Rotation... (BVB)
fallrückzieher, Freitag, 27.10.2023, 11:44 (vor 848 Tagen)
Da in den kommenden Tagen und Wochen ein Topspiel das nächste jagt, stellt sich bei uns die Frage der Rotation. Terzic war in der Vergangenheit nicht der große Freund der Rotation. Trotzdem werden wir natürlich für Kräfte einteilen müssen.
Sollten für das Spiel in Frankfurt tatsächlich Brandt, Ryerson und Can zurückkehren, kann Edin aus dem vollen schöpfen.
Ich persönlich würde gegen Frankfurt nicht so viel ändern (allenfalls Ryerson für Wolf und Brandt für Sabitzer). Für das Pokal Heimspiel gegen Hoffenheim könnte man dann mit Blick auf das Bayernspiel ein paar mehr Wechsel vornehmen (Süle für Mats, Moukoko im Sturm, ggf. Reyna oder Adeyemi für Malen). Mal gespannt wie Terzic das löst.
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Tom Frost, Freitag, 27.10.2023, 13:39 (vor 848 Tagen) @ fallrückzieher
Da in den kommenden Tagen und Wochen ein Topspiel das nächste jagt, stellt sich bei uns die Frage der Rotation. Terzic war in der Vergangenheit nicht der große Freund der Rotation. Trotzdem werden wir natürlich für Kräfte einteilen müssen.
Sollten für das Spiel in Frankfurt tatsächlich Brandt, Ryerson und Can zurückkehren, kann Edin aus dem vollen schöpfen.
Ich persönlich würde gegen Frankfurt nicht so viel ändern (allenfalls Ryerson für Wolf und Brandt für Sabitzer). Für das Pokal Heimspiel gegen Hoffenheim könnte man dann mit Blick auf das Bayernspiel ein paar mehr Wechsel vornehmen (Süle für Mats, Moukoko im Sturm, ggf. Reyna oder Adeyemi für Malen). Mal gespannt wie Terzic das löst.
Bei den knappen Ergebnissen habe ich nicht das Gefühl, dass wir uns etwas weniger als die optimale Aufstellung entspannt erlauben können.
Auch gegen Frankfurt geht es um drei Punkte. Lieber wäre mir, volle Kapelle und bei einer Führung rotieren, als rotieren und dann nachlegen müssen.
Aber grau ist alle Theorie und die komplette Startelf wird den November nicht voll durchpowern können, sonst kommen die (Zwangs)-Pausen von alleine. Knifflig.
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koom, Freitag, 27.10.2023, 13:28 (vor 848 Tagen) @ fallrückzieher
Schwierig. Letzte Rückrunde knirschte es auch mehr und mehr, als Haller, Adeyemi, Guerreiro & Co. immer mal wieder ausfielen.
Terzic agiert sehr viel nach try & error, er schiebt einzelne Spieler auf und vom Feld und hofft, dass da irgendwas entsteht. Wenn er das findet, schauts nicht gut aus, aber hat Erfolg. Auch wenns fragil ist.
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Zatrassis, Mannheim, Samstag, 28.10.2023, 00:38 (vor 848 Tagen) @ koom
Terzic agiert sehr viel nach try & error, er schiebt einzelne Spieler auf und vom Feld und hofft, dass da irgendwas entsteht. Wenn er das findet, schauts nicht gut aus, aber hat Erfolg. Auch wenns fragil ist.
Ja, das Tercic nur nach try und error aufstellt, das muss man im Vorwerfen. Das und natürlich auch, dass er sich bei seinen Aufstellungen viel zu sehr nach dem Gegner richtet. Ach ja, und natürlich auch, dass er zu wenig wechselt und immer die ähnliche Startelf bringt.
Manchmal weiß ich nicht, ob ich hier lachen oder weinen soll.
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Zaungast, Freitag, 27.10.2023, 23:41 (vor 848 Tagen) @ koom
Terzic agiert sehr viel nach try & error, er schiebt einzelne Spieler auf und vom Feld und hofft, dass da irgendwas entsteht. Wenn er das findet, schauts nicht gut aus, aber hat Erfolg. Auch wenns fragil ist.
Dieses planlose Ausprobieren weiß Terzic dafür meist in sehr wohlige Worte zu kleiden, wenn er seine Gedanken zu einzelnen Entscheidungen vor und nach dem Spiel dezidiert darlegt.
