Allgemeine Newsschlagzeilen vom 15.11.2023 (Fußball und Sport allgemein)

René Marik fände ich cooler. Rapante.

Hahahaha, ich dachte das gleiche :)

Ohja. Ich bin mir echt sicher, dass der Fußball, den Fischer mit Union hat spielen lassen, hier total gut ankommen würde.

Naja, Tuchel und Favre war zu langweilig, Bosz zu stumpf, Stöger zu bolzig, Rose zu planlos, Terzic wie Rose.

Letztlich kann man es "dem Fan" eh nicht recht machen. Sollte daher nicht der Maßstab sein.

Edit: Was jetzt nicht heißt, dass Fischer mein Traum-Trainer für den BVB ist.

Er hat den Fußball spielen lassen den der Kader kann.

Heißt ja nicht dass es hier nicht anders aussehen würde, zumal er in der Schweiz das Double geholt hat. Bestimmt nicht mit schlechtem Fußball.

Ohja. Ich bin mir echt sicher, dass der Fußball, den Fischer mit Union hat spielen lassen, hier total gut ankommen würde.

Fischer hat dort sehr gute Arbeit gemacht und eine voll funktionierende Truppe zusammengestellt. Das ist gut. Der Schlüssel zum Erfolg waren jedoch Effizienz und nicht unbedingt guter Fußball.

Dann sollten wir ihn für die GL holen.

Dir ist aber schon klar, wie hier - berechtigt - der Union-Fußball qualitativ bewertet wird (ich meine jetzt auch in den erfolgreichen Spielzeiten) ?
Erfolgreich und keiner weiß warum. Man könnte dann auch gleich Tedesco nehmen, oder, wait........

Soweit davon entfernt sind wie auch nicht mehr, der Fußball den wir spielen, reißt auch niemanden vom Hocker und Ursball wurde zudem erfolgreicher praktiziert, immerhin belegte Union letzte Saison eine ganze Weile Platz 1, schoss (11 ST) fast genauso wenige Tore, bekam aber hinten seltener welche rein.

Und der uns durch Lewandowski wohlbekannte Spielerberater Barthel hat nichts besseres zu tun, als einen bescheuerten Tweet ("Co-Trainer müssen auch in die Kabine") abzusetzen.
Dass er eher zu den weniger sympathischen Personen gehört, konnte man ja auch schon damals sehen.

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Die gebürtige Dresdnerin, die als aktive Spielerin für Turbine Potsdam, den HSV, BV Cloppenburg und Werder Bremen gespielt hatte, stieg nach der Trennung von Cheftrainer Urs Fischer zur Co-Trainerin des 1. FC Union Berlin auf
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https://www.spiegel.de/sport/fussball/union-berlin-marie-louise-eta-wird-co-trainerin-des-bundesligisten-a-7f2818e5-c8b1-4daf-9d89-87888cb5276f

Das muss man mindestens zweimal lesen, ich dachte die wären liiert gewesen. Zudem habe ich die Überschrift mal angepasst, denn es ist eine Leistung für diese Posten in Frage zu kommen.

Auch Frauen sind nicht immer alles selber in Schuld.

"Wir können dich nicht rauswerfen, weil uns die Fans aufs Dach steigen. Also geh bitte, Abfindung gibt's natürlich dennoch."

So ähnlich wird es hier auch irgendwann laufen ...

Fans würden nur aufs Dach steigen, wenn ein Trainer im Erfolg beurlaubt wird - ähnlich wie es bei Tuchel war, da gibt es heute immer noch Dissonanzen innerhalb des Fanlagers, ansonsten würde man den Trainer über den (Erfolg des) Verein stellen, wenn man Misserfolg in Kauf nimmt, nur um diesen nicht zu beurlauben.

Rauswerfen können sie Fischer eh nicht, weil es keine rechtliche Grundlage dafür gibt.

Wer denn noch alles? Es ist schon völlig irreführend, 2 von veelleicht 3 Transfers zu denken und dann diese "stellvertretend" zu nennen - das suggeriert ja, dass es eine Vielzahl falscher Transfers gab.

