schwatzgelb.de das Fanzine rund um Borussia Dortmund
A- A+
schwatzgelb.de das Fanzine rund um Borussia Dortmund
Startseite | FAQ | schwatzgelb.de unterstützen
Login | Registrieren

BVB-Newsthread vom 03.09.2023 (BVB)

Redaktion schwatzgelb.de ⌂ @, Dortmund, Sonntag, 03.09.2023, 07:09 (vor 905 Tagen)

Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.

Hazard vor Wechsel nach Anderlecht?

SebWagn, HH Harvestehude, Montag, 04.09.2023, 01:09 (vor 904 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

RSC Anderlecht is currently negotiating with Borussia Dortmund and Thorgan Hazard. The transfer window in Belgium is still open.

https://twitter.com/bvbnewsblog/status/1698445815499358711

Hazard vor Wechsel nach Anderlecht?

bobschulz, MS, Montag, 04.09.2023, 09:24 (vor 904 Tagen) @ SebWagn

Was ich nicht verstehe:
Why the feck gibt die UEFA nicht das Wechselfenster einheitlich vor?
Und war dieser sich evtl schon Freitag anbahnende Wechsel der Grund dafür, dass wir WOLF am Freitag nicht auswechseln konnten, da der angeschlagene Ryerson statt Hazard auf der Bank saß?
Dann hätte man sich evtl 2 Punkte selbst geklaut, um evtl 500.000€ für Hazard zu erlösen?
Sorry, das sind Aktionen die ich nicht verstehe!

Hazard vor Wechsel nach Anderlecht?

DomJay, Köln, Montag, 04.09.2023, 09:29 (vor 904 Tagen) @ bobschulz

Was ich nicht verstehe:
Why the feck gibt die UEFA nicht das Wechselfenster einheitlich vor?
Und war dieser sich evtl schon Freitag anbahnende Wechsel der Grund dafür, dass wir WOLF am Freitag nicht auswechseln konnten, da der angeschlagene Ryerson statt Hazard auf der Bank saß?
Dann hätte man sich evtl 2 Punkte selbst geklaut, um evtl 500.000€ für Hazard zu erlösen?
Sorry, das sind Aktionen die ich nicht verstehe!

Hazard hat doch noch nicht RV gespielt, also auf die Idee wäre man nicht gekommen.

Wenn es einen anderen RV gebraucht hätte, wäre das zu 99% Süle gewesen.

Ansonsten viel wäre, wäre Fahrradkette

BVB hätte zu 11. weiterspielen dürfen bei rot für Haller (Kicker)

DakarBGD, Sonntag, 03.09.2023, 20:38 (vor 904 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Es wäre nach Betreten des Platzes von Füllkrug eine nachträgliche rote Karte gewesen und Füllkrug hätte drauf bleiben dürfen.

So gesehen schade, denn dann hätte es personell Bewegung geben müssen fürs kommende Spiel…

Und regeltechnisch interessant aber plausibel. Müsste der Schiri antizipieren und den Wechsel aufschieben!

BVB hätte zu 11. weiterspielen dürfen bei rot für Haller (Kicker)

DakarBGD, Montag, 04.09.2023, 09:05 (vor 904 Tagen) @ DakarBGD

Das ist eine sehr gute und hilfreiche Nachricht!

BVB hätte zu 11. weiterspielen dürfen bei rot für Haller (Kicker)

Smeller, Dortmund, Sonntag, 03.09.2023, 22:05 (vor 904 Tagen) @ DakarBGD

Mich würde interessieren, was in der Spielwertung passiert wäre, wenn der Schiri bei rot für Haller Füllkrug vom Platz beordert hätte. Das wäre nämlich ein Regelverstoß gewesen, gegen den man Einspruch einlegen kann.

BVB hätte zu 11. weiterspielen dürfen bei rot für Haller (Kicker)

Thofrock, Montag, 04.09.2023, 13:01 (vor 904 Tagen) @ Smeller

Heidenheim auf dieser Art den Punkt zu klauen wäre natürlich eine Sauerei gewesen. Aber ich frage mich generell, ob dieses ganze Theater eigentlich regelkonform war. Das war ja nun auch wieder VAR so wie er nicht sein sollte.

BVB hätte zu 11. weiterspielen dürfen bei rot für Haller (Kicker)

jonam ⌂ @, BVB-Kneipe Intertank, Berlin, Sonntag, 03.09.2023, 22:34 (vor 904 Tagen) @ Smeller

Mich würde interessieren, was in der Spielwertung passiert wäre, wenn der Schiri bei rot für Haller Füllkrug vom Platz beordert hätte. Das wäre nämlich ein Regelverstoß gewesen, gegen den man Einspruch einlegen kann.

Ein Einspruch müsste in so einem Fall eigentlich vielversprechend sein.

Andere Frage: Hätte Terzic eigentlich nach der zweiten Umentscheidung des Schiedsrichters und vor Elfmeterausführung die Auswechslung zurücknehmen können? Also gilt da auch, dass vor Wiederanpfiff alle Entscheidungen nochmal umgeworfen werden können? Oder ist eine komplett durchgeführte und vom Schiedsrichter notierte Auswechslung unumkehrbar.

Manoj

BVB hätte zu 11. weiterspielen dürfen bei rot für Haller (Kicker)

Marc2006, Essen-Kettwig, Montag, 04.09.2023, 10:12 (vor 904 Tagen) @ jonam

Was ich mich frage ist, hätten wir ohne den Wechsel das Spiel vielleicht schneller wieder beginnen können, so dass der Schiedsrichter seine Korrektur nicht wieder hätte korrigieren können? Denn der Wechsel hat ja auch wieder Zeit gekostet und somit dem VAR (und auch den Heidenheimern für ihren Protest) mehr Zeit gegeben.

BVB hätte zu 11. weiterspielen dürfen bei rot für Haller (Kicker)

Sascha, Dortmund, Montag, 04.09.2023, 11:22 (vor 904 Tagen) @ Marc2006

Aber sobald der (oder wohl ein) VAR dem Schiri das Signal gibt, dass man noch etwas prüft, hätte der das Spiel doch gar nicht freigegeben.

BVB hätte zu 11. weiterspielen dürfen bei rot für Haller (Kicker)

JohnDo8485, Kreis Mettmann, Montag, 04.09.2023, 12:54 (vor 904 Tagen) @ Sascha

Plausibler wäre es ja eigentlich, wenn der VAR dem
Schiri sagt, dass was geprüft wird und während dieser Zeit eben keine Wechsel vorgenommen werden können.

BVB hätte zu 11. weiterspielen dürfen bei rot für Haller (Kicker)

Sascha, Dortmund, Montag, 04.09.2023, 13:09 (vor 904 Tagen) @ JohnDo8485

Wobei das aber auch "tote Zeit" ist und es ganz gut passt, wenn man in diesem Fenster Zeitfesser wie einen Wechsel durchwinkt.

BVB hätte zu 11. weiterspielen dürfen bei rot für Haller (Kicker)

Habakuk, OWL, Montag, 04.09.2023, 13:12 (vor 904 Tagen) @ Sascha

Ein Johan Cruyff wäre in dieser Zeit vermutlich erstmal hinterm Tor eine Rauchen gegangen.

BVB hätte zu 11. weiterspielen dürfen bei rot für Haller (Kicker)

jonam ⌂ @, BVB-Kneipe Intertank, Berlin, Montag, 04.09.2023, 11:11 (vor 904 Tagen) @ Marc2006

Was ich mich frage ist, hätten wir ohne den Wechsel das Spiel vielleicht schneller wieder beginnen können, so dass der Schiedsrichter seine Korrektur nicht wieder hätte korrigieren können? Denn der Wechsel hat ja auch wieder Zeit gekostet und somit dem VAR (und auch den Heidenheimern für ihren Protest) mehr Zeit gegeben.

Das wäre natürlich denkbar. Aber was ist denn die Konsequenz daraus? Das man nun bei jeder VAR-Entscheidung zu den eigenen Gunsten sofort weiterspielt und einen eigentlich geplanten Wechsel dann erstmal weglässt? Ich denke, dafür ist die Konstellation des doppelten VAR-Rittbergers einfach zu selten.

Manoj

BVB hätte zu 11. weiterspielen dürfen bei rot für Haller (Kicker)

Marc2006, Essen-Kettwig, Montag, 04.09.2023, 14:20 (vor 904 Tagen) @ jonam

Mir ging es eigentlich generell nur darum es in der Theorie durchzuspielen. Für mich lief der VAR-Einsatz da einfach nicht rund, wobei ja schlussendlich die richtige Entscheidung getroffen wurde.

BVB hätte zu 11. weiterspielen dürfen bei rot für Haller (Kicker)

Karsten, Zürich, Montag, 04.09.2023, 13:55 (vor 904 Tagen) @ jonam

Was ich mich frage ist, hätten wir ohne den Wechsel das Spiel vielleicht schneller wieder beginnen können, so dass der Schiedsrichter seine Korrektur nicht wieder hätte korrigieren können? Denn der Wechsel hat ja auch wieder Zeit gekostet und somit dem VAR (und auch den Heidenheimern für ihren Protest) mehr Zeit gegeben.


Das wäre natürlich denkbar. Aber was ist denn die Konsequenz daraus? Das man nun bei jeder VAR-Entscheidung zu den eigenen Gunsten sofort weiterspielt und einen eigentlich geplanten Wechsel dann erstmal weglässt? Ich denke, dafür ist die Konstellation des doppelten VAR-Rittbergers einfach zu selten.

Manoj


Ich hoffe doch sehr, dass es intern bei den Schiedsrichtern jetzt mal eine Durchsage gibt, so einen Scheiss bitte nie wieder zu veranstalten.

Es wurde ja überprüft, ob Abseits vorlag. Da gehören doch sämtliche Voraussetzungen für Abseits mit rein, wie viele Spieler wo stehen, von wem der Ball kommt, in welche Richtung dieser gespielt wird und eben auch, ob eine neue Spielsituation vorlag. Die Überprüfung auf Abseits war abgeschlossen. Das Ergebnis war falsch, klar. Dennoch wird man ja wohl erwarten dürfen, dass Spielsituationen schon im ersten Anlauf vollständig und abschliessend geprüft werden. Und wenn das geschieht, stellen sich alle jetzt gestellten Fragen gar nicht.

BVB hätte zu 11. weiterspielen dürfen bei rot für Haller (Kicker)

Bounty, Montag, 04.09.2023, 11:16 (vor 904 Tagen) @ jonam

Natürlich sollte man so schnell es geht weiterspielen. Machen wir aber nicht. Fällt bei strittiger Entscheidung der gegnerische Stürmer und markiert den sterbenden Schwan um den VAR Einsatz zu erzwingen, spielen wir ja auch noch den Ball bereitwillig ins aus um dies zu ermöglichen.

BVB hätte zu 11. weiterspielen dürfen bei rot für Haller (Kicker)

jonam ⌂ @, BVB-Kneipe Intertank, Berlin, Sonntag, 03.09.2023, 22:48 (vor 904 Tagen) @ jonam

Andere Frage: Hätte Terzic eigentlich nach der zweiten Umentscheidung des Schiedsrichters und vor Elfmeterausführung die Auswechslung zurücknehmen können? Also gilt da auch, dass vor Wiederanpfiff alle Entscheidungen nochmal umgeworfen werden können? Oder ist eine komplett durchgeführte und vom Schiedsrichter notierte Auswechslung unumkehrbar.


Ok, der Kicker-Artikel liest sich, zumindest implizit, so, dass der Wechsel vollzogen und wohl nicht mehr umkehrbar war. Der Fehler lag dann beim Schiedsrichter, der die Auswechslung zu früh zugelassen hat. Er hätte erst alle Abwägungen bzgl. des Elfmeters tätigen müssen.

Wobei das natürlich auch schwierig ist, weil der VAR sich ja noch 2 Millisekunden vor Wiederanpfiff melden kann.

Man lernt tatsächlich immer noch Sachen dazu....

Manoj

BVB hätte zu 11. weiterspielen dürfen bei rot für Haller (Kicker)

ralfson, Berlin, Montag, 04.09.2023, 11:57 (vor 904 Tagen) @ jonam

Man lernt daraus: hast Du eine VAR-Entscheidung zu deinen Gunsten erhalten, setz das Spiel unbedingt fort und verleg den geplanten Wechsel auf die nächste Spielunterbrechnung. Dann kann der VAR-Eingriff nicht revidiert werden. D.h. dann auch, dass man notfalls zu zehnt weiterspielt bis zur nächsten Spielunterbrechung, falls ein Spieler verletzt ist und dehnt die Behandlung.
Ein Schauspiel.

BVB hätte zu 11. weiterspielen dürfen bei rot für Haller (Kicker)

Habakuk, OWL, Montag, 04.09.2023, 12:23 (vor 904 Tagen) @ ralfson

Und dann fängt man sich zu Zehnt einen Gegentreffer. Da freu ich mich auf die Diskussion.

BVB hätte zu 11. weiterspielen dürfen bei rot für Haller (Kicker)

Sascha, Dortmund, Montag, 04.09.2023, 07:22 (vor 904 Tagen) @ jonam

Und ganz praktisch gesehen: es war ja jetzt zwingend so, dass Haller ohne den Elfer unbedingt länger auf dem Platz hätte bleiben müssen...

BVB hätte zu 11. weiterspielen dürfen bei rot für Haller (Kicker)

bobschulz, MS, Montag, 04.09.2023, 09:11 (vor 904 Tagen) @ Sascha
bearbeitet von bobschulz, Montag, 04.09.2023, 09:15

Nein, aber taktisch wäre evtl ein anderer Wechselspieler möglich gewesen.
Und allein der zeitliche Ablauf (kicker Ticker 78. Minute Wechsel, 82. Minute gelb, d.h 4 Minuten zu brauchen um hin und her und her und hin zu entscheiden!) zeigt die Inkompetenz der Handelnden / Hampelnden.
Warum Haller IV spielt und Schlotterbeck - in der ersten Halbzeit bei seiner kurzzeitigen Verletzung- den vordersten Pressingspieler gibt, wird für immer das Geheimnis unserer Taktiker auf der Bank bleiben. Klar kann das situativ passieren, aber mir sah es eher nach sehr häufigem Nichteinhalten der Positionen aus. Vielleicht denke ich auch zu starr, aber Stürmer gehören für mich nur bei gegnerischen Standards in den eigenen 16er, und Haller unterstrich das mal wieder. Davon ab halte ich die Abseitsregel für abartig, wenn sie tatsächlich hergibt, dass der Vorteil den der Spieler sich durch die Abseitsposition erlangt indem er zusätzlich aus diesser Position Richtung Ball geht belohnt wird. Vielleicht weil ich immer defensiv gespielt habe verstehe ich das angeblich "nicht aktive" daran nicht. Es erscheint mir wie "regeltechnisches hin-beamen", wenn Beste 'plötzlich' da auftaucht aus SR-Perspektive /Regelperspektive. Ist er nicht in der Nähe kann Haller anders entscheiden bzw er kann Beste gar nicht treffen! WO ist das also passiv?! Er nähert sich in der Phase in der er abseits steht dem Abwehrspieler, greift also ins Spiel ein! Allein schon wenn er Passwege zustellt!

BVB hätte zu 11. weiterspielen dürfen bei rot für Haller (Kicker)

mork13, Heilbronn, Montag, 04.09.2023, 10:01 (vor 904 Tagen) @ bobschulz

Exakt meine Einstellung zu der Abseits-Thematik.
Habe das die vergangenen Tage auch häufiger ausgeführt...
Er kann ja nur Druck ausüben, weil er aus dem Abseits kommt. In der Zeitlupe sieht das natürlich deutlich entspannter aus - in Realgeschwindigkeit wird einem doch aber bewusst, dass der praktisch direkt da ist und Haller zusätzlich nicht das volle Blickfeld hat.
Klar nimmt Haller den Ball "bewusst" an, was aber doch (für mich) nicht bedeutet, dass es eine neue, neutrale Situation ist, über die man sagen kann, dass die Entscheidungsfindung "bei 0" losgeht.

Wie wäre denn die Entscheidung gewesen, wenn Haller den Ball mehr schlecht als recht annimmt oder sogar mit dem Kopf unsauber nach außen köpft? Ich vermute zumindest bei zweitem Fall, dass wir um den Elfer rumgekommen wären.

Vielleicht lieg ich auch falsch, aber dafür wird oft genug (ich würde behaupten mehrheitlich) anders entschieden.

BVB hätte zu 11. weiterspielen dürfen bei rot für Haller (Kicker)

jonam ⌂ @, BVB-Kneipe Intertank, Berlin, Montag, 04.09.2023, 11:15 (vor 904 Tagen) @ mork13

Exakt meine Einstellung zu der Abseits-Thematik.
Habe das die vergangenen Tage auch häufiger ausgeführt...
Er kann ja nur Druck ausüben, weil er aus dem Abseits kommt. In der Zeitlupe sieht das natürlich deutlich entspannter aus - in Realgeschwindigkeit wird einem doch aber bewusst, dass der praktisch direkt da ist und Haller zusätzlich nicht das volle Blickfeld hat.
Klar nimmt Haller den Ball "bewusst" an, was aber doch (für mich) nicht bedeutet, dass es eine neue, neutrale Situation ist, über die man sagen kann, dass die Entscheidungsfindung "bei 0" losgeht.

Wie wäre denn die Entscheidung gewesen, wenn Haller den Ball mehr schlecht als recht annimmt oder sogar mit dem Kopf unsauber nach außen köpft? Ich vermute zumindest bei zweitem Fall, dass wir um den Elfer rumgekommen wären.

Vielleicht lieg ich auch falsch, aber dafür wird oft genug (ich würde behaupten mehrheitlich) anders entschieden.

Sascha hat das neulich schon mal mit dem Ausdruck "Trennschärfe" angesprochen. Passives Abseits wird immer auch ein Stück Auslegungssache sein. Die Statik des Spiels und die Staffelung der Abwehr wird ja nahezu immer beeinflusst. Mal nur minimal, mal deutlicher.

Für mich war die Aktion von Beste kein aktives Abseits...und so ist wohl auch die aktuelle Regelauslegung/-anwendung.

Wenn wir das nicht wollen, muss jedes Abseits immer strafbar sein. Das ist meiner Meinung nach auch nicht sinnvoll.

Manoj

BVB hätte zu 11. weiterspielen dürfen bei rot für Haller (Kicker)

mork13, Heilbronn, Montag, 04.09.2023, 11:49 (vor 904 Tagen) @ jonam

Verstehe ich alles.
Aber die Frage ist ja auch: Wo kommen wir dann hin?

Man stell sich vor:
Ein Stürmer stellt sich absichtlich weiter ins Abseits deutlich näher zum Verteidiger und geht nicht aktiv zum Ball/Zweikampf um diesen zu spielen. Er wartet bis der Verteidiger den Versuch unternimmt den Ball zu kontrollieren und geht dann direkt drauf.
Ist doch im Grunde nichts anderes, nur dass er dann anstatt 1m von mir aus 10m im Abseits steht.

Jede Wette, dass sowas dann gepfiffen wird. Im Grunde aber die gleiche Geschichte.


Bitte nicht falsch verstehen, eventuell hab ich als Verteidiger hier auch einfach den falschen Blick.
Ich persönlich seh da einfach keine wirklich neue Situation bei unserer Szene am Wochenende.

Dass die Regel es hergibt und es Auslegungssache ist - ja. Nur eben aus meiner Sicht nicht wirklich nah an dem Sinn fürs Spiel. (Wie viele andere Dinge auch ;-) )

Viele Grüße

BVB hätte zu 11. weiterspielen dürfen bei rot für Haller (Kicker)

Thomas, Dortmund, Sonntag, 03.09.2023, 20:50 (vor 904 Tagen) @ DakarBGD
bearbeitet von Thomas, Sonntag, 03.09.2023, 20:54

Und regeltechnisch interessant aber plausibel.

Finde ich jetzt gar nicht so zu 100%. Für mich wäre alles erst festgeschrieben, wenn das Spiel fortgesetzt gewesen wäre. D.h. solange der Ball nicht rollt, kann alles noch verändert werden.

Gabs mal 95 da hat Reekers für Bochum in Dortmund eine zweite gelbe Karte bekommen und wurde ausgewechselt. Schiri hat das vor der Fortsetzung bemerkt und dem Kabinengang Gelb-Rot gezeigt.
https://www.transfermarkt.de/spielbericht/index/spielbericht/16883

(Hier stand eben Knut Reinhardt. Der hatte auch gelb-rot, aber war nicht seine Szene)

Der Wechsel war vollzogen,...

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Sonntag, 03.09.2023, 22:31 (vor 904 Tagen) @ Thomas

Finde ich jetzt gar nicht so zu 100%. Für mich wäre alles erst festgeschrieben, wenn das Spiel fortgesetzt gewesen wäre. D.h. solange der Ball nicht rollt, kann alles noch verändert werden.

...nachdem der Linienrichter die Freigabe zum Feldbetreten gegeben hatte (habe gerade den Kicker gelesen). Allerdings gab es für die Spielleitung reichlich Kritik (nicht an den Entscheidungen).

Gruß

CHS

BVB hätte zu 11. weiterspielen dürfen bei rot für Haller (Kicker)

DakarBGD, Sonntag, 03.09.2023, 21:13 (vor 904 Tagen) @ Thomas

Wie gesagt, neu war es mir auch.

Argumentation ist, dass der Wechsel in Gänze vollzogen ist, wenn der Schiri den neuen Spieler auf den Platz gelassen hat. Damit ist haller draußen und kann nun nur noch nachträglich rot sehen, was dann eben nicht für die Auswechselung relevant ist.

Wird sich bestimmt mal geändert haben.

Ist ja auch egal. Bleibt zu hoffen dass Edin Haller auf die Bank bittet. Braucht wohl fürn Kopf mal ne Pause…

Amazon Prime zeigt PSG gegen BVB am 1. CL-Spieltag

SpielDesJahrhunderts, Karlsruhe, Sonntag, 03.09.2023, 18:54 (vor 904 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Amazon Prime zeigt PSG gegen BVB am 1. CL-Spieltag

Messerscharf geschlossen aus der Aussage, dass DAZN am ersten Spieltag YBB gegen das Projekt zeigt.

Fünfzehn Borussen für Länderspiele nominiert

Thomas, Dortmund, Sonntag, 03.09.2023, 18:21 (vor 904 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Fünfzehn Borussen für Länderspiele nominiert

Knorpelohr, Sonntag, 03.09.2023, 18:26 (vor 904 Tagen) @ Thomas

Da haben wir doch schon die nächste Ausrede für kommende Nichtleistungen...

Fünfzehn Borussen für Länderspiele nominiert

Frankonius, Frankfurt, Sonntag, 03.09.2023, 20:41 (vor 904 Tagen) @ Knorpelohr

Und Flick kann darüber meckern, dass die Dortmunder nicht Besseres zu bieten haben ;-)

Schon, aber…

DB146, Lokschuppen, Sonntag, 03.09.2023, 20:31 (vor 904 Tagen) @ Knorpelohr

… die Ausrede haben die Spieler nicht mehr lange ;-)

Fünfzehn Borussen für Länderspiele nominiert

Habakuk, OWL, Sonntag, 03.09.2023, 18:23 (vor 904 Tagen) @ Thomas

Junge, Junge, wir sind vielleicht gut!

Fünfzehn Borussen für Länderspiele nominiert

Thomas, Dortmund, Sonntag, 03.09.2023, 18:28 (vor 904 Tagen) @ Habakuk

Junge, Junge, wir sind vielleicht gut!

Ich, nicht du ...

Jetzt kann man mehr oder weniger von Glück sagen, dass die Deutschen zuhause unterwegs sind und viele innerhalb von Europa nicht so weit reisen müssen. Haller und Bensebaini schon leider weiter weg.
Deshalb würde ich mich nicht wundern, wenn Füllkrug oder Moukoko gegen Freiburg beginnen.

BVB-Newsthread vom 03.09.2023

, Sonntag, 03.09.2023, 16:51 (vor 905 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Alles wird jetzt gut: Aki kündigt eine interne Analyse an. Alle Steine wieder umdrehen und so….

Kicker: Watzke kündigt interne Analyse an

Thomas, Dortmund, Sonntag, 03.09.2023, 17:18 (vor 905 Tagen) @ Sneider

Steine umdrehen

guy_incognito, Rhein-Neckar, Montag, 04.09.2023, 13:30 (vor 904 Tagen) @ Thomas

Was bringt die längste Analyse, wenn das Ergebnis vorab bekannt ist?

Auf der Rückseite jedes Steines an der Geschäftsstelle sind Sprüche wie "Edin Terzic ist der kommende Welttrainer" eingraviert.

Grima Sammer-Schlangenzunge erklärt Aki und damit der sportlichen Leitung bei einem Espresso, wieso die Fußballwelt trotzdem vollkommen in Ordnung ist.

Eventuelle Spannungen, von denen teilweise berichtet wird, dürfte Aki mit seiner majestätischen Art ausräumen.

Was haben wir in der Vergangenheit über Löw, Flick und den DFB gelacht. Wir sind da nicht sonderlich besser und klammern uns planlos an irgendwelche Ansprüche und Personen.

Angestellte mit Millionengehältern kündigen an, arbeiten zo wollen

Burgsmüller84, Montag, 04.09.2023, 08:55 (vor 904 Tagen) @ Thomas

Und die Millionengehälter erhalten unsere Verantwortlichen sonst auch, ohne dass sie permanent analysieren und überprüfen, ob irgendetwas in ihrem Verantwortungsbereich falsch läuft. Da muss man als BVB-Fan doch einfach nur dankbar sein und weiteres Merchandise kaufen.

Ob Sammer/Watzke nun auch einen 25-Fragen-Katalog an Terzic und Kehl geben?

koom, Montag, 04.09.2023, 09:57 (vor 904 Tagen) @ Burgsmüller84

n.t.

Ob Sammer/Watzke nun auch einen 25-Fragen-Katalog an Terzic und Kehl geben?

Thomas, Dortmund, Montag, 04.09.2023, 12:27 (vor 904 Tagen) @ koom

Am Ende kommt raus, am Freitag saß Terzic' Bruder auf der Bank

Ob Sammer/Watzke nun auch einen 25-Fragen-Katalog an Terzic und Kehl geben?