Möglicherweise schreibt ihm aber auch jemand die Texte, er würfelt tatsächlich jeden Spieltag neu und wir punkten seit zehn Monaten einzig aufgrund unserer individuellen Klasse so beständig…
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AGraute, Freitag, 27.10.2023, 13:38 (vor 848 Tagen) @ koom
Terzic agiert sehr viel nach try & error, er schiebt einzelne Spieler auf und vom Feld und hofft, dass da irgendwas entsteht. Wenn er das findet, schauts nicht gut aus, aber hat Erfolg. Auch wenns fragil ist.
Wie agieren denn die anderen Trainer?
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koom, Freitag, 27.10.2023, 15:42 (vor 848 Tagen) @ AGraute
Terzic agiert sehr viel nach try & error, er schiebt einzelne Spieler auf und vom Feld und hofft, dass da irgendwas entsteht. Wenn er das findet, schauts nicht gut aus, aber hat Erfolg. Auch wenns fragil ist.
Wie agieren denn die anderen Trainer?
Obiges + Kleinere Anpassungen, konkretes Training von Abläufen. Das der BVBsche Spielaufbau immer noch bei einem pressenden Gegner oft ein Harakiri vom Feinsten ist, darf so eigentlich nicht sein. Das das Offensivspiel ab der Mittellinie fast immer nur ein hektisches "wer steht frei und ab zum Tor" ist, ist ebenfalls nicht gut.
Es funktioniert, weil eine gewisse Grundklasse da ist. Brandt ist an guten Tagen im Alleingang eine Offensivachse. Aber wenn die Tage nicht gut sind, hilft da König Zufall (bzw. die vorhandene Restklasse des Kaders, die für die BL immer noch gut ist). Du siehst kein Powerplay des BVB, wo der Gegner lang im eigenen Strafraum eingeschnürt wird, weil dafür einfach die Sortierung/Struktur auf dem Feld fehlt, die Geduld, die Abläufe - sehr vieles. Defensiv funktioniert es auch besser, weil unterm Strich mehr "typische" Defensivspieler auf dem Feld sind. Ryerson, Bensebaini, im Mittelfeld Can, Özcan, Sabitzer und mit Abstrichen Nmecha sind es durchaus gewohnt, eher auch mal hinter dem Ball zu bleiben.
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AGraute, Freitag, 27.10.2023, 16:16 (vor 848 Tagen) @ koom
Terzic agiert sehr viel nach try & error, er schiebt einzelne Spieler auf und vom Feld und hofft, dass da irgendwas entsteht. Wenn er das findet, schauts nicht gut aus, aber hat Erfolg. Auch wenns fragil ist.
Wie agieren denn die anderen Trainer?
Obiges + Kleinere Anpassungen, konkretes Training von Abläufen. Das der BVBsche Spielaufbau immer noch bei einem pressenden Gegner oft ein Harakiri vom Feinsten ist, darf so eigentlich nicht sein. Das das Offensivspiel ab der Mittellinie fast immer nur ein hektisches "wer steht frei und ab zum Tor" ist, ist ebenfalls nicht gut.Es funktioniert, weil eine gewisse Grundklasse da ist. Brandt ist an guten Tagen im Alleingang eine Offensivachse. Aber wenn die Tage nicht gut sind, hilft da König Zufall (bzw. die vorhandene Restklasse des Kaders, die für die BL immer noch gut ist). Du siehst kein Powerplay des BVB, wo der Gegner lang im eigenen Strafraum eingeschnürt wird, weil dafür einfach die Sortierung/Struktur auf dem Feld fehlt, die Geduld, die Abläufe - sehr vieles. Defensiv funktioniert es auch besser, weil unterm Strich mehr "typische" Defensivspieler auf dem Feld sind. Ryerson, Bensebaini, im Mittelfeld Can, Özcan, Sabitzer und mit Abstrichen Nmecha sind es durchaus gewohnt, eher auch mal hinter dem Ball zu bleiben.