Zumal Gosens wirklich eingeschlagen ist und kein TopName ist, sondern gut passt.

Gosens ist doch kein schlechter Spieler und jetzt auch nicht der Superstar. Paar Tore hat er gemacht (bester Torschütze des teams zusammen mit Behrens), also hats schon was gebracht. Bonucchi ist als jemand mit Erfahrung, der dem ein oder anderen noch was beibringen kann, auch keine so schlechte Idee gewesen. Ich sehe da eher die Probleme bei den andere, die aufgrund der CL jetzt wohl ein gewisses Selbstverständnis haben, das über ihr Können hinaus geht. Da fehlt dann wohl eher die Konzentration aufs wesentliche. Becker hat diese BL-Saison noch kein Tor gemacht, letzte Saison 11, Haberer ebenfalls nicht, letzte Saison immerhin 5.

Der Fehler war der Wahnsinn aufzurüsten mit angeblich tollen und berühmten Spielern und damit dem Team sein Kernelement zu nehmen. Zusammenhalt und Kampf.

Bonucci und Gosens stehen stellvertretend dafür.

Das sind aber auch die einzigen beiden Spieler wofür Union etwas mehr Geld ausgegeben hat dafür haben sie schon im Jahr vorher Ryerson an uns und Taiwo Awoniyi an Forest verkauft was gute Leute waren und wo man besonders mit Awoniyi auch viel Geld eingenommen hat. Einen Lucas Tousart für 2,8 Mio.€ zu holen war eigentlich ein Schnäppchen, wenn man bedenkt, dass Hertha vor einigen Jahren satte 20Mio.€ Ablöse an Lyon für den gezahlt hat. Diogo Leite ist ein sehr guter IV auch wenn der für 7,5 Mio.€ etwas teurer war. Volland für 4 Mio.€ Ablöse kann man auch machen, da gibt der BVB oft mehr Geld aus für Spieler die anschliessend floppen. Das Problem für Union ist halt, dass es nicht funktioniert mit anderen Spielertypen dann mit der gleichen Spielweise weitermachen zu wollen, wie du ja auch schreibst.

Wobei Union Berlin, mit Ausnahme des letzten Spieltags, gar nicht so viel schlechter spielt, insbesondere wenn man die Experteced Goals betrachtet.

Sie schießen halt eben nur noch Tore, wie eine gewöhnliche Mannschaft.

Der Fehler war der Wahnsinn aufzurüsten mit angeblich tollen und berühmten Spielern und damit dem Team sein Kernelement zu nehmen. Zusammenhalt und Kampf.

Bonucci und Gosens stehen stellvertretend dafür.

Wobei die beiden von ihrem Spielprofil halbwegs passen müssten. Juventus spielt eigentlich im Großen und Ganzen auch einen defensiven Stil, wo Bonucci elementar wichtig war. Gosens ebenso. Generell sind Spieler in Italien taktisch meist recht gut ausgebildet.

Aber das sind halt auch immer Annahmen. Das größere Problem könnte auch sein, dass es jetzt mehrere "Stars" sind, die auf einmal reinfluten. Vorher hat man eher immer mal einen geholt, der "drüber" war, das lies sich als Underdog gut integrieren.

Fischer hat aus dem Team deutlich mehr heraus geholt als drin steckte. Die haben ewig überperformt. Jeder hat es gesehen, jeder hat es gewusst. Jetzt läuft es mal "normal", evtl. tatsächlich ein klein wenig schlechter als es sein müsste, und sie hauen den Typen raus. Was erwartet man denn dort?

Wieder mal ein typischer Fall von "wir stehen zueinander in Guten, aber nicht in schlechten Zeiten". Ich traue einem neuen Trainer kurzfristig eine Verbesserung zu, aber mittelfristig wird man dann weiterhin dieses Niveau haben.

