Der BVB - FC Bayern München - Analysethread (Spieltage)

irgendwie schon nahezu auf Augenhöhe

kann man so stehen lassen. Das passt nämlich irgendwie schon nahezu immer.

Ich glaube schon länger, dass der gute Felix senil ist.

Oder - Bei ihm sitzt der Stachel von 2007 noch tief, wenn wir schon bei offenen Rechnungen sind, die jahrelang extreme Auswirkungen haben können.

Ja absolut. Alter Mensch + eine Meinung die ich nicht teile = bestimmt senil. Altersdiskriminierung ist schon was feines.

Und laut Philipp Lahm waren die Bayern 2012 im DFB-Pokal Finale ja auch die bessere Mannschaft.

Bis auf die fünf Gegentore.

ehemalige Konkurrenten wie Gladbach

Wobei sie da doch auch heiß sein müssten, so häufig wie sie da in den letzten Jahren auf die Fresse bekommen haben mit dem Highlight im Pokal als es gleich 5 Stück setzte.

Lieber einmal 4:0 als 4-mal 1:0...

So sehe ich es auch.

Das Ergebnis tut mir weniger weh als das 2:2 gegen Heidenheim.
Das man sich das heute noch drüber aufregt, kann ich persönlich nicht nachvollziehen.

Gruß Leonardo

in dem Rahmen, dass es am Ende nur um 3 Punkte geht. Ob 2:0 oder 5:0 ist am Ende punktetechnisch ganz egal

Du hast anscheinend nie selber gespielt.
Außerdem schadet es dem Ansehen des 2. Leuchtturms der Liga, der auch schon als Scheinriese, genau deswegen, verspottet wurde.
Große Sponsoren könnten auf den Gedanken kommen, das Geld lieber an jemand anderes zu geben, wo es sich mehr lohnt.

was für ein Unsinn: wie egal das ist, hat man am Ende der letzten Saison gesehen

sehen hier offensichtlich nicht wenige anders. Da reicht es maximal zu einem "unschön, aber...."

Das ist einfach so. Vielleicht ändert sich das irgendwann mal. Derzeit ist es leider eine Folge aus dieser Zeit.

Jup. Das ist dermaßen in die DNA dieses Clubs geflossen. Die hatten damals wirklich Panik, dass wir sie auf Sicht auf Augenhöhe halten könnten und somit die Gefahr bestünde, dass wir ihren Status als Aushängeschild des deutschen Fußballs abluchsen, zumal wir auch einfach viel beliebter waren.

Fluch der guten Tat. War trotzdem geil damals. ^,^

Mich würde wirklich interessieren, wie diese angesprochene Formel funktioniert. In all den Jahren ein Team voller egozentrischer Fußballprofis, die aus aller Herren Länder kommen, die aufgrund der x'ten Neubesetzung in all den Jahren und der daraus resultierenden fehlenden Historie zum o.g. Ereignis Null Beziehung zum BVB haben, eine sportliche Rivalität ohnehin nicht mehr besteht, aber jedes Mal intrinsisch bis in die Haarspitzen motiviert sein sollen, als ginge es gegen die eigene Familie. Aber nur beim BVB!
Falls die Bayern diese Geheimformel nicht patentieren wollen, würde ich die gerne übernehmen und mich damit selbstständig machen, um die DAX und Dow Jones-Konzerne dieser Welt mit dieser Wunderformel zu beraten und mich als Milliardär in 5 Jahren zur Ruhe zu setzen. Oder die US-Army. Wer braucht dann noch Simon Sinek? :-)

Der BVB hat seit 2017, sage und schreibe 48(!) Gegentore von den Bayern kassiert.
Das ist die schlechteste Statistik aller Erstligisten gegen einen anderen.
Bemerkenswert für die Top 2 der Liga.

...wenn man den FC Bayern, wie am 12.5.2012, demütigt. Die können noch so schlecht drauf sein, gegen den BVB wird immer 110% gebracht. Ist ja nicht von ungefähr, dass im Anschluss drei Spieler aus dem Kader nach München gewechselt sind.

Gruß

CHS

Das ist der Pfeil in deren Gedächtnis, der sie jedes Mal deutlich aggressiver motiviert aus einem bestimmten Grund dessen Kern in 2012 liegt.

Da kannst du so motiviert sein als BVB wie du willst, so eine Motivation, beinahe Intrinsische Motivation, ist stärker

vielleicht sollte es der BVB auch einmal damit versuchen, annstatt regelmäßig gefühlte 70% abzuliefern, zumindest an die 100% ranzukommen

Dich tröstet es, wenn du auf die hohe Motivation des Gegners hinweisen kannst? Und du hast keine kognitive Dissonanz, die dich zur Frage führt, warum so viele Iterationen unserer Kader motivationsmäßig so viel schlechter sind als der Gegner? Warum es unseren Spielern nie gelingt, die Bayern auf andere Arten zu ärgern, wenn sie es spielerisch nicht schaffen?

Der BVB hat seit 2017, sage und schreibe 48(!) Gegentore von den Bayern kassiert.
Das ist die schlechteste Statistik aller Erstligisten gegen einen anderen.
Bemerkenswert für die Top 2 der Liga.

