BVB-Newsthread vom 14.09.2023 - schwatzgelb.de - Forum

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Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.

https://twitter.com/torflusterer/status/1702303246138683900

"Soweit ich aus dem Klub höre, hat die Scoutingabteilung tolle kreative und richtig gute Vorschläge gemacht für Spieler, die man zu diesem Sommer hätte verpflichten können. Im Endeffekt sind es dann vier Jungs geworden, die man auch aus der Samstagskonferenz der Bundesliga hätte rauspicken können."

Wurde hier im SG-Artikel bereits erwähnt

https://www.schwatzgelb.de/artikel/2023/unsa-senf/abbruch-statt-aufbruch

Ich äussere mich ja gerne sonst zu vielen, aber ich tue mich schwer wenns um Sachen geht, wo mir dann unterm Strich die Bewertungsgrundlage fehlt.

Die gemachten Transfers sind nicht unbedingt spannend, aber in einem gewissen Kontext ergeben sie Sinn. Das Nmecha zu teuer ist, ist recht klar. Ansonsten "verstehe" ich die Transfers und auch das, was es auf dem Platz ergeben soll. Ob das mit anderen Leuten jetzt besser gelaufen wäre, ist eine sehr müßige Diskussion. Vielleicht kommt Alvarez und hat auch erstmal ne langwierige Verletzung. Weiss man nicht.

Ich äussere mich ja gerne sonst zu vielen, aber ich tue mich schwer wenns um Sachen geht, wo mir dann unterm Strich die Bewertungsgrundlage fehlt.

Die gemachten Transfers sind nicht unbedingt spannend, aber in einem gewissen Kontext ergeben sie Sinn. Das Nmecha zu teuer ist, ist recht klar. Ansonsten "verstehe" ich die Transfers und auch das, was es auf dem Platz ergeben soll. Ob das mit anderen Leuten jetzt besser gelaufen wäre, ist eine sehr müßige Diskussion. Vielleicht kommt Alvarez und hat auch erstmal ne langwierige Verletzung. Weiss man nicht.

Das ist der Knackpunkt!
Ist Sabitzer eigentlich ein guter Kicker? Finde ich schon.
Nmecha? Kann ich nicht bewerten, da er meiner Meinung nach einige Jahre Entwicklung verschenkt hat bzw. man diese Entwicklung nicht wirklich beobachten/verfolgen konnte. Kann er was werden? Jep!

So und hier stoppe ich, denn das sind die zwei Knackpunkt Transfers für mich.
Und diese beiden Jungs + das Spielermaterial was wir schon hatten -> ergibt keinerlei Sinn!

Mit dem Mittelfeld bist du eigentlich gezwungen deine Taktik anzupassen. Und selbst dann wäre es meiner Ansicht nach etwas zusammengeschustertes

Emre taugt meiner Ansicht nach definitiv was, wenn er 6er spielt. Wenn Emre zu sehr in den Spielaufbau einbezogen wird, oder fühlt, dass er mit aufbauen muss, dann ist das Unfug
Also brauch man ein Bindeglied Spieler zwischen Defensive und Offensive. Und der ist genau wer von den beiden Neuen?
Kann Nmecha das? Nö! Kann er es irgendwann vielleicht mal? Vielleicht. Hilft uns das jetzt? Nö
Sabitzer kann das auch eher nur semi.
Also was soll diese Transferpolitik?
Du hast nen Kader wo du eh schon keinen echten Unterschiedsspieler mehr hast. Also muss es über das starke Kollektiv kommen. Über nen starken Coach, über ne eingespielte Truppe.
Haben wir alles meiner Meinung nach nicht.

Einen einzelnen Neuzugang bewerte ich auch gerne erst nach Wochen...Monaten. Oft genug haben wir gesehen, wie sich ein Spieler erst spät eingefunden hat. Manchmal fehlte uns auch bei einigen die Geduld und diese Spieler hatten erst nach der BVB Zeit ihren Durchbruch.

Aber jetzt grad, sind die beiden Transfers Unfug. Dafür können beide Jungs nichts

Der angesprochene Alvarez hätte auch nichts wirklich verstärkt, wenn halt dazu z.B. Sabitzer geholt worden wäre. Könntest hier aber zumindest dann überlegen zumindest mit einer Doppel 6 auf Biegen und Brechen Stabilität zu erzwingen. Würde dann halt nach vorne eher mau aussehen.

Man darf gespannt sein, ob dieser Sommer nicht extreme NAchwirkung mit sich ziehen wird, sollte man Ziele verpassen.

Ohne CL z.B. wirst du auch eher weniger die Talente geangelt bekommen (ist nun ja eh schon schwer genug)

Ist Sabitzer eigentlich ein guter Kicker? Finde ich schon.
Nmecha? Kann ich nicht bewerten, da er meiner Meinung nach einige Jahre Entwicklung verschenkt hat bzw. man diese Entwicklung nicht wirklich beobachten/verfolgen konnte. Kann er was werden? Jep!

Sabitzer ist ein Mittelfeld-Allrounder. Spielt von der 6-10 im Grunde alles, kann das auch sehr positionsbezogen, wenn das sein Auftrag ist. Ideal dürfte er als 8er sein, der Bindeglied zwischen Abwehr und Angriff ist. Eigentlich eine sehr gute Ergänzung/Partner für Can, der m.M. nach "nur" einen guten Ausputzer vor der Abwehr spielen kann, im Aufbau aber einfach sehr schlecht ist.

Nmecha... So wie ich es sehe, ist er eher ein Offensiver. Eher einer für eine offensive 8er Position oder als 10er. Ich kann mir vorstellen, dass man ihn als laufstarken Kämpfer als 8er (Sabitzer) oder 10er (Brandt) sieht. Generell konnte man schon einen zentralen Mittelfeldspieler mit dem Profil gebrauchen, auch und gerade weil man ihn bislang kaum hatte.

Mit dem Mittelfeld bist du eigentlich gezwungen deine Taktik anzupassen. Und selbst dann wäre es meiner Ansicht nach etwas zusammengeschustertes

Jaein. Ich denke, man kann mit den beiden auch im erprobten 4-2-3-1 spielen. Das Problem rührt eher daher, dass man das einfach bislang recht schlecht spielt. Und so wahnsinnig viele "objektive" Gründe, warum das so ist, gibt es nicht. Die sprechen alle deutsch. Von der Papierform her sind das alles gute Spieler, gerade defensiv. Die individuellen Fähigkeiten sind bekannt und erprobt. Aber es fehlen Laufwege, Absicherungen, Eingespieltheit.

Also was soll diese Transferpolitik?
Du hast nen Kader wo du eh schon keinen echten Unterschiedsspieler mehr hast. Also muss es über das starke Kollektiv kommen. Über nen starken Coach, über ne eingespielte Truppe.
Haben wir alles meiner Meinung nach nicht.

Die Annahme ist, das Terzic überragend coacht. Sehe ich auch nicht und halte ihn im Gegenteil für einen Schwachpunkt im ganzen Verbund. Die Transfers _können_ Sinn machen. Für einen Favoritenfußball sehe ich nur Sabitzer als sehr gelungen, der Rest ist halt eher eine Kämpfertruppe. Würde Terzic mit dem BVB stark defensiv spielen, würden die Transfers mehr Sinn machen. Aber er spielt ja immer noch ein halbgares Gegenpressing-System ohne Finesse.

Ich gehe mit vielem was du sagst daccord, aber reine kämpfertruppe?
Nmecha ist technisch jetzt keine vollgraupe, Sabitzer ist wie du sagst nen Allrounder aber sicher kein ilkay.
Mats, süle und schlotterbeck können von hinten nen gepflegten Ball spielen und Spieler wie Brandt, Reus(der aber weiterhin sicherlich vieles schuldig bleibt), malen, gittens, reyna, duranville können schon ordentlich kicken.
Aber ganz klar muß terzic sich und seine spielidee hinterfragen sodenn sie auf Kampf und rennen besteht (aber auch wenn es so aussieht, ich kann es mir eigentlich nicht vorstellen).
PS, auch Bensebaini ist technisch kein Schulz. Zwar auch kein Rapha aber eben auch kein vollblinder.

Aber jetzt liegt es an Edin dem ganzen eine gesunde Struktur zu geben.

Ich äussere mich ja gerne sonst zu vielen, aber ich tue mich schwer wenns um Sachen geht, wo mir dann unterm Strich die Bewertungsgrundlage fehlt.

Das ehrt Dich.

Die neuen haben drei Spiele gemacht. Ein Blick in die Vergangenheit sollte genügen, um zu erkennen, dass man Spieler selbst nach einer schwachen Halbserie nicht abschreiben sollte. Beispiele sind Gündogan, Malen oder Lucas Barrios.

Da werden mittelbare Schuldzuweisungen durchgesteckt, die wir inhaltlich nicht beurteilen können. Ob diese kreativen Vorschläge besser wären, ist vollkommen unbekannt. Gleichwohl erscheint der sportlich verantwortliche im Club inkompetent. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Indiskretionen ungeplant sind. Ich vermute, dass sich hier das schlechte Binnenklima beim BVB widerspiegelt.
Sebastian Kehl könnte der große Verlierer werden. Edin könnte ja auch Sportdirektor und Trainer gibts am Markt. Aber das ist eine Spekulation.

Da werden mittelbare Schuldzuweisungen durchgesteckt, die wir inhaltlich nicht beurteilen können. Ob diese kreativen Vorschläge besser wären, ist vollkommen unbekannt. Gleichwohl erscheint der sportlich verantwortliche im Club inkompetent. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Indiskretionen ungeplant sind. Ich vermute, dass sich hier das schlechte Binnenklima beim BVB widerspiegelt.
Sebastian Kehl könnte der große Verlierer werden. Edin könnte ja auch Sportdirektor und Trainer gibts am Markt. Aber das ist eine Spekulation.

Hinter den Kulissen scheint es richtig zu Brodeln, da dringt schon einiges durch, wo man sich ein Bild machen kann, wer gegen wen, was schief lief und läuft, wer seinen Hut nehmen könnte, wenn der Deckel mal vom Topf fliegt, weil die Siedetemperatur erreicht ist. Profifußball ist eben nichts anderes, als ein großes Theater.

Profifußball ist ja nichts anderes als jedes Unternehmen/Verband/Partei.

Machtgier, Ehrgeiz, Karrieregeilheit, Intrigen,...

wait a minute?

Manchmal könnte man meinen der ein oder andere Kommentar könnte auch in social media unter politischen Beiträgen stehen.

Die Eliten da oben, alles nur Vetternwirtschaft….

Da drehen sich die Fähnchen aber in alle Richtungen.

Die message ist hier aber nicht, dass die Scoutingabteilung gute Vorschläge gemacht hat. Das ist zu erwarten und dafür werden die Leute, die dort arbeiten gut bezahlt.

Der Nachrichtenwert liegt eher darin, dass die Scoutingabteilung so angepisst ist, dass man auf die Vorschläge nicht eingegangen ist, dass man diese unverhohlene interne Kritik an den stattdessen verpflichteten Spielern an einen Journalisten durchgesteckt hat. Da scheint es ordentlich zu brodeln...

Das Scouting schließt aber keine Transfers eigenständig ab sondern berichtet an Kehl.
Das interessante hierbei sind somit nicht die Vorschläge, sondern das Kehl sich offensichtlich nicht gegen Terzic durchsetzen kann.

Ich kann ja auch nur spekulieren, was da abgelaufen ist aber ich habe da 2 Vorstellungen wie es gewesen sein könnte. Entweder hat Kehl sich nicht durchgesetzt, wie du und andere User hier behaupten und das wäre nicht mal verwunderlich, da er ja relativ neu ist in seiner Position beim BVB obwohl er den Verein als Spieler ja kennt. Vielleicht will man als neuer Angestellter dann auch nicht zu sehr auf seine eigene Sichtweise der Dinge drängen und Kehls Persönlichkeit schätze ich durchaus so ein, dass er Kompromisse eingeht besonders, wenn Terzic und Watzke anderer Meinung sind als er selbst. Er ist kein "Rebell" wie Klopp, der auch Watzke da resolut widersprochen hätte, wenn er anderer Meinung ist und keine Kompromisse eingegangen wäre bei Dingen die ihm wichtig erscheinen. Das hat mit den unterschiedlichen menschlichen Persönlichkeiten zu tun und Kehl scheint mir da eher harmoniebedürftig zu sein und nicht jemand, der Konflikte sucht.

Meine zweite Variante wäre, dass Kehl zwar versucht hat alle von den Vorschlägen der Scoutingabteilung zu überzeugen, er aber am Ende einfach demokratisch überstimmt wurde, wenn Terzic dagegen ist und Sammer/Watzke eher auf Terzics Seite sind. Bei Watzkes sportlichen Entscheidungen haben wir ja schon öfters hier geschrieben, da sollte er sich besser nur um Finanzen/Bilanzen kümmern, wovon er etwas versteht und Sammers Einfluß auf ihn scheint auch nicht gut zu tun.

Oder Kehl wurde im Gespräch überzeugt und man konnte sich einigen.

Oder gegen Edin und Aki.

Vielleicht möchte Kehl auch eher sein Sticker Album mit deutschen Nationalspielern vollbekommen?

So oder so ist es die Aufgabe von Kehl die bestmöglichen Optionen auszuloten. Da kommt es dann auf die Meinung des Scoutings und die finanziellen Optionen an. Terzic sollte mE zumindest mal grundsätzlich konsultiert werden, er dürfte aber keine Entscheidungsgewalt haben. Ob sich Kehl nun nicht gegen Terzic durchsetzen kann, Kehl nicht eigenständig agieren kann oder Kehl die Bundesliga-Konferenz statt YouTube schaut ist letztlich egal, auch wenn es kein gutes Bild abgibt.

Aber auch hier sollte man mal abwarten wie es denn jetzt läuft.

Wenn sich das Scouting nun hintenrum beschwert, dann ist das Klima beim BVB (mal wieder) vergiftet. Auch da wäre jemand wie Kehl in der Verantwortung die Wogen zu glätten.

Das Scouting schließt aber keine Transfers eigenständig ab sondern berichtet an Kehl.
Das interessante hierbei sind somit nicht die Vorschläge, sondern das Kehl sich offensichtlich nicht gegen Terzic durchsetzen kann.

Was weiß denn die Scoutingabteilung, was die Berater der vorgeschlagenen Spieler aufgerufen haben?

Oder ob sie überhaupt Bock hatten nach Dortmund zu kommen. Oder ob sie überhaupt zu Terzic merkwürdigem Fußball passen.

Oder ob sie überhaupt Bock hatten nach Dortmund zu kommen. Oder ob sie überhaupt zu Terzic merkwürdigem Fußball passen.

Die merkwürdigen Fußball, der ihn (nach Punkteschnitt) zum erfolgreichsten Trainer macht, den der BVB je hatte?

Lasst mal die Kirche im Dorf nach 3 (drei!) mäßigen Spielen - von denen noch nichtmal eins verloren wurde.

Oder ob sie überhaupt Bock hatten nach Dortmund zu kommen. Oder ob sie überhaupt zu Terzic merkwürdigem Fußball passen.

Wir sind am letzten Spieltag nicht Meister geworden, sind Dauergast in der CL. Ich sehe hier deinen Punkt nicht.

