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Zweitmarktkarte weiterverkaufen - Wie? (Sonstiges)

Smalsakl, Donnerstag, 05.10.2023, 19:37 (vor 837 Tagen)

Hi,

ich habe eine Zweitmarktkarte für das Spiel gegen Union gekauft. Leider bin ich jetzt doch verhindert, kann die Karte aber nicht erneut über den Zweitmarkt anbieten.
Kann mir jemand weiterhelfen, wo und wie ich die Karte jetzt noch legal weiterverkaufen kann?

Zweitmarkt Union Berlin

Ausputzer, Düsseldorf, Freitag, 06.10.2023, 17:00 (vor 836 Tagen) @ Smalsakl

Es darf sich wirklich niemand mehr beschweren, man könne ja „nie“ Karten für ein BVB Spiel im Westfalenstadion bekommen. Samstagnachmittag, Union Berlin ist nicht so unattraktiv - die Verwandtschaft fragt 24 h vorher an. Ich verspreche der guten Ordnung halber, mal nachzuschauen. Und dann: In allen Kategorien sind noch Karten verfügbar, selbst Ost- bzw. Westtribüne. Die Verwandtschaft ist happy…wer von Euch also noch Interesse hat, es sind ausreichend Karten verfügbar.

Zweitmarkt Union Berlin

Gordi, Freitag, 06.10.2023, 21:34 (vor 836 Tagen) @ Ausputzer

Es darf sich wirklich niemand mehr beschweren, man könne ja „nie“ Karten für ein BVB Spiel im Westfalenstadion bekommen. Samstagnachmittag, Union Berlin ist nicht so unattraktiv - die Verwandtschaft fragt 24 h vorher an. Ich verspreche der guten Ordnung halber, mal nachzuschauen. Und dann: In allen Kategorien sind noch Karten verfügbar, selbst Ost- bzw. Westtribüne. Die Verwandtschaft ist happy…wer von Euch also noch Interesse hat, es sind ausreichend Karten verfügbar.

Es ist diese Saison wirklich bei bisher jedem Heimspiel (für Mitglieder) problemlos möglich, spätestens über den Zweitmarkt an Tickets zu kommen. Kein Vergleich zur letzten Saison (bisher!).

Leider sehr unglücklich, dass man als Mitglied keinen Zugriff auf Zweitmarkttickets hat, wenn man im normalen Vorverkauf bereits Glück hatte. Vor allem in einer Situation, in der massig Tickets zur Verfügung stehen. Ich könnte für morgen locker noch 2-3 Leute versorgen.
Die Begrenzung auf 2 Tickets/Mitglied im regulären Vorverkauf finde ich nachvollziehbar und richtig. Dass man sie auf den Zweitmarkt ausweitet, kann ich nicht ganz nachvollziehen.

Zweitmarkt Union Berlin

Ausputzer, Düsseldorf, Samstag, 07.10.2023, 08:31 (vor 835 Tagen) @ Gordi

Leider sehr unglücklich, dass man als Mitglied keinen Zugriff auf Zweitmarkttickets hat, wenn man im normalen Vorverkauf bereits Glück hatte. Vor allem in einer Situation, in der massig Tickets zur Verfügung stehen. Ich könnte für morgen locker noch 2-3 Leute versorgen.
Die Begrenzung auf 2 Tickets/Mitglied im regulären Vorverkauf finde ich nachvollziehbar und richtig. Dass man sie auf den Zweitmarkt ausweitet, kann ich nicht ganz nachvollziehen.

Absolute Zustimmung!
Darüberhinaus könnte man bei solchen Spielen mit einem solchen Angebot - zumindest in den letzten 3 Tagen vor dem Spiel - auch einen Verkauf für Nichtmitglieder anbieten.