...wenn man den FC Bayern, wie am 12.5.2012, demütigt. Die können noch so schlecht drauf sein, gegen den BVB wird immer 110% gebracht. Ist ja nicht von ungefähr, dass im Anschluss drei Spieler aus dem Kader nach München gewechselt sind.

Wenn ich so eine Kacke lese, krisch isch Puls! PULLLS KRISCH ISCH DA!
Wie wäre es, wenn wir einfach auch mal so auf eine der Demütigungen reagierten? Nur so als Idee?

Aber gut, man muss wohl froh sein, dass die Blauen sich selbst zerlegen. So hat man nur zwei statt vier Hochrisikospiele für blamable Ergebnisse pro Saison.

Für das Rückspiel in München gilt dann wohl, alles unter zweistellig ist als Erfolg zu werten, oder?

Der BVB hat seit 2017, sage und schreibe 48(!) Gegentore von den Bayern kassiert.
Das ist die schlechteste Statistik aller Erstligisten gegen einen anderen.
Bemerkenswert für die Top 2 der Liga.

...wenn man den FC Bayern, wie am 12.5.2012, demütigt. Die können noch so schlecht drauf sein, gegen den BVB wird immer 110% gebracht. Ist ja nicht von ungefähr, dass im Anschluss drei Spieler aus dem Kader nach München gewechselt sind.

Gruß

CHS

Das werden uns die Bayern nie verzeihen, egal wer da spielt.

Wieso demütigt? Die waren doch klar besser als wir. :D

Der BVB hat seit 2017, sage und schreibe 48(!) Gegentore von den Bayern kassiert.
Das ist die schlechteste Statistik aller Erstligisten gegen einen anderen.
Bemerkenswert für die Top 2 der Liga.

HSV schon zu lange raus, oder?

Waren die mal erstklassig? *scnr*

Der BVB hat seit 2017, sage und schreibe 48(!) Gegentore von den Bayern kassiert.
Das ist die schlechteste Statistik aller Erstligisten gegen einen anderen.
Bemerkenswert für die Top 2 der Liga.

HSV schon zu lange raus, oder?

Ja sind sie.

Das ist richtig. Aber zwei Sachen erstens erinnerst du dich an Sven "Manni Bender? Der war ganz sicher kein Edeltechniker oder spielmacher aber er hatte ein gutes Positionsspiel gute Geschwindigkeit und einen unbändigen Willen. Sowas sollte auch heutzutage noch unter 30millionen zu bekommen sein.
Zweitens ein Sechser nehmen wir zb can kann auch mal auf der acht aushelfen anders herum funktioniert das selten wie man bei uns öfter bewundern kann

weil Terzic den einzigen echten und erst neu verpflichteten linken Verteidiger Bensebaini das nicht zutraut, ist transfertechnisch nicht gerade ein Ruhmesblatt.

Ehh, ichhatte sowohl im Vorbericht zu Samstag als auch jetzt gerade im Vorbericht zu Newcastle gelesen dass Bense an "Problemen im hinteren Oberschenkel" leidet und deshalb nicht auffem Platz war...

Sagt der Kicker. Keine Ahnung wer noch.... ;-)

Aus meiner Sicht hat sich Samstag gerecht das man keinen echten 6er geholt hat wir haben 2 Spieler für die Position Can war verletzt und Özcan ist leider nicht gut genug für dieses niveau.wenn man die av gg Bayern so allein lässt dann wird es halt bitter. Vll hätte eine dreier / Fünfer Kette besser funktioniert who knows

Und der nächste kommt und sagt schade dass man keine echten AV geholt hat und wieder einer sagt, schade dass man keinen guten Mittelstürmer geholt hat.....

Ich mache den ersten Part :-) Dass in diesem Spiel Wolf als rechter Außenverteidiger startet, damit der eigentliche RV Ryerson auf links spielen kann, weil Terzic den einzigen echten und erst neu verpflichteten linken Verteidiger Bensebaini das nicht zutraut, ist transfertechnisch nicht gerade ein Ruhmesblatt.

Ich bin auch nach wie vor nicht von der Variante mit Wolf als AV überzeugt. ist für mich sehr ähnlich zu Kevin Großkreutz, bei dem als Offensivspieler immer ein überragender Einsatz und totale Bereitschaft, defensiv mitzumachen, vorhanden waren, was dann die Idee naheliegend machte, ihn in die Viererkette zu ziehen.

Ähnlich wie bei Großkreutz habe ich das Gefühl, dass Wolf als Verteidiger dann doch auch öfter die falsche Entscheidung trifft.
Kevin hat immer gerne probiert, mit kernigen Grätschen den Ball zu holen, als Offensivmann ist das super, als RV hat er sich aber zu oft dafür entschieden, mit der Grätsche eine "alles oder nichts" Situation zu schaffen.

Bei Wolf ist mein Eindruck, dass er als Ergänzungsspieler auf seiner eigentlich Position am wertvollsten ist, da ist aber die Konkurrenz zu groß.
Die Umschulungen funktionieren halt nicht immer so wie Favres Idee einen jungen Rechtsaußen in die Defensive zu ziehen und damit einen der besten Außenverteidiger seiner Generation ran zu ziehen.

