Der Eintracht Frankfurt - BVB - Analysethread (Spieltage)

Wenn so negativ über den Schiri danach gesprochen wird, hat jener vieles nicht richtig gemacht. Das lokale Medien es dann mit ihren Vereinen halten ist auch okay, da erwarte ich im Sportjournalismus nicht viel Objektivität. Bei den ÖR oder Pay-TV-Sendern ist es hingegen etwas anderes. Die sind ja nicht auf lokaler Mission, wobei bei Sport1 bin ich mir nicht so sicher. ;)

Wie kann Schröder hingehen und sagen, die Regeln geben ihm hier keinen Spielraum und er muss den Elfmeter dementsprechend geben? Die natürliche Armhaltung Wolfs ist eindeutig damit zu begründen dass er in der Ausholbewegung zum Schießen des Balls war.

Sind halt keine Profi-Schiedsrichter die das Regelwerk auswendig kennen.

Und von den gefühlt 4 Pfeifen im VAR Raum hat offensichtlich auch keiner Zeit das Regelbuch nochmals sachkundig zu konsultieren, so wird sowas halt einfach ausgewürfelt.

Jedem war klar dass Wolf den Arm nur da oben hatte weil das beim Schiessen so automatisch passiert. Dazu noch aus 1 Meter angeschossen.

Grundlegend war die Schiri-Leistung indiskutabel, ob jetzt für oder gegen uns.

Ich hab das Spiel nach dieser Elfmeter-Entscheidung direkt ausgemacht und mir gedacht, leckt mich doch... verarschen kann ich mich auch selber, dafür brauch ich nur in den Spiegel zu schauen :)

Handspiel
Für die Beurteilung von Handspielvergehen gilt, dass die Grenze zwischen
Schulter und Arm (bei angelegtem Arm) unten an der Achselhöhle verläuft.
Nicht jede Ballberührung eines Spielers mit der Hand/dem Arm ist ein
Vergehen.
Ein Vergehen liegt vor, wenn ein Spieler:
• den Ball absichtlich mit der Hand/dem Arm berührt (z. B. durch eine
Bewegung der Hand/des Arms zum Ball),
• den Ball mit der Hand/dem Arm berührt und seinen Körper aufgrund der
Hand-/Armhaltung unnatürlich vergrößert. Eine unnatürliche Vergrößerung
des Körpers liegt vor, wenn die Hand-/Armhaltung weder die Folge einer
Körperbewegung des Spielers in der jeweiligen Situation ist noch mit dieser
Körperbewegung gerechtfertigt werden kann. Mit einer solchen Hand-/
Armhaltung geht der Spieler das Risiko ein, dass der Ball an seine Hand/
seinen Arm springt und er dafür bestraft wird,
• ins gegnerische Tor trifft:
• direkt mit der Hand/dem Arm (ob absichtlich oder nicht) (gilt auch für
den Torhüter),
• unmittelbar nachdem er den Ball mit der Hand/dem Arm berührt hat (ob
absichtlich oder nicht).

Das Fettgedruckte sagt doch ganz klar, es war kein Handelfmeter, weil Wolf ja in seiner Bewegung in der Situation selbst den Arm da oben hat. Handelfmeter aus Dummheit (mit einer solchen Handhaltung geht der Spieler das Risiko ein bestraft zu werden, wenn der Ball an seinen Arm/Hand geht) wäre es ja dann nur, wenn ein Spieler schon vor der eigentlichen Situation mit erhobenen Armen da steht und z.B. versucht wie im Basketball den Schuß zu blocken. Das sehe ich bei Wolf nicht, sein Arm ist doch ganz klar nur oben wegen seiner Bewegung in der Situation selbst. Zudem wird er da doch gezielt an den Arm geschossen aus kurzer Distanz.

Der Schiedsrichter und der VAR in dem Spiel waren grottenschlecht auch wenn das nicht unbedingt zum Nachteil des BVB war.

