt es nicht konstant hin, hat Ausreißer nach oben wie nach unten.
Und trotzdem habe ich brutal Bock auf die kommenden Spiele. Wir haben es in der CL in der eigenen Hand, im pokal haben wir in Stuttgart noch lange nicht verloren, ist ja pokal und in der Bundesliga muss man nach letzter Saison auch mal akzeptieren, dass es wahrscheinlich "nur" um maximal Platz drei geht. Trotzdem ein ehrenwertes Ziel in anbetracht der Form der Leverkusener.Bei all der berechtigten Kritik an Transfers, team, Trainer und Spielweise fehlt mir hier manchmal dieser Support, no matter what. Ich hoffe da kommen wir wieder hin.
SgG
Da haben wir mal wieder eine spannende Saison, so wie das ja oft gewünscht wurde. Das gibt es aber eben genau nur dann, wenn wir angreifbar sind. Jetzt kommt wirklich eine heiße Phase. In der CL von Platz 1-4 alles möglich, im Pokal ein Spiel, in das wir nicht als Favorit gehen, in dem natürlich trotzdem alles möglich ist und in der BL zwei echte Prüfungen. Ich freu mich auch viel mehr drauf, als dass ich Bammel davor habe.
Ciao, herrNick
Der BVB - VfL Mönchengladbach - Analysethread
北原キッカーズ, Samstag, 25.11.2023, 21:18 (vor 782 Tagen) @ CHS
Wusste ich es doch, dass es Zeit wird, JBG auf LA jetzt spielen zu lassen. Und endlich auch mal wieder Abschlußglück wie beim Tor von Füllkrug. Gabs ja bei uns zuletzt weniger.
Der BVB - VfL Mönchengladbach - Analysethread
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Samstag, 25.11.2023, 21:19 (vor 782 Tagen) @ 北原キッカーズ
Wusste ich es doch, dass es Zeit wird, JBG auf LA jetzt spielen zu lassen. Und endlich auch mal wieder Abschlußglück wie beim Tor von Füllkrug. Gabs ja bei uns zuletzt weniger.
Wo war das denn Glück?
Eine perfekte Zusammenfassung der bisherigen Saison
Sascha, Dortmund, Samstag, 25.11.2023, 19:23 (vor 782 Tagen) @ CHS
Irgendwie hat dieses Spiel alles komprimiert, was den BVB diese Saison bislang ausmacht.
Eine furchtbare, lethargische Phase, in der man sich dem Gegner fast kampflos ergibt. Ein Tor aus heiterem Himmel, eine kurze Druckphase, die einen kurz denken lässt, dass diese Mannschaft mehr können müsste und dann eine längere Phase, in der man das Spiel irgendwie kontrolliert, indem es weder für uns wirklich brenzlig wird, noch dass wir irgendeine Gefahr ausstrahlen.
Am Ende muss man froh sein. Das schnelle Tor zum 1:2 hat verhindert, dass das eine richtig hässliche Geschichte geworden ist. Bei einem 0:3 hätte es eine öffentliche Generalabrechnung gegeben, die für alle am Ende ziemlich unwürdig gewesen wäre.
Eine perfekte Zusammenfassung der bisherigen Saison, Terzic ratlos
Bembele, Münster, Sonntag, 26.11.2023, 11:25 (vor 781 Tagen) @ Sascha
Eine furchtbare, lethargische Phase, in der man sich dem Gegner fast kampflos ergibt. Ein Tor aus heiterem Himmel, eine kurze Druckphase, die einen kurz denken lässt, dass diese Mannschaft mehr können müsste und dann eine längere Phase, in der man das Spiel irgendwie kontrolliert, indem es weder für uns wirklich brenzlig wird, noch dass wir irgendeine Gefahr ausstrahlen.
Am Ende muss man froh sein. Das schnelle Tor zum 1:2 hat verhindert, dass das eine richtig hässliche Geschichte geworden ist. Bei einem 0:3 hätte es eine öffentliche Generalabrechnung gegeben, die für alle am Ende ziemlich unwürdig gewesen wäre.
Genau so war es gestern...wieder einmal.
Nach dem Frankfurtspiel, als der BVB immer wieder überlaufen und teilweise vorgeführt wurde in den ersten Hälte, sagten Terzic und Kehl unisono: 'Wichtig ist. dass wir so zurückgekommen sind! Das war ein Schritt nach vorn! Naürlich werden wir die erste Halbzeit analysieren, und die Fehler versuchen abszustellen.' Nach dem Bayernspiel, als der BVB immer wieder überlaufen und großrnteils vorgeführt wurde, sagten Kehl und Terzich unisono: Naürlich werden wir das Spiel analysieren, und die Fehler versuchen abszustellen. Gegen Stuttgart werden wir eine andere Mannschaft sehen.'
Gegen Stuttgart, als der BVB immer wieder überlaufen und teilweise vorgeführt wurde in den ersten Hälte, sagten Terzic und Kehl unisono: 'Naürlich werden wir das Spiel, vor allem die erste Halbzeit analysieren, und die Fehler versuchen abszustellen.'
Auf der PK vor dem Gladbachspiel sagte Terzic: 'Wir haben das Stuttgartspiel mit der ganzen Mannschaft ausführlich analysiert und wissen, wo wir die Hebel anzusetzen haben.'
Und dann gestern das Gladbachspiel: Wie gegen Frankfurt, Bayern, Stuttgart wurde der BVB wieder in den ersten 30 Minuten überlaufen und teilweise vorgeführt.
Also stellt sich unweigerlich die Frage: Wie stellt Terzic seine Mannschaft vor dem Spiel ein?? Und warum sieht man davon GAR NICHTS auf dem PLatz? Warum stehen sie (nicht nur in den letzten 4 BL-Spielen nahezu hilflos und schlecht gestaffelt auf dem Platz herum, gewinnen fast keinen Zweikampf? WWarum sind alle immer in der Halbzeit ratlos? Das mag einmal passieren, vielleicht auch zweimal hintereinander, aber 4 mal Traineransprache und Trainereinstellung ohne jegliche positive Wirkung (im Gegenteil!)??
Aber hinterher sagen Kobel, Kehl und Terzic unisono: 'Wichtig ist. dass wir so zurückgekommen sind! Das war WIEDER ein Schritt nach vorn! Naürlich werden wir die erste Halbzeit analysieren, und die Fehler versuchen abszustellen.'
Eine perfekte Zusammenfassung der bisherigen Saison, Terzic ratlos
Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 26.11.2023, 15:04 (vor 781 Tagen) @ Bembele
Ein Schritt nach vorne, ein Schritt nach zurück, ein Schritt nach vorne, ein Schritt…
So fühlt es sich fußballerisch ja auch an. Stagnation. Aber man macht immer wieder einen Schritt nach vorne. ;-)
Eine perfekte Zusammenfassung der bisherigen Saison, Terzic ratlos
herrNick, Sonntag, 26.11.2023, 15:22 (vor 781 Tagen) @ Talentförderer
Ein Schritt nach vorne, ein Schritt nach zurück, ein Schritt nach vorne, ein Schritt…
So fühlt es sich fußballerisch ja auch an. Stagnation. Aber man macht immer wieder einen Schritt nach vorne. ;-)
Mit dem nächsten Trainer wird es besser ganz sicher.
Eine perfekte Zusammenfassung der bisherigen Saison, Terzic ratlos
Shizzo, Sonntag, 26.11.2023, 16:11 (vor 781 Tagen) @ herrNick
Wenn der Qualität hat, dann ja.
Eine perfekte Zusammenfassung der bisherigen Saison
Nietzsche, Samstag, 25.11.2023, 20:25 (vor 782 Tagen) @ Sascha
Am Ende muss man froh sein. Das schnelle Tor zum 1:2 hat verhindert, dass das eine richtig hässliche Geschichte geworden ist. Bei einem 0:3 hätte es eine öffentliche Generalabrechnung gegeben, die für alle am Ende ziemlich unwürdig gewesen wäre.
Das ist ja nur eine Frage der Zeit. Allen ist klar, dass unser Fußball schrecklich schlecht ist. Die Plan- und Perspektivlosigkeit ist mit Händen zu greifen. Aber solange die Ergebnisse noch irgendwie stimmen, werden die Augen feste zugemacht. Bis es eben irgendwann nicht mehr reicht, sich nur noch durchzuwurschteln. Und nichts anderes tun wir.
Dann wechseln wir zum nächsten außerordentlich mittelmäßigen Trainer und das Spiel geht von vorn los. Nur starten und enden wir jedes Mal ein klein wenig tiefer als zuvor, während man damit ja beweist, dass Trainerwechsel nichts bringen. Wie sowas bei so Provinzvereinen eben abläuft.
Eine perfekte Zusammenfassung der bisherigen Saison
Talentförderer, Dortmund, Samstag, 25.11.2023, 20:53 (vor 782 Tagen) @ Nietzsche
Naja machen Bayern auch nicht anders. Fußballvereine bleiben immer Provinz.
Eine perfekte Zusammenfassung der bisherigen Saison
Nietzsche, Samstag, 25.11.2023, 21:07 (vor 782 Tagen) @ Talentförderer
Naja machen Bayern auch nicht anders. Fußballvereine bleiben immer Provinz.
Aber natürlich machen die das anders.
Eine perfekte Zusammenfassung der bisherigen Saison
micha87, bei Berlin, Samstag, 25.11.2023, 20:14 (vor 782 Tagen) @ Sascha
Die Frage ist will man das auf Dauer so sein, oder gibt es Ansätze das zu lösen? Wir reden bei Gladbach über keine dt. Spitzenmannschaft und auch wir sind davon etwas entfernt. Ich glaube auch das wir heute Glück hatten mit dem schnellen 1:2, fernab davon kann es zu dem Zeitpunkt sogar schon 0:3 stehen bei den Chancen die Gladbach hatte.
Eine perfekte Zusammenfassung der bisherigen Saison
Faultier, Ort, Samstag, 25.11.2023, 22:17 (vor 782 Tagen) @ micha87
Oder Gladbach nimmt sich (im Vorraus) ein Beispiel an Reus und semmelt alles daneben und wir gehen durch Sabitzer in Führung
Echt jetzt???
Schleicheisen, Anner Rur ohne "h", Samstag, 25.11.2023, 23:04 (vor 782 Tagen) @ Faultier
Marco ein Negatives Vorbild?
Alles versemmelt…
Ist klar.
Er hat die Wende eingeleitet.
Hat in der zweiten zwei versemmelt.
Drissejal.
Wenn er mal nicht mehr spielt wird man erkennen was er gemacht hat.
Auch heute.
Echt jetzt???
Faultier, Ort, Samstag, 25.11.2023, 23:11 (vor 782 Tagen) @ Schleicheisen
bearbeitet von Faultier, Samstag, 25.11.2023, 23:14
Nicht grundsätzlich. Aber heute hat er einige Dinger liegen lassen. Und eigentlich wollte ich dem ganzen „Hätte, wäre“ nur ein Beispiel entgegen stellen, dass „Hätte, wäre“ auch zu unseren Gunsten betrieben werden kann.
Bei den Blauen würden wir nach so einem Spiel sagen:
patrahn, Gelsenkirchen, Samstag, 25.11.2023, 19:14 (vor 782 Tagen) @ CHS
,,Gut, jetzt behalten die ihren Trainer noch weiter weil sie meinen alles läuft super“.
Nächste Woche befürchte ich schlimme Ergebnisse.
Bei den Blauen würden wir nach so einem Spiel sagen:
pactum Trotmundense, Syburg, Sonntag, 26.11.2023, 08:53 (vor 781 Tagen) @ patrahn
Schon scheiße, dass die Jungs nach einem beschissenen Start Charakter gezeigt und das Spiel gedreht haben, hm? Ist schon hart in der CL fast sicher in der nächsten Runde zu sein, im DFB-Pokal im Achtelfinale zu stehen und in der Bundesliga auf Platz 4. Die Blauen haben echt allen Grund auf uns herab zu schauen.
Bei den Blauen würden wir nach so einem Spiel sagen:
Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 26.11.2023, 15:08 (vor 781 Tagen) @ pactum Trotmundense
Die Frage ist, was sagt du in 5 Wochen, wenn man gegen Stuttgart im Pokal raus ist, in der Liga 2 weitere Niederlagen hat und nir noch 6. oder 7. ist, in der CL vielleicht tatsächlich das Achtelfinale erreicht hat (oder auch nicht)?
Ist dann auch noch alles gut? Wenn ja respektable Einstellung. Wenn Nein, unverständlich wenig weitsicht.
Bei den Blauen würden wir nach so einem Spiel sagen:
pactum Trotmundense, Syburg, Sonntag, 26.11.2023, 15:26 (vor 781 Tagen) @ Talentförderer
Die Frage ist, was sagt du in 5 Wochen, wenn man gegen Stuttgart im Pokal raus ist, in der Liga 2 weitere Niederlagen hat und nir noch 6. oder 7. ist, in der CL vielleicht tatsächlich das Achtelfinale erreicht hat (oder auch nicht)?
Dann werde ich einen Seppuku durchführen, weil ich ohne die Geschlechtsteile, die mir wegen einer solchen Situation bei Borussia abfallen werden, nicht mehr weiter leben will.
Bei den Blauen würden wir nach so einem Spiel sagen:
istar, Sonntag, 26.11.2023, 15:25 (vor 781 Tagen) @ Talentförderer
Die Frage ist, was sagt du in 5 Wochen, wenn man gegen Stuttgart im Pokal raus ist, in der Liga 2 weitere Niederlagen hat und nir noch 6. oder 7. ist, in der CL vielleicht tatsächlich das Achtelfinale erreicht hat (oder auch nicht)?
Ist dann auch noch alles gut? Wenn ja respektable Einstellung. Wenn Nein, unverständlich wenig weitsicht.
Krasse Sache, aber es wäre tatsächlich möglich, im Pokal weiter zu kommen, in der Liga nicht zweimal zu verlieren und das CL-Achtelfinale zu erreichen.
Also warten wir es einfach ab.
Aber hey,statt über ein irres Spiel zu reden und eine geile Aufholjagd,wo man Anfang der zweiten Hälfte sogar noch Chancenwucher betrieben hat,gibt es hier keinen einzigen positiven Beitrag. Weil man ja am Anfang scheiße war.
Jeder Fan-Vergleich mit den Blauen verbietet sich von selbst.
Bei den Blauen würden wir nach so einem Spiel sagen:
Jan80, Lünen, Sonntag, 26.11.2023, 15:07 (vor 781 Tagen) @ pactum Trotmundense
Bei der CL bin ich leider nicht so optimistisch. Ich halte ein Weiterkommen trotz aktuell Platz 1 in der Gruppe für schwierig bis unwahrscheinlich.
Leider sehe ich es in der Liga aber ähnlich. Ich würde nicht unbedingt einen Vergleich mit den blauen bemühen, aber auch hier ist die Momentaufnahme Platz 4 trügerisch und davon ab auch schon verdammt nah am Verfehlen der selbst gesteckten Ziele.
DFB Pokal sind wir zwar noch dabei, aber wenn wir da gegen den VFB so auftreten wie in der Liga, brauchen wir ein Fußballwunder, um weiter zu kommen.
