Nochmal zum Elfmeter - VAR gehört gesperrt
Kruemelmonster09, Samstag, 02.09.2023, 23:23 (vor 865 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Bevor das hier falsch verstanden wird:
Unsere Mannschaft ist selbst schuld, dass das Spiel vergeigt wurde. Die Elfmeter-Entscheidung (bzw wie es dazu kam) war alles in allem ein Witz, aber natürlich hätten wir das Spiel dennoch gewinnen müssen.
Nun zum Thema.
Eine Zusammenfassung der Sportschau mit Dingen, die mir nicht bewusst waren.
Hätte Haller zB die rote Karte gesehen, wäre er zwar gesperrt worden, wir hätten aber mit 11 Mann weiter spielen dürfen (da er die Karte auf der Bank erhalten hätte).
Also hier hat der VAR echt komplett versagt. Wie kann man eine Entscheidung treffen und die 20 Sekunden später wieder revidieren?
Nochmal zur Erinnerung: Der VAR soll nur bei KLAREN Fehlentscheidungen eingreifen.
So wie es jetzt ausgegangen ist, muss man es halt wirklich unter "der BVB hätte es auch ohne Schiri entscheiden müssen" verbuchen. Hätten wir das Ding aber knapp 2-1 gewonnen (verschiedene Gründe, zB wir hätten weiter gespielt vor der Erleuchtung des VAR, oder Elfer wäre verschossen worden und Haller kriegt die rote auf der Bank) wäre die Kacke für die Schiris, katastrophale Fehlentscheidung gegen Heidenheim, (mal wieder) so richtig am dampfen gewesen.
Normalerweise müsste man Guido Winkmann nun aus dem Verkehr ziehen. Allerdings sind wir hier ja beim DFB.
sportschau.de/fussball/bundesliga/borussia-dortmund-haller-var-dfb-schiedsrichter-100.html
Nochmal zum Elfmeter - VAR gehört gesperrt
docity, Dortmund, Sonntag, 03.09.2023, 19:05 (vor 864 Tagen) @ Kruemelmonster09
Kann mir jemand bitte mit Regelkunde helfen? Ich verstehe immer noch nicht, warum das Abseits zurückgenommen wurde. Auch wenn Haller letztendlich den Ball bekomme hat, Beste war doch Abseits. Warum soll das eine neue Spielsituation sein?
Nochmal zum Elfmeter - VAR gehört gesperrt
timmoe, Montag, 04.09.2023, 07:55 (vor 864 Tagen) @ docity
Habe ich auch erst nicht verstanden, aber Beste ist passiv, bis Haller zum Ball geht und dadurch eine neue Spielsituation entsteht. Das passive Abseits vorher ist wohl in diesem Fall entscheidend.
Wäre Beste aktiv zum Ball gegangen und hätte Haller bei einer kontrollierten Annahme gestört, wäre es möglicherweise wieder anders entschieden worden.
Was mich daran ärgert ist: "früher" wäre wohl einfach Abseits entschieden worden. Haller ist zwar auch zu dusselig, aber wird ja in gewisser Weise noch bestraft, dass er versucht, den Ball zu sichern.
Nochmal zum Elfmeter - VAR gehört gelobt
DomJay, Köln, Samstag, 02.09.2023, 23:40 (vor 865 Tagen) @ Kruemelmonster09
Der VAR hat nichts, aber auch gar nichts, falsch gemacht.
Der BVB war in zwei Spielen in Folge hier zu dumm.
Die erste VAR Entscheidung beim 11m war falsch, die zweite korrekt. Dann kamen 12 Minuten NSZ für unser Team, wo wir dann Terzic ein Hühnerhaufen waren
Nochmal zum Elfmeter - VAR gehört gelobt
Balin, Montag, 04.09.2023, 08:04 (vor 864 Tagen) @ DomJay
Der VAR hat nichts, aber auch gar nichts, falsch gemacht.
Der BVB war in zwei Spielen in Folge hier zu dumm.
Die erste VAR Entscheidung beim 11m war falsch, die zweite korrekt. Dann kamen 12 Minuten NSZ für unser Team, wo wir dann Terzic ein Hühnerhaufen waren
Ah ja.
Nochmal zum Elfmeter - VAR gehört gelobt
Kruemelmonster09, Sonntag, 03.09.2023, 00:16 (vor 865 Tagen) @ DomJay
Der VAR hat nichts, aber auch gar nichts, falsch gemacht.
Der BVB war in zwei Spielen in Folge hier zu dumm.
Die erste VAR Entscheidung beim 11m war falsch, die zweite korrekt. Dann kamen 12 Minuten NSZ für unser Team, wo wir dann Terzic ein Hühnerhaufen waren
Es gab eine VAR-Entscheidung. Diese war falsch und wurde gefällt.
Daraufhin nimmt der Schiri das Spiel wieder auf. Es wird dadurch aufgenommen, dass Terzic einen Wechsel vornimmt.
Hätte es diesen Wechsel nicht gegeben, sondern wir hätten den Freistoß ausgeführt, hätte der VAR nicht mehr eingreifen können.
Heißt:
Der VAR hat eingegriffen. Eine angeblich EINDEUTIGE FEHLENTSCHEIDUNG korrigiert.
Später war man anderer Meinung und hatte nur Glück erneut eingreifen zu können.
Natürlich ist der VAR dann eine absolute Vollkatastrophe!
Er hat alles falsch gemacht, was er falsch machen konnte.
Mit Ansage?
DieRoteKarteZahlIch, UK, Samstag, 02.09.2023, 21:28 (vor 865 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Unter der Woche wurde hier noch getönt, wie heimstark wir doch sind, wenn nur PSG & co auflaufen, und wie man am besten Dembele die Meinung geigt (der sich für Dortmund wohl weniger interessiert als offenbar einige Dortmundfans für ihn). Da war an sich schon vorauszusehen, dass heute Punkte verschenkt werden. Habe dann heute darauf verzichtet das Spiel zu verfolgen und es half die Schmerzen zu lindern.
Hätte man den Trainer nach dem Heimspiel gegen Mainz feuern sollen? Wohl nicht. Es passt allerdings gerade nichts zusammen und Mainz ist in den Köpfen. Es fehlt auch an einer Vision, dass es irgendwann besser laufen könnte.
Genießen wir die CL Spiele. Nächstes Jahr werden wir vielleicht nicht mehr dabei sein.
Klopp über Sammer
Timo_89, Samstag, 02.09.2023, 15:12 (vor 865 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
"Als Matthias Sammer würde ich jeden Tag Gott danken, dass man ihn dazugeholt hat. Ich glaube nicht, dass Bayern München einen Punkt weniger hätte, wenn Matthias Sammer nicht da wäre"
Satz gilt damals wie heute.
Lediglich der Gott, den Herr Sammer für ganz viel Geld anbetet, hat sich von einer bayerischen Metzgergestalt zu einem westfälischen Bekleidungsunternehmer verwandelt und der neue Verein holt weniger Titel.
Glaube nach wie vor, dass Sammer einfach so ein McKinsey artiges Feigenblatt für Aki ist. Schaut her, wir holen uns doch Input von Aussen. Es gibt hier keinen Filz und Sammer steht ja für Leistungskultur, hat er von den glochrreiche roten aus dem Süden mitgebracht. Dazu schwadroniert Mattes das immer irgendwas von "Konstellationen" und wirkt Allwissend, aber was tut er und wo / wie ist sein Impact messbar für die Kohle?
Glaube man muss sich auch mal die Herren oberhalb von Kehl / Terzic anschauen, sie sind doch die Konstante der letzten Jahre, bei allen wechselnden Trainern ..
Klopp über Sammer
Thofrock, Samstag, 02.09.2023, 16:42 (vor 865 Tagen) @ Timo_89
Soll das was mit dem gestrigen Spiel zu tun haben?
Klopp über Sammer
dozer, Samstag, 02.09.2023, 17:22 (vor 865 Tagen) @ Thofrock
Garnichts, aber einer muss ja schuld sein.
WDR2 - Analyse:
Rupo, Ruhrpott, Samstag, 02.09.2023, 14:28 (vor 865 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
gerade in Liga Live
wenn es mal nicht läuft:
keine Struktur
kein Leader
keine Kreativität
also das übliche Bingo Spiel...
Edin der Praktikant, eigentlich ein typischer Co oder Jugend-
einergehtnochrein, Donaueschingen, Samstag, 02.09.2023, 14:21 (vor 865 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
trainer- umso mehr ich darüber Nachdenke wird er ausgetauscht werden müssen - es bricht mir das Herz aber ich sehe keine andere Chance - der BVB ist eine Aktiengesellschaft und ein Millionenclub und Aki kann den Laden nicht weiter führen wie einen romantischen Herzensclub wo sich alle lieb haben
Das ist aber etwas komplizierter
Thofrock, Samstag, 02.09.2023, 16:49 (vor 865 Tagen) @ einergehtnochrein
So schlecht ist seine Bilanz aber nicht. Beim ersten Engagement hat er mit einer bemerkenswerten Serie im Schluss Drittel die Champions League gerettet und den Pokal gewonnen.
Und beim zweiten Mal wären wir fast deutscher Meister geworden.
Objektiv betrachtet macht er immer wieder bemerkenswerte Fehler, aber unterm Strich sehe ich weit und breit keinen Trainer, der am Ende mehr rausholt.
Edin der Praktikant, eigentlich ein typischer Co oder Jugend-
Gargamel09, Samstag, 02.09.2023, 14:26 (vor 865 Tagen) @ einergehtnochrein
trainer- umso mehr ich darüber Nachdenke wird er ausgetauscht werden müssen - es bricht mir das Herz aber ich sehe keine andere Chance - der BVB ist eine Aktiengesellschaft und ein Millionenclub und Aki kann den Laden nicht weiter führen wie einen romantischen Herzensclub wo sich alle lieb haben
Ich weiß auch gar nicht, warum sich Aki Edin so verschrieben hat, irgendwelche Jobgarantien zu geben, das fällt dir bei der 1, spätestens 2. Krise auf die Füße.
Mal abwarten, wie lange es Aki durchhält, gestern hat er darauf gehofft, irgendwie zu gewinnen, um Ruhe in den 2 Wochen zu haben, klappte nicht, das Stadion pfiff sich die Kehle aus dem Leib.
Edin der Praktikant, eigentlich ein typischer Co oder Jugend-
Aufholjagd 10-06-1995, Samstag, 02.09.2023, 14:31 (vor 865 Tagen) @ Gargamel09
Startrainer Oliver Glasner ist frei. Edin machts nicht schlecht, ist für die ausgebufften Profis aber wohl noch zu jung.
Glasner holen und sich von Sammer trennen - das könnte gut kommen.
Glasner?
SebWagn, HH Harvestehude, Samstag, 02.09.2023, 15:18 (vor 865 Tagen) @ Aufholjagd 10-06-1995
Startrainer Oliver Glasner ist frei. Edin machts nicht schlecht, ist für die ausgebufften Profis aber wohl noch zu jung.
Welche Erfolge hat er jetzt aufzuweisen?
1x einen guten Wolfsburger Kader auf Platz 4 in die CL geführt
1x Platz 7
In Frankfurt Platz 7, den Sieg in der EL und in der Folgesaison Platz 11, spielerische Armut und verbrannte Erde hinterlassen im Umfeld.
Wenn wir uns in die Reihe der durchschnittlichen Trainer einreihen, sind auch bald Hassenhüttl, March oder Breitenreiter hier gehandelt....
Da hat Edin auch nicht viel schlechte Referenzen
Edin hat sowohl in der Rückrunde 20/21 das Team zusammengerückt und nach Spieltag 12 mit 4 Niederlagen und einem 1:5 gegen Stuttgart auf Platz 5 übernommen am Ende Platz 3 erreicht 1 Punkt hinter den Dosen + eine überragende Pokalsaison mit dem Titel gekrönt.
Letztes Jahr, eine schwache "Hinrunde" bis November mit Platz 6 und 6(!) Niederlagen und dann bis heute in den letzten 27 Pflichtspielen nur 3(!) verloren.
JA, man muss über Edin und seinen Anteil an den Spielen reden, gerade diejenigen die so kippen, aber ihn hinzustellen als könnte er mit seiner Art ein Team nicht auch fokussieren und aus schwierigen Situationen rauskommen wird ihm auch nicht gerecht. Dafür hat er es zweimal schon bewiesen dass es geht.
VIELLEICHT ist er ja auch einfach ein Trainer für die entscheidenden Phasen...die Rückrunde?