Neben diesen ganzen hanebüchenen Entscheidungen, regt mich die völlig willkürliche Eingriffsschwelle des VAR auf.
Ursprünglich hieß es, dass der VAR bei 'klaren und offensichtlichen' Fehlentscheidungen eine Review empfehlen soll. Hier kann man ja schon einsetzen und muss sich im Grunde wundern, warum bei offensichtlichen Entscheidungen eine weitere Review notwendig ist? Offensichtliche Dinge werden ja nicht durch wiederholtes Anschauen weniger offensichtlich; wenn doch, dann waren sie eben nie offensichtlich. Naja, hauptsächlich soll die vermeintliche Kompetenz des Feldschiris gewahrt werden.

Gestern gab es erst eine extrem niedrige Eingriffsschwelle mit dem Handspiel von Wolf, um dann später beim Ziehen an Schlottis Trikot sehr großzügig zu sein. Wer das Handspiel als 'klar und offensichtlich' bewertet, muss auch beim Ziehen eine Review empfehlen.
Spätestens Colinas Erben werden uns erklären, dass alle Situationen richtig entschieden wurden, aber bei aller bekannten Kritik am System-VAR - wie kann man innerhalb eines Spiels so unterschiedliche Linien wählen? Ich verstehe es einfach nicht mehr und solche Dingern sorgen bei mir für Verdrossenheit gegenüber den Schiris und der VARs.

Seine Sicht auf den VARnsinn

Kein Handelfmeter
Foul an Marmoush
Abseits beim 2:2
Foul an Schlotterbeck

https://twitter.com/graefe_manuel/status/1718909667164721359

... weil immer jemand irgendeinen Punkt findet, den er für sich auslegt. Dies trifft ebenfalls auf die Szene mit Meyer zu. Eigentlich eine Situation, die aus meiner Sicht Elfmeter hätte nach sich ziehen müssen. Gab es aber nicht Und nun?

Jede Woche werden subjektive Entscheidungen subjektiv kritisiert. Machste nix!

Ich meine, dass es gestern im Doppelpass die Aussage eines Journalisten gab, dass da nicht genügend kommuniziert wird seitens des DFB. Warum geht man nicht mal hin und zeigt besonders strittige Szenen und erläutert, warum es so oder so entschieden wurde?

Ein Handspiel ist nicht messbar Absicht oder was auch immer. Und so lange das so ist, werden wir damit leben müssen und das kann ich mittlerweile ganz gut.

Ich habe mich auf jeden Fall über das Spiel gestern gefreut. Nach der Vielzahl der Ausfälle und nach so einem Fight in Newcastle so wieder zurückzukommen und das Spiel teilweise auch recht dominant zu gestalten war aller Ehren wert. Wir sind auf einem guten Weg. Allerdings haben wir defensiv noch deutlichen Verbesserungsbedarf.

Die natürliche Armhaltung Wolfs ist eindeutig damit zu begründen dass er in der Ausholbewegung zum Schießen des Balls war.

Das ist der Knackpunkt: es gab letzte (oder vorletzte) Saison mal die Anweisung, dass wenn die Hand oder der Arm über Schulterhöhe ist und der Ball dort damit gespielt wird, grundsätzlich von strafbarem Handspiel auszugehen ist. Ausnahmen sollte es da nur noch geben, wenn der Ball vom Spieler selbst abgefälscht wurde oder bei Schutzhand vor dem Gesicht (die früher ironischerweise strafbar war)
Das ist zwar realitätsfern, aber offiziell zurückgenommen wurde diese Auslegungsanweisung meines Wissens bisher noch nicht.

Ja, ja und nochmals ja. Die Regeln geben den Elfmeter nicht her, der VAR Eingriff und der daraus resultierende Elfmeter ist skandalös, es kann sich nur um Absicht oder Inkompetenz handeln. Ich vermute letzteres.

Wenn solche inkompetenten Leute am Monitor sitzen, kannste den VAR auch wirklich abhaken. Dann muss dem VAR das Recht genommen werden, intervenieren zu können. Dann darf er lediglich Abseits ja oder nein überprüfen.

Der Schiri muss dann wieder gemäß seiner Wahrnehmung entscheiden, das ist dann zwar weiterhin fehlerhaft, aber so kann denke ich jeder damit leben.

Damit kann ich auf keinen Fall leben. Das wäre doch eine Kapitulation vor der Dummheit. Nur weil im Keller Idioten sitzen, ist doch die Idee nicht falsch.