Auf jeden Fall finde ich es eine sehr schwierige Entscheidung, beim Ausfall von Bensebaini sofort auf zwei Positionen wechseln zu müssen.

Aus meiner Sicht hat sich Samstag gerecht das man keinen echten 6er geholt hat wir haben 2 Spieler für die Position Can war verletzt und Özcan ist leider nicht gut genug für dieses niveau.wenn man die av gg Bayern so allein lässt dann wird es halt bitter. Vll hätte eine dreier / Fünfer Kette besser funktioniert who knows

Und der nächste kommt und sagt schade dass man keine echten AV geholt hat und wieder einer sagt, schade dass man keinen guten Mittelstürmer geholt hat.....

Ich mache den ersten Part :-) Dass in diesem Spiel Wolf als rechter Außenverteidiger startet, damit der eigentliche RV Ryerson auf links spielen kann, weil Terzic den einzigen echten und erst neu verpflichteten linken Verteidiger Bensebaini das nicht zutraut, ist transfertechnisch nicht gerade ein Ruhmesblatt.

Oder wie unten schon beschrieben, er war angeschlagen.
Und jetzt mal ohne Flachs, aber Bensebaini war in folgenden Spielen die meiste Zeit auf dem Platz:

Köln
Bochum
Heidenheim
Wolfsburg
Hoffenheim
Frankfurt
Milan
Newcastle
Schott Mainz

Bilanz:
5S 4U 0N
Kann man jetzt von halten was man mag.
Richtig katatstrophal war da "nur" sein Auftritt gegen FRA, wobei ich da immer noch zweifle, dass er das alleine zu verantworten hat....

Aus meiner Sicht hat sich Samstag gerecht das man keinen echten 6er geholt hat wir haben 2 Spieler für die Position Can war verletzt und Özcan ist leider nicht gut genug für dieses niveau.wenn man die av gg Bayern so allein lässt dann wird es halt bitter. Vll hätte eine dreier / Fünfer Kette besser funktioniert who knows

Und der nächste kommt und sagt schade dass man keine echten AV geholt hat und wieder einer sagt, schade dass man keinen guten Mittelstürmer geholt hat.....

Ich mache den ersten Part :-) Dass in diesem Spiel Wolf als rechter Außenverteidiger startet, damit der eigentliche RV Ryerson auf links spielen kann, weil Terzic den einzigen echten und erst neu verpflichteten linken Verteidiger Bensebaini das nicht zutraut, ist transfertechnisch nicht gerade ein Ruhmesblatt.

Oder weil er angeschlagen war...
Terzic: "Die Personalsituation ist unverändert. Bei Emre Can wird es knapp für morgen, aber wir schauen. Ramy Bensebaini war unter der Woche zuletzt angeschlagen, er hatte Probleme am hinteren Oberschenkel. Da hoffen wir darauf, dass es morgen aber klappt."

Aus meiner Sicht hat sich Samstag gerecht das man keinen echten 6er geholt hat wir haben 2 Spieler für die Position Can war verletzt und Özcan ist leider nicht gut genug für dieses niveau.wenn man die av gg Bayern so allein lässt dann wird es halt bitter. Vll hätte eine dreier / Fünfer Kette besser funktioniert who knows

Und der nächste kommt und sagt schade dass man keine echten AV geholt hat und wieder einer sagt, schade dass man keinen guten Mittelstürmer geholt hat.....

Ich mache den ersten Part :-) Dass in diesem Spiel Wolf als rechter Außenverteidiger startet, damit der eigentliche RV Ryerson auf links spielen kann, weil Terzic den einzigen echten und erst neu verpflichteten linken Verteidiger Bensebaini das nicht zutraut, ist transfertechnisch nicht gerade ein Ruhmesblatt.

Bense ist nach 3 Monaten schon durchgefallen, Terzic kann die Rothe Rückkehr kaum noch erwarten. Wolf überlebt alle, den einen belgischen Nationalspieler, nun Bense (also Reyrson), obwohl er nicht mal ein RV ist. Tausendsassa. Bald steht eine VVL an.

Dass in diesem Spiel Wolf als rechter Außenverteidiger startet, damit der eigentliche RV Ryerson auf links spielen kann, weil Terzic den einzigen echten und erst neu verpflichteten linken Verteidiger Bensebaini das nicht zutraut, ist transfertechnisch nicht gerade ein Ruhmesblatt.

- und taktisch sicher eines der Hauptprobleme in diesem Spiel.

Gegen die schnellen und technisch hochbegabten Coman und Davies mit Notlösungen auf den Außenpositionen zu arbeiten, kann nur zu einem Debakel führen.

SGG
Klopfer

Bin immer wieder perplex, wie tief verwurzelt du bist in den Tiefen der Insider.

Arbeit ist doch gar nicht schlecht. Wer erwartet schon, dass der BVB Bayern an die Wand spielen kann? Wenn das überhaupt mal klappen soll, dann nur mit 100%igem Einsatz.