Nagelsmann hatte den Ruf in der Rückrunde immer die entscheidenden Phasen zu verlieren, vielleicht braucht Edin immer eine ganze Hinrunde mit durchwachsenen Spielen um dann in der Rückrunde durchzustarten? Egal wie hoch sein Anteil ist an den starken Rückrunden, er ist Trainer und somit Hauptverantwortlicher auch für den Aufschwung 20/21 und letzte Saison
Glasner?
Kruemelmonster09, Samstag, 02.09.2023, 23:31 (vor 865 Tagen) @ SebWagn
Startrainer Oliver Glasner ist frei. Edin machts nicht schlecht, ist für die ausgebufften Profis aber wohl noch zu jung.
Welche Erfolge hat er jetzt aufzuweisen?1x einen guten Wolfsburger Kader auf Platz 4 in die CL geführt
1x Platz 7In Frankfurt Platz 7, den Sieg in der EL und in der Folgesaison Platz 11, spielerische Armut und verbrannte Erde hinterlassen im Umfeld.
Wenn wir uns in die Reihe der durchschnittlichen Trainer einreihen, sind auch bald Hassenhüttl, March oder Breitenreiter hier gehandelt....
Mensch... Der Glasner.
Hat mit Frankfurt nur die Europa League gewonnen. Was eine Luftpumpe.
Jetzt mal im Ernst:
Man kann auch beides machen - Oliver Glasner fair beurteilen und gleichzeitig Edin zutrauen den Karren aus dem Dreck zu ziehen. Vertrauen in eine Person geht auch alleine, nicht nur im Gleichgang damit einen möglichen Ersatz schlecht zu machen.
Edin der Praktikant, eigentlich ein typischer Co oder Jugend-
Ballschieber007, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 14:59 (vor 865 Tagen) @ Aufholjagd 10-06-1995
Startrainer ist das falsche Wort, aber dass er in Vereinen etwas bewegen und entwickeln kann, hat er bereits mehrfach bewiesen.
+1
Der BVB - 1. FC Heidenheim - Analysethread
Wetterbericht, Ort, Samstag, 02.09.2023, 13:59 (vor 865 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Das Spiel gestern ließ mich etwas geschockt zurück. Der Saisonstart ist katastrophal, und hier im Forum wurden wirklich viele Aspekte genannt, die dabei eine Rolle spielen mögen. Auch ich halte die Transferperiode für ernüchternd schlecht. Da hat Kehl nicht geliefert. Ich sehe andererseits aber auch das Gehampel, das andere Vereine auf dem Transfermarkt veranstaltet haben. Möglicherweise gibt es derzeit wirklich nicht so viele Talente da draußen. (Stichwort RV, Stichwort 6er) ich bin ratlos, nur bei einer sache nicht: Dass hier einige Leute einem Trainer Rose hinterhertrauern, kann nicht ernst gemeint sein. Unter seiner Ägide habe ich die Mannschaft als in Grüppchen zerfallenen Scherbenhaufen wahrgenommen (kein Wunder dass Terzic seine Stärke, Teamharmonie herzustellen, danach gut ausspielen konnte), ihn selbst als distanzierten, irgendwie unbeteiligten Leiter und die - nur zur Erinnerungen - Geplänkel um die mit ihm verbundene Berateragentur als unnötige Ablenkung. Von der Mentalität her keiner für Dortmund, das mag in Leipzig anders aussehen. Aber fragt mal in Gladbach nach.
Der BVB - 1. FC Heidenheim - Analysethread
Rupo, Ruhrpott, Samstag, 02.09.2023, 14:18 (vor 865 Tagen) @ Wetterbericht
*Da hat Kehl nicht geliefert*
Sebastian Kehl scheint ein Problem zu sein. Hätte ich ehrlich gesagt nicht gedacht. Ich fand das:
a. das Jahr 'Lehre' mit und bei Zorc richtig war
b. der Wechsel auf der Position richtig war
c. Kehl den Verein kennt
anscheinend ist da nicht nur privat einiges schief (sein Dingen, lenkt aber natürlich auch ab) - sondern auch beruflich (Gruppe um Kehl, Berater die Kehl beraten, etc.)
Der BVB - 1. FC Heidenheim - Analysethread
MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Samstag, 02.09.2023, 13:28 (vor 865 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Wir spielen einen Fußball, der absolut keinen Sinn ergibt.
Und das ist nunmal Kernaufgabe des Trainers. Ich weiß nicht, was bei Haller los ist, aber das ist leistungsmäßig so desolat, als würdest du mit 10 Mann spielen. Null Impact aufs Spiel, viel zu wenig Bewegung, ein Wendekreis wie ein Traktor.
Emre bemüht, aber zum Ende hin viel zu kopflos. Schlotti und Süle bemüht. Brandt mE in Normalform, Malen auch, dem hat einfach das Abschlussglück gefehlt. Sabitzer auch okay.
Und dann wechselst du komplett vogelwild. Karim war als Wechsel natürlich fällig, aber Nmecha? Der ist nicht fit. Das siehst du in jeder Sekunde. Warum nicht JBG? Warum ziehst du Brandt weg von der Mitte, wo er wirklich hervorragend gespielt hat?
Wofür sitzt Ryerson auf der Bank? Wolf hat sich gestern wirklich immer wieder um eine Auswechslung beworben.
Edin ist ein lieber Kerl, ein Borusse. Aber er ist als Trainer noch nicht so weit, bei uns zu trainieren.
Der BVB - 1. FC Heidenheim - Analysethread
Ken derKaufmann, Gevelsberg, Samstag, 02.09.2023, 13:37 (vor 865 Tagen) @ MarcBVB
Wir waren gestern auch im Westfalenstadion.  Die Anfangseuphorie endete letztendlich mit vielen Pfiffen nach Spielende. Man darf an dieser Stelle nicht außer Acht lassen, dass es sich bei dem Gegner um einen Aufsteiger handelte. Grundsätzlich sind mir diese kleinen Vereine ja sympathisch. Aber bei den ambitionierten Zielen muss die Mannschaft einfach gegen so einen Gegner überzeugen. Das hat sie aber nicht. Die unsichere Spielweise in Halbzeit zwei war für mich schockierend. Ich halte es nicht für ausgeschlossen, dass das Spiel vom 27. Mai sich entgegen der Aussagen einiger Spieler in den Köpfen manifestiert hat.  Im Prinzip war es eine Fortsetzung dessen, was man am letzten Spieltag gesehen hat. Beziehungsweise es war noch schlechter. Ich schaue nicht hoffnungsvoll in die BVB -Zukunft. Schwarz-gelbe Grüße.
Der BVB - 1. FC Heidenheim - Analysethread
fallrückzieher, Samstag, 02.09.2023, 13:34 (vor 865 Tagen) @ MarcBVB
Wir spielen einen Fußball, der absolut keinen Sinn ergibt.
Und das ist nunmal Kernaufgabe des Trainers. Ich weiß nicht, was bei Haller los ist, aber das ist leistungsmäßig so desolat, als würdest du mit 10 Mann spielen. Null Impact aufs Spiel, viel zu wenig Bewegung, ein Wendekreis wie ein Traktor.
Emre bemüht, aber zum Ende hin viel zu kopflos. Schlotti und Süle bemüht. Brandt mE in Normalform, Malen auch, dem hat einfach das Abschlussglück gefehlt. Sabitzer auch okay.
Und dann wechselst du komplett vogelwild. Karim war als Wechsel natürlich fällig, aber Nmecha? Der ist nicht fit. Das siehst du in jeder Sekunde. Warum nicht JBG? Warum ziehst du Brandt weg von der Mitte, wo er wirklich hervorragend gespielt hat?
Wofür sitzt Ryerson auf der Bank? Wolf hat sich gestern wirklich immer wieder um eine Auswechslung beworben.
Edin ist ein lieber Kerl, ein Borusse. Aber er ist als Trainer noch nicht so weit, bei uns zu trainieren.
Da gibt es nicht viel hinzuzufügen und das kann man mit offenen Augen im Grunde auch nicht anders bewerten.
Mich freut es für Bellingham
PaBe, Samstag, 02.09.2023, 13:17 (vor 865 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Er hat diese Versager gerade noch zum rechten Zeitpunkt verlassen um nicht ebenfalls in diesen Sog mit rein gezogen zu werden. Ein Spieler der laut Forum "eine schlechte Halbserie" spielt, nur "meckert und abwinkt", sich "für etwas Besseres hält UND sich über die Mannschaft stellt."
Unseren letzten Unterschiedsspieler so vom Hof zu jagen (Fanseitig) ist an Ironie kaum zu überbieten. Und ihn bei jeder Gelegenheit schlecht zu reden nur weil er - im Vergleich zu seiner Weltklasse - ein normales Spiel macht. Jetzt bekommen diese "Fans" was sie verdienen. Mich freuts - so hart es klingt.
Mich freut es für Bellingham
SebWagn, HH Harvestehude, Samstag, 02.09.2023, 16:52 (vor 865 Tagen) @ PaBe
Er hat diese Versager gerade noch zum rechten Zeitpunkt verlassen um nicht ebenfalls in diesen Sog mit rein gezogen zu werden. Ein Spieler der laut Forum "eine schlechte Halbserie" spielt, nur "meckert und abwinkt", sich "für etwas Besseres hält UND sich über die Mannschaft stellt."
Unseren letzten Unterschiedsspieler so vom Hof zu jagen (Fanseitig) ist an Ironie kaum zu überbieten. Und ihn bei jeder Gelegenheit schlecht zu reden nur weil er - im Vergleich zu seiner Weltklasse - ein normales Spiel macht. Jetzt bekommen diese "Fans" was sie verdienen. Mich freuts - so hart es klingt.
Apropos Bellingham, gerade mit einer fetten Schwalbe die der VAR dann gemeldet hat und den gegebenen Elfmeter zurückgenommen hat
Der BVB - 1. FC Heidenheim - Analysethread
Slider125, Bremen, Samstag, 02.09.2023, 13:16 (vor 865 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Mit etwas Abstand kann man dann doch etwas klarer sehen.
Unser Spielaufbau von hinten ist mittlerweile ein echter Offenbarungseid.
Die Passgenauigkeit ist unterirdisch.
Unsere Außenverteidiger sind maximal Bundesliga Durchschnitt. Beide Seiten waren vorne wie hinten absolut mies.
Die Niederlage gestern ging 100% auf Edin's Kappe. Denn unabhängig von Füllkrug hätte Haller schon längst ausgewechselt werden müssen. Seine Leistung glich gestern einer Provokation.
Trotzdem sehe ich die viel größere Baustelle im Spielaufbau. Da ist wirklich keinerlei Kreativität.
Achja zwei möchte ich herausheben, da sie sich wirklich als einzige den Arsch aufgerissen haben. Malen & Brandt. Hätte alle annähernd deren Form hätten wir 9 Punkte geholt. So kannst du eigentlich dein Saisonziel fast schon wieder korrigieren. Mehr als Champions League Quali ist dieses Jahr nicht drin
Der BVB - 1. FC Heidenheim - Analysethread
Alex, Block 12, Samstag, 02.09.2023, 14:20 (vor 865 Tagen) @ Slider125
"Mehr als CL Quali ist nicht drin"
Ich mache ne Kiste Sekt auf, sollten wir irgendwie Vierter werden.
In der derzeitigen Verfassung ist selbst Conference League zu ambitioniert.
Der BVB - 1. FC Heidenheim - Analysethread
Alones, Samstag, 02.09.2023, 14:27 (vor 865 Tagen) @ Alex
"Mehr als CL Quali ist nicht drin"
Ich mache ne Kiste Sekt auf, sollten wir irgendwie Vierter werden.
In der derzeitigen Verfassung ist selbst Conference League zu ambitioniert.
Unser "Glück" ist, dass die Liga insgesamt ziemlich im Eimer ist. Im Grunde reicht eine gute Serie, um die CL klarzumachen. Terzic kann Euphorie entfachen, wenn es mal läuft. Doch ich habe nicht das Gefühl, dass er mehr kann, als nur über Emotionen zu kommen. Auf Dauer ist das einfach zu wenig. In der letzten Saison hat die Rückrunde über viel hinweggetäuscht. Meiner Meinung nach hat man sich da ziemlich blenden lassen.
Der BVB - 1. FC Heidenheim - Analysethread
Alex, Block 12, Samstag, 02.09.2023, 14:37 (vor 865 Tagen) @ Alones
Siegesserie sehe ich bei uns nicht kommen derzeit und ob es reicht ebenso, da sind mit Leverkusen, RB, Union, Freiburg schon stabile Konkurrenten am Start.