DomJay, Köln, Montag, 04.09.2023, 12:35 (vor 904 Tagen) @ Thomas

Am Ende kommt raus, am Freitag saß Terzic' Bruder auf der Bank

F: Haben sie jemals was von Taktik gelernt
A: Das entzieht sich meiner Erinnerung

Ob Sammer/Watzke nun auch einen 25-Fragen-Katalog an Terzic und Kehl geben?

Habakuk, OWL, Montag, 04.09.2023, 12:56 (vor 904 Tagen) @ DomJay

F: Haben sie jemals was von Taktik gelernt
A: Das entzieht sich meiner Erinnerung

Wie sollte man sich auch an etwas erinnern, das nicht existiert hat?

Angestellte mit Millionengehältern kündigen an, arbeiten zo wollen

CD7, Berlin, Montag, 04.09.2023, 09:24 (vor 904 Tagen) @ Burgsmüller84

hm, also du meinst im Umkehrschluss, dass solche Gespräche nur stattfinden, wenn man sie ankündigt? Sonst gehen sich die Verantwortlichen im Alltag aus dem Weg?

Angestellte mit Millionengehältern kündigen an, arbeiten zo wollen

Talentförderer, Dortmund, Montag, 04.09.2023, 15:28 (vor 904 Tagen) @ CD7

Der ein oder andere glaubt definitiv das funktioniert auf Knopfdruck wie in Computerspielen.

Watzke kündigt Atmen, Essen und Trinken an

Burgsmüller84, Montag, 04.09.2023, 09:33 (vor 904 Tagen) @ CD7

Üblicherweise kündigt man keine Selbstverständlichkeiten an.

Watzke kündigt Atmen, Essen und Trinken an

DomJay, Köln, Montag, 04.09.2023, 09:35 (vor 904 Tagen) @ Burgsmüller84

Üblicherweise kündigt man keine Selbstverständlichkeiten an.

Dir ist aber bewusst, dass es da noch eine Presse gibt die ihren Lesern was schreiben möchte und daher auch Fragen an Watzke stellt?

Ich mein ja nur, theoretisch müsste kein Mensch was zum Spiel zu Transfers usw sagen.

Du würdest hier keinen Post außerhalb der Spiele groß tätigen wenn es keine News/Interviews gäbe.

Watzke kündigt Atmen, Essen und Trinken an

Burgsmüller84, Montag, 04.09.2023, 09:42 (vor 904 Tagen) @ DomJay

Auch Watzke könnte ausnahmsweise einmal eine Antwort mit Substanz geben.

Watzke kündigt Atmen, Essen und Trinken an

DomJay, Köln, Montag, 04.09.2023, 09:45 (vor 904 Tagen) @ Burgsmüller84

Auch Watzke könnte ausnahmsweise einmal eine Antwort mit Substanz geben.

Könnte er und wir würden das alle gerne mal genau wissen. Aber das gesamte Geschäft lebt von vorgefertigten Floskeln die möglichst viel sagen ohne überhaupt was zu sagen. ¯\_(ツ)_/¯

Watzke kündigt Atmen, Essen und Trinken an

Burgsmüller84, Montag, 04.09.2023, 09:54 (vor 904 Tagen) @ DomJay

Mich stellt das nicht zufrieden. Als Beispiel: früher hieß es, Transferentscheidungen werden einstimmig zwischen WZK abgesprochen (was wohl einige vermutliche Desaster verhindert hat). Wie sieht es jetzt aus?

Watzke kündigt Atmen, Essen und Trinken an

DomJay, Köln, Montag, 04.09.2023, 10:02 (vor 904 Tagen) @ Burgsmüller84

Mich stellt das nicht zufrieden. Als Beispiel: früher hieß es, Transferentscheidungen werden einstimmig zwischen WZK abgesprochen (was wohl einige vermutliche Desaster verhindert hat). Wie sieht es jetzt aus?

Die einzige Option das zu erfragen ist der 15.11.23 bei der JHV.

Angestellte mit Millionengehältern kündigen an, arbeiten zo wollen

Habakuk, OWL, Montag, 04.09.2023, 08:59 (vor 904 Tagen) @ Burgsmüller84

Analyse und das ganze Zeugs ist halt mehr was für uns Fans. Aber hey, cool, dass auch in der Vereinsführung ein paar Anhänger des BVB sitzen.

Kicker: Watzke kündigt interne Analyse an

Smeller, Dortmund, Sonntag, 03.09.2023, 22:06 (vor 904 Tagen) @ Thomas

Werden jetzt alle Steine umgedreht?

Ach jau… wie viele Analysen wurden jetzt schon gemacht?

Lambert09, Am Rande Westfalens, Sonntag, 03.09.2023, 21:09 (vor 904 Tagen) @ Thomas

Wie oft wurde geschwafelt, dass uns sowas doch nicht passieren darf. Alles immer der gleiche Murks und es bleibt am Ende wie es ist.

Kicker: Watzke kündigt interne Analyse an

BloodsuckingZombie, Yharnam, Sonntag, 03.09.2023, 17:55 (vor 904 Tagen) @ Thomas

Aller "lustigen" Sprüche zum Trotz ("hoho, Steine umdrehen lol"): Das ist grundsätzlich erstmal gut.
Aber natürlich auch nur Schall und Rauch, wenn man das keine Resultate sieht nach der Pause. Da bleibt nur Abwarten. Die Scheißstimmung hat man mit der Nichtleistung vom Freitag jetzt erstmal bis zum nächsten Spiel zementiert.

Kicker: Watzke kündigt interne Analyse an

nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 04.09.2023, 01:08 (vor 904 Tagen) @ BloodsuckingZombie

Das finde ich so gut und zielführend wie die "Gespräche", in deren Verlauf sich Watzke und Lunow "vergewissert" haben, dass Nmecha ganz ganz dolle die Prinzipien des Grundwertekodex teilt.

Der Verein erweckt in den letzten Monaten den Eindruck, als würde er auf allen Ebenen von einer Laiengruppe von Labertaschen geführt.

Kicker: Watzke kündigt interne Analyse an

Motzki09, Ort, Sonntag, 03.09.2023, 20:10 (vor 904 Tagen) @ BloodsuckingZombie

Jein.
Das Kind ist ja schon im Brunnen.
Transferfenster ist zu, Vorbereitung ist rum, die Zeit um mit dem Team zu arbeiten wurde nicht so genutzt damit man es auf dem Feld als Plan sieht.

Kicker: Watzke kündigt interne Analyse an

Eisen, DO, Sonntag, 03.09.2023, 18:06 (vor 904 Tagen) @ BloodsuckingZombie

Man möchte meinen, dass man in diesem Millionenbusiness permanent analysiert und sich reflektiert.

Man hat diese Ankündigung ja jetzt schon mehrfach gehört in den vergangenen Jahren. Daher die grundsätzliche Skepsis vor dem Ergebnis dieser Analysen. Aber ja, warten wir erst einmal ab, was dabei heraus kommt.

Der vorletzte Schritt!

Ballschieber007, Dortmund, Sonntag, 03.09.2023, 18:01 (vor 904 Tagen) @ BloodsuckingZombie

Aller "lustigen" Sprüche zum Trotz ("hoho, Steine umdrehen lol"): Das ist grundsätzlich erstmal gut.
Aber natürlich auch nur Schall und Rauch, wenn man das keine Resultate sieht nach der Pause. Da bleibt nur Abwarten. Die Scheißstimmung hat man mit der Nichtleistung vom Freitag jetzt erstmal bis zum nächsten Spiel zementiert.

Korrekt: mit der Nichtleistung in der zweiten Halbzeit :-)

Grundsätzlich finde ich es richtig, dass man mit ein paar Tagen Abstand versucht zu reflektieren, allerdings sind die Möglichkeiten einer Korrektur doch sehr gering.

Ich persönlich verspreche mir nicht sehr viel davon. Es spricht schon für sich, dass man so einen Schritt bereits nach dem dritten Spieltag ankündigt. Es ist doch quasi der vorletzte Schritt!!

Sollte dieser nicht den gewünschten Erfolg bringen, bleibt eigentlich nur noch die Entlassung. So kann er sagen, dass sie es versucht haben. Für mich riecht das schwer nach Vorbereitung für etwas größeres.

Der vorletzte Schritt!

Garum, Bornum am Harz, Sonntag, 03.09.2023, 18:18 (vor 904 Tagen) @ Ballschieber007

Aller "lustigen" Sprüche zum Trotz ("hoho, Steine umdrehen lol"): Das ist grundsätzlich erstmal gut.
Aber natürlich auch nur Schall und Rauch, wenn man das keine Resultate sieht nach der Pause. Da bleibt nur Abwarten. Die Scheißstimmung hat man mit der Nichtleistung vom Freitag jetzt erstmal bis zum nächsten Spiel zementiert.


Korrekt: mit der Nichtleistung in der zweiten Halbzeit :-)

Grundsätzlich finde ich es richtig, dass man mit ein paar Tagen Abstand versucht zu reflektieren, allerdings sind die Möglichkeiten einer Korrektur doch sehr gering.

Ich persönlich verspreche mir nicht sehr viel davon. Es spricht schon für sich, dass man so einen Schritt bereits nach dem dritten Spieltag ankündigt. Es ist doch quasi der vorletzte Schritt!!

Sollte dieser nicht den gewünschten Erfolg bringen, bleibt eigentlich nur noch die Entlassung. So kann er sagen, dass sie es versucht haben. Für mich riecht das schwer nach Vorbereitung für etwas größeres.

Und was machen wir wenn ein neuer Trainer auch nicht funktioniert?

Der vorletzte Schritt!

Fika, Dortmund, Sonntag, 03.09.2023, 18:49 (vor 904 Tagen) @ Garum

Dann schnappen wir uns den nächsten Ochsen um die Karre aus dem Dreck zu ziehen so lange bis endlich auffällt dass Watzke die Karre drosselt…

Als Dortmunder kommste dir bei dem Trainer verschleiß doch langsam vor, wie bei täglich grüßt das Murmeltier!

Watzke raus!

Der vorletzte Schritt!

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 03.09.2023, 18:54 (vor 904 Tagen) @ Fika

Ja Watzke der Versager. Kauft die falschen Leute, stellt falsch auf, Trainiert falsch, hat kein Spielsystem.

Ohne Watzke wären wir schon längst unter den Top5 Europas. Mindestens!!!!!11

Ich habe es schon beim Gejammer über Zorc gesagt, wenn der weg ist werden sich einige noch wundern. Dasselbe wird beim Abgang von Watzke (spätestens 2025 läuft sein Vertrag sowieso aus) genauso passieren.

Der vorletzte Schritt!

Fika, Dortmund, Sonntag, 03.09.2023, 18:59 (vor 904 Tagen) @ Talentförderer

2025 ist ja zum Glück nur noch so 3 bis 4 Trainer Entlassungen hin, somit erkenne ich Licht am Ende des Tunnels…

Der vorletzte Schritt!

guy_incognito, Rhein-Neckar, Montag, 04.09.2023, 13:46 (vor 904 Tagen) @ Fika

2025 ist ja zum Glück nur noch so 3 bis 4 Trainer Entlassungen hin, somit erkenne ich Licht am Ende des Tunnels…

Blöde Sache nur, dass Terzic erst dann für eine Entlassung in Frage kommt, sollten wir irgendwann da stehen, wo wir uns im Januar 2015 befunden haben.

Und es könnte verdammt lange dauern, bis Darmstadt auf 5 bzw. 6 Punkte kommt.

Der vorletzte Schritt!

Fonzie, Münster, Sonntag, 03.09.2023, 18:58 (vor 904 Tagen) @ Talentförderer

Ja Watzke der Versager. Kauft die falschen Leute, stellt falsch auf, Trainiert falsch, hat kein Spielsystem.

Ohne Watzke wären wir schon längst unter den Top5 Europas. Mindestens!!!!!11

Ich bin ja in Bezug auf unseren Fußball oft deiner Meinung, aber bei Watzke muss ich inzwischen auch sagen, dass er mit seinem verklärten Blick auf vieles bei uns zu einem Teil des Problems geworden ist. Das ändert nichts an seinen Verdiensten für den Verein und daran, dass er an vielen Stellen weiterhin gute Arbeit macht. Aber wenn es um personelle und sportliche Richtungsentscheidungen geht, sehe ich ihn inzwischen als aus der Zeit gefallen (oder zumindest fallenden) Hemmschuh.

Der vorletzte Schritt!

Dandee, Ort, Sonntag, 03.09.2023, 23:08 (vor 904 Tagen) @ Fonzie

+1

Der vorletzte Schritt!

Gargamel09, Sonntag, 03.09.2023, 18:28 (vor 904 Tagen) @ Garum

Aller "lustigen" Sprüche zum Trotz ("hoho, Steine umdrehen lol"): Das ist grundsätzlich erstmal gut.
Aber natürlich auch nur Schall und Rauch, wenn man das keine Resultate sieht nach der Pause. Da bleibt nur Abwarten. Die Scheißstimmung hat man mit der Nichtleistung vom Freitag jetzt erstmal bis zum nächsten Spiel zementiert.


Korrekt: mit der Nichtleistung in der zweiten Halbzeit :-)

Grundsätzlich finde ich es richtig, dass man mit ein paar Tagen Abstand versucht zu reflektieren, allerdings sind die Möglichkeiten einer Korrektur doch sehr gering.

Ich persönlich verspreche mir nicht sehr viel davon. Es spricht schon für sich, dass man so einen Schritt bereits nach dem dritten Spieltag ankündigt. Es ist doch quasi der vorletzte Schritt!!

Sollte dieser nicht den gewünschten Erfolg bringen, bleibt eigentlich nur noch die Entlassung. So kann er sagen, dass sie es versucht haben. Für mich riecht das schwer nach Vorbereitung für etwas größeres.


Und was machen wir wenn ein neuer Trainer auch nicht funktioniert?

Der neue Trainer muss dann mit den vorhanden Spielern umgehen/etwas anfangen können, Tiki Taka wirds dann auch nicht geben, da wurde die Mannschaft spielerisch doch über die Zeit mehr und mehr abgerockt und in diesem Sommer kamen auch keine Filigrantechniker mehr hinzu, aber vielleicht erkennt man dann ein System auf dem Platz

Kicker: Watzke kündigt interne Analyse an

Eisen, DO, Sonntag, 03.09.2023, 17:49 (vor 904 Tagen) @ Thomas

Ich hoffe, dass da mal wieder jeder Stein umgedreht wird!

Danke!

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Sonntag, 03.09.2023, 17:23 (vor 904 Tagen) @ Thomas

https://www.kicker.de/watzke-kuendigt-interne-analyse-an-966921/artikel

sag einfach später danke

Es nervt einfach, dass immer wieder Einträge so hingeklatscht werden. Betreff nicht ändern, keine Quelle angeben. Wäre dein Beitrag nicht gewesen, hätte ich es gelöscht.

Gruß

CHS

BVB-Newsthread vom 03.09.2023

waldstadion, Galway, Sonntag, 03.09.2023, 17:15 (vor 905 Tagen) @ Sneider

Aki kündigt eine interne Analyse an. Alle Steine wieder umdrehen und so….[/i]

Meint er damit "Aki Watzke geht in sich und denkt ueber sein Handeln nach?" oder schwebt er wieder ueber allem... Ich halte ihn mittlerweile fuer ein Problem. Ich hoffe er hat ein Einsehen und tritt nach der Saison ab.

BVB-Newsthread vom 03.09.2023

Floatdownstream, Lünen, Sonntag, 03.09.2023, 17:24 (vor 904 Tagen) @ waldstadion

Da kommt so was raus, wie "wir müssen jetzt liefern, damit wir etwas zu feiern haben."
DAnn kommt ab 15.9. die Woche der Wahrheit.
Ich denke, wir alle hier hoffen auf den Turnaround.
Ansonsten muss danach einer der 3 zurücktreten.

BVB-Newsthread vom 03.09.2023

Sebi, Dülmen, Sonntag, 03.09.2023, 17:21 (vor 904 Tagen) @ waldstadion

Meint er damit "Aki Watzke geht in sich und denkt ueber sein Handeln nach?" oder schwebt er wieder ueber allem... Ich halte ihn mittlerweile fuer ein Problem. Ich hoffe er hat ein Einsehen und tritt nach der Saison ab.

Dabei müsste er ja noch nichtmal zurücktreten.

Es bräuchte einen externen Sportdirektor, der unabhängig ist. Dieser müsste in dem abgesteckten Rahmen autark und professionell handeln können. Ein Krösche zum Beispiel…

BVB-Newsthread vom 03.09.2023

stoffel85, Sonntag, 03.09.2023, 18:37 (vor 904 Tagen) @ Sebi

Kehl is also das Problem?!

BVB-Newsthread vom 03.09.2023

Sebi, Dülmen, Sonntag, 03.09.2023, 20:01 (vor 904 Tagen) @ stoffel85

Kehl is also das Problem?!

Nicht das alleinige.

Aber die Art und Weise, wie er arbeitet bzw. arbeiten soll, ist auch keine Lösung.

Vor allem ziele ich aber darauf ab, dass das sportliche Management im Tagesgeschäft weitestgehend unabhängig von Aki Watzke arbeiten muss.

Die Strukturen, so weit man es als Außenstehender erahnen kann, scheinen jedenfalls für einen Verein unserer Größe völlig unangemessen zu sein…

BVB-Newsthread vom 03.09.2023

Burgsmüller84, Sonntag, 03.09.2023, 19:39 (vor 904 Tagen) @ stoffel85

Eine Lösung war er bisher jedenfalls nicht.

BVB-Newsthread vom 03.09.2023

Ballschieber007, Dortmund, Sonntag, 03.09.2023, 17:25 (vor 904 Tagen) @ Sebi
bearbeitet von Ballschieber007, Sonntag, 03.09.2023, 17:28

Meint er damit "Aki Watzke geht in sich und denkt ueber sein Handeln nach?" oder schwebt er wieder ueber allem... Ich halte ihn mittlerweile fuer ein Problem. Ich hoffe er hat ein Einsehen und tritt nach der Saison ab.


Dabei müsste er ja noch nichtmal zurücktreten.

Es bräuchte einen externen Sportdirektor, der unabhängig ist. Dieser müsste in dem abgesteckten Rahmen autark und professionell handeln können. Ein Krösche zum Beispiel…

Mal von dem genannten Namen ab, bin ich vollkommen bei dir. Wir haben Leute in der Führung, die gefühlt schon ihr ganzes Leben bei uns sind.

Ich selbst bin in meinem Unternehmen auch betriebsblind und ich freue mich jedes Mal, wenn mir von außen neuer Input zugetragen wird. Das macht man nicht mit Absicht, das ist halt der Lauf der Zeit! Von daher bin ich sehr für eine zusätzliche Person von außen!

Guter Vorschlag, darf gerne in die Analyse während der Länderspielpause aufgenommen werden.

BVB-Newsthread vom 03.09.2023

Sebi, Dülmen, Sonntag, 03.09.2023, 17:28 (vor 904 Tagen) @ Ballschieber007

Mal von genannten Namen ab, bin ich vollkommen bei dir. Wir haben Leute in der Führung, die gefühlt schon ihr ganzes Leben bei uns sind.

Ich selbst bin in meinem Unternehmen auch betriebsblind und ich freue mich jedes Mal, von mir von außen neuer Input zugetragen wurde. Das macht man nicht mit Absicht, das ist halt der Lauf der Zeit! Von daher bin ich sehr für eine zusätzliche Person von außen!

Guter Vorschlag

Dieser Schritt wäre aber natürlich nicht vereinbar mit einer weiteren Beschäftigung von Sebastian Kehl. Allenfalls, wenn er sich unterordnen würde, was aber aus seiner Sicht keinen Sinn macht.

BVB-Newsthread vom 03.09.2023

Alex, Block 12, Sonntag, 03.09.2023, 17:36 (vor 904 Tagen) @ Sebi

Naja aktuell ordnet er sich ja quasi schon unter und agiert nicht wie es ein Sportdirektor tun sollte.

Und wie agiert ein Sportdirektor?

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Sonntag, 03.09.2023, 17:45 (vor 904 Tagen) @ Alex

Naja aktuell ordnet er sich ja quasi schon unter und agiert nicht wie es ein Sportdirektor tun sollte.

Wenn ich mir die Anfangszeit von Michael Zorc angucke, da hatte er zuerst einen Michael Meier vor sich und dann ein Stefan Reuter neben sich. Trotzdem ist aus ihm ein passabeler Sportdirektor geworden.

:-)

Gruß

CHS

PS.: Sogar mit einer passabeler Überschrift. ;-)

Und wie agiert ein Sportdirektor?

Alex, Block 12, Sonntag, 03.09.2023, 17:50 (vor 904 Tagen) @ CHS

Er sollte klare Entscheidungen treffen, nicht zögern und vor allem sollte er das letzte Wort haben und nicht dem Trainer jeden Wunsch erfüllen, wenn man selbst anderer Meinung ist.

Und wie agiert ein Sportdirektor?

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 03.09.2023, 18:37 (vor 904 Tagen) @ Alex

Wozu hat man dann einen Trainer? Kann der Sportdirektor ja auch die Aufstellungen machen.

Diese Forderungen in Fan Foren sind echt oft fernab jeder Realität.

Und wie agiert ein Sportdirektor?

Alex, Block 12, Sonntag, 03.09.2023, 18:44 (vor 904 Tagen) @ Talentförderer

Völlig normal das der Trainer sich in jeder Hinsicht durchsetzt und der Sportdirektor alles nur abnickt und Erfüllungsgehilfe ist. Alles klar.

Und wie agiert ein Sportdirektor?

bambam191279, Dortmund, Sonntag, 03.09.2023, 18:54 (vor 904 Tagen) @ Alex

Völlig normal das der Trainer sich in jeder Hinsicht durchsetzt und der Sportdirektor alles nur abnickt und Erfüllungsgehilfe ist. Alles klar.

So extrem würde ich es nicht ausdrücken, aber dass diese Diskussion eigentlich nur wegen dem alvarez Deal stattfindet zeigt doch wie sinnlos sie eigentlich ist....
Als würde der Tausch can alvarez nen unterschied gemacht haben bei den desolaten Leistungen.
Im Gegenteil, wir würden uns darüber aufregen 40 Mio in ne Position gesteckt zu haben die wir schon teuer besetzt haben....

Und wie agiert ein Sportdirektor?

Alex, Block 12, Sonntag, 03.09.2023, 21:05 (vor 904 Tagen) @ bambam191279

Es ist doch nicht nur Alvarez.
Letzte Saison fing es mit Modeste an, dann jetzt Daumen runter bei Alvarez, ein Nmecha für 30 Millionen, kurz vor Schluss muss es dann unbedingt noch ein weiterer Stürmer sein.
Terzic hat alles durchgedrückt, was er wollte und sein eigentlicher Vorgesetzter, wo genau sind seine Ideen für Borussia?

Und wie agiert ein Sportdirektor?

bambam191279, Dortmund, Montag, 04.09.2023, 07:34 (vor 904 Tagen) @ Alex

Es ist doch nicht nur Alvarez.
Letzte Saison fing es mit Modeste an, dann jetzt Daumen runter bei Alvarez, ein Nmecha für 30 Millionen, kurz vor Schluss muss es dann unbedingt noch ein weiterer Stürmer sein.
Terzic hat alles durchgedrückt, was er wollte und sein eigentlicher Vorgesetzter, wo genau sind seine Ideen für Borussia?

Zum einen, modeste sollten wir mal ganz Aussen vor lassen.
Ich empfinde es als äußerst anmaßend bei solch einem Ausfall den handelnden Personen in der Kürze der Zeit ne Fehlentscheidung anzulasten. Ja, die Medien schreiben viel, welche vermeintlichen Superstars da auf der Liste stehen, aber im Endeffekt suchst du nen soliden stürmer der dir 6 Monate hilft und danach entspannt ins zweite oder gar dritte Glied rückt.
Und das Thema von wegen terzic hat alles durchgedrückt... Kommt von wo? WAZ? Der blöd? Sport. De?
Wir haben jetzt drei kack Spiele gesehen und Kritik ist berechtigt. Aber wo wart ihr denn in der Rückserie?
War adeyemi da auch von terzic durchgedrückt? Schlotterbeck und süle?
Oder war Kehl da auch involviert?
Ryerson, Duranville?
Bei özcan kann man ja geteilter Meinung sein aber der war ja ziemlich günstig.

Ich gebe den Kritikern bezüglich unseres Auftretens zu 99% recht und terzic muß sich was einfallen lassen, aber sich jetzt an den drei Spielen abzuarbeiten wird der gesamten Arbeit von Kehl und terzic nicht gerecht.
Fakt ist aber, mit jedem nicht gewonnen Spiel schwinden die Argumente, ganz klar.

Ich finde es für viele hier im forum ziemlich toxisch vermeintliche insiderinfos als Fakten aufzunehmen und damit zu arbeiten...

BVB-Newsthread vom 03.09.2023

Sebi, Dülmen, Sonntag, 03.09.2023, 17:40 (vor 904 Tagen) @ Alex

Naja aktuell ordnet er sich ja quasi schon unter und agiert nicht wie es ein Sportdirektor tun sollte.

Dann passierte das sozusagen offiziell… :)

BVB-Newsthread vom 03.09.2023

Floatdownstream, Lünen, Sonntag, 03.09.2023, 16:59 (vor 905 Tagen) @ Sneider

Dann mit Sammer. Der so: " ES wird immer nur alles schön geredet" . Ach nee, das war ja beim DFB.

BVB […] Hilflos und sprachlos

Ausputzer, Düsseldorf, Sonntag, 03.09.2023, 16:17 (vor 905 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Was wurde Jule hier schon (oftmals auch unter der Gürtellinie) kritisiert und verschmäht - aber dass er ein Kerl mit Charakter ist und seine spielerische Entwicklung zeigt sich auch darin, dass er sich zum Interview stellt.

Interessant ausführlicher Artikel…

www.t-online.de/region/dortmund/lokalsport/id_100236458/bvb-in-der-krise-schlechtester-start-von-borussia-dortmund-seit-14-jahren.html

Ich war Freitag (zum Glück) nicht im Stadion. Nach der Länderspielpause müssen wir die Saison einfach für uns neu beginnen.