Zweitmarkt Union Berlin

Gordi, Samstag, 07.10.2023, 09:23 (vor 835 Tagen) @ Ausputzer

Leider sehr unglücklich, dass man als Mitglied keinen Zugriff auf Zweitmarkttickets hat, wenn man im normalen Vorverkauf bereits Glück hatte. Vor allem in einer Situation, in der massig Tickets zur Verfügung stehen. Ich könnte für morgen locker noch 2-3 Leute versorgen.
Die Begrenzung auf 2 Tickets/Mitglied im regulären Vorverkauf finde ich nachvollziehbar und richtig. Dass man sie auf den Zweitmarkt ausweitet, kann ich nicht ganz nachvollziehen.


Absolute Zustimmung!
Darüberhinaus könnte man bei solchen Spielen mit einem solchen Angebot - zumindest in den letzten 3 Tagen vor dem Spiel - auch einen Verkauf für Nichtmitglieder anbieten.

Gegen Heidenheim war das sogar der Fall. Ab dem Freitag vor dem Spiel, meine ich. Warum man aktuell nicht so vorgeht, ist echt ziemlich unklar. Gibt ja immer noch vergleichsweise viele Tickets.

Zweitmarktkarte weiterverkaufen - Wie?

DerInDerInderin, Donnerstag, 05.10.2023, 19:45 (vor 837 Tagen) @ Smalsakl

Kurze Antwort: du kannst die Tickets nicht wieder in den Zweitmarkt einstellen.

Aus der FAQ:

Welche Tickets können eingestellt werden?
Inhaber von Dauer- oder Tageskarten können über den BVB TicketShop Ihr Ticket anbieten wenn sie dieses nicht nutzen können oder wollen.

Voraussetzung ist hierbei immer, dass Sie die Tickets über Ihre BVB-Kundendaten erworben haben und Ihnen diese bekannt sind, sodass Sie sich anmelden können.

Nicht angeboten werden können z.B. Karten aus dem Gästebereich, Freikarten, VIP-Tickets sowie Stehplatztickets aus den Blöcken 12+13 und bereits über den Zweitmarkt erworbene Tickets.

https://www.ticket-onlineshop.com/ols/bvb/de/home/channel/shop/index/faq

Zweitmarktkarte weiterverkaufen - Wie?

Smalsakl, Donnerstag, 05.10.2023, 19:48 (vor 837 Tagen) @ DerInDerInderin

Danke für deine Antwort.
Dass ich die Karte nicht im BVB Shop wieder einstellen kann, ist mir bewusst. Ich wüsste nur gern, ob es noch andere Möglichkeiten gäbe, die Karte weiter zu verkaufen.

Zweitmarktkarte weiterverkaufen - Wie?

AGraute, Donnerstag, 05.10.2023, 20:46 (vor 837 Tagen) @ Smalsakl

Bekanntenkreis, Fanclub in der Nähe, Kleinanzeigen zum Originalpreis mit Hinweis, dass es sich um Zweitmarkttickets handelt und du deswegen nicht erneut den Zweitmarkt nutzen kannst (kein BVB Logo etc nutzen). Gegebenenfalls zur Absicherung noch nen Kaufvertrag.

Zweitmarktkarte weiterverkaufen - Wie?

Smalsakl, Donnerstag, 05.10.2023, 21:57 (vor 837 Tagen) @ AGraute

Okay, ich werde mal mein Glück probieren. Danke für den Hinweis!

Zweitmarktkarte weiterverkaufen - Wie?

Hatebreed, Donnerstag, 05.10.2023, 21:20 (vor 837 Tagen) @ AGraute

Kleinanzeigen mit Scherheit nicht machen… dann lieber verfallen lassen.

--
Block 24

Zweitmarktkarte weiterverkaufen - Wie?

Chris-San, NRW, Donnerstag, 05.10.2023, 21:45 (vor 837 Tagen) @ Hatebreed

Blöde Frage - warum nicht ?

kleinanzeigen lt. ATGB verboten

chiwy, Freitag, 06.10.2023, 16:22 (vor 836 Tagen) @ Chris-San

lt. Punkt 8. a) verboten

Tickets öffentlich, insbesondere bei Auktionen oder im Internet (z.B. bei eBay, Kleinanzeigen, Facebook) und/oder bei nicht
vom Club autorisierten Verkaufsplattformen (z.B. viagogo, StubHub etc.) zum Kauf bzw. zur Weitergabe anzubieten und/oder zu
verkaufen und/oder weiterzugeben

Ein Freund von mir hat dummerweise bei kleinanzeigen das ganze Ticket abfotografiert.