Der BVB - 1. FC Heidenheim - Analysethread
Alones, Samstag, 02.09.2023, 14:47 (vor 865 Tagen) @ Alex
Siegesserie sehe ich bei uns nicht kommen derzeit und ob es reicht ebenso, da sind mit Leverkusen, RB, Union, Freiburg schon stabile Konkurrenten am Start.
Nach der bescheidenen Hinrunde letzte Saison, dürfte auch kaum jemand die darauffolgende Rückrunde erwartet haben. Nur darauf verlassen kann man sich natürlich nicht, dass es jedes Mal so läuft. Zumal man meiner Meinung nach die Mannschaft im Vergleich zur Vorsaison noch einmal geschwächt hat.
Ein Teufelskreis
Ballschieber007, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 12:17 (vor 865 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Hab mir jetzt gerade nochmals die Zusammenfassung und die Interviews angesehen. Was soll man sagen? Es war wirklich viel Pech dabei, nutzt du die Chancen konsequent, sprechen wir hier heute ganz anders. Der Elfmeter für Heidenheim letztendlich doch die richtige Entscheidung, auch wenn ich das gestern im Stadion anders wahrgenommen habe. Dieser Einbruch in der zweiten Halbzeit? Für mich einfach unerklärlich.
Das Interview von Juilan bärenstark, er spricht die Dinge direkt an, bringt sie auf den Punkt. Warum gestandene Bundesligaspieler jedoch erst noch „lernen“ müssen, den Ball zu beschützen, dass erklärt sich mir nicht. Im weitesten Sinne spricht er seinen Mitspielern die Qualität ab. Wahrscheinlich auch zu recht, schaut man sich die Spiele an.
Edin, tja was soll man sagen? Er wirkt verzweifelt, resigniert, auf der Suche nach Antworten, … findet diese jedoch seit Monaten nicht. Heute sollen die Fehler mit aller Konsequenz angesprochen werden, mit dem Ergebnis, das wahrscheinlich mal wieder keine Konsequenzen folgen werden. Dafür ist die Phrase von Edin mittlerweile zu abgedroschen.
Jetzt ist erstmal Pause, dürfe dem einen oder anderen Spieler gelegen kommen, um mal auf andere Gedanken zu kommen. Am Ende bekommen sie jedoch auch wieder auf die Fressen, weil es gegen Japan und Frankreich eine Niederlage setzt, so dass unsere Nationalspieler total geknickt zurückkommen, um sich dann in Freiburg den nächsten Treffer abzuholen.
Ein Teufelskreis …
Ein Teufelskreis
waldstadion, Galway, Samstag, 02.09.2023, 15:50 (vor 865 Tagen) @ Ballschieber007
Hab mir jetzt gerade nochmals die Zusammenfassung und die Interviews angesehen. Was soll man sagen? Es war wirklich viel Pech dabei, nutzt du die Chancen konsequent, sprechen wir hier heute ganz anders.
Pech? Wir haben 4 Tore geschossen:
1. Dusel das Malen den nicht richtig trifft, sonst geht er nicht rein
2. Dusel bzw eben Riemann, der den Kullerball aus 20m nicht festhalten kann
3. Dusel, aber toll reagiert von Brandt
4. Elfmeter
Also 3x Dusel + 1x Elfer. Bissi schwach fuer ein 100Mio Sturm (Haller, Malen, Adeyemi) und dahinter ein 80Mio Mittelfeld (Brandt, Sabitzer, Nmecha)
Soviele toll rausgespielte Chancen aus den drei Auftritten fallen mir auch nicht ein. Aufwand/Ertrag stimmen einfach nicht, zumal wir nicht nur unkreativ nach vorne spielen, sondern dazu noch defensiv instabil stehen.
Ich hoffe wirklich das Watzke abtritt, bin ihm dankbar fuer die 2005 Sache etc, aber meiner Meinung nach gibt es keine echte Leistungskultur im Verein, und das liegt an der Spitze. Platz 4 als Ziel mit dem zweithoechsten Etat ist nicht ambitioniert, sondern bequem. Und wenn wir statt Profifussball lieber so ne Art Feelgoodkommune sein wollen, geht das auch mit 100 Mio weniger Etat.
Ein Teufelskreis
Dennis-77, Samstag, 02.09.2023, 13:31 (vor 865 Tagen) @ Ballschieber007
...warum Can jetzt Kapitän ist und Julian stets alle Fragen beantwortet ist auch rätselhaft. Immerhin habe ich bei Brandt das Gefühl, dass es Ihn wirklich "anpisst" wie es läuft.
Ein Teufelskreis
Alones, Samstag, 02.09.2023, 14:09 (vor 865 Tagen) @ Dennis-77
...warum Can jetzt Kapitän ist und Julian stets alle Fragen beantwortet ist auch rätselhaft. Immerhin habe ich bei Brandt das Gefühl, dass es Ihn wirklich "anpisst" wie es läuft.
Wenn "angepisst sein" als Qualitätsmerkmal ausreichend ist, um in Schwarzgelb gegen einen Ball zu treten, wäre das gesamte Forum hier ebenfalls qualifiziert, um für den BVB zu spielen. Wir brauchen keine Spieler, die angepisst sind, sondern die Leistung bringen.
Ein Teufelskreis
Ballschieber007, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 14:11 (vor 865 Tagen) @ Alones
...warum Can jetzt Kapitän ist und Julian stets alle Fragen beantwortet ist auch rätselhaft. Immerhin habe ich bei Brandt das Gefühl, dass es Ihn wirklich "anpisst" wie es läuft.
Wenn "angepisst sein" als Qualitätsmerkmal ausreichend ist, um in Schwarzgelb gegen einen Ball zu treten, wäre das gesamte Forum hier ebenfalls qualifiziert, um für den BVB zu spielen. Wir brauchen keine Spieler, die angepisst sind, sondern die Leistung bringen.
Brand ist einer der wenigen, der seit Monaten angenehm heraussticht. Er hatte auch Anlaufschwierigkeiten, aber mit ihm konstant auf der 10 … malt es euch aus!
Ein Teufelskreis
Alones, Samstag, 02.09.2023, 14:21 (vor 865 Tagen) @ Ballschieber007
...warum Can jetzt Kapitän ist und Julian stets alle Fragen beantwortet ist auch rätselhaft. Immerhin habe ich bei Brandt das Gefühl, dass es Ihn wirklich "anpisst" wie es läuft.
Wenn "angepisst sein" als Qualitätsmerkmal ausreichend ist, um in Schwarzgelb gegen einen Ball zu treten, wäre das gesamte Forum hier ebenfalls qualifiziert, um für den BVB zu spielen. Wir brauchen keine Spieler, die angepisst sind, sondern die Leistung bringen.
Brand ist einer der wenigen, der seit Monaten angenehm heraussticht. Er hatte auch Anlaufschwierigkeiten, aber mit ihm konstant auf der 10 … malt es euch aus!
Jule hatte eine gute Phase vor seiner Vertragsverlängerung. Danach kam auch nicht mehr viel. Gestern ein nettes Tor und den Elfer rausgeholt, okay. Doch grundsätzlich sticht er meiner Meinung nach auch nicht hervor. Er ist halt da.
Ein Teufelskreis
CF, Samstag, 02.09.2023, 14:27 (vor 865 Tagen) @ Alones
Ich finde schon, dass Brandt leistungsmässig hervorsticht. Genau das sagt aber auch viel über den Rest der desolaten Truppe aus.
Ein Teufelskreis
Timo_89, Samstag, 02.09.2023, 15:01 (vor 865 Tagen) @ CF
Wer gestern nicht gesehen hat, dass Brandt ein gutes Spiel gemacht hat, der hat persönlich was gegen den Jungen. Einer der ganz wenigen mit Wille, Ballsicherheit, Kreativität und Pässen die ankommen. Und zuletzt auch häufiger mit klaren Worten abseits des Platzes. An ihm liegt es am wenigsten aktuell. Mit Abstrichen noch Malen und Sabitzer gut, beide aber eher 1. HZ.
Ein Teufelskreis
Alones, Samstag, 02.09.2023, 14:34 (vor 865 Tagen) @ CF
Ich finde schon, dass Brandt leistungsmässig hervorsticht. Genau das sagt aber auch viel über den Rest der desolaten Truppe aus.
Wenn jemand in den letzten Wochen und Monaten hervorgestochen hat, dann meiner Meinung nach Malen. Doch insgesamt tue ich mich schwer, das Treiben auf dem Platz wirklich seriös zu bewerten. Dafür ist mir das alles viel zu vogelwild. Es ist null (defensive) Stabilität vorhanden und die Mannschaft kann jederzeit auseinanderfallen. Offensiv mag das hin und wieder sehr ordentlich aussehen, doch was bringt das, wenn man dafür hinten offen wie ein Scheunentor ist? Daran haben auch Brandt & Co ihren Anteil. Und ich sehe auch keinerlei Ansätze, dass das mal besser wird.
Ein Teufelskreis
koom, Samstag, 02.09.2023, 12:23 (vor 865 Tagen) @ Ballschieber007
Hab mir jetzt gerade nochmals die Zusammenfassung und die Interviews angesehen. Was soll man sagen? Es war wirklich viel Pech dabei, nutzt du die Chancen konsequent, sprechen wir hier heute ganz anders.
Mag sein, geht aber am Punkt vorbei, dass Heidenheim (of all opponents) den BVB in dessen eigenen Stadion an den Rang einer Niederlage bringt. Überhaupt 2 Gegentore...
Da darf man mal megaunglücklich vielleicht Unentschieden spielen, weil der Gegner clever nen Freistoß reingemurmelt hat und der torhüter 10 100%ige weggebasht hat. Aber doch nicht nach so einem Spiel. Das auch keine Ausnahme ist, hatte man jetzt zum dritten mal in 3 Spielen dieser Saison.
Ein Teufelskreis
Alones, Samstag, 02.09.2023, 12:28 (vor 865 Tagen) @ koom
Hab mir jetzt gerade nochmals die Zusammenfassung und die Interviews angesehen. Was soll man sagen? Es war wirklich viel Pech dabei, nutzt du die Chancen konsequent, sprechen wir hier heute ganz anders.
Mag sein, geht aber am Punkt vorbei, dass Heidenheim (of all opponents) den BVB in dessen eigenen Stadion an den Rang einer Niederlage bringt. Überhaupt 2 Gegentore...Da darf man mal megaunglücklich vielleicht Unentschieden spielen, weil der Gegner clever nen Freistoß reingemurmelt hat und der torhüter 10 100%ige weggebasht hat. Aber doch nicht nach so einem Spiel. Das auch keine Ausnahme ist, hatte man jetzt zum dritten mal in 3 Spielen dieser Saison.
Angesichts der zweiten Halbzeit war das Unentschieden sogar noch sehr schmeichelhaft für uns. Im Grunde hat uns Heidenheim auch drei Dinger in der zweiten Halbzeit eingeschenkt.
Ein Teufelskreis
Ballschieber007, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 12:27 (vor 865 Tagen) @ koom
Hab mir jetzt gerade nochmals die Zusammenfassung und die Interviews angesehen. Was soll man sagen? Es war wirklich viel Pech dabei, nutzt du die Chancen konsequent, sprechen wir hier heute ganz anders.
Mag sein, geht aber am Punkt vorbei, dass Heidenheim (of all opponents) den BVB in dessen eigenen Stadion an den Rang einer Niederlage bringt. Überhaupt 2 Gegentore...Da darf man mal megaunglücklich vielleicht Unentschieden spielen, weil der Gegner clever nen Freistoß reingemurmelt hat und der torhüter 10 100%ige weggebasht hat. Aber doch nicht nach so einem Spiel. Das auch keine Ausnahme ist, hatte man jetzt zum dritten mal in 3 Spielen dieser Saison.
Alles richtig, da gibt’s nicht dran schönzureden, will ich auch gar nicht. Aber es hätte mit etwas mehr Konsequenz und Spielübersicht von z. B. Malen (muss 2x auf Adeyemi ablegen) auch ganz anders ausgehen können. Das ändert natürlich nichts an dem, was da gestern und zuvor passiert ist. Die aktuelle Situation bleibt und ist Scheiße, das darf man so auch sagen.