Wenn wir das wieder abschaffen, gibt es wieder Phantomtore, die Bayern werden noch mehr bevorzugt und die Leistungen der Schiris werden deutlich abfallen, weil die ganzen Diskussionen wegfallen.

Ja, die Diskussionen nerven, aber sie sind notwendig, um langfristig etwas zu verbessern. Es hilft gar nichts, wenn wir den VAR abschaffen und dann die Augen ganz feste zu machen. Es würden ja genau die gleichen Leute weiter pfeifen. Sie wären dann aber aus der Kritik. Neee, lass mal.

Zur Szene mit Meyer wurde gestern Abend in einer Zusammenfassung gesagt, dass dem Schiedsrichter eine bestimmte Perspektive (in der klar war, dass jeder den Ball nicht berührt mit der Hand) aus der TV Übertragung nicht gezeigt wurde, ist das tatsächlich so? Was genau machen die eigentlich beruflich im "Keller"?
Weil wenn die nicht unfähig sind ist der zweite Schluss dann einer, der für den VAR bzw unsere Schiedsrichter noch ungünstiger ist ....

Der gesamte Ablauf ist skandalös. Erster Elfer FF ein Witz, später kein Elfer FF ein Witz, wir kein Elfer ein Witz.

Das sind in Summe drei von drei falsch, ganz egal, wie die Verteilung aussieht und ob irgendwer benachteiligt wurde. Das ist einfach inakzeptabel.
Das ist ein viel größeres Problem, als dass wir diesmal bei dieser Idiotie den Kürzeren gezogen haben.

Der erste Elfer war ein Witz. Den zweiten hatte man dafür geben können. Was ich aber viel schlimmer finde ist das halten an Schlotterbeck im Strafraum !! Warum gibt es da keinen Elfer und kein VAR ? Gegen uns wäre das 100% ein Elfer gewesen. Da sagt auch keiner was oder diskutiert auch niemand drüber , was ich viel schlimmer finde . Der BVB meckert da viel zu wenig und am Ende sehen wir immer dumm aus. Laut Medien kommt es so rüber als würde heute die Eintracht verpfiffen worden sein - ich sehe es genau anders herum !

Jein. Ich meine ET hat den VAR/Bildschirm gefordert und die Gelbe kassiert.
Was kann er sonst noch machen?
Eventuell muss Schlotti im Strafraum liegen bleiben - aber ich finde das auch falsch denn es war einfach ein klares ziehen. Kann man sagen "Schlotzer muss sich da cleverer verhalten" meinetwegen. Aber ET kann nicht viel mehr machen.

Und ja, diese Szenen wo wir keinen 11er kriegen sind dann nicht in den Highlights, wir auch schon das Faul an Nmecha gg Werder. Im Strafraum liegen bleiben und Ball ins Aus provozieren ist da vielleicht die einzige Option, aber halt grenzwertig unsportlich.

Dann erwähne bei der Gelegenheit bitte auch, dass Füllkrug beim 2:2 mehr als grenzwertig im Sichtfeld von Trapp stand. Der zweite Elfer für die Eintracht war glasklar. Ausser die BVB-Brille ist fünf Meter dick.
Wären die Situationen umgedreht gewesen, wäre das Geheule groß.
Es gibt keine Verschwörung gegen den BVB. Man macht sich mit dem Gejaule gegen den Schiri eher immer mehr zur Lachnummer.

Der nicht gegebene Elfmeter für die Eintracht war genauso klar, wie das Halten an Schlotterbeck. Erschreckend, dass der Schiri, trotz TV-Bilder, trotzdem falsch entscheidet.

Der Handelfmeter ist für mich absurd, keine Ahnung ob die Regeln den wirklich begründen können.

Beim 2:2 haben wir meiner Meinung nach eher Glück gehabt. Fühlkrug(?) steht zwar nicht im Sichtfeld des Torwarts, allerdings in der Schusslinie des Balls, wodurch er theoretisch hätte eingreifen können und so den Gegner irritiert. Kann man auch als aktiv werten.