Auch wenn das viele hier offensichtlich anders sehen: ich erwarte, dass sich die Spieler für ihre pervers hohen Gehälter wenigstens reinhängen und versuchen, die spielerischen Defizite gegenüber einem spielerisch überlegenen Gegner durch Arbeit auszugleichen. Und zwar bis die Socken qualmen.

Stattdessen ziehen es die BVB-Spieler aber regelmäßig vor, sich dermaßen in die Hosen zu scheißen, dass gar kein Laufen mehr möglich ist.

Wie man das anders als armselig bewerten kann, ist mir absolut rätselhaft.

Genau. Die Nummer durfte ja nicht fehlen. Wenn sie nur gewollt hätten und echte Kerle wären so wie du einer bist,dann hätten die auch gewonnen.

Schließlich kann man als Kunde erwarten, dass die jedes Spiel gewinnen. Bei den Gehältern.

+1 gut erkannt
Remember Kevin und Schmelle beileibe keine Fußball Götter aber zusammen ne bank

Wenn ich keine Außenverteidiger habe, aber dafür viele gute Mittelfeldspieler wieso überdenke ich mal nicht unser System auf ein 3-5-2 umzustellen?

Nagelsmann hat letztens was so simples wie auch logisches gesagt. Ich will die besten Spieler aufstellen. Wenn ich im Mittelfeld viel mehr Optionen habe, dann stelle ich halt mehr Mittelfeldspieler auf.

Wenn Süle für Wolf spielt und Ryerson einem Mittelfeldspieler weicht, dann haben wir vermutlich keinen Qualitätsverlust

Naja Ausfallzeiten sind hier ja regelmäßig Thema. Wenn bei den Bayern drei Wochen drauf steht kannst von ausgehen, dass derjenige für ein Topspiel zwei Wochen später wieder fit ist und irgendwie Hingebogen wird.

Beim BVB kannst die erwartete Ausfallzeit ja gerne fast mal zwei nehmen und du kommst beim realistischen Ergebnis raus.

Und ja... Genau für solche Spiele muss da auf optimalen Bedingungen gearbeitet werden um genau dann fit zu sein.

https://www.bvb-forum.de/index.php?id=2447801

Solche Posts geben einem komplett den Rest. Fans wie du sind Teil des Problem, aber Aki mag dich sicher. Im Millionengeschäft Profifußball brauche ich keine Romantik. Es geht einzig und allein um Erfolg. Und dazu sind wir als Borussia Dortmund verdammt. Wir sind nicht Paderborn.
Genau diese 'Egal ob Sieg oder Niederlage-Einstellung', dieses 'Echte Liebe- und für immer BVB-Blablabla' sowie die Anspruchslosigkeit der selbsternannten Besserfans hat uns komplett ins Verderben geführt. Wer Versagen abfeiert und schönredet, bekommt genau das von Verein und Mannschaft in Endlosschleife geliefert. Viel Spaß damit. Das ist Masochismus. Hauptsache der Rubel in der Fanwelt rollt.

Weil sie keine destruktiven Jammerlappen sind, die ihren persönlichen Frust auf eine Projektionsfläche in Form einer Fußballmanschaft übertragen?

Ja, kann man so sehen. Aus meiner Sicht sind in erster Linie die Heulsusen, Schlechtreder, Pessimisten, Meckerköppe und sonstigen destruktiven Elemente ein Problem, übertragen sie doch ihre negative Aura überall und permanent auf alles und jeden um sie herum.

Recht hast Du aber damit, dass wir uns unserer Position bewusst sein müssen. Dieses devote "Bayern hat keine Krise, super Team, blabla" ist eines Herausforders nicht würdig. Aber hier haben wir uns in der Vergangenheit zu oft die Finger verbrannt und lächerlich machen will und sollte man sich nicht mit vollmundigen Ansagen.

Solche Posts geben einem komplett den Rest. Fans wie du sind Teil des Problem, aber Aki mag dich sicher. [...] Genau diese 'Egal ob Sieg oder Niederlage-Einstellung', dieses 'Echte Liebe- und für immer BVB-Blablabla' sowie die Anspruchslosigkeit der selbsternannten Besserfans hat uns komplett ins Verderben geführt.

Oh, welch sachliche Reaktion!
Verstanden hast Du meinen Post aber nicht.

Wie auch immer: Irgendwann - ja auch jetzt hoffe ich wieder darauf - wird das BVB seine Anti-FCB-Eier wiederendecken. Und mal so richtig verändert gegen die auftreten. Was Anderes geht auch gar nicht. Denn mich damit abfinden, von den Blöden immer wieder aufs Maul zu bekommen, ne das kann ich im Gegensatz zum Vorredner nicht.

In den Nullerjahren außer 2002 und 2007 gab es mal eine Horrorserie gegen die Blauen, da haben wir auch fast jedes Spiel verloren. Sieht heute auch besser aus gegen die.

Das stimmt so halt einfach nicht.

Vielen Dank!

Natürlich ist unsre Bilanz gegen die Bayern katastrophal.

Aber das gilt vermutlich für alle Mannschaften in den letzten 10-11 Jahren.

Augsburg hat eine bessere Bilanz, Leverkusen, Leipzig, Gladbach, Mainz, Stuttgart, wir dürften mit den Blauen und dem HSV die Mannschaften sein, die die Bayern am liebsten vor die Flinte bekommen.

