Becherwürfe im Westfalenstadion: Strafmaß? - schwatzgelb.de - Forum

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Ein leidiges Thema, schon immer und weiterhin: Die Becherwürfe. Aus welchen Gründen auch immer fliegen immer wieder die Becher aufs Spielfeld, in die Zuschauer oder, wie noch inakzeptabler und am Freitag passiert, auf der Ost in die Rollstuhlfahrer-Reihe.

Gegen Bremen haben die Ordner so einen Idioten erwischt und direkt rausgeleitet, unter dem Applaus der umstehenden Zuschauer:innen. Richtig gut.

Nun zwei Fragen:

Nicht immer kriegen Ordner das mit - verfolgt der BVB das anhand der Kameras aktiv nach, auch wenn „nichts“ passiert? Wäre aus meiner Sicht wichtig und nötig, da durchzugreifen.

Was ist das Strafmaß dafür? Da haben wir auf der Tribüne sehr drüber gerätselt. Hat natürlich andere Implikationen für Mitglieder und/oder DKler, vermuteten wir.

Falls da Jemand Infos hat, würd ich mir über Antworten freuen.

Grüße aus Block 40!

Ein leidiges Thema, schon immer und weiterhin: Die Becherwürfe. Aus welchen Gründen auch immer fliegen immer wieder die Becher aufs Spielfeld, in die Zuschauer oder, wie noch inakzeptabler und am Freitag passiert, auf der Ost in die Rollstuhlfahrer-Reihe.

Gegen Bremen haben die Ordner so einen Idioten erwischt und direkt rausgeleitet, unter dem Applaus der umstehenden Zuschauer:innen. Richtig gut.

Nun zwei Fragen:

Nicht immer kriegen Ordner das mit - verfolgt der BVB das anhand der Kameras aktiv nach, auch wenn „nichts“ passiert? Wäre aus meiner Sicht wichtig und nötig, da durchzugreifen.

Was ist das Strafmaß dafür? Da haben wir auf der Tribüne sehr drüber gerätselt. Hat natürlich andere Implikationen für Mitglieder und/oder DKler, vermuteten wir.

Falls da Jemand Infos hat, würd ich mir über Antworten freuen.

Grüße aus Block 40!

Das erste, was ich immer schnell mache, sobald der BVB ein Tor schießt, ist mir eine Kaputze über den Kopf ziehen, weil ich ganz genau weiß, dass ich gleich Bier auf den Schädel kriege. Kann mich kaum an Tore erinnern, wo ich mal kein Bier abbekommen habe. Ist echt ein Unding. Ich stehe in 82.

Sogar bei Elfmetern. Da ist die Freude scheinbar besonders "spontan".

Geht mir in Block 11 genauso. Es ist einfach nur abartig.

Also mir waren die 1000 € nicht bekannt.

Bei uns in Block 82 gabs letzte Saison Reibereien aufgrund von Becherwürfen. Die Ordner haben auch vermehrt darauf geachtet und Ermahnungen an Gruppen ausgesprochen, aus deren Reihen die Becher kamen.
Es ist diese Saison schon besser geworden. Dennoch würde ich das Strafmaß einfach mal kurz vor dem Spiel durch Nobby durchsagen lassen. Ich denke, dass könnte den ein oder anderen vielleicht doch abschrecken.

ich kannte dieses Strafmaß, wahrscheinlich, wie viele andere, auch nicht.
Ich fände es gut, wenn Poster vermehrt im Stadion, z.B. an den Bierständen, Treppenaufgängen, Block 15 oben aufgehangen würden. Vielleicht bring es was . Ansonsten nervt es nur, daß man selbst und auch alle Stufennachbarn bei einem Tor sofort in Deckung gehen, da die Hintermänner mal wieder losfeuern.

Also mir waren die 1000 € nicht bekannt.

Bei uns in Block 82 gabs letzte Saison Reibereien aufgrund von Becherwürfen. Die Ordner haben auch vermehrt darauf geachtet und Ermahnungen an Gruppen ausgesprochen, aus deren Reihen die Becher kamen.
Es ist diese Saison schon besser geworden. Dennoch würde ich das Strafmaß einfach mal kurz vor dem Spiel durch Nobby durchsagen lassen. Ich denke, dass könnte den ein oder anderen vielleicht doch abschrecken.