Unterm Strich für mich ein 2:2 was Fehlentscheidungen angeht. Einen Schiri-Skandal gegen uns zu sehen ist Quatsch.

ich sehe es genauso, ich fand es sogar eher gegen uns als gegen sie gepfiffen.
das halten gegen schlotterbeck vergessen sie alle. in ENGLAND bei united gegen city hat es für weniger einen 11m gegeben

Nächsten Samstag wissen wir mehr. Gefühlt haben wir oft mehr Glück als Verstand, aber irgendwer sagte mal „Immer Glück ist auch Können“

Super. Da solltest du dich gleich mal per Email bei der Welt-Redaktion melden. Dort freut man sich über jeden Leser, auch wenn es nur die Überschrift war. Vielleicht bekommst du sogar ein Geschenk. Pass aber auf, dass sie dir kein Abonnement schenken wollen ;-)

Das war doch die Überschrift für die Video-Zusammenfassung, oder? Zum Elfmeter nach VAR-Eingriff zum 1:0 wird dort gesagt: Eine Entscheidung, die noch zu Diskussionen sorgen wird. Zum zweiten VAR-Situation mit Meyer: Vermutlich erkannte er selbst keine klare Fehlentscheidung. Für mich zumindest höchst strittig. Zu Situation mit Schotterbeck: Schlotterbeck wird klar gezogen. Auch hier erstaunlich, der VAR meldet sich nicht.

Ansonsten: Der Axel Springer Verlag ist genau so schlecht wie der VAR. Ich habe vor über 4 Jahren mal ein 4 Wochen WamS Probe-Abo (inklusive Welt+) für meinen Vater abgeschlossen. Gutschein und Abo-Kosten haben sich ausgeglichen. Nach der normalen Kündigung kam zwar keine Zeitung mehr, aber seitdem kann ich immer noch auf alle Welt+ Artikel zugreifen. Auf die Bundesliga-Zusammenfassungen auch. Für manche Angebote, z. B. die "exklusiven" Podcasts, die nur für Welt+ Abonnenten sind, habe ich keinen Zugriff. Ich kann mich zwar auf der Homepage dahin navigieren, erhalte aber umgehend eine E-Mail, dass ich bitte Welt+ abonnieren sollte, damit ich den Podcast hören kann. Das macht alles keinen Sinn, ist aber tatsächliche Realität. Wie beim VAR halt ;-)

Ich bin auf der Palme wegen dem ersten Elfmeter: Schiri steht 2m neben dem Geschehen, perfekter Blickwinkel: Entscheidet zunächst zurecht auf kein Elfmeter, angeschossen. Dann VAR…

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Block 24

Der Kicker löst es etwas auf. Zwischen 3:0 für Frankfurt und 4:3 für den BVB war alles möglich.

https://www.kicker.de/Vier-Szenen-zwei-Fehler-Die-Schiedsrichter-Entscheidungen-beim-3-3-in-Frankfurt-976340/artikel

Die Überschrift habe ich auch gelesen, aber auf so einen Quatsch klicke ich gar nicht erst. Da regt man sich nicht so auf.

Was ist da eigentlich genau passiert und wer kann hier gute Ferndiagnosen inkl. Prognosen machen?

Ellbogen von schlotti auf die Nase und dann mit Kopfschmerzen raus.
Ich denke mal gegen hupenheim macht er Pause und gegen Bayern ist er wieder da.
Entweder ne gebrochene oder geprellte gibt's das) Nase...

Oh, das macht den Punkt in der Tat noch etwas erfreulicher.

Mimimimi du willst Meister werden dann musst Frankfurt schlagen!

Leider konnte ich nur die ersten 40 Minuten sehen und das Verfolgen am TV-Bildschirm erlaubt mE keine valide, vollständige Bewertung eines Spielers. Daher erlaube ich mir keine Bewertung abzugeben.

Zugleich möchte ich aber ein paar Umstände miteinfließen lassen, die bei einer seriösen Bewertung Berücksichtigung finden sollten:

a) defensives Positionsspiel der Mitspieler: Wenn ein Außenverteidiger gegen zwei Gegenspieler verteidigen muss, liegt es nahe, dass ein anderer Spieler seine Defensivverpflichtung vernachlässigt hat;

b) taktische Ausrichtung: Wenn ein AV in die Mitte zieht, um diese dicht zu machen, bestehen zwei Möglichkeiten. Entweder ein schlechtes Stellungsspiel oder eine taktische Vorgabe die Mitte dicht zu machen;

c) Im Aufbauspiel ist die Anspielbarkeit von Mitspielern zu berücksichtigen.