Ob die Spieler in die Bundesliga wollen und ob es im Gespräch mit Kehl/Terzic gepasst hat ist denke ich ausschlaggebender.

Kann man machen. Nur dann sollte man den 50 Millionen-Euro-Unterschied auch möglichst schnell auf dem Rasen bemerken.

Kann man machen. Nur dann sollte man den 50 Millionen-Euro-Unterschied auch möglichst schnell auf dem Rasen bemerken.

Zunächst ist unklar wer überhaupt zu uns wollte, aber das Skhiri bisher noch nicht 1:1 das gezeigt hat, was zB Sabitzer vorzuweisen hat ist auch richtig.

Interessant wäre der Gehaltsunterschied zwischen Kamada und Nmecha.

Handgeld und Beraterprovisionen nicht vergessen. Das wird den Betrag deutlich reduzieren.

Geflossenes Handgeld in den Fällen Skhiri und Kamada Würde ich auf höchstens 1 Sabitzer-Jahresgehalt schätzen. Die beiden sind dennoch auch im "laufenden Betrieb" bei vermutlich viel geringeren Kosten als unsere tatsächlichen Verpflichtungen. Und solche Entscheidungen haben bei uns schlechte Tradition mit der bekanntlich üblen Folge, den Kader immer weiter vollzustopfen mit teuren, aber nicht so leistungsstarken Leuten, die man auch nicht los wird, wenn es nötig wäre.

Bei Skhiri geh ich mit, bin ja eh ein Fanboy von ihm und ärgere mich schwarz dass wir ihn nicht geholt/gekriegt haben.
Aber was Kamada angeht, bin ich wirklich, WIRKLICH froh, dass der Kelch an uns vorüber ging. Ja, wäre sicherlich günstiger als Nmecha gewesen, aber Kamada wäre für mich ein sicherer Kandidat gewesen, den wir hier in 2-3 Jahren unbedingt loskriegen wollen, weil er keine Rolle mehr spielt, aufgrund des Gehalts aber keinen Abnehmer finden. Bei Nmecha habe ich zumindest die vage Hoffnung, dass sich das Investment noch irgendwie amortisiert.

Bei Skhiri geh ich mit, bin ja eh ein Fanboy von ihm und ärgere mich schwarz dass wir ihn nicht geholt/gekriegt haben.
Aber was Kamada angeht, bin ich wirklich, WIRKLICH froh, dass der Kelch an uns vorüber ging. Ja, wäre sicherlich günstiger als Nmecha gewesen, aber Kamada wäre für mich ein sicherer Kandidat gewesen, den wir hier in 2-3 Jahren unbedingt loskriegen wollen, weil er keine Rolle mehr spielt, aufgrund des Gehalts aber keinen Abnehmer finden. Bei Nmecha habe ich zumindest die vage Hoffnung, dass sich das Investment noch irgendwie amortisiert.

Evtl ist bei Nmecha auch dieser "halbenglische" Wiederverkaufsbonus in den Preis mit eingerechnet?
Wobei das natürlich besser gewesen wäre- wenn WOB die Befürchtung hatte- Wob eine hohe prozentuale Weiterverkaufsbeteiligung zuzusichern, bei einem eventuellen Verkauf als jetzt so zu zahlen, als ob das sicher sei.
Könnte mir gut vorstellen, dass er irgendwann (wieder) mit seinem Bruder zusammen auffer Insel spielen will. Hoffen wir mal, dass die Premiership auch mit Geld zugeschissen wird. :-)

Aus der Retrospektive lässt sich natürlich immer wunderbar klugscheißen.
Was qualifiziert den Kollegen eigentlich, zu bewerten, ob ein Transfer "toll" gewesen wäre? Ich bin mit der Transferperiode auch eher semi glücklich, aber wenn man jetzt statt Bensebaini, Nmecha, Sabitzer und Füllkrug Alvarez, Fresneda, Le Fee und Bella-Kotchap geholt hätte, würde man nicht zwingend besser da stehen. Dann würde es wohl heißen "Die Transfers waren zu viel Gamble und zu wenig Bundesligaerfahrung".

Nur weil ein Transfer "kreativ" ist (was auch immer das heißen mag, wahrscheinlich einfach nur Nicht-Bundesliga), heißt das noch lange nicht, dass es auch ein guter Transfer ist / gewesen wäre.

Die getätigten Transfers nach drei Spieltagen abschließend bewerten zu wollen, ist natürlich Käse.
Ebenso Köse ist es, so zu tun, als ob die anderen möglichen Transfers tatsächlich so toll gewesen wären.
Recht hat er aber damit, dass man für die Spieler, die wir geholt haben, kein ausgeklügeltes Scouting braucht. Da reicht die Samstagskonferenz tatsächlich.
Was jetzt die genauen Gründe dafür sind (vielleicht ja auch nur Zufall?), kann man nicht wissen.

Die getätigten Transfers nach drei Spieltagen abschließend bewerten zu wollen, ist natürlich Käse.
Ebenso Köse ist es, so zu tun, als ob die anderen möglichen Transfers tatsächlich so toll gewesen wären.
Recht hat er aber damit, dass man für die Spieler, die wir geholt haben, kein ausgeklügeltes Scouting braucht. Da reicht die Samstagskonferenz tatsächlich.
Was jetzt die genauen Gründe dafür sind (vielleicht ja auch nur Zufall?), kann man nicht wissen.

Das finde ich allerdings auch zu populistisch.
Es ist ja nicht so, als dass man Sabitzer,Nmecha oder Bensebaini erst seit Januar auf dem Radar hat.
Und "nur" die Sportschau reicht da auch nicht aus.
Es wird da schon analysiert, wie hat sich ein Spieler entwickelt, wie verhält er sich in Situation XY und wie spielt er generell.....

Es ist ja nicht so, als dass man Sabitzer,Nmecha oder Bensebaini erst seit Januar auf dem Radar hat.

Diese... "überraschte Hilflosigkeit" in der Kommunikation aufgrund von Nmechas vergangenen Äußerungen wirkten aber schon eher so, dass man sich im Vorfeld nicht ausreichend lang mit der Personalie auseinandergesetzt hatte. Das sah schon sehr nach einem überhasteten Schnellschuss aus, weil Plan A scheiterte.

Es ist ja nicht so, als dass man Sabitzer,Nmecha oder Bensebaini erst seit Januar auf dem Radar hat.

Diese... "überraschte Hilflosigkeit" in der Kommunikation aufgrund von Nmechas vergangenen Äußerungen wirkten aber schon eher so, dass man sich im Vorfeld nicht ausreichend lang mit der Personalie auseinandergesetzt hatte. Das sah schon sehr nach einem überhasteten Schnellschuss aus, weil Plan A scheiterte.

Ich glaube eher nicht dass Nmecha "plötzlich" auf dem Zettel war.
Allerdings kann ich mir sehr gut vorstellen, dass man zum einen überrascht war von Nmechas "Dummheit" denselben Fehler mehrfach zu begehen und auch, dass man "soviel" Gegenwind deshalb bekam....
Das hat man wohl unterschätzt, aber wie man sieht, heute kräht kaum noch einer danach und Nmecha wird ebenfalls ausgerufen....
Ich halte bei Ihm einfach meine Schnut im Stadion.....

Aus der Retrospektive lässt sich natürlich immer wunderbar klugscheißen.
Was qualifiziert den Kollegen eigentlich, zu bewerten, ob ein Transfer "toll" gewesen wäre? Ich bin mit der Transferperiode auch eher semi glücklich, aber wenn man jetzt statt Bensebaini, Nmecha, Sabitzer und Füllkrug Alvarez, Fresneda, Le Fee und Bella-Kotchap geholt hätte, würde man nicht zwingend besser da stehen. Dann würde es wohl heißen "Die Transfers waren zu viel Gamble und zu wenig Bundesligaerfahrung".

Nur weil ein Transfer "kreativ" ist (was auch immer das heißen mag, wahrscheinlich einfach nur Nicht-Bundesliga), heißt das noch lange nicht, dass es auch ein guter Transfer ist / gewesen wäre.

Richtig.

Es ist auch mindestens vorschnell, die Transfers als schlecht abzuqualifizieren.

Auch wenn der Saisonstart unbefriedigend war,die Saison ist grade erst angefangen.

Der eine oder andere sollte sich vielleicht einfach mal locker machen.

Wobei man aber auch aus Wolfsburg hört, dass man ziemlich baff erstaunt war, tatsächlich 30 Millionen zu bekommen.

Und auch wenn Nmecha noch keine zwei vollen Pflichtspiele gezeigt hat, ist in dieser Zeit eigentlich auch nichts aufgeblitzt, was eine besondere Qualität vermuten lässt.

Diese Schnelllebigkeit...

Maximilian Philipp wurde hier nach einem tollen Saisonstart abgefeiert, Ilkay Gündogan bekam zu Beginn Nichts und Robert Lewandowski wenig auf die Kette.

Ob Nmecha so viel Geld wert ist? Ich bezweifle es.
Aber die Beurteilung von Transfers nach dieser kurzen Zeit ist in meinen Augen ziemlicher Nonsens.

Diese Schnelllebigkeit...

Maximilian Philipp wurde hier nach einem tollen Saisonstart abgefeiert, Ilkay Gündogan bekam zu Beginn Nichts und Robert Lewandowski wenig auf die Kette.

Ob Nmecha so viel Geld wert ist? Ich bezweifle es.
Aber die Beurteilung von Transfers nach dieser kurzen Zeit ist in meinen Augen ziemlicher Nonsens.

Malen war ja auch schon ein Flop und ist aktuell unser bester Torschütze im Kalenderjahr.
Zumindest bin ich bei Nmecha zuversichtlich, dass die Entwicklung nicht abgeschlossen ist, auch wenn ich ihn gerne in Wolfsburg gelassen hätte.

Es ist auf jeden Fall eine Transferperiode gewesen, die Begeisterung nur bei kühnsten Optimisten aufkommen lassen kann - und an dem Impact der neuen Spieler wird sich Terzic messen lassen müssen, insbesondere da er der erste Trainer seit langem sein dürfte, dem man nicht Spieler vorgesetzt hat.

Es ist aber auch grundsätzlich ein Problem, wenn die Spieler, die eigentlich für einen Platz in der Startelf gekauft wurden und dementsprechend teuer sind, ein Jahr brauchen, bis sie wirklich eine tragende Rolle spielen.

Das ist in den letzten Jahren bei einigen Spielern vorgekommen und dann muss man mal sehen, wieso. Bei Malen (und auch Adeyemi) würde ich es eher dahin verorten, dass man sie in ein anderes System und eine andere Rolle geholt hat, als sie es vorher gewohnt waren. Ist dann aber auch die Frage, ob das wirklich so sinnvoll ist, wenn die Spieler erst "umorientiert" werden müssen.

Es ist aber auch grundsätzlich ein Problem, wenn die Spieler, die eigentlich für einen Platz in der Startelf gekauft wurden und dementsprechend teuer sind, ein Jahr brauchen, bis sie wirklich eine tragende Rolle spielen.

Das ist in den letzten Jahren bei einigen Spielern vorgekommen und dann muss man mal sehen, wieso. Bei Malen (und auch Adeyemi) würde ich es eher dahin verorten, dass man sie in ein anderes System und eine andere Rolle geholt hat, als sie es vorher gewohnt waren. Ist dann aber auch die Frage, ob das wirklich so sinnvoll ist, wenn die Spieler erst "umorientiert" werden müssen.

Wobei Nmecha sich doch durch Verletzungen gut eingeführt hat.
Aber im Ernst: ist bei ihm nicht zurecht(?) noch Hoffnung da, dass er bei kompletter Fitness mehr leisten kann? Und evtl auch startet?

Es ist aber auch grundsätzlich ein Problem, wenn die Spieler, die eigentlich für einen Platz in der Startelf gekauft wurden und dementsprechend teuer sind, ein Jahr brauchen, bis sie wirklich eine tragende Rolle spielen.

Das ist in den letzten Jahren bei einigen Spielern vorgekommen und dann muss man mal sehen, wieso. Bei Malen (und auch Adeyemi) würde ich es eher dahin verorten, dass man sie in ein anderes System und eine andere Rolle geholt hat, als sie es vorher gewohnt waren. Ist dann aber auch die Frage, ob das wirklich so sinnvoll ist, wenn die Spieler erst "umorientiert" werden müssen.

Wobei Nmecha sich doch durch Verletzungen gut eingeführt hat.
Aber im Ernst: ist bei ihm nicht zurecht(?) noch Hoffnung da, dass er bei kompletter Fitness mehr leisten kann? Und evtl auch startet?

Ich finde schon, dass man sieht, dass er gewisse Anlagen hat, uns sehr viel weiter zu helfen.

Es ist aber auch grundsätzlich ein Problem, wenn die Spieler, die eigentlich für einen Platz in der Startelf gekauft wurden und dementsprechend teuer sind, ein Jahr brauchen, bis sie wirklich eine tragende Rolle spielen.

Das ist in den letzten Jahren bei einigen Spielern vorgekommen und dann muss man mal sehen, wieso. Bei Malen (und auch Adeyemi) würde ich es eher dahin verorten, dass man sie in ein anderes System und eine andere Rolle geholt hat, als sie es vorher gewohnt waren. Ist dann aber auch die Frage, ob das wirklich so sinnvoll ist, wenn die Spieler erst "umorientiert" werden müssen.

Wobei Nmecha sich doch durch Verletzungen gut eingeführt hat.
Aber im Ernst: ist bei ihm nicht zurecht(?) noch Hoffnung da, dass er bei kompletter Fitness mehr leisten kann? Und evtl auch startet?

Ich finde schon, dass man sieht, dass er gewisse Anlagen hat, uns sehr viel weiter zu helfen.

Komisch, ich sehe es genau anders. Ich habe in Bochum und nach seiner Einwechslung gegen Heidenheim auch keine Ansätze von etwas gesehen, das nicht viele andere Spieler auch beisteuern könnten.

Sehe ich auch so.

Diese Schnelllebigkeit...

Maximilian Philipp wurde hier nach einem tollen Saisonstart abgefeiert, Ilkay Gündogan bekam zu Beginn Nichts und Robert Lewandowski wenig auf die Kette.

Ob Nmecha so viel Geld wert ist? Ich bezweifle es.
Aber die Beurteilung von Transfers nach dieser kurzen Zeit ist in meinen Augen ziemlicher Nonsens.

Alle 3 waren in der Bedeutung für das Gesamttransferbudget aber nicht annähernd auf dem Niveau des Kaufs von Nmecha.

Und bei einem Spieler, der 30 Millionen gekostet hat und jetzt auch nicht gerade ein Frischling im Profifußball ist, erwarte ich einfach, dass er von Anfang eine tragende Rolle in der Mannschaft spielt.

Wenn Nmecha das nicht kann, ist es nicht in erster Linie seine Schuld, weil er nichts für die Transfersumme kann, aber dann wurde er einfach überteuert eingekauft.

In meinen Augen kommt es da immer auch noch auf die Marktsituation an. Philipp war auch nicht so ein Schnapper, wir konnten ihn zum Glück aber noch recht gut veräußern.