Ich befürchte, teilweise sind die Becherwerfer schlicht stockbesoffen. Ob bei denen Ermahnungen helfen?

Ich befürchte, teilweise sind die Becherwerfer schlicht stockbesoffen. Ob bei denen Ermahnungen helfen?

Es wird immer welche geben, die einfach nix mehr mitkriegen. Aber ich denke schon, dass es für einige eine neue Information ist, die im Hinterkopf hängen bleibt. Selbst wenn nur 2-3 der Dauerwerfer dadurch abgeschreckt werden, lohnt es sich. Und eine Durchsage kostet nix - also ich bin dafür es auszuprobieren!

Ich befürchte, teilweise sind die Becherwerfer schlicht stockbesoffen. Ob bei denen Ermahnungen helfen?

Da hilft nur die direkte Maßnahme.
Am Freitag standen auch wieder so Eierköpfe rum die sich quasi bei jeder Standardsituation bereit gemacht haben um den Becher zu werfen. Als sie beim Tor dann nass wurden haben sie sich aufgeregt wie irgendwelche Blagen und ganz böse nach oben geguckt.
Waren die recht voll? Ja. Die sind aber auch so schon scheiße. Sind ja in der Regel auch alle erwachsen.

Also mir waren die 1000 € nicht bekannt.

Bei uns in Block 82 gabs letzte Saison Reibereien aufgrund von Becherwürfen. Die Ordner haben auch vermehrt darauf geachtet und Ermahnungen an Gruppen ausgesprochen, aus deren Reihen die Becher kamen.
Es ist diese Saison schon besser geworden. Dennoch würde ich das Strafmaß einfach mal kurz vor dem Spiel durch Nobby durchsagen lassen. Ich denke, dass könnte den ein oder anderen vielleicht doch abschrecken.

Ich befürchte, teilweise sind die Becherwerfer schlicht stockbesoffen. Ob bei denen Ermahnungen helfen?

Bei einigen bestimmt. Ich denke auch, dass diese Würfe oftmals von denselben Leuten stammen. Die Werfer sind ja in der Regel nicht alleine im Stadion und können bereits vorab von ihren Nebenleuten auf diese Regelung hingewiesen werden.

Im Zweifel muss man die Durchsage eben wiederholen. Das Thema bewegt ja auch hier genügend Leute, so dass eben auch erkennbar ist, dass hier was passieren muss.

Weiß nur nicht, ob der BVB diesem Wunsch nachkommt. Ist halt keine sexy Durchsage, wobei ich mir bei ner angemessenen Durchsage fast Szenenapplaus als Reaktion vorstellen könnte.

Ehrlicherweise hatte ich das Strafmaß und den Newsbeitrag auch noch nie gesehen und war mir nicht bewusst...und ich dachte schon, dass ich gut informiert bin.
Deswegen wäre eine Durchsage auf jeden Fall hilfreich. Bei 1000€ zuckt man schon mal anders mit dem Arm, als wenn es "nur" das 5€ Bier ist...

Ehrlicherweise hatte ich das Strafmaß und den Newsbeitrag auch noch nie gesehen und war mir nicht bewusst...und ich dachte schon, dass ich gut informiert bin.
Deswegen wäre eine Durchsage auf jeden Fall hilfreich. Bei 1000€ zuckt man schon mal anders mit dem Arm, als wenn es "nur" das 5€ Bier ist...

Steht übrigens auch auf den Bechern, zumindest mit dem „Bier muss fliessen, nicht fliegen“ Design.

Vermutlich gehöre ich aber auch zu der Minderheit, die sich den Becher genauer anschaut. :)

Das steht nur nicht auf den Einwegbechern, die es auf der Süd gibt und auch bei den mobilen Bierverkäufern.

Wenn auf denen auch Pfand wäre, würden sicher weniger fliegen...

Das steht nur nicht auf den Einwegbechern, die es auf der Süd gibt und auch bei den mobilen Bierverkäufern.

Wenn auf denen auch Pfand wäre, würden sicher weniger fliegen...

Stimmt, danke. An die Einwegbecher hatte ich nicht gedacht!