Keinen der drei Aspekten kann ich anhand von TV-Bildern vollständig bewerten. Daher wäre ich mit einem Gesamturteil vorsichtig, zumindest wenn ich über das Niveau von Bild, DoPa und Spox hinausgehen will.

Was ich aber sagen kann: Bensebaini war in den Heimspielen eine Bereicherung für unser Spiel, waar defensiv stabil und offensiv ein Aktivposten. Wenn hier also aufgrund eines Bauchgefühls der falsche Zungenschlag aufkommt, ein Spieler sei ein Fehleinkauf, kommen alle negativen Aspekte eines Forums zusammen.

Abwesenheit von Kompetenz, Selbstüberschätzung, Obeflächlichkeit, negative Einstellung und Überbietungsdynamik.

Das können wir besser.

Mal so nebenbei: Spielerbashing ist eigentlich immer scheisse. Das ist ein Mannschaftssport. Spielerbashing kann man - vielleicht - betreiben, wenn ein Spieler ganz isoliert bewertbar was gemacht hat, das dämlich ist. Beispielsweise eine offene Tätlichkeit auf dem Platz oder sowas.

Aber hier weiss keiner, was Bensebainis Aufgabe auf dem Platz in jeder Situation sein sollte. Vielleicht war er einer der wenigen, der sich richtig eingeordnet hat, aber 1-2 andere haben ihre Aufgabe nicht erfüllt, wodurch er dann blöd aussah. Wie einst Özil im Schwedenspiel, der dann den Angriff stoppen sollte, weil die Herren Kroos & Co. halt lieber nicht das Defensive Mittelfeld beschützen wollten - und wurde dann von der Nation in Grund und Boden gestampft.

Also kann man das einfach mal unterlassen?

Ist allerdings nicht nur sein Ding, dass die Seite ständig offen wie ein Scheunentor war.

Bei Comunio (Sofascore) eine glatte 3, 4 Punkte. Hat viele Zweikämpfe gewonnen.
Seine Torchance hatte den xGoal-Wert 0.27

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Block 24

Schon wie erwartet. Aber Guerreiro hätte heute genauso ausgesehen. Von daher hätte man einfach einen Defensivstarken AV holen sollen. Aber gut, vielleicht irgendwann. Ryerson macht es auf links auch nicht groß besser.

Funfact ( Quelle : ZDF-Spielerdaten ) :

Bensebaini mit insgesamt 31 geführten Zweikämpfen, davon 71% gewonnen.

Das wären, sofern kein Fehler vorliegt, in Anzahl und Quote für einen Aussenverteidiger geradezu grotesk hohe Werte.

Eine der schlechtesten Leistungen, die ich in einem Spiel jemals von einem Borussen gesehen habe. Tut mir leid, warum reagiert da niemand. Jede Angriff von der Eintracht, und 99% kamen über seine Seite, waren brandgefährlich.

Weigl gegen Paderborn fällt mir dazu ein.

Eine der schlechtesten Leistungen, die ich in einem Spiel jemals von einem Borussen gesehen habe. Tut mir leid, warum reagiert da niemand. Jede Angriff von der Eintracht, und 99% kamen über seine Seite, waren brandgefährlich.

Warum ist Ryerson im Kader, wenn er wohl keine Alternative war?

Bis jetzt ist der Transfer von Bensebaini der erwartete Reinfall.

Von Spox:
Fürchterliches Spiel des Linksverteidigers. Über seine Seite kam die Eintracht mehrfach in die Tiefe und wurde stets gefährlich. Ließ Chaibi bei Frankfurts früher Großchance, die am Ende auch zum Elfmeter führte, im Rücken laufen (5.). Auch ein paar Minuten später gegen Buta nicht auf der Höhe. Setzte einen Kopfball freistehend aus sieben Metern neben das Tor - da war mehr drin (23.). Sekunden später irrte Bensebaini im Zentrum umher und verlor Buta erneut aus den Augen, was schließlich in Frankfurts 2:0 resultierte. Kam bei Chaibis Gelegenheit kurz vor der Halbzeitpause zu spät und ließ diesen später zum 3:2 einschießen. Immerhin gutes Dribbling vor Hummels' Chance. Note: 6.