Allerdings sind wir ja inhaltlich nicht anderer Meinung. Ich halte es nur für deutlich verfrüht und relativ unsachlich bereits Abgesänge anzustimmen.

Zur Saisonmitte / Am Saisonende werden wir schlauer sein.

In meinen Augen kommt es da immer auch noch auf die Marktsituation an. Philipp war auch nicht so ein Schnapper, wir konnten ihn zum Glück aber noch recht gut veräußern.

Allerdings sind wir ja inhaltlich nicht anderer Meinung. Ich halte es nur für deutlich verfrüht und relativ unsachlich bereits Abgesänge anzustimmen.

Zur Saisonmitte / Am Saisonende werden wir schlauer sein.

Wobei man nach gerade 2 halben Einsätzen auch mal bedenken muss: Trifft er 5 cm tiefer ins Tor statt an die Latte ist er der Siegbringer gegen Heidenheim. Wäre der Unterschied zwischen 5 und 7 Punkten. Ich sehe leider auch nicht, dass er seinen hohen Preis wert ist (was natürlich keiner der Profis ist, aber im Kontext halt!), denn er ist nun nicht auffällig gewesen in WOB und hier schafft er es nicht zu starten. Wie gesagt, der Zeitraum ist sehr kurz für eine Beurteilung und hängt an 5 Zentimetern. Lasse mich gern vom Gegenteil überzeugen durch gute Leistungen seinerseits, aber WENN das der kleinste gemeinsame Nenner zwischen Terzic und Kehl war stimmt mich das bedenlich.

In meinen Augen kommt es da immer auch noch auf die Marktsituation an. Philipp war auch nicht so ein Schnapper, wir konnten ihn zum Glück aber noch recht gut veräußern.

Allerdings sind wir ja inhaltlich nicht anderer Meinung. Ich halte es nur für deutlich verfrüht und relativ unsachlich bereits Abgesänge anzustimmen.

Zur Saisonmitte / Am Saisonende werden wir schlauer sein.

Wobei man nach gerade 2 halben Einsätzen auch mal bedenken muss: Trifft er 5 cm tiefer ins Tor statt an die Latte ist er der Siegbringer gegen Heidenheim. Wäre der Unterschied zwischen 5 und 7 Punkten. Ich sehe leider auch nicht, dass er seinen hohen Preis wert ist (was natürlich keiner der Profis ist, aber im Kontext halt!), denn er ist nun nicht auffällig gewesen in WOB und hier schafft er es nicht zu starten. Wie gesagt, der Zeitraum ist sehr kurz für eine Beurteilung und hängt an 5 Zentimetern. Lasse mich gern vom Gegenteil überzeugen durch gute Leistungen seinerseits, aber WENN das der kleinste gemeinsame Nenner zwischen Terzic und Kehl war stimmt mich das bedenlich.

Trifft Bellingham gegen Bochum den Kopfball unbedrängt ins Tor, statt knapp neben den Pfosten, wären wir Meister. Solche Dinge kann man immer relativieren, aber letztlich ist es eine Frage der Qualität, warum es so ist und nicht anders.

In meinen Augen kommt es da immer auch noch auf die Marktsituation an. Philipp war auch nicht so ein Schnapper, wir konnten ihn zum Glück aber noch recht gut veräußern.

Allerdings sind wir ja inhaltlich nicht anderer Meinung. Ich halte es nur für deutlich verfrüht und relativ unsachlich bereits Abgesänge anzustimmen.

Zur Saisonmitte / Am Saisonende werden wir schlauer sein.

Wobei man nach gerade 2 halben Einsätzen auch mal bedenken muss: Trifft er 5 cm tiefer ins Tor statt an die Latte ist er der Siegbringer gegen Heidenheim. Wäre der Unterschied zwischen 5 und 7 Punkten. Ich sehe leider auch nicht, dass er seinen hohen Preis wert ist (was natürlich keiner der Profis ist, aber im Kontext halt!), denn er ist nun nicht auffällig gewesen in WOB und hier schafft er es nicht zu starten. Wie gesagt, der Zeitraum ist sehr kurz für eine Beurteilung und hängt an 5 Zentimetern. Lasse mich gern vom Gegenteil überzeugen durch gute Leistungen seinerseits, aber WENN das der kleinste gemeinsame Nenner zwischen Terzic und Kehl war stimmt mich das bedenlich.

Trifft Bellingham gegen Bochum den Kopfball unbedrängt ins Tor, statt knapp neben den Pfosten, wären wir Meister. Solche Dinge kann man immer relativieren, aber letztlich ist es eine Frage der Qualität, warum es so ist und nicht anders.

Ja, ich gebe zu, dieser Bellingham war maßlos überschätzt. :-)
Was ich eigentlich ausdrücken wollte: Die Zeitspanne ist halt sehr kurz zumindest in Dortmund, um Nmecha zu beurteilen. Preis-Leistungsverhältnis mal außen vor, das Geld ist eh wech. Und kein Mensch hat ihn - wage ich zu behaupten!- in WOB verfolgt. Und hier würde eine andere "Gemengelage" herrschen bei 2 Punkten Rückstand auf Platz 1 und 2, die heute abend entweder unentschieden spielen oder zumindest einer in Reichweite käme.

Diese Schnelllebigkeit...

Maximilian Philipp wurde hier nach einem tollen Saisonstart abgefeiert, Ilkay Gündogan bekam zu Beginn Nichts und Robert Lewandowski wenig auf die Kette.

Ob Nmecha so viel Geld wert ist? Ich bezweifle es.
Aber die Beurteilung von Transfers nach dieser kurzen Zeit ist in meinen Augen ziemlicher Nonsens.

Alle 3 waren in der Bedeutung für das Gesamttransferbudget aber nicht annähernd auf dem Niveau des Kaufs von Nmecha.

Und bei einem Spieler, der 30 Millionen gekostet hat und jetzt auch nicht gerade ein Frischling im Profifußball ist, erwarte ich einfach, dass er von Anfang eine tragende Rolle in der Mannschaft spielt.

Starke Rolle ja, tragende Rolle sehe ich mit 22 nicht. Ja, Jude aber der ist ein Einhorn. Ansonsten zahlen wir hier mal wieder Perspektive.

Wenn Nmecha das nicht kann, ist es nicht in erster Linie seine Schuld, weil er nichts für die Transfersumme kann, aber dann wurde er einfach überteuert eingekauft.

Muss er wie geschrieben nicht, er sollte dennoch sehr bald Leistung bringen.

Nmecha wird nächsten Monat 23, hatte schon 50 Bundesligaspiele für WOB und in der Nationalmannschaft gespielt.

Das ist für mich schon eher Kategorie Haaland, als Bellingham oder erst recht Sancho.

Nmecha wird nächsten Monat 23, hatte schon 50 Bundesligaspiele für WOB und in der Nationalmannschaft gespielt.

Faktisch ist das korrekt. Es ist aber auch so, dass er 18 dieser Spiele in seinem ersten Jahr gemacht hat und in diesen 18 Spielen auf magere 345 Minuten kam. Er war also reiner Einwechselspieler, der in ca jedem zweiten Spiel ein paar Minuten bekommen hat. Zu Anfang der letzten Saison sah das noch ähnlich aus.

Sein allererstes Pflichtspiel über 90 Minuten (und zugleich überhaupt erst seinen zweiten Einsatz in der Startelf) hat er dann am 9. Spieltag gemacht. Seitdem war er Stammspieler.

Er ist also erst seit einem 3/4 Jahr richtig im Profifussball angekommen. Daher finde ich, dass man da durchaus noch ein bisschen Geduld haben muss.

Gündogan z.B. war zwar jünger als er zu uns kam, hatte aber schon 2 Saisons also Stammspieler bei Nürnberg hinter sich und hat trotzdem ein Weile gebraucht bis er sich bei uns durchsetzen konnte.

Faktisch ist das korrekt. Es ist aber auch so, dass er 18 dieser Spiele in seinem ersten Jahr gemacht hat und in diesen 18 Spielen auf magere 345 Minuten kam. Er war also reiner Einwechselspieler, der in ca jedem zweiten Spiel ein paar Minuten bekommen hat. Zu Anfang der letzten Saison sah das noch ähnlich aus.

Und es ist nicht nur eine Sache des Alters. Natürlich sind wir aktuell von Haaland und Bellingham verwöhnt, was das Reinschmeißen blutjunger Spieler in die Startelf betrifft, aber zum allgemeingültigen Standard darf man das nicht verklären. Mit seinen bald 23 Jahren sind Nmechas 50 Bundesligaspiele beileibe kein Ruhmesblatt, die hat man als guter junger Spieler innerhalb der ersten zwei Spielzeiten im Profibereich zusammen, wo man vielleicht 20, 21 ist. Der wird in Sachen Entwicklung näher an einem 17jährigen Jadon Sancho sein als an einem 19jährigen Erling Haaland.

Gündogan war aber auch kein "Königstransfer", bei dem sich der Trainer gegenüber dem Sportdirektor durchgesetzt hat.

Gündogan war aber auch kein "Königstransfer", bei dem sich der Trainer gegenüber dem Sportdirektor durchgesetzt hat.

Ist dass denn mittlerweile verbrieft durch einen einigermaßen glaubwürdigen Journalisten?

Gündogan war aber auch kein "Königstransfer", bei dem sich der Trainer gegenüber dem Sportdirektor durchgesetzt hat.

Ist dass denn mittlerweile verbrieft durch einen einigermaßen glaubwürdigen Journalisten?

Die Darstellung, dass sich der BVB mit Alvarez mehr, oder weniger einig war, ist doch mittlerweile von Mislintat und dem Spieler selber bestätigt worden. Mislintat war ja sogar überrascht, weil er fest damit gerechnet hat, mit Borussia in Preisverhandlungen zu treten.

Und die Angabe, dass man dann auf Terzic' Wunsch auf Nmecha umgeschwenkt ist, kommt doch aus mehreren Richtungen und ihr wurde bislang auch von keiner Seite widersprochen.

Gündogan war aber auch kein "Königstransfer", bei dem sich der Trainer gegenüber dem Sportdirektor durchgesetzt hat.

Ist dass denn mittlerweile verbrieft durch einen einigermaßen glaubwürdigen Journalisten?

Die Darstellung, dass sich der BVB mit Alvarez mehr, oder weniger einig war, ist doch mittlerweile von Mislintat und dem Spieler selber bestätigt worden. Mislintat war ja sogar überrascht, weil er fest damit gerechnet hat, mit Borussia in Preisverhandlungen zu treten.

Ja klar, kommt von Amsterdam und dem Spieler.. Vor allem weil Mislintat ja dem Vernehmen nach auch gerne wieder beim BVB arbeiten.
Aber dennoch, dass man daraus jetzt nen Konflikt zwischen Terzic und Kehl herbeiredet, ich wiess nicht.

Und die Angabe, dass man dann auf Terzic' Wunsch auf Nmecha umgeschwenkt ist, kommt doch aus mehreren Richtungen und ihr wurde bislang auch von keiner Seite widersprochen.

Da sind wir dann halt auch wieder beim Thema, 40 und mehr Mios für nen zweiten teuren 6er neben Can (der ja bis zur VVL auch an die 8 Mios bekommen hat und den man dann "loswerden müsste") oder halt mit Nmecha eher den 8er Bereich (der wohl von Edin bevorzugt wird) besetzen?
Optimal wäre wohl ne Kombi aus Sabitzer und Alvarez geworden.

Allerdings wüsste ich jetzt auch, was fürn Shitstorm auf Kehl einprasseln würde, wäre man mit Alvarez an genau demselben Punkt angelangt.
Und du sagst ja selbst, eher Zerstörer a´la Can, denn Aufbauspieler....

Grundsätzlich finde ich es richtig, die Achterposition gut zu besetzen. Nachteilig ist eben, dass man jetzt enorm von der Formstabilität und Gesundheit Cans auf der Sechs abhängig ist.

Aus sportlicher Sicht finde ich die Nmechaverpflichtung nachvollziehbar, bin mir aber sehr sicher, dass man hier eine deutlich überteuerte Lösung gewählt hat. Und das kann böse auf die Füße fallen, weil man sich damit auch finanziellen Handlungsspielraum für die Positionen AV und IV genommen hat. Wenn Nmecha nicht zündet, dürfte uns das doppelt weh tun.

Grundsätzlich finde ich es richtig, die Achterposition gut zu besetzen. Nachteilig ist eben, dass man jetzt enorm von der Formstabilität und Gesundheit Cans auf der Sechs abhängig ist.

Aus sportlicher Sicht finde ich die Nmechaverpflichtung nachvollziehbar, bin mir aber sehr sicher, dass man hier eine deutlich überteuerte Lösung gewählt hat. Und das kann böse auf die Füße fallen, weil man sich damit auch finanziellen Handlungsspielraum für die Positionen AV und IV genommen hat. Wenn Nmecha nicht zündet, dürfte uns das doppelt weh tun.

Mit diesen beiden Einschätzungen gehe ich durchaus mit.
Was allerdings die IV Position betrifft, so halte ich es persönlich weiterhin für ziemlich schwierig einen wirklich besseren 4. IV als Papa zu finden,der sich mit seiner Rolle zufrieden geben würde.
Da würde ich dann nämlich auch den Kosten/Nutzen Faktor in Betracht ziehen.
Bei den AV bin ich vom Grunde her auch bei Dir, zumal man mit Meunier und Morey gar nicht mehr rechnen braucht, aber das sind dann dennoch gute 10 Mios an Gehalt und wie realistisch es ist für 10-15 Mios (gehen wir davon aus, man hätte für Nmecha "nur" die Hälfte bezahlt) plus Gehlat nen deutlich besseren AV als Ryerson,Wolf oder Bensebaini zu finden vermag ich auch nicht zu beurteilen.....

Ich habe da generell ein paar Fragezeichen bei der Kaderplanung. Man hat Papa für den CL-Kader nicht gemeldet. Wir haben in der CL also nur einen Ersatspieler. Das ist echt total auf Kante.

Man kann kaum Can im Notfall zurückziehen, weil Özcan nicht gerade ein Startelfkandidat ist und Bensebaini hat gar keinen wirklichen Ersatz.

Dafür dürften wir dann nach der Rückkehr von Duranville und Reyna in der Offensive die Situation haben, dass wir Spieler auf die Tribüne setzen, weil wir ein Überangebot haben.

Ich habe da generell ein paar Fragezeichen bei der Kaderplanung. Man hat Papa für den CL-Kader nicht gemeldet. Wir haben in der CL also nur einen Ersatspieler. Das ist echt total auf Kante.

Man sieht offensichtlich mehr in Blank als in Papa.

Man kann kaum Can im Notfall zurückziehen, weil Özcan nicht gerade ein Startelfkandidat ist und Bensebaini hat gar keinen wirklichen Ersatz.

Tatsächlich hat man auch hier Bueno über die B Liste genommen

Dafür dürften wir dann nach der Rückkehr von Duranville und Reyna in der Offensive die Situation haben, dass wir Spieler auf die Tribüne setzen, weil wir ein Überangebot haben.

Ich glaube von den 25 dürfen 23 im Kader sein, aber mal ernsthaft: Wann sind bei uns alle fit?

Ich habe da generell ein paar Fragezeichen bei der Kaderplanung. Man hat Papa für den CL-Kader nicht gemeldet. Wir haben in der CL also nur einen Ersatspieler. Das ist echt total auf Kante.