Sehe ich auch so. Klar können die Bayern 100 M€ für einen Kane ausgeben, aber am Ende ist er auch nur ein Stürmer von hunderten da draußen, die auch wissen, wo das Tor steht. Man muss nur halt seine Leute gut einzusetzen wissen. 2011 haben wir mit Kafgawa und Barrios, zwei no names, die Liga dominiert. Also Marktwert allein sagt nicht unbedingt viel aus. Sonst hätte Saarbrücken die Bayern nicht rauswerfen können. Es kommt immer auf die Tagesform an und wie man sich auf den jeweiligen Gegner einstellt, wie man zusammen spielt und bei der Sache ist und harmoniert. Man darf halt nicht ständig denken „Oh, da kommt die 1-G€-Truppe und wir sind nur die Hälfte wert.“, sondern „Da kommen 11 gute Spieler mit Motivation, aber das sind wir genauso.“ f

Edit: Oh, falscher Ebene geantwortet. ;P

Ja, muss sie sein

und auch daran nicht, dass die Mannschaft aus den gleichen Gründen die Meisterschaft vergeigt hat. Mit vollgeschissenen Hosen fällt das Laufen halt schwer......

Ist mir auch rätselhaft, wie man nach den in Anbetracht des finanziellen Aufwandes im Mittel spielerisch doch sehr ärmlichen Auftritten diese Saison ins Schönreden verfallen kann.

Da muss die Brille schon gelbe Ränder und vollkommen undurchsichtige schwarze Gläser haben.

Du bist wie Watzke.

Wer will sowas schon. Wir brauchen Leute mit Visionen. Nicht Leute die ständig mit dem Status Quo zufrieden sind..

Nachdem auch zum 10. mal in Folge Bayern uns Ohrfeigt kann ich so Leute wie dich auch nicht mehr hören die das als normal empfinden. Wir sind nicht Bochum oder Augsburg...by the way selbst die holen ab und an was gegen Bayern..

Also hör auf dir die Scheisse schönzureden! Genauso peinlich.

Unbedingt. Visionen. Wir sollten Dr. Gott zurückholen. Falls du den kennst. In Sachen Visionen konnte dem keiner was vormachen.

Du bist wie Watzke.

Wer will sowas schon. Wir brauchen Leute mit Visionen. Nicht Leute die ständig mit dem Status Quo zufrieden sind..

Nachdem auch zum 10. mal in Folge Bayern uns Ohrfeigt kann ich so Leute wie dich auch nicht mehr hören die das als normal empfinden. Wir sind nicht Bochum oder Augsburg...by the way selbst die holen ab und an was gegen Bayern..

Gerade, weil eben so konstant passiert, scheint es ja doch normal zu sein? Sicher sollten bei 10 Spielen auch mal Siege für uns rausspringe, rein nach Mathe, Wahrscheinlichkeit auch mit allen Nachteilen gegenüber Bayern. Aber Bayern performt gegen uns halt tatsächlich auch mega konstant auf bestem Niveau, was sie sonst gegen keinen machen.

Aber: 10x Ohrfeige stimmt ja so auch nicht,oder? Auch wenn mich nicht traue, tatsächlich alle Ergebnisse anzuschauen ...

Ich wünsche mir auch, dass wir viel mehr dagegen halten. Aber ich kann auch den Frust und die teilweise Resignation verstehen, die es gestern teilweise gab. Spätestens ab Minute 9. Eben weil alle die Geschichte kennen...

... Diesbezüglich wäre eine psychologische Betreuung der Mannschaft als Ganzes durchaus spannend. Mats hat im Copa TS Podcast auch gesagt, dass Mainz gar nicht aufgearbeitet wurde. Das halte ich für fahrlässig. Das sollte nicht jeder Spieler mit sich aus machen, da sollte man auch Team gemeinsam drüber sprechen, wie sehr es jeden einzelnen noch belastet, wer es verdrängt etc.

Typisch BVB wäre es in Leverkusen einen Newcastleauftritt hinzulegen und zu siegen um die Woche darauf alle wieder ratlos zu machen:)

Es wird Zeit das wir gegen Leverkusen spielen und gewinnen und zeigen, wer hinter den Bayern die stärkste Mannschaft. Dann sind die ewigen Meckerer hoffentlich endlich ruhig.

Bald, ganz bald! Und dann auch noch in Leverkusen! Unter diesen Voraussetzungen von einem Sieg zu fabulieren grenzt schon an Satire. Spielerisch und taktisch sind uns die Pillen dieses Jahr bisher zwei bis drei Schritte voraus. Man darf der Realität ruhig mal ins Gesicht schauen und das auch ganz bewusst äußern. Punkte hin oder her, Kritik an unserer Spielweise ist dieses Jahr mehr als berechtigt. Und jetzt aufwachen Finchen, träumen kann man besser wenn’s dunkel ist.

Ich bin ja durchaus bei Dir, aber ebenso finde ich sollte man weder erzählen dass man eh zweiter wird,noch sollte man Niederlagen gegen Leverkusen,RB oder Stuttgart Vorraussagen....
Im Ernst, es sieht nicht danach aus als könnten wir LEV schlagen, aber das dachte man auch gegen Newcastle.