BVB […] Hilflos und sprachlos

Thofrock, Sonntag, 03.09.2023, 16:43 (vor 905 Tagen) @ Ausputzer

Dass das punktemäßig der schlechteste Staat seit 14 Jahren ist, hätte ich jetzt gar nicht gedacht. Aber es ist vermutlich auch das leichteste Anfangsprogramm seit 14 Jahren. Und das macht diese fünf Punkte tatsächlich zu einer miserablen Ausbeute.

BVB […] Hilflos und sprachlos

Jacksons, Sonntag, 03.09.2023, 21:32 (vor 904 Tagen) @ Thofrock

zumindest nicht sprachlos Edin T.
"Das hat uns nicht gefallen, wir werden das deutlich ansprechen!"
Sein Standardsatz.

BVB […] Hilflos und sprachlos

Thofrock, Sonntag, 03.09.2023, 16:52 (vor 905 Tagen) @ Thofrock

Ja, sehr leichtes Programm. Die USA Reise wurde mit brauchbaren Gegnern belohnt, aber unser BVB hat das Geschenk nicht angenommen

BVB […] Hilflos und sprachlos

DanzaStyle, Sonntag, 03.09.2023, 18:03 (vor 904 Tagen) @ Sneider

Mit ein wenig Abstand glaube ich langsam, dass ein wichtiger Punkt wohl in der fehlenden Fitness (Stichwort "US Reise/keine echte Vorbereitung) liegen muss. Wenn man sich das kollektive Stehenbleiben unserer Jungs bei jedem Heidenheimer Vorstoß ab der 75ten mal anschaut, dann kann ich es mir (oder will ich es mir auch einfach nicht) nicht anders erklären.

BVB […] Hilflos und sprachlos

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 03.09.2023, 18:40 (vor 904 Tagen) @ DanzaStyle

Lag es in der letzten Rückrunde auch an der Fitness?

Wenn es in den ersten Spielen der Saison an der Fitness liegen soll ist eine USA Reise das kleinste Problem.

BVB […] Hilflos und sprachlos

Knorpelohr, Sonntag, 03.09.2023, 18:12 (vor 904 Tagen) @ DanzaStyle

Wetter ....es lag am Wetter..

BVB […] Hilflos und sprachlos

DB146, Lokschuppen, Sonntag, 03.09.2023, 20:35 (vor 904 Tagen) @ Knorpelohr

Wetter ....es lag am Wetter..

Und am Luftdruck… der wird immer gerne vergessen…

Ich kann die ständige Diskussion um unsere Trainer nicht mehr hören.

cutman, Sonntag, 03.09.2023, 12:35 (vor 905 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Soll ich alle Trainer nach Klopp aufzählen, wo der eine schon am erste Tag seiner Arbeit mit Rauswurf konfrontiert wurde. Kein Trainer hatte die Chance gehabt langfristig unsere Mannschaft aufzubauen.
Ich finde Edin macht seinen Job gut und wird immer besser.(siehe Rückrunde letzte Saison)
Aber! Wie das Leben so ist kommen nun auch mal Scheissspiele hinzu, wo man sich als Trainer auch mal verzocken kann. Hätten wir Heidenheim 6:0 abgeschossen, wäre er der Held. Ach warte, nein wahrscheinlich Haller wenn er 5 Buden gemacht hätte.
Der Trainer ist leider immer das ärmste Schwein im ganzen Circus. (Wo sind die Threads über Haller? )
Er hat uns die Meisterschaft versaut, er war schuld das wir gegen Heidenheim noch Unentschieden gespielt haben.
Jedesmal ein Fass über den Trainer aufzumachen ist echt schlimm.
Ich würde eine Wette eingehen.
Sollte Edin 3 Jahre ab jetzt in Ruhe bei uns arbeiten ( ohne Vorgabe (Meisterschaft) würden wir in 3 Jahren die Meisterschaft gewinnen.
Mit jedem Trainer gehen und kommen Spieler. Eine Mannschaft halten und aufbauen konnten wir die letzte 10 Jahre nie!!!

Und zum Schluss: wir haben uns immer gegen einfache Gegner schwer getan, waren Aufbaugegner. Ja wir haben 2 mal Unentschieden gespielt und nur einen Sieg.
Aber… wenigstens haben wir noch kein Spiel in diesem Jahr verloren

Ich kann die ständige Diskussion um unsere Trainer nicht mehr hören.

guy_incognito, Rhein-Neckar, Montag, 04.09.2023, 14:11 (vor 904 Tagen) @ cutman

Wo du schon Haller erwähnst...

Wieso steht der bis Minute 80 auf dem Feld, obwohl er eigentlich nichts zum Spiel beiträgt? Er läuft weder Gegenspieler an, noch bindet er sich ins Spiel ein. Das war zum Ende der vergangenen Rückrunde deutlich besser.

Haller ist nur eines der zahlreichen Beispiele dafür, wie schlecht Terzic auf gegnerische Veränderungen reagiert.

Nmecha, der körperlich aus allen Löchern pfeift, wird in die Zentrale gesetzt, Brandt auf links verfrachtet. Sabitzer macht sein erstes ordentliches Spiel für uns und wird grundlos vom Feld genommen.

Da stellt sich dem Beobachter schon die Frage, für den Terzic arbeitet. Für den BVB oder Heidenheim?

Er hatte nun wirklich über ein Jahr Zeit und wir stehen wieder da wie zu weiten Teilen der vergangenen Hinrunde, nur eben mit schlechteren Spielern.

Wir haben uns alle über diese Serie aus 10 Siegen am Stück im Frühjahr gefreut, aber schon damals gefragt, wie das bei der Spielweise überhaupt möglich ist. Augsburg, Mainz, Hoffenheim oder auch zuhause gegen Leipzig, alles Spiele in denen wir phasenweise einfach nur unfassbares Glück hatten. Von dem CL Heimspiel gegen Chelsea möchte ich gar nicht erst reden.

als Spieler würde mich Terzic wahnsinnig machen

cutman, Montag, 04.09.2023, 13:55 (vor 904 Tagen) @ cutman

in ner Phase in der es nicht läuft.
Das ist ja schon als Zuschauer kaum auszuhalten.

Diese Betroffenheit. Der wirkt enorm mitgenommen. Traurig. Beleidigt. Kurz vorm Weinen. Ich weiß auch nicht. Nicht nur die Mine. Auch die Stimme. Kein Aufbäumen, kein Optimismus. NÜSCHT!!!

Ich kann die ständige Diskussion um unsere Trainer nicht mehr hören.

Ulrich, Montag, 04.09.2023, 09:58 (vor 904 Tagen) @ cutman

Meiner Meinung nach muss sich auch Edin Terzic hinterfragen lassen, was z.B. die Saisonvorbereitung, die Einstellung der Mannschaft vor dem Spiel und während des Spiels, späte oder unterlassene Spielerwechsel, etc. angeht.

Was mich aber stört, ist dass viele Leute sich Terzic als einzigen herauspicken und meinen, nach einem Wechsel auf der Trainerbank wären unsere Probleme gelöst. Bei anderen sind es andere Namen, z.B. Watzke, Sammer, Kehl, Haller, .....

Ich glaube nicht, dass für unsere Probleme eine einzige Person verantwortlich ist. Deshalb wird ein Wechsel auf einer Position diese Probleme auch nicht beheben. Da müssen sich einige Leute beim BVB jeweils an die eigene Nase fassen und ihr Verhalten ändern. Das könnte mehr bringen als ein Wechsel z.B. des Trainers.

Ich kann die ständige Diskussion um unsere Trainer nicht mehr hören.

Invis, Montag, 04.09.2023, 11:57 (vor 904 Tagen) @ Ulrich

Dem würde ich zustimmen.

Leider hat man natürlich nur die Sicht von außen (zumindest ich). Über die komme ich aber zu folgenden Schlüssen.

Trainer
Terzic schafft es bislang nicht, dem Team eine klare Spielphilosophie mitzugeben. Das kann entweder daran liegen, dass er selbst keinen wirklichen Plan hat (glaube ich nicht), dass sein Plan nicht ausreichend ist (schon eher möglich) oder aber die Mannschaft den Plan nicht wirklich umsetzt. Ich würde vermuten, es ist eine Mischung aus Punkt 2 und 3. Meiner Ansicht nach fehlt es in vielen Situationen an Lösungsmöglichkeiten. Wir spielen hinten vogelwild weil der Plan nicht für jede Art von Gegner funktioniert UND weil die Spieler zusätzlich noch entscheidende Fehler machen, die das ganze noch verschlimmern. Wir spielen vorne nicht gut, weil einstudierte Spielzüge und abgestimmte Laufwege fehlen, weil wir zusätzlich keine technischen Ausnahmekönner mehr haben dies das kompensieren und weil auch hier die Spieler teilweise entscheidende Fehler machen.

Terzic hatte jetzt mehr als 1 Jahr Zeit hier seine Linie reinzubringen und ein funktionierendes Spielsystem zu schaffen. Das ist - Stand jetzt - absolut nicht gelungen. Selbst in der punktetechnisch vollkommen ausreichenden Rückrunde waren die Spiele zu großen Teilen nicht gut. Bestimmte Probleme gab es immer wieder zu beobachten (Gegner kommt wieder ins Spiel selbst bei großer Überlegenheit / Gegner kommt selbst in überlegenen Spiele zu zahlreichen Torchancen / Abhängigkeit von Ausnahmekönnern).

Bosse (insbesondere Watzke)
Meiner Meinung nach das größte Problem. Der Verein hat Watzke viel zu verdanken und in seinem eigentlichen Themengebiet hat er sicherlich herausragende Arbeit geleistet. Man kann ihm da gar nicht dankbar genug sein. ABER: Er hat mittlerweile eine völlig falsche Rolle eingenommen und schadet damit dem ganzen Verein. Meiner Ansicht nach mischt er sich viel zu stark in die operativen Abläufe ein und führt das ganze wie ein mittelständisches Unternehmen. Wir wollten Deutschlands Nr. 2 sein, sind aber teilweise unprofessionell aufgestellt was die internen Abläufe angeht. Man hat den Eindruck dass nichts geht ohne das Watzke seinen Daumen hebt. Kritische Denkweisen und neue Ideen haben von vornherein wenig Chance.
Dazu passend ist er auf die Idee versteift seinen neuen Jürgen Klopp zu finden. Den gibt es aber nur einmal und wird es in der Form auch nicht mehr geben. Und: Borussia Dortmund BRAUCHT das auch gar nicht. Wir sind mittlerweile ja schon viel zu groß. Wir könnten einfach professionell arbeiten und hätten einen extrem guten Stand. Wir sind eben nicht mehr der schlafende Riese wie es vll. 2008 der Fall war, der den großen Motivator benötigt. Wir bräuchten jetzt einfach nur noch gute Leute auf allen Ebenen. Das wird aber durch HJW verhindert. Wir stecken hier in einer Vergangenheit fest die nicht mehr wiederkommen wird.

Identität / Zielbild
Es fehlt eine klare Identität und ein Zielbild wo man mit dem Verein hin will. Jedes Jahr arbeitet man sich wieder daran ab, dass die Bayern ja viel mehr Geld haben (haben sie) und dass es unrealistisch ist Meister zu werden (ist es). Aber was ist denn realistisch? Wo will man denn den Verein hin entwickeln? Mit welchen Spielern? Sind wir ein Ausbildungsverein? Wollen wir Supertalente am laufenden Band entwickeln und dadurch Erfolge feiern oder wollen wir mit gestandenen Spielern den Erfolg zementieren? Ist das überhaupt realistisch? Wo will man den Verein in 5-10 Jahren sehen? Was erwartet man von seinen Trainern und seinen Sportdirektoren? Was ist das große Leitbild?

Das ist nullkommanull klar. Mal holt man die großen Talente, dann will man wieder mit gestandenen Spielern vorankommen. Dann merkt man wieder dass das nicht klappt und am Ende arbeitet man sich wieder an den Bayern ab.

Macht doch erstmal eure eigenen Hausaufgaben. Gebt dem Verein Borussia Dortmund klare Ziele und den Verantworltichen klare Vorgaben. Und messt sie daran. Daran könnte man jetzt bspw auch Terzic messen:

- 75 Punkte in der Liga? Nein, aber 71 also Note 2.
- Achtelfinale in der CL? Ja
- Schlagbaren Gegener im Achtelfinale der CL besiegt? Nein ==> insgesamt Note 2
- Pokal? Note 3
- Spieler weiterentwickelt: Note 2
- Gute und überlegene Spiele gezeigt: Note 4

Sowas in der Art. Für diese Bewertungen ist es vollkommen egal ob Bayern München 200 Mio mehr hat. Weil das für UNSERE Ziele erstmal gar keine Rollen spielen darf.

Das gleiche könnte man jetzt auf allen Ebenen machen und bspw auch Sebastian Kehl daran bewerten. Aber da ja gar nicht klar ist wo wir überhaupt hin wollen ist das natürlich schwierig.
Es fehlt schon am großen Zielbild. Angefangen wird meist schon im Detail (beim Trainer oder einzelnen Spielern).

Ich kann die ständige Diskussion um unsere Trainer nicht mehr hören.

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 03.09.2023, 21:48 (vor 904 Tagen) @ cutman

Niemand außer Bayern wird jemals eine Mannschaft, die erfolgreich ist, halten können.

Also ist da nichts mit aufbauen in Ruhe und in 3 Jahren Meisterschaft. Erstens weil wir dann dieses oder nächstes Jahr die CL verpassen, kein Geld mehr haben und die besten Spieler gehen und das wars dann mit Freude und mit Sicherheit keine Meisterschaft.

Ich kann die ständige Diskussion um unsere Trainer nicht mehr hören.

klsch, Ort, Sonntag, 03.09.2023, 14:50 (vor 905 Tagen) @ cutman

Ich gebe dir 100% Recht das alles was hier in den letzten Tagen über Edin geschrieben wurde lässt sich mit einem Wort zusammenfassen "Asozial".

Er war gut genug, um von Favre zur übernehmen und er war gut genug, um vom Rose zu übernehmen.
Ergebnisse zu denen er die Mannschaft geführt hat sind bekannt .

Lasst den Jungen mal 3-4 Jahre arbeiten um zu urteilen (ganz richtig, ohne Zielvorgabe).
Wer nach 3 Spieltagen urteilt hat die Sportart nicht verstanden.

Ich kann die ständige Diskussion um unsere Trainer nicht mehr hören.

nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 04.09.2023, 01:28 (vor 904 Tagen) @ klsch

Wer einen Trainer nicht dafür kritisiert, dass dessen schweineteure,teils nach seinen Wünschen ergänzte Mannschaft taktisch gegen Gegner wie Bochum oder Heidenheim kein Konzept zu haben scheint und den Eindruck erweckt, als könne oder wollte sie nicht, ist aus meiner Sicht weltfremd.

Natürlich steht der Trainer nicht auf dem Platz, aber er sollte schon so eingreifen können, dass man Eindruck hat, als habe er Ideen. Davon hat man aber in den ersten drei Spielen nix gesehen. Und das finde ich sehr viel schlimmer als die Ergebnisse.

mit dem Kader…

DB146, Lokschuppen, Sonntag, 03.09.2023, 20:40 (vor 904 Tagen) @ klsch

…den wir im Sommer so richtig falsch angepasst haben, findest du keinen (Guten) Trainer, der sich das antut.

Ich kann die ständige Diskussion um unsere Trainer nicht mehr hören.

DanzaStyle, Sonntag, 03.09.2023, 18:08 (vor 904 Tagen) @ klsch

Gut zusammengefasst

Manchmal bekomme ich hier auch (leider) den Eindruck, dass es primär darum geht einfach seinen Verdruss abzuladen und ET dient da als perfekte Zielscheibe.

Kritik ist an sich ja keine schlimme Sache, aber sollte diese auch mM nach konstruktiv und nicht nur destruktiv sein.

Ich kann die ständige Diskussion um unsere Trainer nicht mehr hören.

Floatdownstream, Lünen, Sonntag, 03.09.2023, 16:07 (vor 905 Tagen) @ klsch

Bei Rose würde ich es anders formulieren: Er war nicht gut genug, um zu übernehmen, er hat ihm schlichtweg die ganze Zeit im Nacken gesessen.

Leistungsprinzip

DJZigzag, Sonntag, 03.09.2023, 17:35 (vor 904 Tagen) @ Floatdownstream

Für die Spieler gilt es - für die Trainer wird es ohne Not außer Kraft gesetzt - sowas kommt nicht gut an in der Mannschaft - nicht alle sind mit Emre einverstanden - er hat nichts gewonnen - wie Reus übrigens
Mein Kapitän wäre Süle oder Kobel

3-4 Jahre ohne Zielvorgabe

patrahn, Gelsenkirchen, Sonntag, 03.09.2023, 16:04 (vor 905 Tagen) @ klsch

Alles klar.

3 - 4 Jahre? Du bist so naiv! Dann ist der Karren wirtschaftlich an die Wand gefahren.

Ballschieber007, Dortmund, Sonntag, 03.09.2023, 16:00 (vor 905 Tagen) @ klsch

In welcher Welt lebst du eigentlich? In unserer wirtschaftlichen Situation haben wir keine 3 - 4 Jahre Zeit abzuwarten, ob es dann wirklich besser geworden ist. Wir sind im Profifußball und da zählen kurzfristig Ergebnisse.

Gehen wir mit deiner Wunschvorstellung weiter, und wir verpassen deswegen in diesem und im kommenden Jahr die CL oder sogar den europäischen Wettbewerb, dann ist der Ofen aus.

Talente kommen bzw. kamen, weil sie sich bei uns jeden Mittwoch ins Schaufenster stellen konnten und nicht, weil wir Borussia sind.

Deine Fussballromantik in allen Ehren, aber du bist da eine Spur zu naiv und zu blauäugig. ET ist nun seit über einem Jahr hier, da darf man doch eine kleine Entwicklung nach vorne erwarten dürfen. Das ist nicht der Fall, eher das Gegenteil! Aufwachen!

Wir sind zwingend auf die jährliche CL Teilnahme angewiesen, das ist das einzige was zählt und dem sich alle unterordnen müssen.

3 - 4 Jahre? Du bist so naiv! Dann ist der Karren wirtschaftlich an die Wand gefahren.

klsch, Ort, Sonntag, 03.09.2023, 16:45 (vor 905 Tagen) @ Ballschieber007

In welcher Welt lebst du eigentlich? In unserer wirtschaftlichen Situation haben wir keine 3 - 4 Jahre Zeit abzuwarten, ob es dann wirklich besser geworden ist. Wir sind im Profifußball und da zählen kurzfristig Ergebnisse.

Gehen wir mit deiner Wunschvorstellung weiter, und wir verpassen deswegen in diesem und im kommenden Jahr die CL oder sogar den europäischen Wettbewerb, dann ist der Ofen aus.

Talente kommen bzw. kamen, weil sie sich bei uns jeden Mittwoch ins Schaufenster stellen konnten und nicht, weil wir Borussia sind.

Deine Fussballromantik in allen Ehren, aber du bist da eine Spur zu naiv und zu blauäugig. ET ist nun seit über einem Jahr hier, da darf man doch eine kleine Entwicklung nach vorne erwarten dürfen. Das ist nicht der Fall, eher das Gegenteil! Aufwachen!

Wir sind zwingend auf die jährliche CL Teilnahme angewiesen, das ist das einzige was zählt und dem sich alle unterordnen müssen.


Und dieses Urteil erlaubst du dir nach 3 Spieltagen... Lächerlich...

Hast du ein internes Wissen oder woher willst du wissen das man sich nicht abgesichert hat im Falle der nicht Teilnahme an der Champions League.

Du hast keine Entwicklung gesehen. Schade. Ich habe sie gesehen insbesondere die Rückrunde der letzten Saison.

Thomas Doll!

DB146, Lokschuppen, Sonntag, 03.09.2023, 20:46 (vor 904 Tagen) @ klsch

Und dieses Urteil erlaubst du dir nach 3 Spieltagen... Lächerlich...

Hast du ein internes Wissen oder woher willst du wissen das man sich nicht abgesichert hat im Falle der nicht Teilnahme an der Champions League.

Ich war in den Jahren von 2002-2009 am häufigsten im Stadion. Und wenn ich uns aktuell so „Fußball spielen“ sehe, dann kommt die Erinnerung an einen gewissen Thomas Doll wieder hoch.

Wir haben keine Struktur im Spiel, kein erkennbares taktisches Konzept und einen Kader bei dem ich mich frage, was man mit diesem überhaupt taktisch jemals vorhatte zu tun. Derartige Probleme hatten wir seit der Zeit unter Thomas Doll nie wieder.

Selbst bei Bosz war eine Struktur und ein taktisches Konzept erkennbar - er hatte leider nur das eine und das hatte eine unverkennbare Schwäche mit hohem Risikoeintritt. Oder Peter Stöger - sah nicht schön aus, die Struktur und Taktik war aber gut erkennbar.

3 - 4 Jahre? Du bist so naiv! Dann ist der Karren wirtschaftlich an die Wand gefahren.

Ballschieber007, Dortmund, Sonntag, 03.09.2023, 17:01 (vor 905 Tagen) @ klsch

In welcher Welt lebst du eigentlich? In unserer wirtschaftlichen Situation haben wir keine 3 - 4 Jahre Zeit abzuwarten, ob es dann wirklich besser geworden ist. Wir sind im Profifußball und da zählen kurzfristig Ergebnisse.

Gehen wir mit deiner Wunschvorstellung weiter, und wir verpassen deswegen in diesem und im kommenden Jahr die CL oder sogar den europäischen Wettbewerb, dann ist der Ofen aus.

Talente kommen bzw. kamen, weil sie sich bei uns jeden Mittwoch ins Schaufenster stellen konnten und nicht, weil wir Borussia sind.

Deine Fussballromantik in allen Ehren, aber du bist da eine Spur zu naiv und zu blauäugig. ET ist nun seit über einem Jahr hier, da darf man doch eine kleine Entwicklung nach vorne erwarten dürfen. Das ist nicht der Fall, eher das Gegenteil! Aufwachen!

Wir sind zwingend auf die jährliche CL Teilnahme angewiesen, das ist das einzige was zählt und dem sich alle unterordnen müssen.

Und dieses Urteil erlaubst du dir nach 3 Spieltagen... Lächerlich...

Hast du ein internes Wissen oder woher willst du wissen das man sich nicht abgesichert hat im Falle der nicht Teilnahme an der Champions League.

Du hast keine Entwicklung gesehen. Schade. Ich habe sie gesehen insbesondere die Rückrunde der letzten Saison.

Diese Urteil erlaube ich mir nach über einem Jahr ET. Die Rückrunde haben wir unsere Punkte teilweisen mit sehr viel Glück geholt und nicht, weil wir alles in Grund und Boden gespielt haben. Wenn das für dich Entwicklung ist, dann hast du den Sport nicht verstanden. Fakt ist, wir standen am Ende der Saison nur so gut da, weil Bayern weit unter ihren Möglichkeiten gespielt hat. Mit Lewy ode Kane wäre für uns der Ofen schon viel eher aus gewesen.

Platz 2 verklärt hier vielen den Blick auf die Realität. Wir sind aktuell keine Spitzenmannschaft mehr und dafür sind ET und SK verantwortlich.

3 - 4 Jahre? Du bist so naiv! Dann ist der Karren wirtschaftlich an die Wand gefahren.

Zaungast, Montag, 04.09.2023, 00:36 (vor 904 Tagen) @ Ballschieber007

Platz 2 verklärt hier vielen den Blick auf die Realität. Wir sind aktuell keine Spitzenmannschaft mehr und dafür sind ET und SK verantwortlich.

Greift das nicht etwas kurz?

Wir haben in den letzten sieben Meisterschaften nur zweimal über 70 Punkte geholt und dabei stets 40 oder mehr Gegentore kassiert. In der CL haben wir in den vergangen sechs Jahren nur einmal das Achtelfinale überstanden, 2021 unter Edin Terzic.

Dass wir heute keine Spitzenmannschaft mehr sind fällt wohl kaum allein in die Verantwortung von Terzic und Kehl, sondern ist Ergebnis jahrelanger Entwicklung.

3 - 4 Jahre? Du bist so naiv! Dann ist der Karren wirtschaftlich an die Wand gefahren.

Talentförderer, Dortmund, Montag, 04.09.2023, 15:33 (vor 904 Tagen) @ Zaungast

Dass wir heute keine Spitzenmannschaft mehr sind fällt wohl kaum allein in die Verantwortung von Terzic und Kehl, sondern ist Ergebnis jahrelanger Entwicklung.

Wir waren noch nie eine Spitzenmannschaft. Eine Ausnahme von 3 Jahren ist da nicht ausschlaggebend.

3 - 4 Jahre? Du bist so naiv! Dann ist der Karren wirtschaftlich an die Wand gefahren.

Zaungast, Montag, 04.09.2023, 20:31 (vor 903 Tagen) @ Talentförderer

Dass wir heute keine Spitzenmannschaft mehr sind fällt wohl kaum allein in die Verantwortung von Terzic und Kehl, sondern ist Ergebnis jahrelanger Entwicklung.


Wir waren noch nie eine Spitzenmannschaft. Eine Ausnahme von 3 Jahren ist da nicht ausschlaggebend.

Das kann man gerne so sehen.

3 - 4 Jahre? Du bist so naiv! Dann ist der Karren wirtschaftlich an die Wand gefahren.

klsch, Ort, Sonntag, 03.09.2023, 17:23 (vor 904 Tagen) @ Ballschieber007

In welcher Welt lebst du eigentlich? In unserer wirtschaftlichen Situation haben wir keine 3 - 4 Jahre Zeit abzuwarten, ob es dann wirklich besser geworden ist. Wir sind im Profifußball und da zählen kurzfristig Ergebnisse.

Gehen wir mit deiner Wunschvorstellung weiter, und wir verpassen deswegen in diesem und im kommenden Jahr die CL oder sogar den europäischen Wettbewerb, dann ist der Ofen aus.