Wir müssen nicht alles schlecht reden und noch sind wir überall halbwegs im Soll. Wenn es dumm läuft, sind wir aber in wenigen Wochen im Pokal und der CL raus und in der Liga auf Platz 5 oder tiefer. Fußballerisch ist da absolut kein Puffer nach unten und wir müssen dringend die Leistungen über mehrere Spiele und auch innerhalb eines Spiels stabilisieren, sonst kann das immer noch eine richtig miese Saison werden.
Bei den Blauen würden wir nach so einem Spiel sagen:
promille14, Halle Westf., Sonntag, 26.11.2023, 12:19 (vor 781 Tagen) @ pactum Trotmundense
Mit einem Bein im Viertelfinale? Wir sprechen uns am Dienstag Abend um 23 Uhr wieder. Ehrlich gesagt rechne ich mit einer Niederlage. Und dann werden wir sehr wahrscheinlich als Dritter ins letzte Spiel gehen und müssen Paris schlagen.
Ich hoffe du hast recht, aber mit „einem Bein“ sehe ich uns leider noch ganz und gar nicht im Achtelfinale.
Bei den Blauen würden wir nach so einem Spiel sagen:
Bounty, Sonntag, 26.11.2023, 10:49 (vor 781 Tagen) @ pactum Trotmundense
Unterschreib ich bis auf "in der CL fast sicher in der nächsten Runde".
Bei den Blauen würden wir nach so einem Spiel sagen:
Fisheye, Samstag, 25.11.2023, 20:03 (vor 782 Tagen) @ patrahn
,,Gut, jetzt behalten die ihren Trainer noch weiter weil sie meinen alles läuft super“.
Nächste Woche befürchte ich schlimme Ergebnisse.
Der Sieg Heute geht dir gegen den Strich oder?
Geh nache Blauen
thorsten65
, Dortmund, Samstag, 25.11.2023, 19:59 (vor 782 Tagen) @ patrahn
Tabellenführer in der CL-Todesgruppe. Im Pokal weiter. Vierter in der Liga mit Niederlagen gegen den Todesstern und die Mannschaft der Stunde.
Diese Erwartungshaltung macht so vieles kaputt.
Geh nache Blauen
Talentförderer, Dortmund, Samstag, 25.11.2023, 21:06 (vor 782 Tagen) @ thorsten65
bearbeitet von Talentförderer, Samstag, 25.11.2023, 21:13
Ja dann dann ist doch alles in bester Ordnung. Wenn der Terzic Fußball so beliebt und geil ist, dann brauchen wie ja keine negativen Vibes zu verbreiten. Dann schaut euch den Fußball doch die nächsten Jahre noch genüsslich an. Die Transfers werden Ja auch vom ihm gesteuert, können wir uns auf weitere Überraschungen freuen. Rennen, kämpfen, Mentalität. ;-)
Über die Ergebnisse und das erreichte meckert übrigens keiner.
PS Die Kehl Position kann man sich ja eigentlich einsparen, kostet nur Geld.
Geh nache Blauen
Rupo, Ruhrpott, Sonntag, 26.11.2023, 06:31 (vor 781 Tagen) @ Talentförderer
Wow...drei Absätze...
Geh nache Blauen
bambam191279, Dortmund, Samstag, 25.11.2023, 21:08 (vor 782 Tagen) @ Talentförderer
Ja dann dann ist doch alles in bester Ordnung. Wenn der Terzic Fußball so beliebt und geil ist, dann brauchen wie ja keine negativen Vibes zu verbreiten. Dann schaut euch den Fußball doch die nächsten Jahre noch genüsslich an. Die Transfers werden Ja auch vom ihm gesteuert, können wir uns auf weitere Überraschungen freuen. Rennen, kämpfen, Mentalität. ;-)
Über die Ergebnisse und das erreichte meckert übrigens keiner.
Wer ausm bvb Imperium steckt dir das mit dem allmächtigen terzic eigentlich?
Gibt's dafür seriöse Quellen?
Da müsste zumindest Watzke die Stelle von Kehl doch streichen können....
Geh nache Blauen
koom, Sonntag, 26.11.2023, 00:42 (vor 782 Tagen) @ bambam191279
Da müsste zumindest Watzke die Stelle von Kehl doch streichen können....
Ne, einer muss doch Schuld sein, wenns nicht läuft. Sammer kann man das ja nicht antun, also hat man Kehl.
Geh nache Blauen
Jack, Dortmund, Samstag, 25.11.2023, 22:39 (vor 782 Tagen) @ bambam191279
Ja dann dann ist doch alles in bester Ordnung. Wenn der Terzic Fußball so beliebt und geil ist, dann brauchen wie ja keine negativen Vibes zu verbreiten. Dann schaut euch den Fußball doch die nächsten Jahre noch genüsslich an. Die Transfers werden Ja auch vom ihm gesteuert, können wir uns auf weitere Überraschungen freuen. Rennen, kämpfen, Mentalität. ;-)
Über die Ergebnisse und das erreichte meckert übrigens keiner.
Wer ausm bvb Imperium steckt dir das mit dem allmächtigen terzic eigentlich?
Gibt's dafür seriöse Quellen?
Da müsste zumindest Watzke die Stelle von Kehl doch streichen können....
Ach, das ist doch Unsinn. Es gibt keinen allmächtigen Terzic. Man plant mit ihm einfach langfristig (zumindest war das Anfang dieser Saison sicherlich noch so) und dementsprechend kann und soll er auch bei Transfers mitentscheiden. Wenn ein Trainer absolut überzeugt von einem Spieler ist, dann ist es nichts außergewöhnliches, wenn er im Verein äußert, diesen Spieler unbedingt haben zu wollen. Die entgültige Entscheidung trifft nach wie vor Watzke und Kehl bekommt auch nicht einfach so ein Millionengehalt.
Geh nache Blauen
bambam191279, Dortmund, Sonntag, 26.11.2023, 08:32 (vor 781 Tagen) @ Jack
Ja dann dann ist doch alles in bester Ordnung. Wenn der Terzic Fußball so beliebt und geil ist, dann brauchen wie ja keine negativen Vibes zu verbreiten. Dann schaut euch den Fußball doch die nächsten Jahre noch genüsslich an. Die Transfers werden Ja auch vom ihm gesteuert, können wir uns auf weitere Überraschungen freuen. Rennen, kämpfen, Mentalität. ;-)
Über die Ergebnisse und das erreichte meckert übrigens keiner.
Wer ausm bvb Imperium steckt dir das mit dem allmächtigen terzic eigentlich?
Gibt's dafür seriöse Quellen?
Da müsste zumindest Watzke die Stelle von Kehl doch streichen können....
Ach, das ist doch Unsinn. Es gibt keinen allmächtigen Terzic. Man plant mit ihm einfach langfristig (zumindest war das Anfang dieser Saison sicherlich noch so) und dementsprechend kann und soll er auch bei Transfers mitentscheiden. Wenn ein Trainer absolut überzeugt von einem Spieler ist, dann ist es nichts außergewöhnliches, wenn er im Verein äußert, diesen Spieler unbedingt haben zu wollen. Die entgültige Entscheidung trifft nach wie vor Watzke und Kehl bekommt auch nicht einfach so ein Millionengehalt.
Du, ich bin absolut nicht der Meinung, dass Terzic nur seinen Wunschzettel abgeben muss und Kehl macht.
In meiner blauäugigen Sichtweise hat man ne Liste mit Kandidaten und bespricht diese bis man zu einem gemeinsamen Nenner kommt.
Sollte ich mich dahingehend so vertun, habe ich Kehl falsch eingeschätzt.
Ich denke der hat in seiner Karriere so viel verdient und ist nicht auf den Kopf gefallen, der hat es nicht nötig den Grüßaugust zu machen.
Ansonsten, wenn Watzke dem Edin nen Persilschein gegeben hat und Kehl nichts zu melden hat, bleibe ich dabei, gehören alle 3 entlassen und Sammer gleich mit.
Nicht weil ich die Leute nicht mag, sondern weil das so einfach nicht sein darf.
Geh nache Blauen
Gargamel09, Samstag, 25.11.2023, 21:22 (vor 782 Tagen) @ bambam191279
Ja dann dann ist doch alles in bester Ordnung. Wenn der Terzic Fußball so beliebt und geil ist, dann brauchen wie ja keine negativen Vibes zu verbreiten. Dann schaut euch den Fußball doch die nächsten Jahre noch genüsslich an. Die Transfers werden Ja auch vom ihm gesteuert, können wir uns auf weitere Überraschungen freuen. Rennen, kämpfen, Mentalität. ;-)
Über die Ergebnisse und das erreichte meckert übrigens keiner.
Wer ausm bvb Imperium steckt dir das mit dem allmächtigen terzic eigentlich?
Gibt's dafür seriöse Quellen?
Da müsste zumindest Watzke die Stelle von Kehl doch streichen können....
Wenn TF über Quellen im Verein verfügen sollte, wäre er schlecht beraten, diese hier kund zu tun. Wie übrigens jeder, der Quellen (wo auch immer) hat.
Geh nache Blauen
bambam191279, Dortmund, Sonntag, 26.11.2023, 08:37 (vor 781 Tagen) @ Gargamel09
Ja dann dann ist doch alles in bester Ordnung. Wenn der Terzic Fußball so beliebt und geil ist, dann brauchen wie ja keine negativen Vibes zu verbreiten. Dann schaut euch den Fußball doch die nächsten Jahre noch genüsslich an. Die Transfers werden Ja auch vom ihm gesteuert, können wir uns auf weitere Überraschungen freuen. Rennen, kämpfen, Mentalität. ;-)
Über die Ergebnisse und das erreichte meckert übrigens keiner.
Wer ausm bvb Imperium steckt dir das mit dem allmächtigen terzic eigentlich?
Gibt's dafür seriöse Quellen?
Da müsste zumindest Watzke die Stelle von Kehl doch streichen können....
Wenn TF über Quellen im Verein verfügen sollte, wäre er schlecht beraten, diese hier kund zu tun. Wie übrigens jeder, der Quellen (wo auch immer) hat.
Schon klar.
Mir geht es bei aller berechtigten Kritik an den handelnden Personen nur auf die Nüsse dass Pauschal (gerade beim Förderer):
-ohne Watzke nur noch Deppen wie Held und Co beim BVB anheuern und alles schlechter wird
-Edin sämtliche Macht beim BVB hat und selbst bestimmt wer kommt und geht
-alle BVB Fans verwöhnte Heulsusen sind
-Haller und Füllkrug von vornherein schlechte Stürmer waren
-der arme Moukoko hier nicht genug gewertschätzt wird
-Terzic nur kämpfen und rennen lassen will und keinerlei Interesse am Fussballspielen hat (wobei ich diese Kritik ja noch mitgehen kann, zumindest was den derzeitigen Fussball angeht)
-die komplette Rückrunde nur Glück und Zufall war.
Das ist mir deutlich zu viel polemisches draufgehaue.
Und das immer und immer wieder.
Ist ja das was ich nach jedem Spiel "kritisiere", es kommt immer wieder die gleich Kritik, inkl. der großen "das muss verändert werden" Analyse hier im Forum wohlwissend, dass jetzt gar nichts geändert wird.....
Geh nache Blauen
Thomas, Dortmund, Samstag, 25.11.2023, 20:47 (vor 782 Tagen) @ thorsten65
Ja, aber aber es könnte ja auch anders sein. Ich raff das auch alles nicht mehr.
Geh nache Blauen
Alones, Samstag, 25.11.2023, 20:02 (vor 782 Tagen) @ thorsten65
Tabellenführer in der CL-Todesgruppe. Im Pokal weiter. Vierter in der Liga mit Niederlagen gegen den Todesstern und die Mannschaft der Stunde.
Diese Erwartungshaltung macht so vieles kaputt.
Und in zwei Wochen könnte es dann einen bitteren Realitätscheck geben. Momentaufnahmen sind halt eben nur das.
Geh nache Blauen
markus93, Sauerland, Sonntag, 26.11.2023, 09:38 (vor 781 Tagen) @ Alones
Tabellenführer in der CL-Todesgruppe. Im Pokal weiter. Vierter in der Liga mit Niederlagen gegen den Todesstern und die Mannschaft der Stunde.
Diese Erwartungshaltung macht so vieles kaputt.
Und in zwei Wochen könnte es dann einen bitteren Realitätscheck geben. Momentaufnahmen sind halt eben nur das.
[/b]
Da du es ja selbst schreibst: Wir wurden dieses Jahr fast Meister sind auf der Zielgeraden dann leider gescheitert, so nah dran war man aber dennoch seit 2012 nicht mehr dran, in der CL stehen wir trotz der sogenannten Todesgruppe bestens da, in der BL sind wir 4. verloren gegen Bayern und ein Stuttgart die zur Zeit einfach verdammt gut drauf sind, und jetzt frage ich dich mal ernsthaft WAS glaubst du ist wirklich die Momentaufnahme, das Spiel gestern oder das Spiel gegen Stuttgart?
+1
sambacket, Ort, Samstag, 25.11.2023, 19:56 (vor 782 Tagen) @ patrahn
Daran dachte ich auch. Wir stehen aktuell auf 5 nicht wegen sondern trotz Terzic. Die individuelle Klasse einzelner rettet uns.
Entschuldigt
sambacket, Ort, Samstag, 25.11.2023, 20:45 (vor 782 Tagen) @ sambacket
Es ist der 4. Platz. Alles andere aber stimmt für mich.
+1
Pa1n, Samstag, 25.11.2023, 20:10 (vor 782 Tagen) @ sambacket
Daran dachte ich auch. Wir stehen aktuell auf 5 nicht wegen sondern trotz Terzic. Die individuelle Klasse einzelner rettet uns.
Ohne individueller Klasse wäre Bayern auf Platz 8 oder so.
+1
Sascha, Dortmund, Samstag, 25.11.2023, 20:08 (vor 782 Tagen) @ sambacket
1. Was hat die Spieler gegen Bayern und in Stuttgart denn daran gehindert, ihre "individuelle Klasse" zu zeigen?
2. Fand ich heute, dass man sehr klar gesehen hat, dass Terzic der Mannschaft einen Plan mitgegeben hat, wie man Gladbach knacken kann. Es gab auffällig viele hohe Diagonalpässe an die Strafraumkante auf einlaufende Spieler. Da war ein deutliches Muster zu sehen.
Wenn die Spieler Zweikämpfe als "Zugucken" interpretieren, dann darf man das nicht dem Trainer anlasten, sondern zuerst den Kickern. Beim 0:2 gucken 5 Spieler tatenlos zu, wie Kone quer durch den Strafraum läuft und dann unbedrängt aufs Tor schießt. Das war keine individuelle Klasse, sondern kollektive Arbeitsverweigerung.
Die Reaktion auf das Unerwartete
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Samstag, 25.11.2023, 22:03 (vor 782 Tagen) @ Sascha
bearbeitet von Will Kane, Samstag, 25.11.2023, 22:06
1. Was hat die Spieler gegen Bayern und in Stuttgart denn daran gehindert, ihre "individuelle Klasse" zu zeigen?
Der Gegner.
2. Fand ich heute, dass man sehr klar gesehen hat, dass Terzic der Mannschaft einen Plan mitgegeben hat, wie man Gladbach knacken kann. Es gab auffällig viele hohe Diagonalpässe an die Strafraumkante auf einlaufende Spieler. Da war ein deutliches Muster zu sehen.