Ich finde, es wäre für alle schon viel gewonnen, wenn man sich erst nach den Spielen freut oder seinen Frust los wird und nicht schon Wochen vorher....

Beim 0:3 steht doch Kane beim Steilpass im passiven Abseits oder nicht? Ohne eine Abwehraktion dazwischen, macht er das Tor und ist damit aktiv oder?

Bis vor etwa 15 bis 20 Jahren wäre das Abseits gewesen, aber mittlerweile ist es so:

Wenn ein Stürmer meterweit im Abseits steht, aber mit dem Ball nichts zu tun hat und auch keinen Gegenspieler daran hindert den Ball zu spielen (also passiv ist), ist er sobald die Offensivmannschaft den Ball erneut berührt (muss nicht mal absichtlich sein) wieder berechtigt den Ball zu spielen (sofern er bei dieser Ballberührung nicht erneut bzw immer noch im Abseits steht).

Gerade langsamere Stürmer stehen seit dieser Änderung deshalb auch ganz gerne mal bewusst im Abseits: entweder sie ziehen so die Abwehrkette nach hinten oder sie gewinnen wichtige Meter gegenüber dieser nachdem ein langer Ball auf den (im Idealdall deutlich schnelleren) Flügelspieler kommt, der dann in die Mitte ablegen kann sobald sich der Mittelstürmer hinter dem Ball befindet.

Ich fand ihn auch ok. Er hat nicht viel Gelegenheiten bekommen um falsch zu entscheiden. Aber wenn wir schon dabei sind:
Beim 0:3 steht doch Kane beim Steilpass im passiven Abseits oder nicht? Ohne eine Abwehraktion dazwischen, macht er das Tor und ist damit aktiv oder?

Schwer zu sagen, dazu müsste ich mir noch einmal eine Zusammenfassung anschauen. Kam mir live nicht so vor, aber zu dem Zeitpunkt war das eh dann nur noch so durchgelaufen. Ehrlich gesagt fällt es mir da auch schwer sich eine Zusammenfassung noch reinzuziehen mit Blick auf das zuvor gesehene.

Schaue gerade einmal auf die Bilanz, am 12.9.2009 haben wir mal 1:5 Zuhause gegen die verloren.

Mats mit dem 1:0, danach Gomez, Schweinsteiger, Ribery und 2x Müller.

Weidenfeller - Dedê - Hummels - Owomoyela - Santana - Subotic - Błaszczykowski - Tinga - Sahin - Rangelov - Zidan

vs

Butt - Badstuber - Buyten - Braafheid - Lahm - Altintop - Robben - Schweinsteiger - Tymoshchuk - Gómez - Olić

Schiri: Knut Kircher

Das Spiel hat sich auch noch einmal durch den VAR verändert, da fragt man sich inzwischen wird es im Kölner Keller geleitet o. auf dem Platz. Der ein oder andere Schiri ist sich da selbst auch nicht mehr so sicher, was soll er noch alleine entscheiden. Aytekin hat genügend Erfahrung, da er es von Anfang an noch anders gelernt hat.

Mal schauen was die kommenden Schiri-Generationen so aus diesem zunehmenden Technik-Mix herausholen werden.

Reus hatte noch nie die Eier ein Unterschied Spieler zu sein.

Ich erinnere mich noch dunkel an DFB Pokal Finale BVB vs. Bayern wo ein junger Kimmich den angeblichen neuen Weltstar Reus abgekocht hat.

Brandt ist Brandt..

Fällt eigentlich unter "zu locker" ins Spiel gegangen. Anstatt auf den Eckball zu achten macht unser IV "smalltalk" mit dem Gegner. Vermutlich war er noch am überlegen was genau Upamecano ihm geantwortet hat auf Französisch als der Ball schon im Tor war.

Eigentlich hätte Mats den Kopfball kriegen müssen. Er segelt unten durch.
Jetzt mal ehrlich: allein Schlotterbeck die Schuld an dem Tor zu geben, auch weil er gegrinst hat ist lächerlich.
Genau so hätte Kobel rauskommen können.

Fällt eigentlich unter "zu locker" ins Spiel gegangen. Anstatt auf den Eckball zu achten macht unser IV "smalltalk" mit dem Gegner. Vermutlich war er noch am überlegen was genau Upamecano ihm geantwortet hat auf Französisch als der Ball schon im Tor war.

Upa hat ihm bestimmt gesagt: „Bestens gehts mir, ich mache jetzt das 0:1, bleib einfach stehen!“

Fällt eigentlich unter "zu locker" ins Spiel gegangen. Anstatt auf den Eckball zu achten macht unser IV "smalltalk" mit dem Gegner. Vermutlich war er noch am überlegen was genau Upamecano ihm geantwortet hat auf Französisch als der Ball schon im Tor war.

Naja, es ist total egal was er ihm sagt, wenn er ihn nicht einfach ungedeckt lässt, es sei denn er köpft den Ball vor ihm weg. Gequatsche gehört dazu, Konzentration aber halt auch. Und die hat DU halt hier gehabt und Nico S nicht. Wenn er anschließend den Ball rausköpft kann er ihm meinetwegen erzählen, dass die Erde ne Scheibe ist, total egal.