Schau Dir mal beim Tor die Süd an, dann weißt Du wie sehr nachkontrolliert wird: Gar nicht.
Genau deswegen gibt es auf der Süd die "dünnen" pfandfreien Becher.

--
Block 24

Auf der Süd ist es wegen der Menge und Enge zugegeben schwerer, als auf den entzerrten und systematisch „katalogisierten“ Sitzplätzen.

„Block XY, Reihe 99, Platz 77“ ist einfacher als Jemanden auf der Süd zu beschreiben.

Aber gar kein Engagement ist auch kein guter Weg.

Auf der Süd ist es wegen der Menge und Enge zugegeben schwerer, als auf den entzerrten und systematisch „katalogisierten“ Sitzplätzen.

„Block XY, Reihe 99, Platz 77“ ist einfacher als Jemanden auf der Süd zu beschreiben.

Aber gar kein Engagement ist auch kein guter Weg.

Umstehende müssten konsequent eingreifen wenn beobachtet wird, dass jemand absichtlich volle Becher wirft. Auch ohne Verletzungen ist es einfach nervig, nach jedem (noch so unwichtigen) Spiel biergetränkt aus den unteren Blöcken raus zu gehen.

Wobei ich grundsätzlich einen Unterschied zwischen einer Bierdusche beim Tor, wenn der Becher hochgeworfen wird und diesem teilweise situationsunbahängigen nach-vorne-schleudern machen würde.

Ich erlebe es inzwischen sehr viel öfter, dass (halb)leere Becher einfach so nach vorne in die Menge geworfen werden.
Schade, dass diese Deppen nicht direkt rausgefischt werden (können). Das ist schon sehr asozial.

Du meinst: Gezielter Wurf vs. billigend in Kauf nehmen?

--
Block 24

Manche finden es auch besonders toll die Pappen der Bierhandtaschen zu verteilen und zwar unabhängig vom Spielgeschehen.
Auch wenn die im Moment aus dünnerem Material sind, ist das eine absolute Unart.

Manche finden es auch besonders toll die Pappen der Bierhandtaschen zu verteilen und zwar unabhängig vom Spielgeschehen.
Auch wenn die im Moment aus dünnerem Material sind, ist das eine absolute Unart.

Auch die können sehr viel Tempo bekommen. Und dünne Kanten können auch weh tun.

Manche finden es auch besonders toll die Pappen der Bierhandtaschen zu verteilen und zwar unabhängig vom Spielgeschehen.
Auch wenn die im Moment aus dünnerem Material sind, ist das eine absolute Unart.

Auch die können sehr viel Tempo bekommen. Und dünne Kanten können auch weh tun.

Konfetti kann man auch ins Auge kriegen und ist dann unangenehm.

Konfetti kann man auch ins Auge kriegen und ist dann unangenehm.

Wobei wer das schafft, hat es eigentlich auch nicht verdient zu leben. Zumindest nicht außerhalb Gelsenkirchens.

Ob es wohl jemanden mit IQ > 75 gibt, der solche Beiträge lustig findet?

Konfetti kann man auch ins Auge kriegen und ist dann unangenehm.

Super Kommentar.

Ich weiß nicht wie oft du auf Süd stehst, aber es gibt Spezialisten, die das Teil schön kräftig wie ne Frisbee werfen und ich hab schon mehrmals gesehen, wie das jemand an den Kopf oder seitlich ans Gesicht gekriegt hat (stehe Block 12 unten). Das war nicht schön und ist einfach total asi.

Bierdusche beim Tor gehört für mich dazu, aber wenn manche Scherzkekse nur auf eine strittige Situation warten, um dann vor "voller Wut" den Bierbecher endlich wegwerfen zu können, da hörts dann langsam auf. Das ist aber zum Glück echt weniger geworden, seitdem die Strafen höher gesetzt wurden.

Gegen Werder war es das erste Mal diese Saison, dass der Block nicht überfüllt war und die "Touris" weg blieben. Ein kurzer Hauch von früher, mal sehen ob es so bleibt.

Unqualifizierter Kommentar.
Bei uns hatte schonmal eine Sitzerin in der Nähe eine Schnittwunde davon am Arm, und das war nicht so easy. Sie kam jedenfalls nicht mehr wieder, und das war vor dem Spiel.