Also, das war heute wirklich rein gar nichts, aber dennoch ist der Transfer weit weg von einem erwarteten Reinfall.
Er hat bisher nicht überragend gespielt aber auch nicht voll versagt.
Weiß ja nicht wie hoch mittlerweile die Messlatte liegt.

Btw, weil es weiter unten im Strang stand....
Mit Rapha anstatt ihm hätten wir bisher alle Spiele mit zwei AV insgesamt bestreiten müssen.....

Bensebaini war heute wirklich mies, aber als kleine Ehrenrettung muss man auch einfach anmerken, dass das Defensivverhalten von Reyna heute eine einzige Frechheit war und er Bensebaini 53 Minuten komplett alleine gelassen hat.

Ja, unterm Strich können wir mit dem Punkt sehr gut leben. Vor allem in der ersten Halbzeit hatte Frankfurt etliche gute Möglichkeiten, den Deckel drauf zu machen. Der Anschlusstreffer lag nicht gerade in der Luft.

...wird er lernen müssen, hätte gut auch ein Assist in der ersten Halbzeit haben können.

Talent, Technik und Spiele öffnen kann er sehr gut, nur solche "Kampfspiele" wie heute, wird er auch bestreiten und daraus lernen müssen.

Was ist das für ein Post? Ironie? Schlechtes trollen oder meinst du das ernst? Okay, Account nicht mal einen Monat alt, dann tippe ich mal auf einen Troll der sich neuangemeldet hat. Seit wann macht man es an gewonnenen Zweikämpfen fest welchen Spieler man supportet? Malen und Adeyemi sind jetzt auch keine Zweikampfmonster aber sind sie deswegen weniger wert fürs Team als ein Hummels, Süle oder Schlotterbeck?

der immergleiche Kreislauf: der Hype entsteht nach Einwechslungen in der 70 Minute und 3-4 guten Aktionen. dann bekommt er seinen Startelf-Einsatz und hängt komplett in der Luft mit defensiv miserablen Werten.
als Joker kann er teilweise überzeugen, ansonsten ist das überhaupt gar nichts. ähnlich wie JBG bisher, wobei ich da noch Hoffnungen habe.

Ja oder einfach den Schiris eine magische Miesmuschel an die Hand geben.

Wenn es nicht so traurig wäre was mit dem Fussball über die Jahre passiert ist...

...ist es vorbei mit dem Durchschummeln. Der Dusel ist dann endgültig aufgebraucht. Bisher nicht ein gutes Spiel über 90 Minuten. Dass wir in Newcastle gewonnen haben oder heute nen Punkt mitnehmen, ist grotesk. Man ist als Fan inzwischen nur noch peinlich berührt.

Habe mich jetzt echt dreimal gefragt, ob ich auf so einen Scheiss überhaupt antworten soll, aber so stehen lassen, kann ich einfach nicht.
Für das Spiel gegen Newcastle habe ich diese Woche viele Respektsbekundungen von internationalen Kollegen bekommen. Von Frankfurter Fans, was für ein geiles Fußballspiel das heute war. Die finden zwar, dass die Eintracht einen Sieg verdient gehabt hätte, aber haben die Moral des BVB und dass wir selbst nach dem Ausgleich weiter auf das vierte gedrückt haben, sehr gelobt.

Aber klar, Du Pappnase bist peinlich berührt. Fällt einen nichts mehr zu ein.

Man ist als Fan inzwischen nur noch peinlich berührt.

Dann hast du ja Glück gehabt, ne?

...ist es vorbei mit dem Durchschummeln. Der Dusel ist dann endgültig aufgebraucht. Bisher nicht ein gutes Spiel über 90 Minuten. Dass wir in Newcastle gewonnen haben oder heute nen Punkt mitnehmen, ist grotesk. Man ist als Fan inzwischen nur noch peinlich berührt.

aber du hast ja sowieso nur Lust zu trollen und nichts beizutragen

Peinlich berührt bin ich eher von Leuten, die hier mit Pauken und Trompeten den eigenen Abgang ankündigen, um dann zwei Wochen später wieder auf der Matte zu stehen.