Wenn du gegen die Bayern bestehen willst, musst du sie stressen und in 1 gegen 1 Duelle verwickeln. Sie müssen spüren was es heißt in Dortmund vor 81.365 Schlachtenbummlern zu spielen. Sie dürfen keine Luft zum atmen bekommen.

So etwas kannst du sogar mit einem noch schlechteren Kader schaffen. Spielglück kann man auch erzwingen.

Von Minute 1 an hatte man die Hosen voll und den Ball den Bayern überlassen.

Jeder andere Club in der Liga hätte sich zu Beginn zu Hause mehr gewehrt.

Terzic hat das zu verantworten!

Das Geschäftsmodell des BVB, scheint vor dem Aus zu sein. In den letzten Jahren hatte man immer 2-3 junge Spieler die nahe an der Weltklasse waren (Auba,Dembele,Sancho,Haaland usw.) Bekannterweise wurde für den jeweiligen Spieler jeweils der nächste Nachwuchsspieler geholt. Nun holte man für Bellingham Sabitzer. Wer wird sein Nachfolger sein? Bekommt man für die Ablösesumme erneut einen adäquten hochtalentierten Ersatz? Meiner Meinung nach war dies die schwächste Transferperiode des BVB seit der Fast-Pleite. Sabitzer für Bellingham war ein Ausdruck der Einfallslosigkeit. Der BVB hatte seit den schwierigen Jahren nach der Fast-Insolvenz, keinen Kader mehr mit so wenig Flair. Man hat den Vorsprung, den man beispielsweise vor Leipzig hatte verspielt.

Ich bin mir sehr sicher (in dem einen oder anderen Fall weiß ich es sogar definitiv), dass der BVB mit internationalen Toptalenten im Gespräch war, um diese zu verpflichten. Dabei muss aber auch alles passen, damit es bei entsprechenden Abgängen zu (positionsunabhängig) adäquaten Nachfolgeverpflichtungen kommen kann.

Eine andere Frage ist, ob bei uns mit der gleichen Hartnäckigkeit, dem gleichen langen Atem, der gleichen Entschlossenheit und dem gleichen gemeinsamen Willen aller Beteiligten an solchen Verpflichtungen gearbeitet wird wie noch vor kurzem. Da gibt es schon Hinweise, dass dem nicht mehr so ist.

Man darf auch nicht vergessen, dass uns die Coronamaßnahmen erhebliche Verluste eingebracht haben, die sich logischerweise auch auf die Transferpolitik auswirken.

Wir sind nicht mehr für die internationalen absoluten Toptalente der logische Schritt für den Start auf dem Weg in die angestrebten Weltspitze. Hinter Dembélé, Sancho, Haaland oder Bellingham waren so gut wie alle europäischen Topclubs her. Nur konnten die diesen Spielern nicht die Einsatzzeiten inklusive CL bieten, die den BVB so attraktiv für diese Talente gemacht haben. Was sich mittlerweile geändert hat.

Haben solche Toptalente noch vor kurzem die Avancen z.B. von Real abgelehnt, gehen sie heute dorthin, weil sie eben diese Einsatzzeiten auf noch höherem Niveau und bei noch besserer Bezahlung als bei uns bekommen. Camavinga und Tchouaméni sind da Beispiele. An beiden waren wir stark interessiert, wollten sie verpflichten und standen am Ende ‚nur noch‘ mit Real in Konkurrenz. Was gleichbedeutend mit keiner Chance war, weil Real diesen Spielern einen verlockenden Plan präsentieren konnte. Den Umweg über uns (wie Bellingham) brauchten sie nicht mehr zu machen.

Wobei man sicherlich gerade bei diesen beiden Spielern anmerken muss, dass wir vielleicht auch nicht den Mut, mit Sicherheit aber auch nicht das Geld hatten sie ein, zwei Jahre früher zu verpflichten. Da haben oben erwähnte Verluste aufgrund der Coronamaßnahmen schon erheblich ins Kontor geschlagen.

Hinzu kommt, dass mittlerweile nicht nur die Preise für Top-Top-Talente nach oben geschossen sind, sondern auch für die Talente, deren Potential darunter einzustufen sind. Je geringer das Potential jedoch einzuschätzen ist, desto mehr steigt aber auch das Risiko, dass ich mit der Verpflichtung eines solchen Spielers eingehe. Da kann man schon auf den Gedanken kommen, dass das sportliche und finanzielle Risiko der Verpflichtung eines ‚gestandenen‘ Bundesligaspielers oder eines jungen deutschen Nationalspielers geringer ist. Nur haben wir bislang mit gerade diesen Verpflichtungen zu oft daneben gelegen.

Leipzig kann man mit uns schlecht vergleichen. Von allen anderen Aspekten abgesehen, hat das Dosenimperium einen weltweiten Fußballkonzeen aufgebaut (und tut dies auch weiterhin) mit einer einheitlichen Ausrichtung in allen Dingen, vor allem hinsichtlich des Spielkonzepts und einer entsprechenden Scoutingausrichtung. Das bringt einige Vorteile mit sich, keine Frage. Ich persönlich finde es aber eher erstaunlich, dass die Dosen uns bei diesen strukturellen (und auch finanziellen) Vorteilen nicht schon längst überholt haben. Was mMn ja durchaus für die Arbeit spricht, die bei uns geleistet wurde. Wie lange dies so bleiben wird ist ein anderes Thema.