Unqualifizierter Kommentar.
Bei uns hatte schonmal eine Sitzerin in der Nähe eine Schnittwunde davon am Arm, und das war nicht so easy. Sie kam jedenfalls nicht mehr wieder, und das war vor dem Spiel.

Bei deinem Vorredner ist der Name Programm.

Die Verletzungsgefahr ist in meinen Augen auch höher, wenn der Becher mit Kraft nach vorne geworfen wird, als aus der Luft runter zu fallen.

Die Verletzungsgefahr ist in meinen Augen auch höher, wenn der Becher mit Kraft nach vorne geworfen wird, als aus der Luft runter zu fallen.

Besonders problematisch waren früher die Becher mit den Haltegriffen. Deshalb hat man die wohl -allerdings erst nach Jahren- aus dem Verkehr gezogen zu haben. Aber auch die Pfandbecher können vermutlich durchaus Verletzungen wie Prellungen, Platzwunden, etc. verursachen.

Die Verletzungsgefahr ist in meinen Augen auch höher, wenn der Becher mit Kraft nach vorne geworfen wird, als aus der Luft runter zu fallen.

Gibt es Leute, die den Becher "nur" direkt nach oben werfen?
Dann bekommt man es doch selber ab?

Fies sind auf jeden Fall die Nummern vom Oberrang in den Unterrang, von daher würde ich Dir recht geben.

--
Block 24

Die Verletzungsgefahr ist in meinen Augen auch höher, wenn der Becher mit Kraft nach vorne geworfen wird, als aus der Luft runter zu fallen.

Gibt es Leute, die den Becher "nur" direkt nach oben werfen?
Dann bekommt man es doch selber ab?

Direkt nach oben eventuell nicht, aber relativ unkontrolliert in die Luft.

Fies sind auf jeden Fall die Nummern vom Oberrang in den Unterrang, von daher würde ich Dir recht geben.

Bei einem gezielten Wurf schräg nach unten kann so ein Becher auch ohne einen Sprung zwischen zwei Tribünenteilen gut Fahrt aufnehmen. Insbesondere dann, wenn er so geworfen wird, dass ein Teil des Bieres im Becher bleibt und für zusätzliche Masse sorgt.

Der BVB verhängt mindestens 1000€ Strafe bei Erwischen, wie intensiv das auf den Sitzern gehandhabt wird, weiß ich nicht. Ist die "hochauflösende" Kameradichte eigentlich auf die Süd beschränkt oder im kompletten Stadion so ausgebaut?

https://www.bvb.de/News/Uebersicht/Bier-muss-fliessen-nicht-fliegen

Ich finde das ist eine absolute Unart geworden und geht mittlerweile über das normale Maß hinaus. Aus Block 82 fliegen regelmäßig und unabhängig von der Spielsituation Becher in den oberen Teil von 12/11, sodass ich mittlerweile diese Ecke meide.

Ich würde mir hier vom BVB - aber auch umstehenden Fans - mehr Courage wünschen. Es ist einfach nicht okay andere Leute mit einem vollen Becher Bier abzuwerfen und das muss sich auch niemand gefallen lassen, nur weil er auf der Süd steht.

LG Oli

Ich finde das ist eine absolute Unart geworden und geht mittlerweile über das normale Maß hinaus. Aus Block 82 fliegen regelmäßig und unabhängig von der Spielsituation Becher in den oberen Teil von 12/11, sodass ich mittlerweile diese Ecke meide.

Ich würde mir hier vom BVB - aber auch umstehenden Fans - mehr Courage wünschen. Es ist einfach nicht okay andere Leute mit einem vollen Becher Bier abzuwerfen und das muss sich auch niemand gefallen lassen, nur weil er auf der Süd steht.

LG Oli

Es fliegt auch von oben aus Block 13/14 regelmäßig etwas in den mittleren/unteren Teil. Alleine gegen Milan bestimmt 6-7 Becher in 30 Minuten, die relativ knapp an mir vorbeisegelten. Aber da auf der Tribüne mal den Verursacher zu finden schafft man manchmal, aber ist bei der Masse einfach praktisch unmöglich.
Davon abgesehen sind die Leute teilweise noch sehr daneben unterwegs, wenn man sie darauf anspricht.