Und woher willst du das wissen?

Du bist doch weg nach deinem eigenen Wunsch

...ist es vorbei mit dem Durchschummeln. Der Dusel ist dann endgültig aufgebraucht. Bisher nicht ein gutes Spiel über 90 Minuten. Dass wir in Newcastle gewonnen haben oder heute nen Punkt mitnehmen, ist grotesk. Man ist als Fan inzwischen nur noch peinlich berührt.

...von dir. Wer das Newcastle Spiel so bewertet, der disqualifiziert von jedem Diskurs.

DAZN Reporter nur beharrlich bei der Meyer Szene...

Komischerweise erwähnt Schlotterbeck die Szene selbst nicht in seinem Interview, obwohl es da die ganze Zeit um die beiden Elfer (einer gegeben, einer nicht) gegen uns ging.

Bei Sky in der Zusammenfassung schon aber man sagt nur, dass der VAR da auch mal hätte eingreifen können, tat er aber nicht. Die gelbe Karte für Terzic wegen Elfmeter fordern wird aber nicht erwähnt bei Sky.

Nach dem erneuten Rückstand nicht aufgegeben, das ist eine tatsächliche Veränderung zu vielen Spielen aus der früheren Ära, wo die Mannschaft es dann nur noch passiv bis Ende laufen ließ.

Naja bis auf die Vorlage und das taktische Foul kam auch nichts von Adeyemi.

Den Kopfball den Bensebaini komplett freistehend aus 5 Metern neben das Tor köpft, den hätte Guerreiro aber reingemacht. Keine Ahnung ob Rapha besser im Kopfball gewesen wäre aber notfalls hätte er den per Fallrückzieher reingemacht.

.

Im Sturm haben wir mit Haller und Füllkrug zwei kantige 9er, die ihre Pisition zwar klassisch interpretieren, aber trotzdem einen Blick für die Mitspieler besitzen.

Hab ich heute nichts von gesehen. Füllkrug hat - wenn man gnädig mit ihm ist - heute einen Verteidiger gebunden. Spielerisch war das garnix

Bensebaini ist als LV für mich eine super Besetzung, da er alle für einen LV wichtigen Bereiche ordentlich beherrscht, auch wenn er nirgendwo wirklich Weltklasse ist. Fühle mich mit ihm aber sicherer, als mit Guerreiro.

Heute war er in allen Bereichen grottig. Jeder gefährliche Ball ging über seine Seite. Beim dritten Tor der Frankfurter kommt er zu langsam runter. Dass seine Seite heute so schlecht war, mag auch an Reyna gelegen haben, aber heute unser größter Schwachpunkt.

RV Position ist mMn unsere größte Schwäche. Wolf/Ryerson sind sehr solide Fußballer und ich möchte sie nicht missen, da sie in kampfbetonten Spielen sehr wichtig sein können.

Wolfs Gebolze nach vorne heute komplett kopflos. Bin froh wenn Ryerson wieder spielt.

Über Kobel und Meyer muss ich nichts groß kommentieren. mMn das stärkste TW-Duo der BL.

Kobel wäre beim dritten Tor mit dem Fuß ran gekommen, aber ja: da sind wir gut besetzt

... ist als LV für mich eine super Besetzung, da er alle für einen LV wichtigen Bereiche ordentlich beherrscht

OK, ist eine Meinung. Chapeau.

der dieses Mal keiner war, hat ein Jahr gedauert, dass die mit dem Heulen aufhören können.

Was rennen hierzulande für Profischiedsrichter über den Platz, die so etwas als 11er geben? Eine natürliche Körperbewegung, bei einem Abwehrversuch.

Ich würde gerne mal wissen, wie viele, die da unten Tausende Euros pro Spiel verdienen, jemals in einer Mannschaft Fußball gespielt haben, also viel Spielzeit und Erfahrungen können manche nicht gesammelt haben, wenn man so etwas als Handspiel bewertet - zu 2 oder 3. sogar...