Hier mal die Jahrestabelle 2023
1. Borussia Dortmund 75:31 (+44) 66 Punkte
2. Bayern München 69:32 (+37) 57
3. RB Leipzig 53:27 (+26) 55
4. Bayer 04 Leverkusen 57:30 (+27) 54
5. SC Freiburg 35:41 (-6) 42
6. 1. FC Union Berlin 38:35 (+3) 41
7. VfB Stuttgart 52:38 (+14) 40
8. VfL Wolfsburg 44:39 (+5) 38
9. Eintracht Frankfurt 35:34 (+1) 36
10. TSG 1899 Hoffenheim 43:49 (-6) 33
11. 1. FC Köln 35:40 (-5) 29
12. 1. FSV Mainz 05 42:53 (-11) 29
13. Borussia Mönchengladbach 38:50 (-12) 27
14. FC Augsburg 39:56 (-17) 27
15. VfL Bochum 32:57 (-25) 26
16. Schalke 04 22:39 (-17) 22
17. Werder Bremen 38:55 (-17) 21
18. Hertha BSC Berlin 23:47 (-24) 15
19. 1. FC Heidenheim 12:20 (-8) 7
20. SV Darmstadt 98 13:22 (-9) 7
Am meisten Tore erzielt, die drittwenigsten Gegentore bekommen (von den Mannschaften mit mehr als 8 Spielen) und die meisten Punkte erzielt.
Das du Abläufe nicht erkennst, die du gerne sehen möchtest, könnte auch daran liegen, dass Edin sie überhaupt nicht einfordert.
Wenn tatsächlich aktuell König Zufall regiert, muss sich Europa bald warm anziehen =)
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koom, Freitag, 27.10.2023, 17:47 (vor 848 Tagen) @ AGraute
Am meisten Tore erzielt, die drittwenigsten Gegentore bekommen (von den Mannschaften mit mehr als 8 Spielen) und die meisten Punkte erzielt.
Das du Abläufe nicht erkennst, die du gerne sehen möchtest, könnte auch daran liegen, dass Edin sie überhaupt nicht einfordert.
Wenn tatsächlich aktuell König Zufall regiert, muss sich Europa bald warm anziehen =)
Generell wünsch ich es dem BVB, dass der Erfolg bleibt. Nur um das auch mal klarzustellen. Mir fehlt aber der Glaube daran und das Posting hier bringe ich gerne auf Wiedervorlage, wenn es dann mal wieder auch im Ergebnis knirscht. ;-)
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Tom Frost, Samstag, 28.10.2023, 06:32 (vor 847 Tagen) @ koom
Am meisten Tore erzielt, die drittwenigsten Gegentore bekommen (von den Mannschaften mit mehr als 8 Spielen) und die meisten Punkte erzielt.
Das du Abläufe nicht erkennst, die du gerne sehen möchtest, könnte auch daran liegen, dass Edin sie überhaupt nicht einfordert.
Wenn tatsächlich aktuell König Zufall regiert, muss sich Europa bald warm anziehen =)
Generell wünsch ich es dem BVB, dass der Erfolg bleibt. Nur um das auch mal klarzustellen. Mir fehlt aber der Glaube daran und das Posting hier bringe ich gerne auf Wiedervorlage, wenn es dann mal wieder auch im Ergebnis knirscht. ;-)
Mir gefällt das von den Abläufen auch nicht so recht. Mit gut abgestimmtes Laufwegen wäre einfach so viel mehr drin in vielen Situationen.
Ein verunsichertes Werder hätte vor 1-2 Jahren hier vier bis sechs Tore kassiert. Unsere Tordifferenz ist nicht der Brüller, die ist für mich schon auch ein wichtiger Indikator, wie es läuft (die Punkte natürlich auch). Aus knappen Siegen können schnell ärgerliche Unentschieden werden.
Andererseits sind wir momentan sehr stabil und die Leistungen unter Rose waren jetzt auch nicht so, dass ich ihn mir zurückwünschen würde.
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Zaungast, Samstag, 28.10.2023, 11:44 (vor 847 Tagen) @ Tom Frost
In den letzten Spielen waren die knappen Siege aber vor allem auf die schlechte Torausbeute zurückzuführen. Da bist du als Trainer erstmal machtlos, sondern musst darauf setzen, dass paar Knoten platzen und auch wieder mal halbe Chancen reinrutschen.
Dass Terzic grundsätzlich nicht das Toreschießen verbietet, belegt auch die Tabelle des Jahres 2023 sehr eindrucksvoll.
Allerdings gebe ich euch recht, unter Terzic wird nicht mehr alles dem schnellen Torabschluss untergeordnet. Die Angriff werden oft langsamer vorgetragen oder auch mal abgebrochen - im Grunde war das aber auch ein überfälliger Entwicklungsschritt um unsere Defensivprobleme in den Griff zu bekommen, die unter den letzten vier, fünf Trainern einzig von unseren Ausnahmespielern in der Offensive übertüncht wurden.