Ein Teufelskreis
schweizer666, Schweiz, Samstag, 02.09.2023, 13:14 (vor 865 Tagen) @ Ballschieber007
Alles richtig, da gibt’s nicht dran schönzureden, will ich auch gar nicht. Aber es hätte mit etwas mehr Konsequenz und Spielübersicht von z. B. Malen (muss 2x auf Adeyemi ablegen) auch ganz anders ausgehen können. Das ändert natürlich nichts an dem, was da gestern und zuvor passiert ist. Die aktuelle Situation bleibt und ist Scheiße, das darf man so auch sagen.
Normalerweise würde ich da mitgehen, aber so wie Adeyemi gestern performt hat, war es mehr als verständlich dass Malen den Karren lieber selber aus dem Dreck ziehen wollte als nochmals zweimal zuzuschauen wie der andere versemmelt, liegenbleibt und mit den Armen rudert..
Ein Teufelskreis
Flashy, Washington DC, Samstag, 02.09.2023, 13:23 (vor 865 Tagen) @ schweizer666
Um aus diesen Teufelskreis rauszukommen muss ein neuer Trainer kommen. Edin hat das Team verloren, ratlos & verzweifelt Sitz er auf der Seitenlinie. Es geht nicht anders.
Nmecha 30 Mio
Flemm, Samstag, 02.09.2023, 12:07 (vor 865 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Bei all unseren Problemen finde ich momentan am schlimmsten, dass wir tatsächlich 30 Mio für Nmecha hingelegt haben.
Bislang ist das eine einzige Vollkatastrophe, was er da auf dem Platz macht. Ein zentraler Spieler, der überall ist, außer im Zentrum. Mal wird vorne stehen geblieben, dann nicht mit verschoben. Pässe absoluter Mist. Dazu 0 Einsatz. Eigentlich ist sowas eine Bewerbung für einen Tribünenplatz.
Und das war unser teuerster Transfer inkl Theater ohne Ende. Da muss schon eine 180 Grad Wende her…
Nmecha 30 Mio
Ulrich, Samstag, 02.09.2023, 15:07 (vor 865 Tagen) @ Flemm
Bei all unseren Problemen finde ich momentan am schlimmsten, dass wir tatsächlich 30 Mio für Nmecha hingelegt haben.
Bislang ist das eine einzige Vollkatastrophe, was er da auf dem Platz macht. Ein zentraler Spieler, der überall ist, außer im Zentrum. Mal wird vorne stehen geblieben, dann nicht mit verschoben. Pässe absoluter Mist. Dazu 0 Einsatz. Eigentlich ist sowas eine Bewerbung für einen Tribünenplatz.Und das war unser teuerster Transfer inkl Theater ohne Ende. Da muss schon eine 180 Grad Wende her…
Sportlich ist es auch bei diesem Transfer für eine Beurteilung zu früh. Aber etwas anderes ist für mich wichtiger, mit dieser Verpflichtung hat man alle Werte von Borussia Dortmund mit Füßen getreten. Und das lässt sich nicht so einfach heilen.
an dieser Stelle sei nochmal hierauf verwiesen
Flemm, Samstag, 02.09.2023, 13:06 (vor 865 Tagen) @ Flemm
https://youtu.be/V_fJknQL2Kg?si=DX2cV2fzsJhynR_F
da hab ich schon als ich vom sich anbahnenden Transfer gehört habe gedacht, dass das nicht deren Ernst sein kann. 7 Minuten voller absoluter Standardaktionen die jeder U23 Spieler im Repertoire hat. Und das für das Geld. Bei ablösefrei hätte man ja drüber reden können :)
Nmecha 30 Mio
Dana White, Samstag, 02.09.2023, 12:22 (vor 865 Tagen) @ Flemm
Bei all unseren Problemen finde ich momentan am schlimmsten, dass wir tatsächlich 30 Mio für Nmecha hingelegt haben.
Bislang ist das eine einzige Vollkatastrophe, was er da auf dem Platz macht. Ein zentraler Spieler, der überall ist, außer im Zentrum. Mal wird vorne stehen geblieben, dann nicht mit verschoben. Pässe absoluter Mist. Dazu 0 Einsatz. Eigentlich ist sowas eine Bewerbung für einen Tribünenplatz.Und das war unser teuerster Transfer inkl Theater ohne Ende. Da muss schon eine 180 Grad Wende her…
Das sind die Resultate die man bekommt, wenn man nicht nur einen fragwürdigen Trainer, sondern auch noch einen völligen Dilettanten als Sportdirektor beschäftigt.
Nmecha 30 Mio
Alones, Samstag, 02.09.2023, 12:26 (vor 865 Tagen) @ Dana White
Bei all unseren Problemen finde ich momentan am schlimmsten, dass wir tatsächlich 30 Mio für Nmecha hingelegt haben.
Bislang ist das eine einzige Vollkatastrophe, was er da auf dem Platz macht. Ein zentraler Spieler, der überall ist, außer im Zentrum. Mal wird vorne stehen geblieben, dann nicht mit verschoben. Pässe absoluter Mist. Dazu 0 Einsatz. Eigentlich ist sowas eine Bewerbung für einen Tribünenplatz.Und das war unser teuerster Transfer inkl Theater ohne Ende. Da muss schon eine 180 Grad Wende her…
Das sind die Resultate die man bekommt, wenn man nicht nur einen fragwürdigen Trainer, sondern auch noch einen völligen Dilettanten als Sportdirektor beschäftigt.
Irgendwer im Scouting muss das alles jedoch auch für eine gute Idee gehalten haben. Auch bei Sabitzer und Bensebaini frage ich mich, wie man auf so eine Idee kommen kann. Dasselbe gilt für Paniktransfer Füllkrug. Hier werden Millionen ohne Plan verpulvert.
Nmecha 30 Mio
Flemm, Samstag, 02.09.2023, 12:28 (vor 865 Tagen) @ Alones
Bei all unseren Problemen finde ich momentan am schlimmsten, dass wir tatsächlich 30 Mio für Nmecha hingelegt haben.
Bislang ist das eine einzige Vollkatastrophe, was er da auf dem Platz macht. Ein zentraler Spieler, der überall ist, außer im Zentrum. Mal wird vorne stehen geblieben, dann nicht mit verschoben. Pässe absoluter Mist. Dazu 0 Einsatz. Eigentlich ist sowas eine Bewerbung für einen Tribünenplatz.Und das war unser teuerster Transfer inkl Theater ohne Ende. Da muss schon eine 180 Grad Wende her…
Das sind die Resultate die man bekommt, wenn man nicht nur einen fragwürdigen Trainer, sondern auch noch einen völligen Dilettanten als Sportdirektor beschäftigt.
Irgendwer im Scouting muss das alles jedoch auch für eine gute Idee gehalten haben. Auch bei Sabitzer und Bensebaini frage ich mich, wie man auf so eine Idee kommen kann. Dasselbe gilt für Paniktransfer Füllkrug. Hier werden Millionen ohne Plan verpulvert.
Bei Hallers Leistungen in den ersten 3 Spielen sehe ich jeden Cent für Füllkrug als gut angelegt.
Nmecha 30 Mio
Alones, Samstag, 02.09.2023, 12:31 (vor 865 Tagen) @ Flemm
Bei all unseren Problemen finde ich momentan am schlimmsten, dass wir tatsächlich 30 Mio für Nmecha hingelegt haben.
Bislang ist das eine einzige Vollkatastrophe, was er da auf dem Platz macht. Ein zentraler Spieler, der überall ist, außer im Zentrum. Mal wird vorne stehen geblieben, dann nicht mit verschoben. Pässe absoluter Mist. Dazu 0 Einsatz. Eigentlich ist sowas eine Bewerbung für einen Tribünenplatz.Und das war unser teuerster Transfer inkl Theater ohne Ende. Da muss schon eine 180 Grad Wende her…
Das sind die Resultate die man bekommt, wenn man nicht nur einen fragwürdigen Trainer, sondern auch noch einen völligen Dilettanten als Sportdirektor beschäftigt.
Irgendwer im Scouting muss das alles jedoch auch für eine gute Idee gehalten haben. Auch bei Sabitzer und Bensebaini frage ich mich, wie man auf so eine Idee kommen kann. Dasselbe gilt für Paniktransfer Füllkrug. Hier werden Millionen ohne Plan verpulvert.
Bei Hallers Leistungen in den ersten 3 Spielen sehe ich jeden Cent für Füllkrug als gut angelegt.
Füllkrug ist ein unterdurchschnittlichen Stürmer. Nur weil der unter Flick ab und zu mitmachen darf beim Blamieren, macht ihn das nicht zu jemanden, der höheren Ansprüchen genügt. Katastrophaler Transfer und das wird man hier noch früh genug merken.
Nmecha 30 Mio
Shizzo, Samstag, 02.09.2023, 12:34 (vor 865 Tagen) @ Alones
Unterdurchschnittlich ist er sicher nicht. Ein brauchbarer Bundesliga-Stürmer. Nur ob dieser Transfer nun so sinnvoll war, wo wir doch, bei anscheinend knappen Ressourcen, auf anderen Positionen erhebliche Probleme haben, muss hinterfragt werden.
Nmecha 30 Mio
PaBe, Samstag, 02.09.2023, 13:13 (vor 865 Tagen) @ Shizzo
Unterdurchschnittlich ist er sicher nicht. Ein brauchbarer Bundesliga-Stürmer. Nur ob dieser Transfer nun so sinnvoll war, wo wir doch, bei anscheinend knappen Ressourcen, auf anderen Positionen erhebliche Probleme haben, muss hinterfragt werden.
Du willst uns doch nicht erzählen, dass wir mit Haller in der Stürmerposition keine Probleme haben?! Haller ist für maximal 15 Saisontore gut - Wettbewerbsübergreifend. Dahinter kommt ein Moukoko der allenfalls das Prädikat "Talent" verdient... Auch Haller ist ein Grund warum wir da stehen wo wir stehen. Nicht zu vergessen sein dilettantischer 11m am 34. Spieltag. Und das als Stürmer.
Nmecha 30 Mio
Alones, Samstag, 02.09.2023, 12:37 (vor 865 Tagen) @ Shizzo
Unterdurchschnittlich ist er sicher nicht. Ein brauchbarer Bundesliga-Stürmer.
Wir sprechen uns zur Winterpause nochmal. Füllkrug ist Modeste 2.0. Nur teurer.
Nmecha 30 Mio
Alones, Samstag, 02.09.2023, 14:46 (vor 865 Tagen) @ Alones
Der gleichen Meinung bin ich auch.
Wir verkaufen jedes Jahr unseren besten Spieler,,und holen dann aber nur Durchschnitt Spieler.
Und das schlimme ist,,für so viel Durchschnitt so viel Geld auszugeben.
Alleine Moukoko 10 Millionen Euro Handgeld!! Und was kam danach?
Nichts mehr,sitzt nur noch auf der Bank.
Wozu hat man den Vertrag mit Reus verlängert? Zu teuer für einen Bankdrücker.
Und auch in der Führungs Etage sollte Und muss sich was ändern!!
Für was bekommt der Sammer eigentlich sein Geld?
Und Watzke muss meiner Meinung nach auch aussortiert werden.
Sammer
Mottek, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 15:00 (vor 865 Tagen) @ DortmunderJunge09
Danke für dein Statement zu Sammer.
Ich grübel schon seit Jahren, ….
WAS macht Sammer eigentlich?
Beraten?
Wie, was, wo?
Unfassbar.
Nmecha 30 Mio
Shizzo, Samstag, 02.09.2023, 12:42 (vor 865 Tagen) @ Alones
Wir werden sehen. Modeste war ein Stehgeiger mit zwei Holzfüßen, dem man den Ball zielgenau auf den Kopf knallen musste. Da sehe ich Füllkrug in allen Bereichen, in denen die Füße im Spiel sind, schon etwas stärker.
Wobei ich da halt auch wieder den Trainer in der Verantwortung sehe, die Offensive so zu gestalten, dass die Stärken des gewünschten Stürmers zur Geltung kommen und er in entsprechende Positionen gebracht werden kann.
Nmecha 30 Mio
guy_incognito, Rhein-Neckar, Samstag, 02.09.2023, 12:18 (vor 865 Tagen) @ Flemm
Hinzu kommt bei Nmecha, dass er nach 10 Minuten so wirkte, als ob er schon 90 in den Knochen hätte.
Bei dem was Terzic taktische Aufstellung nennt, dürfte es so oder so schwer werden ihn irgendwo zu integrieren.