Es hat es zum Kaufpreis eingestellt und im Endeffekt zum halben Preis an nen Flaschensammler vorm Stadion verkauft. Trotzdem gabs Post von der Ruhr-Kanzlei mit einer Abmahnung und ner Zahlungsaufforderung von ~360 Euro

kleinanzeigen lt. ATGB verboten

Sascha, Dortmund, Freitag, 06.10.2023, 20:08 (vor 836 Tagen) @ chiwy

Dabei gibt es Gerichtsurteile, die bestätigt haben, dass der Privatverkauf von Tickets legitim ist.

Die Unternehmen versuchen es zwar immer wieder, aber sie können über die AGB gegenüber Privatkunden keine Paralleljustiz aufbauen. Ich find es direkt mies, wenn der BVB hier eine Rechtposition suggeriert, die er meines Wissens nach gar nicht hat, und darauf spekuliert, dass die Leute aus einem Ohnmachtsgefühl auf alles einsteigen, was ihnen ein Firmenanwalt aufdrückt.

Edit: vermutlich wird man da einfach da einen Verstoß gegen das Markenrecht angemerkt worden sein, weil das BVB-Logo auf dem Foto zu sehen gewesen sein wird. Und dein Freund wird kaum eine Nutzungslizenz haben.

kleinanzeigen lt. ATGB verboten

AGraute, Freitag, 06.10.2023, 20:02 (vor 836 Tagen) @ chiwy

Bei regulären Tickets ergibt es Sinn, aber bei Zweitmarkttickets bietet der BVB nunmal keine offizielle Möglichkeit. Bin kein Jurist - nach meinem laienhaftes Rechtsempfinden ist das okay :D

Man kann auch auf Suchanfragen reagieren, dann hätte man das Tickets immerhin nicht öffentlich angeboten.

Zweitmarktkarte weiterverkaufen - Wie?

joergi-coe, Donnerstag, 05.10.2023, 20:04 (vor 837 Tagen) @ Smalsakl

Wüsste so keine Möglichkeit einer wirklich offiziellen Plattform. Alles andere ist immer mit Risiko verbunden wenn die Käufer Mist machen.

Zweitmarktkarte weiterverkaufen - Wie?

Danny88, Dortmund, Donnerstag, 05.10.2023, 23:05 (vor 837 Tagen) @ joergi-coe

Warum bietet das Forum „schwatzgelb“ nicht mehr an.
Ich bin bestimmt überzeugt, dass wir schon mal das Thema hatten, leider bin ich nicht regelmäßig online…

Würde mich echt interessieren, da ich dort gerne Karten gekauft und verkauft habe.

Vielen Dank für die Antworten!

Zweitmarktkarte weiterverkaufen - Wie?

stfn84, Köln, Freitag, 06.10.2023, 09:45 (vor 836 Tagen) @ Danny88

Du meinst vermutlich das Forum der Fanabteilung.

Das ist vor Jahren offline gegangen. Den genauen Grund kenne ich nicht mehr, ich meine es hing mit der Programmierung und dem Aufwand zusammen.

Schade drum!

Vielleicht könnte man beim BVB anregen, dass Zweitmarkttickets erneut verkauft werden können. Allerdings dürfte der Aufwand recht hoch sein, weil es dann eine Sperrung des ersten Zweitmarkttickets und einen neuen QR-Code bräuchte. Wenn der Verkäufer des Tickets dann nur noch 70-80% des Wertes zurück erhalten oder der neue Käufer 140% des Tageskartenpreises zahlen müsste, gäbe es vermutlich wieder einen Aufschrei der Entrüstung.
Für die paar Fälle im Jahr, in denen ein Zweitmarkt-Käufer dann spontan doch nicht kann, ist es vermutlich zu viel Aufwand.