Man sieht offensichtlich mehr in Blank als in Papa.

Man kann kaum Can im Notfall zurückziehen, weil Özcan nicht gerade ein Startelfkandidat ist und Bensebaini hat gar keinen wirklichen Ersatz.

Tatsächlich hat man auch hier Bueno über die B Liste genommen

Die beide noch nicht einmal ansatzweise an ihrem ersten Profieinsatz geschnüffelt haben.

Dafür dürften wir dann nach der Rückkehr von Duranville und Reyna in der Offensive die Situation haben, dass wir Spieler auf die Tribüne setzen, weil wir ein Überangebot haben.

Ich glaube von den 25 dürfen 23 im Kader sein, aber mal ernsthaft: Wann sind bei uns alle fit?

Morgen könnten vorne bis auf Duranville alle dabei sein. Und auch der nur wegen Trainingsrückstand nicht. Könnte also schon Dienstag der Fall sein.

Ich habe da generell ein paar Fragezeichen bei der Kaderplanung. Man hat Papa für den CL-Kader nicht gemeldet. Wir haben in der CL also nur einen Ersatspieler. Das ist echt total auf Kante.

Man sieht offensichtlich mehr in Blank als in Papa.

Man kann kaum Can im Notfall zurückziehen, weil Özcan nicht gerade ein Startelfkandidat ist und Bensebaini hat gar keinen wirklichen Ersatz.

Tatsächlich hat man auch hier Bueno über die B Liste genommen

Die beide noch nicht einmal ansatzweise an ihrem ersten Profieinsatz geschnüffelt haben.

Und Papa ist da eine sichere Bank für die Spiele gegen PSG, Newcastle und Milan? Das sehe ich nicht, ja sicherer als Blank und Bueno die man aber auf der USA Reise beobachten konnte. Das du in Özcan nichts siehst ist ja in Ordnung, vereinseitig sieht man hier einen 6er als Ersatz für Can.

Dafür dürften wir dann nach der Rückkehr von Duranville und Reyna in der Offensive die Situation haben, dass wir Spieler auf die Tribüne setzen, weil wir ein Überangebot haben.

Ich glaube von den 25 dürfen 23 im Kader sein, aber mal ernsthaft: Wann sind bei uns alle fit?

Morgen könnten vorne bis auf Duranville alle dabei sein. Und auch der nur wegen Trainingsrückstand nicht. Könnte also schon Dienstag der Fall sein.

Könnten und dann werden trotzdem immer Spieler auf der Tribüne sitzen, weil BL nur 20 Spieler erlaubt. Und ich bin mir sicher, einen 20er Kader will keiner sehen.

Ich habe da generell ein paar Fragezeichen bei der Kaderplanung. Man hat Papa für den CL-Kader nicht gemeldet. Wir haben in der CL also nur einen Ersatspieler. Das ist echt total auf Kante.

Man sieht offensichtlich mehr in Blank als in Papa.

Man kann kaum Can im Notfall zurückziehen, weil Özcan nicht gerade ein Startelfkandidat ist und Bensebaini hat gar keinen wirklichen Ersatz.

Tatsächlich hat man auch hier Bueno über die B Liste genommen

Die beide noch nicht einmal ansatzweise an ihrem ersten Profieinsatz geschnüffelt haben.

Und Papa ist da eine sichere Bank für die Spiele gegen PSG, Newcastle und Milan? Das sehe ich nicht, ja sicherer als Blank und Bueno die man aber auf der USA Reise beobachten konnte. Das du in Özcan nichts siehst ist ja in Ordnung, vereinseitig sieht man hier einen 6er als Ersatz für Can.

Ja, sicherer. Dass das generell für die CL sehr überschaubar ist, ist ja unbestritten.

Und ich habe Özcan genannt, weil er Cans Position übernehmen müsste, wenn man Can in die IV zieht. Und nach den bisherigen Leistungen wäre das für die CL auch riskant.

Dafür dürften wir dann nach der Rückkehr von Duranville und Reyna in der Offensive die Situation haben, dass wir Spieler auf die Tribüne setzen, weil wir ein Überangebot haben.

Ich glaube von den 25 dürfen 23 im Kader sein, aber mal ernsthaft: Wann sind bei uns alle fit?

Morgen könnten vorne bis auf Duranville alle dabei sein. Und auch der nur wegen Trainingsrückstand nicht. Könnte also schon Dienstag der Fall sein.

Könnten und dann werden trotzdem immer Spieler auf der Tribüne sitzen, weil BL nur 20 Spieler erlaubt. Und ich bin mir sicher, einen 20er Kader will keiner sehen.

Ich habe da generell ein paar Fragezeichen bei der Kaderplanung. Man hat Papa für den CL-Kader nicht gemeldet. Wir haben in der CL also nur einen Ersatspieler. Das ist echt total auf Kante.

Man sieht offensichtlich mehr in Blank als in Papa.

Man kann kaum Can im Notfall zurückziehen, weil Özcan nicht gerade ein Startelfkandidat ist und Bensebaini hat gar keinen wirklichen Ersatz.

Tatsächlich hat man auch hier Bueno über die B Liste genommen

Die beide noch nicht einmal ansatzweise an ihrem ersten Profieinsatz geschnüffelt haben.

Und Papa ist da eine sichere Bank für die Spiele gegen PSG, Newcastle und Milan? Das sehe ich nicht, ja sicherer als Blank und Bueno die man aber auf der USA Reise beobachten konnte. Das du in Özcan nichts siehst ist ja in Ordnung, vereinseitig sieht man hier einen 6er als Ersatz für Can.

Ja, sicherer. Dass das generell für die CL sehr überschaubar ist, ist ja unbestritten.

Was ja wohl der Grund für die Hektik zum Ende hin war. Also ja, dünn aber nicht zu dünn.

Und ich habe Özcan genannt, weil er Cans Position übernehmen müsste, wenn man Can in die IV zieht. Und nach den bisherigen Leistungen wäre das für die CL auch riskant.

Ein Kaderspieler sollte aber sehr wohl in der Lage sein in der CL zu spielen. Sonst müsste man ihn abgeben und das wollte man ja nicht. Ich bin aber bei dir, Özcan muss einen Gang zulegen um sein FC Niveau zu erreichen und zwei damit es dann auch in der CL reicht.

Und ich habe Özcan genannt, weil er Cans Position übernehmen müsste, wenn man Can in die IV zieht. Und nach den bisherigen Leistungen wäre das für die CL auch riskant.

Realistisch betrachtet, bei welchem Spieler ausser evtl. Hummels und Süle ist denn in der derzeitigen Verfassung ein CL Spiel nicht Riskant?
Brandt evtl.?

;-)

Özcan hatte zwei gute, erste Spiele, dann aber wirklich stark nachgelassen und war häufiger ein Element, dass eher für Unruhe gesorgt hat.

Özcan hatte zwei gute, erste Spiele, dann aber wirklich stark nachgelassen und war häufiger ein Element, dass eher für Unruhe gesorgt hat.

Özcan steht für mich jetzt auch am Scheideweg und ich erwarte vom BVB dass man da denn dementsprechend reagiert.
Spielt er weiter so larifari, muss man das beenden.
Steigert er sich und kommt zumindest auf Wolf und Ryerson Niveau, wäre er schon ein sehr akzeptabler KAderspieler.

Ich würde ja gerne mal Bamba sehen, wenn man auf Duranville setzt, warum dann nicht auch auf ihn, bringt immer Schwung rein, belebendes Element.

Ich würde ja gerne mal Bamba sehen, wenn man auf Duranville setzt, warum dann nicht auch auf ihn, bringt immer Schwung rein, belebendes Element.

Evtl. sieht man Duranville da schon was weiter?
Und im Endeffekt ist das doch derzeit alles purer Spekulatius.
Du hast derzeit eben ne Menge Spieler (grdstzl. erstmal im Profikader) denen Du gerecht werden willst/musst.
Und man hat sich wohl auf den Offensivpositionen die Spieler Adeyemi,Malen,Duranville,Gittens,Brandt und Reyna auserkoren.
Das ist sowohl von der Masse, als auch von der Klasse her mehr als ausreichend und natürlich sind da unterschiedliche Typen dabei.

Ich würde ja gerne mal Bamba sehen, wenn man auf Duranville setzt, warum dann nicht auch auf ihn, bringt immer Schwung rein, belebendes Element.

Ich denke da sollte Moukoko dann doch davor sein. Meine Erinnerung zu Bamba ist, dass es noch nicht ganz für den Profibereich reicht. Ich denke JBG, Duranville, Reyna, Moukoko und Füllkrug sollten in der Lage sein ein höheres Niveau anzubieten.

Wird schwer für Bamba, ich hoffe er kann in Liga 3 den nächsten Schritt machen.

Ich würde ja gerne mal Bamba sehen, wenn man auf Duranville setzt, warum dann nicht auch auf ihn, bringt immer Schwung rein, belebendes Element.

Ich denke da sollte Moukoko dann doch davor sein. Meine Erinnerung zu Bamba ist, dass es noch nicht ganz für den Profibereich reicht. Ich denke JBG, Duranville, Reyna, Moukoko und Füllkrug sollten in der Lage sein ein höheres Niveau anzubieten.

Wird schwer für Bamba, ich hoffe er kann in Liga 3 den nächsten Schritt machen.

Bamba wäre keine Konkurrenz für Moukoko, sondern einen Alternative für Rechts oder Linksaußen, flexibel einsetzbar, auf den Außen sind wir dünn besetzt und verletzungsbedingt oft noch dünner.

Bamba wäre keine Konkurrenz für Moukoko, sondern einen Alternative für Rechts oder Linksaußen, flexibel einsetzbar, auf den Außen sind wir dünn besetzt und verletzungsbedingt oft noch dünner.

Stand heute balgen sich BRandt,Adeyemi,Malen,Gittens um die 2 aussenpositionen, auch wenn Du Brandt da nicht sehen magst.
Dazu gesellt sich jetzt dann REyna und Duranville dürfte dann im Oktober dazustoßen.
Bamba sollte man dann reinwerfen, wenn das Team funktioniert....

Bamba wäre keine Konkurrenz für Moukoko, sondern einen Alternative für Rechts oder Linksaußen, flexibel einsetzbar, auf den Außen sind wir dünn besetzt und verletzungsbedingt oft noch dünner.

Stand heute balgen sich BRandt,Adeyemi,Malen,Gittens um die 2 aussenpositionen, auch wenn Du Brandt da nicht sehen magst.
Dazu gesellt sich jetzt dann REyna und Duranville dürfte dann im Oktober dazustoßen.
Bamba sollte man dann reinwerfen, wenn das Team funktioniert....

Das gilt für die anderen jungen auch und solange die anderen nicht fit sind, oder wieder verletzt, wäre er eine Option, nichts anderes ist damit gemeint.

Bamba wäre keine Konkurrenz für Moukoko, sondern einen Alternative für Rechts oder Linksaußen, flexibel einsetzbar, auf den Außen sind wir dünn besetzt und verletzungsbedingt oft noch dünner.

Stand heute balgen sich BRandt,Adeyemi,Malen,Gittens um die 2 aussenpositionen, auch wenn Du Brandt da nicht sehen magst.
Dazu gesellt sich jetzt dann REyna und Duranville dürfte dann im Oktober dazustoßen.
Bamba sollte man dann reinwerfen, wenn das Team funktioniert....

Das gilt für die anderen jungen auch und solange die anderen nicht fit sind, oder wieder verletzt, wäre er eine Option, nichts anderes ist damit gemeint.

Ja, aber Du sprichst vom Falle "Wenn" und da glaube ich sogar, dass man in diesen Fällen Pläne hat, evtl. sogar mit Ihm.
Fakt ist aber derzeit doch auch, dass Adeyemi,Brandt,Gittens und Malen die aussen bilden, Duranville und REyna noch nicht richtig fit sind, aber auf dem Wege dorthin.
Warum Du dann jetzt sagst wir sind dünn besetzt erschliesst sich mir nicht, denn auch ohne Reyna und Duranville hat man dort 4 Mann.....

Bamba wäre keine Konkurrenz für Moukoko, sondern einen Alternative für Rechts oder Linksaußen, flexibel einsetzbar, auf den Außen sind wir dünn besetzt und verletzungsbedingt oft noch dünner.

Stand heute balgen sich BRandt,Adeyemi,Malen,Gittens um die 2 aussenpositionen, auch wenn Du Brandt da nicht sehen magst.
Dazu gesellt sich jetzt dann REyna und Duranville dürfte dann im Oktober dazustoßen.
Bamba sollte man dann reinwerfen, wenn das Team funktioniert....

Das gilt für die anderen jungen auch und solange die anderen nicht fit sind, oder wieder verletzt, wäre er eine Option, nichts anderes ist damit gemeint.

Ja, aber Du sprichst vom Falle "Wenn" und da glaube ich sogar, dass man in diesen Fällen Pläne hat, evtl. sogar mit Ihm.
Fakt ist aber derzeit doch auch, dass Adeyemi,Brandt,Gittens und Malen die aussen bilden, Duranville und REyna noch nicht richtig fit sind, aber auf dem Wege dorthin.
Warum Du dann jetzt sagst wir sind dünn besetzt erschliesst sich mir nicht, denn auch ohne Reyna und Duranville hat man dort 4 Mann.....

Wenn sie alle mal fit wären, dann wäre man quantitativ gut besetzt... . Reyna ist aber ein Mysterium, den vergisst man schnell, weil er ständig verletzt ist. JBG ist jetzt fast ein Jahr dabei und die Hälfte davon verletzungsbedingt verpasst.
Adeyemi war auf einem guten Weg, jetzt ist er mehr auf Social Media ein Held.
Der einzige, wo man wirklich sagen kann, dass er auch die Qualität hat, und nicht nur für ein paar Wochen, ist Malen, auch wenn das letzte Spiel unglücklich war, aber er hatte zumindest seine Möglichkeiten.
Brandt muss in die Mitte.
Es ist nicht so, dass bei uns Quantität = Qualität. Da dürfte es für einen wie Bamba durchaus die Möglichkeit geben, auf sich aufmerksam zu machen.
Und Duranville kann ich nicht beurteilen, wegen der einen Halbzeit. Sergio Gomes eine Halbzeit unter Stöger war auch richtig gut und dann, der muss erst mal spielen, was ihm das letzte halbe Jahr verwehrt wurde.

Wenn sie alle mal fit wären, dann wäre man quantitativ gut besetzt... . Reyna ist aber ein Mysterium, den vergisst man schnell, weil er ständig verletzt ist. JBG ist jetzt fast ein Jahr dabei und die Hälfte davon verletzungsbedingt verpasst.

Und jetzt scheint man die Schulter soweit Operiert zu haben und der Junge ist fit und kriegt Spielanteile, wie es sich gehört.

Adeyemi war auf einem guten Weg, jetzt ist er mehr auf Social Media ein Held.

Ja,dennoch ist er weiterhin ein 30 Mio Mann, steht im erweiterten NM Aufgebot und sollte er an seine Leistungen der RR anknüpfen, isset ein sogenannter No-BRainer.