Brandt auf der 10, Sabitzer als 8er, Can auf der 6. Auf allen 3 Positionen ist Nmecha eine um eine Klasse schlechtere Alternative. Für die 6 fehlt aus meiner Sicht sogar noch mehr.
Generell ist die körperliche Fitness, Malen und Brandt ausgenommen, erschreckend. Man war nach 70 Minuten stehend KO und Heidenheim lief ständig mit Überzahl auf unser Tor (weil der Rest vorne am Pumpen war).
Der geringen Qualität vom FCH ist es zu verdanken, dass wir das 2:2 retten konnten.
Nmecha 30 Mio
DomJay, Köln, Samstag, 02.09.2023, 13:09 (vor 865 Tagen) @ guy_incognito
Hinzu kommt bei Nmecha, dass er nach 10 Minuten so wirkte, als ob er schon 90 in den Knochen hätte.
Bei dem was Terzic taktische Aufstellung nennt, dürfte es so oder so schwer werden ihn irgendwo zu integrieren.
Brandt auf der 10, Sabitzer als 8er, Can auf der 6. Auf allen 3 Positionen ist Nmecha eine um eine Klasse schlechtere Alternative. Für die 6 fehlt aus meiner Sicht sogar noch mehr.
Generell ist die körperliche Fitness, Malen und Brandt ausgenommen, erschreckend. Man war nach 70 Minuten stehend KO und Heidenheim lief ständig mit Überzahl auf unser Tor (weil der Rest vorne am Pumpen war).
Der geringen Qualität vom FCH ist es zu verdanken, dass wir das 2:2 retten konnten.
Ich finde das aber erklärbar mit der Fitness. Wir haben in Halbzeit 2 unserer Grundordnung komplett verlassen und das Spiel viel zu schnell werden lassen. Alle Angriffe quasi als Umschaltmoment, dann Heidenheim im Gegenangriff entsprechend. Wenn man so sehr run and gun spielt, gehen alle sehr schnell in den roten Bereich.
Wenn man dann noch nicht 100% die Fitness trainiert hat, beachte die Brandt Aussage zuletzt, bumm.
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breisgauborusse, Samstag, 02.09.2023, 12:30 (vor 865 Tagen) @ guy_incognito
Die körperliche Fitness ist so ein Thema. Problem ist halt auch, wenn jeder Spieler im Spiel für zwei laufen muss, weil keine Kompaktheit vorhanden ist. Beispiel ManCity. Sie stehen als Mannschaft eng und kompakt beieinander. Sie verteidigen zusammen hoch und verschieben kompakt und greifen auch kompakt zusammen an. Das kostet eben weniger Körner. Unsere stellen die AVs extrem hoch, sodass der Gegner jedesmal sooo viel Platz und Raum hat und unsere in regelmäßigen Vollsprints, die eklatanten Räume wieder zulaufen müssen. Das gleiche gilt für die Offensive. Die Ketten stehen so weit auseinander, jeder Bereich ist auf sich alleine gestellt und das kostet Körner. Und wenn dann noch die Passgenauigkeit nicht stimmt, tut es doppelt weh.
Es war wild, Terzic hatte damit recht, aber genau er ist dafür mit verantwortlich.
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Flemm, Samstag, 02.09.2023, 12:23 (vor 865 Tagen) @ guy_incognito
Hinzu kommt bei Nmecha, dass er nach 10 Minuten so wirkte, als ob er schon 90 in den Knochen hätte.
Bei dem was Terzic taktische Aufstellung nennt, dürfte es so oder so schwer werden ihn irgendwo zu integrieren.
Brandt auf der 10, Sabitzer als 8er, Can auf der 6. Auf allen 3 Positionen ist Nmecha eine um eine Klasse schlechtere Alternative. Für die 6 fehlt aus meiner Sicht sogar noch mehr.
Generell ist die körperliche Fitness, Malen und Brandt ausgenommen, erschreckend. Man war nach 70 Minuten stehend KO und Heidenheim lief ständig mit Überzahl auf unser Tor (weil der Rest vorne am Pumpen war).
Der geringen Qualität vom FCH ist es zu verdanken, dass wir das 2:2 retten konnten.
Ganz genau so sehe ich das auch. Nmecha wirkt 0,0 austrainiert, sondern eher wie ein Sonntagskicker, der ein bisschen über den Platz trabt und mal schaut, was so geht.
Wieso er überhaupt im Kader stand, ist dann nochmal eine ganz andere Frage.
Den Fitnesszustand hat man auch gut zum Schluss gesehen. Wie viele Spieler da zu Boden gingen… und man muss sagen, dass rund um die 80. Minute über 5 Minuten Pause war.
Alles in allem ein großes Fragezeichen.
Nmecha 30 Mio
Gargamel09, Samstag, 02.09.2023, 12:12 (vor 865 Tagen) @ Flemm
Bei all unseren Problemen finde ich momentan am schlimmsten, dass wir tatsächlich 30 Mio für Nmecha hingelegt haben.
Bislang ist das eine einzige Vollkatastrophe, was er da auf dem Platz macht. Ein zentraler Spieler, der überall ist, außer im Zentrum. Mal wird vorne stehen geblieben, dann nicht mit verschoben. Pässe absoluter Mist. Dazu 0 Einsatz. Eigentlich ist sowas eine Bewerbung für einen Tribünenplatz.Und das war unser teuerster Transfer inkl Theater ohne Ende. Da muss schon eine 180 Grad Wende her…
Kleiner Trost, es sollen wohl bloß 25 Mio + Boni sein, also am Ende 25 Mio ;).
Der wirkt für mich stocksteif, da kommt einfach nichts rüber, was diese Ablösesumme rechtfertigen könnte. Was man in ihm gesehen hat, erschließt sich mir nicht. Schulz Vibes...
Nmecha 30 Mio
micha87, bei Berlin, Samstag, 02.09.2023, 12:12 (vor 865 Tagen) @ Flemm
Man hätte besser Andrich geholt, absurd was er da gezeigt hat. Ich hoffe im positiven Sinne es war eine Verletzung die jene konditionellen Probleme verursacht hat, sollte dem nicht so sein muss er gravierend an seiner Einstellung in puncto Fitness arbeiten. Das war ein Armutszeugnis in welchen konditionellen Zustand diese Mannschaft ist. Was auch immer da trainiert wird, aber das war überhaupt nichts und uns hat als Team auch der Punch gefehlt. Das muss sich schnellstmöglich ändern und da gibt es jetzt ausreichend zu tun in der nächsten Zeit auch für jene die gestern nicht gespielt haben. Das in der Saison zu korrigieren ist wohl extrem schwer, aber wir müssen es individuell genau so angehen.
Nmecha 30 Mio
Shizzo, Samstag, 02.09.2023, 12:30 (vor 865 Tagen) @ micha87
Es würde schon ein Trainer reichen, der ein paar sinnvolle Umstellungen vornimmt, um das Team halbwegs zu stabilisieren. Aber Aki will ja unbedingt den neuen Klopp. Edin ist nicht mehr tragbar. Man muss die Pause jetzt nutzen, um einen neuen Trainer zu holen. Nur scheint unser Sportdirektor ein zahnloser Papiertiger zu sein.
Nmecha 30 Mio
micha87, bei Berlin, Samstag, 02.09.2023, 14:00 (vor 865 Tagen) @ Shizzo
Kehl hat nach einer vielversprechenden Transferperiode im Sommer '22 & Winter '23 eine ganz schwache in diesen Sommer hingelegt. Da muss er intern auf den Tisch hauen und klare Ansagen machen wer das Sagen hat. Ein Trainer kann Wünsche formulieren, aber ein Manager muss entscheiden. Wenn Kehl sich da nicht durchsetzen kann braucht er den Job nicht machen.
Nmecha 30 Mio
Alones, Samstag, 02.09.2023, 14:18 (vor 865 Tagen) @ micha87
Kehl hat nach einer vielversprechenden Transferperiode im Sommer '22 & Winter '23 eine ganz schwache in diesen Sommer hingelegt. Da muss er intern auf den Tisch hauen und klare Ansagen machen wer das Sagen hat. Ein Trainer kann Wünsche formulieren, aber ein Manager muss entscheiden. Wenn Kehl sich da nicht durchsetzen kann braucht er den Job nicht machen.
Dieses "auf den Tisch hauen" kann ich nicht mehr hören. Dasselbe gilt für "wir müssen jeden Stein umdrehen". Täglich grüßt das Murmeltier. Man konnte sich die gesamte letzte Saison auf den Abgang von Bellingham vorbereiten. Dabei rausgekommen sind Nmecha und Sabitzer. Alleine schon aufgrund dieser unterirdischen Transferperiode haben Terzic und Kehl fertig. Dass man letzte Saison mit Moukoko verlängert hat, nur ihm ihn dann letzter Sekunde Paniktransfer Füllkrug vor die Nase zu setzen, zeigt mir, dass da Leute am Werk sind, die völlig planlos agieren.
Nmecha 30 Mio
micha87, bei Berlin, Samstag, 02.09.2023, 14:53 (vor 865 Tagen) @ Alones
Kehl hat nach einer vielversprechenden Transferperiode im Sommer '22 & Winter '23 eine ganz schwache in diesen Sommer hingelegt. Da muss er intern auf den Tisch hauen und klare Ansagen machen wer das Sagen hat. Ein Trainer kann Wünsche formulieren, aber ein Manager muss entscheiden. Wenn Kehl sich da nicht durchsetzen kann braucht er den Job nicht machen.
Dieses "auf den Tisch hauen" kann ich nicht mehr hören. Dasselbe gilt für "wir müssen jeden Stein umdrehen". Täglich grüßt das Murmeltier. Man konnte sich die gesamte letzte Saison auf den Abgang von Bellingham vorbereiten. Dabei rausgekommen sind Nmecha und Sabitzer. Alleine schon aufgrund dieser unterirdischen Transferperiode haben Terzic und Kehl fertig. Dass man letzte Saison mit Moukoko verlängert hat, nur ihm ihn dann letzter Sekunde Paniktransfer Füllkrug vor die Nase zu setzen, zeigt mir, dass da Leute am Werk sind, die völlig planlos agieren.
Ich will dazu keine Interviews von Kehl hören und schon gar nicht sowas planloses wie er ggü. dem Kicker geäußert hat. Er muss als Manager den Laden im Griff haben, das gilt auch in Fragen zur Personalpolitik und da hat er leider keinen guten Job gemacht. Man kann sich das weiter anschauen ob es im miteinander eine Lösung geben wird, aber bekommt Terzic das in den nächsten Monaten nicht geregelt wird es für ihn sehr wahrscheinlich nicht mehr lange gehen können.
Nmecha 30 Mio
CF, Samstag, 02.09.2023, 14:33 (vor 865 Tagen) @ Alones
In Dortmund regiert die Fussballromantik, aber man möchte gerne Transkontinentalaufmerksamkeit generieren und in der Championssuperleague mitspielen. Wer findet den Widerspruch?
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Alones, Samstag, 02.09.2023, 14:44 (vor 865 Tagen) @ CF
In Dortmund regiert die Fussballromantik, aber man möchte gerne Transkontinentalaufmerksamkeit generieren und in der Championssuperleague mitspielen. Wer findet den Widerspruch?
Fußballromantik am Arsch. Das Geschäft ist so dreckig, wie es nur sein kann. Und wir sind voll mit dabei. Der Rest ist Folklore, mit der man sich nur selbst verarscht. Terzic ist sympathisch, doch das alleine reicht nicht. In dem Moment, als er bereits 5 Minuten vor Schluss gegen Mainz mit Tränen in den Augen am Spielfeldrand stand, war er hier fertig. Dieses eine Spiel hat im Grunde den gesamten Verein gekillt. Und Terzic hat das erst recht gebrochen. Es hätte eine dringenden Neustart gebraucht, um sich von diesem Trauma zu erholen. Stattdessen versucht man zu retten und zu erhalten, was nicht zu retten und erhalten ist. Der Ausgang der Geschichte ist vorgezeichnet. Terzic wird den Herbst nicht überleben und das kommt leider mit Ansage.
Nmecha 30 Mio
BMu, Samstag, 02.09.2023, 13:22 (vor 865 Tagen) @ Shizzo
Der Fisch stinkt vom Kopf an!
Die vereinsführung / Vorstand eine glasklare / knallharte positinieren, in der Öffentlichkeit, mit einer deutlichen und unmissverständlichen Signalwirkung für die Mannschaft (ohne Abstriche). -> Wir wollen Deutscher Meister werden und den DFB-Pokal gewinnen!