Zweitmarktkarte weiterverkaufen - Wie?

Gordi, Freitag, 06.10.2023, 12:16 (vor 836 Tagen) @ stfn84

Du meinst vermutlich das Forum der Fanabteilung.

Das ist vor Jahren offline gegangen. Den genauen Grund kenne ich nicht mehr, ich meine es hing mit der Programmierung und dem Aufwand zusammen.

Schade drum!

Vielleicht könnte man beim BVB anregen, dass Zweitmarkttickets erneut verkauft werden können. Allerdings dürfte der Aufwand recht hoch sein, weil es dann eine Sperrung des ersten Zweitmarkttickets und einen neuen QR-Code bräuchte. Wenn der Verkäufer des Tickets dann nur noch 70-80% des Wertes zurück erhalten oder der neue Käufer 140% des Tageskartenpreises zahlen müsste, gäbe es vermutlich wieder einen Aufschrei der Entrüstung.
Für die paar Fälle im Jahr, in denen ein Zweitmarkt-Käufer dann spontan doch nicht kann, ist es vermutlich zu viel Aufwand.

Ja gut, aber das ist ja der normale Prozess des Zweitmarktes?! Wenn man seine Dauerkarte oder ein normales Tagesticket einstellt, muss das ja genauso passieren.
Und wenn man jetzt ein Zweitmarktticket einstellt, einfach nur nochmal. Das ist doch eh alles automatisiert, oder nicht?! Sehe da irgendwie nicht, wie für einen Mitarbeiter im Arbeitsalltag so viel mehr Aufwand entstehen sollte. Man muss halt einmal dass System so umstellen, dass man auch Zweitmarkttickets einstellen kann....

Zweitmarktkarte weiterverkaufen - Wie?

markus, Freitag, 06.10.2023, 17:27 (vor 836 Tagen) @ Gordi

Du meinst vermutlich das Forum der Fanabteilung.

Das ist vor Jahren offline gegangen. Den genauen Grund kenne ich nicht mehr, ich meine es hing mit der Programmierung und dem Aufwand zusammen.

Schade drum!

Vielleicht könnte man beim BVB anregen, dass Zweitmarkttickets erneut verkauft werden können. Allerdings dürfte der Aufwand recht hoch sein, weil es dann eine Sperrung des ersten Zweitmarkttickets und einen neuen QR-Code bräuchte. Wenn der Verkäufer des Tickets dann nur noch 70-80% des Wertes zurück erhalten oder der neue Käufer 140% des Tageskartenpreises zahlen müsste, gäbe es vermutlich wieder einen Aufschrei der Entrüstung.
Für die paar Fälle im Jahr, in denen ein Zweitmarkt-Käufer dann spontan doch nicht kann, ist es vermutlich zu viel Aufwand.


Ja gut, aber das ist ja der normale Prozess des Zweitmarktes?! Wenn man seine Dauerkarte oder ein normales Tagesticket einstellt, muss das ja genauso passieren.
Und wenn man jetzt ein Zweitmarktticket einstellt, einfach nur nochmal. Das ist doch eh alles automatisiert, oder nicht?! Sehe da irgendwie nicht, wie für einen Mitarbeiter im Arbeitsalltag so viel mehr Aufwand entstehen sollte. Man muss halt einmal dass System so umstellen, dass man auch Zweitmarkttickets einstellen kann....

Ja, das habe ich auch bisher nicht verstanden. Eigentlich kann es doch vom Prozess her egal sein, ob Dauerkarte, Tageskarte oder Zweitmarkt.
In allen Fällen wird die ursprüngliche Karte gesperrt und durch eine neue ersetzt.

Bekommt man als Käufer eigentlich mit, ob im Warenkorb gerade ein Ticket aus dem Zweitmarkt drin liegt?

Zweitmarktkarte weiterverkaufen - Wie?