Manchmal ist es aber auch so, dass man unter dem Trainer, der alles aus einem Team raus geholt hat, böse abstürzt.
Claudiao Ranieri ist in Leicester wegen des drohenden Abstiegs entlassen worden, obwohl er einen absolut einmaligen und tollen Erfolg mit dem Team feiern konnte.
Leicester konnte sich danach retten.
Favre müsste in Mönchengladbach eigentlich ein Denkmal gesetzt bekommen, statt dem dritten Abstieg in zehn Jahren war Mönchengladbach in den frühen 2010ern plötzlich wieder wer.
Trotzdem ist er nach einem desolaten Saisonstart selber gegangen und ist damit vermutlich auch einer längeren Durststrecke zuvor gekommen, die den Verein evtl. eine Saison gekostet hätte.

Vielleicht ist es bei Fischer jetzt ähnlich, der Kader ist sicherlich kein Spitzenteam, aber Union war nach zwei Spieltagen Tabellenführer, seitdem sind 0 Punkte, bei 3:24 Gegentoren dazu gekommen. 2/3 dieser Tore hat man bei uns geschossen.
Das ist am Ende halt einfach katastrophal schlecht - schlechter wird es zumindest nicht mehr werden.

Ich hätte auch nicht gedacht, dass sie ihn jetzt schon gehen lassen. Union hat einen nicht so glücklichen Lauf gehabt, dabei trafen sie aber auch auf viele echt schwere Gegner, darunter Real und Napoli in der CL, was halt ungewohnt für die eigentlich Durchschnittsspieler ist. Seit der knappen Niederlage gegen Heidenheim, die ja auch nicht so schlecht spielen, gings zum BVB, Stuttgart in Topform, gegen Werder ein dummes Eigentor, Frankfurt und nun nach der schweren Auswärtsfahrt zu Napoli nun gegen das aktuelle Wunderteam der Liga auswärts. Mal abgesehen von den Bayern kommen nun wieder mehr vom standing her einfacherer Gegner, Augsburg, Bochum, Köln, Freiburg, auch Gladbach ist nicht unschlagbar. Und die Rückrunde beginnt mit Mainz und Darmstadt. Da sind viele Punkte drin und ich denke mit Fischer hätte man da auch was holen können und man wäre wieder weg von der Abstiegszone. Ich hätte eigentlich gedacht, dass man halt noch schaut, was nun mit den gegnern auf Augenhöhe wieder drin gewesen wäre und hätte erst nach dem mainz-Spiel vlt. die Reißleine gezogen statt jetzt schon nach den Spielen, wo eh vom Papier her kaum Punkte drin waren. Komisch alles irgendwie. Fischer ist 'ne Legende in dem Verein, wie kann man ihn nur so einfach fallen lassen?

Fischer hat aus dem Team deutlich mehr heraus geholt als drin steckte. Die haben ewig überperformt. Jeder hat es gesehen, jeder hat es gewusst. Jetzt läuft es mal "normal", evtl. tatsächlich ein klein wenig schlechter als es sein müsste, und sie hauen den Typen raus. Was erwartet man denn dort?

Ich habe mit diesen Begrifflichkeiten massive Probleme. Man kann im Grunde nicht "überperformen". Was ich machen kann, ist das Maximum aus dem herausholen, was mir zur Verfügung steht. Wenn mir das über einen langen Zeitraum gelingt und andere, die vielleicht ein (viel) größeres Potential haben, das nicht hinbekommen, dann kann ich auch als Union Berlin in die Champions League kommen oder als Leicester City die Premier League gewinnen.
Irgendwas ist bei Union passiert, dass Trainer und Mannschaft das in dieser Saison nicht mehr so konsequent abrufen, mit zugegebenermaßen gravierenden Folgen. Aber im zeitlichen Verhältnis ist es doch eher so: die haben drei Jahre fast durchgehend ihr ihr Maximum abgerufen, sich größtenteils im oberen Tabellendrittel der Fußball-Bundesliga aufgehalten. Die "performen" derzeit massiv "unter", wenn man so will.