Dieses rethorische Gedöns, um es ja nicht auszusprechen, ...
Das Ziel muss unmissverständlich vorgelebt werden und zwar auch von den Entscheidern!
Aki kann sich nicht an jedem Medienurinal hinstellen und Bayern huldigen, dann soll er Pressesprecher bei Bayern werden. Wenn mein Boss ständig die Konkurenz öffentlich loben würde, wären seine Tage als CEO schon gezählt.
Dieses Aki-typische Verhalten, sich in der Öffentlichekeit zu präsentieren, indiziert doch sofort: Zweiter reicht doch, ... ich bin ja nicht so gut, Bayern ist ja sowieso besser, hat ja unser CEO gesagt! -> und schon wird (mindestens unbewusst) die Leistungsbereitschaft "angepasst"!
Matthias, unser Philosoph mit diesem komplexen Fußballverstand! Welcher Verein kann sich das schon leisten?
Terzic / Kehl - Mit Rhetorik wie "Wahrer Liebe", "Demut" (Fehlt nur noch ein Kloster neben dem Stadion), "wir trainieren fleißig, um im nächsten Spiel wieder ... ,....", achja und lernen dazu, bis zum letzten Spieltag???
Und die Fastinsolvenz hängt tatsächlich immer noch nach!! Die beiden Herren waren zur richtigen Zeit da und haben den BVB gerettet!!!! Da gibt es nichts zu meckern! Aber auch gar nichts!!! Danke !!!!
Aber eine lebenslange Unantastbarkeit??? Naja!!! Wo ist der Aufsichtsrat / wo sind die Investoren? Ist man evtl. komplett mit sich selbst zufrieden). Evtl. lebt es sich unantastbar gut, unter der Käseglocke.
Wenn wir nicht Deutscher Meister werden wollen, was sind dann die BVB-Unternehemensziele?
- alle paar Jahre ein Talent mit Gewinn verkaufen
- Betrieb eines Stadions mit 81000 Zuschauern
- Gemeinsam mit den aktuellen Dauerkarteninhabern alt werden.
- Regelmäßig volle Südtribüne, mit "You never walk alone ..", life by SKY, DAZN, ...
- klare Positionierung hinter Bayern München, also 2., 3.
... und das alles voller Demut, mit Wahrer Liebe und Tränen in den Augen!
Nmecha 30 Mio
Alones, Samstag, 02.09.2023, 12:11 (vor 865 Tagen) @ Flemm
Bei all unseren Problemen finde ich momentan am schlimmsten, dass wir tatsächlich 30 Mio für Nmecha hingelegt haben.
Bislang ist das eine einzige Vollkatastrophe, was er da auf dem Platz macht. Ein zentraler Spieler, der überall ist, außer im Zentrum. Mal wird vorne stehen geblieben, dann nicht mit verschoben. Pässe absoluter Mist. Dazu 0 Einsatz. Eigentlich ist sowas eine Bewerbung für einen Tribünenplatz.Und das war unser teuerster Transfer inkl Theater ohne Ende. Da muss schon eine 180 Grad Wende her…
Eins muss man jedoch positiv hervorheben: Er macht taktisch genau da weiter, wo Bellingham aufgehört hat. So sieht Konsistenz aus. Nur mit viel weniger Talent hat. Terzic scheint genau diesen Spielertyp zu lieben. Dasselbe gilt für Holzfuß Bensebaini. Warum auch einigermaßen einen gepflegten Ball spielen, wenn man Rumgurken kann ohne Ende.
Nmecha 30 Mio
nico36de, Ruhrgebiet, Samstag, 02.09.2023, 14:57 (vor 865 Tagen) @ Alones
bearbeitet von nico36de, Samstag, 02.09.2023, 15:03
Nmecha und Bensebaini können zusammen technisch nicht die Hälfte von Guerreiro. Warum lässt man einen Weltklassefußballer ziehen und holt zwei Holzfüße?
Warum verlängert man mit einem Talent wie Moukoko mit bisher bestenfalls mittelmäßigen Leistungen zu gemessen am Leistungsniveau vollkommen unangemessenen Konditionen und setzt ihm dann Füllkrug vor die Nase (den ich als Stürmer für wesentlich besser halte)? Warum holt man Durchschnitt wie Nmecha für einen in Anbetracht der Leistungen ebenfalls rätselhaft hohen Betrag und zahlt dem ein ebenso aberwitzigen Gehalt, ohne dass der auch nur 1% des Potenzials erkennen lässt, das die Spieler hatten, die hier zu Stars geworden sind. Was ist da die Intention?
Das Ganze wirkt vollkommen fantasie- und kopflos. Und die Spielweise sowie das Auftreten passen exakt dazu. Das ist genau das Niveau von Schalke.
Nmecha 30 Mio
Flemm, Samstag, 02.09.2023, 12:20 (vor 865 Tagen) @ Alones
Bei all unseren Problemen finde ich momentan am schlimmsten, dass wir tatsächlich 30 Mio für Nmecha hingelegt haben.
Bislang ist das eine einzige Vollkatastrophe, was er da auf dem Platz macht. Ein zentraler Spieler, der überall ist, außer im Zentrum. Mal wird vorne stehen geblieben, dann nicht mit verschoben. Pässe absoluter Mist. Dazu 0 Einsatz. Eigentlich ist sowas eine Bewerbung für einen Tribünenplatz.Und das war unser teuerster Transfer inkl Theater ohne Ende. Da muss schon eine 180 Grad Wende her…
Eins muss man jedoch positiv hervorheben: Er macht taktisch genau da weiter, wo Bellingham aufgehört hat. So sieht Konsistenz aus. Nur mit viel weniger Talent hat. Terzic scheint genau diesen Spielertyp zu lieben. Dasselbe gilt für Holzfuß Bensebaini. Warum auch einigermaßen einen gepflegten Ball spielen, wenn man Rumgurken kann ohne Ende.
Den Spielertyp an sich würde ich auch gar nicht so sehr kritisieren. Der Unterschied ist halt, dass Bellingham überall war, wo der Ball war. Nmecha ist immer dort, wo der Ball nicht ist.
Eigentlich verbietet es sich wirklich, die beiden auch nur im Ansatz zu vergleichen. Das ist aktuell ein Unterschied von ca 5 Klassen.
Nmecha 30 Mio
seriano, Samstag, 02.09.2023, 12:11 (vor 865 Tagen) @ Flemm
Bei all unseren Problemen finde ich momentan am schlimmsten, dass wir tatsächlich 30 Mio für Nmecha hingelegt haben.
Bislang ist das eine einzige Vollkatastrophe, was er da auf dem Platz macht. Ein zentraler Spieler, der überall ist, außer im Zentrum. Mal wird vorne stehen geblieben, dann nicht mit verschoben. Pässe absoluter Mist. Dazu 0 Einsatz. Eigentlich ist sowas eine Bewerbung für einen Tribünenplatz.Und das war unser teuerster Transfer inkl Theater ohne Ende. Da muss schon eine 180 Grad Wende her…
Grundsätzlich bin ich bei Transfers seit Gündogan optimistisch. Dass der Transfer offensichtlich vom Trainer durchgedrückt wurde, macht mich dann weniger hoffnungsvoll. 30 Mio. … Wahnsinn.
Foul-Statistik nach 3 Spielen
Flankengott
, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 11:48 (vor 865 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
bearbeitet von Flankengott, Samstag, 02.09.2023, 11:53
Foulstatistik nach den ersten 3 Spielen:
Begangen
26
Eingesteckt
50
Gelbe Karten erhalten
5
Gelbe Karten Gegner
5
War einfach nur neugierig :-)
Diese Statistik ist sicherlich nicht der Grund wieso es nicht läuft.
Nur 11 Fouls gegen uns im Spiel gegen Köln...dat haben wa noch gewonnen.
Die beiden anderen Teams machten dann ordentlich Randale
Der BVB - 1. FC Heidenheim - Analysethread
schweizer666, Schweiz, Samstag, 02.09.2023, 11:57 (vor 865 Tagen) @ Flankengott
Gestern hatten wir die Fussballgötter lange Zeit so derbe auf unserer Seite, dass es schon peinlich war. Vermutlich hatten sie dann ein Einsehen und die nächsten Spiele nimmt dann alles seinen gewohnten Lauf... Bin schon gespannt auf die 3 welche verletzt aus der Nationalmannschaft zurückommen, das wird noch ganz bitter. So wie unsere Spieler physisch und psychisch aktuell drauf sind, dürfte keiner zur Nationalmannschaft mit. Werden sie aber trotzdem, und dort dann noch genüsslich verheizt.
Gestern gab es zwar auch Szenen, Heidenheimer mit offener Sohle gegen unsere Schienbeine ohne Karten etc., aber das dürfte nicht das Hauptproblem gewesen sein. Wieviele von den 5 gelben waren bei uns für meckern bisher oder sonst so einen Mist, oder taktische Fouls?
Meckern kann man geben, taktische Fouls muss man geben. Wir bringen unsere Gegner aber bisher eher weniger in die Situation dass sie ein taktisches Foul ziehen müssten. Kann schon die Statistik verfälschen...
Keine Panik
padre.serata, Alicante, Samstag, 02.09.2023, 11:39 (vor 865 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Dass Edin nach Stotterstarts an den richtigen Schrauben drehen und die Kurve bekommen kann, hat er nun ja schon zweimal bewiesen in der Zeit als Trainer. Das kann auch hier noch passieren.
Natürlich sind es enorme Alarmzeichen gestern. Weiss gar nicht so, ob auf taktischer als vielmehr auf individueller Ebene. So krasse Aussetzer wie Wolf und Haller sind schon Hammer.
Vielleicht ist der Füllkrugtransfer ja die Reaktion darauf, dass sich das mit Haller schon vorher abzeichnete. Panik ist aber noch nicht angebracht, finde schon dass wir noch genug (und diese Saison noch mehr) starke Leadertypen haben. Wir kommen schon noch in Fahrt.
Keine Panik
stoffel85, Samstag, 02.09.2023, 12:25 (vor 865 Tagen) @ padre.serata
Die Idee bei Füllkrug/Haller hatte ich gestern auch. Vll hat man gesehn, dass es für Haller nimmer reicht.
Keine Panik
Faultier, Ort, Samstag, 02.09.2023, 11:53 (vor 865 Tagen) @ padre.serata
Ich finde Edin sollte auch mehr Kredit haben als 3 Spiele. Und die haben wir nichtmal verloren.
Keine Panik
Gargamel09, Samstag, 02.09.2023, 11:57 (vor 865 Tagen) @ Faultier
Ich finde Edin sollte auch mehr Kredit haben als 3 Spiele. Und die haben wir nichtmal verloren.
Heidenheim, Bochum und Köln sollten keine Gradmesser sein, waren sie aber. Wenn wir da schon 4 Punkte verloren haben, ist das schon alarmierend, vor allem das wie. Es ist ja nicht so, dass Edin erst jetzt angefangen hat, man muss dann auch mal einen Fortschritt sehen, es mutet aber nach einem Rückschritt an. Mit solchen Leistungen wird es schwer, gegen gute Gegner was mitnehmen zu können.
Keine Panik
Alones, Samstag, 02.09.2023, 12:03 (vor 865 Tagen) @ Gargamel09
Ich finde Edin sollte auch mehr Kredit haben als 3 Spiele. Und die haben wir nichtmal verloren.
Heidenheim, Bochum und Köln sollten keine Gradmesser sein, waren sie aber. Wenn wir da schon 4 Punkte verloren haben, ist das schon alarmierend, vor allem das wie. Es ist ja nicht so, dass Edin erst jetzt angefangen hat, man muss dann auch mal einen Fortschritt sehen, es mutet aber nach einem Rückschritt an.
Terzic kann Euphorie auslösen, wenn es gut läuft. Er kann die Welle reiten. Doch taktisch ist das einfach unterirdisch. Da weiß man gar nicht, wo man anfangen soll. Er wird den Herbst nicht überleben. Und das kommt leider mit Ansage. Nach dem Fiasko gegen Mainz hätte man zwingend Konsequenzen ziehen müssen. Doch dazu kam es nicht. Stattdessen kam die schlechteste Transferperiode aller Zeiten. Wenn ich es nicht besser wüsste, würde ich fast sagen, die Mannschaft wird mit Vorsatz runtergewirtschaftet. So blind kann man doch gar nicht sein.
Keine Panik
Alones, Samstag, 02.09.2023, 11:57 (vor 865 Tagen) @ Faultier
Ich finde Edin sollte auch mehr Kredit haben als 3 Spiele. Und die haben wir nichtmal verloren.