Das Geschäftsmodell des BVB, scheint vor dem Aus zu sein. In den letzten Jahren hatte man immer 2-3 junge Spieler die nahe an der Weltklasse waren (Auba,Dembele,Sancho,Haaland usw.) Bekannterweise wurde für den jeweiligen Spieler jeweils der nächste Nachwuchsspieler geholt. Nun holte man für Bellingham Sabitzer. Wer wird sein Nachfolger sein? Bekommt man für die Ablösesumme erneut einen adäquten hochtalentierten Ersatz? Meiner Meinung nach war dies die schwächste Transferperiode des BVB seit der Fast-Pleite. Sabitzer für Bellingham war ein Ausdruck der Einfallslosigkeit. Der BVB hatte seit den schwierigen Jahren nach der Fast-Insolvenz, keinen Kader mehr mit so wenig Flair. Man hat den Vorsprung, den man beispielsweise vor Leipzig hatte verspielt.

Ich denke das stimmt, aber da trifft unsere Entscheider kein Vorwurf. Mittlerweile kaufen halt die Topteams auch Jugendliche. Damit verlieren wir einfach unsere Nische.

Zudem haben Jude, Sancho, Haaland, Ouz etc - auch viel Theater veranstaltet. So kann man auch kein Team aufbauen, zu viel Fluktuation weil man die guten Jugendlichen dann nicht halten kann. Also was tun?

Hier haben sich unsere Verantwortlichen augenscheinlich auf erfahrene BuLi Spieler festgelegt. Kann man diskutieren, aber im Prinzip sind das Spieler wo die Chance besteht dass sie wenigstens hier bleiben.

Außerdem haben wir mit Malen, Adeyemi, JBG, Reuna, Mukki und Duranville ja auch noch relativ junge Spieler mit Potential.

Der Ersatz für Bellingham waren Sabitzer und Nmecha...beide natürlich noch nicht angekommen aber auch nicht ungewöhnlich das Neuzugänge auch Zeit brauchen.

Duranville darfst du nicht vergessen das soll der nächste Topseller werden. Ändert aber alles nichts daran das wir beim BVB keine Entwicklung nach oben erkennen können.

Vom BVB... ne Entschuldigung von den Reportern

https://www.kicker.de/bitteres-bvb-fazit-zu-schlecht-fuer-die-bayern-zu-gut-fuer-den-rest-977482/video

Sorry hab ich falsch verstanden... aber ich denke die Selbsteinschätzung ist auch so beim BVB

Das wird sich noch zeigen. Im Moment ist der BVB nicht die Nummer zwei, das liest man klar und deutlich aus der Tabelle und bei Betrachtung der ängstlichen Spielweise ist den Spieler anzuraten sich einige Spiele unter Klopp anzusehen.

Ach und: Zur Zeit spielt Bayer den schöneren Fußball. Und das interessiert mich am meisten.

Mein Gott, jetzt stuhl dich doch hier nicht so ein, es müffelt schon.

DAS ist eben genau das Dingen! Ich hoffe sehr das wir diese Saison die CL Plätze verpassen, anders kann ich mir nicht vorstellen das wie was ändern werden...

Das eine hat nichts mit dem anderen zu tun. Das ist auch ein komplett unsinniger Vergleich.
Und wenn du auf den Kader eingehst, dann sind da natürlich etliche Baustellen.
Man muss sich nur mal vor Augen führen, dass da mangels an Alternativen ein Spieler wie Marius Wolf gegen die Bauern von Beginn an spielt geschweige denn überhaupt im Kader steht.
Und es ist ja nicht so, dass wir gerade auf der letzten Rille laufen. Dieser Typ ist tatsächlich die erste Wahl des Trainers und in allen Belangen so unfassbar limitiert, da möchte man sich bei jedem Spiel die Augen ausstechen.
Bei Ryerson könnte man ebenfalls zwanzig Defizite ausmachen, doch da würdige ich einfach seine unbedingte Leistungsbereitschaft sich die Lunge kaputt zu laufen und immer zu fighten.
In Summe ist das aber auf den defensiven Außenbahn ungenügend und planlos. Gegen Spieler wie Sane und Coman hast du da einfach keine Chance.

Die AV sind sicherlich generell eine Position, wo man nur sehr schwer an Lösungen kommt, die deutlich besser sind, als unsere Bestbesetzung. Gegen Bayern reicht das dann einfach nicht.

Warum wir uns dann mit Wolf statt Bensebaini für die in meinen Augen absehbar schlechtere Option gegen Bayern entscheiden, weiß ich aber auch nicht.

Wenn ich so deutlich werde, wird mir immer Bashing vorgeworfen. Was soll's.

...und wieviele würde der BVB gewinnen von 30 Spielen? Letzter BVB Sieg ist schon fast 5 Jahre her(10 November 2018).

Und wir?