Also bitte, die haben 14 (!) Pflichtspiele hintereinander verloren.

Einfach stur an Fischer festzuhalten, wäre bescheuert und hinsichtlich der Entwicklung des Clubs grob fahrlässig.

Irgendwann ist es nun mal so, dass sich die Konzepte & Ansprachen eines Trainers abnutzen (war bei Klopp ja auch so).

Da braucht es dann frischen Wind und neuen Input. Die Mannschaft ist sicherlich besser, als sie tabellarisch darsteht.

Für mich ist diese Entscheidung vollkommen nachvollziehbar und unumgänglich.

An Fischers Kompetenz und seinen Erfolg in den letzten Jahren wird wohl trotzdem niemand ernsthaft zweifeln.

Bei Mainz war es doch ähnlich. Svensson hat die Mannschaft übernommen, da standen sie 19/20 zusammen mit Schalke abgeschlagen im Tabellenkeller. Er hat die Mannschaft quasi ohne nennenswerte Neuzugänge zu einem Team geformt, dass um die Euro-League Plätze spielt und das die Bayern und den BVB mehr als ärgern kann.

Seitdem Svensson weg ist, gab es 4 Punkte aus 2 Spielen, ohne das Mainz taktisch oder personell nennenswert anders Fußball spielt.

Warum bescheuert? Die Trennung erfolgte laut Berichten einvernehmlich. Denke Urs Fischer sieht selber, dass er die Mannschaft nicht mehr erreicht.

Die haben ewig überperformt. Jeder hat es gesehen, jeder hat es gewusst. Jetzt läuft es mal "normal", evtl. tatsächlich ein klein wenig schlechter als es sein müsste, und sie hauen den Typen raus. Was erwartet man denn dort?

Könnte auch ein Abschnitt sein, der über uns in ein paar Wochen geschrieben wird.

Wieder mal ein typischer Fall von "wir stehen zueinander in Guten, aber nicht in schlechten Zeiten". Ich traue einem neuen Trainer kurzfristig eine Verbesserung zu, aber mittelfristig wird man dann weiterhin dieses Niveau haben.

Ich finde, dass es ein wenig vom Nachfolger abhängt. Wird es tatsächlich einer der erwartbaren - Hasenhüttl, Glasner etc. oder findet Union einen anderen Weg?
Einer der üblichen Verdächtigen bringt Union exakt in das von dir aufgezeigte Hamsterrad. Union ist aber auch einer der wenigen Vereine, bei dem ich mir ne ungewöhnliche Lösung vorstellen kann. Eventuell haben sie schon jemanden in der Hinterhand. Zeit genug hatten sie ja...

ein völlig normaler Werdegang im Profifussball!

Verabschiedet euch mal von der Fussballromantik - die gibt es einfach nicht mehr im Profibereich!

Fischer hat aus dem Team deutlich mehr heraus geholt als drin steckte. Die haben ewig überperformt. Jeder hat es gesehen, jeder hat es gewusst. Jetzt läuft es mal "normal", evtl. tatsächlich ein klein wenig schlechter als es sein müsste, und sie hauen den Typen raus. Was erwartet man denn dort?

Wieder mal ein typischer Fall von "wir stehen zueinander in Guten, aber nicht in schlechten Zeiten". Ich traue einem neuen Trainer kurzfristig eine Verbesserung zu, aber mittelfristig wird man dann weiterhin dieses Niveau haben.

Nackte Panik. Trotzdem könnte der Wechsel in der Tat kurzfristig etwas bringen. Aktuell wirkt das Team komplett blockiert. Eventuell löst der Wechsel ja diese Blockade?

Fischer hat aus dem Team deutlich mehr heraus geholt als drin steckte. Die haben ewig überperformt. Jeder hat es gesehen, jeder hat es gewusst. Jetzt läuft es mal "normal", evtl. tatsächlich ein klein wenig schlechter als es sein müsste, und sie hauen den Typen raus. Was erwartet man denn dort?