Talente kommen bzw. kamen, weil sie sich bei uns jeden Mittwoch ins Schaufenster stellen konnten und nicht, weil wir Borussia sind.

Deine Fussballromantik in allen Ehren, aber du bist da eine Spur zu naiv und zu blauäugig. ET ist nun seit über einem Jahr hier, da darf man doch eine kleine Entwicklung nach vorne erwarten dürfen. Das ist nicht der Fall, eher das Gegenteil! Aufwachen!

Wir sind zwingend auf die jährliche CL Teilnahme angewiesen, das ist das einzige was zählt und dem sich alle unterordnen müssen.

Und dieses Urteil erlaubst du dir nach 3 Spieltagen... Lächerlich...

Hast du ein internes Wissen oder woher willst du wissen das man sich nicht abgesichert hat im Falle der nicht Teilnahme an der Champions League.

Du hast keine Entwicklung gesehen. Schade. Ich habe sie gesehen insbesondere die Rückrunde der letzten Saison.


Diese Urteil erlaube ich mir nach über einem Jahr ET. Die Rückrunde haben wir unsere Punkte teilweisen mit sehr viel Glück geholt und nicht, weil wir alles in Grund und Boden gespielt haben. Wenn das für dich Entwicklung ist, dann hast du den Sport nicht verstanden. Fakt ist, wir standen am Ende der Saison nur so gut da, weil Bayern weit unter ihren Möglichkeiten gespielt hat. Mit Lewy ode Kane wäre für uns der Ofen schon viel eher aus gewesen.

Platz 2 verklärt hier vielen den Blick auf die Realität. Wir sind aktuell keine Spitzenmannschaft mehr und dafür sind ET und SK verantwortlich.

Das heißt erst wenn wir alles in Grund und Boden spielen bzw. die Spiele mit mindestens 2-3 Toren Differenz gewinnen erkennst du eine Entwicklung.
Weißt du wie man solche Leute nennt die das so sehen? Richtig "Erfolgfans"

Glaubst ernsthaft jemand aus der Bundesliga kann die Bayern angreifen?
Nur die Bayern selbst entscheiden wie nah die Verfolger drankommen (aber das hast du glücklicher selbst erkannt).
Da liegen 400 mio Kaderwert Abstand dazwischen. Also quasi fast unser Kader

Wenn wir 2,3 oder 4 werden haben wir eine erfolgreiche Saison gespielt. Das ist die Realität.
Mit Et und dem aktuellen Kader ist es sehr gut Möglich die Plätze zu erreichen.
Alles andere sind Träume und ein Urteil nach 3 Spieltagen ist einfach nur lächerlich.

3 - 4 Jahre? Du bist so naiv! Dann ist der Karren wirtschaftlich an die Wand gefahren.

Fonzie, Münster, Sonntag, 03.09.2023, 18:55 (vor 904 Tagen) @ klsch

Das heißt erst wenn wir alles in Grund und Boden spielen bzw. die Spiele mit mindestens 2-3 Toren Differenz gewinnen erkennst du eine Entwicklung.
Weißt du wie man solche Leute nennt die das so sehen? Richtig "Erfolgfans"

Das ist doch Polemik, die komplett an der Sache vorbei geht. Es geht den kritischen Stimmen hier nicht nur um die Anzahl der Siege oder die Höhe der Siege. Es geht darum, dass spielerisch und taktisch in der ganzen Zeit unter ET eklatante Probleme erkennbar sind und zwar Woche für Woche die gleichen. Da ist einfach keine Entwicklung erkennbar und, was für mich noch schlimmer wiegt, keine Einsicht. Edins Lösung ist immer „mehr vom Gleichen, schneller, mehr Leidenschaft“. Das Ergebnis ist Stagnation bzw. dadurch, dass wir so unflexibel auftreten und die Gegner sich besser auf uns einstellen, sogar Rückschritte.

Glaubst ernsthaft jemand aus der Bundesliga kann die Bayern angreifen?
Nur die Bayern selbst entscheiden wie nah die Verfolger drankommen (aber das hast du glücklicher selbst erkannt).
Da liegen 400 mio Kaderwert Abstand dazwischen. Also quasi fast unser Kader

Ich selbst finde es auch utopisch, die Bayern angreifen zu wollen. Zur Wahrheit gehört aber auch, dass zwischen und und unseren Verfolgern (von unseren Gegnern an den ersten drei ST fange ich hier gar nicht erst an) extreme Abstände im Kaderwert liegen.

Alles andere sind Träume und ein Urteil nach 3 Spieltagen ist einfach nur lächerlich.

Man muss es scheinbar jedem wieder aufs Neue sagen: Es ist ein Urteil nach insgesamt fast zwei Jahren ET. Ich gönne ihm wirklich alles Gute und halte ihn für einen sympathischen Kerl, dem der BVB wirklich wichtig ist. Aber das sagt halt nichts über seine Leistung als Coach aus.

3 - 4 Jahre? Du bist so naiv! Dann ist der Karren wirtschaftlich an die Wand gefahren.

Ballschieber007, Dortmund, Sonntag, 03.09.2023, 17:36 (vor 904 Tagen) @ klsch

In welcher Welt lebst du eigentlich? In unserer wirtschaftlichen Situation haben wir keine 3 - 4 Jahre Zeit abzuwarten, ob es dann wirklich besser geworden ist. Wir sind im Profifußball und da zählen kurzfristig Ergebnisse.

Gehen wir mit deiner Wunschvorstellung weiter, und wir verpassen deswegen in diesem und im kommenden Jahr die CL oder sogar den europäischen Wettbewerb, dann ist der Ofen aus.

Talente kommen bzw. kamen, weil sie sich bei uns jeden Mittwoch ins Schaufenster stellen konnten und nicht, weil wir Borussia sind.

Deine Fussballromantik in allen Ehren, aber du bist da eine Spur zu naiv und zu blauäugig. ET ist nun seit über einem Jahr hier, da darf man doch eine kleine Entwicklung nach vorne erwarten dürfen. Das ist nicht der Fall, eher das Gegenteil! Aufwachen!

Wir sind zwingend auf die jährliche CL Teilnahme angewiesen, das ist das einzige was zählt und dem sich alle unterordnen müssen.

Und dieses Urteil erlaubst du dir nach 3 Spieltagen... Lächerlich...

Hast du ein internes Wissen oder woher willst du wissen das man sich nicht abgesichert hat im Falle der nicht Teilnahme an der Champions League.

Du hast keine Entwicklung gesehen. Schade. Ich habe sie gesehen insbesondere die Rückrunde der letzten Saison.


Diese Urteil erlaube ich mir nach über einem Jahr ET. Die Rückrunde haben wir unsere Punkte teilweisen mit sehr viel Glück geholt und nicht, weil wir alles in Grund und Boden gespielt haben. Wenn das für dich Entwicklung ist, dann hast du den Sport nicht verstanden. Fakt ist, wir standen am Ende der Saison nur so gut da, weil Bayern weit unter ihren Möglichkeiten gespielt hat. Mit Lewy ode Kane wäre für uns der Ofen schon viel eher aus gewesen.

Platz 2 verklärt hier vielen den Blick auf die Realität. Wir sind aktuell keine Spitzenmannschaft mehr und dafür sind ET und SK verantwortlich.


Das heißt erst wenn wir alles in Grund und Boden spielen bzw. die Spiele mit mindestens 2-3 Toren Differenz gewinnen erkennst du eine Entwicklung.
Weißt du wie man solche Leute nennt die das so sehen? Richtig "Erfolgfans"

Glaubst ernsthaft jemand aus der Bundesliga kann die Bayern angreifen?
Nur die Bayern selbst entscheiden wie nah die Verfolger drankommen (aber das hast du glücklicher selbst erkannt).
Da liegen 400 mio Kaderwert Abstand dazwischen. Also quasi fast unser Kader

Wenn wir 2,3 oder 4 werden haben wir eine erfolgreiche Saison gespielt. Das ist die Realität.
Mit Et und dem aktuellen Kader ist es sehr gut Möglich die Plätze zu erreichen.
Alles andere sind Träume und ein Urteil nach 3 Spieltagen ist einfach nur lächerlich.

Mit Verlaub, ich bin seit 40 Jahren dabei, habe alles mitgemacht von ganz unten bis ganz oben, da brauche ich mir von dir Bübchen nicht sagen lassen, ich sei ein Erfolgsfan. Das ist respektlos was du machst und wie du dich verhältst!

Ich kann das schon einschätzen wann wir eine gute Saison gespielt haben, von Platz 2 - 4 gehe ich da voll mit. Ich habe auch nicht gesagt dass sie alles in Grund und Boden spielen sollen, ich erwarte einfach, dass wenn ein neuer Trainer kommt, man von ihm nach über einem Jahr zumindest die Spur einer Handschrift erkennen sollte. Hinzu erwarte ich, dass er Spieler besser macht, dafür ist ein Trainer da. Beides ist bei uns absolut nicht der Fall, da darf man bzw. muss man kritische Stimmen abkönnen.

Was glaubst du warum Aki und Co jetzt während der Länderspielpause in die Analyse gehen? Weil bei uns alles super ist? Warum pfeifen die Fans am Freitag so laut dass man es noch im Bochum hört? Das alles hat Gründe, in einer davon ist ET.

3 - 4 Jahre? Du bist so naiv! Dann ist der Karren wirtschaftlich an die Wand gefahren.

klsch, Ort, Sonntag, 03.09.2023, 19:56 (vor 904 Tagen) @ Ballschieber007
bearbeitet von klsch, Sonntag, 03.09.2023, 20:12


Diese Urteil erlaube ich mir nach über einem Jahr ET. Die Rückrunde haben wir unsere Punkte teilweisen mit sehr viel Glück geholt und nicht, weil wir alles in Grund und Boden gespielt haben. Wenn das für dich Entwicklung ist, dann hast du den Sport nicht verstanden. Fakt ist, wir standen am Ende der Saison nur so gut da, weil Bayern weit unter ihren Möglichkeiten gespielt hat. Mit Lewy ode Kane wäre für uns der Ofen schon viel eher aus gewesen.

Platz 2 verklärt hier vielen den Blick auf die Realität. Wir sind aktuell keine Spitzenmannschaft mehr und dafür sind ET und SK verantwortlich.


Das heißt erst wenn wir alles in Grund und Boden spielen bzw. die Spiele mit mindestens 2-3 Toren Differenz gewinnen erkennst du eine Entwicklung.
Weißt du wie man solche Leute nennt die das so sehen? Richtig "Erfolgfans"

Glaubst ernsthaft jemand aus der Bundesliga kann die Bayern angreifen?
Nur die Bayern selbst entscheiden wie nah die Verfolger drankommen (aber das hast du glücklicher selbst erkannt).
Da liegen 400 mio Kaderwert Abstand dazwischen. Also quasi fast unser Kader

Wenn wir 2,3 oder 4 werden haben wir eine erfolgreiche Saison gespielt. Das ist die Realität.
Mit Et und dem aktuellen Kader ist es sehr gut Möglich die Plätze zu erreichen.
Alles andere sind Träume und ein Urteil nach 3 Spieltagen ist einfach nur lächerlich.


Mit Verlaub, ich bin seit 40 Jahren dabei, habe alles mitgemacht von ganz unten bis ganz oben, da brauche ich mir von dir Bübchen nicht sagen lassen, ich sei ein Erfolgsfan. Das ist respektlos was du machst und wie du dich verhältst!

Ich kann das schon einschätzen wann wir eine gute Saison gespielt haben, von Platz 2 - 4 gehe ich da voll mit. Ich habe auch nicht gesagt dass sie alles in Grund und Boden spielen sollen, ich erwarte einfach, dass wenn ein neuer Trainer kommt, man von ihm nach über einem Jahr zumindest die Spur einer Handschrift erkennen sollte. Hinzu erwarte ich, dass er Spieler besser macht, dafür ist ein Trainer da. Beides ist bei uns absolut nicht der Fall, da darf man bzw. muss man kritische Stimmen abkönnen.

Was glaubst du warum Aki und Co jetzt während der Länderspielpause in die Analyse gehen? Weil bei uns alles super ist? Warum pfeifen die Fans am Freitag so laut dass man es noch im Bochum hört? Das alles hat Gründe, in einer davon ist ET.

Die gehen in die Analyse weil es deren Job ist nach Fehlern zu suchen.

Übrigens bin ich genau so lange dabei wie du und sehe es aber anders.
Der BVB war immer dann erfolgreich wenn man den Trainer machen lassen hat.
Erinnere dich doch mal, selbst bei den beiden erfolgreichsten Trainern hatten wir nicht nur eine Durststrecke sondern einige Niederlagenserien, und was hat man gemacht, man hat am Trainer festgehalten. Und die Kritik war damals an Hitzfeld oder Klopp ähnlich wie heute.
Ich denke da insbesondere an 1994 und an 2010

3 - 4 Jahre? Du bist so naiv! Dann ist der Karren wirtschaftlich an die Wand gefahren.

markus, Sonntag, 03.09.2023, 19:10 (vor 904 Tagen) @ Ballschieber007

Mit Verlaub, ich bin seit 40 Jahren dabei, habe alles mitgemacht von ganz unten bis ganz oben, da brauche ich mir von dir Bübchen nicht sagen lassen, ich sei ein Erfolgsfan.

Dann solltest du eigentlich wissen, dass eine Tabelle am 3. Spieltag noch nicht aussagekräftig ist. Man hat eigentlich immer gesagt, dass man bis zum 7. oder 8. Spieltag abwarten sollte, um bestimmte Entwicklungen sehen zu können. Diese Heulerei schon am 3. Spieltag ist völlig deplatziert.

3 - 4 Jahre? Du bist so naiv! Dann ist der Karren wirtschaftlich an die Wand gefahren.

Ballschieber007, Dortmund, Sonntag, 03.09.2023, 19:23 (vor 904 Tagen) @ markus

Mit Verlaub, ich bin seit 40 Jahren dabei, habe alles mitgemacht von ganz unten bis ganz oben, da brauche ich mir von dir Bübchen nicht sagen lassen, ich sei ein Erfolgsfan.


Dann solltest du eigentlich wissen, dass eine Tabelle am 3. Spieltag noch nicht aussagekräftig ist. Man hat eigentlich immer gesagt, dass man bis zum 7. oder 8. Spieltag abwarten sollte, um bestimmte Entwicklungen sehen zu können. Diese Heulerei schon am 3. Spieltag ist völlig deplatziert.

Du verstehst es auch nicht! ET ist seit über einem Jahr da, in den ganzen Monaten hat keinen Entwicklung stattgefunden. Wo soll diese Entwicklung bis zum 7. Spieltag denn deiner Meinung nach herkommen? Wir alle reden hier nicht von den ersten drei Spieltagen, sondern Saisonübergreifend von über einem Jahr! Ist das so schwer zu verstehen?

3 - 4 Jahre? Du bist so naiv! Dann ist der Karren wirtschaftlich an die Wand gefahren.

markus, Sonntag, 03.09.2023, 19:41 (vor 904 Tagen) @ Ballschieber007

Mit Verlaub, ich bin seit 40 Jahren dabei, habe alles mitgemacht von ganz unten bis ganz oben, da brauche ich mir von dir Bübchen nicht sagen lassen, ich sei ein Erfolgsfan.


Dann solltest du eigentlich wissen, dass eine Tabelle am 3. Spieltag noch nicht aussagekräftig ist. Man hat eigentlich immer gesagt, dass man bis zum 7. oder 8. Spieltag abwarten sollte, um bestimmte Entwicklungen sehen zu können. Diese Heulerei schon am 3. Spieltag ist völlig deplatziert.


Du verstehst es auch nicht! ET ist seit über einem Jahr da, in den ganzen Monaten hat keinen Entwicklung stattgefunden. Wo soll diese Entwicklung bis zum 7. Spieltag denn deiner Meinung nach herkommen? Wir alle reden hier nicht von den ersten drei Spieltagen, sondern Saisonübergreifend von über einem Jahr! Ist das so schwer zu verstehen?

Junge, Junge fahr doch mal etwas runter. Nur zu Erinnerung: Wir sind am Ende der letzten Saison und auch in all den Jahren davor genau dort gelandet, was realistisch erwartbar war. Du hast eine völlig unrealistische Erwartungshaltung. Gut, dass du nichts zu melden hast. Denn du würdest jetzt per Kurzschlussreaktion Terzic entlassen und einen neuen Trainer holen, mit dem es bergab gehen könnte.

3 - 4 Jahre? Du bist so naiv! Dann ist der Karren wirtschaftlich an die Wand gefahren.

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 03.09.2023, 21:59 (vor 904 Tagen) @ markus

Ich bin da relativ zurückhaltend. Die Punkte waren sowohl unter Rose als auch unter Terzic mehr als gut.

Aber die letzten 3 Spiele waren katastrophal. Und wir haben seit über einem Jahr kein vernünftiges Spielsystem, keine erkennbare Taktik, einfach gar nichts außer Chaos, Unordnung und Zufall.

Wenn die Punkteausbeute nicht mehr stimmt ist der Rest nicht mehr tragbar.

3 - 4 Jahre? Du bist so naiv! Dann ist der Karren wirtschaftlich an die Wand gefahren.

Zauberer, Sonntag, 03.09.2023, 19:39 (vor 904 Tagen) @ Ballschieber007

Mit Verlaub, ich bin seit 40 Jahren dabei, habe alles mitgemacht von ganz unten bis ganz oben, da brauche ich mir von dir Bübchen nicht sagen lassen, ich sei ein Erfolgsfan.


Dann solltest du eigentlich wissen, dass eine Tabelle am 3. Spieltag noch nicht aussagekräftig ist. Man hat eigentlich immer gesagt, dass man bis zum 7. oder 8. Spieltag abwarten sollte, um bestimmte Entwicklungen sehen zu können. Diese Heulerei schon am 3. Spieltag ist völlig deplatziert.


Du verstehst es auch nicht! ET ist seit über einem Jahr da, in den ganzen Monaten hat keinen Entwicklung stattgefunden. Wo soll diese Entwicklung bis zum 7. Spieltag denn deiner Meinung nach herkommen? Wir alle reden hier nicht von den ersten drei Spieltagen, sondern Saisonübergreifend von über einem Jahr! Ist das so schwer zu verstehen?

Komisch. In der Rückrunde haben wir die Ligadominiert, Platz 1, und sind fast Meiseter geworden und jetzt soll alles nach nur drei Spielen schlecht sein?

3 - 4 Jahre? Du bist so naiv! Dann ist der Karren wirtschaftlich an die Wand gefahren.

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 03.09.2023, 22:01 (vor 904 Tagen) @ Zauberer

Wir haben überhaupt nichts dominiert. Wir haben sehr fleißig Punkte gesammelt und hatten in vielen Spielen unfassbar viel Glück (Beispiel Leverkusen und Leipzig). Von der Bayern schwäche ganz zu schweigen.

3 - 4 Jahre? Du bist so naiv! Dann ist der Karren wirtschaftlich an die Wand gefahren.

kriwi09, Sonntag, 03.09.2023, 20:18 (vor 904 Tagen) @ Zauberer

Wir machen leider da weiter wo wir in Bochum und zu Hause gegen Mainz in die Pause gingen.
Wenn ich neue Spieler sofort einsetze müssen die es bringen; zum einspielen ist die Zeit nicht da.
Ich dacht immer Training wäre zum Üben von Spielzügen, die Tore bringen oder verhindern.
Dann muss Haller die Bälle auch so kriegen, wie am effektivsten sie verwerten kann. Ansonsten ärmste Sau.

3 - 4 Jahre? Du bist so naiv! Dann ist der Karren wirtschaftlich an die Wand gefahren.

DomJay, Köln, Sonntag, 03.09.2023, 19:16 (vor 904 Tagen) @ markus

Mit Verlaub, ich bin seit 40 Jahren dabei, habe alles mitgemacht von ganz unten bis ganz oben, da brauche ich mir von dir Bübchen nicht sagen lassen, ich sei ein Erfolgsfan.


Dann solltest du eigentlich wissen, dass eine Tabelle am 3. Spieltag noch nicht aussagekräftig ist. Man hat eigentlich immer gesagt, dass man bis zum 7. oder 8. Spieltag abwarten sollte, um bestimmte Entwicklungen sehen zu können. Diese Heulerei schon am 3. Spieltag ist völlig deplatziert.

Richtig, wir haben einen neuen Trainer seit Sommer und dazu einen großen Umbruch erlebt. Terzic muss die Mannschaft erst Kennenlernen bzw. die Spieler seine Vorstellung von Fußball.

3 - 4 Jahre? Du bist so naiv! Dann ist der Karren wirtschaftlich an die Wand gefahren.

Gargamel09, Sonntag, 03.09.2023, 19:14 (vor 904 Tagen) @ markus

Mit Verlaub, ich bin seit 40 Jahren dabei, habe alles mitgemacht von ganz unten bis ganz oben, da brauche ich mir von dir Bübchen nicht sagen lassen, ich sei ein Erfolgsfan.


Dann solltest du eigentlich wissen, dass eine Tabelle am 3. Spieltag noch nicht aussagekräftig ist. Man hat eigentlich immer gesagt, dass man bis zum 7. oder 8. Spieltag abwarten sollte, um bestimmte Entwicklungen sehen zu können. Diese Heulerei schon am 3. Spieltag ist völlig deplatziert.

Wäre sie, wenn die Gegner von einem anderen Level gewesen wären und man sich nicht so angestellt hätte, wie man sich angestellt hat. Das ist nicht der schlechteste Start seit 14 Jahren wegen RB, Leverkusen und Union als Gegner, sondern wegen Bochum, Heidenheim und Köln, wo es nur eine HZ gab, in der man halbwegs überzeugen konnte, ansonsten noch Glück hatte mit den anderen 4 Punkten zuvor.

3 - 4 Jahre? Du bist so naiv! Dann ist der Karren wirtschaftlich an die Wand gefahren.

cutman, Sonntag, 03.09.2023, 16:40 (vor 905 Tagen) @ Ballschieber007

In welcher Welt lebst du eigentlich? In unserer wirtschaftlichen Situation haben wir keine 3 - 4 Jahre Zeit abzuwarten, ob es dann wirklich besser geworden ist. Wir sind im Profifußball und da zählen kurzfristig Ergebnisse.

Gehen wir mit deiner Wunschvorstellung weiter, und wir verpassen deswegen in diesem und im kommenden Jahr die CL oder sogar den europäischen Wettbewerb, dann ist der Ofen aus.

oh man wie jedes Jahr…immer dieses Geheule…. wir schaffen nicht mal die CL oder eine europäischen Wettbewerb. Und lass mich überlegen, wir sind seit Jahrzehnten immer dabei

Talente kommen bzw. kamen, weil sie sich bei uns jeden Mittwoch ins Schaufenster stellen konnten und nicht, weil wir Borussia sind.

Deine Fussballromantik in allen Ehren, aber du bist da eine Spur zu naiv und zu blauäugig. ET ist nun seit über einem Jahr hier, da darf man doch eine kleine Entwicklung nach vorne erwarten dürfen. Das ist nicht der Fall, eher das Gegenteil! Aufwachen!

also die Entwicklung haben wir alle in der Rückrunde gesehen. Wir haben 9 Punkte aufgeholt, wo jeder schon Bayern zum Meister gratuliert hat. Und auch da haben viele auf Edin rumgehackt

3 - 4 Jahre? Du bist so naiv! Dann ist der Karren wirtschaftlich an die Wand gefahren.

Ballschieber007, Dortmund, Sonntag, 03.09.2023, 16:53 (vor 905 Tagen) @ cutman
bearbeitet von Ballschieber007, Sonntag, 03.09.2023, 16:56

oh man wie jedes Jahr…immer dieses Geheule…. wir schaffen nicht mal die CL oder eine europäischen Wettbewerb. Und lass mich überlegen, wir sind seit Jahrzehnten immer dabei

Schlechtester Saisonstart seit 14 Jahren beim leichtesten Auftaktprogramm ==> verbunden mit spielerischer Rückentwicklung. Ich mag deinen Optimismus, auch wenn ich und 80% des Forum ihn nicht teilen. Bloß weil wir immer dabei waren, heißt das nicht, dass wir zukünftig immer dabei sein werden. Realität!

also die Entwicklung haben wir alle in der Rückrunde gesehen. Wir haben 9 Punkte aufgeholt, wo jeder schon Bayern zum Meister gratuliert hat. Und auch da haben viele auf Edin rumgehackt

9 Punkte aufgeholt, teilweise mit sehr viel Glück und nicht mit spielerischer Leichtigkeit, weil Bayern die schlechteste Rückserie sei 10 Jahren gespielt. Hinzu fehlte ihnen eine 9 die regelmäßig getroffen hätte. Hätte Bayern ein übliche konstante Performance abgeliefert, wäre unser Zug schon mind. 6 Wochen eher abgefahren. Ebenfalls Realität.

Die Schwäche der anderen verklärt hier einigen, damit meine ich u. a. dich, den Blick auf die aktuellen Realitäten. Wir sind aktuell eine der schwächeren Mannschaften der Liga.

Ps. Bloß weil du alles in FETT schreibst und mich so quasi anschreist, macht das deine Argumentation auch nicht wahrer.

3 - 4 Jahre? Du bist so naiv! Dann ist der Karren wirtschaftlich an die Wand gefahren.

Thofrock, Sonntag, 03.09.2023, 16:04 (vor 905 Tagen) @ Ballschieber007

Welcher super Trainer garantiert denn mehr Erfolg, als Edin bisher immerhin hatte?
Wer soll es denn sein?

3 - 4 Jahre? Du bist so naiv! Dann ist der Karren wirtschaftlich an die Wand gefahren.

Ballschieber007, Dortmund, Sonntag, 03.09.2023, 16:10 (vor 905 Tagen) @ Thofrock

Welcher super Trainer garantiert denn mehr Erfolg, als Edin bisher immerhin hatte?
Wer soll es denn sein?

Erfolge garantiert dir niemand, aber eine taktische Ausrichtung, ein System und ein während des Spiels coachen machen andere mit Sicherheit 3x besser, weil bei uns einfach nicht vorhanden.

3 - 4 Jahre? Du bist so naiv! Dann ist der Karren wirtschaftlich an die Wand gefahren.