Das mit den hohen Diagonalbällen habe ich ähnlich gesehen. Wobei man dazu sagen sollte, dass diese Bälle nicht durchgängig gespielt wurden, sondern in bestimmten Spielphasen. Was natürlich wiederum mit dem Agieren/Reagieren des Gegners zusammenhängt.
Insgesamt erscheint mir das taktische Rüstzeug für dieses Spiel etwas zu gering ausgefallen zu sein. Zum Sieg hat es jedenfalls gereicht.
Wenn die Spieler Zweikämpfe als "Zugucken" interpretieren, dann darf man das nicht dem Trainer anlasten, sondern zuerst den Kickern. Beim 0:2 gucken 5 Spieler tatenlos zu, wie Kone quer durch den Strafraum läuft und dann unbedrängt aufs Tor schießt. Das war keine individuelle Klasse, sondern kollektive Arbeitsverweigerung.
Mein Eindruck ist ein etwas anderer.
Wenn eine Mannschaft anders agiert, als die BVB-Elf es erwartet, dann hat unsere Mannschaft zu oft keine Antwort darauf bzw. sie findet diese Antwort erst spät. Manchmal zu spät.
Was für die Mannschaft als Ganzes gilt, ist auch für die einzelnen Spieler so. Koné tut in dieser Spielszene etwas, womit keiner der involvierten BVB-Spieler gerechnet hat. Jeder einzelne Spieler ist unsicher, was er in dieser unerwarteten Situation tun soll und schon rutscht Koné am nächsten vorbei. Bis er die Lücke erreicht hat und ungehindert abzieht.
Ich gehe schon davon aus, dass unsere Mannschaft angemessen bis gut auf den jeweiligen Gegner eingestellt ins Spiel geht. Mit dem Unerwarteten kann aber weder das Kollektiv, noch das Individuum adäquat umgehen. Was man gegen Bayern, gegen den VfB, in der ersten Hälfte gegen die SGE, in der zweiten gegen Heidenheim, aber auch heute in den ersten 25 Minuten gesehen hat.
Das hat in meinen Augen mit „Arbeitsverweigerung“ nichts zu tun. Hier fehlt es schlicht an abrufbaren Mechanismen, was in solchen Fällen wie zu tun ist. Was nicht nur, aber auch Trainersache ist.
Es zeigt aber mMn auch, dass ein gewisser Grad an Verunsicherung in der Mannschaft vorhanden ist. Heute hat es gerade noch rechtzeitig eine passende Reaktion unserer Elf gegeben. Gladbach kam uns dabei nach dem 0:2 entgegen und war auch nicht clever genug. Vielleicht bewirkt das heutige Spiel auch einen Lerneffekt, gibt mehr Selbstvertrauen und auch mehr Vertrauen in die eigenen Reaktionsfähigkeiten.
Die Reaktion auf das Unerwartete
Sascha, Dortmund, Sonntag, 26.11.2023, 09:38 (vor 781 Tagen) @ Will Kane
Sehe ich in diesem Fall anders. Für mich hatte das wenig mit dem Unerwarteten zu tun, sondern mit einer generellen Schläfrigkeit. Schon das 1:0 entstand ja aus einer eigentlich ungefährlichen Szene ohne große Dynamik. Und auch beim nichtgegebenen Abseitstreffer konnte man auf der Tribüne nach dem Gladbacher Ballgewinn die weiteren Passwege genau vorhersagen. In beiden Fällen waren wir gedanklich ganz weit weg und in der Folge immer drei Schritte hinterher.
Die Reaktion auf das Unerwartete
Matze_82, Rheinhessen, Samstag, 25.11.2023, 23:52 (vor 782 Tagen) @ Will Kane
1. Was hat die Spieler gegen Bayern und in Stuttgart denn daran gehindert, ihre "individuelle Klasse" zu zeigen?
Der Gegner.
2. Fand ich heute, dass man sehr klar gesehen hat, dass Terzic der Mannschaft einen Plan mitgegeben hat, wie man Gladbach knacken kann. Es gab auffällig viele hohe Diagonalpässe an die Strafraumkante auf einlaufende Spieler. Da war ein deutliches Muster zu sehen.
Das mit den hohen Diagonalbällen habe ich ähnlich gesehen. Wobei man dazu sagen sollte, dass diese Bälle nicht durchgängig gespielt wurden, sondern in bestimmten Spielphasen. Was natürlich wiederum mit dem Agieren/Reagieren des Gegners zusammenhängt.Insgesamt erscheint mir das taktische Rüstzeug für dieses Spiel etwas zu gering ausgefallen zu sein. Zum Sieg hat es jedenfalls gereicht.
Wenn die Spieler Zweikämpfe als "Zugucken" interpretieren, dann darf man das nicht dem Trainer anlasten, sondern zuerst den Kickern. Beim 0:2 gucken 5 Spieler tatenlos zu, wie Kone quer durch den Strafraum läuft und dann unbedrängt aufs Tor schießt. Das war keine individuelle Klasse, sondern kollektive Arbeitsverweigerung.
Mein Eindruck ist ein etwas anderer.Wenn eine Mannschaft anders agiert, als die BVB-Elf es erwartet, dann hat unsere Mannschaft zu oft keine Antwort darauf bzw. sie findet diese Antwort erst spät. Manchmal zu spät.
Was für die Mannschaft als Ganzes gilt, ist auch für die einzelnen Spieler so. Koné tut in dieser Spielszene etwas, womit keiner der involvierten BVB-Spieler gerechnet hat. Jeder einzelne Spieler ist unsicher, was er in dieser unerwarteten Situation tun soll und schon rutscht Koné am nächsten vorbei. Bis er die Lücke erreicht hat und ungehindert abzieht.
Ich gehe schon davon aus, dass unsere Mannschaft angemessen bis gut auf den jeweiligen Gegner eingestellt ins Spiel geht. Mit dem Unerwarteten kann aber weder das Kollektiv, noch das Individuum adäquat umgehen. Was man gegen Bayern, gegen den VfB, in der ersten Hälfte gegen die SGE, in der zweiten gegen Heidenheim, aber auch heute in den ersten 25 Minuten gesehen hat.
Das hat in meinen Augen mit „Arbeitsverweigerung“ nichts zu tun. Hier fehlt es schlicht an abrufbaren Mechanismen, was in solchen Fällen wie zu tun ist. Was nicht nur, aber auch Trainersache ist.
Es zeigt aber mMn auch, dass ein gewisser Grad an Verunsicherung in der Mannschaft vorhanden ist. Heute hat es gerade noch rechtzeitig eine passende Reaktion unserer Elf gegeben. Gladbach kam uns dabei nach dem 0:2 entgegen und war auch nicht clever genug. Vielleicht bewirkt das heutige Spiel auch einen Lerneffekt, gibt mehr Selbstvertrauen und auch mehr Vertrauen in die eigenen Reaktionsfähigkeiten.
Wie immer treffende und gute Analyse von Dir. In zwei Punkten muss ich aber widersprechen:
Lerneffekt: glaub ich nicht mehr dran. Es war ja nun das x-te Spiel, in welchem wir so passiv und ängstlich agiert haben in der Anfangsphase. Da sehe ich keine Fortschritte, wenn ein Team gegen uns aggressiv beginnt presst und schnell kombiniert sind wir total kopflos...
Was die Einstellung vor dem Spiel durch Edin angeht: Ich glaube mittlerweile leider nicht mehr, daß die Mannschaft gut eingestellt in die Spiele reingeht. Das wirkt alles erstmal recht planlos, und oft rettet uns dann doch noch vorhandene individuelle Klasse.
Insgesamt war der Sieg heute schon sehr schön, die Mentalität ist nicht das Problem, aber man muss auch sagen, daß Gladbach hinten so wild verteidigt wie wir. Ich denke mittlerweile schon, dass es einfach nicht reicht für Edin. Da muss mehr drin sein, der Kader hat seine Schwächen, aber da kann ein erfahrenerer Trainer sicher einiges mehr rausholen.
Die Reaktion auf das Unerwartete
Talentförderer, Dortmund, Samstag, 25.11.2023, 23:11 (vor 782 Tagen) @ Will Kane
Wenn man nett sein will könnte man sagen lange hohe Bälle in die Spitze ist zumindest die erkennbarste Taktik unter Terzic. Hatte Seoane heute auch keinen Glanztag.
+1
Gutz, Samstag, 25.11.2023, 20:36 (vor 782 Tagen) @ Sascha
1. Was hat die Spieler gegen Bayern und in Stuttgart denn daran gehindert, ihre "individuelle Klasse" zu zeigen?
2. Fand ich heute, dass man sehr klar gesehen hat, dass Terzic der Mannschaft einen Plan mitgegeben hat, wie man Gladbach knacken kann. Es gab auffällig viele hohe Diagonalpässe an die Strafraumkante auf einlaufende Spieler. Da war ein deutliches Muster zu sehen.
Dieser Tuchel-von-2015-will-seine-Idee-zurück-Plan war doch eher eine kurze Phase die weniger wie ein Teil eines koordinierten Spielplans aussah und mehr wie das Ergebniss individueller Initiative. Ich kann nicht so richtig nachvollziehen, wie die Edin Apologeten immer solche Dinge als geniale Idee des Trainers feiern, dann aber bei nicht existierenden Mittelfeldzentren (siehe 0:1) oder den nie besetzten Zwischenpositionen nichts mehr zu sagen haben.
+1
Sascha, Dortmund, Samstag, 25.11.2023, 20:44 (vor 782 Tagen) @ Gutz
Ok, dann beenden wir die Diskussion an dieser Stelle. Wenn funktionierende, taktische Maßnahmen der Eigeninitstive der Spieler zugeschrieben werden, halte ich jeden weiteren Wortwechsel für ziemlich sinnlos.
+1
Gutz, Samstag, 25.11.2023, 21:03 (vor 782 Tagen) @ Sascha
Ok, dann beenden wir die Diskussion an dieser Stelle. Wenn funktionierende, taktische Maßnahmen der Eigeninitstive der Spieler zugeschrieben werden, halte ich jeden weiteren Wortwechsel für ziemlich sinnlos.
Wenn es eine taktische Maßnahme war, werden wir das sicherlich kontinuierlich und systematisch in folgenden Spielen sehen.
+1
Sascha, Dortmund, Samstag, 25.11.2023, 22:43 (vor 782 Tagen) @ Gutz
Ok, dann beenden wir die Diskussion an dieser Stelle. Wenn funktionierende, taktische Maßnahmen der Eigeninitstive der Spieler zugeschrieben werden, halte ich jeden weiteren Wortwechsel für ziemlich sinnlos.
Wenn es eine taktische Maßnahme war, werden wir das sicherlich kontinuierlich und systematisch in folgenden Spielen sehen.
Verrückte Sache... vielleicht das Ergebnis einer gegnerbezogenen Schwächeanalyse.
+1
Gutz, Sonntag, 26.11.2023, 01:51 (vor 782 Tagen) @ Sascha
Ok, dann beenden wir die Diskussion an dieser Stelle. Wenn funktionierende, taktische Maßnahmen der Eigeninitstive der Spieler zugeschrieben werden, halte ich jeden weiteren Wortwechsel für ziemlich sinnlos.
Wenn es eine taktische Maßnahme war, werden wir das sicherlich kontinuierlich und systematisch in folgenden Spielen sehen.
Verrückte Sache... vielleicht das Ergebnis einer gegnerbezogenen Schwächeanalyse.
Wir sprechen schon noch über Edin "Gegen Newcastle hat das System schließlich auch super funktioniert" Terzic? Es ist immer die Gleiche Leier: Läuft es scheiße sind unsere 11 Antifussballer in wechselnder Kombination Schuld und wenn Sie trotz aller Umstände Ihre große individuelle Klasse auf den Platz bringen, ist der Trainer ein 4D- Schachspieler.
+1
bambam191279, Dortmund, Sonntag, 26.11.2023, 08:42 (vor 781 Tagen) @ Gutz
Ok, dann beenden wir die Diskussion an dieser Stelle. Wenn funktionierende, taktische Maßnahmen der Eigeninitstive der Spieler zugeschrieben werden, halte ich jeden weiteren Wortwechsel für ziemlich sinnlos.
Wenn es eine taktische Maßnahme war, werden wir das sicherlich kontinuierlich und systematisch in folgenden Spielen sehen.
Verrückte Sache... vielleicht das Ergebnis einer gegnerbezogenen Schwächeanalyse.
Wir sprechen schon noch über Edin "Gegen Newcastle hat das System schließlich auch super funktioniert" Terzic? Es ist immer die Gleiche Leier: Läuft es scheiße sind unsere 11 Antifussballer in wechselnder Kombination Schuld und wenn Sie trotz aller Umstände Ihre große individuelle Klasse auf den Platz bringen, ist der Trainer ein 4D- Schachspieler.
Jetzt pickst Du Dir aber di wenigen "Extremisten" raus, die 100% Edin sind.
Ich habe Ihn auch gerne und viel verteidigt, aber das was auf dem Platz spielerisch zu sehen ist, geht zu 90% sowohl im positiven als auch im negativen auf Ihn.
Was die Einstellung und das Verhalten auf dem Platz betrifft, so sollte sich jeder Spieler hinterfragen ob das was er da anbietet genug ist.
Nicht geführte Zweikämpfe haben nämlich weder was mit taktischer Vorgabe noch mit der Positionierung auf dem Platz zu tun.
Und wenn zb. beim Kone Tor 3-4 Borussen um zarten Alter von 25-35 nicht "Wissen" dass nen Schuss aus 15m im 16er besser nicht zuzulassen ist, Frage ich mich natürlich was nicht stimmt....
Soviel Spielintelligenz sollte man erfahrenen Nationalspielern schon zutrauen können.
+1
Sascha, Dortmund, Sonntag, 26.11.2023, 08:14 (vor 781 Tagen) @ Gutz
Den Unsinn verzapfst du hier. Natürlich gibt es große Probleme und Terzic hat da auch seinen ordentlichen Anteil. Aber die Darstellung, dass die Mannschaft in diesen grundlegenden Punkten die Anweisungen des Trainers gnadenlos befolgt, dann aber doch punktuell im Spiel kreative Problemlösungen entwickelt und umsetzt, ist einfach Schwachsinn.
Was ist denn das bitte für ein Diskussionsansatz, wenn alles Falsche Terzic zugeschrieben wird, alles Richtige auf dem Platz dann aber andere zu verantworten haben?
+1
Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 26.11.2023, 07:52 (vor 781 Tagen) @ Gutz
Aber Edin ist doch so ein netter Vollblutborusse und kann die Lieder singen. Bin da mittlerweile auch ratlos. Jeder andere Trainer wäre verbal schon längst rasiert worden.
+1
majae, Muc, Sonntag, 26.11.2023, 13:13 (vor 781 Tagen) @ Talentförderer
Aber Edin ist doch so ein netter Vollblutborusse und kann die Lieder singen. Bin da mittlerweile auch ratlos. Jeder andere Trainer wäre verbal schon längst rasiert worden.
Und wenn wir ihn rausschmeissen wird sich wieder über fehlende Konsistenz beschwert.
+1
Tutti, Ort, Sonntag, 26.11.2023, 13:49 (vor 781 Tagen) @ majae
Wieso?