Wieder mal ein typischer Fall von "wir stehen zueinander in Guten, aber nicht in schlechten Zeiten". Ich traue einem neuen Trainer kurzfristig eine Verbesserung zu, aber mittelfristig wird man dann weiterhin dieses Niveau haben.

Ein "klein wenig schlechter"?. Was bitte ist dann schlecht laufen, wenn man in 14 Spielen satte 13 Niederlagen und ein Unentschieden sammelt?

Union hat einen bewusst riskanten Wachstumsweg eingeschlagen und mittlerweile einen sehr guten und teuren Kader für einen Verein dieser Größenordnung. Fischer ist diesen Weg bewusst mitgegangen.

Dazu gehört auch, dass der Verein jede mögliche Rettungsleine greifen muss, wenn man Gefahr läuft, dass das eingegangene Risiko zu groß wird.

Auch wenn wir erst ein Drittel der Saison gespielt haben, steht man mit mickrigen sechs Punkten im Abstiegskampf und schon vier, fünf Spieltage später, könnte es zu spät sein. Ein Abstieg dürfte für Union wirklich existenzbedrohend sein und der Verein ist praktisch zum Handeln gezwungen. Das dürfte Fischer auch absolut klar sein.

Ich denke auch, in Summe hat das leider nicht mehr gepasst und daran hat ein Hr. Ruhnert ebenfalls seine Aktien dran. Du kannst halt nicht jedes Jahr den halben Kader verkaufen bzw. die 2. Reihe austauschen und diesmal mit Legionären ersetzen. Gießelmann, Bülter, Andrich, Friedrich, Prömel & Co. waren froh dort spielen zu können in der BL. Diesen Sommer sind viele Stars verpflichtet worden die auf ganz anderem Level schon gespielt habe und dort die Karriere auslaufen lassen, ein wenig Kohle mitnehmen oder ein wenig Spielpraxis für größere Aufgaben. Das ist eine Truppe voll Legionären die sich mit den Aufgaben dort nicht identifiziert.

Genannt seien Fofana, Aaronsen, Volland, Gosens. Hinzu dann Becker der eigentlich wechseln wollte, aber nicht mehr liefert. Juranovic den die kroatische Nationalmannschaft wichtiger war als sein Arbeitgeber, mit Verletzung dort Hinzureisen ist dumm. Da fehlt dann ein Typ wie Ryerson mehr den je.

Bonucci zeigt sich als Teamplayer, der auch meistens abliefert wenn er spielt. Doch das reicht alleine nicht aus.

Die Vorbereitung und Transfers kamen zu spät, solche Fehlentwicklungen zeigen sich irgendwann und sind nicht immer aufzuhalten. In diesem Jahr hat Ruhnert den Abstieg mit eingeleitet und da wird auch im Winter niemand zaubern können und einen Taktgeber auf der 10 bekommen. Im Tor ist Rönnow ebenfalls verunsichert, also da kommt sehr vieles zusammen und es fehlt eben an Qualität. Wer nach 1/3 der Saison 6 Punkte hat, verfügt über jene eben nicht für die Bundesliga.

Union hat jetzt zwei Wochen Zeit sich neu zu formieren.
Mal sehen, wann wir es checken.

https://www.welt.de/sport/fussball/article248544202/Bundesliga-1-FC-Union-Berlin-trennt-sich-von-Trainer-Urs-Fischer.html

Damit war trotz allem nicht zu rechnen. Ich dachte, die ziehen es mit ihm durch bis zum bitteren Ende.

Schon Wahnsinn, wenn einem das einer vor ein paar Monaten gesagt hätte.

Der Fluch der guten Tat. Könnte auch der Anfang vom Ende von Union sein. Der Kader ist nun erheblich teurer, ein Abstieg wird gefährlich sein und man verfügt nicht über die Substanz und finanzielle Gewichtsklasse, um leicht wieder hochzukommen.