Thofrock, Sonntag, 03.09.2023, 16:40 (vor 905 Tagen) @ Ballschieber007

Zumindest brauchst du einen Trainer, der mehr als 71 Punkte bringt.

3 - 4 Jahre? Du bist so naiv! Dann ist der Karren wirtschaftlich an die Wand gefahren.

majae, Muc, Montag, 04.09.2023, 10:03 (vor 904 Tagen) @ Thofrock

Zumindest brauchst du einen Trainer, der mehr als 71 Punkte bringt.

55-65 haben die letzten Jahre gereicht.

3 - 4 Jahre? Du bist so naiv! Dann ist der Karren wirtschaftlich an die Wand gefahren.

Blarry, Essen, Sonntag, 03.09.2023, 18:08 (vor 904 Tagen) @ Thofrock

ANNOUNCE FAVRE!

3 - 4 Jahre? Du bist so naiv! Dann ist der Karren wirtschaftlich an die Wand gefahren.

cutman, Sonntag, 03.09.2023, 16:43 (vor 905 Tagen) @ Thofrock

Zumindest brauchst du einen Trainer, der mehr als 71 Punkte bringt.

hast du eine Glaskugel?
Ich kenne keine Trainer der deine Wunschvorstellung sofort umsetzen kann.
6 er im Lotto ist wahrscheinlicher

Das ist das 2. Kernprobelm

Floatdownstream, Lünen, Sonntag, 03.09.2023, 16:09 (vor 905 Tagen) @ Thofrock

Das wird das 2., eigentliche Problem sein. ES gibt niemanden auf dem Markt, der geeignet wäre und gleichzeitig auch bezahlbar wäre. Immerhin sind die Kassen leer.

Das ist das 2. Kernprobelm

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 03.09.2023, 22:03 (vor 904 Tagen) @ Floatdownstream

Glasner wäre derzeit die beste Alternative.

Das ist das 2. Kernprobelm

Sebi, Dülmen, Sonntag, 03.09.2023, 22:41 (vor 904 Tagen) @ Talentförderer

Glasner wäre derzeit die beste Alternative.

Bis zu seinem zweiten Jahr in Frankfurt hätte ich das eventuell noch so unterschrieben, aber in den letzten 6 Monaten dort war sein Verhalten doch ziemlich gaga. Kann mir kaum vorstellen, dass er mit unserem Umfeld wirklich klar käme…

Das ist das 2. Kernprobelm

Talentförderer, Dortmund, Montag, 04.09.2023, 15:33 (vor 904 Tagen) @ Sebi

Immer noch weniger Gaga las Nagelsmann in München.

Das ist das 2. Kernprobelm

Eisen, DO, Sonntag, 03.09.2023, 16:12 (vor 905 Tagen) @ Floatdownstream

Wenn Edin geht, bekommen wir einen Trainer, der mit Nagel beginnt und mit mann aufhört. Aki wollte den schon 2017, er wird ihn sich nicht entgehen lassen.

Das ist das 2. Kernprobelm

Sascha, Dortmund, Sonntag, 03.09.2023, 18:20 (vor 904 Tagen) @ Eisen

Wenn Edin geht, bekommen wir einen Trainer, der mit Nagel beginnt und mit mann aufhört. Aki wollte den schon 2017, er wird ihn sich nicht entgehen lassen.

Halte ich gegen und wette auf Nuri Sahin.

Das ist das 2. Kernprobelm

Eisen, DO, Sonntag, 03.09.2023, 21:55 (vor 904 Tagen) @ Sascha

Hat der überhaupt eine A-Lizenz?

Das ist das 2. Kernprobelm

Andre3000, Heidelberg, Sonntag, 03.09.2023, 18:31 (vor 904 Tagen) @ Sascha

Was will man hier in der prekären Lage mit Sahin bei allem Respekt?Der hat noch weniger Erfahrung als Terzic und ist mit Sicherheit nicht der Mann den diese Mannschaft jetzt braucht.

Das ist das 2. Kernprobelm

Garum, Bornum am Harz, Sonntag, 03.09.2023, 18:26 (vor 904 Tagen) @ Sascha

Wenn Edin geht, bekommen wir einen Trainer, der mit Nagel beginnt und mit mann aufhört. Aki wollte den schon 2017, er wird ihn sich nicht entgehen lassen.


Halte ich gegen und wette auf Nuri Sahin.

Dürfte hier noch nicht gehen da er noch kein Fußballlehrer ist. Oder hat er den schon?

Das ist das 2. Kernprobelm

Thofrock, Sonntag, 03.09.2023, 16:45 (vor 905 Tagen) @ Eisen

Ich glaube, der ist so sauer auf seinen aktuellen Arbeitgeber, dass er sich ohne Abfindung gar keinen neuen Verein sucht, um die Bauern noch angemessen zu schädigen

Das ist das 2. Kernprobelm

Frankonius, Frankfurt, Sonntag, 03.09.2023, 16:19 (vor 905 Tagen) @ Eisen

Nagelsmann ist fachlich top, aber menschlich schwierig. Hier im Forum würde er auf noch mehr Ablehnung stoßen als Nmecha, obwohl das dumme Zeug (freiwillige Feuerwehr) das er zuweilen von sich gibt, nicht homophob ist. Auch würde sich die Zusammenarbeit mit Aki (westfälischer Dickschädel) problematisch darstellen (Tuchel 2.0).

Das ist das 2. Kernprobelm

Ballschieber007, Dortmund, Sonntag, 03.09.2023, 16:25 (vor 905 Tagen) @ Frankonius

Nagelsmann ist fachlich top, aber menschlich schwierig.

Im Augenblick ist es bei uns genau umgekehrt. Beide haben ihre Defizite, man muss nur wählen können.

Wir haben uns für den Dortmunder Jungen entschieden, ich hoffe der Vorstand wird in einigen Monaten mit dem Konsequenzen leben können, wenn sie die massiven Umsatzverluste bei fallenden Umsatzerlösen und einer negativen GuV erklären müssen.

Der eingeschlagene Weg mit der Jobgarantie dir ET ist im höchsten Maße gefährlich.

Das ist das 2. Kernprobelm

Floatdownstream, Lünen, Sonntag, 03.09.2023, 16:15 (vor 905 Tagen) @ Eisen

1. müsste der überhaupt wollen und 2. kostet der viel zu viel, sowohl im Gehalt als auch in der Abfindung, die dann auch noch nach Mordor geht.

Das ist das eigentliche Kernproblem

Gargamel09, Sonntag, 03.09.2023, 16:13 (vor 905 Tagen) @ Eisen

Wenn Edin geht, bekommen wir einen Trainer, der mit Nagel beginnt und mit mann aufhört. Aki wollte den schon 2017, er wird ihn sich nicht entgehen lassen.

Aki hat im sportlichen Bereich das Sagen!

Ich kann die ständige Diskussion um unsere Trainer nicht mehr hören.

Graz-ist-schwarzgelb, Wien, Sonntag, 03.09.2023, 15:47 (vor 905 Tagen) @ klsch

Gebe dir teilweise Recht. Was aber die "Leistung" am Freitag anbelangt: das darf NIE passieren bei dem individuellen Qualitätunterschied! Und da hat Edin ordentlich Aktien dran. Glaubst du echt, dass er solche Spiele in regelmäßiger Wiederkehr in den nächsten Jahren abstellen kann? Ich wünsche es mir, kann es mir aber beim besten Willen nicht mehr vorstellen! Ich habe meinen Augen nicht getraut was man da gegen Heidenheim serviert bekam als Zuschauer.

Ich kann die ständige Diskussion um unsere Trainer nicht mehr hören.

Eisen, DO, Sonntag, 03.09.2023, 15:22 (vor 905 Tagen) @ klsch

Dir ist aber schon klar, dass wir aktuell was Konfition, System, Taktik und Zusammenspiel vermutlich die schlechteste Mannschaft der Liga sind?

Wer ist denn dafür verantwortlich? Die derzeitige Verfassung der Mannschaft ist desaströs, da gibt es nichts schönzureden und kommen nicht ganz schnell Ergebnisse, ist Edin noch diesen Monat weg. Ich würde mir allerdings wünschen, dass der Turnaround noch gelingt.

100% agree

Graz-ist-schwarzgelb, Wien, Sonntag, 03.09.2023, 15:55 (vor 905 Tagen) @ Eisen

... genau so ist es! An den Turnaround glaube ich nicht mehr!

+1

Ballschieber007, Dortmund, Sonntag, 03.09.2023, 16:03 (vor 905 Tagen) @ Graz-ist-schwarzgelb

.

100% agree

Floatdownstream, Lünen, Sonntag, 03.09.2023, 16:02 (vor 905 Tagen) @ Graz-ist-schwarzgelb

Nach der Länderspiel-Pause kommt "Edin´s Woche der Wahrheit". Die 3 Spiele sind entscheidend für den Saison-Verlauf.

Ich kann die ständige Diskussion um unsere Trainer nicht mehr hören.

DomJay, Köln, Sonntag, 03.09.2023, 15:45 (vor 905 Tagen) @ Eisen

Dir ist aber schon klar, dass wir aktuell was Konfition, System, Taktik und Zusammenspiel vermutlich die schlechteste Mannschaft der Liga sind?

Wer ist denn dafür verantwortlich? Die derzeitige Verfassung der Mannschaft ist desaströs, da gibt es nichts schönzureden und kommen nicht ganz schnell Ergebnisse, ist Edin noch diesen Monat weg. Ich würde mir allerdings wünschen, dass der Turnaround noch gelingt.

Zumal kein Wort verloren wird, dass wir einen deutlichen Rückschritt zur letzten Saison sehen.

Er tut so, als wäre es die erste Saison. Um mal den Klopp Vergleich zu nehmen, da sah man jedes Jahr eine Verbesserung diverser Dinge.

Aber jetzt sehen wir ja wieder die Sachen, die uns in der letzten Hinrunde schon fast die Saison gekostet haben.

Wenn man dann noch sagt: „Ihr dürft das nicht kritisieren“ ist das irgendwie auch falsch.

Ich kann die ständige Diskussion um unsere Trainer nicht mehr hören.

Eisen, DO, Sonntag, 03.09.2023, 15:50 (vor 905 Tagen) @ DomJay

Für mich hat Terzic keine Ausreden. Das ist sein Team. Er wurschtelt da seit 3 Transferperioden dran rum, hatte 3 Vorbereitungen. Auch die USA Reise ist ja lächerlich als Grund. Diesigster mehrere Wochen her, wir haben aktuell nur ein Spiel pro Woche. Genug Zeit, Dinge einzustudieren und Kondition nachzuholen.

Ich kann die ständige Diskussion um unsere Trainer nicht mehr hören.

Gargamel09, Sonntag, 03.09.2023, 14:58 (vor 905 Tagen) @ klsch

Ich gebe dir 100% Recht das alles was hier in den letzten Tagen über Edin geschrieben wurde lässt sich mit einem Wort zusammenfassen "Asozial".

Er war gut genug, um von Favre zur übernehmen und er war gut genug, um vom Rose zu übernehmen.
Ergebnisse zu denen er die Mannschaft geführt hat sind bekannt .

Lasst den Jungen mal 3-4 Jahre arbeiten um zu urteilen (ganz richtig, ohne Zielvorgabe).
Wer nach 3 Spieltagen urteilt hat die Sportart nicht verstanden.

Hätte man das mal Rose auch zugestanden, oder Bosz, die Zielvorgabe ist Platz 4, wenn der BVB an der neuen CL nicht teilnimmt, diese Teilnahem in Gefahr gerät werden aus 3-4 Jahren, 6 Monate.
Diesen Sommer anscheinend nur die Kohle aus dem Jude Transfer gehabt, um Spieler zu holen, ohne CL Teilnahme kann sich jeder ausmalen, was man dann hat - obwohl, dann kann man keine dummen Sachen machen

Ich kann die ständige Diskussion um unsere Trainer nicht mehr hören.

cutman, Sonntag, 03.09.2023, 14:55 (vor 905 Tagen) @ klsch

Ich gebe dir 100% Recht das alles was hier in den letzten Tagen über Edin geschrieben wurde lässt sich mit einem Wort zusammenfassen "Asozial".

Er war gut genug, um von Favre zur übernehmen und er war gut genug, um vom Rose zu übernehmen.
Ergebnisse zu denen er die Mannschaft geführt hat sind bekannt .

Lasst den Jungen mal 3-4 Jahre arbeiten um zu urteilen (ganz richtig, ohne Zielvorgabe).
Wer nach 3 Spieltagen urteilt hat die Sportart nicht verstanden.

+1

Zwei gegensätzliche Aspekte

Thofrock, Sonntag, 03.09.2023, 14:29 (vor 905 Tagen) @ cutman

Edin ist bisher vergleichsweise erfolgreich, und hat die Mannschaft bis jetzt immer wieder in die Spur bekommen. Pokalsieg und Fast-Meisterschaft sprechen für ihn.
Auch ich sehe nicht wo wir einen erfolgsversprechenderen Ersatz herbekommen.

Was mir bei Terzic aber gewaltig auf die Nerven geht, sind seine Auskünfte nach solchen Spielen. Die Tatsache dass alle drei Spiele extrem schwach waren, und es dabei sogar immer schlimmer wurde, würde ich in seinen Auskünften nach dem Spiel gerne mal wiederfinden. Das ist mir viel zu emotionslos, und wenn er das vor der Mannschaft genauso betreibt, dann frage ich mich sehr ernsthaft, wie sich da was ändern soll.
Nach dieser zweiten Halbzeit gegen Heidenheim wäre es dringend erforderlich, das was da passiert ist, mit angemessener Deutlichkeit zu kommunizieren.

Ich kann Realitätsverweigerer nicht mehr hören.

José, Dortmund, Sonntag, 03.09.2023, 14:11 (vor 905 Tagen) @ cutman
bearbeitet von José, Sonntag, 03.09.2023, 14:16

Hätte, wenn und aber.

Hätten wir unendlich Kohle, wäre der Kader besser.
Hätten wir La Masia, hätten wir bessere eigene Jugendspieler.
Hätten wir Guardiola/Klopp/Tuchel als Trainer-Trio, würden wir besser spielen.

Was du machst, ist die Verweigerung der Realität.

Wir haben begrenzte Mittel.
Wir haben Kaderleichen.
Wir haben die USA-Reise gemacht.
Und so weiter…

Das alles vor dem Hintergrund, dass es entweder Fehler der Vergangenheit sind oder notwendiges Übel ist.

Die Aufgabe von Management, Trainer und Mannschaft ist, damit umzugehen. Und das können sie aktuell offenbar nicht erfolgreich.

In jedem Betrieb wird dann zuerst die Führung hinterfragt, das ist normal. Und Edins Spielidee kriegt er nicht vermittelt oder sie passt nicht zu den Qualitäten im Kader oder sie ist einfach schlecht oder sie existiert nicht. Das Ergebnis ist das Gleiche und sieht so aus wie die ersten drei Saisonspiele.

Das ist die Realität.

Ich kann Realitätsverweigerer nicht mehr hören.

Zudu, Wolfsburg, Sonntag, 03.09.2023, 15:14 (vor 905 Tagen) @ José

.


Die Aufgabe von Management, Trainer und Mannschaft ist, damit umzugehen. Und das können sie aktuell offenbar nicht erfolgreich.

In jedem Betrieb wird dann zuerst die Führung hinterfragt, das ist normal. Und Edins Spielidee kriegt er nicht vermittelt oder sie passt nicht zu den Qualitäten im Kader oder sie ist einfach schlecht oder sie existiert nicht. Das Ergebnis ist das Gleiche und sieht so aus wie die ersten drei Saisonspiele.

Das ist die Realität.

Es würde mich als Trainer umhauen, wie oft unsere Spieler im gegnerischen 16er den freien Mitspieler übersehen. Gegen Heidenheim haben wir beim Stand von 2:0 mindestens 2 Situationen, in denen keiner unserer Spieler die Übersicht im Strafraum hat, den besser positionierten Mitspieler zu sehen.
Wir kommen ja per se in gute Situationen, auch wo wir unsere Spieler in die richtigen Laufwege bekommen, nur bespielen wir diese Laufwege dann nicht.

Mir fehlt einfach dann die Fantasie, wie das ein neuer Trainer hinbekommt.

Was wir auch gerne mal üben können, sind unsere Torschüsse. Die sind qualitativ teilweise derart mies. Der Großteil kommt gar nicht erst aufs Tor, weil sie zu ungenau sind. Auch das Gefühl für das richtige Timing ist eine glatte sechs. Da stehen drei Mann im Schussfeld - egal. Wemms ich voll rein in die Beine. Es ist wirklich zum Haare raufen.

Ich kann Realitätsverweigerer nicht mehr hören.

cutman, Sonntag, 03.09.2023, 16:45 (vor 905 Tagen) @ Zudu

.


Die Aufgabe von Management, Trainer und Mannschaft ist, damit umzugehen. Und das können sie aktuell offenbar nicht erfolgreich.

In jedem Betrieb wird dann zuerst die Führung hinterfragt, das ist normal. Und Edins Spielidee kriegt er nicht vermittelt oder sie passt nicht zu den Qualitäten im Kader oder sie ist einfach schlecht oder sie existiert nicht. Das Ergebnis ist das Gleiche und sieht so aus wie die ersten drei Saisonspiele.

Das ist die Realität.


Es würde mich als Trainer umhauen, wie oft unsere Spieler im gegnerischen 16er den freien Mitspieler übersehen. Gegen Heidenheim haben wir beim Stand von 2:0 mindestens 2 Situationen, in denen keiner unserer Spieler die Übersicht im Strafraum hat, den besser positionierten Mitspieler zu sehen.
Wir kommen ja per se in gute Situationen, auch wo wir unsere Spieler in die richtigen Laufwege bekommen, nur bespielen wir diese Laufwege dann nicht.

Mir fehlt einfach dann die Fantasie, wie das ein neuer Trainer hinbekommt.

RICHTIG !


Was wir auch gerne mal üben können, sind unsere Torschüsse. Die sind qualitativ teilweise derart mies. Der Großteil kommt gar nicht erst aufs Tor, weil sie zu ungenau sind. Auch das Gefühl für das richtige Timing ist eine glatte sechs. Da stehen drei Mann im Schussfeld - egal. Wemms ich voll rein in die Beine. Es ist wirklich zum Haare raufen.

Ich kann Realitätsverweigerer nicht mehr hören.

herrNick, Sonntag, 03.09.2023, 14:31 (vor 905 Tagen) @ José

Hätte, wenn und aber.

Hätten wir unendlich Kohle, wäre der Kader besser.
Hätten wir La Masia, hätten wir bessere eigene Jugendspieler.
Hätten wir Guardiola/Klopp/Tuchel als Trainer-Trio, würden wir besser spielen.

Was du machst, ist die Verweigerung der Realität.

Wir haben begrenzte Mittel.
Wir haben Kaderleichen.
Wir haben die USA-Reise gemacht.
Und so weiter…

Das alles vor dem Hintergrund, dass es entweder Fehler der Vergangenheit sind oder notwendiges Übel ist.

Die Aufgabe von Management, Trainer und Mannschaft ist, damit umzugehen. Und das können sie aktuell offenbar nicht erfolgreich.

In jedem Betrieb wird dann zuerst die Führung hinterfragt, das ist normal. Und Edins Spielidee kriegt er nicht vermittelt oder sie passt nicht zu den Qualitäten im Kader oder sie ist einfach schlecht oder sie existiert nicht. Das Ergebnis ist das Gleiche und sieht so aus wie die ersten drei Saisonspiele.

Das ist die Realität.

Kein Betrieb tickt derart kurzsichtig wie ein BL Club. Wir sprechen von drei (!) Spielen. Und von dem Team, dass in der BL 2023 exakt ein Spiel verloren hat. Da darf man besorgt sein, ohne in Panik zu verfallen und alles in Frage zu stellen.

Ich kann die ständige Diskussion um unsere Trainer nicht mehr hören.

koom, Sonntag, 03.09.2023, 14:10 (vor 905 Tagen) @ cutman

Ich würde eine Wette eingehen.
Sollte Edin 3 Jahre ab jetzt in Ruhe bei uns arbeiten ( ohne Vorgabe (Meisterschaft) würden wir in 3 Jahren die Meisterschaft gewinnen.

Ich finds schön, das Watzke hier mitschreibt.

Ich kann die ständige Diskussion um unsere Trainer nicht mehr hören.

Hatebreed, Sonntag, 03.09.2023, 14:05 (vor 905 Tagen) @ cutman

Hätten wir Heidenheim 6:0 abgeschossen, wäre er der Held.

Nein, es wäre eher eine Normalität gewesen wenn man Kader/Budget etc. anguckt. Ein Held wäre er gewesen, wenn die Mannschaft im Mai gegen Mainz gewonnen hätte...

Er hat uns die Meisterschaft versaut, er war schuld das wir gegen Heidenheim noch Unentschieden gespielt haben.

Er ist nun mal verantwortlich für das, was auf dem Rasen passiert. So definiert man seinen Job.

Aber… wenigstens haben wir noch kein Spiel in diesem Jahr verloren

Chelsea, Bayern, Leipzig fallen mir da spontan ein...

--
Block 24

Ich kann die ständige Diskussion um unsere Trainer nicht mehr hören.

AllesOderNix1, Sonntag, 03.09.2023, 13:53 (vor 905 Tagen) @ cutman

Puh, halte ich für eine gewagte These mit Edin.
Ein Hauptgrund an der aktuellen Krise (da sind wir uns sicher fast alle einig) war dieser Transfersommer.
Ob wir jemals erfahren wer für diesen ganzen murks verantwortlich ist bezweifel ich. Dazu gibts ja diverse thesen wie "Edin hat Veto eingelegt" oder "Kehl darf nicht wie er will"..

Fakt ist der Verein hat es schom vor Jahren verpasst den nächsten Schritt zu gehen, und der nächste Schritt wäre nicht jeden ausgebildeten Star eine Wechselzusage zu geben! Vorallem hat man jedes mal das Gefühl das man zu wenig bekommt im vergleich zu ähnlichen Top Transfers (Sancho, Jude).


Ich war nie ein "Gegner" von Edin. Das er aber taktische defizite hat ist auch für mich leider fakt.
Und was ich überhaupt nicht verstehe, kann dieses Team überhaupt nur im Ansatz PRESSEN? Unsere Gegner pressen uns mit unter kaputt und wir haben gefühlt auch letzte Rückrunde kaum eine Manschaft durch pressen beeindrucken können. Das ist einfach peinlich

Ich kann die ständige Diskussion um unsere Trainer nicht mehr hören.

uwelito, Wambel forever, Sonntag, 03.09.2023, 16:58 (vor 905 Tagen) @ AllesOderNix1

Puh, halte ich für eine gewagte These mit Edin.
Ein Hauptgrund an der aktuellen Krise (da sind wir uns sicher fast alle einig) war dieser Transfersommer.
Ob wir jemals erfahren wer für diesen ganzen murks verantwortlich ist bezweifel ich. Dazu gibts ja diverse thesen wie "Edin hat Veto eingelegt" oder "Kehl darf nicht wie er will"..

Fakt ist der Verein hat es schom vor Jahren verpasst den nächsten Schritt zu gehen, und der nächste Schritt wäre nicht jeden ausgebildeten Star eine Wechselzusage zu geben! Vorallem hat man jedes mal das Gefühl das man zu wenig bekommt im vergleich zu ähnlichen Top Transfers (Sancho, Jude).


Ich war nie ein "Gegner" von Edin. Das er aber taktische defizite hat ist auch für mich leider fakt.
Und was ich überhaupt nicht verstehe, kann dieses Team überhaupt nur im Ansatz PRESSEN? Unsere Gegner pressen uns mit unter kaputt und wir haben gefühlt auch letzte Rückrunde kaum eine Manschaft durch pressen beeindrucken können. Das ist einfach peinlich

Der Offenbarungseid bezogen auf das Pressing gehen unter anderem auf die Tatsachen zurück, dass Haller physisch (noch) nicht in der Lage ist, um dafür die notwendige Intensität/ Kraft aufzubringen. Und dass Malen dazu nicht bereit ist. Der ist generell bezogen auf die Defensivarbeit ein elend fauler Sack. Wenn er seinen Arsch bewegt, dann in der Regel nur für Alibiaktionen. Gegen den Ball nix, mit dem Ball alles.

Ich kann die ständige Diskussion um unsere Trainer nicht mehr hören.

DomJay, Köln, Sonntag, 03.09.2023, 17:15 (vor 905 Tagen) @ uwelito

Puh, halte ich für eine gewagte These mit Edin.
Ein Hauptgrund an der aktuellen Krise (da sind wir uns sicher fast alle einig) war dieser Transfersommer.
Ob wir jemals erfahren wer für diesen ganzen murks verantwortlich ist bezweifel ich. Dazu gibts ja diverse thesen wie "Edin hat Veto eingelegt" oder "Kehl darf nicht wie er will"..

Fakt ist der Verein hat es schom vor Jahren verpasst den nächsten Schritt zu gehen, und der nächste Schritt wäre nicht jeden ausgebildeten Star eine Wechselzusage zu geben! Vorallem hat man jedes mal das Gefühl das man zu wenig bekommt im vergleich zu ähnlichen Top Transfers (Sancho, Jude).


Ich war nie ein "Gegner" von Edin. Das er aber taktische defizite hat ist auch für mich leider fakt.
Und was ich überhaupt nicht verstehe, kann dieses Team überhaupt nur im Ansatz PRESSEN? Unsere Gegner pressen uns mit unter kaputt und wir haben gefühlt auch letzte Rückrunde kaum eine Manschaft durch pressen beeindrucken können. Das ist einfach peinlich


Der Offenbarungseid bezogen auf das Pressing gehen unter anderem auf die Tatsachen zurück, dass Haller physisch (noch) nicht in der Lage ist, um dafür die notwendige Intensität/ Kraft aufzubringen. Und dass Malen dazu nicht bereit ist. Der ist generell bezogen auf die Defensivarbeit ein elend fauler Sack. Wenn er seinen Arsch bewegt, dann in der Regel nur für Alibiaktionen. Gegen den Ball nix, mit dem Ball alles.

Das ist bei Malen absolut nicht korrekt. Gegen Heidenheim war er auch hinten aktiv und hat mindestens 2 Angriffe unterbunden.