Es gibt Null Entwicklung bei uns. Nicht in dieser Saison und auch schon nicht in der letzten Saison.
Die einzigen Konstanten hier sind Terzic, Sammer und Watzke.
Wird Zeit, dass endlich auch einmal diese Steine umgedreht werden, einer nach dem anderen..
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herrNick, Sonntag, 26.11.2023, 10:21 (vor 781 Tagen) @ Talentförderer
Aber Edin ist doch so ein netter Vollblutborusse und kann die Lieder singen. Bin da mittlerweile auch ratlos. Jeder andere Trainer wäre verbal schon längst rasiert worden.
Da wir bei allen Saisonzielen im Plan liegen, wäre vermutlich nicht jeder Trainer längst rasiert worden. Und nein, das ist kein: es ist alles dufte.
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Shizzo, Sonntag, 26.11.2023, 13:39 (vor 781 Tagen) @ herrNick
Also Favre ist zu einem ähnlichen Zeitpunkt der Saison, nach einem ähnlichen Scheißspiel gegen Stuttgart und unter freundlicher Mithilfe seines Nachfolgers Terzic, sofort rasiert worden.
+1
bambam191279, Dortmund, Sonntag, 26.11.2023, 08:43 (vor 781 Tagen) @ Talentförderer
Aber Edin ist doch so ein netter Vollblutborusse und kann die Lieder singen. Bin da mittlerweile auch ratlos. Jeder andere Trainer wäre verbal schon längst rasiert worden.
Bei allen spielerischen und taktischen Problemen die er sicherlich mitzuverantworten hat, hat mangelnde Disziplin und Zweikampfverhalten nix mit dem Trainer zu tun, das Kone Tor war ne gemeinschaftliche Arbeitsverweigerung von 3 oder 4 hochdekorierten Nationalspielern....
+1
Gargamel09, Samstag, 25.11.2023, 20:35 (vor 782 Tagen) @ Sascha
1. Was hat die Spieler gegen Bayern und in Stuttgart denn daran gehindert, ihre "individuelle Klasse" zu zeigen?
2. Fand ich heute, dass man sehr klar gesehen hat, dass Terzic der Mannschaft einen Plan mitgegeben hat, wie man Gladbach knacken kann. Es gab auffällig viele hohe Diagonalpässe an die Strafraumkante auf einlaufende Spieler. Da war ein deutliches Muster zu sehen.
Wenn die Spieler Zweikämpfe als "Zugucken" interpretieren, dann darf man das nicht dem Trainer anlasten, sondern zuerst den Kickern. Beim 0:2 gucken 5 Spieler tatenlos zu, wie Kone quer durch den Strafraum läuft und dann unbedrängt aufs Tor schießt. Das war keine individuelle Klasse, sondern kollektive Arbeitsverweigerung.
Deswegen werden Trainer entlassen, weil eine Mannschaft nicht mehr das macht, was der Trainer möchte, somit zeigt, den wollen wir nicht mehr. Sieht man immer schön daran, dass das so oft nach einem Trainerwechsel oh Wunder wieder klappt. Dortmund verliert nicht zuhause gegen Stuttgart mit 5 Gegentoren, weil die plötzlich das Fußballspielen verlernt haben, oder die Bayern in Frankfurt...
+1
Sascha, Dortmund, Samstag, 25.11.2023, 20:41 (vor 782 Tagen) @ Gargamel09
Vielleicht wird es auch mal Zeit, den Kickern zu sagen, dass es scheißegal ist, was sie on diesem Fall wollen und sie sich gefälligst einer angemessenen Arbeitsweise befleissigen sollen, weil sie entgegen anderslautender Einflüsterungen nicht die Krone der Schöpfung, sondern Angestellte des Vereins sind.
+1
Gargamel09, Samstag, 25.11.2023, 20:45 (vor 782 Tagen) @ Sascha
Vielleicht wird es auch mal Zeit, den Kickern zu sagen, dass es scheißegal ist, was sie on diesem Fall wollen und sie sich gefälligst einer angemessenen Arbeitsweise befleissigen sollen, weil sie entgegen anderslautender Einflüsterungen nicht die Krone der Schöpfung, sondern Angestellte des Vereins sind.
Schön wäre es funktioniert aber genauso wenig, wie einem streikenden Spieler damit zu drohen, ihn auf die Tribüne zu setzen. Es sind nie alle in der Mannschaft, aber wenige reichen schon aus, um das Schiff sinken zu lassen. Der übliche Verlauf, bis vllt. auf Freiburg.
+1
Sascha, Dortmund, Samstag, 25.11.2023, 20:52 (vor 782 Tagen) @ Gargamel09
Trotzdem. Je häufiger ich mir das 0:2 anschaue, desto desto unfassbarer finde ich das Nichtverhalten der Spieler. Nahezu die Hälfte aller Feldspieler sind in Kones Nähe und niemand greift ein.
Bevor sich da nichts bei den Spielern ändert, will ich da eigentlich noch gar nicht über den Trainer sprechen.
+1
Gargamel09, Samstag, 25.11.2023, 20:54 (vor 782 Tagen) @ Sascha
Trotzdem. Je häufiger ich mir das 0:2 anschaue, desto desto unfassbarer finde ich das Nichtverhalten der Spieler. Nahezu die Hälfte aller Feldspieler sind in Kones Nähe und niemand greift ein.
Bevor sich da nichts bei den Spielern ändert, will ich da eigentlich noch gar nicht über den Trainer sprechen.
Bense war der krönende Abschluss dieses Nichteingreifens, schön in der Zeitlupe zu sehen.
+1
bambam191279, Dortmund, Samstag, 25.11.2023, 21:01 (vor 782 Tagen) @ Gargamel09
Trotzdem. Je häufiger ich mir das 0:2 anschaue, desto desto unfassbarer finde ich das Nichtverhalten der Spieler. Nahezu die Hälfte aller Feldspieler sind in Kones Nähe und niemand greift ein.
Bevor sich da nichts bei den Spielern ändert, will ich da eigentlich noch gar nicht über den Trainer sprechen.
Bense war der krönende Abschluss dieses Nichteingreifens, schön in der Zeitlupe zu sehen.
Gehe ich nicht mit.
Der war der letzte der noch annähernd in die Nähe kam.
Kone kam von unserer halbrechten Seite.
Ryerson, hummels und Sabitzer haben ihn nicht aufgehalten oder am Schuß gehindert.
Bensebaini war nen paar Meter von ihm entfernt beim Abschluss.
+1
bambam191279, Dortmund, Samstag, 25.11.2023, 20:04 (vor 782 Tagen) @ sambacket
Daran dachte ich auch. Wir stehen aktuell auf 5 nicht wegen sondern trotz Terzic. Die individuelle Klasse einzelner rettet uns.
Dafür dass viele hier im forum quasi kaum noch individuelle Klasse in der Mannschaft sehen finde ich das Urteil von dir mindestens interessant.
Und ja, das was der bvb zeigt macht weder Hoffnung noch Spaß. Die gewonnen Punkte sind ne Art Schadensersatz.
+1
Gutz, Samstag, 25.11.2023, 20:00 (vor 782 Tagen) @ sambacket
Kann man so unterschreiben. Heute hat ihm/uns JBG den Arsch gerettet. Die eklatanten Defizite bei Raumaufteilung, Positionsspiel und Absicherung haben sich in keinem Punkt verbessert.
+1
Fisheye, Samstag, 25.11.2023, 19:59 (vor 782 Tagen) @ sambacket
Daran dachte ich auch. Wir stehen aktuell auf 5 nicht wegen sondern trotz Terzic. Die individuelle Klasse einzelner rettet uns.
Der BVB ist 4.
+1
sambacket, Ort, Samstag, 25.11.2023, 20:41 (vor 782 Tagen) @ Fisheye
Wenn das eure einzige Sorge ist, dass ich mich um einen Platz vertan habe..
Sorry ich nehme alles zurück..das ist Fußball zum Träumen. Terzic bester Mann. Gefolgt vom astreinen sauberen Jungen Nmecha. Der hat bisher voll überzeugt.
Bei den Blauen würden wir nach so einem Spiel sagen:
guy_incognito, Rhein-Neckar, Samstag, 25.11.2023, 19:22 (vor 782 Tagen) @ patrahn
,,Gut, jetzt behalten die ihren Trainer noch weiter weil sie meinen alles läuft super“.
Nächste Woche befürchte ich schlimme Ergebnisse.
Für Mailand: nein
Für Leverkusen: joa, die dürften uns aufessen… sich aber ggfs dran verschlucken. Irgendwann kommt das Vizekusen-Gen durch. Das können die gar nicht verhindern.
Bei den Blauen würden wir nach so einem Spiel sagen:
Gargamel09, Samstag, 25.11.2023, 19:31 (vor 782 Tagen) @ guy_incognito
bearbeitet von Gargamel09, Samstag, 25.11.2023, 19:37
,,Gut, jetzt behalten die ihren Trainer noch weiter weil sie meinen alles läuft super“.
Nächste Woche befürchte ich schlimme Ergebnisse.
Für Mailand: neinFür Leverkusen: joa, die dürften uns aufessen… sich aber ggfs dran verschlucken. Irgendwann kommt das Vizekusen-Gen durch. Das können die gar nicht verhindern.
Wenn die sich gerade gegen uns in die Hosen machen sollten, dann die Bayern zum 12. Mal Meister.
In der kurzen Winterpause könnte es passieren, da haben die mal 14 Tage Zeit um zu realisieren, was für ein großer Wurf den gelingen könnte.
Bei den Blauen würden wir nach so einem Spiel sagen:
Kayldall, Luxemburg, Samstag, 25.11.2023, 19:43 (vor 782 Tagen) @ Gargamel09
Wäre aber irgendwie auch verdient für Leverkusen. Die haben damals drei Titel vergeigt mit Meisterschaft, DFB-Pokal und Champions League Finale in einer Saison. Selbst Teams wie Wolfsburg haben eine Meisterschaft geholt von daher wäre der Titel für Leverkusen schon auch irgendwie mal verdient allein weil sie so lange titellos geblieben sind trotz teilweise guten Leistungen. Zudem haben sie wohl den besten Trainer in der Bundesliga und auch aktuell die besten Spieler, die durchaus schönen Fussball spielen.
Bei den Blauen würden wir nach so einem Spiel sagen:
Rupo, Ruhrpott, Sonntag, 26.11.2023, 06:39 (vor 781 Tagen) @ Kayldall
*Champions League Finale*
Jahrhundert Tor von Zidane....
Bei den Blauen würden wir nach so einem Spiel sagen:
Gargamel09, Samstag, 25.11.2023, 19:49 (vor 782 Tagen) @ Kayldall
Wäre aber irgendwie auch verdient für Leverkusen. Die haben damals drei Titel vergeigt mit Meisterschaft, DFB-Pokal und Champions League Finale in einer Saison. Selbst Teams wie Wolfsburg haben eine Meisterschaft geholt von daher wäre der Titel für Leverkusen schon auch irgendwie mal verdient allein weil sie so lange titellos geblieben sind trotz teilweise guten Leistungen. Zudem haben sie wohl den besten Trainer in der Bundesliga und auch aktuell die besten Spieler, die durchaus schönen Fussball spielen.
Wenn die das so durchziehen, gab es wohl selten einen so verdienten Meister, wie die Pillen. Die Bayern sitzen denen im Nacken, spielen keinen Hurra-Fußball, punkten jedoch konsequent bisher. Mit Alonso haben sie einen, der aller miterlebt hat, dem dürfte das weniger jucken, wer da hinter ihm ist, wenn das die Mannschaft auch so verinnerlicht, spricht nichts gegen die, vielleicht nicht nur in der BL, sondern auch EL. Nach 3 x Vize, vielleicht sogar das Triple ;)
Bei den Blauen würden wir nach so einem Spiel sagen:
Knarz Pellworm, DO-Hörde, Samstag, 25.11.2023, 19:53 (vor 782 Tagen) @ Gargamel09
Wäre aber irgendwie auch verdient für Leverkusen. Die haben damals drei Titel vergeigt mit Meisterschaft, DFB-Pokal und Champions League Finale in einer Saison. Selbst Teams wie Wolfsburg haben eine Meisterschaft geholt von daher wäre der Titel für Leverkusen schon auch irgendwie mal verdient allein weil sie so lange titellos geblieben sind trotz teilweise guten Leistungen. Zudem haben sie wohl den besten Trainer in der Bundesliga und auch aktuell die besten Spieler, die durchaus schönen Fussball spielen.
Wenn die das so durchziehen, gab es wohl selten einen so verdienten Meister, wie die Pillen. Die Bayern sitzen denen im Nacken, spielen keinen Hurra-Fußball, punkten jedoch konsequent bisher. Mit Alonso haben sie einen, der aller miterlebt hat, dem dürfte das weniger jucken, wer da hinter ihm ist, wenn das die Mannschaft auch so verinnerlicht, spricht nichts gegen die, vielleicht nicht nur in der BL, sondern auch EL. Nach 3 x Vize, vielleicht sogar das Triple ;)
Interessant dürfte es werden, wie das Team performt, wenn einmal nicht die komplette „erste Elf“ zur Verfügung steht.
Bei den Blauen würden wir nach so einem Spiel sagen:
Alones, Samstag, 25.11.2023, 19:16 (vor 782 Tagen) @ patrahn
,,Gut, jetzt behalten die ihren Trainer noch weiter weil sie meinen alles läuft super“.
Nächste Woche befürchte ich schlimme Ergebnisse.
Die nächsten zwei Wochen werden jetzt schon sehr krass. Wenn es ganz blöd läuft, haben sich dann zwei Pokalwettbewerbe erledigt und in der Liga geht es auch nur noch um Platz 4.
Wichtige Punkte
Kruemelmonster09, Samstag, 25.11.2023, 19:01 (vor 782 Tagen) @ CHS
Ohne eine Minute vom Spiel gesehen zu haben:
Aktuell lassen wir gegen die gleich guten und besseren Mannschaften zu viel liegen.
Gegen die schlechteren Mannschaften holen wir mittlerweile aber ziemlich sicher unsere Punkte und liegen da sogar über dem Soll.
Heidenheim war ein absolut indiskutabeler Ausrutscher, aber der einzige punktetechnische Totalausfall.
Ein Spiel wie in Bochum kann dir immer mal passieren. Punkt in Frankfurt war absolut in Ordnung.
Wichtig ist aktuell, dass zumindest diese Punkte geholt werden.
Terzic hat mehr Leben als eine Katze
Alones, Samstag, 25.11.2023, 18:42 (vor 782 Tagen) @ CHS
Nach den ersten 20 Minuten hätte es 0:3 stehen können. Lediglich das Knie vom Gladbacher hat uns denkbar knapp im Spiel gehalten. Zu dem Zeitpunkt dachte ich, dass das eine Klatsche gibt und wir die letzten Minuten von Edin auf der Trainerbank erleben. Dann hat sich die Truppe plötzlich doch noch zusammengerissen. Nur wieso nicht gleich so? Ist das denn wirklich zu viel verlangt, mal nicht mit einer Larifari-Einstellung ins Spiel zu gehen? Unter dem Strich holen wir irgendwie die Punkte, aber keiner weiß warum. In der Endabrechnung war das heute zwar verdient, aber meine Fresse... Mit den Kosten, die wir aufwenden, müssten doch auch mal 2-3 entspannte bzw. souveräne am Stück möglich sein.