Starke Leistung. Zwei Unentschieden gegen die beiden wahrscheinlichen Absteiger muss man in der Tat erst einmal hinbekommen.
Keine Panik
herrNick, Samstag, 02.09.2023, 12:07 (vor 865 Tagen) @ Alones
Ich finde Edin sollte auch mehr Kredit haben als 3 Spiele. Und die haben wir nichtmal verloren.
Starke Leistung. Zwei Unentschieden gegen die beiden wahrscheinlichen Absteiger muss man in der Tat erst einmal hinbekommen.
Wo steht im Ausgangspost etwas von starker Leistung?
Keine Panik
Alones, Samstag, 02.09.2023, 12:18 (vor 865 Tagen) @ herrNick
Ich finde Edin sollte auch mehr Kredit haben als 3 Spiele. Und die haben wir nichtmal verloren.
Starke Leistung. Zwei Unentschieden gegen die beiden wahrscheinlichen Absteiger muss man in der Tat erst einmal hinbekommen.
Wo steht im Ausgangspost etwas von starker Leistung?
Wenn ich lese, dass sinngemäß nichts Schlimmes passiert, nicht gegen f'n Heidenheim in einem Heimspiel verloren zu haben, komme ich mir vor wie im falschen Film. Was sind das für Ansprüche? Demnächst kommt noch jemand und behauptet, dass man stolz darauf sein kann, dass sich die Spieler die eigenen Schuhe binden können und es geschafft haben, 90 Minuten lang nicht über ihre eigenen Beine zu stolpern.
Keine Panik
Faultier, Ort, Sonntag, 03.09.2023, 09:57 (vor 864 Tagen) @ Alones
Ein Bischen Kredit haben bedeutet nicht „nichts Schlimmes passiert“ sondern, wir erleben auch wieder bessere Spiele. Man muss nicht jedes Jahr den Trainer wechseln weil man mal ein Formtief hat. Aber mir scheint, dass hier einige beleidigt sind, weil ihr Lieblingstrainer nicht mer bei uns ist. Für die Einen war das Tuchel, für die Anderen Favre etc. Und jetzt wird auf Gelegenheiten gewartet gegen Terzic zu ätzen.
Ich bin überzeugt, dass wir da mit Terzic raus kommen und dann stärker sind als zuvor.
Für mich die größte Katastrophe
breisgauborusse, Samstag, 02.09.2023, 11:22 (vor 865 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Ist die Sechs und die Rechte Außenverteidiger Position. Emre Can ist wirklich überfordert damit. Hat zwar auch seine guten Phasen im Spiel, wäre aber bei vielen Vereinen eher einer von der Bank oder nur bei Verletzungen Stamm. Als Kapitän hat er zudem einen weiteren Rucksack aufgesetzt bekommen.
Ab der 70. Minute war er bereits so platt, er konnte garnicht mehr seine Mitspieler pushen oder als Kapitän Ruhe und Stabilität vermitteln.
Zudem ist bei uns die rechte AV Position unteres Buli Niveau.
Alleine deswegen gehören Edin und Kehl bereits in Frage gestellt. So gehst du nicht als Borussia Dortmund in eine Buli Saison. Das ist peinlich.
Ganz ehrlich, bewegen wir uns langsam dem blauen Niveau näher, als dem dem internationalen Niveau. Wer anderes behauptet - erkläre mir deine Sichtweise.
Die Spieler im allgemeinen tanzen den Verantwortlichen auf der Nase herum. Edin mag nach außen hin transparent sein und erzählt für einige Leute fleißig tolle Dinge, aber auf mich wirkt er Hilf- und ratlos. Wie ein langsam überforderter Erzieher, Lehrer oder sonst was. Die Mannschaft hört nicht auf ihn oder versteht seine Spielphilosophie nicht. Entweder es muss ein neuer, besser sortierter Trainer hierher, oder es müssen konsequent Spieler, nenne keine Namen, welche vom Kopf dem internationalen Niveau nicht entsprechen, auf die Bank oder Tribüne gesetzt werden.
Position des Rechtsverteidigers und der Realismus
Kruemelmonster09, Samstag, 02.09.2023, 12:07 (vor 865 Tagen) @ breisgauborusse
Ist die Sechs und die Rechte Außenverteidiger Position. Emre Can ist wirklich überfordert damit. Hat zwar auch seine guten Phasen im Spiel, wäre aber bei vielen Vereinen eher einer von der Bank oder nur bei Verletzungen Stamm. Als Kapitän hat er zudem einen weiteren Rucksack aufgesetzt bekommen.
Ab der 70. Minute war er bereits so platt, er konnte garnicht mehr seine Mitspieler pushen oder als Kapitän Ruhe und Stabilität vermitteln.
Zudem ist bei uns die rechte AV Position unteres Buli Niveau.
Sorry, aber die Bewertung der Position des Rechtsverteidigers ist purer Populismus!
Jetzt mal unabhängig von der Personalie Wolf (ist nunmal eigentlich ein Offensiver) :
Wir haben dort Ryerson.
Ryerson ist gehobenes Bundesliga-Niveau. Ohne wenn und aber.
Er hatte eine starke Rolle bei Union und kann den defensiven Part gut spielen, hin und wieder mit Akzenten nach vorne.
Allein das macht ihn, auf dieser absoluten Mangelposition im Weltfußball (!) zu gehobenem Bundesliga-Durchschnitt.
Wir erwarten halt ein offensiveres Spiel von ihm. Wir haben, teils bewusst teils unbewusst, immernoch einen der besten Rechtsverteidigier der jüngeren Fußballgeschichte im Kopf, welcher auch noch die selbe Nummer trug.
Man muss sich von diesem Gedanken verabschieden, dass es ohne Ende tolle Außenverteidiger gibt, die die Linie rauf und runter rennen, sich defensiv rein hängen und auch vorne regelmäßig Akzente setzen. Die zudem das Spiel auch noch mit aufbauen können.
Die gibt es schlicht nicht!
Ryerson sollte spielen dürfen was er kann. Das kann er gut. An diesen Spielerfähigkeiten muss die Mannschaft aber halt auch ausgerichtet werden.
Niemand kann von Ryerson erwarten, dass er den Pischu gibt. Genau dann ist die Erwartungshaltung maximal überzogen und kann nur enttäuscht werden.
Für mich die größte Katastrophe
Talentförderer, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 11:35 (vor 865 Tagen) @ breisgauborusse
Man weiß nie wie ein Spieler aus Holland so einschlägt, aber vielleicht wäre der Kauf von Alvarez und Verkauf von Can doch die bessere Wahl gewesen.
Fühlt sich ziemlich Tedesco an...
pappnase, Samstag, 02.09.2023, 11:16 (vor 865 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Die Situation erinnert mich ein wenig an die Phase bei den Blauen, als man unter Tedesco völlig unerwartet die Vizemeisterschaft holte. Ein junger Trainer mit Stärken im öffentlichen Auftreten, eine alles andere als hochklassige Mannschaft und ein Erfolgserlebnis, das erst einmal Kredit verschafft.
Ich will damit jetzt nicht sagen, dass der BVB kurz vor dem Abstieg steht. Aber ich sehe schon die Gefahr, dass der saisonübergreifende Trend aktuell mit Blick auf die letzte Rückrunde zu lange ignoriert werden könnte.
Der Kader ist nun bzgl. Feldspielern ohne ein überragendes Talent mit Potenzial zur Weltklasse, das der Mannschaft in engen Partien individuell helfen könnte. Und es sieht auf dem Transfermarkt auch so aus, als wäre diese Nische mit den Jahren immer kleiner geworden und vergleichbare Transfers immer schwieriger zu realisieren. Selbst wenn man diese Talente entdeckt, gehen sie eben eher woanders hin.
Dann sind da die vermeintlichen Stützen des Kaders, um die man die Mannschaft aufbauen möchte. Auch hier siehts für mich nach viel Risiko aus. Reus scheint als Stütze völlig wegzubrechen und spielt sportlich immer seltener eine Rolle. Can und Malen kann man kaum als "gestanden" bezeichnen, da im Grunde lediglich nur in dieser einen Rückrunde die Erwartungen erfüllt wurden. Und mit Julian Brandt haben wir unseren zentralen Offensivspieler zwar gefunden, aber zumindest mir ist er bei allem offensichtlichen Talent auch nicht als mental robust aufgefallen auf dem Platz. Und so bleibt mit all den schwächen in der Kaderplanung, die hier oft genug erwähnt werden, der Eindruck, dass im Wesentlichen nur der Torwart und die Innenverteidigung den selbst gewählten Ansprüchen genügen. Da wäre es ziemlich gefährlich, dass im Hinterkopf Platz 4 als gesetzt gilt.
Sollte ich das alles zu negativ sehen, lasse ich mich natürlich gerne mit besserem Fußball (oder sogar Ergebnissen) eines Besseren belehren und leiste gerne Abbitte.
Fühlt sich ziemlich Tedesco an...
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Samstag, 02.09.2023, 11:18 (vor 865 Tagen) @ pappnase
Die Situation erinnert mich ein wenig an die Phase bei den Blauen, als man unter Tedesco völlig unerwartet die Vizemeisterschaft holte. Ein junger Trainer mit Stärken im öffentlichen Auftreten, eine alles andere als hochklassige Mannschaft und ein Erfolgserlebnis, das erst einmal Kredit verschafft.
Ich will damit jetzt nicht sagen, dass der BVB kurz vor dem Abstieg steht. Aber ich sehe schon die Gefahr, dass der saisonübergreifende Trend aktuell mit Blick auf die letzte Rückrunde zu lange ignoriert werden könnte.
Der Kader ist nun bzgl. Feldspielern ohne ein überragendes Talent mit Potenzial zur Weltklasse, das der Mannschaft in engen Partien individuell helfen könnte. Und es sieht auf dem Transfermarkt auch so aus, als wäre diese Nische mit den Jahren immer kleiner geworden und vergleichbare Transfers immer schwieriger zu realisieren. Selbst wenn man diese Talente entdeckt, gehen sie eben eher woanders hin.
Dann sind da die vermeintlichen Stützen des Kaders, um die man die Mannschaft aufbauen möchte. Auch hier siehts für mich nach viel Risiko aus. Reus scheint als Stütze völlig wegzubrechen und spielt sportlich immer seltener eine Rolle. Can und Malen kann man kaum als "gestanden" bezeichnen, da im Grunde lediglich nur in dieser einen Rückrunde die Erwartungen erfüllt wurden. Und mit Julian Brandt haben wir unseren zentralen Offensivspieler zwar gefunden, aber zumindest mir ist er bei allem offensichtlichen Talent auch nicht als mental robust aufgefallen auf dem Platz. Und so bleibt mit all den schwächen in der Kaderplanung, die hier oft genug erwähnt werden, der Eindruck, dass im Wesentlichen nur der Torwart und die Innenverteidigung den selbst gewählten Ansprüchen genügen. Da wäre es ziemlich gefährlich, dass im Hinterkopf Platz 4 als gesetzt gilt.Sollte ich das alles zu negativ sehen, lasse ich mich natürlich gerne mit besserem Fußball (oder sogar Ergebnissen) eines Besseren belehren und leiste gerne Abbitte.
Und die völlig ideenlose Trainereinstellerei zunehmend nach FC Schlacke.
Was die Spieler aus der letzten Saison offenbar nicht gelernt haben...
TheBoyWhoSetsTheFire, Ort, Samstag, 02.09.2023, 11:08 (vor 865 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
...dass man ein hohes Ziel (hier: die Meisterschaft) nicht verspielt hat, weil man das Finale gegen Mainz vergeigt hat. Der BVB hat in seiner unnachahmlichen Art 9 Punkte im Laufe der Saison verspielt (Bremen zuhause, Stuttgart, Bochum, die Schlümpfe). Ein einziger Punkt hätte am Ende für die Meisterschaft gelangt und das hätte man entweder mit einem Tor, das man selbst verhindert oder mit einem, das man selbst gemacht hätte auch erreicht. Das mag zwar alles nur Rechengeschiebe sein, aber jetzt fehlen erneut vier extrem wichtige Punkte gegen Gegner, die man mit dem Anspruch und dem Kader schlagen MUSS, wenn man sich selbst unter den ersten 3 Plätzen verortet.
Am Ende der Saison kann man sich dann wieder angucken, wie weh dieser Punktverlust tut.
Was die Spieler aus der letzten Saison offenbar nicht gelernt haben...