Ich kann die ständige Diskussion um unsere Trainer nicht mehr hören.

Chappi1991 ⌂ @, Sonntag, 03.09.2023, 13:44 (vor 905 Tagen) @ cutman

Hätten wir Heidenheim 6:0 abgeschossen, wäre er der Held.

Haben wir aber nicht.

Ich kann die ständige Diskussion um unsere Trainer nicht mehr hören.

rvnvon1909, Celle, Sonntag, 03.09.2023, 13:29 (vor 905 Tagen) @ cutman

Ich war fast im Begriff jeden deiner Absätze auseinanderzunehmen, doch das muss eindeutig ein Trollversuch sein.

Verdacht

TerraP, Köln, Sonntag, 03.09.2023, 13:09 (vor 905 Tagen) @ cutman

Terzic versucht gerade womöglich der Mannschaft seine Vorstellung von Fußball einzuimpfen. Wie er es auch in seiner ersten Amtszeit anfangs (erfolglos) probiert hat und wie (ebenso erfolglos) in der vergangenen Hinrunde. Er wird früher oder später wieder auf was Pragmatisches umstellen, das funktioniert.

Wie übrigens auch Oliver Glasner in Frankfurt regelmäßig. Der alternde Japaner als ewiger Libero war da ja schon ein Running Gag. Nur halt ein sehr guter.

Ich kann die ständige Diskussion um unsere Trainer nicht mehr hören.

BloodsuckingZombie, Yharnam, Sonntag, 03.09.2023, 12:53 (vor 905 Tagen) @ cutman

Soll ich alle Trainer nach Klopp aufzählen, wo der eine schon am erste Tag seiner Arbeit mit Rauswurf konfrontiert wurde. Kein Trainer hatte die Chance gehabt langfristig unsere Mannschaft aufzubauen.

Also Favre war fast drei Jahre hier.. und ja, das ist im modernen Fußball schon eine gute Zeit. Bei Rose kann man diskutieren, ob er zu früh "gegangen" wurde.

Ich finde Edin macht seinen Job gut und wird immer besser.(siehe Rückrunde letzte Saison)
Aber! Wie das Leben so ist kommen nun auch mal Scheissspiele hinzu, wo man sich als Trainer auch mal verzocken kann. Hätten wir Heidenheim 6:0 abgeschossen, wäre er der Held. Ach warte, nein wahrscheinlich Haller wenn er 5 Buden gemacht hätte.

Was ist das den für eine Argumentation? Ja klar wäre die Stimmung anders, wenn die Spiele anders ausgegangen wären. Ich meine, hä?

Der Trainer ist leider immer das ärmste Schwein im ganzen Circus. (Wo sind die Threads über Haller? )
Er hat uns die Meisterschaft versaut, er war schuld das wir gegen Heidenheim noch Unentschieden gespielt haben.

Haller hat hier völlig zu recht dieses Wochenende schon sein Fett wettgekriegt. Und Haller hat die Meisterschaft übrigens nicht alleine verzockt. Finde ich ziemlich mies, das einem Spieler alleine anzuhängen. Gegen mainz standen noch 9 andere Feldspieler auf dem Platz.

Jedesmal ein Fass über den Trainer aufzumachen ist echt schlimm.
Ich würde eine Wette eingehen.
Sollte Edin 3 Jahre ab jetzt in Ruhe bei uns arbeiten ( ohne Vorgabe (Meisterschaft) würden wir in 3 Jahren die Meisterschaft gewinnen.

Wechseln wir zu oft den Trainer? Vermutlich schon. Ist jetzt die Frage, ob es daran liegt, dass der BVB zu wenig Geduld hat oder einfach die falschen Trainer einstellt.
Oder anders: Fraglich, ob ein Fehler wäre Terzic zu entlassen, oder ob es bereits der Fehler war, ihn einzustellen.

Mit jedem Trainer gehen und kommen Spieler. Eine Mannschaft halten und aufbauen konnten wir die letzte 10 Jahre nie!!!

Das ist - mit Verlaub - Stuss. Wir haben diese Saison genau einen (!) Stammspieler abgegeben, und zwar Bellingham. Über den Abgang Guerreiros kann man streiten, unangefochtener Stammspieler war er aber nicht (mehr). Und selbst wenn man ihn dazu rechnet, dann haben wir 2 Stammspieler verloren. Damit dürften wir Ligaweit noch mit am glimpflichsten davon gekommen sein (abgesehen von den Bayern). Von "Mannschaft nicht halten können" kann da nun wirklich keine Rede sein.
Unter Favre haben wir im zweiten Jahr übrigens auch nur Pulisic verloren, der meist Reservespieler war. Kam also durchaus schon öfters vor.


Und zum Schluss: wir haben uns immer gegen einfache Gegner schwer getan, waren Aufbaugegner. Ja wir haben 2 mal Unentschieden gespielt und nur einen Sieg.
Aber… wenigstens haben wir noch kein Spiel in diesem Jahr verloren

Wenn wir ab jetzt fett Punkte sammeln, werden die Spiele sicher nur eine Fußnote in der Abschlussbewertung der Saison sein. Wenn man sich aber anguckt, gegen wen wir da wie Punkte liegen lassen haben, ist "noch kein Spiel verloren" nur ein äußerst schwacher Trost. Gegen Heidenheim und Bochum so ins Schwimmen zu kommen und gegen Köln quasi keine Torchance in 90 Minuten zu erspielen, ist ein Armutszeugnis.

Hätten wir Heidenheim 6:0 abgeschossen, wäre er der Held.

cutman, Sonntag, 03.09.2023, 12:52 (vor 905 Tagen) @ cutman

aber auch nur für die Kurzsichtigen

Atmosphärische Störungen beim BVB

Eisen, DO, Sonntag, 03.09.2023, 10:01 (vor 905 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
bearbeitet von Eisen, Sonntag, 03.09.2023, 10:09

Das 2:2 von Borussia Dortmund gegen Aufsteiger Heidenheim hinterlässt seine Spuren beim deutschen Vizemeister. Laut Sport1 herrscht beim BVB eine "toxische und hochexplosive Lage". Mittendrin das Führungstrio aus Sportdirektor Sebastian Kehl, Trainer Edin Terzic und Geschäftsführer Hans-Joachim Watzke. Sogar von "atmosphärischen Störungen" in der Chefetage aufgrund von Uneinigkeit in der Transferpolitik soll die Rede sein.

Während Kehl unbedingt Edson Álvarez von Ajax Amsterdam (nun bei West Ham United) in den Signal-Iduna-Park lotsen wollte, hielt Terzic an Emre Can fest und machte ihn zum neuen BVB-Kapitän. Trotz aller Ungereimtheiten scheint Terzic aber fest im Sattel zu sitzen, schließlich sprach ihm Boss Watzke erst vor wenigen Wochen eine Job-Garantie aus: "Wir gehen die nächsten Jahre den Weg mit Edin Terzic. Punkt, aus. Nach so langer Zeit in diesem Geschäft meine ich beurteilen zu können, wer ein Top-Trainer ist. Und Edin ist ein Trainer mit außergewöhnlichen Fähigkeiten", sagte Watzke vor wenigen Wochen. Es scheint eine ungemütliche Länderspielpause beim BVB zu geben.

https://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/2309/Artikel/bvb-news-und-geruechte-atmosphaerische-stoerungen-in-der-bvb-chefetage-thomas-meunier-koennte-...

https://x.com/bvbnewsblog/status/1698101324129116517?s=46&t=lUjbD8yvqYZTpfItqErOnQ

Bei den Blauen würde man nun das Popcorn rausholen ;)

Watzke hat unsere Realität verlassen

Burgsmüller84, Sonntag, 03.09.2023, 15:44 (vor 905 Tagen) @ Eisen

"Nach so langer Zeit in diesem Geschäft meine ich beurteilen zu können, wer ein Top-Trainer ist."

Warum holt er dann nicht einen davon? Einen, der dem Team wirklich einmal Defensivarbeit beibringt? Passspiel übt? Bälle stoppen?

Der Fisch stinkt.

Thomas von Heesen

Gutz, Sonntag, 03.09.2023, 16:05 (vor 905 Tagen) @ Burgsmüller84

"Nach so langer Zeit in diesem Geschäft meine ich beurteilen zu können, wer ein Top-Trainer ist."

Warum holt er dann nicht einen davon? Einen, der dem Team wirklich einmal Defensivarbeit beibringt? Passspiel übt? Bälle stoppen?

Der Fisch stinkt.

An den muss ich immer denken, wenn ich solche Sätze von Aki lese.

Thomas von Heesen

Ballschieber007, Dortmund, Sonntag, 03.09.2023, 16:13 (vor 905 Tagen) @ Gutz

"Nach so langer Zeit in diesem Geschäft meine ich beurteilen zu können, wer ein Top-Trainer ist."

Warum holt er dann nicht einen davon? Einen, der dem Team wirklich einmal Defensivarbeit beibringt? Passspiel übt? Bälle stoppen?

Der Fisch stinkt.


An den muss ich immer denken, wenn ich solche Sätze von Aki lese.

Diese Personalie zeigt eindeutig, welche Qualität Aki bei seiner Trainerauswahl hat. Aber nein, er meint das ja nach so vielen Jahren beurteilen zu können. Eigentlich hätte man damals bei der Aussage schon aufwachen müssen.

Thomas von Heesen

DomJay, Köln, Sonntag, 03.09.2023, 16:20 (vor 905 Tagen) @ Ballschieber007

"Nach so langer Zeit in diesem Geschäft meine ich beurteilen zu können, wer ein Top-Trainer ist."

Warum holt er dann nicht einen davon? Einen, der dem Team wirklich einmal Defensivarbeit beibringt? Passspiel übt? Bälle stoppen?

Der Fisch stinkt.


An den muss ich immer denken, wenn ich solche Sätze von Aki lese.


Diese Personalie zeigt eindeutig, welche Qualität Aki bei seiner Trainerauswahl hat. Aber nein, er meint das ja nach so vielen Jahren beurteilen zu können. Eigentlich hätte man damals bei der Aussage schon aufwachen müssen.

Da können wir Aki doch gar nichts vorhalten, schließlich hat er in der Personalie eine andere Richtung eingenommen.

Thomas von Heesen

Ballschieber007, Dortmund, Sonntag, 03.09.2023, 16:27 (vor 905 Tagen) @ DomJay

"Nach so langer Zeit in diesem Geschäft meine ich beurteilen zu können, wer ein Top-Trainer ist."

Warum holt er dann nicht einen davon? Einen, der dem Team wirklich einmal Defensivarbeit beibringt? Passspiel übt? Bälle stoppen?

Der Fisch stinkt.


An den muss ich immer denken, wenn ich solche Sätze von Aki lese.


Diese Personalie zeigt eindeutig, welche Qualität Aki bei seiner Trainerauswahl hat. Aber nein, er meint das ja nach so vielen Jahren beurteilen zu können. Eigentlich hätte man damals bei der Aussage schon aufwachen müssen.


Da können wir Aki doch gar nichts vorhalten, schließlich hat er in der Personalie eine andere Richtung eingenommen.

Weil TvH abgesagt hat.

Thomas von Heesen

Eisen, DO, Sonntag, 03.09.2023, 16:16 (vor 905 Tagen) @ Ballschieber007

2007, als die Kacke richtig am dampfen war, fiel die finale Entscheidung zwischen Thomas Doll und Felix Magath. Unterschiedlicher können Trainer doch kaum sein.

Was war das denn bitte für ein Anforderungsprofil in einer existenziellen Lage? Das sagt doch schon alles aus…

Watzke hat unsere Realität verlassen

Eisen, DO, Sonntag, 03.09.2023, 15:57 (vor 905 Tagen) @ Burgsmüller84

Watzke hat vom Sportlichen gar keine Ahnung. Das war schon immer so. Er hat den Verein mit Rauball, Glück und Geschick vor dem Untergang gerettet.

Dafür gebührt ihm unser ewiger dank. Er hatte eine glückliche Hand mit Klopp. Das hat mir meine schönste Phase als Fan beschert.

Seit Klopps Abgang ist der Wurm drin, und das ist sicher kein Zufall. Aki ist jetzt 64, hoffen wir, dass er nicht den Uli macht und auch mit 71 noch überall mitreden will.

Watzke hat unsere Realität verlassen

Ballschieber007, Dortmund, Sonntag, 03.09.2023, 16:08 (vor 905 Tagen) @ Eisen

Dafür gebührt ihm unser ewiger dank. Er hatte eine glückliche Hand mit Klopp. Das hat mir meine schönste Phase als Fan beschert.

Meine schönste Zeit waren Ende der 80er bis hin zum Triumph in der CL 97! Leute, was waren das Partys im Stadion, jedes Wochenende, jeden Mittwoch. Die Hütte brannte bereits eine Stunde vor Anpfiff, die ganze Stadt war auf den Beinen und wir haben uns direkt nach Abpfiff auf das nächste Spiel gefreut. Wir waren eine ganz ganz große Familie!

Watzke hat unsere Realität verlassen

Floatdownstream, Lünen, Sonntag, 03.09.2023, 16:13 (vor 905 Tagen) @ Ballschieber007

Aber auch da wurde Horst Köppel gefeuert und im Herbst 93 stand Ottmar H. stark auf der Kippe. Ansonsten schließe ich mich an, wobei 2010/11 das beste von allem war.

Watzke hat unsere Realität verlassen

Ballschieber007, Dortmund, Sonntag, 03.09.2023, 16:15 (vor 905 Tagen) @ Floatdownstream

Der Pokalsieg war mega, den schüttelt man auch heute nach so vielen Jahren nicht einfach aus den Kleidern.

Watzke hat unsere Realität verlassen

Thomas, Dortmund, Sonntag, 03.09.2023, 16:10 (vor 905 Tagen) @ Ballschieber007

Die Hütte brannte bereits eine Stunde vor Anpfiff, die ganze Stadt war auf den Beinen und wir haben uns direkt nach Abpfiff auf das nächste Spiel gefreut. Wir waren eine ganz ganz große Familie!

Da hat man sich aber nicht die Stimmung in Foren oder in sonstigen digitalen Medien gegenseitig vermiest.

Watzke hat unsere Realität verlassen

Ballschieber007, Dortmund, Sonntag, 03.09.2023, 16:16 (vor 905 Tagen) @ Thomas

Die Gnade der frühen Geburt :-)

würden wir nicht wie ein Familienunternehmen handeln

Eisen, Sonntag, 03.09.2023, 12:59 (vor 905 Tagen) @ Eisen

sondern wie ein leistungsorientiertes Unternehmen im Profisport hätten wir uns um eine Rückkehr Mislintats bemüht. Vielleicht sogar um Eberl.

Aber uns ist Friede&Freude wichtiger. Das ist ja auch schön.

Die Zukunft jedoch lässt sich einfach erahnen:

Edin wird entbunden, bekommt einen Posten neben Kehl (zur Unterstützung) oder anderweitig im Verein (Nachwuchs?). Vielleicht muss Kehl auch seinen Posten räumen, dann wird das Edin übernehmen und für Kehl findet sich was anderes (Nachwuchs?)
Als Trainer wird ein ganz erfolgreicher Trainer der Bundesliga kommen. Vermutlich Hütter oder Glasner. Der muss dann nach etwa 12 Monaten gehen weil sich nix ändert. Edin übernimmt...

alle sind irgendwie happy

Atmosphärische Störungen beim BVB

dozer, Sonntag, 03.09.2023, 11:40 (vor 905 Tagen) @ Eisen

Es ist schon traurig, dass wir dem FC Hollywood gerade den Rang ablaufen.

Ich glaube aber, dass es derzeit kein Problem von Transfers ist, die es gegeben hat und die es nicht gegeben hat. Füllkrug zu holen war richtig. Moukoko spielt viel zu wild und ist als Strafraumspieler nicht der richtige. Aber genau so einen braucht es. Haller kann wenn er fit ist spiele entscheiden, aber ich befürchte es ist gerade in einem Loch und nach seiner Geschichte ist das auch ok. Terzic sollte das halt nur auch sehen und ihn nicht das ganze Spiel durchschleifen.

Viel bedenklicher finde ich, dass man Bochum wieder viel zu leicht genommen hat und sich von einem potentiellen Absteiger, sorry...sein Spiel hat aufdrängen lassen. Und gegen Heidenheim hat es eine super erste Hälfte gegeben und ist danach viel zu lax in die zweite Hälfte gestartet.
Das hat mit Ernsthaftigkeit zu tun und dem Willen sein Spiel und können dem Gegner aufzuzwingen. Und zwar in jedem Spiel.

Am Ende des Spiels muss man sagen können, man hat alles rausgehauen was geht und entweder es hat gereicht oder nicht. Dazu muss jeder Spieler sein gesamtes Potential abrufen und das tun sie nicht. Die Frage ist nur warum. Ich glaube selbst mit unserem Kader können wir Meister werden, nur eben nicht mit halber Kraft und Konzentration.

Atmosphärische Störungen beim BVB

breisgauborusse, Sonntag, 03.09.2023, 12:42 (vor 905 Tagen) @ dozer

Es ist schon traurig, dass wir dem FC Hollywood gerade den Rang ablaufen.

Ist in jedem kleinen oder großem Unternehmen so, wenn es auf oberster oder auf mittleren Führungsebenen nicht passt, wird es unruhig bis abenteuerlich. Und bei uns wird es abenteuerlich in Richtung FC Hollywood! Es sei denn, alle halten die Klappe, regeln es intern und beweisen der Außenwelt dass sie es als Einheit, inklusive der Mannschaft, hinbekommen wieder stabil und konstant zu sein.

Allerdings ist dieses meiner Meinung nicht mehr machbar, da aus meiner Sicht diverse Positionen gut besetzt sein müssten. Und diese sind es nicht.

Atmosphärische Störungen beim BVB

dozer, Sonntag, 03.09.2023, 16:19 (vor 905 Tagen) @ breisgauborusse

Ich glaube das Problem ist, dass man die Öffentlichkeit zu nah Ran geholt hat, mit social Media beitragen und auch diversen Dokus. Das wird auch dem DFB noch gewaltig um die Ohren fliegen.

Atmosphärische Störungen beim BVB

koom, Sonntag, 03.09.2023, 11:20 (vor 905 Tagen) @ Eisen

"Wir gehen die nächsten Jahre den Weg mit Edin Terzic. Punkt, aus. Nach so langer Zeit in diesem Geschäft meine ich beurteilen zu können, wer ein Top-Trainer ist. Und Edin ist ein Trainer mit außergewöhnlichen Fähigkeiten" so Watzke.

Ok.

Aki`s 2. Satz wird aber immer unterschlagen:

Floatdownstream, Lünen, Sonntag, 03.09.2023, 12:13 (vor 905 Tagen) @ koom

"..... aber: Zielsetzung über allem ist aber IMMER die Qualifikation für die CL".
Genau diesen Satz wird er wieder hervorholen, falls er Edin -dann schwersten Herzens - doch entlassen muss.

Atmosphärische Störungen beim BVB

Blarry, Essen, Sonntag, 03.09.2023, 11:56 (vor 905 Tagen) @ koom

Fairerweise muss man auch da zwischen den Zeilen des Kleingedruckten lesen. In der zitierten Aussage steht schließlich nichts explizit über seine Fähigkeiten als Fußballlehrer und oberster Mannschaftsverantwortlicher.

Atmosphärische Störungen beim BVB

koom, Sonntag, 03.09.2023, 14:24 (vor 905 Tagen) @ Blarry

Fairerweise muss man auch da zwischen den Zeilen des Kleingedruckten lesen. In der zitierten Aussage steht schließlich nichts explizit über seine Fähigkeiten als Fußballlehrer und oberster Mannschaftsverantwortlicher.

Ahem, true. ;-)

Es gibt ja noch ein weiteres Problem

Kruemelmonster09, Sonntag, 03.09.2023, 11:06 (vor 905 Tagen) @ Eisen

Bevor Edin Terzic, ob jetzt in 2 Wochen 2 Monaten 2 Jahren oder 10 Jahren, den Trainerstuhl frei macht (oder von den Aufgaben entbunden wird), muss Julian Nagelsmann vom Markt sein.

Ansonsten holt Aki seinen nächsten Wunsch-Trainer.

Es gibt ja noch ein weiteres Problem

Dana White, Sonntag, 03.09.2023, 12:21 (vor 905 Tagen) @ Kruemelmonster09

Laut den Experten beim Doppelpass ist deine Angst nicht ganz unbegründet.

Erstmal durchatmen

tobi002, Dortmund, Sonntag, 03.09.2023, 10:58 (vor 905 Tagen) @ Eisen

Denn wie immer sind es Millimeter die in der höchsten Fußball Liga entscheiden. Wenn Felix Nmecha das 3:2 schießt, wären die Ergebnisse okay.

Wenn Bochum dazu das 1:0 nicht macht dann sogar noch mehr.

Die Konkurrenz ist um Moment ein bißchen besser drauf, aber die spielen ab nächsten Monat auch in drei Wettbewerben.

Fielen dort wichtige Spieler aus, sähe es wahrscheinlich nicht mehr so rosig aus.

Selbst ManCity ohne Erling und Real Madrid ohne Jude wären dann nicht mehr so gut am Start.

Schönen Sonntag allen noch.

Erstmal durchatmen

Habakuk, OWL, Sonntag, 03.09.2023, 11:50 (vor 905 Tagen) @ tobi002

Wenn Felix Nmecha das 3:2 schießt, wären die Ergebnisse okay.

Wenn Bochum dazu das 1:0 nicht macht dann sogar noch mehr.

Ja, wenn. Mit etwas Pech hätten wir übrigens auch alle drei Spiele verlieren können.

Erstmal durchatmen

breisgauborusse, Sonntag, 03.09.2023, 11:11 (vor 905 Tagen) @ tobi002

Denn wie immer sind es Millimeter die in der höchsten Fußball Liga entscheiden. Wenn Felix Nmecha das 3:2 schießt, wären die Ergebnisse okay.

Wenn Bochum dazu das 1:0 nicht macht dann sogar noch mehr.

Die Konkurrenz ist um Moment ein bißchen besser drauf, aber die spielen ab nächsten Monat auch in drei Wettbewerben.

Fielen dort wichtige Spieler aus, sähe es wahrscheinlich nicht mehr so rosig aus.

Selbst ManCity ohne Erling und Real Madrid ohne Jude wären dann nicht mehr so gut am Start.

Schönen Sonntag allen noch.

Grundsätzlich eine vernünftige Haltung. Allerdings war ein großes Ziel dieses Jahr, die Fehler von Beginn an abzustellen, die dazu führten, dass wir nicht Meister geworden sind. Unnötige Nachlässigkeiten und Fehler abzustellen und in jedem Spiel voll da zu sein. Und genau dieses erfüllen Trainer und Mannschaft eben nicht. Es ist sogar weitaus gravierender. Die Mannschaft ist noch längst nicht auf dem Fitnesslevel auf welchem sie sein sollte. Zudem ist es spielerisch und taktisch aktuell kein gehobenes Buli Niveau. Keine Passgenauigkeit, null Pressing, keine Abläufe etc…es ist aktuell unteres Buli Niveau. 15 Mannschaften sind aktuell spielerisch besser als wir!
Deine Aussagen würde ich verstehen wenn wir am Freitag uns ein 2-1 erkämpft hätten mit spielerischen Ansätzen. Wenn wir gegen Köln wenigstens 2-3 Torchancen mehr gehabt hätten. Mit 7 Punkten gegen 3 Abstiegskandidaten hätte ich kein Problem und wäre deiner Meinung. Nur haben wir jetzt 5 unverdiente Punkte gegen 3 mögliche Absteiger geholt und das bereitet mir unheimliche Sorgen.

Atmosphärische Störungen beim BVB

Alex, Block 12, Sonntag, 03.09.2023, 10:55 (vor 905 Tagen) @ Eisen

Ein Sportdirektor ohne Macht und Terzic hat alle Wünsche durchgesetzt und liefert nicht.
Hat von Aki aber einen Freifahrtsschein, da dieser seine Zukunft mit Terzic verknüpft.

Mangelndes Spieverständnis

SebWagn, HH Harvestehude, Sonntag, 03.09.2023, 10:54 (vor 905 Tagen) @ Eisen

Terzic ist ein Workaholic. Ein Taktik-Nerd, der sich täglich den Kopf über seine Spielweise und seine Aufstellung zerbricht. Dass er keine Spielidee hat, kann man ihm gewiss nicht vorwerfen. Nur: Zu erkennen ist sie aktuell nicht. Weder gegen Bochum noch gegen Köln oder Heidenheim sah man seine Grundidee von sich auf den Außenbahnen bildenden Dreiecken, von schnellen Doppelpässen, temporeichen Bewegungen und gefährlichen Bällen in die Spitze oder hinter die Kette nur bedingt.

Ganz aus der Verantwortung stehlen kann sich der Trainer, der gegen Heidenheim viel zu lange am schwachen Haller (verschuldete den Elfmeter zum 2:2) festhielt, also nicht. Er ist Kopf der Truppe. Er stellt die Mannschaft Woche für Woche auf die Spiele ein. Kapiert sie ihn nicht? Oder er sie nicht?

https://www.sport1.de/news/fussball/bundesliga/2023/09/knall-gefahr-beim-bvb-warum-die-lage-in-dortmund-hochexplosiv-ist

Tja, das trifft es definitiv am ehesten und ist schon länger ein Kernproblem.
Mangelndes Spielverständnis der Spieler für taktische Vorgaben.

Das Spielverständnis vieler unserer Spieler ist, neben der lockeren Arbeitseinstellung und der der fehlenden Fähigkeit 90 Minuten konzentriert die taktischen Aufgaben diszipliniert zu erfüllen ein großes Problem.

Man vergisst die Vorgaben und zieht tlw. sein eigenes Ding durch auf dem Platz, viel zu viele Ego Aktionen nach denen man dann stehen bleibt und die anderen Mitspielern die Fehler ausbügeln lässt. "Nimm du ihn, ich hab ihn sicher"

Mangelndes Spieverständnis

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 03.09.2023, 22:15 (vor 904 Tagen) @ SebWagn

„schnellen Doppelpässen, temporeichen Bewegungen und gefährlichen Bällen in die Spitze oder hinter die Kette“

Na wenn das seine Grundidee ist, ist es kein Wunder wenn die Mannschaft das nicht kapiert.