Vor dem Restprogramm vor der Winterpause graut es mich. Alles andere als eine deutliche Klatsche nächsten Sonntag wäre eine Überraschung.
Terzic hat mehr Leben als eine Katze
Sascha, Dortmund, Samstag, 25.11.2023, 19:33 (vor 782 Tagen) @ Alones
Für die ersten 20 Minuten verdient zuerst jeder einzelne Feldspieler einen saftigen Arschtritt. Die Passivität und offensichtliche Unlust, einen Zweikampf zu bestreiten, sind beim 0:2 in Perfektion demonstriert worden.
Das war eine komplett unwürdige Arbeitsauffassung, mit der kein Trainer der Welt arbeiten kann.
Terzic hat mehr Leben als eine Katze
Jack, Dortmund, Samstag, 25.11.2023, 22:44 (vor 782 Tagen) @ Sascha
Für die ersten 20 Minuten verdient zuerst jeder einzelne Feldspieler einen saftigen Arschtritt. Die Passivität und offensichtliche Unlust, einen Zweikampf zu bestreiten, sind beim 0:2 in Perfektion demonstriert worden.
Das war eine komplett unwürdige Arbeitsauffassung, mit der kein Trainer der Welt arbeiten kann.
So ist es. Da kannste auch Guardiola an die Seitenlinie stellen. Wenn die Spieler keinen Bock haben, sieht das eben so aus. Wir haben echt die Mentalität einer F-Jugend Mannschaft. Jeden Spieltag dasselbe, unfassbar.
Terzic hat mehr Leben als eine Katze
Talentförderer, Dortmund, Samstag, 25.11.2023, 23:19 (vor 782 Tagen) @ Jack
Gehört der „Bock“ der Spieler eigentlich auch in den Arbeitsbereich eines Trainers?
Terzic hat mehr Leben als eine Katze
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Samstag, 25.11.2023, 23:53 (vor 782 Tagen) @ Talentförderer
Gehört der „Bock“ der Spieler eigentlich auch in den Arbeitsbereich eines Trainers?
Ein Trainer hat dafür zu sorgen, dass der Bock umgestoßen wird.
Terzic hat mehr Leben als eine Katze
Alones, Samstag, 25.11.2023, 19:40 (vor 782 Tagen) @ Sascha
Das war allerdings auch nur die nahtlose Fortsetzung an die Auftritte gegen Stuttgart und Bayern. So ganz unerklärlich waren die ersten 20-30 Minuten jedenfalls nicht. Und davor gab es ja auch schon so einige negative Tendenzen in diese Richtung. Die Überraschung war dann eher, dass man ganz plötzlich den Schalter umlegen konnte. Zumindest für so 30 bis 40 Minuten. Nur was macht man aus solchen Auftritten? Die Mannschaft ist und bleibt eine Blackbox. Wir eiern durch die Saison. Mal ganz okay, mal weniger okay, mal völlig desaströs. Die einzige Konstanz ist die Inkonstanz.
Terzic hat mehr Leben als eine Katze
DomJay, Köln, Samstag, 25.11.2023, 19:27 (vor 782 Tagen) @ Alones
Nach den ersten 20 Minuten hätte es 0:3 stehen können. Lediglich das Knie vom Gladbacher hat uns denkbar knapp im Spiel gehalten. Zu dem Zeitpunkt dachte ich, dass das eine Klatsche gibt und wir die letzten Minuten von Edin auf der Trainerbank erleben. Dann hat sich die Truppe plötzlich doch noch zusammengerissen. Nur wieso nicht gleich so?
Das ist die Frage der Fragen.
Ist das denn wirklich zu viel verlangt, mal nicht mit einer Larifari-Einstellung ins Spiel zu gehen? Unter dem Strich holen wir irgendwie die Punkte, aber keiner weiß warum. In der Endabrechnung war das heute zwar verdient, aber meine Fresse... Mit den Kosten, die wir aufwenden, müssten doch auch mal 2-3 entspannte bzw. souveräne am Stück möglich sein.
Ja, und auch heute zeigen unsere Jungs warum sie tatsächlich einen hohen Wert haben. Die Wucht war 40-50 Minuten toll, dann verfiel man wieder in eine atemberaubende Passivität, Hektik und Halbherzigkeit.
Vor dem Restprogramm vor der Winterpause graut es mich. Alles andere als eine deutliche Klatsche nächsten Sonntag wäre eine Überraschung.
Und das ist auch die Visitenkarte der Truppe. Wir können auch Leverkusen deutlich oder 1:0 schlagen und auch dann wird niemand wissen warum das nun auf einmal so passiert.
Vielleicht hat er ein 1up Pils zu sich genommen
Faultier, Ort, Samstag, 25.11.2023, 19:11 (vor 782 Tagen) @ Alones
Auch der Sky-Typ hat ja mehrmals davon geredet, dass wir ja quasi 0:3 zurück lagen „wenn man das Abseitstor mal mit dazu rechnet“
Aber demnach haben wir ja 5:3 gewonnen, den Lattentreffer dazu gerechnet. Ach und wir hätten eh noch nen Punkt mehr, wenn man das Spiel gegen Stuttgart unentschieden wertet, weil der Elfmeter nicht unbedingt gegeben werden muss …
Terzic hat mehr Leben als eine Katze
klsch, Ort, Samstag, 25.11.2023, 19:06 (vor 782 Tagen) @ Alones
Nach den ersten 20 Minuten hätte es 0:3 stehen können. Lediglich das Knie vom Gladbacher hat uns denkbar knapp im Spiel gehalten. Zu dem Zeitpunkt dachte ich, dass das eine Klatsche gibt und wir die letzten Minuten von Edin auf der Trainerbank erleben. Dann hat sich die Truppe plötzlich doch noch zusammengerissen. Nur wieso nicht gleich so? Ist das denn wirklich zu viel verlangt, mal nicht mit einer Larifari-Einstellung ins Spiel zu gehen? Unter dem Strich holen wir irgendwie die Punkte, aber keiner weiß warum. In der Endabrechnung war das heute zwar verdient, aber meine Fresse... Mit den Kosten, die wir aufwenden, müssten doch auch mal 2-3 entspannte bzw. souveräne am Stück möglich sein.
Vor dem Restprogramm vor der Winterpause graut es mich. Alles andere als eine deutliche Klatsche nächsten Sonntag wäre eine Überraschung.
Es hätte auch 6:2 oder beim Zusammenzählen aller Großchancen 7:5 ausgehen können, hat es aber nicht. Somit absolut irrelevant was hätte wenn passieren können.
Fakt ist die Mannschaft hat Selbstbewusstsein und war heute auf den Punkt da, wo sie in den ersten 20 min war wissen nur sie selbst.
Die nächsten 3 Spiele sind der Hammer aber was hier gilt ist abwarten und von Spiel zu Spiel denken.
Perfekt wären 1 Pkt in Mailand 1 Pkt in Lev. und Sieg in Stuttgart es könnte machbar sein.
Wird aber sehr schwer.
Ich bin mir bei einer Sache sicher, der Trainer wird sich zerreißen um das zu erreichen.
Manchmal denke ich, einige würde sich freuen wenn wir verlieren würden und er Trainer zu Frage gestellt würde.
Terzic hat mehr Leben als eine Katze
klsch, Samstag, 25.11.2023, 19:15 (vor 782 Tagen) @ klsch
Selbstverständlich freuen sich hier einige bei jeder Niederlage insgeheim... Da musste nur hier im Fred mal ganz nach unten scrollen und Du hast mit Eisen und Didi direkt zwei Kandidaten, und hier halt auch.
Terzic hat mehr Leben als eine Katze
Eisen, DO, Samstag, 25.11.2023, 19:18 (vor 782 Tagen) @ Ostentor
Das ist natürlich kolossaler Bullshit, nur weil man trotz der Siege mit Hängen und Würgen nicht auf Wolke 7 schwebt.
Auch Didi und ich und alles deren gewinnen lieber als zu verlieren. Können wir uns darauf einigen?
Terzic hat mehr Leben als eine Katze
Eisen, Samstag, 25.11.2023, 19:22 (vor 782 Tagen) @ Eisen
Ja, aber dazu könnte man ja wenigstens mal zugeben, dass heute nicht nicht Weihnachten und Ostern zusammengefallen sind, dass man Spiel gewinnt?
Das ist einfach teilweise destruktiv. Weil man Terzic alles zuordnet, was schief gelaufen ist, aber ihm 0 Anteil daran vermacht, dass man mit Hilfe unerfindlicher Zufälle das Spiel im Endeffekt doch nach Chancen hochverdient gewonnen hat.
Terzic hat mehr Leben als eine Katze
Shizzo, Samstag, 25.11.2023, 21:27 (vor 782 Tagen) @ Ostentor
Seit dem Stuttgart Spiel ist Terzic für mich nicht mehr tragbar. Als BVB darf man dem VfB Stuttgart taktisch und vor allem spielerisch nicht derartig unterlegen sein. Sebastian Hoeneß hat dort in kürzerer Zeit deutlich mehr Entwicklung erreicht. Unter Terzic geht es 0,0 voran.
Terzic hat mehr Leben als eine Katze
Eisen, DO, Samstag, 25.11.2023, 19:25 (vor 782 Tagen) @ Ostentor
Ich glaube, dass es hier Konsens ist, dass der Sieg verdient aber aufgrund des Spielverlaufs auch trotzdem etwas glücklich ist.
Terzic hat mehr Leben als eine Katze
Kayldall, Luxemburg, Samstag, 25.11.2023, 18:51 (vor 782 Tagen) @ Alones
Wobei das mit dem 0-3 auch ziemlich spekulativ ist. Beim 0-1 ist einer von 2 Gladbachern im passiven Abseits läuft aber genau wie der Spieler mit dem Ball aktiv mit nach vorne. Ist dann auch Interpretation ob man das als passives Verhalten auslegt besonders wo es durch diese aktive Bewegung des im abseits stehenden Spielers ja später theoretisch zu einem Pass zu diesem hätte kommen können(das wäre dann eine neue Spielsituation gewesen nach Regelwerk und damit auch kein Abseits). Die vorteilhafte Position in die er sich gebracht hat ist aber aus seiner Abseitsposition entstanden von daher kann man das schon auch als Abseits auslegen, weil der sich eben nicht passiv verhält und mit dem anderen Gladbacher mit nach vorne läuft auf unser Tor zu.
Zudem müssen wir dann auch mal über das Foul an JBG reden, welches zwar vor dem 16er war deswegen konnte kein VAR eingreifen aber das hätte einen Freistoß noch näher am Tor gegeben als nach dem späteren Foul an Sabitzer.
Terzic hat mehr Leben als eine Katze
Faultier, Ort, Samstag, 25.11.2023, 19:49 (vor 782 Tagen) @ Kayldall
Wobei das mit dem 0-3 auch ziemlich spekulativ ist. Beim 0-1 ist einer von 2 Gladbachern im passiven Abseits läuft aber genau wie der Spieler mit dem Ball aktiv mit nach vorne. Ist dann auch Interpretation ob man das als passives Verhalten auslegt besonders wo es durch diese aktive Bewegung des im abseits stehenden Spielers ja später theoretisch zu einem Pass zu diesem hätte kommen können(das wäre dann eine neue Spielsituation gewesen nach Regelwerk und damit auch kein Abseits). Die vorteilhafte Position in die er sich gebracht hat ist aber aus seiner Abseitsposition entstanden von daher kann man das schon auch als Abseits auslegen, weil der sich eben nicht passiv verhält und mit dem anderen Gladbacher mit nach vorne läuft auf unser Tor zu.
.
Die Beschreibung trifft auch auf das 0:2 der Bayern gegen uns zu.
Wenn wir gegen Bayer 0:4 zurückliegen…
DB146, Lokschuppen, Samstag, 25.11.2023, 18:47 (vor 782 Tagen) @ Alones
…nach 30 Minuten bin ich mal gespannt, ob wir da auch zurückkommen.
Leverkusen wird nächste Woche die erste herbe und verdiente Klatsche einfahren
Pa1n, Samstag, 25.11.2023, 18:51 (vor 782 Tagen) @ DB146
…nach 30 Minuten bin ich mal gespannt, ob wir da auch zurückkommen.
1:3 sag ich, und damit ist die Werkself noch bestens bedient.
Warum? Weil es so typisch BVB wäre. Als Ausgleich dafür vergeigen wir das Heimspiel gegen Mainz am 124. Geburtstag.
Leverkusen wird nächste Woche die erste herbe und verdiente Klatsche einfahren
Karak Varn, Strobelallee 50, Sonntag, 26.11.2023, 09:20 (vor 781 Tagen) @ Pa1n
Optimismus in allen Ehren: Deine Überschrift habe ich mir gerade 4x durchlesen müssen. Nur um sicher zu gehen, dass ich mich nicht irren würde, was da steht.
Denn BvB-like wäre auch: 2:0 hinten, bis 2:2 reinkämpfen -alle flippen wieder aus- um in den letzten 25 min. dann weitere 3 Murmeln kriegen. Schön auswärts ausgekontert werden... oder so.
Just sayin`!
Leverkusen wird nächste Woche die erste herbe und verdiente Klatsche einfahren
Gargamel09, Samstag, 25.11.2023, 18:58 (vor 782 Tagen) @ Pa1n
…nach 30 Minuten bin ich mal gespannt, ob wir da auch zurückkommen.
1:3 sag ich, und damit ist die Werkself noch bestens bedient.Warum? Weil es so typisch BVB wäre. Als Ausgleich dafür vergeigen wir das Heimspiel gegen Mainz am 124. Geburtstag.
Ich habe noch nie solche Quoten auf den BVB gegen Leverkusen gehen, nicht mal 2015, wie aktuell und so Underdog gegen die waren wir auch nicht mehr seit 15 Jahren.
Also typisch BVB trifft in dieser Saison eher nicht zu, vor allem nicht auswärts. Zuhause sähe es etwas besser aus, aber da hatten wir heute schon arge Probleme gegen huflahme Ponys.
Wenn die so spielen wie gewohnt, geht das viel zu schnell für uns.
Leverkusen wird nächste Woche die erste herbe und verdiente Klatsche einfahren
Pa1n, Samstag, 25.11.2023, 19:06 (vor 782 Tagen) @ Gargamel09
…nach 30 Minuten bin ich mal gespannt, ob wir da auch zurückkommen.
1:3 sag ich, und damit ist die Werkself noch bestens bedient.Warum? Weil es so typisch BVB wäre. Als Ausgleich dafür vergeigen wir das Heimspiel gegen Mainz am 124. Geburtstag.
Ich habe noch nie solche Quoten auf den BVB gegen Leverkusen gehen, nicht mal 2015, wie aktuell und so Underdog gegen die waren wir auch nicht mehr seit 15 Jahren.
Also typisch BVB trifft in dieser Saison eher nicht zu, vor allem nicht auswärts. Zuhause sähe es etwas besser aus, aber da hatten wir heute schon arge Probleme gegen huflahme Ponys.
Wenn die so spielen wie gewohnt, geht das viel zu schnell für uns.
Der BVB gewann aber auch nach einer großen Verteidigungsschlacht in Newcastle - und zu Hause fertigt Newcastle die Gegner eigentlich reihenweise ab.