Der einzige, wo man wirklich sagen kann, dass er auch die Qualität hat, und nicht nur für ein paar Wochen, ist Malen, auch wenn das letzte Spiel unglücklich war, aber er hatte zumindest seine Möglichkeiten.

Malen ist in sehr guter Form, ja.

Brandt muss in die Mitte.

Das siehst Du so, ich zum Teil sogar auch, aber wenn man sich die Statistiken auf TM anschaut, macht er auf aussen mehr als brauchbare Spiele, ist also wenn man so will unser Guerreiro Ersatz.
Fürs Zentrum hat man dann immer noch Reus (ja, da muss mehr kommen) Nmecha (ebenso) und Sabitzer.

Es ist nicht so, dass bei uns Quantität = Qualität. Da dürfte es für einen wie Bamba durchaus die Möglichkeit geben, auf sich aufmerksam zu machen.

Sicherlich, aber solange Spieler wie Adeyemi,Malen,Gittens,Brandt und dann auch REyna und Duranville Einsatzbereit sind, sehe ich die Veranlassung nicht, es sei denn, Bamba bombt da unten alles kaputt...

Und Duranville kann ich nicht beurteilen, wegen der einen Halbzeit. Sergio Gomes eine Halbzeit unter Stöger war auch richtig gut und dann, der muss erst mal spielen, was ihm das letzte halbe Jahr verwehrt wurde.

Duranville kann niemand beurteilen, aber man wird schon nicht 10 Mios für nen 16jährigen ausgeben, nur um dann festzustellen, dass man mit Ihm bei den Profis nix anfangen kann und nen Bamba deutlich besser ist.

Und nochmal, ich verschliesse mich vor nem Bamba gar nicht, aber der Profikader steht soweit und die Spieler sollten erstmal Spielpraxis bekommen und insofern sie nicht wie Schulz spielen, passt das auch so.

Dass es einen Konflikt bzgl Alvarez gab, darf man wohl getrost annehmen.
Ob man die Überlegungen dann aber tatsächlich auf die Frage 'Nmecha oder Alvarez' reduzieren kann, würde ich jedoch mal in Frage stellen.

Wahrscheinlich war das doch ein bisschen komplexer. Z.B.: Wollen wir tatsächlich 40 Millionen unseres 60 Mio Budgets in Alvarez anlegen und haben dann nur noch Geld übrig für einen zusätzlichen Spieler (Sabitzer?) oder verteilen wir das Budget doch lieber etwas anders so dass wir noch etwas übrig haben für einen weiteren Mittelstürmer.

Dass es einen Konflikt bzgl Alvarez gab, darf man wohl getrost annehmen.
Ob man die Überlegungen dann aber tatsächlich auf die Frage 'Nmecha oder Alvarez' reduzieren kann, würde ich jedoch mal in Frage stellen.

Wahrscheinlich war das doch ein bisschen komplexer. Z.B.: Wollen wir tatsächlich 40 Millionen unseres 60 Mio Budgets in Alvarez anlegen und haben dann nur noch Geld übrig für einen zusätzlichen Spieler (Sabitzer?) oder verteilen wir das Budget doch lieber etwas anders so dass wir noch etwas übrig haben für einen weiteren Mittelstürmer.

Die Frage Alvarez, oder Nmecha hat aber doch auch eine klare taktische Dimension. Alvarez ist eher die defensive Sechs, Nmecha so irgendwas zwischen Achter und Zehner. Da geht es doch auch um die spielerische Ausrichtung.

Und bei dem Budgetargument: dann hätte man bei Füllkrug aber genau entgegen gesetzt gehandelt. Dort hat man sich ja gegen einen günstigeren Backup und die Option auf einen zusätzlichen Innenverteidiger entschieden.

Die Frage Alvarez, oder Nmecha hat aber doch auch eine klare taktische Dimension. Alvarez ist eher die defensive Sechs, Nmecha so irgendwas zwischen Achter und Zehner. Da geht es doch auch um die spielerische Ausrichtung.

Und bei dem Budgetargument: dann hätte man bei Füllkrug aber genau entgegen gesetzt gehandelt. Dort hat man sich ja gegen einen günstigeren Backup und die Option auf einen zusätzlichen Innenverteidiger entschieden.

Absolut. Stimme ich voll zu. Es ging mir einfach darum, dass es bei solchen Transferfragen selten nur darum geht, ob ich Spieler A oder B kaufe, da die Entscheidung für einen Spieler, Konsequenzen (taktisch, finanziell) mit sich bringt, die dann mitunter Auswirkungen auf Transfers in ganz anderen Mannschaftsteilen haben.

Nmecha wird nächsten Monat 23, hatte schon 50 Bundesligaspiele für WOB und in der Nationalmannschaft gespielt.

Das ist für mich schon eher Kategorie Haaland, als Bellingham oder erst recht Sancho.

Also Haaland hätte man nie im Leben für 30 Millionen bekommen, mindestens eher 60-70. Ebenso bei Jude, das wäre für das Geld nie im Leben passiert hätte der in der PL bei Everton usw 50 Spiele gemacht. Da kann plötzlich locker ein 3 stelliger Millionenbetrag fällig werden.

Und Sancho kam zunächst für die U19 soweit ich weiß.

Ich will das jetzt nicht schön reden, 30 Millionen sind ein dickes Brett. Aber hier für 30 Millionen einen fertigen Spieler zu erwarten ist auch falsch.

Ich denke zB Alvarez wäre ein solcher gewesen, aber insgesamt wahrscheinlich 50% teurer mit Ablöse und Gehalt.

Leverkusen zB zahlt für Boniface mit 2 KB Rissen 20 Millionen.

Haaland kam ein paar Jahre jünger für 20 Millionen zu uns und hatte bereits Erfahrung im Profifußball.

Es ging mir um die Voraussetzungen. Und da liegt er eben näher an Haaland, als an Beölingham, der mit 17 Jahren nur ein Jahr zweite Liga gespielt hat. Nmecha ist kein junger Spieler, der gerade erst in den Profifußball reinschnuppert und sich erst daran gewöhnen muss.

Haaland kam ein paar Jahre jünger für 20 Millionen zu uns und hatte bereits Erfahrung im Profifußball.

Es ging mir um die Voraussetzungen. Und da liegt er eben näher an Haaland, als an Beölingham, der mit 17 Jahren nur ein Jahr zweite Liga gespielt hat. Nmecha ist kein junger Spieler, der gerade erst in den Profifußball reinschnuppert und sich erst daran gewöhnen muss.

Aber wir können doch einen künftigen möglichen Weltfussballer mit einer lächerlichen AK nicht mit einem normalen frei Verhandelten Transfer vergleichen.

Haaland war der Steal der BVB Geschichte zumindest von der Ablöse die nicht annähernd Marktwert war. Was Raiola und Haaland als Kompensation bekommen haben ist auch nicht bekannt oder?

Sind die 30 Millionen zu hoch, wahrscheinlich aber bei 22,5 bis 25 wäre es jetzt nicht mehr so deutlich. Das wir hier 10-12 Millionen überweisen nur weil TM.de das so nahelegt ist auch in Minimum zweifelhaft

Wir hatten jetzt 2 Mal Glück Transfers der Marke Weltklasse zu realisieren, ist und vorher nur mit Ilkay und Lewa gelungen. Aber die Folgerung, jeder Spieler bringt uns das Glück ein Top 15 Kicker zu sein, das echt vermessen

Dann nehmen wir eben Dembele, der auch bereits erste Erfahrung im Profifußball hatte und direkt ein tragendes Element war.

Dann nehmen wir eben Dembele, der auch bereits erste Erfahrung im Profifußball hatte und direkt ein tragendes Element war.

Ja gutes Beispiel, Dembele 35 Millionen in 2017, also vor über 6 Jahren. D.h. wenn wir ähnlich weit zurückgehen, also 2011, wäre das der viert teuerste Transfer gewesen.

Also auf heute bezogen wäre das so, als hätten wir Kane geholt.

Warum nicht Philipp als Vergleich, 2018 für 20 Millionen geholt. Oder Delaney, auch 20 ohne absehbaren Verkaufswert.

Ich bin ja bei euch, dass 30 sehr ambitioniert sind und Leistung zwingend folgen muss.

Aber der Gedanke: Junger deutscher N11 Spieler für kleines Geld? Das gab es bei Knauff und Hoffmann und zumindest letzteres war nicht so schlau

Dann nehmen wir eben Dembele, der auch bereits erste Erfahrung im Profifußball hatte und direkt ein tragendes Element war.

Ja gutes Beispiel, Dembele 35 Millionen in 2017, also vor über 6 Jahren. D.h. wenn wir ähnlich weit zurückgehen, also 2011, wäre das der viert teuerste Transfer gewesen.

Also auf heute bezogen wäre das so, als hätten wir Kane geholt.

Unsinn. WOB hat ein Kahr früher mehr für Draxler ausgegeben und im gleichen Jahr ist Sanches für einen ähnlichen Betrag zu den Bayern gewechselt. Schürrle hat 2014 bereotd 32 gekostet. Ist jetzt nicht so, als wären damals 35 das alte 100 Millionen gewesen.

Dann nehmen wir eben Dembele, der auch bereits erste Erfahrung im Profifußball hatte und direkt ein tragendes Element war.

Ja gutes Beispiel, Dembele 35 Millionen in 2017, also vor über 6 Jahren. D.h. wenn wir ähnlich weit zurückgehen, also 2011, wäre das der viert teuerste Transfer gewesen.

Also auf heute bezogen wäre das so, als hätten wir Kane geholt.

Unsinn. WOB hat ein Kahr früher mehr für Draxler ausgegeben und im gleichen Jahr ist Sanches für einen ähnlichen Betrag zu den Bayern gewechselt. Schürrle hat 2014 bereotd 32 gekostet. Ist jetzt nicht so, als wären damals 35 das alte 100 Millionen gewesen.

Da genau sowas ist mittlerweile passiert, Schürrle war damals zu WOB auch weltweit ein teurer Transfer heute nichtmal Top 30.

Ist sicherlich ein Kriterium, wenn man - wie bei Haaland oder auch Dembele- schon weiß, dass der Spieler auch im Profifußball nicht nur bestehen, sondern glänzen kann.

Aber viel wichtiger ist doch, dass man ein Riesentalent erkennt. Das war bei Sancho und Bellingham der Fall. Wenn jemand mit in dem Alter solch ein außergewöhnliches Talent ist, wird der mit hoher Wahrscheinlichkeit auch seinen Weg gehen, auch wenn es nicht zwangsläufig ein Weltstar werden muss. Siehe Moukoko

Nmecha war bisher ein ordentlicher Spieler, aber weder jemand der wie Haaland schon im Profifußball Außergewöhnlichens gezeigt hat noch über erkennbar außergewöhnliche spielerische Fähigkeiten verfügt.

Da frage ich mich als Außenstehender schon, wie da 30 Mio Ablöse gerechtferigt sein können. Erst recht dann, wenn man weiß, dass man sich da in außersportlicher Hinsicht eine Laus in den Pelz setzt.

Bei der Einschätzung von Nmecha liegen wir ziemlich nah beieinander. Als "Optionsspieler" für 15 Millionen ok. Ob es langfristig für mehr reicht, wage ich zu bezweifeln.

Bei wirklichen guten Spielern sieht man eben schnell, dass die etwas besonderes haben. Eine Qualität, die sie von den anderen unterscheidet. Bei Nmecha habe ich da in dieser Hinsicht noch nichts gespürt.

Haaland kam ein paar Jahre jünger für 20 Millionen zu uns und hatte bereits Erfahrung im Profifußball.

Es ging mir um die Voraussetzungen. Und da liegt er eben näher an Haaland, als an Beölingham, der mit 17 Jahren nur ein Jahr zweite Liga gespielt hat. Nmecha ist kein junger Spieler, der gerade erst in den Profifußball reinschnuppert und sich erst daran gewöhnen muss.

Ich bin ja im Geiste bei dir, aber Haaland darf in meinen Augen niemals nie nicht ein Maßstab sein.
Und wenn man sich mal sämtliche Transfers bei uns anschaut, welcher im Bereich von zwanzig bis dreißig mios hat uns denn sofort weiter geholfen?
Hummels?
Mehr fallen mir da tatsächlich nicht ein.
Ich finde nmecha auch deutlich zu teuer, aber von all den gehandelten Spielern, inkl dem geplatzten alvarez Deal wüsste ich nicht, wer uns tatsächlich besser gemacht hätte.
Sabitzer kriegt es ja auch noch nicht hin.
Da liegt in meinen Augen derzeit eher ein grundsätzliches Problem in Bereichen Taktik und Aufstellung als an den Spielern.

Haaland kam ein paar Jahre jünger für 20 Millionen zu uns und hatte bereits Erfahrung im Profifußball.

Es ging mir um die Voraussetzungen. Und da liegt er eben näher an Haaland, als an Beölingham, der mit 17 Jahren nur ein Jahr zweite Liga gespielt hat. Nmecha ist kein junger Spieler, der gerade erst in den Profifußball reinschnuppert und sich erst daran gewöhnen muss.

Ich bin ja im Geiste bei dir, aber Haaland darf in meinen Augen niemals nie nicht ein Maßstab sein.
Und wenn man sich mal sämtliche Transfers bei uns anschaut, welcher im Bereich von zwanzig bis dreißig mios hat uns denn sofort weiter geholfen?

Ja. Und ich finde es merkwürdig, dass das mittlerweile einfach so bei uns hingenommen wird. Für mich ist das durchaus ein ernsthaftes Problem und man muss mal analysieren, woran das liegt. In der Regel ist es doch so, dass Spieler dieser Preisklasse, wenn sie jünger sind, den BVB in der Regel als Sprungbrett betrachten und der Karriereplan nach drei Jahren den berühmten, nächsten Schritt vorsieht. Das erhöht eigentlich eher den Druck darauf, dass die Spieler möglichst schnell einen deutlichen Mehrwert auf dem Spielfeld bringen.

Haaland kam ein paar Jahre jünger für 20 Millionen zu uns und hatte bereits Erfahrung im Profifußball.

Es ging mir um die Voraussetzungen. Und da liegt er eben näher an Haaland, als an Beölingham, der mit 17 Jahren nur ein Jahr zweite Liga gespielt hat. Nmecha ist kein junger Spieler, der gerade erst in den Profifußball reinschnuppert und sich erst daran gewöhnen muss.

Ich bin ja im Geiste bei dir, aber Haaland darf in meinen Augen niemals nie nicht ein Maßstab sein.
Und wenn man sich mal sämtliche Transfers bei uns anschaut, welcher im Bereich von zwanzig bis dreißig mios hat uns denn sofort weiter geholfen?

Ja. Und ich finde es merkwürdig, dass das mittlerweile einfach so bei uns hingenommen wird. Für mich ist das durchaus ein ernsthaftes Problem und man muss mal analysieren, woran das liegt. In der Regel ist es doch so, dass Spieler dieser Preisklasse, wenn sie jünger sind, den BVB in der Regel als Sprungbrett betrachten und der Karriereplan nach drei Jahren den berühmten, nächsten Schritt vorsieht. Das erhöht eigentlich eher den Druck darauf, dass die Spieler möglichst schnell einen deutlichen Mehrwert auf dem Spielfeld bringen.