Meine Grundtaktik als Trainer wäre: schnell noch vorne laufen und viele Tore schießen.

Mangelndes Spieverständnis

koom, Sonntag, 03.09.2023, 11:22 (vor 905 Tagen) @ SebWagn

Tja, das trifft es definitiv am ehesten und ist schon länger ein Kernproblem.
Mangelndes Spielverständnis der Spieler für taktische Vorgaben.

Klar. Der Großteil der Mannschaft spielte unter taktisch ausserordentlich profilierten Trainern, aber jetzt sind so zu blöd für taktische Vorgaben. Scho klar.

Mangelndes Spieverständnis

SebWagn, HH Harvestehude, Sonntag, 03.09.2023, 13:49 (vor 905 Tagen) @ koom

Tja, das trifft es definitiv am ehesten und ist schon länger ein Kernproblem.
Mangelndes Spielverständnis der Spieler für taktische Vorgaben.


Klar. Der Großteil der Mannschaft spielte unter taktisch ausserordentlich profilierten Trainern, aber jetzt sind so zu blöd für taktische Vorgaben. Scho klar.

Okay, schützen wir weiterhin die Spieler, die sind ja demnach absolut unschuldig an der schlechten und teilweise völlig undisziplinierten Spielweise und arbeiten täglich selbstreflektiert an sich und stellen ihre individuellen Fehler der Vergangenheit ab...

...und wenn es so klar ist, dann kläre doch mal auf, warum nicht und lass dabei den Trainer raus, der eine klares taktisches und gutes Spielkonzept hat, warum turnen die Spieler dann im Laufe des Spieles einfach durch die Gegend, halten keine Disziplin auf dem Platz ein?

Mangelndes Spieverständnis

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 03.09.2023, 22:21 (vor 904 Tagen) @ SebWagn

„der eine klares taktisches und gutes Spielkonzept hat“

Wie sieht das aus?

Rennen, rennen, rennen und kämpfen. Zwischendurch ein bisschen Pressing.

Das ist das Spielsystem.

Mangelndes Spieverständnis

koom, Sonntag, 03.09.2023, 14:26 (vor 905 Tagen) @ SebWagn

...und wenn es so klar ist, dann kläre doch mal auf, warum nicht und lass dabei den Trainer raus, der eine klares taktisches und gutes Spielkonzept hat, warum turnen die Spieler dann im Laufe des Spieles einfach durch die Gegend, halten keine Disziplin auf dem Platz ein?

Erkär mir mal sein "klares taktisches und gutes Spielkonzept". Was sind seine Grundsätze dabei? Wie oft hast du das in den bald 2 Jahren unter seiner Führung gesehen?

Mangelndes Spieverständnis

Gargamel09, Sonntag, 03.09.2023, 13:55 (vor 905 Tagen) @ SebWagn

Tja, das trifft es definitiv am ehesten und ist schon länger ein Kernproblem.
Mangelndes Spielverständnis der Spieler für taktische Vorgaben.


Klar. Der Großteil der Mannschaft spielte unter taktisch ausserordentlich profilierten Trainern, aber jetzt sind so zu blöd für taktische Vorgaben. Scho klar.


Okay, schützen wir weiterhin die Spieler, die sind ja demnach absolut unschuldig an der schlechten und teilweise völlig undisziplinierten Spielweise und arbeiten täglich selbstreflektiert an sich und stellen ihre individuellen Fehler der Vergangenheit ab...

...und wenn es so klar ist, dann kläre doch mal auf, warum nicht und lass dabei den Trainer raus, der eine klares taktisches und gutes Spielkonzept hat, warum turnen die Spieler dann im Laufe des Spieles einfach durch die Gegend, halten keine Disziplin auf dem Platz ein?

Warum bist du dir so sicher, dass dem so ist und dass er das hat? Man kann schon deshalb daran zweifeln, weil er mit seinen Auswechslungen oft noch mehr Chaos verursacht und nicht er in dieser Saison. Wenn nach 1,5 Jahren dieses Spielkonzept immer noch auf Vermutungen basieret, wie es denn aussehen würde, wenn es denn mal funktioniert, ist das kein gutes Zeugnis für einen Trainer.

Mangelndes Spieverständnis

DomJay, Köln, Sonntag, 03.09.2023, 11:29 (vor 905 Tagen) @ koom

Tja, das trifft es definitiv am ehesten und ist schon länger ein Kernproblem.
Mangelndes Spielverständnis der Spieler für taktische Vorgaben.


Klar. Der Großteil der Mannschaft spielte unter taktisch ausserordentlich profilierten Trainern, aber jetzt sind so zu blöd für taktische Vorgaben. Scho klar.

Ja das frage ich mich auch, unsere inzwischen 11 neuen (Stamm)spieler seit 2 Transferperioden sollen auch jegliches taktisches Verständnis mangeln oder die falsche Einstellung haben?

Das wäre doch wirklich merkwürdig, alle Dosenuniversum/Ajax Spieler/City Kicker sind bisher komplett unverdächtig da konkrete Schwächen zu haben. Malen wurde bei Ajax, Arsenal und PSV ausgebildet. Auch keine no Names was die Taktik angeht.

Mangelndes Spieverständnis

SebWagn, HH Harvestehude, Sonntag, 03.09.2023, 14:15 (vor 905 Tagen) @ DomJay
bearbeitet von SebWagn, Sonntag, 03.09.2023, 14:21

Ja das frage ich mich auch, unsere inzwischen 11 neuen (Stamm)spieler seit 2 Transferperioden sollen auch jegliches taktisches Verständnis mangeln oder die falsche Einstellung haben?

11 Stammspieler seit 2 Transferperioden? ;-)
Haller, Adeyemi, Süle, Schlotterbeck, Sabitzer, Ryerson, Bensebaini

Allein da sind schon mindestens 2 Spieler dabei, die in Puncto Positionsverhalten bei uns wirklich oft viel zu tief stehen oder viel zu weit nach innen ziehen und somit den IV/AV keine Anspielstation ermöglichen. Mal klappt das, meist zu Beginn der Spiele, aber mit fortschreitender Spieldauer verändert sich die Statik des Spieles, weil die Positionstreue immer weiter vernachlässigt wird.

Das wäre doch wirklich merkwürdig, alle Dosenuniversum/Ajax Spieler/City Kicker sind bisher komplett unverdächtig da konkrete Schwächen zu haben. Malen wurde bei Ajax, Arsenal und PSV ausgebildet. Auch keine no Names was die Taktik angeht.

Merkwürdig? Weil man es nicht glauben kann oder will?
Ich meine der einfachste Weg ist doch immer derjenige, der Trainer hat keine Taktik, er hat keinen Plan, er kann nix ändern.
Was, wenn das Problem aber nicht so einfach ist und wenig mit dem Trainer zu tun hat, sondern viel mehr mit dem ausführenden Personal innerhalb des gesamten Kaders und dass diese einfach nicht das Verständnis dafür haben, nicht die Einstellung haben ihr Leben 100% ihrem Beruf in Puncto Leistungsbereitschaft und Leistungswille zu unterstellen?

Das Thema, dass nicht jeder Spieler sich in der Urlaubspause selbst 100% auf die neue Saison vorbereitet hat, steht ja schon im Raum durch div. Interviews.

Die Aussagen von Brandt, waren da auch am Freitag teilweise entlarvend

Wir machen vorne die Dinger nicht, machen wilde Fehler im Aufbauspiel.

Wir müssen den Ball besser beschützen

Wir haben uns zum großen selbst geschlagen. Wir kriegen am Ende zwei, wo wir beim ersten Tor zunächst den Ball haben und beim zweiten dämlich sind

Alles Fehler die vom individuellen ausgehen und nicht auf den Trainer zurückfallen, da diese individuellen Verhaltensweisen immer wieder auftreten von tlw. den selben Spielern

Das betrifft "noch" weniger die Neuzugänge diese Saison (wobei Sabitzer in HZ2 sich davon auch hat anstecken lassen, dass alle um ihn herum wild wurden) aber wir haben eine Bruder-Leichtfuß Einstellung zum Spiel seit Jahren in der Mannschaft und wir haben noch viele vom Kern dieser Mannschaft.

Bei Bayern sagt man immer, dass neue Spieler ins Team, in den Verein kommen und von dem vorherrschenden Selbstbewusstsein angesteckt werden und dieser "Spirit" diese dann selbstbewusster macht.

Es spricht einiges dafür, dass es bei uns einfach anders läuft, entgegengesetzt und Spieler die positiv in ihren Vereinen waren, auch technisch stärker oder selbstbewusster, zu uns kommen und dann peu a peu schlechter werden, sich anstecken lassen von weniger Leistungsbereitschaft und Siegeswillen.

Ein wirkliches Beispiel dafür ist auch Erling. Er kam zu uns, mit seiner Art immer und alles gewinnen zu wollen, er zog und riss viele damit mit. Er hat sein Leben 100% dem Fußball untergeordnet, Ernährung, etc.

Das mentale und die Freude ging aber mehr und mehr verloren mit der Zeit, weil alte Muster so tief im Verein zu stecken scheinen die nicht leistungsfördernd sind. Ähnlich kann man das auch von Jude mit dem heutigen Blick zurück wohl etwas anders sehen, wenn er häufig unzufrieden war. Er ist ja genauso ein Typ der immer gewinnen will und dafür auch mehr aus sich herausgeht, als es manchmal nach außen hin kamaradschaftlich sein sollte. Abwinken geht eigentlich nicht, aber wenn man charakterlich so ist GEWINNEN im Kopf zu haben mit allen Mitteln und dann andere lethargisch und ängstlich nicht mitziehen, wer will es ihm verdenken.


Es ist für mich weitaus mehr als nur "Trainer" ist doof und kann nix

Egal wie oft du deinen Edin noch verteidigen möchtest…

DomJay, Köln, Sonntag, 03.09.2023, 14:42 (vor 905 Tagen) @ SebWagn

Entweder er macht also Vorgaben die die Spieler nicht interessieren, dann erreicht er die Mannschaft nicht, da er nicht die Autorität hat denen sie folgen.

Er hat Spieler ausgesucht die es nicht verstehen, dann hat er offensichtlich die falschen Spieler geholt, denn er war aktiv beteiligt bei der Auswahl, hat offensichtlich sogar einen Spieler wie Alvarez abgelehnt.

Oder er kann es einfach nicht, bzw. hat nicht die Fähigkeit es im Spiel umzusetzen.

So oder so ist der Trainer die Führungskraft die es regeln muss, nicht die Mannschaft auf dem Feld. Das hat man in München unter Klinsmann gesehen, dass es nicht funktioniert.

Egal wie oft du deinen Edin noch verteidigen möchtest…

Thomas, Dortmund, Sonntag, 03.09.2023, 14:56 (vor 905 Tagen) @ DomJay

Entweder er macht also Vorgaben die die Spieler nicht interessieren

Er hat mal gesagt, dass die Mannschaft ziemlich vergesslich ist, weil sie das, was sie gesagt bekommt immer wieder vergisst. Wenn man sieht, wo Haller steht, als er gegen Beste das Nachsehen hat (was macht der da???), bestätigt das einfach. Es geht nicht darum, dass niemand auf ihn hört. Die sind in Zügen einfach strunzdumm.

Egal wie oft du deinen Edin noch verteidigen möchtest…

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 03.09.2023, 22:23 (vor 904 Tagen) @ Thomas

Haller hat also kurzfristig vergessen dass er Stürmer und kein Innenverteidiger ist. Macht Sinn. ;-)

Egal wie oft du deinen Edin noch verteidigen möchtest…

DomJay, Köln, Sonntag, 03.09.2023, 14:59 (vor 905 Tagen) @ Thomas

Entweder er macht also Vorgaben die die Spieler nicht interessieren


Er hat mal gesagt, dass die Mannschaft ziemlich doof ist, weil sie das, was sie gesagt bekommt immer wieder vergisst. Wenn man sieht, wo Haller steht, als er gegen Beste das Nachsehen hat (was macht der da???), bestätigt das einfach. Es geht nicht darum, dass niemand auf ihn hört. Die sind in Zügen einfach strunzdumm.

Dann bin ich wieder bei der Frage, wieso die Jungs das schon gezeigt haben oder die Frage: Wer hat die Spieler ausgesucht?
Und wenn ich das weiß, dann ist die Frage warum mache ich da nichts dagegen?

Ich hab jetzt einige Interviews mit Seb Haller gesehen, nein der ist alles andere als dumm. Ganz im Gegenteil.

Mangelndes Spieverständnis

koom, Sonntag, 03.09.2023, 14:32 (vor 905 Tagen) @ SebWagn

Es ist für mich weitaus mehr als nur "Trainer" ist doof und kann nix

Türlich. Watzke ist auch doof und kann nix. Zumindest keine Mannschaftsführung, sportliche Entscheidung. Allein ist Terzic wirklich nicht.

Aber Spieler einstellen, so dass sie eben nicht zu früh nach innen ziehen oder sich weiter nach vorne positionieren sollen: Das ist Traineraufgabe. Das ist sein Job die ganze Woche über. Selbst fucking Guardiola ist bei den Heynckes-Triple-Siegern aufgeschlagen, hat erst mal Hütchen aufgestellt und alle Spieler sauber angeordnet. Ihnen sogar aufgetragen, wie sie die Leute anspielen sollen. Und das konnte man auf dem Platz dann auch sehen.

Unter Terzic - sorry, da sieht man einfach nichts. Gar nichts. Und da sind eine Menge Spieler dabei, die in stark taktisch orientierten Systemen schon hocherfolgreich agiert haben. Aber die natürlich nicht automatisch zusammenpassen, denn das eine Pressingsystem ist vielleicht anders als das der anderen.

Man sieht ja - zum Glück für Terzic - auch für Tuchel, dass ein anerkannter Toptrainer etwas Anlaufzeit braucht. Aber mittlerweile greifen Tuchels Lehren mehr und mehr und man kommt weg von der blöden Rush-Taktik von Nagelsmann und baut wieder Kontrolle, Pressing, Aufbau auf.

Sieh es mal so: Spieler sind hochqualifizierte Facharbeiter an einem Fliessband. Ihre Aufgabe ist klar. Aber damit jeder am Fliessband so arbeiten kann, dass der nächste optimal arbeiten kann, muss jeder wissen, welchen Teil er dabei erfüllt. Und das ist nicht der Fall. Da fummelt ganz früh einer auf dem Fliessband das Ding ein wenig lasch zusammen, der nächste dreht es falsch und vorne kommt dann irgendwas raus, dass nicht funktioniert. Terzic ist dabei der Aufseher, der die ganzen Facharbeiter einstellen muss.

Mangelndes Spieverständnis

Fonzie, Münster, Sonntag, 03.09.2023, 12:22 (vor 905 Tagen) @ DomJay

Ja das frage ich mich auch, unsere inzwischen 11 neuen (Stamm)spieler seit 2 Transferperioden sollen auch jegliches taktisches Verständnis mangeln oder die falsche Einstellung haben?

Und an der Stelle entlarvt sich mMn die ganze Mentalitätsdebatte als der viel zu simple Erkläransatz, der sie ist. Der Mannschaft fehlt es nicht an taktischem Verständnis, der taktische Ansatz ist das Problem.

Mangelndes Spieverständnis

koom, Sonntag, 03.09.2023, 12:50 (vor 905 Tagen) @ Fonzie

Ja das frage ich mich auch, unsere inzwischen 11 neuen (Stamm)spieler seit 2 Transferperioden sollen auch jegliches taktisches Verständnis mangeln oder die falsche Einstellung haben?


Und an der Stelle entlarvt sich mMn die ganze Mentalitätsdebatte als der viel zu simple Erkläransatz, der sie ist. Der Mannschaft fehlt es nicht an taktischem Verständnis, der taktische Ansatz ist das Problem.

In einem Punkt würde ich "Mentalität" anführen. So ala 2000er EM, wo die Spieler sich zusammensetzen und eine Taktik ausmachen und sich selbst trainieren. Aber da ticken die heutigen Profis dann doch schon anders...

Mangelndes Spieverständnis

stoffel85, Sonntag, 03.09.2023, 10:57 (vor 905 Tagen) @ SebWagn

Und dann verlängert Akin mit Can un macht ihm zu Kapitän?

Der Verein steht über allem

gk53, Ort, Sonntag, 03.09.2023, 10:44 (vor 905 Tagen) @ Eisen

Die Lösung wäre, wenn Tersic von selbst den Rücktritt bekannt gibt.
Dann wäre Aki von seinem Versprechen, am Trainer festzuhalten, entbunden.
Uns bringen Parolen:
-Ich habe mich nie vor schwierigen Situationen gedrückt
-Ich gebe nicht auf
-Wir schaffen das
nicht weiter.
Im Gegenteil, ein Festhalten bringt uns immer weiter in den Strudel.
Was ein Verpassen der internationalen Plätze für uns bedeudet, kann sich jeder vorstellen, zumal Tafelsilber zur Überbrückung der finanziellen Lage nicht vorhanden ist.

Der Verein steht über allem

Fred789, Ort, Sonntag, 03.09.2023, 11:18 (vor 905 Tagen) @ gk53

Die Lösung wäre, wenn Tersic von selbst den Rücktritt bekannt gibt.
Dann wäre Aki von seinem Versprechen, am Trainer festzuhalten, entbunden.
Uns bringen Parolen:
-Ich habe mich nie vor schwierigen Situationen gedrückt
-Ich gebe nicht auf
-Wir schaffen das
nicht weiter.
Im Gegenteil, ein Festhalten bringt uns immer weiter in den Strudel.
Was ein Verpassen der internationalen Plätze für uns bedeudet, kann sich jeder vorstellen, zumal Tafelsilber zur Überbrückung der finanziellen Lage nicht vorhanden ist.

Die Lösung wäre, wenn Watzke seinen Rücktritt (rechtzeitig) bekannt gibt. Das wird er aber nicht machen. Einen besser bezahlten "Ruheposten" als beim BVB findet er nicht.

Der Verein steht über allem

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 03.09.2023, 22:26 (vor 904 Tagen) @ Fred789

Er muss nicht zurück treten, er hat einen zeitlich begrenzten Vertrag.

Im übrigen ändern sich die Ergebnisse kein Stück wenn Watzke zurück tritt. Auch werden weiter Kehl und Terzic ihre Meinungsverschiedenheiten haben.

Oder was erwartest du dir durch einen Watzke Rücktritt? Außer einem halben Jahr ohne Vorstand Sport?

Der Verein steht über allem

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Sonntag, 03.09.2023, 22:37 (vor 904 Tagen) @ Talentförderer

Oder was erwartest du dir durch einen Watzke Rücktritt? Außer einem halben Jahr ohne Vorstand Sport?

Warum glaubst du, dass es ein halbes Jahr keinen Vorstand Sport (Eigentlich "Vorstand Unternehmensstrategie, Unternehmenskommunikation, Sport, Kommunikation und Personal") gibt? Die Geschäftsführer werden vom Beirat bestellt.

Gruß

CHS

Der Verein steht über allem

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 03.09.2023, 22:43 (vor 904 Tagen) @ CHS

Ich denke man wird sicher nicht den erstbesten nehmen, sondern sich zeitlassen bei der Suche. Bei einem vorzeitigen Rücktritt würde ich also mit mehreren Monaten ohne Vorstand Sport ausgehen.
Halb so wild. Man hat ja noch zwei andere Vorstände.

Der Verein steht über allem

DomJay, Köln, Sonntag, 03.09.2023, 23:02 (vor 904 Tagen) @ Talentförderer

Ich denke man wird sicher nicht den erstbesten nehmen, sondern sich zeitlassen bei der Suche. Bei einem vorzeitigen Rücktritt würde ich also mit mehreren Monaten ohne Vorstand Sport ausgehen.
Halb so wild. Man hat ja noch zwei andere Vorstände.

Er hat Recht, Aki ist kein Drückeberger und würde den BVB mit runter gelassen Hosen zurücklassen.

Wenn es also das Szenario gibt, wird es keine Zeit ohne geben sondern einen vernünftigen Übergang. Da würde ich drauf Wetten.

Der Verein steht über allem

Talentförderer, Dortmund, Montag, 04.09.2023, 00:19 (vor 904 Tagen) @ DomJay

Also erst Ende 2025. ;-)

Atmosphärische Störungen beim BVB

Motzki09, Ort, Sonntag, 03.09.2023, 10:25 (vor 905 Tagen) @ Eisen

Kann mir vorstellen dass es so ist. So kommt dann diese Transferphase bei raus.
Alvarez ist aber anicht das Allheilmittel.
Unsere Probleme ziehen sich durch viele Themefelder. Spielanlage ist unausgegoren, wir lassen uns oft auscoachen und die Einstellung stimmt oft nicht (M-Frage). Der Kader ist auch unrund.

Zum Kader: wir scheinen auch schlecht zu sein dass Potential userer Jugendspieler richtig zu bewerten.
- Beste, Maloney machen uns als Heidenheimspieler nass.
- Passlack, bei uns nicht BuLi tauglich bewertet, bei Bochum macht er gegen uns die Seite komplett zu.
- Führich vom VFB, Tempo, Tricks - genau so einen Spieler wollen wir doch.
- Njinmah ... Aussen, schnell, macht die BuLi Bude.
- uvm

Wir haben uns gegen ein Farmteam a la RB/Chelsea entschieden. Kann ich als Fussballrimantiker mitgehen, aber es schdet uns jetzt denke ich. Langristig haben wir da die Entwicklung verschlafen. So ein Team in der 1. belgischen Liga ist eigentlich genau was fehlt. Der Sprung von der 2./Jugend zu den Profis ist zu gross, sowas in der Mitte fehlt um Spielpraxis zu geben. Das schaffen dann nur die Supertalente, und die sind nach einer guten Saison weg. So kann man keine gute Teamchemie entiwckeln und man setzt anreize zum Egoismus.

Atmosphärische Störungen beim BVB

bambam191279, Dortmund, Sonntag, 03.09.2023, 10:23 (vor 905 Tagen) @ Eisen

Das 2:2 von Borussia Dortmund gegen Aufsteiger Heidenheim hinterlässt seine Spuren beim deutschen Vizemeister. Laut Sport1 herrscht beim BVB eine "toxische und hochexplosive Lage". Mittendrin das Führungstrio aus Sportdirektor Sebastian Kehl, Trainer Edin Terzic und Geschäftsführer Hans-Joachim Watzke. Sogar von "atmosphärischen Störungen" in der Chefetage aufgrund von Uneinigkeit in der Transferpolitik soll die Rede sein.

Während Kehl unbedingt Edson Álvarez von Ajax Amsterdam (nun bei West Ham United) in den Signal-Iduna-Park lotsen wollte, hielt Terzic an Emre Can fest und machte ihn zum neuen BVB-Kapitän. Trotz aller Ungereimtheiten scheint Terzic aber fest im Sattel zu sitzen, schließlich sprach ihm Boss Watzke erst vor wenigen Wochen eine Job-Garantie aus: "Wir gehen die nächsten Jahre den Weg mit Edin Terzic. Punkt, aus. Nach so langer Zeit in diesem Geschäft meine ich beurteilen zu können, wer ein Top-Trainer ist. Und Edin ist ein Trainer mit außergewöhnlichen Fähigkeiten", sagte Watzke vor wenigen Wochen. Es scheint eine ungemütliche Länderspielpause beim BVB zu geben.

https://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/2309/Artikel/bvb-news-und-geruechte-atmosphaerische-stoerungen-in-der-bvb-chefetage-thomas-meunier-koennte-...

https://x.com/bvbnewsblog/status/1698101324129116517?s=46&t=lUjbD8yvqYZTpfItqErOnQ

Bei den Blauen würde man nun das Popcorn rausholen ;)

Evtl ist an den atmosphärischen Störungen ja sogar was dran, aber grundsätzlich liest sich das alles nach ner Zusammenhang aus dem schwatzgelb forum.
Soll ja vorgekommen sein dass Journalisten hier abspicken ;-)

Atmosphärische Störungen beim BVB

Ballschieber007, Dortmund, Sonntag, 03.09.2023, 10:21 (vor 905 Tagen) @ Eisen
bearbeitet von Klopfer, Sonntag, 03.09.2023, 10:41

Wie viele Trainer haben wir seit Klopp verschlissen? Mit Verlaub, aber Aki disqualifiziert sich mit dieser Aussage doch selbst. Wenn er den Weg weitergehen will, dann bitte. Aber dann muss er auch damit leben, dass er das, was er in den letzten Jahrzehnten mühsam aufgebaut hat, mit dieser Sturheit wieder einreißt. Ein bisschen mehr Selbstkritik hätte ich bei ihm schon erwartet.

(edit Klopfer: Sorry, Bearbeitung war versehentlich)

Atmosphärische Störungen beim BVB

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Sonntag, 03.09.2023, 12:13 (vor 905 Tagen) @ Ballschieber007

Wie viele Trainer haben wir seit Klopp verschlissen? Mit Verlaub, aber Aki disqualifiziert sich mit dieser Aussage doch selbst. Wenn er den Weg weitergehen will, dann bitte. Aber dann muss er auch damit leben, dass er das, was er in den letzten Jahrzehnten mühsam aufgebaut hat, mit dieser Sturheit wieder einreißt. Ein bisschen mehr Selbstkritik hätte ich bei ihm schon erwartet.

(edit Klopfer: Sorry, Bearbeitung war versehentlich)

Auch jetzt immer noch? Das hat man doch in der Vergangenheit schon mehrfach gesehen, dass im Grunde immer die anderen Schuld sind oder die Umstände. Bestes Beispiel ist doch die Nebelkerze Sammer.

Watzke darf alles !

Klopfer ⌂, Dortmund, Sonntag, 03.09.2023, 10:43 (vor 905 Tagen) @ Ballschieber007

Wie viele Trainer haben wir seit Klopp verschlissen? Mit Verlaub, aber Aki disqualifiziert sich mit dieser Aussage doch selbst. Wenn er den Weg weitergehen will, dann bitte. Aber dann muss er auch damit leben, dass er das, was er in den letzten Jahrzehnten mühsam aufgebaut hat, mit dieser Sturheit wieder einreißt. Ein bisschen mehr Selbstkritik hätte ich bei ihm schon erwartet.