Leverkusen wird nächste Woche die erste herbe und verdiente Klatsche einfahren
Gargamel09, Samstag, 25.11.2023, 19:08 (vor 782 Tagen) @ Pa1n
Der BVB gewann aber auch nach einer großen Verteidigungsschlacht in Newcastle - und zu Hause fertigt Newcastle die Gegner eigentlich reihenweise ab.
Das ist auch das einzige Mittel was wir haben, da muss aber alles sitzen, so wie in Newcastle. Ich hoffe, die bereiten sich dieses Mal richtig vor und sind dann nicht wieder wie so oft - auch in Stuttgart - überrascht.
Leverkusen wird nächste Woche die erste herbe und verdiente Klatsche einfahren
Eisen, DO, Samstag, 25.11.2023, 19:23 (vor 782 Tagen) @ Gargamel09
Glaube nicht, dass man überrascht wird. Alonso wird so aufstellen und spielen wie immer. Dafür ist Bayer zu gut und zu selbstbewusst, als wegen uns irgendetwas anzupassen.
Leverkusen wird nächste Woche die erste herbe und verdiente Klatsche einfahren
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Samstag, 25.11.2023, 23:46 (vor 782 Tagen) @ Eisen
Glaube nicht, dass man überrascht wird. Alonso wird so aufstellen und spielen wie immer. Dafür ist Bayer zu gut und zu selbstbewusst, als wegen uns irgendetwas anzupassen.
Was unsere Chance sein wird.
Leverkusen wird nächste Woche die erste herbe und verdiente Klatsche einfahren
Eisen, DO, Sonntag, 26.11.2023, 00:53 (vor 782 Tagen) @ Will Kane
Traditionell liegt uns die Rolle des Underdogs durchaus. Außer gegen Bayern. Da gibt es den Arsch voll. Aber gegen City zum Beispiel jeweils besser als gedacht.
Leverkusen wird nächste Woche die erste herbe und verdiente Klatsche einfahren
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Sonntag, 26.11.2023, 02:23 (vor 782 Tagen) @ Eisen
Traditionell liegt uns die Rolle des Underdogs durchaus. Außer gegen Bayern. Da gibt es den Arsch voll. Aber gegen City zum Beispiel jeweils besser als gedacht.
Die Rolle des Underdogs anzunehmen ist gar nicht so einfach, wenn man sich eigentlich als Topdog definiert. Vom eigenen Selbstverständnis her wird dies gegen Leverkusen eher schlechter gelingen als gegen Manchester City, wo der Qualitätsunterschied von vorneherein jedem klar ist.
Wir haben deshalb auch gegen ManCity ohne Probleme als Underdog mit einer Underdogspielweise antreten und überzeugen können.
Als Underdog musst Du in erster Linie destruktiv denken. Es gilt, das Spiel des Gegners nicht zur Entfaltung kommen zu lassen oder gar zu zerstören. Erst in zweiter Linie (und zwar deutlich nachgeordnet) kommt dann der konstruktive Gedanke zum Tragen, wie man selbst ein Tor erzielen kann.
Wenn wir so an das Spiel herangehen und voller Überzeugung die Underdogrolle annehmen, dann werden wir mAn eine realistische Chance gegen die Pillen haben. Konzeptionell, spielerisch-taktisch, technisch oder tempomäßig sind die Pillen uns momentan mehr als deutlich überlegen. Wenn wir in irgendeiner Form das Spiel offen angehen wollen, dann werden sie uns filetieren. Zerstören wir ihr Spiel, dann müssen sie nach Lösungen suchen, die sie nicht unbedingt haben.
Terzic hat mehr Leben als eine Katze
Fonzie, Münster, Samstag, 25.11.2023, 18:45 (vor 782 Tagen) @ Alones
Dann hat sich die Truppe plötzlich doch noch zusammengerissen. Nur wieso nicht gleich so? Ist das denn wirklich zu viel verlangt, mal nicht mit einer Larifari-Einstellung ins Spiel zu gehen?
Das ist doch das Kernproblem. Es gibt kein stabiles System, in dem die Spieler mal eine Halbzeit routiniert runterspielen können. Es braucht viel zu häufig eine "Einstellungsleistung" kombiniert mit Einzelaktionen, um Tore zu erzielen.
Nochmal den Kopf aus der Schlinge gezogen
Andre3000, Heidelberg, Samstag, 25.11.2023, 18:39 (vor 782 Tagen) @ CHS
Zwischendurch sah es richtig düster und Terzic war gefühlt schon arbeitslos aber die Mannschaft hat sich zurückgekampft und das Spiel gedreht.Wichtige Punkte um den Anschluss an die Internationalen Plätze zu halten.
Es sollte jedem klar das sein das die CL-Quali ein hartes Stück Arbeit wird.Man wird auch nicht in jedem Spiel soviel Glück haben wie heute.Man darf gespannt sein wie sich die Mannschaft nächste Woche in Leverkusen präsentiert.
JBG,Füllkrug und auch Bensebaini nach anfänglichen Schwächen mit starkem Spiel.
Insgesamt war das Spiel vor allem in der ersten Halbzeit sehr statisch,in der zweiten Halbzeit dann aufgrund der individuellen Qualität die Tore erzielt und das Spiel letztlich verdient gewonnen.
Nochmal den Kopf aus der Schlinge gezogen
kerpe78, Emsland, Samstag, 25.11.2023, 19:01 (vor 782 Tagen) @ Andre3000
Gegen die Topmannschaften national wie international haben wir null Chancen. Wenn man sieht, wie blind wir teils anlaufen und so große Löcher in der Grundordnung entstehen, dann könnte man meinen es ist unterster Amateurfussball. Zum Schluss hat man auch wieder um den Ausgleich gebettelt. Auch hier sind wir wieder schlecht angelaufen und dadurch wieder viel hinterhergelaufen. Das Anläufen war in Stuttgart und gegen Bayern auch sehr schlecht. Für die Vorgabe der Grundordnung und Taktik ist Terzic verantwortlich. Leider ist dies bei uns im Spiel oft konfus.
Nochmal den Kopf aus der Schlinge gezogen
defender
, Samstag, 25.11.2023, 18:53 (vor 782 Tagen) @ Andre3000
in der zweiten Halbzeit dann aufgrund der individuellen Qualität die Tore erzielt
???
Nochmal den Kopf aus der Schlinge gezogen
Andre3000, Heidelberg, Samstag, 25.11.2023, 18:56 (vor 782 Tagen) @ defender
Schreibfehler.3 Tore sind natürlich in der ersten Hälfte gefallen.Sorry.
unterhaltsam war es ja...
Frankonius, Frankfurt, Samstag, 25.11.2023, 18:28 (vor 782 Tagen) @ CHS
..aber der Anfang erschreckend schwach. Mal gucken wie es weiter geht.
Ist ja vor Weihnachten noch einiges zu erledigen.
unterhaltsam war es ja...
herrNick, Sonntag, 26.11.2023, 15:35 (vor 781 Tagen) @ Frankonius
..aber der Anfang erschreckend schwach. Mal gucken wie es weiter geht.
Ist ja vor Weihnachten noch einiges zu erledigen.
Kann es ohne Schwächephasen wirklich unterhaltsam sein?
unterhaltsam war es ja...
Kayldall, Luxemburg, Samstag, 25.11.2023, 18:31 (vor 782 Tagen) @ Frankonius
Vielleicht hilft uns das ja, besonders der Anfang des Spiels. Da muss doch selbst Watzke gesehen haben, dass wir weit davon entfernt sind von einem Team, wo alles rund läuft auch wenn wir das am Ende noch gewinnen.
unterhaltsam war es ja...
Fonzie, Münster, Samstag, 25.11.2023, 18:35 (vor 782 Tagen) @ Kayldall
Ich befürchte, dass es bei "die Mannschaft für die ersten 20 Minuten stärker in die Pflicht nehmen" bleibt.
unterhaltsam war es ja...
Faultier, Ort, Samstag, 25.11.2023, 19:56 (vor 782 Tagen) @ Fonzie
Wir brauchen in der Winterpause eine vernünftige Vorbereitung. Die Zeit um das Zusammenspiel einzuüben haben wir in den englischen Wochen nicht. Die Gelegenheit kommt erst wieder im Winter.
Bis dahin müssen wir uns durchkämpfen.
unterhaltsam war es ja...
Gargamel09, Samstag, 25.11.2023, 22:50 (vor 782 Tagen) @ Faultier
Wir brauchen in der Winterpause eine vernünftige Vorbereitung. Die Zeit um das Zusammenspiel einzuüben haben wir in den englischen Wochen nicht. Die Gelegenheit kommt erst wieder im Winter.
Bis dahin müssen wir uns durchkämpfen.
Die 2 Monate, wie letztes Jahr gibt es nicht, man könnte die Mannschaft ab dem 27.12 zum Trainingsbeginn einberufen, dann hätte man über Silvester 15, 16 Tage zur Verfügung. Ich glaube aber, die Spieler würden denen eins husten, sollten die auf den Gedanken kommen.
So bleiben knapp 10 Tage, da wird nicht viel bei rausspringen, was nach großem Fortschritt aussehen könnte.
unterhaltsam war es ja...
Talentförderer, Dortmund, Samstag, 25.11.2023, 23:27 (vor 782 Tagen) @ Gargamel09
Und selbst wenn sie 3 Monate hätten würde da nichts vernünftiges rauskommen. Letztes mal hatte man Glück dass die Verletzung die lange Pause gut genutzt haben.
unterhaltsam war es ja...
bambam191279, Dortmund, Samstag, 25.11.2023, 20:08 (vor 782 Tagen) @ Faultier
Wir brauchen in der Winterpause eine vernünftige Vorbereitung. Die Zeit um das Zusammenspiel einzuüben haben wir in den englischen Wochen nicht. Die Gelegenheit kommt erst wieder im Winter.
Bis dahin müssen wir uns durchkämpfen.
Ich bin ja auch grundsätzlich gerne dabei terzic Fehler zuzugestehen, aber Zeit hatte er genug.
Er hat Spieler für den jetzigen fussball mit ausgesucht.
Wenn man sieht was in Leverkusen, Stuttgart möglich ist, sollte man bei uns zumindest dauerhaft souveränen fussball erwarten können und nicht son harakiri selbst gegen barfuß Jerusalem....
Wir laden jede kreisligamannschaft ein uns unter Druck zu setzen.
unterhaltsam war es ja...
Alones, Samstag, 25.11.2023, 20:00 (vor 782 Tagen) @ Faultier
Wir brauchen in der Winterpause eine vernünftige Vorbereitung. Die Zeit um das Zusammenspiel einzuüben haben wir in den englischen Wochen nicht. Die Gelegenheit kommt erst wieder im Winter.
Bis dahin müssen wir uns durchkämpfen.
Ist ja nicht so, dass Terzic bereits eine ganze Saison Zeit hatte, um zumindest grundlegende Dinge einzustudieren. Nur ist davon mal so ziemlich gar nix zu sehen. Wir spielen Wundertütenfußball und freuen uns über zusammengegurkte Siege. Substanz hat das alles nicht, wie man an den Niederlagen gegen Bayern und Stuttgart sehen konnte.
unterhaltsam war es ja...
Faultier, Ort, Samstag, 25.11.2023, 21:42 (vor 782 Tagen) @ Alones
Ich finde zu Terzics Beginn hat man eine Verbesserung unserer Defensive gesehen. Er hat auch zugegeben, dafür die Offensive etwas zu vernachlässigen und dass das Spielerische später kommt. Ich finde auch, das hat zu einigen Spielen der Marke Magerkost geführt. Aber unter Terzic ist in einem 1:0 mehr Feuer, als in einem 3:0 unter Favre oder Tuchel. Das sollten wir nicht wieder weggeben. Und vor allem würde ein Trainerwechsel ja nicht bedeuten, dass wir besser spielen.
Der BVB - VfL Mönchengladbach - Parkplatzanalysethread
Blarry, Essen, Samstag, 25.11.2023, 18:25 (vor 782 Tagen) @ CHS
Steht noch jemand auf dem E1/E2/E3-Komplex und kommt seit einer halben Stunde keinen Zentimeter voran? Bzw., hat einer von euch was zum Ablenken im Auto? Uno, Pokerchips, Monopoly, Koks? Können uns ja bei geselligem Zusammensein die Zeit vertreiben.
Erneute Glanzleistung der Stadt Dortmund, 50% der beiden verfügbaren Ausgänge vom größten Parkplatz der Stadt zu sperren.
Der BVB - VfL Mönchengladbach - Parkplatzanalysethread
Jones, Lippstadt, Samstag, 25.11.2023, 22:45 (vor 782 Tagen) @ Blarry
Wenn man sich nur etwas in Dortmund auskennt, und das unterstelle ich dir jetzt mal, wieso parkt man dann auf diesen öffentlichen Parkplätzen am Stadion???
Der BVB - VfL Mönchengladbach - Parkplatzanalysethread
Westfalenstadio seit 1974, Hessen, Samstag, 25.11.2023, 23:38 (vor 782 Tagen) @ Jones
Wenn man sich nur etwas in Dortmund auskennt, und das unterstelle ich dir jetzt mal, wieso parkt man dann auf diesen öffentlichen Parkplätzen am Stadion???
Hatte heute null mit den Parkplätzen zu tun, auf der B54 stand auf einer Spur das Wasser, da ging für alle, die in die Richtung mussten, gar nichts mehr. Und ich parke schon sehr versteckt abseits der Hauptparkplätze.
Der BVB - VfL Mönchengladbach - Parkplatzanalysethread
Blarry, Essen, Sonntag, 26.11.2023, 00:17 (vor 782 Tagen) @ Westfalenstadio seit 1974
Danke für die Info. Aufm Parkplatz gab es Gerüchte von einem stehengebliebenen Auto auf der Auffahrt zur B54. Schaut aus, als hielte die Schuldenbremse sogar notwendige Investitionen in das Abwassersystem zurück.
Ist die Ardeystraße und der Tunnel unter der B1 eigentlich noch gesperrt? Selbst dann fände ich es noch dreist, die Ausfahrt zur Ardeystraße komplett dichtzumachen. Ein großer Teil des Abreiseverkehrs nimmt dort nämlich nur die paar Meter zur Einfahrt in die Maurice-Vast-Straße, um von dort über die B54 stadteinwärts auf die B1 zu kommen.
@ Jones: falsche Grundannahme. Ich meide dieses menschenfeindliche Höllenloch sonst so gut es geht. ;)
Der BVB - VfL Mönchengladbach - Parkplatzanalysethread
Westfalenstadio seit 1974, Hessen, Sonntag, 26.11.2023, 17:52 (vor 781 Tagen) @ Blarry
Danke für die Info. Aufm Parkplatz gab es Gerüchte von einem stehengebliebenen Auto auf der Auffahrt zur B54. Schaut aus, als hielte die Schuldenbremse sogar notwendige Investitionen in das Abwassersystem zurück.
Ist die Ardeystraße und der Tunnel unter der B1 eigentlich noch gesperrt? Selbst dann fände ich es noch dreist, die Ausfahrt zur Ardeystraße komplett dichtzumachen. Ein großer Teil des Abreiseverkehrs nimmt dort nämlich nur die paar Meter zur Einfahrt in die Maurice-Vast-Straße, um von dort über die B54 stadteinwärts auf die B1 zu kommen.