Ja, vielleicht muss nun noch die richtige Balance aus Defensiver Grundordnung und riskantem Offensivspiel gefunden werden. Aber gebt Terzic dafür doch auch mal die notwendige Zeit. Die Basis hat er angepackt und auch die Kür ist in den letzten Spielen immer mehr zum Vorschein gekommen, es fehlten einzig ein paar mehr Tore…
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Tom Frost, Samstag, 28.10.2023, 14:12 (vor 847 Tagen) @ Zaungast
Ich bin da gar nicht so ungeduldig wie es vielleicht wirkte. Trainerarbeit ist auch nicht leicht zu bewerten und in Worte zu fassen.
Dennoch gibt es Trainer, denen man die Qualität deutlich anmerken kann. Aber da bin ich/wir vielleicht auch verwöhnt, haben zwei unserer Trainer der letzten zehn Jahre immerhin die CL gewonnen.
Vielleicht ist Terzic kein Haaland, sondern eher ein Haller oder Füllkrug.
Also unsere Kragenweite, aber nicht auf dem Sprung zu den CL-Titelkandidaten.
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bambam191279, Dortmund, Freitag, 27.10.2023, 17:48 (vor 848 Tagen) @ koom
Am meisten Tore erzielt, die drittwenigsten Gegentore bekommen (von den Mannschaften mit mehr als 8 Spielen) und die meisten Punkte erzielt.
Das du Abläufe nicht erkennst, die du gerne sehen möchtest, könnte auch daran liegen, dass Edin sie überhaupt nicht einfordert.
Wenn tatsächlich aktuell König Zufall regiert, muss sich Europa bald warm anziehen =)
Generell wünsch ich es dem BVB, dass der Erfolg bleibt. Nur um das auch mal klarzustellen. Mir fehlt aber der Glaube daran und das Posting hier bringe ich gerne auf Wiedervorlage, wenn es dann mal wieder auch im Ergebnis knirscht. ;-)
Bist also doch nur einer der kritisiert um hinterher zu sagen: Siehste, hab ich doch gesagt :-P
Rotation...
koom, Freitag, 27.10.2023, 18:11 (vor 848 Tagen) @ bambam191279
Bist also doch nur einer der kritisiert um hinterher zu sagen: Siehste, hab ich doch gesagt :-P
Ein bisserl, aber nicht nur. ;-)
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bambam191279, Dortmund, Freitag, 27.10.2023, 13:54 (vor 848 Tagen) @ AGraute
Terzic agiert sehr viel nach try & error, er schiebt einzelne Spieler auf und vom Feld und hofft, dass da irgendwas entsteht. Wenn er das findet, schauts nicht gut aus, aber hat Erfolg. Auch wenns fragil ist.
Wie agieren denn die anderen Trainer?
Ich kann das auch nicht nachvollziehen, denn seine "Grundformation" scheint er seit geraumer Zeit gefunden zu haben und da reagiert er dann eben auf Sperren,Verletzungen,Formschwäche und Belastung.
Irgendwie gehts mittlerweile nur noch drum gegen Edin zu schiessen, egal wie....
Wer macht sich im Training unverzichtbar?
Motzki09, Ort, Freitag, 27.10.2023, 12:40 (vor 848 Tagen) @ fallrückzieher
Prinzipiell gute Situation. Hoffe wir kommen ohne weitere Verletzungen durch den Hebst.
Im Endeffekt sind 3 Punkte halt 3 Punkte. Gegen Frankfurt wird auch sehr schwer, da hoffe ich einfach mal die Ersatzspieler geben im Training Gas und bereiten die Qual der Wahl.
Fand gg Newcastle waren die Einwechselspieler OK, aber hat sich jetzt auch keiner in den Vordergrund gespielt. Brandt wird wohl wieder spielen und RyerGott.
Rotation...
DomJay, Köln, Freitag, 27.10.2023, 12:22 (vor 848 Tagen) @ fallrückzieher
Da in den kommenden Tagen und Wochen ein Topspiel das nächste jagt, stellt sich bei uns die Frage der Rotation. Terzic war in der Vergangenheit nicht der große Freund der Rotation. Trotzdem werden wir natürlich für Kräfte einteilen müssen.
Sollten für das Spiel in Frankfurt tatsächlich Brandt, Ryerson und Can zurückkehren, kann Edin aus dem vollen schöpfen.