Was zu Fishcers Demission führt, ist immer schwierig. Ich hätte auch nicht erwartet, dass Svensson geht, aber man weiss nie, wie das Tagesgeschäft ausschaut. Svensson schien sich verrannt zu haben und aufgerieben zu haben, Fischer könnte auch zu sehr davon überzeugt gewesen sein, das sein Weg der einzig richtige ist. Vielleicht ist er das auch, aber er konnte dann wohl in der sportlichen Führung zu wenig "mitnehmen".

hat Peter selbst gesagt:
https://www.waz.de/sport/fussball/s04/peter-knaebel-und-andre-hechelmann-ueber-schalke-zukunft-haben-liste-mit-trainernamen-parat-id239676631.html
*
11:40 Uhr: Knäbel auf Nachfrage zu seinem Vertrag im Zusammenhang mit der Entscheidung: "Gerade das bringt viel Verantwortung mit sich. Neun Monate sind nicht kurz, die der Vertrag noch läuft. Es ist ein Stück weit wichtiger, die Verantwortung, die man hat, als noch größer. Umso mehr gilt das Motto: Das Beste für Schalke 0X."
*

Ach Peter: Du fehlst. Du wirst auch noch ganz lange fehlen! [TM Roven Schröder Rede]

Ach nö....Peter 'the Hood from the Schnee' Knäbel hat doch zuverlässige Arbeit abgeliefert...Menno

Bedauerlich! Er war ein Garant. Eine Kerze der leuchtenden Hoffnung auf Blue Bullshit, wenn die Borussia ihrerseits im Abkacksturm der Unbeständigkeit erneut fabulös glänzte. Man konnte immer nach die Turnhalle gucken: Er lieferte.
In aller Nüchternheit: Dies ist kein guter Mittwoch. Die Pylonen tragen Trauer.
Danke für die gute Zusammenarbeit! Schönen Gruß an den Tabellen 16. aus Liga Zwo.

Im Block steht was von Horst Heldt und Mirko Slomka, die zurückkehren könnten.

*
»Peter ist in der größten Krise der jüngeren Vereinsgeschichte Vorstand geworden und hat einen großen Anteil daran, dass der Verein den Abstieg 2021 sportlich und finanziell überstehen konnte
*

;-) ach der Peter...

Mehr Befugnisse für Hechelmann bei den Wintertransfers. Direkt mal zum Block rüber ....

Ein paar Highlights für noch mehr gute Laune:

- "Langsam Geraerts außer Kontrolle."
- "Himmel hilf." (halte ich noch für die realistischte Option auf die man setzen sollte...)
- "Andi Müller und Frank Neubarth sind vielleicht auch noch im Gespräch …."
- "Reicht langsam mit der Realsatire ne" (sorry nein, unsere IMs haben noch nicht fertig)

Und ein schönes Fazit:

"ja wieso nicht, Slommel und Hotte zum Abschied, dann können wir nochmal in Erinnerungen schwelgen, wenn wir beim Verein die Maschine abstellen"

Ziel und Weg sind damit vereinbart. Gegenstimmen? Keine. Enthaltungen? Keine. Damit Einstimmig. Ich danke für die Aufmerksamkeit und empfehle mich.

Mehr Befugnisse für Hechelmann bei den Wintertransfers. Direkt mal zum Block rüber ....

So charming hatte ich das noch gar nicht gesehen. :D

Mehr Befugnisse für Hechelmann bei den Wintertransfers. Direkt mal zum Block rüber ....

Danke, mein Arbeitsvormittag ist vermutlich gelaufen.
Spekuliert wird dort auch über Heldt als Vorstand und Slomka als Sportdirektor. Mein Lieblingskommentar dazu:
Langsam Geraerts außer Kontrolle.

Legendär! Kommt fast an TicTacToe ran...

Am Ende der laufenden Saison? Sehr gut, da kann er sich immerhin mit dem Wiederauf- oder -abstieg in den Annalen der illustren Vereinsgeschichte verewigen.

Oder er spekuliert auf einen Minijob als Eisverkäufer bei den Rammstein-Konzerten. :-)