@ Jones: falsche Grundannahme. Ich meide dieses menschenfeindliche Höllenloch sonst so gut es geht. ;)
Zum zweiten Teil weiß ich tatsächlich gar nichts, weil ich immer aus Süden komme und so nie über die B1 muss, aber in der Auffahrt zur B54 stand auch noch ein LKW. Inwieweit der aber zusätzlich für Stau gesorgt hat, war schwierig zu sagen, weil man eigentlich noch relativ gut daran vorbei kam, wahrscheinlich wird das aber verbunden mit der gesperrten Spur auch nicht geholfen haben.
Aber meine Vermutung war auch, dass das Abwassersystem irgendwie verstopft gewesen sein muss, da ich sowas auf der Strecke trotz teils auch sehr starken Regen noch nie gesehen habe.
Fazit: Die Infrastruktur in NRW gleicht teilweise eher einem Schwellenland…
Der BVB - VfL Mönchengladbach - Parkplatzanalysethread
Talentförderer, Dortmund, Montag, 27.11.2023, 19:59 (vor 780 Tagen) @ Westfalenstadio seit 1974
Die CDU geführte Landesregierung hat jedesmal auf neue das Hauptziel allem was nach Bezahlung an Kommunen aussieht, möglichst gekonnt zu umschiffen.
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Talentförderer, Dortmund, Samstag, 25.11.2023, 19:09 (vor 782 Tagen) @ Blarry
Und wieder große Leistung Tausender Fans mit dem Auto zu nem Fußballspiel zu fahren und dann noch die Hauptparkplätze anzusteuern. ;-)
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Westfalenstadio seit 1974, Hessen, Samstag, 25.11.2023, 23:36 (vor 782 Tagen) @ Talentförderer
Und wieder große Leistung Tausender Fans mit dem Auto zu nem Fußballspiel zu fahren und dann noch die Hauptparkplätze anzusteuern. ;-)
Was willst du denn machen, wenn du von weiter weg kommst, wo die Bahnverbindung doppelt so lange dauert? Bei den Parkplätzen gebe ich dir ja recht und es gibt genügend Parkplätze mit weniger Stau, allerdings lag es heute nicht an den Parkplätzen, sondern daran, dass die B54 Richtung Süden auf einer Spur überschwemmt und somit nur noch einspurig zu befahren war.
Der BVB - VfL Mönchengladbach - Parkplatzanalysethread
ricky, Lüneburger Heide, Samstag, 25.11.2023, 18:33 (vor 782 Tagen) @ Blarry
Ich kann dir Quizfragen stellen, wenn du willst
Der BVB - VfL Mönchengladbach - Parkplatzanalysethread
Blarry, Essen, Samstag, 25.11.2023, 18:34 (vor 782 Tagen) @ ricky
Hau rein, ich google auch nicht!
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ricky, Lüneburger Heide, Samstag, 25.11.2023, 18:36 (vor 782 Tagen) @ Blarry
Wie heißt mein Lieblingsspieler vom bvb ( falls du doch gegoogelt hättest..)
Tipp: Holzarbeiten mögen ihn nicht so sehr...
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Blarry, Essen, Samstag, 25.11.2023, 18:40 (vor 782 Tagen) @ ricky
Hmm. Marco Reus? Weil wegen "Woodyinho"?
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ricky, Lüneburger Heide, Samstag, 25.11.2023, 18:42 (vor 782 Tagen) @ Blarry
Neun, war doch zu schwer, nicht mehr aktiv, und mit Holzarbeitern meine ich Schnitzer
Stehst du immer noch?
Der BVB - VfL Mönchengladbach - Parkplatzanalysethread
Blarry, Essen, Samstag, 25.11.2023, 18:48 (vor 782 Tagen) @ ricky
Bin ganze drei Meter vorgekommen.
Eigentlich müsst man es machen wie alle anderen auch: quer über den Parkplatz und ganz an der hintersten Ausfahrt einreihen. Aber ich bin ja nicht so einer.
Sabitzer
Jones, Lippstadt, Samstag, 25.11.2023, 17:57 (vor 782 Tagen) @ CHS
Aus leistungsgründen/taktisch ausgewechselt oder verletzt?
Sabitzer
Kayldall, Luxemburg, Samstag, 25.11.2023, 18:42 (vor 782 Tagen) @ Jones
Ich kann mir nur vorstellen, dass er entweder verletzt oder müde war ansonsten hätte er nie ausgewechselt werden dürfen. Neben Brandt offensiv ein Hoffnungsträger in unserem Team. JBG fand ich auch super ausser dass er ein paar Bälle auch leichtsinnig verloren hat besonders als er müde wurde(normal für einen so jungen Spieler, bin absolut zufrieden mit seiner Leistung) und Füllkrug macht seine Sache als Mittelstürmer ziemlich gut. Reus wieder einige Chancen vergeben, offenbar läßt seine Treffsicherheit nach. Ryerson war auch ein Lichtblick beim BVB und Can mit ordentlichem Comeback ansonsten die Abwehr eher schlecht.
Sabitzer
Spielmacher, Ort, Samstag, 25.11.2023, 18:53 (vor 782 Tagen) @ Kayldall
Ich gehe davon aus, dass der Wechsel durchaus leistungsbedingt erfolgte... und das zurecht.
Ganz grausame Halbzeit von Sabitzer. Bei beiden Gegentoren maßgeblich beteiligt. Beim ersten lässt er Reitz im Rücken stehen und beim zweiten lässt er - in Zusammenspiel mit (ich glaube Hummels war's) Kone drehen und abschließen.
Im Offensivspiel hat er sich versteckt und stand weitestgehend statt sich in den Räumen zu bewegen und den drei Aufbauspielern als Anspielstation zu dienen. Glaube kaum, dass das seine Rolle gewesen sein soll. Gerade weil Can im Spielaufbau limitiert ist erwarte ich von ihm, dass er hier viel mehr Verantwortung übernimmt. Sonst sieht's aus wie es heute in Halbzeit eins eben aussah.
In Halbzeit zwei mit einem tieferen Brandt und einem agilen Reyna davor hat sich das Spiel dann in die richtige Richtung entwickelt.
Nicht falsch verstehen, es lag nicht alles Schlechte ausschließlich an Sabitzer.
Aber er ist in meinen Augen in einem schlechten Kollektiv noch auffallend schlechter als Viele andere gewesen.
Sabitzer
Skip2k, Recklinghausen, Samstag, 25.11.2023, 20:56 (vor 782 Tagen) @ Spielmacher
Ganz grausame Halbzeit von Sabitzer. Bei beiden Gegentoren maßgeblich beteiligt. Beim ersten lässt er Reitz im Rücken stehen und beim zweiten lässt er - in Zusammenspiel mit (ich glaube Hummels war's) Kone drehen und abschließen.
Im Offensivspiel hat er sich versteckt und stand weitestgehend statt sich in den Räumen zu bewegen und den drei Aufbauspielern als Anspielstation zu dienen. Glaube kaum, dass das seine Rolle gewesen sein soll. Gerade weil Can im Spielaufbau limitiert ist erwarte ich von ihm, dass er hier viel mehr Verantwortung übernimmt. Sonst sieht's aus wie es heute in Halbzeit eins eben aussah.
Genau das habe ich mich auch gefragt. Was soll seine Rolle sein? Im Deckungsschatten der Gegner zwischen den Reihen zu stehen kann ja nicht der Plan gewesen sein… Gefühlt stand er einfach nur immer gut gedeckt (ohne sich großartig anzubieten), sodass er im Aufbau nicht anspielbar war oder ähnliches. Und eine Szene blieb mir im Kopf, müsste um die 23. Minute gewesen sein: Der BVB verliert im Aufbau den Ball und der OM Marco Reus sprintet zurück und ist locker 20 Sekunden vor dem trabenden Sabitzer in der defensive. Trotz Tor schreckliche Leistung und leider auch nicht das 1. mal. Ich werde aus ihm und seiner Aufgabe im Spiel nicht schlau.
Der BVB - VfL Mönchengladbach - Analysethread
Garum, Bornum am Harz, Samstag, 25.11.2023, 17:55 (vor 782 Tagen) @ CHS
Nie hören die auf mich ich wollte eientspanntes Spiel , nach dem 0:2 hatte ich schon Puls.
Warum dauern die Spiele eigentlich jetzt immer solange? Die Nachspielzeiten werden ja gefühlt immer länger.
Dank and Kramer!
Motzki09, Ort, Samstag, 25.11.2023, 17:54 (vor 782 Tagen) @ CHS
Wichtiger Sieg.
Man hat aber auch gesehen wieso Mukki keine Spielzeit kriegt. Mit Ihm bekommen wir zu viel Druck auf den Kasten, und Kombinationsspiel ist auch eher mau. Das war dann bei Malen schon viel besser.
Wenn Kramer den 1 Minute vor Schluss macht (hatte viel mehr Zeit) dann sieht es schlecht aus.
Jedenfalls muss ET nochmal die Steine umdrehen damit wir nicht immer den Start verschlafen, das hat sich leider noch nicht verbessert.
Moukoko ist eben noch keine alleinige Sturmspitze
DomJay, Köln, Samstag, 25.11.2023, 19:33 (vor 782 Tagen) @ Motzki09
Wichtiger Sieg.
Man hat aber auch gesehen wieso Mukki keine Spielzeit kriegt. Mit Ihm bekommen wir zu viel Druck auf den Kasten, und Kombinationsspiel ist auch eher mau. Das war dann bei Malen schon viel besser.
Es ist auch immer sinnfrei Mukki einzuwechseln, wenn man dann weiter spielt als stünde da Füllkrug. Kobel schickt Mukki, jedenfalls wenn er mal den Ball nicht unbedrängt in Seitenaus schlägt, in die Kopfballduelle des Todes. Die meisten IVs merken nichtmal den Zusammenprall.
Und wenn du guckst wie lieblos und schlampig der Spielaufbau wurde, obwohl man das vorher noch stabil hinbekommen hat. Das ist dann das große ‚?‘ über dem Kopf.
Dank and Kramer!
Flankengott
, Dortmund, Samstag, 25.11.2023, 18:14 (vor 782 Tagen) @ Motzki09
Ich meine da fälschte noch ein Gladbacher den Kramer Schuss ab
Dank and Kramer!
Fonzie, Münster, Samstag, 25.11.2023, 18:00 (vor 782 Tagen) @ Motzki09
Man hat aber auch gesehen wieso Mukki keine Spielzeit kriegt. Mit Ihm bekommen wir zu viel Druck auf den Kasten, und Kombinationsspiel ist auch eher mau. Das war dann bei Malen schon viel besser.
Malen passt aber auch besser in den Fußball, den wir so spielen. Moukoko würde ich gerne unter einem anderen Trainer noch mal eine Chance geben bei uns.
Dank and Kramer!
klsch, Ort, Samstag, 25.11.2023, 18:13 (vor 782 Tagen) @ Fonzie
Man hat aber auch gesehen wieso Mukki keine Spielzeit kriegt. Mit Ihm bekommen wir zu viel Druck auf den Kasten, und Kombinationsspiel ist auch eher mau. Das war dann bei Malen schon viel besser.
Malen passt aber auch besser in den Fußball, den wir so spielen. Moukoko würde ich gerne unter einem anderen Trainer noch mal eine Chance geben bei uns.
Ich würde gerne Moukoko für eine Spielzeit wo anders sehen, sollte er sich entwickeln kann er gerne wieder kommen. Sonst lieber weg bleiben.
Bei uns wünsche ich mir dass einige Spieler ihre Form wieder finden zB. Haler, Adeyemi, Reyna, Süle. Alle haben das Zeug zur Weltklasse
Dank and Kramer!
Ballschieber007, Dortmund, Samstag, 25.11.2023, 18:02 (vor 782 Tagen) @ Fonzie
Man hat aber auch gesehen wieso Mukki keine Spielzeit kriegt. Mit Ihm bekommen wir zu viel Druck auf den Kasten, und Kombinationsspiel ist auch eher mau. Das war dann bei Malen schon viel besser.
Malen passt aber auch besser in den Fußball, den wir so spielen. Moukoko würde ich gerne unter einem anderen Trainer noch mal eine Chance geben bei uns.
Wir spielen Fußball? 80% Stückwerk trifft es eher.
Dank and Kramer!
donotrobme, Münsterland, Samstag, 25.11.2023, 18:09 (vor 782 Tagen) @ Ballschieber007
Dennoch würde ich auch gerne moukoko bek einem Team sehen dass den Ball im gegnerischen Drittel halten kann.
Er ist zwar zu selten abspielbar aber er hat andere Stärken
Dank and Kramer!
Gargamel09, Samstag, 25.11.2023, 18:01 (vor 782 Tagen) @ Fonzie
Man hat aber auch gesehen wieso Mukki keine Spielzeit kriegt. Mit Ihm bekommen wir zu viel Druck auf den Kasten, und Kombinationsspiel ist auch eher mau. Das war dann bei Malen schon viel besser.
Malen passt aber auch besser in den Fußball, den wir so spielen. Moukoko würde ich gerne unter einem anderen Trainer noch mal eine Chance geben bei uns.
das wäre dann der 4. Den von der U21, dort trifft er, den mag er auch ;)
Dank and Kramer!
Fonzie, Münster, Samstag, 25.11.2023, 18:03 (vor 782 Tagen) @ Gargamel09
das wäre dann der 4. Den von der U21, dort trifft er, den mag er auch ;)
Naja, im Grunde hatte er bei uns Terzic und die Zeit unter Rose, wo wir absolut indisponiert waren. Davor war er ja noch sehr jung und unerfahren.
Dank and Kramer!
Eibaueristmeinfreund, Samstag, 25.11.2023, 17:59 (vor 782 Tagen) @ Motzki09
Kramer hat uns nicht zum ersten Mal den Arsch gerettet.
Kramer vs. Kramer
zwergson, Dresden, Samstag, 25.11.2023, 18:03 (vor 782 Tagen) @ Eibaueristmeinfreund
Muss ständig an diesen Filmtitel denken, wenn er gegen uns spielt.
Aus bekannten Gründen.
--
Intertank is' Dortmund!
Dann muss Mouki weg
Eisen, DO, Samstag, 25.11.2023, 17:58 (vor 782 Tagen) @ Motzki09
Wir sollten ihn im Winter wenigstens verleihen.
Er glaubt ja
SebWagn, HH Harvestehude, Samstag, 25.11.2023, 18:01 (vor 782 Tagen) @ Eisen
...er würde es hier schaffen...
Er muss das wollen und einsehen, dass es besser für ihn ist. Er ist mit seiner Leistung hier nicht bei einer U21 gegen irgendwelche U-Teams aus Osteuropa.
Er glaubt ja
donotrobme, Münsterland, Samstag, 25.11.2023, 18:07 (vor 782 Tagen) @ SebWagn
Philipp lahm war im übrigen erst 20 bevor er die Bayern zwecks spielpraxis verlassen hat und dann zum VfB Stuttgart ging.
Sollte moukoko gehen dann bräuchten wir aber einen kurzfristigen Ersatz solange haller weg ist
Er glaubt ja
SebWagn, HH Harvestehude, Samstag, 25.11.2023, 18:09 (vor 782 Tagen) @ donotrobme
Philipp lahm war im übrigen erst 20 bevor er die Bayern zwecks spielpraxis verlassen hat und dann zum VfB Stuttgart ging.