Gordi, Freitag, 06.10.2023, 21:37 (vor 836 Tagen) @ markus

Du meinst vermutlich das Forum der Fanabteilung.

Das ist vor Jahren offline gegangen. Den genauen Grund kenne ich nicht mehr, ich meine es hing mit der Programmierung und dem Aufwand zusammen.

Schade drum!

Vielleicht könnte man beim BVB anregen, dass Zweitmarkttickets erneut verkauft werden können. Allerdings dürfte der Aufwand recht hoch sein, weil es dann eine Sperrung des ersten Zweitmarkttickets und einen neuen QR-Code bräuchte. Wenn der Verkäufer des Tickets dann nur noch 70-80% des Wertes zurück erhalten oder der neue Käufer 140% des Tageskartenpreises zahlen müsste, gäbe es vermutlich wieder einen Aufschrei der Entrüstung.
Für die paar Fälle im Jahr, in denen ein Zweitmarkt-Käufer dann spontan doch nicht kann, ist es vermutlich zu viel Aufwand.


Ja gut, aber das ist ja der normale Prozess des Zweitmarktes?! Wenn man seine Dauerkarte oder ein normales Tagesticket einstellt, muss das ja genauso passieren.
Und wenn man jetzt ein Zweitmarktticket einstellt, einfach nur nochmal. Das ist doch eh alles automatisiert, oder nicht?! Sehe da irgendwie nicht, wie für einen Mitarbeiter im Arbeitsalltag so viel mehr Aufwand entstehen sollte. Man muss halt einmal dass System so umstellen, dass man auch Zweitmarkttickets einstellen kann....


Ja, das habe ich auch bisher nicht verstanden. Eigentlich kann es doch vom Prozess her egal sein, ob Dauerkarte, Tageskarte oder Zweitmarkt.
In allen Fällen wird die ursprüngliche Karte gesperrt und durch eine neue ersetzt.

Bekommt man als Käufer eigentlich mit, ob im Warenkorb gerade ein Ticket aus dem Zweitmarkt drin liegt?

Das ist tatsächlich sehr transparent und wird direkt beim Anwählen des Platzes angezeigt, noch bevor man das Ticket in den Warenkorb legt. Sowohl die Info, dass es sich um ein Zweitmarktticket handelt als auch den Preis (der ja höher ist als ein Ticket im regulären VVK).

Zweitmarktkarte weiterverkaufen - Wie?

ElHorsto, DO, Freitag, 06.10.2023, 19:19 (vor 836 Tagen) @ markus

Du meinst vermutlich das Forum der Fanabteilung.

Das ist vor Jahren offline gegangen. Den genauen Grund kenne ich nicht mehr, ich meine es hing mit der Programmierung und dem Aufwand zusammen.

Schade drum!

Vielleicht könnte man beim BVB anregen, dass Zweitmarkttickets erneut verkauft werden können. Allerdings dürfte der Aufwand recht hoch sein, weil es dann eine Sperrung des ersten Zweitmarkttickets und einen neuen QR-Code bräuchte. Wenn der Verkäufer des Tickets dann nur noch 70-80% des Wertes zurück erhalten oder der neue Käufer 140% des Tageskartenpreises zahlen müsste, gäbe es vermutlich wieder einen Aufschrei der Entrüstung.
Für die paar Fälle im Jahr, in denen ein Zweitmarkt-Käufer dann spontan doch nicht kann, ist es vermutlich zu viel Aufwand.


Ja gut, aber das ist ja der normale Prozess des Zweitmarktes?! Wenn man seine Dauerkarte oder ein normales Tagesticket einstellt, muss das ja genauso passieren.
Und wenn man jetzt ein Zweitmarktticket einstellt, einfach nur nochmal. Das ist doch eh alles automatisiert, oder nicht?! Sehe da irgendwie nicht, wie für einen Mitarbeiter im Arbeitsalltag so viel mehr Aufwand entstehen sollte. Man muss halt einmal dass System so umstellen, dass man auch Zweitmarkttickets einstellen kann....