Ja, aber du sagst es ja selbst. Nach drei Jahren....
Wäre zb bei malen jetzt der Fall, adeyemi geht ins zweite (der ist übrigens bisher für mich die Enttäuschung schlechthin) nmecha hat gerade mal 140 min gespielt usw....
Im Endeffekt muss man sich bei der Beurteilung dieser teuren Transfers dann tatsächlich an Bayern und RB ausrichten (weil das die Leistungsklasse ist in der wir uns bewegen müssen) und da mal schauen welcher 30 mio Transfer dort Bombe einschlägt.
Gefühlt ist 30 Mio die neue mittelklasse.....

Haaland kam ein paar Jahre jünger für 20 Millionen zu uns und hatte bereits Erfahrung im Profifußball.

Es ging mir um die Voraussetzungen. Und da liegt er eben näher an Haaland, als an Beölingham, der mit 17 Jahren nur ein Jahr zweite Liga gespielt hat. Nmecha ist kein junger Spieler, der gerade erst in den Profifußball reinschnuppert und sich erst daran gewöhnen muss.

Er ist zu jung um arriviert zu sein und zu arriviert um noch jung zu sein. Also große Entwicklungs-Möglichkeiten sehe ich nicht mehr. Aber evtl ist er ein Spätzünder.
Natürlich muss sich jeder Spieler eingewöhnen dürfen, aber ich habe noch nix Außergewöhnliches gesehen, auch nicht Momente, die mich groß hoffen lassen. Geld ist weg, Hoffnung ist (noch) da, also sollte man nicht Alles so scheiße sehen wie es ist.:-)

30 Mio.€ für Nmecha waren und bleiben aber einfach übertrieben kacke.

Sollte ich dabei mich irren, leiste ich gern Abbitte.

30 Mio.€ für Nmecha waren und bleiben aber einfach übertrieben kacke.

Sollte ich dabei mich irren, leiste ich gern Abbitte.

Aber für 25 Mio wollten sie ihn halt nicht gehen lassen....mmmh

30 Mio.€ für Nmecha waren und bleiben aber einfach übertrieben kacke.

Sollte ich dabei mich irren, leiste ich gern Abbitte.

Aber für 25 Mio wollten sie ihn halt nicht gehen lassen....mmmh

Dann sucht man eine bessere Variante.

Wenn wir bei Hazard fordern 10 Mio. und der interessante Verein sich kugelt vor Lachen nehmen wir am Ende ja auch die 4 Mio.

Wer sonst mit Interesse an ihm hätte sich denn die 30 Mio. leisten können?!

30 Mio.€ für Nmecha waren und bleiben aber einfach übertrieben kacke.

Sollte ich dabei mich irren, leiste ich gern Abbitte.

Aber für 25 Mio wollten sie ihn halt nicht gehen lassen....mmmh

Dann sucht man eine bessere Variante.

Wenn wir bei Hazard fordern 10 Mio. und der interessante Verein sich kugelt vor Lachen nehmen wir am Ende ja auch die 4 Mio.

Wer sonst mit Interesse an ihm hätte sich denn die 30 Mio. leisten können?!

Große Tränen hat man ihm dort auch nicht hinterher geweint, die waren froh, dass sie das Problem los sind und dafür richtig abgesahnt haben. Klar geht man mit Maximalforderungen in Verhandlungen, aber Nmecha ist weder ein Haaland, noch ein Muani.

Wie gesagt, ich bin mit der Transferperiode auch nicht so richtig happy, aber ich finds einfach schäbig, dass sich jetzt da ein sog. Sportjournalist hinsetzt und sich anmaßt zu sagen "Ja also der BVB hätte bessere Spieler holen können, hats aber nicht gemacht, die Idioten". Der BVB hätte andere Spieler holen können, ob es mit denen am Ende besser gelaufen wäre, ist spekualtiv.
Zumal, auch wenn ich genauso angepisst bin wie jeder andere ob des miesen Saisonstarts: Es sind trotzdem erst 3 Spieltage gespielt.

Was außer purem Realismus ist es denn, wenn man sagt, Le Fee sei ein um Längen besserer Fußballer als Nmecha?

Ob ein prinzipiell extrem guter Fußballer das dann auch dauerhaft zeigen kann, steht immer auf einem anderen Blatt.

Wenn die Ungewissheit aber der Maßstab wäre, wäre prinzipiell jede Neuverpflichtung Humbug.

Was außer purem Realismus ist es denn, wenn man sagt, Le Fee sei ein um Längen besserer Fußballer als Nmecha?

Ob ein prinzipiell extrem guter Fußballer das dann auch dauerhaft zeigen kann, steht immer auf einem anderen Blatt.

Wenn die Ungewissheit aber der Maßstab wäre, wäre prinzipiell jede Neuverpflichtung Humbug.

Ich bin ganz sicher niemand der Nmecha verteidigt.
Ich habe aber mein Problem mit stumpf dahin gerotztem geblöke.

Wenn du so eine Aussage von dir gibst, gehe ich davon aus, dass du sowohl Le Fee, als auch Nmecha jeweils in mindestens 5, 6 Spielen über mindestens eine Halbzeit sehen konntest?

Und weil Le Fee so ein brachialer Baller ist, kickt er jetzt bei Rennes.

Was außer purem Realismus ist es denn, wenn man sagt, Le Fee sei ein um Längen besserer Fußballer als Nmecha?

Ich würde es pure Subjektivität nennen, aber sicherlich erklärt mir gleich jemand, dass er le Fee schon lange auf dem Schirm hat und auch Nmecha die letzte Saison komplett verfolgt hat (ich kannte diesen Le Fee übrigens bis zu den BVB Gerüchten gar nicht und auch Nmecha habe ich letzte Saison nicht verfolgt).
Rein von den Zahlen her erkenne ich erstmal keinen Riesen Unterschied.

Natürlich ist das subjektiv. Ich bin doch kein Scout. "Fußballerisch" war daher auch der falsche Begriff. "Technisch" hätte es heißen müssen.

Was außer purem Realismus ist es denn, wenn man sagt, Le Fee sei ein um Längen besserer Fußballer als Nmecha?

Natürlich ist das subjektiv. Ich bin doch kein Scout. "Fußballerisch" war daher auch der falsche Begriff. "Technisch" hätte es heißen müssen.

Purer Realismus ist das, was du subjektiv empfindest? Ok...

Lass mal die durch das "objektiv" wirklich blöde Formulierung außen vor und orientier dich an dem, was gesagt werden sollte. Möchtest du wirklich behaupten, dass Nmecha über die gleichen technischen Fähigkeiten von Le Fee verfügt?

Schon klar, fußballerisches Können ist nicht alles. Weckt aber zumindest Fantasie und macht zudem im Gegensatz zum Fußball von Nmecha richtig Spaß beim Zuschauen.

Lass mal die durch das "objektiv" wirklich blöde Formulierung außen vor und orientier dich an dem, was gesagt werden sollte. Möchtest du wirklich behaupten, dass Nmecha über die gleichen technischen Fähigkeiten von Le Fee verfügt?

Schon klar, fußballerisches Können ist nicht alles. Weckt aber zumindest Fantasie und macht zudem im Gegensatz zum Fußball von Nmecha richtig Spaß beim Zuschauen.

Diesbezüglich möchte ich nochmal darauf hinweisen, ich behaupte ebenso wie der ein oder andere hier, dass sich wohl maximal ne Handvoll User 3 oder 4 ganze Spiele mit Nmecha und Le Fee angeschaut haben, um überhaupt einigermaßen zu sagen was die beiden so können oder nicht.
Ferner scheint es ja dann auch Gründe zu geben, warum Le Fee "immer noch" bei Rennes und nicht PSG,MArseille,Lens oder Monaco kickt.....

Den Vorwurf muss Koers sich gefallen lassen. Wenn er es schon lange gewusst hat, hätte er das früher publik machen sollen.

Trotzdem gehe ich mit, auf die Transfers hätte jeder sky Konferenz Zuschauer kommen können…

Wie gesagt, ich bin mit der Transferperiode auch nicht so richtig happy, aber ich finds einfach schäbig, dass sich jetzt da ein sog. Sportjournalist hinsetzt und sich anmaßt zu sagen "Ja also der BVB hätte bessere Spieler holen können, hats aber nicht gemacht, die Idioten". Der BVB hätte andere Spieler holen können, ob es mit denen am Ende besser gelaufen wäre, ist spekualtiv.
Zumal, auch wenn ich genauso angepisst bin wie jeder andere ob des miesen Saisonstarts: Es sind trotzdem erst 3 Spieltage gespielt.

Es könnte ja auch sein, dass nicht nur seine Meinung, sondern auch die aus dem Klub heraus ist und diejenigen, die kreativ gearbeitet und alles vorbereitet haben, gar nicht zufrieden damit sind, wie das alles abgelaufen ist.

Rein spekulativ, geht aus den Aussagen nicht hervor.

https://twitter.com/torflusterer/status/1702303246138683900

"Soweit ich aus dem Klub höre, hat die Scoutingabteilung tolle kreative und richtig gute Vorschläge gemacht für Spieler, die man zu diesem Sommer hätte verpflichten können. Im Endeffekt sind es dann vier Jungs geworden, die man auch aus der Samstagskonferenz der Bundesliga hätte rauspicken können."

Wurde hier im SG-Artikel bereits erwähnt

https://www.schwatzgelb.de/artikel/2023/unsa-senf/abbruch-statt-aufbruch

Leverkusen, Frankfurt und Co. gefällt das.

Ich verstehe unseren Trainer nicht… er hat ja auch den Transfer aus Amsterdam verhindert.

Und wir binden uns jetzt nur noch ältere, kaum entwicklungsfähige Spieler ans Bein.

Ich verstehe unseren Trainer nicht… er hat ja auch den Transfer aus Amsterdam verhindert.

Er hat die Verantwortung und seine Vorstellung vom Team. Ich finde es wichtiger dass ein Trainer sein Team zusammenstellen kann und nicht ihm einfach was gekauft wird und man sagt "hier mach mal"

Ich verstehe unseren Trainer nicht… er hat ja auch den Transfer aus Amsterdam verhindert.

Er hat die Verantwortung und seine Vorstellung vom Team. Ich finde es wichtiger dass ein Trainer sein Team zusammenstellen kann und nicht ihm einfach was gekauft wird und man sagt "hier mach mal"

Naja dann ist er nicht mehr Trainer und wir haben ein Altersheim mit durchschnittlich 3-4 Jahren Restvertragslaufzeit. Das kann es auch nicht sein.

Schau Dir doch auch in der Vergangenheit die Trainer-Wunschlösungrn an (Schieber, Schürrle und Co.).

Oder du kaufst für 100 Millionen Spieler die der Trainer nicht will und er lässt sie auf Bank/Tribüne schmoren.
Was ist also sinnvoller?

Was sinnvoller ist: der Trainer erklärt seine Vorstellung, bespricht das mit der sportlichen Leitung und man sucht gemeinsam Spieler, die passen könnten. Die Entscheidung trifft aber nicht ein Trainer mit meist geringer Halbwertzeit. es ist vilemehr seine verdammte Pflicht, dafür zu sorgen, dass die vorhandenen Spieler bestmöglich performen.

Wer es als Trainer nicht schafft, gute Spieler entsprechend ihrer Stärken und gleichzeitig im Sinne des Kollektivs einzusetzen, wird nie ein guter Trainer.

Oder du kaufst für 100 Millionen Spieler die der Trainer nicht will und er lässt sie auf Bank/Tribüne schmoren.
Was ist also sinnvoller?

Sinnvoll ist es, wenn der Verein für sich eine Vorstellung hat, wie er spielen lassen will und dazu den passenden Trainer sucht. Dann landen die Spieler auch nicht auf der Tribüne.

Und wenn kein passender Trainer frei ist? Spielt man dann ohne?

Ohne Trainer zu spielen ist auch nicht viel weniger sinnvoll als einen Trainer zu holen, der erwartet, dass man ihm unbedingt die Spieler beschafft, die er haben will, auch wen die sportliche Leitung lieber andere Spieler kaufen würde.

Die Zielrichtung und geplante Spielweise sollten gemeinsam abgesprochen und auch überlegt werden, welche Spieler dazu passen. Mit den Spielern muss nämlich nicht nur der aktuelle, sondern evtl. auch ein nachfolgender Traner zurechtkommen.

Aus meiner Sicht sollte daher im Zweifelsfall die sportliche Leitung die Marschroute vorgeben und nicht der Trainer.

Oder du kaufst für 100 Millionen Spieler die der Trainer nicht will und er lässt sie auf Bank/Tribüne schmoren.
Was ist also sinnvoller?

Ein Trainer verweilt kaum 3 Jahre hier, würde man wissen, er bleibt solange wie Streich, ist erfolgreich, dann kann man sich ja vollends darauf einlassen, aber das passiert bei kleinen Klubs, bei den großen eher selten und da hat man wie Man City Milliarden zum verschenken und kann sich sowas en masse leisten.

Oder du kaufst für 100 Millionen Spieler die der Trainer nicht will und er lässt sie auf Bank/Tribüne schmoren.
Was ist also sinnvoller?

Ein Trainer verweilt kaum 3 Jahre hier, würde man wissen, er bleibt solange wie Streich, ist erfolgreich, dann kann man sich ja vollends darauf einlassen, aber das passiert bei kleinen Klubs, bei den großen eher selten und da hat man wie Man City Milliarden zum verschenken und kann sich sowas en masse leisten.

Vielleicht will man dies aber ändern und an einem Trainer mal langfristig festhalten, länger als 3 Jahre.

Das will Aki will ja, ihn hier halten und ihm hier die Zeit geben, sicherlich kam deshalb auch die Job Garantie. Damit im Im Einklang muss dann dieses Vertrauen als Schritt gehen und dem Trainer die hauptsächlichen Team- /Transferentscheidungen überlassen.

In 2-3 Jahren können wir das hoffentlich mit Edin als Trainer auch erkennen dass es richtig war

Jobgarantien sind auch albern. Terzic kann so lange hier arbeiten, wie eine Qualifikation für die Champions League nicht ernsthaft in Gefahr gerät. Sollte sich im Laufe der Saison eine Situation ergeben, bei der man fürchten muss, dieses Ziel nicht zu erreichen, wird Terzic gehen. Garantie hin oder her.

Ein Trainer verweilt kaum 3 Jahre hier, würde man wissen, er bleibt solange wie Streich, ist erfolgreich, dann kann man sich ja vollends darauf einlassen, aber das passiert bei kleinen Klubs, bei den großen eher selten und da hat man wie Man City Milliarden zum verschenken und kann sich sowas en masse leisten.

Vielleicht will man dies aber ändern und an einem Trainer mal langfristig festhalten, länger als 3 Jahre.

Das will Aki will ja, ihn hier halten und ihm hier die Zeit geben, sicherlich kam deshalb auch die Job Garantie. Damit im Im Einklang muss dann dieses Vertrauen als Schritt gehen und dem Trainer die hauptsächlichen Team- /Transferentscheidungen überlassen.