Aus Watzkes Sicht ist die Sache ja auch klar. Er hat 2008 den BVB-Stern wieder aufleuchten lassen, durch eine geniale Trainerwahl.
Er darf ihn jetzt auch wieder untergehen lassen - Punkt , aus !

SGG
Klopfer

Ich glaube es wird Zeit für Watzke zu gehen

Sunfyre, Dortmund, Sonntag, 03.09.2023, 11:13 (vor 905 Tagen) @ Klopfer

Unser Verein scheint mir mehr und mehr in einer Identitätskrise zu stecken. Es fehlt das Selbstvertrauen, das zieht sich wie ein roter Faden durch den ganzen Verein und zeigt sich dann auch auf dem Platz.

"Wenn wir damit nicht aufhören, wird es sehr schwer sein, irgendwann mal was zu feiern" Wenn ich sowas lese könnte ich mich schon aufregen. Mal was zu feiern? Ihr wollt Meister werden, also sprecht das gottverdammt auch so aus.

Und ich glaube dieses Larifari zwischen zweiter Leuchtturm und Underdog-denke ist ein Spiegelbild von dem Führungsstil unserer Oberen. Die Wirtschaftliche Restaurierung wird für immer Aki‘s Lebenswerk sein, das kann ihm niemand nehmen. Aber sportlich hatte er genau eine Idee die wirklich funktioniert hat, und das war Jürgen Klopp. Und dieser Idee scheint er immer noch nachzurennen. Aber das funktioniert nicht.

Wir haben schon so viele Trainer getauscht, es wird glaube ich Zeit den Hebel ein paar Etagen höher anzusetzen. Und Sammer kann er bitte gleich mitnehmen.

Ich glaube es wird Zeit für Watzke zu gehen

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 03.09.2023, 22:19 (vor 904 Tagen) @ Sunfyre

Ohne Watzke können die Spieler bestimmt schneller laufen, geiler spielen und Terzic fällt eine revolutionäre neue Taktik ein. ;-)

In 2 Jahren werden wir e spätestens sehen.

Am Ende ist übrigens der Sportdirektor zuständig fürs sportliche. Der Vorstandsvorsitzenden nickt nur ab.

Ich glaube es wird Zeit für Watzke zu gehen

BloodsuckingZombie, Yharnam, Sonntag, 03.09.2023, 23:24 (vor 904 Tagen) @ Talentförderer

Ohne Watzke können die Spieler bestimmt schneller laufen, geiler spielen und Terzic fällt eine revolutionäre neue Taktik ein. ;-)

In 2 Jahren werden wir e spätestens sehen.

Am Ende ist übrigens der Sportdirektor zuständig fürs sportliche. Der Vorstandsvorsitzenden nickt nur ab.

Oder, wenn es Unstimmigkeiten zwischen Trainer und SpoDi gibt, kann es auch sein, dass deren Vorgesetzte das letzte Wort hat. Und das ist fürs Sportliche bei uns Watzke.

Edit: ich meine, ich bin ja nicht dabei. Aber wenn Terzic angeblich tatsächlich den Alvarez-Transfer verhindert hat gegen Kehls Meinung, bleiben ja nicht viele andere Optionen.

Ich glaube es wird Zeit für Watzke zu gehen

bambam191279, Dortmund, Montag, 04.09.2023, 07:42 (vor 904 Tagen) @ BloodsuckingZombie

Ohne Watzke können die Spieler bestimmt schneller laufen, geiler spielen und Terzic fällt eine revolutionäre neue Taktik ein. ;-)

In 2 Jahren werden wir e spätestens sehen.

Am Ende ist übrigens der Sportdirektor zuständig fürs sportliche. Der Vorstandsvorsitzenden nickt nur ab.

Oder, wenn es Unstimmigkeiten zwischen Trainer und SpoDi gibt, kann es auch sein, dass deren Vorgesetzte das letzte Wort hat. Und das ist fürs Sportliche bei uns Watzke.

Edit: ich meine, ich bin ja nicht dabei. Aber wenn Terzic angeblich tatsächlich den Alvarez-Transfer verhindert hat gegen Kehls Meinung, bleiben ja nicht viele andere Optionen.

Nun ja, ich bin ja auch dafür dass ein Sportdirektor nicht nur nach Gusto des Trainers einkauft, aber wenn es heißt der Sechser wird unser konigstransfer und danach Hamma noch zwanzig mios und du hast nen teuren Sechser mit überragender Rückrunde in seinem letzten vertragsjahr im Kader und brauchst für deine Idee vom fussball eigentlich mehr 8er....
Heißt ja nicht dass ich seine Idee für gut erachte, aber mit alvarez statt nmecha im Kader hätten wir wohl ähnlich überzeugend gespielt und dann wäre die Stimmung hier ähnlich trist....

Ich glaube es wird Zeit für Watzke zu gehen

Live, Dresden, Sonntag, 03.09.2023, 11:21 (vor 905 Tagen) @ Sunfyre

Und ich glaube dieses Larifari zwischen zweiter Leuchtturm und Underdog-denke ist ein Spiegelbild von dem Führungsstil unserer Oberen.

Jonas Hofmann hat gestern nach dem Spiel auf die Frage, ob dieses Jahr vielleicht sogar die Meisterschaft drin wäre, geantwortet dass das klar das Ziel ist und es im Bereich des Möglichen liegt.
Find ich mutig und gut, spricht für den Spirit den die Leverkusener Mannschaft momentan in sich hat, der uns komplett fehlt.

Ich glaube es wird Zeit für Watzke zu gehen

ergo, Magdeburg, Sonntag, 03.09.2023, 11:21 (vor 905 Tagen) @ Sunfyre

Ihr seht doch, wo die Reise hingeht ohne Zorc oder? und es noch tiefer, wenn Watzke dann mal weg ist. Bei uns wird das Bayern Szenario dann eintreten, zwei neue probieren sich, scheitern, Watzke und Zorc kommen zurück.

Ich glaube es wird Zeit für Watzke zu gehen

Ballschieber007, Dortmund, Sonntag, 03.09.2023, 11:28 (vor 905 Tagen) @ ergo

Ihr seht doch, wo die Reise hingeht ohne Zorc oder? und es noch tiefer, wenn Watzke dann mal weg ist. Bei uns wird das Bayern Szenario dann eintreten, zwei neue probieren sich, scheitern, Watzke und Zorc kommen zurück.

Oder zwei probieren sich, machen viel richtig und wir spielen endlich wieder ansehnlichen Fußball. Dass ein Wechsel nicht immer schlecht sein muss, zeigt doch gerade Leverkusen. Die Aussage, dass es dann noch schlechter läuft wie bisher, ist einfach haltlos!

Ich glaube es wird Zeit für Watzke zu gehen

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 03.09.2023, 22:33 (vor 904 Tagen) @ Ballschieber007

Ansehnlichen Fußball kann nur der Trainer spielen lassen. Nicht Sportvorstand oder Sportdirektor.

Ich glaube es wird Zeit für Watzke zu gehen

Gargamel09, Sonntag, 03.09.2023, 11:37 (vor 905 Tagen) @ Ballschieber007

Ihr seht doch, wo die Reise hingeht ohne Zorc oder? und es noch tiefer, wenn Watzke dann mal weg ist. Bei uns wird das Bayern Szenario dann eintreten, zwei neue probieren sich, scheitern, Watzke und Zorc kommen zurück.


Oder zwei probieren sich, machen viel richtig und wir spielen endlich wieder ansehnlichen Fußball. Dass ein Wechsel nicht immer schlecht sein muss, zeigt doch gerade Leverkusen. Die Aussage, dass es dann noch schlechter läuft wie bisher, ist einfach haltlos!

Rolfes hat schon einen Trainer entlassen, mit Alonso hat er natürlich den Jackpot geknackt.

Kehl musste (ob er das wollte?) Rose entlassen, dass Edin zurück ans Ruder darf, vielleicht würde er Edin entlassen, nur ob er das darf? Vielleicht entlässt Edin auch Kehli...

Ich glaube es wird Zeit für Watzke zu gehen

DomJay, Köln, Sonntag, 03.09.2023, 11:39 (vor 905 Tagen) @ Gargamel09

Ihr seht doch, wo die Reise hingeht ohne Zorc oder? und es noch tiefer, wenn Watzke dann mal weg ist. Bei uns wird das Bayern Szenario dann eintreten, zwei neue probieren sich, scheitern, Watzke und Zorc kommen zurück.


Oder zwei probieren sich, machen viel richtig und wir spielen endlich wieder ansehnlichen Fußball. Dass ein Wechsel nicht immer schlecht sein muss, zeigt doch gerade Leverkusen. Die Aussage, dass es dann noch schlechter läuft wie bisher, ist einfach haltlos!


Rolfes hat schon einen Trainer entlassen, mit Alonso hat er natürlich den Jackpot geknackt.

Kehl musste (ob er das wollte?) Rose entlassen, dass Edin zurück ans Ruder darf, vielleicht würde er Edin entlassen, nur ob er das darf? Vielleicht entlässt Edin auch Kehli...

Ob Kehl da schon dran arbeitet? Er ist ja wirklich intelligent, sein letztes Interview nach Heidenheim sagt ja durch die Blume, dass Terzic keine Antworten hat.

Ich glaube es wird Zeit für Watzke zu gehen

Gargamel09, Sonntag, 03.09.2023, 11:48 (vor 905 Tagen) @ DomJay

Ihr seht doch, wo die Reise hingeht ohne Zorc oder? und es noch tiefer, wenn Watzke dann mal weg ist. Bei uns wird das Bayern Szenario dann eintreten, zwei neue probieren sich, scheitern, Watzke und Zorc kommen zurück.


Oder zwei probieren sich, machen viel richtig und wir spielen endlich wieder ansehnlichen Fußball. Dass ein Wechsel nicht immer schlecht sein muss, zeigt doch gerade Leverkusen. Die Aussage, dass es dann noch schlechter läuft wie bisher, ist einfach haltlos!


Rolfes hat schon einen Trainer entlassen, mit Alonso hat er natürlich den Jackpot geknackt.

Kehl musste (ob er das wollte?) Rose entlassen, dass Edin zurück ans Ruder darf, vielleicht würde er Edin entlassen, nur ob er das darf? Vielleicht entlässt Edin auch Kehli...


Ob Kehl da schon dran arbeitet? Er ist ja wirklich intelligent, sein letztes Interview nach Heidenheim sagt ja durch die Blume, dass Terzic keine Antworten hat.

Wie gesagt, er scheint nicht die Macht zu haben, sowas in die Wege leiten zu können, solange von oben die schützende Hand über den Trainer gehalten wird. Die Jobgarantie, die eigentlich wie alles was gestern gesagt wurde, morgen nicht mehr zählen muss, steht noch im Raum und Watzke hat bei anderen Kandidaten wie Bosz oder Favre "ewig" abgewartet, dass das hier nicht so schnell passieren dürfte.

Ich glaube es wird Zeit für Watzke zu gehen

DomJay, Köln, Sonntag, 03.09.2023, 12:03 (vor 905 Tagen) @ Gargamel09

Ihr seht doch, wo die Reise hingeht ohne Zorc oder? und es noch tiefer, wenn Watzke dann mal weg ist. Bei uns wird das Bayern Szenario dann eintreten, zwei neue probieren sich, scheitern, Watzke und Zorc kommen zurück.


Oder zwei probieren sich, machen viel richtig und wir spielen endlich wieder ansehnlichen Fußball. Dass ein Wechsel nicht immer schlecht sein muss, zeigt doch gerade Leverkusen. Die Aussage, dass es dann noch schlechter läuft wie bisher, ist einfach haltlos!


Rolfes hat schon einen Trainer entlassen, mit Alonso hat er natürlich den Jackpot geknackt.

Kehl musste (ob er das wollte?) Rose entlassen, dass Edin zurück ans Ruder darf, vielleicht würde er Edin entlassen, nur ob er das darf? Vielleicht entlässt Edin auch Kehli...


Ob Kehl da schon dran arbeitet? Er ist ja wirklich intelligent, sein letztes Interview nach Heidenheim sagt ja durch die Blume, dass Terzic keine Antworten hat.


Wie gesagt, er scheint nicht die Macht zu haben, sowas in die Wege leiten zu können, solange von oben die schützende Hand über den Trainer gehalten wird. Die Jobgarantie, die eigentlich wie alles was gestern gesagt wurde, morgen nicht mehr zählen muss, steht noch im Raum und Watzke hat bei anderen Kandidaten wie Bosz oder Favre "ewig" abgewartet, dass das hier nicht so schnell passieren dürfte.

Wie geschrieben, so eine Position muss Kehl tatsächlich erst mal aufbauen. Ich finde zB, dass er seine Kostenagenda schon sehr ordentlich umgesetzt hat. Ich würde ihm vertrauen, denn auch 2025 kommt auch irgendwann.

Ich glaube es wird Zeit für Watzke zu gehen

herrNick, Sonntag, 03.09.2023, 11:36 (vor 905 Tagen) @ Ballschieber007

Dass ein Wechsel nicht immer schlecht sein muss, zeigt doch gerade Leverkusen.

Und das schon seit 3 Spielen!

Ich glaube es wird Zeit für Watzke zu gehen

Ballschieber007, Dortmund, Sonntag, 03.09.2023, 11:45 (vor 905 Tagen) @ herrNick

Dass ein Wechsel nicht immer schlecht sein muss, zeigt doch gerade Leverkusen.


Und das schon seit 3 Spielen!

Eine Entwicklung ist schon seit Übernahme von Alonso zu erkennen, nicht erst seit drei Spielen! Saisonübergreifend machen sie sehr viel richtig, der Fußball den sie jetzt spielen, ist die Konsequenz aus vielen richtigen Entscheidungen. Anstatt das mir deiner Aussage kleiner zu machen wie es ist, kann man das auch mal ganz fair anerkennen.

Ich glaube es wird Zeit für Watzke zu gehen

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 03.09.2023, 22:35 (vor 904 Tagen) @ Ballschieber007

Ja Dortmund steht seit 13 Jahren an der Spitze. Leverkusen macht jetzt eine gute Entwicklung. Nach Jahren der Versenkung. So ist das in Zyklen.

Watzke darf alles !

BukausmTal, Wuppertal, Sonntag, 03.09.2023, 11:06 (vor 905 Tagen) @ Klopfer

Wie viele Trainer haben wir seit Klopp verschlissen? Mit Verlaub, aber Aki disqualifiziert sich mit dieser Aussage doch selbst. Wenn er den Weg weitergehen will, dann bitte. Aber dann muss er auch damit leben, dass er das, was er in den letzten Jahrzehnten mühsam aufgebaut hat, mit dieser Sturheit wieder einreißt. Ein bisschen mehr Selbstkritik hätte ich bei ihm schon erwartet.

Aus Watzkes Sicht ist die Sache ja auch klar. Er hat 2008 den BVB-Stern wieder aufleuchten lassen, durch eine geniale Trainerwahl.
Er darf ihn jetzt auch wieder untergehen lassen - Punkt , aus !

Er hat schon etwas vom Sonnenkönig, der sich selbst überschätzt.
So glaubt es, Ahnung davon zu haben, wer ein guter Trainer ist und stellt mal eben öffentlich Terzic einen Persilschein für die nächsten Jahre aus. Watzkes "Sachverstand" im Fußball fließt leider stark in unserem Verein in wichtige Entscheidungen mit ein.

Ich mag Terzic, aber wenn er nicht in der Lage ist, mit der Mannschaft eine funktionierende Struktur einzutrainieren, hat er beim BVB nur eine begrenzte Perspektive.
Dass Bellingham und Guerreiro nicht mehr da sind, hat eine riesige spielerische Lücke hinterlassen. Er hat sich dann gegen Kehl mit den Transfers Nmecha versus Alvarez durchgesetzt.
Bislang geht Terzics Plan mit Nmecha und Sabitzer als Ersatz nicht auf und Can ist als verantwortlicher Sechser in diesem Mittelfeld leider überfordert. Die hoch spielenden AVs stellen oft ein defensives Risiko dar, was durch die mangelhafte Defensivarbeit der offensiven Außen noch verstärkt wird. Offensiv rechnet sich das leider auch nicht.
Selbst biedersten Kämpfertruppen werden unfassbar viele Räume angboten.

Terzic scheint im Moment nicht in der Lage zu sein, taktisch flexibel zu agieren und zu reagieren. Und man fragt sich, was an Positionsspiel funktioniert, wenn Haller auf einmal letzter Mann ist, oder Füllkrug weit weg vom Zentrum ein Flanke dahin schlägt, wo er eher stehen sollte. Sabitzer, der mal etwas Struktur bringt, wird ausgewechselt und Brand spielt statt im Zentrum als Linksaußen...


In unserem augenblicklichen Zustand graut es mir vor jedem der nächsten Spiele. Dabei ist mir die CL eher unwichtig. Da werden wir eh nichts reißen.

Watzke darf alles !

Gargamel09, Sonntag, 03.09.2023, 11:06 (vor 905 Tagen) @ Klopfer

Wie viele Trainer haben wir seit Klopp verschlissen? Mit Verlaub, aber Aki disqualifiziert sich mit dieser Aussage doch selbst. Wenn er den Weg weitergehen will, dann bitte. Aber dann muss er auch damit leben, dass er das, was er in den letzten Jahrzehnten mühsam aufgebaut hat, mit dieser Sturheit wieder einreißt. Ein bisschen mehr Selbstkritik hätte ich bei ihm schon erwartet.

Aus Watzkes Sicht ist die Sache ja auch klar. Er hat 2008 den BVB-Stern wieder aufleuchten lassen, durch eine geniale Trainerwahl.
Er darf ihn jetzt auch wieder untergehen lassen - Punkt , aus !

SGG
Klopfer

Der Patriarch vom BVB, wie sie Counterpart in München, der selbst, als er weg war noch alle Fäden in der Hand hatte und nun wieder da ist. So jemanden kriegt man nicht so schnell los, das kann am Ende nur die Liebe Herrgott besiegeln.

Watzke darf alles !

Jones, Lippstadt, Sonntag, 03.09.2023, 10:57 (vor 905 Tagen) @ Klopfer

Wie viele Trainer haben wir seit Klopp verschlissen? Mit Verlaub, aber Aki disqualifiziert sich mit dieser Aussage doch selbst. Wenn er den Weg weitergehen will, dann bitte. Aber dann muss er auch damit leben, dass er das, was er in den letzten Jahrzehnten mühsam aufgebaut hat, mit dieser Sturheit wieder einreißt. Ein bisschen mehr Selbstkritik hätte ich bei ihm schon erwartet.

Aus Watzkes Sicht ist die Sache ja auch klar. Er hat 2008 den BVB-Stern wieder aufleuchten lassen, durch eine geniale Trainerwahl.
Er darf ihn jetzt auch wieder untergehen lassen - Punkt , aus !

SGG
Klopfer

Wenn Aki tatsächlich an seinem Stuhl klebt und Null Kritikfähig ist wirds bald ja wieder Zeit für einen Fanmarsch wie damals bei Niebaum&Meier?!

Watzke darf alles !

Ballschieber007, Dortmund, Sonntag, 03.09.2023, 10:50 (vor 905 Tagen) @ Klopfer

Wie viele Trainer haben wir seit Klopp verschlissen? Mit Verlaub, aber Aki disqualifiziert sich mit dieser Aussage doch selbst. Wenn er den Weg weitergehen will, dann bitte. Aber dann muss er auch damit leben, dass er das, was er in den letzten Jahrzehnten mühsam aufgebaut hat, mit dieser Sturheit wieder einreißt. Ein bisschen mehr Selbstkritik hätte ich bei ihm schon erwartet.

Aus Watzkes Sicht ist die Sache ja auch klar. Er hat 2008 den BVB-Stern wieder aufleuchten lassen, durch eine geniale Trainerwahl.
Er darf ihn jetzt auch wieder untergehen lassen - Punkt , aus !

SGG
Klopfer

So eine Aussage unterstellt ja fast diktatorische Züge ;-) Ich sag da mal nix zu, und lasse das mal im Raum stehen.

Watzke darf alles !

Klopfer ⌂, Dortmund, Sonntag, 03.09.2023, 11:01 (vor 905 Tagen) @ Ballschieber007

So eine Aussage unterstellt ja fast diktatorische Züge ;-) Ich sag da mal nix zu, und lasse das mal im Raum stehen.

"Diktatorisch" ist natürlich etwas überzogen, aber für ein kooperatives Management ist Watzke auch nicht gerade bekannt.

SGG
Klopfer

Watzke darf alles !

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 03.09.2023, 22:37 (vor 904 Tagen) @ Klopfer

Diese Aussage dürfte so ziemlich auf jeden Vorstand in jeder Firma zutreffen.

Watzke darf alles !

Fred789, Ort, Sonntag, 03.09.2023, 11:07 (vor 905 Tagen) @ Klopfer

So eine Aussage unterstellt ja fast diktatorische Züge ;-) Ich sag da mal nix zu, und lasse das mal im Raum stehen.


"Diktatorisch" ist natürlich etwas überzogen, aber für ein kooperatives Management ist Watzke auch nicht gerade bekannt.

SGG
Klopfer

Vllt trifft die Beschreibung "narzisstische Persönlichkeit" Watzke besser

Atmosphärische Störungen beim BVB

Chappi1991 ⌂ @, Sonntag, 03.09.2023, 10:12 (vor 905 Tagen) @ Eisen

Bei den Blauen würde man nun das Popcorn rausholen ;)

Würden sie bei uns jetzt machen, wenn das nicht viel zu teuer für einen Blauen wäre. :D

Atmosphärische Störungen beim BVB

Jones, Lippstadt, Sonntag, 03.09.2023, 10:10 (vor 905 Tagen) @ Eisen

Ich glaube jeder macht im Moment sich so seine Gedanken um den BVB. Zumindest jeder dem der BVB am Herzen liegt.

Ich mag Edin als Person total. Ich halte ihn auch für einen guten Trainer.
Aber was die ersten 3 Spiele gezeigt haben, bei wohl gemerkt vollen Trainingswochen, ist desaströs. Eigentlich passt ja überhaupt nichts. Keine Abläufe, kein System, Konditionell ist es bedenklich.
Natürlich trägt dafür erstmal der Trainer die Hauptverantwortung.
Gehen wir davon aus, dass es tatsächlich atmosphärische Störungen zwischen Kehl und Watzke und/oder Terzic und Kehl gibt: wir entlassen Kehl, meine Frage dazu: was genau soll es uns bzgl der aktuellen sportlichen Situation weiterbringen?

Kehl mag den Kader nicht optimal zusammengestellt haben. Evtl sind Terzic und Kehl sich nicht einig und deshalb wirkte der ganze Transfersomme chaotisch. Ok..
Aber nochmal: deswegen werden wir ab Montag nicht besseren Fußball spielen wenn Kehl nicht mehr da ist.

Ich traue Edin im Moment nicht zu, dass alles kurzfristig wieder in die richtige Bahnen zu lenken. Würde es mir aber natürlich wünschen endlich einen Trainer zu haben, der hier jahrelang funktioniert.

Atmosphärische Störungen beim BVB

Jones, Sonntag, 03.09.2023, 14:09 (vor 905 Tagen) @ Jones

Du meinst die vollen Trainingswochen die mit Interkontinentalflügen und Jetlag gefüllt waren?

Das soll es gar nicht entschuldigen, denn auch da hätte der verantwortliche Trainer nicht unbedingt zustimmen müssen.
Nur es tritt doch genau das ein, was die Kritiker an der Werbereise bereits vorher angesprochen haben, die Eingespieltheit und Verbindung zwischen den Mannschaftsteile ist nicht verbessert worden, sondern eher noch schlechter… die Kondition auch… was halt auch durch weniger intensive Trainings durch mehrfachen Umstellungen des Tagesrhythmus nicht unwahrscheinlich war.

Atmosphärische Störungen beim BVB

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 03.09.2023, 22:39 (vor 904 Tagen) @ RE_LordVader

Man könnte meinen nach einem ganzen Jahr wäre man schon eingespielt.

Atmosphärische Störungen beim BVB

Jones, Lippstadt, Sonntag, 03.09.2023, 14:36 (vor 905 Tagen) @ RE_LordVader

Du meinst die vollen Trainingswochen die mit Interkontinentalflügen und Jetlag gefüllt waren?

Das soll es gar nicht entschuldigen, denn auch da hätte der verantwortliche Trainer nicht unbedingt zustimmen müssen.
Nur es tritt doch genau das ein, was die Kritiker an der Werbereise bereits vorher angesprochen haben, die Eingespieltheit und Verbindung zwischen den Mannschaftsteile ist nicht verbessert worden, sondern eher noch schlechter… die Kondition auch… was halt auch durch weniger intensive Trainings durch mehrfachen Umstellungen des Tagesrhythmus nicht unwahrscheinlich war.

Nein ich meine die vollen Trainingswochen seit dem Pokalspiel gegen Schott Mainz!

Atmosphärische Störungen beim BVB

Eisen, DO, Sonntag, 03.09.2023, 10:19 (vor 905 Tagen) @ Jones

Wenn man das so richtig interpretiert, scheint Kehl ja derzeit nur der Erfüllungsgehilfe von Terzic zu sein. Er will Alvsrez nicht, ok, er will Nmecha, ok, er will noch einen Stürmer, ok.

Wenn das stimmt, geht das so nicht mehr lange gut…

Atmosphärische Störungen beim BVB

Motzki09, Ort, Sonntag, 03.09.2023, 10:27 (vor 905 Tagen) @ Eisen

Wir brauchen eine Abbildung wo die Entscheidungswege beim BVB klar werden.

Atmosphärische Störungen beim BVB

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 03.09.2023, 22:41 (vor 904 Tagen) @ Motzki09

schwatzgelb.de unterstützen

1542070 Einträge in 16555 Threads, 14360 registrierte Benutzer Forumszeit: 24.02.2026, 05:18
RSS Einträge  RSS Threads | Kontakt | Impressum | Nutzungsbedingungen | Datenschutzerklärung | Forumsregeln