Ich persönlich würde gegen Frankfurt nicht so viel ändern (allenfalls Ryerson für Wolf und Brandt für Sabitzer). Für das Pokal Heimspiel gegen Hoffenheim könnte man dann mit Blick auf das Bayernspiel ein paar mehr Wechsel vornehmen (Süle für Mats, Moukoko im Sturm, ggf. Reyna oder Adeyemi für Malen). Mal gespannt wie Terzic das löst.
Ich würde auch den Flow vor die Rotation stellen und damit eher nicht viel ändern. Auch Wolf würde ich nach dem starken Spiel gegen Newcastle wieder bringen.
Allenfalls Haller statt Füllkrug, Moukoko sehe ich derzeit nicht in der Startelf weil er unser Spiel verändert.
Reyna für Malen wäre eine Idee, Pause und Gio hat das gut gemacht.
Rotation...
Muli, Siegen;Block 12, Freitag, 27.10.2023, 12:13 (vor 848 Tagen) @ fallrückzieher
Da ich Süle bei Kickbase im Team habe und die letzten Wochen diesbezüglich echt übel waren, fordere ich einen Startelfeinsatz gegen die Eintracht! Und Bynoe-Gittens bitte auch von Beginn an!
Spaß beiseite, ich denke man wird 4-5 Wechsel sehen, wer es am Ende wird, muss man sehen. Dafür sind die nächsten Wochen zu wichtig und das Spiel gegen eine durchschnittliche Eintracht mit einem Tag weniger Regeneration sollte auch mit der „vermeintlich“ zweiten Reihe bestritten werden können, dafür ist der Kader in der Breite gut genug.
Rotation...NIEMALS
Bananenbernie, Ort, Freitag, 27.10.2023, 13:36 (vor 848 Tagen) @ Muli
Es wird keine 4 bis 5 Wechsel geben....
Da leg ich mich mal fest...
Höchstens zwei...
Wir sollten außerdem nicht den Fehler machen und die SGE unterschätzen. Durch Ihren Kantersieg gestern haben die bestimmt richtig gut Kraft getankt
Rotation...
bambam191279, Dortmund, Freitag, 27.10.2023, 12:01 (vor 848 Tagen) @ fallrückzieher
Ich glaube Edin tut gut daran nicht den großen Rotationsplan anzuwerfen, sondern die Spieler von Anfang an zu bringen, die den Besten Eindruck machen.
Im Laufe des Spiels kann man durch 5 Wechsel ja ne Menge schonen, ich denke es wird 2-3 Wechsel geben, was ich durchaus für sehr OK empfinde.
Rotation...
Liberogrande, Freitag, 27.10.2023, 11:55 (vor 848 Tagen) @ fallrückzieher
Man muss halt schauen, wie fit die einzelnen Spieler sind. Özcan statt Can wäre auf jeden Fall eine Überlegung wert, gerade wenn Can noch leicht angeschlagen sein sollte. Ansonsten müsste man individuell schauen, wer am Mittwoch körperlich am Limit war. Einer unserer Spieler hat sich in Schlussphase nach meiner Erinnerung z.B. auch auffällig an den Oberschenkel gefasst, ich erinnere mich nur nicht mehr daran, wer es war (Bensebaini? Nmecha?).
Rotation...
DomJay, Köln, Freitag, 27.10.2023, 12:59 (vor 848 Tagen) @ Liberogrande
Bei Sabitzer muss man auch schauen, wie er auf die Belastung reagiert. Daher wäre es gut wenn Emre wieder zur Verfügung stünde, damit man ggf die Doppel 6 besetzen kann. Özcan oder Sabitzer wären dann die Wechseloptionen.
Rotation...
BVBStone, Detmold, Freitag, 27.10.2023, 12:34 (vor 848 Tagen) @ Liberogrande
Man muss halt schauen, wie fit die einzelnen Spieler sind. Özcan statt Can wäre auf jeden Fall eine Überlegung wert, gerade wenn Can noch leicht angeschlagen sein sollte. Ansonsten müsste man individuell schauen, wer am Mittwoch körperlich am Limit war. Einer unserer Spieler hat sich in Schlussphase nach meiner Erinnerung z.B. auch auffällig an den Oberschenkel gefasst, ich erinnere mich nur nicht mehr daran, wer es war (Bensebaini? Nmecha?).
Bense