Sollte moukoko gehen dann bräuchten wir aber einen kurzfristigen Ersatz solange haller weg ist
Sicher ein gutes Argument, der Ersatz beim Afrika-Cup
Dank and Kramer!
Ballschieber007, Dortmund, Samstag, 25.11.2023, 17:56 (vor 782 Tagen) @ Motzki09
Jedenfalls muss ET nochmal die Steine umdrehen damit wir nicht immer den Start verschlafen, das hat sich leider noch nicht verbessert.
Vom jahrelangen Drehen sind aus den Steinen schon Murmeln geworden, quasi perfekte Kugeln. Das kann er einfach unser Aki!
Gewackelt aber am Ende gestanden
DomJay, Köln, Samstag, 25.11.2023, 17:52 (vor 782 Tagen) @ CHS
War unterhaltsam und verdient am Ende. Die letzten 20 Minuten wieder viel zu passiv, unnötig. Besonders blöde die schnelle Ecke zum Ende, warum?
Egal, tolles Spiel von JBG und Füllkrug, der Transfer war richtig. Ebenso Bense heute stark.
Aber liebe Güte, geht man das Spiel so ernst an wie die zweiten 20 der ersten HZ passiert gar nichts.
Für Gladbach und Platz 4 - 7 reichts, …
Ballschieber007, Dortmund, Samstag, 25.11.2023, 17:50 (vor 782 Tagen) @ CHS
für mehr leider nicht! Die zweite Hälfte war ok, nicht mehr und nicht weniger. Spielerisch ist es schon seit Monaten Schonkost, einzelne Spieler stechen nicht hervor, jeder kocht irgendwie sein eigenes Süppchen. Ich freue mich über die drei Punkte, aber langfristig wird das trotz Sieg nicht für ET reichen. Bange macht sich vor uns schon lange keiner mehr! Was mich persönlich sehr wurmt, dass ich gerade in der ersten Hälfte total emotionslos war, und dass wo ich mich eigentlich tierisch aufregen kann. Man stumpft anscheinend mit der Mannschaft zusammen ab. Wichtig —> 3 Punkte! Der Rest ist heute erstmal egal.
Für Gladbach und Platz 4 - 7 reichts, …
donotrobme, Münsterland, Samstag, 25.11.2023, 17:57 (vor 782 Tagen) @ Ballschieber007
Es wird schwer ich verstehe nicht, sie gladbach das Spiel zeitweise so herrschenden konnte.
Bei uns mangelte es die meiste Zahl an den basics.
Wie sollte gladbachs Pressing überspielt werden?
Warum bietet sich niemand an, wenn die passieren scheinbar dicht sind?
Malen macht den Rosicky
Caroban, Samstag, 25.11.2023, 17:49 (vor 782 Tagen) @ CHS
Schönes Ende.
Was ist zu sagen? Letzten Endes schon verdient. Zwischen der 46. und 60. müssen wir 1-2 Tore nachlegen, dann ist die Messe gelesen. Der Reuser heute mit viel Pech - 3 richtig schlechte Erstkontakte, sexy Freistoß an die Unterlatte.
Keine Ahnung was in den ersten 20 Minuten los war. Da ging überhaupt nix.
Naja, hatte Spaß!
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Didi, Schweiz, Samstag, 25.11.2023, 17:46 (vor 782 Tagen) @ CHS
Die ersten dreissig Minuten waren schon ein ziemlich klares Plädoyer der Truppe für einen Trainerwechsel, anders konnte ich das jedenfalls nicht interpretieren. Und das dann nach den Auftritten gegen Bayern und Stuttgart. Da stimmte einfach wirklich kein Parameter. Offensivspiel, Defensivverhalten, Zweikampfverhalten - eigentlich alles wirklich traurig.
Danach hatten wir dann sicher das Glück, dass unsere Dinger reingingen und dass wir so sehr rasch die Kruve gekriegt haben. Und die Tore waren ja dann auch sehr schön rausgespielt, egal ob nun Sabitzer, Füllkrug oder JBG.
Zweite Halbzeit dann eigentlich 25 Minuten sehr okay, nach den (berechtigten) Wechseln lief dann aber eigentlich gar nichts mehr und am Ende resultiert dann halt ein in der Gesamtbetrachtung doch wieder etwas glücklicher Sieg.
Das war nun der siebte Sieg und wenn ich die jetzt mal ganz grob kategorisiere, dann sieht das mE so aus:
Sehr souverän:
Fehlanzeige
Recht souverän:
- Bremen (1:0)
- Wolfsburg
Nicht unverdient, aber auch etwas glücklich:
- Gladbach
- Union Berlin
- Köln
Schmeichelhaft
- Freiburg
- Hoffenheim
Und daneben stehen ja dann noch die Untenschieden gegen Branchengrössen wie Bochum und Heidenheim sowie Frankfurt. Und die Niederlagen gegen Stuttgart und die Bayern.
Das ist mir dann in der Gesamtbetrachtung einfach viel zu wenig, aber das fängt halt dann nicht erst beim Trainer an, sondern schon mit dem desolaten Mitteleinsatz. Aber da kennt ihr meine Haltung ja bestimmt schon :-)
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Fonzie, Münster, Samstag, 25.11.2023, 17:54 (vor 782 Tagen) @ Didi
Ich fand den Sieg verdient und nicht glücklich, auch wenn ich sonst in vielen Punkten bei dir bin.
Die ersten zwanzig Minuten waren für eine Mannschaft mit unseren Möglichkeiten indiskutabel schlecht. Wir stehen hoch, haben aber überhaupt kein Mittel gegen die Defensive von BMG. Hinten dafür komplett ohne Ordnung und Abstimmung.
Die Viertelstunde vor der Halbzeit war dann eine starke Willensleistung mit drei Toren, die eher der individuellen Klasse als dem System geschuldet waren. Nach der Pause haben wir das 20-25 Minuten so gespielt, wie wir mMn gegen so einen Gegner immer auftreten müssten. Kontrolliert und dominant, ohne etwas anbrennen zu lassen.
In den letzten 20 Minuten standen wir dann wieder hinten drin ohne eine wirkliche Idee, wie wir bei einer Balleroberung schnell nach vorne kommen könnten. Dadurch eigentlich keine richtige Entlastung mehr.
Insgesamt ist mein Fazit: Man hat heute deutlich gesehen, warum Terzic mMn nicht der richtige Trainer für uns ist, man hat aber auch gesehen, dass noch genug individuelle Klasse und Potential im Kader stecken, um mehr als Platz 4 anzupeilen. Das steht hier ja auch manchmal in Frage.
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Liberogrande, Samstag, 25.11.2023, 18:35 (vor 782 Tagen) @ Fonzie
Insgesamt waren das 30 gute Minuten, 30. bis 60. Erste 30 Minuten sehr schlecht, letzte 30 Minuten mäßig. Das hat gegen einen durchschnittlichen Gegner zu einem knappen Sieg gereicht. Gut war das aber nicht. Am Ende hängt es wahrscheinlich etwas von Stuttgart ab, ob das für Platz 4 reicht.
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Fonzie, Münster, Samstag, 25.11.2023, 18:42 (vor 782 Tagen) @ Liberogrande
Sehe ich zum Spiel alles genauso.
Zu Platz 4:
- Stuttgart sehe ich eigentlich klar hinter uns, die werden noch schwächere Phasen haben.
- RB ist momentan auch nicht wirklich souverän.
- Leverkusen aktuell definitiv klar besser als wir, aber da muss man auch mal abwarten, wie sie den Afrika-Cup wegstecken. Der wird sie personell härter treffen als uns.
Insgesamt müssten wir selbst in der aktuell schwachen Verfassung mindestens eines der Teams hinter uns lassen.
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Liberogrande, Samstag, 25.11.2023, 19:27 (vor 782 Tagen) @ Fonzie
Leverkusen hat 10 Punkte Vorsprung. Ich kann mir nicht vorstellen, dass wir da nochmal rankommen. Leipzig ist tatsächlich wieder überraschend wankelmütig, mal schauen wie wir das in zwei Wochen einschätzen. Und dass Stuttgart zumindest etwas einbricht, sollte man annehmen. Nachdem ich die vor zwei Wochen spielen sehen habe, würde ich das aber nicht als sicher voraussetzen.
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Didi, Schweiz, Samstag, 25.11.2023, 18:12 (vor 782 Tagen) @ Fonzie
Naja, wenn der Gegner in der NSZ einen Pfostenschuss hat, der zu 100% drin gewesen wäre, fällt es mir schon etwas schwer, von einem souveränen Sieg zu reden. Auch wenn natürlich das Chancenverhältnis total wahrscheinlich 9:5 betrug.
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Fonzie, Münster, Samstag, 25.11.2023, 18:22 (vor 782 Tagen) @ Didi
Naja, wenn der Gegner in der NSZ einen Pfostenschuss hat, der zu 100% drin gewesen wäre, fällt es mir schon etwas schwer, von einem souveränen Sieg zu reden. Auch wenn natürlich das Chancenverhältnis total wahrscheinlich 9:5 betrug.
Souverän fand ich den Sieg auch nicht, aber über 90 Minuten schon verdient. Ansonsten sind wir aber ja sehr nah beieinander.
???
SebWagn, HH Harvestehude, Samstag, 25.11.2023, 18:14 (vor 782 Tagen) @ Didi
Naja, wenn der Gegner in der NSZ einen Pfostenschuss hat, der zu 100% drin gewesen wäre...
Sag Mal bitte, wie du das meinst?
???
Gargamel09, Samstag, 25.11.2023, 18:18 (vor 782 Tagen) @ SebWagn
Naja, wenn der Gegner in der NSZ einen Pfostenschuss hat, der zu 100% drin gewesen wäre...
Sag Mal bitte, wie du das meinst?
Wenn es nicht "unser" Kramer gewesen wäre, wäre dieser "11er" drin gewesen.
???
Faultier, Ort, Samstag, 25.11.2023, 22:11 (vor 782 Tagen) @ Gargamel09
Ich meine, der einzige, der Alu getroffen hat war Reus.
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Eisen, DO, Samstag, 25.11.2023, 17:51 (vor 782 Tagen) @ Didi
bearbeitet von Eisen, Samstag, 25.11.2023, 17:57
Ich unterschreibe das so zu 100%.
Im Grunde liegen wir heute nach 30 Minuten 0:3 hinten. Dann hätte ich mir auch ne richtige klatsche gewünscht, um nichts mehr schönreden zu können. Dann kam aber doch noch eine Reaktion der Mannschaft.
Jetzt deutet alles darauf hin, dass wir uns weiter durchwurschteln und am Ende knapp Platz 4 schaffen oder auch nicht. Eine vernünftige Spielkultur und defensive Stabilität ist mit diesem Kader unter diesem Trainer nicht zu erwarten.
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Fonzie, Münster, Samstag, 25.11.2023, 17:57 (vor 782 Tagen) @ Eisen
Im Grunde liegen wir heute nach 30 Minuten 0:3 hinten. Dann hätte ich mir auch ne richtige klatsche gewünscht, um nichts mehr schönreden zu können. Dann kam aber doch noch eine Reaktion der Mannschaft.
Ich wünsche mir nie eine Klatsche, aber auch ich habe heute nach 20 Minuten gedacht, dass nun intern hoffentlich wenigstens mal nach Alternativen geschaut wird.
Jetzt deutet alles darauf hin, dass wir uns weiter durchwurschteln und am Ende knapp Platz 4 schaffen oder auch nicht.
Davon gehe ich leider auch aus. Für Platz 4 wird es mit dem Kader aber locker reichen, denke ich.
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majae, Muc, Samstag, 25.11.2023, 17:51 (vor 782 Tagen) @ Didi
Zum Spiel heute kann ich nichts sagen, da ich es (leider) nicht sehen konnte. Wir spielen in der Liga bisher nicht sehr überzeugend, holen aber die Punkte. Wenn man sich die Tabelle mal anschaut und davon ausgeht, dass Stuttgart das nicht bis zum Ende so durchhalten können wird, dann seh ich die CL Plätze eigentlich nicht wirklich gefährdet. Bayern, Bayer, wir und Leipzig werden es am Ende machen.
Lieber CHS
Eisen, DO, Samstag, 25.11.2023, 17:31 (vor 782 Tagen) @ CHS
Du hast den Analysethread gesperrt ;)
Ist halt nicht so leicht,...
CHS
, Lünen / Dortmund, Sonntag, 26.11.2023, 08:10 (vor 781 Tagen) @ Eisen
...im Westfalenstation diesen Thread zu veröffentlichen.
Gruß
CHS
Ist halt nicht so leicht,...
bambam191279, Dortmund, Sonntag, 26.11.2023, 08:46 (vor 781 Tagen) @ CHS
...im Westfalenstation diesen Thread zu veröffentlichen.
Gruß
CHS
Dass Du da überhaupt ein Netz hast grenzt an ein Wunder ;-)
VIP- Mitglied ? ;-)
Ist halt nicht so leicht,...
CHS
, Lünen / Dortmund, Sonntag, 26.11.2023, 08:52 (vor 781 Tagen) @ bambam191279
Dass Du da überhaupt ein Netz hast grenzt an ein Wunder ;-)
VIP- Mitglied ? ;-)
Nee, Glück gehabt (Südwestler). Den Thread habe ich noch vor dem Spiel auf der Tribüne erstellt und dann musste ich ihn nur noch in Spieltage umbewegen. Warum der Thread gesperrt war, kann ich nicht sagen. Wahrscheinlich bin ich beim veröffentlichen da drauf gekommen.
Passiert halt. Da konnten sich bestimmt ein paar Leute abkühlen, denn den Spielthread habe ich wie immer gesperrt. :-)
Gruß
CHS
Lieber CHS
Garum, Bornum am Harz, Samstag, 25.11.2023, 17:44 (vor 782 Tagen) @ Eisen
Du hast den Analysethread gesperrt ;)
Der ist bestimmt an der Bier Bude hängen geblieben.
Lieber CHS - geil - das kann man eh nicht Anal-
einergehtnochrein, Donaueschingen, Samstag, 25.11.2023, 17:36 (vor 782 Tagen) @ Eisen
ysieren - hat mit Profis net so viel zu tun
Lieber CHS - geil - das kann man eh nicht Anal-
Readonly, Ort, Samstag, 25.11.2023, 17:56 (vor 782 Tagen) @ einergehtnochrein
ysieren - hat mit Profis net so viel zu tun
Weiß nich watt du hast - 4:2 gewonnen.
Nee, im Ernst: Das war in der Endphase des Spiels wieder so ein süß-saures Gefummel. Typisch für dieses Spiel die letzten 2 Minuten. Brandt (den ich wieder mal im Wechsel knutschen und erschießen konnte) lässt sich unnötigerweise auf einen Zweikampf ein, den er prompt verliert. Als Ergebnis des dann folgenden Gladbacher Angriffs gibt's in der letzten Minute einen Eckball gegen uns. Aber statt der verdienten Strafe und Verlust von 2 wichtigen Punkten kriegen wir noch die Chance ins leere Tor zu treffen.
Ich weiß immer noch nicht, was ich dazu sagen soll.