Ein Ex-Profi im Keller würde wirklich helfen und könnte denen vielleicht mal erklären, dass das eine natürliche Bewegung ist

Naja, ich würde nicht unbedingt sagen, dass der Schiedsrichter gegen den BVB war aber er hat definitiv alles falsch herum entschieden. Elfmeter zum 1-0 für Frankfurt war kein Handelfmeter da Wolf aus kurzer Distanz angeschoßen wird(keine Absicht/Armhaltung spielt in dem Fall keine Rolle). Der Elfmeter der vom VAR nicht gegeben wurde für Frankfurt, war ein klarer Elfmeter, da Meyer nur den Frankfurter Spieler trifft, diesen zu Fall bringt und dann den Ball klärt. Beim letzten Freistoß für den BVB war dann wieder klarer Elfmeter für den BVB, weil Schlotterbeck am Trikot festgehalten wird(hinten) und der Gegenspieler ihn auch nicht losläßt als er anfängt Richtung Tor zu laufen und ihn nach hinten umzieht. Das war unterirdisch vom Schiedsrichtergespann und damit meine ich vor allem den Feldschiri und den VAR, die Linienrichter sind ja sowieso unbedeutend. So wie das Spiel lief muss man als BVB Fan ja überglücklich sein wenigstens nicht verloren zu haben. Von meiner Ambition her will ich zwar immer gewinnen und bin etwas enttäuscht über den Verlust von 2 Punkten aber hätte deutlich schlimmer kommen können für den BVB. Von der Stimmung her natürlich etwas down, da nun wieder die übliche Klatsche gegen Bayern ansteht und dann sieht es in der Tabelle auch nicht mehr so gut aus, nicht mal was Platz 4 angeht.

Ja, wir hatten Glück, dass Frankfurt zu doof war in der ersten Halbzeit und dass das Foul von Meyer nicht geahndet wurde, aber nach 6 Minuten in Frankfurt durch eine Fehlentscheidung in Rückstand zu geraten ist auch alles andere als optimal. Am Ende dann bekommst du einen klaren Elfer nicht, weil der Schiri keine Eier hat, oder 3:3 getippt hat.

Mein Humor.

Aber - finde auch ein Punkt im Regen ist OK. Spielverlauf nicht optimal. Wir werden nicht alle Spiele gewinnen aber Moral war da, unser Spiel bietet auch weiterhin noch Luft nach oben.

Mal kurz die strittigen Entscheidungen:

Elfmeter zum 1-0: kann man m.E. nicht geben. Wolf bekommt den Ball aus kurzer Distanz an den Arm geschossen (der allerdings weit vor Körper gestreckt ist). Eigentlich kein 11er, niemals eine Szene für den VAR-Eingriff. Fehler

Elfmeter zum 3-0: Frü mich war das eher 11er. Ich lese aber, es gibt Einstellungen, die zeigen, dass zwischen Hand und Fuß noch Platz war. In jedem Fall füllt er leicht und gerne. Das sollte nicht belohnt werden. Trotzdem : für mich eher ein Fehler

Tor zum 2-2: Da steht Füllkrug schon ganz schön zwischen Trapp und Moukoko bzw. dem Ball. Genau das gleiche hat Augsburg gestern beim vermeintlichen 2-2 abgepfiffen gekriegt. Heikel, für mich eher ein Fehler

2x abseits gewunken: In zwei spannenden Situationen wurden unsere Stürmer zurückgewunken. In der Zeitlupe hat man hinterher gesehen, dass es jeweils kein abseits war, bei der zweiten Szene (Moukoko auf links) sogar recht deutlich.
Wo ist die Umsetzung der Anweisung, erstmal laufen zu lassen? Fehler

Zweikampf Bensebaini: Wird im Luft-Zweikampf voll weggecheckt, Schröder gibt Freistoß FF. Nimmt es nach Rücksprache mit dem vierten Mann (?) dann aber zurück und gibt Freistoß BVB. Nicht spielrelevant, zeigt aber, dass er heute viel Mist gepfiffen hat.

Der Zupfer gegen Schlotterbeck in der Nachspielzeit: War wohl etwas zu kurz, um als klares Foul durchzugehen. Aber dass sich Schroeder das noch nichtmal anguckt, hatte schon was von "jetzt reichts, ich hab keine Lust mehr auf strittige Szenen". Terzic fordert die Review-Area und kriegt gelb. Eher Fehler