Ich finde das ist eine absolute Unart geworden und geht mittlerweile über das normale Maß hinaus. Aus Block 82 fliegen regelmäßig und unabhängig von der Spielsituation Becher in den oberen Teil von 12/11, sodass ich mittlerweile diese Ecke meide.

Ich würde mir hier vom BVB - aber auch umstehenden Fans - mehr Courage wünschen. Es ist einfach nicht okay andere Leute mit einem vollen Becher Bier abzuwerfen und das muss sich auch niemand gefallen lassen, nur weil er auf der Süd steht.

LG Oli

Es fliegt auch von oben aus Block 13/14 regelmäßig etwas in den mittleren/unteren Teil. Alleine gegen Milan bestimmt 6-7 Becher in 30 Minuten, die relativ knapp an mir vorbeisegelten. Aber da auf der Tribüne mal den Verursacher zu finden schafft man manchmal, aber ist bei der Masse einfach praktisch unmöglich.
Davon abgesehen sind die Leute teilweise noch sehr daneben unterwegs, wenn man sie darauf anspricht.

Das Bier ist anscheinend noch nicht teuer genug.

Wenn ich da 5€ oder wat pro Becher bezahle, schmeiß ich den doch nicht weg...

Der BVB verhängt mindestens 1000€ Strafe bei Erwischen, wie intensiv das auf den Sitzern gehandhabt wird, weiß ich nicht. Ist die "hochauflösende" Kameradichte eigentlich auf die Süd beschränkt oder im kompletten Stadion so ausgebaut?

https://www.bvb.de/News/Uebersicht/Bier-muss-fliessen-nicht-fliegen

Ich hoffe, dass das Hausverbot nicht die Ausnahme, sondern die Regel ist.

Liest sich für mich, leider, anders.

Liest sich für mich, leider, anders.

Das wäre schade. Leider leider laufen auf der Süd ein paar recht gestörte Gestalten herum. Seitdem die Karten nicht mehr auf den Zweitmarkt gehen, ist es aber zumindest in Block 11 deutlich besser geworden. Das "Laufpublikum" war in einem Teil der Fälle deutlich besoffener - und deshalb unberechenbarer.

Der Block ist auch deutlich leerer durch den fehlenden Zweitmarkt. Letzte Saison war es echt eng und dieses Jahr kann man relativ gut stehen.

Der Block ist auch deutlich leerer durch den fehlenden Zweitmarkt. Letzte Saison war es echt eng und dieses Jahr kann man relativ gut stehen.

Mich hat weniger der volle Block genervt, dafür aber mehr die Leute, die sich zu dritt oder viert kurz vor Spielbeginn mit einem vollen Träger Bier ohne Rücksicht auf Verluste in den Block gedrängelt haben. Häufig sind sie dann Mitte der ersten Halbzeit das erste Mal runter zum Bierstand um nachzutanken, und dann in der Halbzeit noch mal. Da diese Leute sicherlich auch schon vor dem Spiel tüchtig vorgetankt hatten, waren sie meist spätestens irgendwann in der zweiten Halbzeit "gar".
Seitdem der Zweitmarkt zu ist, sind diese Leute nicht mehr da.

Der Block ist auch deutlich leerer durch den fehlenden Zweitmarkt. Letzte Saison war es echt eng und dieses Jahr kann man relativ gut stehen.

Mich hat weniger der volle Block genervt, dafür aber mehr die Leute, die sich zu dritt oder viert kurz vor Spielbeginn mit einem vollen Träger Bier ohne Rücksicht auf Verluste in den Block gedrängelt haben. Häufig sind sie dann Mitte der ersten Halbzeit das erste Mal runter zum Bierstand um nachzutanken, und dann in der Halbzeit noch mal. Da diese Leute sicherlich auch schon vor dem Spiel tüchtig vorgetankt hatten, waren sie meist spätestens irgendwann in der zweiten Halbzeit "gar".
Seitdem der Zweitmarkt zu ist, sind diese Leute nicht mehr da.

Dafür sind die sehr besoffenen Leute im Oberrang aber gefühlt wieder mehr geworden und es ist auch erheblich voller. Und auch das Spiel übersteht man selten trocken, selbst bei nur einem Tor.

Auch wenn Bierduschen nerven können: Die finde ich an sich (komplett) unproblematisch bzw. muss ich damit eben einfach rechnen. Genauso damit, dass Einem bei einem Tor mal der Becher aus der Hand gleitet.