In 2-3 Jahren können wir das hoffentlich mit Edin als Trainer auch erkennen dass es richtig war

In München wollte man 5 Jahre mit Nagelsmann etwas aufbauen, nach 1,5 Jahren war Schluss. Das hier und dort ist nicht Freiburg, wo selbst ein Abstieg keine großen Eruptionen auslösen würde, wo man wirklich etwas in Ruhe aufbauen kann - da reicht es schon, dass Platz 4 außer Sicht gerät und die Garantien/Pläne sind für die Tonne.

Über den letzten Transfersommer kann man sowieso nur noch staunen…

Quelle: BVB-HP

Wird ab 12:30 Uhr übertragen.

Gruß

Newsteam

Das sind keine Jungs - wenn er so eine Ansprache an unsere Spieler wie in den Pressekonferenzen hat befürchte ich er hat bald fertig.

Das sind keine Jungs - wenn er so eine Ansprache an unsere Spieler wie in den Pressekonferenzen hat befürchte ich er hat bald fertig.

Würde es dir besser gehen, wenn er von seinen „Männern „ gesprochen hätte?

Frage ist, ob der gesamte sportliche Bereich durch Vetternwirtschaft nicht langsam handlungsunfähig ist.

Fühlen sich schließlich alle wohl, kassieren Millionen und sind super, super!

Manchmal könnte man meinen der ein oder andere Kommentar könnte auch in social media unter politischen Beiträgen stehen.

Die Eliten da oben, alles nur Vetternwirtschaft….

Manchmal könnte man meinen der ein oder andere Kommentar könnte auch in social media unter politischen Beiträgen stehen.

Die Eliten da oben, alles nur Vetternwirtschaft….

Ist doch auch wahr. Die werden wirklich alle immer vetter.

Der Fette spielt schon lange nicht mehr für uns... :P

Das sind keine Jungs - wenn er so eine Ansprache an unsere Spieler wie in den Pressekonferenzen hat befürchte ich er hat bald fertig.

Wie man mit so vielen schlechten Attributen trotzdem der Trainer ist der am nähesten an der Meisterschale seit Jürgen Klopp war...
Trotz Welttrainer Tuchel und Rose.

Das sind keine Jungs - wenn er so eine Ansprache an unsere Spieler wie in den Pressekonferenzen hat befürchte ich er hat bald fertig.

Wie man mit so vielen schlechten Attributen trotzdem der Trainer ist der am nähesten an der Meisterschale seit Jürgen Klopp war...
Trotz Welttrainer Tuchel und Rose.

Pokalsieger ist er überdies auch noch... :D

Das sind keine Jungs - wenn er so eine Ansprache an unsere Spieler wie in den Pressekonferenzen hat befürchte ich er hat bald fertig.

Wie man mit so vielen schlechten Attributen trotzdem der Trainer ist der am nähesten an der Meisterschale seit Jürgen Klopp war...
Trotz Welttrainer Tuchel und Rose.

Mit den 78 Punkten aus Tuchels erster Saison wäre der BVB letzte und vorletzte Saison jeweils Meister geworden. Und mit den 76 Punkten aus Favres erster Saison hätte es letzte Saison ebenfalls dicke gereicht.

Ist natürlich eine Milchmädchenrechnung, klar.

Nur hatten die Bayern damals 88 bzw. 78 Punkte erreicht.

Klar ist allerdings auch, dass die Bayern in der vorletzten Saison bereits schwächelnden und dennoch 77 Punkte erzielten. Letzte Saison war die ergebnismäßig schwächste Spielzeit der Bayern seit…ja, seit wann? Ad hoc weiß ich gar nicht, wann Bayern zuletzt eine Saison mit weniger als 77 Punkten abgeschlossen hat. Muss zu Kloppos Meisterjahren gewesen sein, 11/12, 73 Punkte. 2 Punkte mehr als letzte Saison, was damals aber nicht zur Meisterschaft gereicht hat.

Ohne schwache Bayern keine Meisterschaftschance letzte Saison. Da nutzt auch eine starke Rückrunde nicht viel.

Das sind keine Jungs - wenn er so eine Ansprache an unsere Spieler wie in den Pressekonferenzen hat befürchte ich er hat bald fertig.

Wie man mit so vielen schlechten Attributen trotzdem der Trainer ist der am nähesten an der Meisterschale seit Jürgen Klopp war...
Trotz Welttrainer Tuchel und Rose.

Mit den 78 Punkten aus Tuchels erster Saison wäre der BVB letzte und vorletzte Saison jeweils Meister geworden. Und mit den 76 Punkten aus Favres erster Saison hätte es letzte Saison ebenfalls dicke gereicht.

Ist natürlich eine Milchmädchenrechnung, klar.

Nur hatten die Bayern damals 88 bzw. 78 Punkte erreicht.

Klar ist allerdings auch, dass die Bayern in der vorletzten Saison bereits schwächelnden und dennoch 77 Punkte erzielten. Letzte Saison war die ergebnismäßig schwächste Spielzeit der Bayern seit…ja, seit wann? Ad hoc weiß ich gar nicht, wann Bayern zuletzt eine Saison mit weniger als 77 Punkten abgeschlossen hat. Muss zu Kloppos Meisterjahren gewesen sein, 11/12, 73 Punkte. 2 Punkte mehr als letzte Saison, was damals aber nicht zur Meisterschaft gereicht hat.

Ohne schwache Bayern keine Meisterschaftschance letzte Saison. Da nutzt auch eine starke Rückrunde nicht viel.

In der Saison 2009/2010 kamen die sympathischen Freunde aus dem Süden *hust* auf 70 Punkte - und damit weniger Punkte als in der abgelaufenen Saison.

Unter 77 Punkten waren die Bayern zuvor zuletzt in der Saison 2011/2012 mit 73 Punkten.

Das Wort „Jungs“ ist echt Terzics größtes Problem. Bin mir sicher darüber stolpern Aki un er.

Ausfallen werden:
Meunier + Morey

Reyna trainiert wieder voll und hat schon einen 60-minütigen Test bei der U23 unter der Woche mit gemacht.
Duranville ist ebenfalls wieder ins Training eingestiegen, ist aber noch keine Option für das Spiel am Wochenende.
Reyerson seit gestern wieder voll im Training - Einsatz am WE noch offen.

Und was ist mit Füllkrug? Dem hatte Völler doch schon vor ein paar Tagen Arbeitsunfähigkeit für den Samstag bescheinigt.

Ein kleines Fragezeichen steht noch hinter Niclas Füllkrug.[...] „Er war am Mittwoch als neutrale Spieler dabei und soll am Freitag komplett mittrainieren. Danach werden wir entscheiden, ob er mitfliegt“, erklärte Terzic.

Quelle: Ruhrnachrichten

Gruß

CHS

Ein kleines Fragezeichen steht noch hinter Niclas Füllkrug.[...] „Er war am Mittwoch als neutrale Spieler dabei und soll am Freitag komplett mittrainieren. Danach werden wir entscheiden, ob er mitfliegt“, erklärte Terzic.

Dankeschön.

3. Liga statt Bundesliga

Quelle: sport.de

Es geht um Marcel Lotka und fasst einen Printartikel des Kickers zusammen.

Gruß

Newsteam

Offensichtlich plant man mittelfristig mit ihm als Ersatz für Kobel, sollte dieser irgendwann mal einen Wechsel anstreben.

Einen Zeitplan wird man ja Lotka vermutlich nicht nennen können dafür.

Mal wieder ein Artikel wo der Titel einfach nicht zum Inhalt passt.

Es geht um Lotka und er bereut seinen Wechsel nicht.

Ich glaube Ich bin einfach zu alt fürdiesen Click Bait Blödsinn

So unpassend finde ich den Titel nicht. Er ist sehr vage gehalten und spekuliert sicher darauf, dass man ihn negativ interpretiert, aber Lotka ist ja sehr deutlich in der Aussage, dass er den Wechsel nicht bereut. Und dass man auf die Idee kommen könnte, dass Lotka, der durchaus das Potential hätte bei einem Bundesligisten im Tor zu stehen, seinen Wechsel bereut, ist jetzt nicht so weit hergeholt.

So unpassend finde ich den Titel nicht.

"Youngster" heißt "Jüngster"; damit sollte zumindest EINER der jüngsten Spieler im Kader geneimt sein.

Nun sind im Profikader 6 Spieler jünger als Lotka; im Kader der Zweiten über zehn jünger.

Die Überschrift ist bullshit.

Ich finde, bei einem Towart ist es ok. Es gibt nicht viele 22 jährige Torhüter, die mehr Bundesliga- bzw. Profispiele gesammelt haben würde ich tippen. Von daher ist zumindest "Bullshit" übertrieben.

Lotka bereut es nicht

Hoffnung auf Kreativität aus der zweiten Reihe

Quelle: Kicker

Gruß

Newsteam

Wäre extrem gut, frischer Wind so.

Das ist irgendwie auch so ein Problem bei der Kaderzusammenstellung des BVB. Man hat offenbar riesen Hoffnungen in Duranville(vermutlich zu Recht) und wenn man 15 Mio.€ Ablöse hinlegt will ich den als Fan auch spielen sehen. Wie soll er sich sonst auch weiterentwickeln, wenn er meistens nur hinter Adeyemi und Malen(die in der Startaufstellung stehen) auf der Bank sitzt. Auf den offensiven Aussen hat man so viele Spieler mit Qualität und auf anderen Positionen ist es mau. Reus hat man verlängert damit er spielt, solange Brandt fit ist wird der immer meine erste Wahl sein auf der 10 im ZOM mit seiner aktuellen Form. Bleibt für Reus also auch nur eine Position auf aussen offensiv oder auf der Bank. Wir sind quasi überbesetzt auf der offensiven Aussenbahn und diese Spieler kosten ja auch alle Gehalt, auch wenn sie nicht spielen, welches uns dann woanders fehlt um die anderen Positionen zu verstärken. Es hapert mit der Qualität beider AV Positionen, da erzähl ich euch ja nix Neues, weiß ja hier auch jeder und dazu wäre noch ein IV mit Qualität kein Luxus, wo man sowieso bald einen Ersatz für Hummels braucht. Im Mittelfeld haben Nmecha und Sabitzer bisher nicht bewiesen, dass sie die offensiv Qualitäten von Bellingham und Guerreiro kompensieren können(Bensebaini auch nicht) und deswegen fehlt es auch an Durschlagskraft nach vorne. Beide Abgänge(Bellingham und Guerreiro) hatten gute Technik und konnten auch mal Gegner aussteigen lassen um sich oder andere Mitspieler dann in torgefährliche Schußpositionen zu bringen.

Zusammengefaßt sehe ich folgende Probleme:

1) schlechte Verteilung des Budgets auf den Kader sprich zu viele offensive Aussenspieler (Vertrag verlängert, gekauft) und deswegen kein Geld für ordentliche AV oder noch einen IV.

2) Aus dem Problem der überbesetzung auf den offensiven Aussen kommt zu wenig Spielzeit für teuer eingekaufte Talente wie Duranville. Wenn er dort nur das xte Rad am Wagen ist, hätte man das Geld auf einer anderen Position besser eingesetzt gehabt.

3) Besonders im zentralen Mittelfeld fehlt es uns aktuell an Torgefahr und an kreativen Ideen um Räume zu offen oder zu schaffen. Mit Bellingham und Guerreiro verlieren wir zwei extrem gute Techniker und zwei absolute Asse unseres Offensivspiels und das konnten Sabitzer und Nmecha bisher nicht annähernd kompensieren und Bensebaini auch nicht zudem ist der defensiv auch nicht besser als Guerreiro und mit vielen technischen Fehlern bisher. Positiver Aspekt, bisher ist er weniger verletzt zumindest das.

[…] und Bensebaini auch nicht zudem ist der defensiv auch nicht besser als Guerreiro und mit vielen technischen Fehlern bisher.

Kurze Ergänzung, auch wenn das nach drei Spielen ebenfalls kaum beurteilt werden kann.

Vergleich Bensebaini 24 mit Guerreiro 23

Abgefangene Bälle/Spiel 2,0 zu 1,3
Abgewehrte Bälle/Spiel 2,0 zu 0,8
Gewonnene Zweikämpfe 7,0 (68%) zu 2,9 (53%)

Willkürliche Statistiken nach einer unrepräsentativen Auswahl an Spielen, dennoch ist die Aussage, dass Bensebaini defensiv kein Upgrade zu Guerreiro darstellt für den Moment nicht haltbar, sondern dürfte vordergründig mit der allgemeinen Unzufriedenheit zusammenhängen.

Gebt den Jungs erstmal eine faire Chance.

[…] und Bensebaini auch nicht zudem ist der defensiv auch nicht besser als Guerreiro und mit vielen technischen Fehlern bisher.

Kurze Ergänzung, auch wenn das nach drei Spielen ebenfalls kaum beurteilt werden kann.

Vergleich Bensebaini 24 mit Guerreiro 23

Abgefangene Bälle/Spiel 2,0 zu 1,3
Abgewehrte Bälle/Spiel 2,0 zu 0,8
Gewonnene Zweikämpfe 7,0 (68%) zu 2,9 (53%)

Willkürliche Statistiken nach einer unrepräsentativen Auswahl an Spielen, dennoch ist die Aussage, dass Bensebaini defensiv kein Upgrade zu Guerreiro darstellt für den Moment nicht haltbar, sondern dürfte vordergründig mit der allgemeinen Unzufriedenheit zusammenhängen.

Gebt den Jungs erstmal eine faire Chance.

Bezüglich Bensebaini gefällt mir bei all den Fehlern die er auch immer noch im Zusammenspiel macht immerhin seine Geschwindigkeit und dass er sich wirklich nie zu schade ist, die Meter im Vollsprint nach hinten zu machen.
Traurig, dass dies nötig ist, aber der Wille und Einsatz ist da....

Interessante Ausführung, dennoch bewerte ich deine drei angebrachten Punkte allesamt ganz anders.

1) schlechte Verteilung des Budgets auf den Kader sprich zu viele offensive Aussenspieler (Vertrag verlängert, gekauft) und deswegen kein Geld für ordentliche AV oder noch einen IV.

Zur Anzahl der offensiven Außenbahnspieler gehe ich unter Punkt 2) ein. Das Problem der Außen- und Innenverteidiger sehe ich davon losgelöst.

Außenverteidigung:
Wir sind diese Saison mit drei Außenverteidigern gestartet, die bei uns keine sportliche Perspektive haben: Schulz, Meunier und Morey. Man hat keinen dieser Spieler verkaufen können, sondern lediglich den Vertrag mit Schulz gegen Abfindung auflösen können.
Die Verträge von Meunier, Morey und Wolf laufen kommenden Sommer aus. Einzig Wolf wird man davon versuchen mit mutmaßlich geringeren Bezügen (Stichwort Umlage Handgeld auf bisherigen Vertrag) zu verlängern. Irgendwo war hier zu lesen, dass er sogar bereits um ein Jahr verlängert hat?
Damit sparen wir kommende Saison (vereinfacht) zwei Kaderstellen, zwei Gehälter, eine Abfindung und eine anteilige Umlage des Handgelds ein, ohne merklich an Qualität zu verlieren. Die dann freiwerdenden Ressourcen können 2024 genutzt werden um der Außenverteidigung eine oder zwei Verstärkungen zuzuführen - dieses Jahr war das schlichtweg aufgrund noch bestehender Verpflichtungen nicht möglich. Es sei denn man hätte bspw. für Meunier einen Abnehmer gefunden.
Übrigens, auch kommende Saison stünden bei skizzierten Abgängen mit Bensebaini, Rothe, Ryerson und Wolf noch vier Außenverteidiger unter Vertrag - wenn wir diese Saison irgendwo überbesetzt sind, dann ganz klar in der Außenverteidigung.