Ja, das habe ich auch bisher nicht verstanden. Eigentlich kann es doch vom Prozess her egal sein, ob Dauerkarte, Tageskarte oder Zweitmarkt.
In allen Fällen wird die ursprüngliche Karte gesperrt und durch eine neue ersetzt.

Bekommt man als Käufer eigentlich mit, ob im Warenkorb gerade ein Ticket aus dem Zweitmarkt drin liegt?

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Ja, wird zusammen mit den 10% Aufschlag angezeigt.

Zweitmarktkarte weiterverkaufen - Wie?

stfn84, Köln, Freitag, 06.10.2023, 16:53 (vor 836 Tagen) @ Gordi

Man wird das System sicherlich umstellen bzw. erweitern können, auch wenn dies eben zu einem Mehraufwand führt.

Da man sich zuletzt hier aber schon darüber echauffierte, dass man für Zweitmarkttickets ja mehr bezahlen müsse als für Tageskarten, wird man den dann fälligen Betrag ja auch nicht akzeptieren sondern erwarten, dass der BVB diese Mehrkosten tragen soll.

Zweitmarktkarte weiterverkaufen - Wie?

Gordi, Freitag, 06.10.2023, 21:50 (vor 836 Tagen) @ stfn84

Man wird das System sicherlich umstellen bzw. erweitern können, auch wenn dies eben zu einem Mehraufwand führt.

Da man sich zuletzt hier aber schon darüber echauffierte, dass man für Zweitmarkttickets ja mehr bezahlen müsse als für Tageskarten, wird man den dann fälligen Betrag ja auch nicht akzeptieren sondern erwarten, dass der BVB diese Mehrkosten tragen soll.

Na ja...in erster Linie wurde sich meiner Meinung nach völlig zurecht darüber echauffiert, dass man grundsätzlich 10% mehr in jeder Kategorie zahlen muss, nur weil man ein Zweitmarktticket kauft. Der Verkauf eines Zweitmarkttickets in der Kategorie 6 ist nicht mit mehr Aufwand verbunden als der Verkauf eines Tickets der Kategorie 3.
Gegen eine kategorieunabhängige und angemessene pauschale Gebühr wäre sicher nichts einzuwenden. Aber die aktuelle Vorgehensweise mit Mehraufwand zu rechtfertigen, ist für mich nicht stimmig.

Zweitmarktkarte weiterverkaufen - Wie?

markus, Samstag, 07.10.2023, 09:07 (vor 835 Tagen) @ Gordi

Man wird das System sicherlich umstellen bzw. erweitern können, auch wenn dies eben zu einem Mehraufwand führt.

Da man sich zuletzt hier aber schon darüber echauffierte, dass man für Zweitmarkttickets ja mehr bezahlen müsse als für Tageskarten, wird man den dann fälligen Betrag ja auch nicht akzeptieren sondern erwarten, dass der BVB diese Mehrkosten tragen soll.


Na ja...in erster Linie wurde sich meiner Meinung nach völlig zurecht darüber echauffiert, dass man grundsätzlich 10% mehr in jeder Kategorie zahlen muss, nur weil man ein Zweitmarktticket kauft. Der Verkauf eines Zweitmarkttickets in der Kategorie 6 ist nicht mit mehr Aufwand verbunden als der Verkauf eines Tickets der Kategorie 3.
Gegen eine kategorieunabhängige und angemessene pauschale Gebühr wäre sicher nichts einzuwenden. Aber die aktuelle Vorgehensweise mit Mehraufwand zu rechtfertigen, ist für mich nicht stimmig.

Ich glaube das war hier schon einmal Thema. Es dürfte ganz einfach so sein: Nicht der BVB, sondern Eventim verkauft die Karten für den BVB. Und da sind 10% je Karte offenbar Standard. Ob 10% angemessen sind, kann ich nicht beurteilen. Anscheinend hält der BVB die Gebühr für angemessen, sonst gäbe es die Zusammenarbeit ja nicht.

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