Das bewusste Werfen von Gegenständen (Becher, Papphalterungen) ist aber einfach nur dämlich und asozial.

Auch wenn Bierduschen nerven können: Die finde ich an sich (komplett) unproblematisch bzw. muss ich damit eben einfach rechnen. Genauso damit, dass Einem bei einem Tor mal der Becher aus der Hand gleitet.

Das bewusste Werfen von Gegenständen (Becher, Papphalterungen) ist aber einfach nur dämlich und asozial.

Also werfen? Aus dem emotionalen Ausnahmezustand eines Tores holst du mit dem Arm aus und wirfst einen Becher? Kann mir keiner erzählen, dass das nicht zu verhindern ist.
Oder aus der Hand auf den Boden gleiten. Das ist doch ok. Dann werden deine Schuhe nass und du schadest keinem anderen.
Und nein, man muss nicht damit rechnen. Zeiten ändern sich. Was anderen Menschen potentiell eine Verletzung zufügen kann, ist nicht ok.

Auch wenn Bierduschen nerven können: Die finde ich an sich (komplett) unproblematisch bzw. muss ich damit eben einfach rechnen. Genauso damit, dass Einem bei einem Tor mal der Becher aus der Hand gleitet.

Das bewusste Werfen von Gegenständen (Becher, Papphalterungen) ist aber einfach nur dämlich und asozial.

Also werfen? Aus dem emotionalen Ausnahmezustand eines Tores holst du mit dem Arm aus und wirfst einen Becher? Kann mir keiner erzählen, dass das nicht zu verhindern ist.
Oder aus der Hand auf den Boden gleiten. Das ist doch ok. Dann werden deine Schuhe nass und du schadest keinem anderen.
Und nein, man muss nicht damit rechnen. Zeiten ändern sich. Was anderen Menschen potentiell eine Verletzung zufügen kann, ist nicht ok.

einfach asozial. Die Typen, die meinen andere mit Bierduschen zu beglücken tun dies doch wahrscheinlich um:

- "cool" zu sein.
- zu zeigen, was für ein krasser typ man ist.
- weil man meint, es "gehöre dazu"

Oh Mann, auf die Seite hätte ich schon kommen können.
Danke dir - 1.000€ allein vom BVB finde ich hoch, und zwar genau richtig! Wundern tu ich mich, dass das nicht automatisch mit Stadionverbot und DK-Entzug einhergeht. Hausverbot kann laut der Seite, zur DK kein Wort. Mindestens steht es da nicht.

Oh Mann, auf die Seite hätte ich schon kommen können.
Danke dir - 1.000€ allein vom BVB finde ich hoch, und zwar genau richtig! Wundern tu ich mich, dass das nicht automatisch mit Stadionverbot und DK-Entzug einhergeht. Hausverbot kann laut der Seite, zur DK kein Wort. Mindestens steht es da nicht.

Ich behaupte ja mal, die 1.000€ werden, gerade auf der Süd, sehr selten angewendet. Sonst würde es weniger Leute geben, die 3-4 Mal pro Spiel ihre Becher und Pappen wegwerfen und eine DK besitzen. Denke mal, dass das bei der Masse vom BVB kaum verfolgt wird.

Für einen becherwurf auf einen Linienrichter gab es letztens eine Strafe von 3.200 Euro + 800 Euro Schmerzensgeld. Die Tat wurde als Körperverletzung angesehen.

https://www.anwaltsregister.de/Rechtsprechung/Becherwurf_auf_Linienrichter_Fussball-Fan_zu_Geldstrafe_verurteilt.d10369.html

Es ging um das Spiel Bochum vs gladbach im März letzten Jahres

Welches Bier gibts denn in Bochum? Mit Astra, Becks und Brinkhoffs lasse ich mich gerne bewerfen. Holsten, Flensburger und Jever sind Körperverletzung.

alle 4 sind körperverletzung.

Welches Bier gibts denn in Bochum? Mit Astra, Becks und Brinkhoffs lasse ich mich gerne bewerfen. Holsten, Flensburger und Jever sind Körperverletzung.

Früher gab es in Bochum Fliegenpilz.

hahahahha super lustig... richtiges bier... haha...

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