Innenverteidigung:
Bella-Kotchap wäre meiner Meinung nach eine ideale Kaderergänzung als Vorgriff auf ein bevorstehendes Karriereende von Mats Hummels gewesen. Ansonsten glaube ich, dass das Thema vierter Innenverteidiger zu hoch gehangen wird. Es ist ein Luxus mit Hummels, Süle und Schlotterbeck über drei hochwertige Innenverteidiger zu verfügen und damit ohne großen Qualitätsverlust auf Ausfälle reagieren zu können. Kurzfristig könnten zudem Bensebaini bzw. Can in der Innenverteidigung aushelfen.
Es ist eine Risikoabwägung, wieviel Geld man bereit ist in einen vierten Innenverteidiger zu investieren. Unter normalen Umständen wird dieser nur sehr wenige Minuten sammeln - schlichtweg weil dieser Mannschaftsteil von Eingespieltheit lebt und dort tendenziell wenig rotiert wird. Auch Real Madrid und Bayern München haben wenig Tiefe in der Innenverteidigung, um mal zwei ganz große Beispiele zu nennen.

2) Aus dem Problem der überbesetzung auf den offensiven Aussen kommt zu wenig Spielzeit für teuer eingekaufte Talente wie Duranville. Wenn er dort nur das xte Rad am Wagen ist, hätte man das Geld auf einer anderen Position besser eingesetzt gehabt.

Ich glaube nicht, dass wir zu viele offensive Außenspieler haben. Nominell sind Adeyemi (21) und Malen (24) erstmal gesetzt, dahinter lauern Bynoe-Gittens (19) und Duranville (17) auf ihre Möglichkeiten. Das sind vier Spieler für zwei Positionen und mit einem Altersdurchschnitt von 20 Jahren brutal viel Jugend.

Die offensive Außenbahn ist eine sehr kräftezehrende Position mit vielen Sprints und schnellen Richtungswechseln. Hier kann über einen Spielerwechsel schnell und einfach ein neuer Impuls gesetzt werden, ohne dass Einfluss auf die Statik des Spiels genommen wird. Ohne statistische Erhebungen zu kennen, würde ich daher behaupten, dass die offensiven Außenbahnspieler diejenigen sind, die am seltensten 90 Minuten durchspielen. Hier werden also gerne drei, vier Spieler an einem Spieltag zu ihren Einsätzen kommen.

Brandt, Reus und Reyna haben alle ihre Stärken im Zentrum. Dennoch ist es wichtig, dass wir mit ihnen potentielle Alternativen für die Außenbahnen haben, um bei einem Ausfall nicht direkt auf unsere Teenager setzen zu müssen. Brandt hat das die ersten Spiele ordentlich gelöst, wird aber im Zentrum benötigt, da sind wir einer Meinung. Reus fehlt es inzwischen deutlich an Geschwindigkeit, so dass ich beide bestenfalls als Aushilfe denn ersthafte Lösung auf Außen wahrnehme.
Wenn Bynoe-Gittens und Duranville nach ihren Verletzungen weit genug sind, liegt es allein an ihnen sich für Einsätze zu empfehlen und ihre Minuten zu nutzen. Die Möglichkeiten gibt der Kader ganz klar her.

3) Besonders im zentralen Mittelfeld fehlt es uns aktuell an Torgefahr und an kreativen Ideen um Räume zu offen oder zu schaffen. Mit Bellingham und Guerreiro verlieren wir zwei extrem gute Techniker und zwei absolute Asse unseres Offensivspiels und das konnten Sabitzer und Nmecha bisher nicht annähernd kompensieren und Bensebaini auch nicht zudem ist der defensiv auch nicht besser als Guerreiro und mit vielen technischen Fehlern bisher. Positiver Aspekt, bisher ist er weniger verletzt zumindest das.

Ein Urteil über die neuen Spieler, finde ich zum gegenwärtigen Zeitpunkt verfrüht und unpassend. Die Mannschaft hat insgesamt nicht gut funktioniert und das lag sicherlich nicht an den drei Neuzugängen. Im Gegenteil, erste Halbzeit gegen Heidenheim sind einige gute Spielideen aufgeblitzt und dabei hat sich insbesondere Sabitzer sehr positiv hervorgetan.
Von daher ist man meiner Meinung nach gut beraten, wenn man hier keine vorschnellen Schlüsse zieht und den neuen Jungs Zeit gibt, ehe man sie abstempelt. So oder so, sollte man aber weder Guerreiro in der Retroperspektive verklären, noch einen unsinnigen Vergleich zu Bellingham bemühen.

Das ist irgendwie auch so ein Problem bei der Kaderzusammenstellung des BVB. Man hat offenbar riesen Hoffnungen in Duranville(vermutlich zu Recht) und wenn man 15 Mio.€ Ablöse hinlegt will ich den als Fan auch spielen sehen. Wie soll er sich sonst auch weiterentwickeln, wenn er meistens nur hinter Adeyemi und Malen(die in der Startaufstellung stehen) auf der Bank sitzt. Auf den offensiven Aussen hat man so viele Spieler mit Qualität und auf anderen Positionen ist es mau. Reus hat man verlängert damit er spielt, solange Brandt fit ist wird der immer meine erste Wahl sein auf der 10 im ZOM mit seiner aktuellen Form. Bleibt für Reus also auch nur eine Position auf aussen offensiv oder auf der Bank. Wir sind quasi überbesetzt auf der offensiven Aussenbahn und diese Spieler kosten ja auch alle Gehalt, auch wenn sie nicht spielen, welches uns dann woanders fehlt um die anderen Positionen zu verstärken. Es hapert mit der Qualität beider AV Positionen, da erzähl ich euch ja nix Neues, weiß ja hier auch jeder und dazu wäre noch ein IV mit Qualität kein Luxus, wo man sowieso bald einen Ersatz für Hummels braucht. Im Mittelfeld haben Nmecha und Sabitzer bisher nicht bewiesen, dass sie die offensiv Qualitäten von Bellingham und Guerreiro kompensieren können(Bensebaini auch nicht) und deswegen fehlt es auch an Durschlagskraft nach vorne. Beide Abgänge(Bellingham und Guerreiro) hatten gute Technik und konnten auch mal Gegner aussteigen lassen um sich oder andere Mitspieler dann in torgefährliche Schußpositionen zu bringen.

Zusammengefaßt sehe ich folgende Probleme:

1) schlechte Verteilung des Budgets auf den Kader sprich zu viele offensive Aussenspieler (Vertrag verlängert, gekauft) und deswegen kein Geld für ordentliche AV oder noch einen IV.

2) Aus dem Problem der überbesetzung auf den offensiven Aussen kommt zu wenig Spielzeit für teuer eingekaufte Talente wie Duranville. Wenn er dort nur das xte Rad am Wagen ist, hätte man das Geld auf einer anderen Position besser eingesetzt gehabt.

3) Besonders im zentralen Mittelfeld fehlt es uns aktuell an Torgefahr und an kreativen Ideen um Räume zu offen oder zu schaffen. Mit Bellingham und Guerreiro verlieren wir zwei extrem gute Techniker und zwei absolute Asse unseres Offensivspiels und das konnten Sabitzer und Nmecha bisher nicht annähernd kompensieren und Bensebaini auch nicht zudem ist der defensiv auch nicht besser als Guerreiro und mit vielen technischen Fehlern bisher. Positiver Aspekt, bisher ist er weniger verletzt zumindest das.

überbesetzung auf den offensiven Aussen?!?

Das ist aber nur theoretisch und rein quantitativ. Ich sehe da eher große Defizite. Wer ist denn ein „echter“ Außenspieler?

Wie kommst du zu der Bewertung, dass Duranville keine Spielzeit erhält?

Verstehe ich auch nicht. Der Junge ist 17, hat gerade mal ein paar Minuten Bundesliga spielen können. Der wird langsam mit 20-30 Minuten Einsätzen rangeführt werden. Was bringt es denn ihn direkt von Anfang an reinzuschmeißen. So verheizt du ein Talent auch mal schnell.

Verstehe ich auch nicht. Der Junge ist 17, hat gerade mal ein paar Minuten Bundesliga spielen können. Der wird langsam mit 20-30 Minuten Einsätzen rangeführt werden. Was bringt es denn ihn direkt von Anfang an reinzuschmeißen. So verheizt du ein Talent auch mal schnell.

Zumal ich das Argument "zuviel Qualität auf den offensiven aussen" nicht wirklich mitgehe und der große Teil des Forums ebenso.

Man hat mit Adeyemi und Malen 2 Spieler die aus dem Zentrum kommend jeweisl 6 sehr gute Monate auf den aussen hatten und mit Gittens sowie Duranville 2 Talente auf aussen dahinter.
Brandt,Reus sowie Reyna sind für die meisten (wie auch mich) jetzt nicht die ersten Optionen auf aussen, wobei Brandt und Reyna dort sehr viele und auch sehr gute Spiele gemacht haben.
Allerdings sind es andere Typen als die ersten 4.
Und Gittens sowie Duranville tut man derzeit am ehesten nen gefallen damit von der Bank zu kommen, sehe also zumindest für diese Saison keine Probleme, irgendwer ist ja immer verletzt und muss rangeführt werden.

Und was das Urteil zu Sabitzer und Nmecha betrifft, so halte ich es grundsätzlich nach 3 Spieltagen für zu früh um sich da eins bilden zu können.

Naja, irgendwie stimmt das natürlich, dass man immer mal Verletzte hat aber die Auswahl für einen Spieler links und einen rechts ist schon sehr groß beim BVB, wenn alle fit sind. Da dürften Malen und Adeyemi gesetzt sein erstmal, dahinter hat man noch Reus, Duranville und JBG. Der Ausgangsartikel auf den ich antworte enthält auch Reyna, der wieder spielen soll aber der wäre höchstens Back-up auf der 10 für Brandt also spielt auch der wieder Aussen. Das wäre dann dreifach besetzt mit 6 Spielern für 2 Positionen. Eigentlich toll eine große Auswahl guter Spieler zu haben dort, aber wäre es nicht sinnvoller gewesen da etwas abzuspecken und das Geld in andere Positionen zu stecken, wo wir eher Bedarf haben? Im zentralen Mittelfeld zum Beispiel ist die Auswahl deutlich kleiner Can/Özcan als ZDM und Sabitzer, Nmecha für die ZM Position. IV ist meiner Meinung nach sehr dünn besetzt besonders, wenn Leute Papadopoulos nicht als Alternative sehen da. Hummels hat das Alter, wo er öfters fehlt wegen Aua hier und da und Schlotterbeck zieht Verletzungen an wie Sven Bender. AV haben wir zwar Quantität aber es mangelt an Qualität.

Naja, irgendwie stimmt das natürlich, dass man immer mal Verletzte hat aber die Auswahl für einen Spieler links und einen rechts ist schon sehr groß beim BVB, wenn alle fit sind. Da dürften Malen und Adeyemi gesetzt sein erstmal, dahinter hat man noch Reus, Duranville und JBG. Der Ausgangsartikel auf den ich antworte enthält auch Reyna, der wieder spielen soll aber der wäre höchstens Back-up auf der 10 für Brandt also spielt auch der wieder Aussen. Das wäre dann dreifach besetzt mit 6 Spielern für 2 Positionen. Eigentlich toll eine große Auswahl guter Spieler zu haben dort, aber wäre es nicht sinnvoller gewesen da etwas abzuspecken und das Geld in andere Positionen zu stecken, wo wir eher Bedarf haben? Im zentralen Mittelfeld zum Beispiel ist die Auswahl deutlich kleiner Can/Özcan als ZDM und Sabitzer, Nmecha für die ZM Position. IV ist meiner Meinung nach sehr dünn besetzt besonders, wenn Leute Papadopoulos nicht als Alternative sehen da. Hummels hat das Alter, wo er öfters fehlt wegen Aua hier und da und Schlotterbeck zieht Verletzungen an wie Sven Bender. AV haben wir zwar Quantität aber es mangelt an Qualität.

Ich finde, Du ballerst hier einige Positionen wild durcheinander, deshalb versuche ich es mal so (Reihenfolge sicherlich nicht ganz korrekt)

LA: Adeyemi,Gittens (das zeigen die Wechsel zuletzt) Brandt
RA: Malen,Brandt,Duranville
Inwiefern sich Gio da nicht auch einreiht, der in der letzten Saison lt. TM 23 seiner Einsätze auf beiden aussen hatte, lass ich jetzt mal dahingestellt.

OM: Gibts das eigentlich offiziell bei uns?
Wenn ja, dann derzeit wohl Brandt,Nmecha,Reus
ZM:Sabitzer,Brandt,Nmecha,Reus

Die letzten beiden Spiele sollten deutlich gezeigt haben, dass Edin nicht zwingend Reus so weit vorne sieht wie Du.
Ferner ist eine Unterteilung zwischen OM und ZM bei uns generell schwer, eigentlich spielen wir ja eher mit 8ern und da wären Sabitzer,Brandt,Nmecha,Reus Kandidaten.
IM DM hast Du mit Can und Özcan zwei "Experten" und zur Not kann Sabitzer das auch spielen, bei einer zu besetzenden Position.
In der IV kann man das Problem tatsächlich als am größten sehen, aber da ne qualitativ hochwertigere Alternative als z.B. einen Papa zu finden, der sich problemlos auf die Bank oder gar Tribüne setzt wenn alle fit sind ist auch nicht so leicht, vor allem, wenn Du mit Bensebaini auch 3erkette spielen kannst.
Wenn natürlich zu viele Spieler ausfallen muss Can wieder zurück. Sehe ich auch nicht gerne, aber irgendwann ist das personal halt aufgebraucht....

Dass auf den AV Qualität fehlt würde ich nicht mal verneinen, aber mit Bensebaini und mindestens Ryerson hast Du schon mehr als mittelmäßiges Niveau in der Liga.
Man muss halt abwägen, was deutlich bessere Spieler eben kosten und da man mit Hazard (der ja mittlerweile weg ist) sowie Meunier und Morey noch Geld gebunden hatte weiss ich nicht, ob man z.B. für die Füllkrug mios nen besseren AV bekommen hätte als z.B. Wolf.

U 21 profitiert von BVB-Stürmer in schwieriger Phase

Quelle: Kicker

Gruß

Newsteam

… vom vielen auf der Bank sitzen. Tut mir leid für ihn.

Denke eher, es reicht einfach noch nicht im Männerfußball........

Denke eher, es reicht einfach noch nicht im Männerfußball........

Interessanterweise war bei Modeste damals niemand traurig und hat Ihn bemitleidet weil Moukoko vor Ihm war....
Und dabei war Modeste sogar billiger ;-)

Mal im Ernst, Mouki verdient jetzt wie nen großer, also muss er sich durchsetzen wie einer.
Dass es "nur" an Edin liegen soll, der Ihn ja durchaus gefördert hat will ich nicht glauben.

Quelle: Ruhrnachrichten

Gruß

Newsteam

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