Floatdownstream, Lünen, Samstag, 02.09.2023, 11:45 (vor 865 Tagen) @ TheBoyWhoSetsTheFire
Hätte Reyna nicht Anfang der Rückrunde 4 fast sicher verlorene Punkte noch gerettet, wäre es vermutlich nie zu diesem "Lauf" gekommen und kein Mensch würde beim BVB von einem Spitzen-Team reden. Die 3 Punkte gegen die Dosen sind vom Spielverlauf her auch völlig unerklärlich.
Mein Fazit ist daher: DEr BVB ist gnadenlos überbewertet und kommt jetzt in der Realität an.
Was die Spieler aus der letzten Saison offenbar nicht gelernt haben...
Jan80, Lünen, Samstag, 02.09.2023, 12:45 (vor 865 Tagen) @ Floatdownstream
Genau meine Meinung. Die letzte Saison war fußballerisch alles andere als gut. Auch in der Rückrunde gab es lediglich eine Hand voll brauchbare Heimspiele. Der Rest und vor allem die Auswärtsspiele waren angesichts unseres Budgets ein einziges Armutszeugnis. Die Punktausbeute gerade Anfang des Jahres war sehr sehr schmeichelhaft. Wir haben in so vielen Spielen gerade in der Schlussphase nur noch gewackelt und nichts mehr zustande gebracht. Dass das nicht viel öfter schief gegangen ist, war sehr sehr glücklich. Es ist seit Jahre so, dass unsere Mannschaft gemessen an der Leistung viel zu teuer ist und wir kriegen das einfach nicht nachhaltig korrigiert. Das Gehaltsbudget bleibt auf einem extrem hohen Niveau und wir sehen dafür immer mehr 0815. Diese Saison haben wir bis auf Kobel eventuell keinen einzigen Spieler, der zur absoluten Ligaspitze gehört oder gar internationales Topniveau hat. Brandt könnte eventuell noch einer sein, wenn er wieder so stabil leistet wie letzte Saison und wenn unser Supertrainer endlich aufhört, ihn auf außen einzusetzen. Ansonsten haben wir da niemanden mehr für die besonderen Momente. Was haben wir die letzten Jahre für tolle Spieler hier gesehen, die jetzt großteilig bei den besten Vereinen der Welt Stammplätze belegen. Und jetzt ist die ganze Substanz und Strahlkraft, die wir uns aufgebaut hatten, irgendwie innerhalb von zwei bis drei Jahren völlig ausgehöhlt worden und wir tun uns zunehmend schwer uns von Teams wie Wolfsburg, Frankfurt oder Gladbach abzuheben. Wenn wir nicht besser arbeiten, rutschen wir ins Mittelmaß ab und müssen deutlich schrumpfen. Das birgt leider das Risiko, dass man sich hinterher mit den blauen und dem HSV um den Aufstieg prügelt. Ich hoffe, wir wachen früher auf!
Danke
Jan80, Samstag, 02.09.2023, 13:28 (vor 865 Tagen) @ Jan80
Die richtige Einschätzung der Rückrunde, generell der letzten Saison, trotz relativ vieler guter Ergebnisse, scheint nicht nur den Klubverantwortlichen schwer zu fallen sondern auch unter den Fans hält sich auf Grund der Vizemeisterschaft und der spannenden Meisterschaft stark das Bild von einer Bombenarbeit die da geleistet wurde.
Was die Spieler aus der letzten Saison offenbar nicht gelernt haben...
Talentförderer, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 11:34 (vor 865 Tagen) @ TheBoyWhoSetsTheFire
Eigentlich hat die Mannschaft am Ende 33 Punkte verspielt.
Man kann ja nicht ständig auf den verspielten Punkten rumreiten und die glücklich geholten immer außer Acht lassen.
Was die Spieler aus der letzten Saison offenbar nicht gelernt haben...
Hatebreed, Samstag, 02.09.2023, 11:13 (vor 865 Tagen) @ TheBoyWhoSetsTheFire
Am Ende der Saison kann man sich dann wieder angucken, wie weh dieser Punktverlust tut.
Als ob wir auch nur ansatzweise in die Nähe von Platz 1 kommen würden...
--
Block 24
Was die Spieler aus der letzten Saison offenbar nicht gelernt haben...
TheBoyWhoSetsTheFire, Ort, Samstag, 02.09.2023, 11:46 (vor 865 Tagen) @ Hatebreed
Am Ende der Saison kann man sich dann wieder angucken, wie weh dieser Punktverlust tut.
Als ob wir auch nur ansatzweise in die Nähe von Platz 1 kommen würden...
Ne, das halte ich diese Saison auch für utopisch, selbst wenn die Mannschaft auf einmal den Schalter im Kopf umlegen könnte. Aber verbaselte Punkte können bei verpasster CL-Quali noch richtig teuer werden und schmerzen.
Halbzeit Umstellung
Matjesreloaded, BW, Samstag, 02.09.2023, 11:08 (vor 865 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Weiß eigentlich jmd was die ominöse Hz Umstellung des fch war? System Änderung? Auffällig war das sie deutlich aggressiver waren
Halbzeit Umstellung
Sascha, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 11:11 (vor 865 Tagen) @ Matjesreloaded
Ich fand, dass Heidenheim schon so ab der 35. Minute sein Spiel umgestellt und uns bochumlike früh angelaufen hat. Das war am Anfang gar nicht so.
Halbzeit Umstellung
bastlke, Kempten, Samstag, 02.09.2023, 11:25 (vor 865 Tagen) @ Sascha
Ich fand, dass Heidenheim schon so ab der 35. Minute sein Spiel umgestellt und uns bochumlike früh angelaufen hat. Das war am Anfang gar nicht so.
Auf frühes Anlaufen finden wir keine Lösung. Wir können kein Pressing überspielen. Wir haben nur den Umschaltplan. Ballbesitz ist nicht unser Fokus.
Halbzeit Umstellung
Flankengott
, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 11:28 (vor 865 Tagen) @ bastlke
Och, also manchmal bekommen wir die erste Pressinglinie sogar flach überspielt.
Und dann machen wir etwas ganz geniales!
Sobald der Ball beim ZM is, der dann Rasen vor sich hat, verschleppt er das Spiel, dreht noch mal ab und man möchte....das Spiel neu aufbauen.
Das überrascht den Gegner immer wieder aufs Neue.
+1 kt
breisgauborusse, Samstag, 02.09.2023, 13:08 (vor 865 Tagen) @ Flankengott
Halbzeit Umstellung
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Samstag, 02.09.2023, 11:13 (vor 865 Tagen) @ Sascha
Ich fand, dass Heidenheim schon so ab der 35. Minute sein Spiel umgestellt und uns bochumlike früh angelaufen hat. Das war am Anfang gar nicht so.
Meinem Eindruck nach passt das auch dazu, dass das Spiel der Borussia in den ersten 20-30 Minuten noch recht gut aussah.
Halbzeit Umstellung
Thomas, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 11:15 (vor 865 Tagen) @ FourrierTrans
Das sah sogar so aus, dass man Heidenheim von außen als völlig überfordert gesehen hat.
Halbzeit Umstellung
Sascha, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 11:20 (vor 865 Tagen) @ Thomas
Man wollte wohl das Zentrum kompakt gestalten und hat deshalb auf den Außen ganz viel Platz gelassen. Das haben wir dann mit langen Diagonalbällen sogar gut ausgenutzt.
Dummerweise hat Heidenheim gemerkt, dass sie uns damit entgegen kommen und was anderes gemacht. Wir fanden das dann anscheinend unfair und haben aus Protest unsere Spielweise fortgesetzt.
Halbzeit Umstellung
schweizer666, Schweiz, Samstag, 02.09.2023, 11:18 (vor 865 Tagen) @ Thomas
Das sah sogar so aus, dass man Heidenheim von außen als völlig überfordert gesehen hat.
Hatte ich auch geäussert, kann aber auch daran gelegen haben dass sie erstemal 20-30 Min. total nervös waren und dann vergisst man so ziemlich alles was man sich vornimmt, immerhin das erste mal vor 81'000 Zuschauern aufgelaufen...
Der BVB - 1. FC Heidenheim - Analysethread
Zapdos, Ort, Samstag, 02.09.2023, 11:05 (vor 865 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Mal ganz sachlich versucht, mit einer Nacht dazwischen, zu analysieren.
Zuerst mal, die Mannschaft wirkt nicht austrainiert und fit. Alle Gegner konnten uns ab der 70/75 min nochmal richtig zusetzen.
Die Spieler haben alle gemeinsam, ohne einen Spieler herauszunehmen, keine Form, man konnte die recht gute Verfassung der Rückrunde absolut nicht konservieren. Gründe?
Terzic mag noch ab und an einen recht guten Plan A haben, stellt der Gegner aber um und reagiert auf unser Spiel, so hat er meist keine Antwort darauf und jegliche Spielkontrolle geht komplett verloren.
Kommen wir zu den Transfers. Das Kehl und Terzic sich da absolut nicht grün sind, weiß man ja nun, siehe Alvarez den Kehl haben wollte, aber ET nicht und man ihn dann auch nicht verpflichtet hat. Im Gegenzug aber Terzic Fülle nicht wollte, Kehl sich dann aber den Wunsch erfüllt hat. Okay, das ist schon keine gute Konstellation, aber dass dann keine höhere Instanz ein Machtwort spricht und man sich vernünftig einigt und an einen Tisch setzt, sagt viel über den BVB diese Saison aus.
Ich könnte jetzt noch mit Ansprache vor dem Spiel anfangen und ob ET die Truppe erreicht, das wäre aber Spekulation.
Fazit: wir haben eine gute Truppe für Platz 2–4 zusammen, müssen jetzt aber schleunigst sehen, dass wir die PS auf die Straße bringen. Das liegt ganz klar im Aufgabenbereich des Trainers, sollte er das nicht schaffen....
Mit einem Lächeln aufgewacht
TiRo, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 10:33 (vor 865 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Nein, nicht wegen der Dortmunder Leistung - sondern weil ich es dann irgendwie schön finde, dass es solche Geschichten wie die von Heidenheim gibt. Für diese Jungs und deren Fans war das gestern ein großer Tag und sie haben sich am Ende verdient belohnt.
Für uns maximal scheiße und selbst verschuldet, klar. Aber das ist ein kleines Stück Fußballromantik (auch wenn Voith da schon stark nachhilft) und zeigt, wie man mit Geduld und einem starken Trainer was erreichen kann.
Ok, vielleicht wird mein Bild auch dadurch etwas rosaner, dass ich den Abend über Kontakt zu einer sehr netten jungen Dame hatte :)
Mit einem Lächeln aufgewacht
Heulsuse, Hamburg, Samstag, 02.09.2023, 10:35 (vor 865 Tagen) @ TiRo
Nein, nicht wegen der Dortmunder Leistung - sondern weil ich es dann irgendwie schön finde, dass es solche Geschichten wie die von Heidenheim gibt. Für diese Jungs und deren Fans war das gestern ein großer Tag und sie haben sich am Ende verdient belohnt.
Alter diese Objektivität hat hier echt nichts verloren.....
Mit einem Lächeln aufgewacht
TiRo, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 12:51 (vor 865 Tagen) @ Heulsuse
Nein, nicht wegen der Dortmunder Leistung - sondern weil ich es dann irgendwie schön finde, dass es solche Geschichten wie die von Heidenheim gibt. Für diese Jungs und deren Fans war das gestern ein großer Tag und sie haben sich am Ende verdient belohnt.
Alter diese Objektivität hat hier echt nichts verloren.....
Oh, sorry...
Noch wäre Zeit zu handeln
Alex, Block 12, Samstag, 02.09.2023, 10:33 (vor 865 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Bevor alle Ziele im Herbst/Winter verspielt sind.
Es gibt wohl niemand, der sich nicht gewünscht hätte, dass es mit ET erfolgreich weitergeht in dieser Saison, dass man den Frust aus dem Mai in positive Anspannung und Gier umwandelt und es diese Saison wissen will.
Allerdings hat schon der Transfersommer jegliche Euphorie im Keim erstickt.
Unzureichende Kommunikation intern, nicht das Gefühl, dass die Transfers irgendeinem Plan folgen, Problemstellen im Kader, die offensichtlich nicht erkannt wurden.
Kehl gibt hier auch ganz klar kein gutes Bild ab und vielleicht ist das alles auch zuviel für ihn.
Jetzt sind drei Spiele rum.
Mit Köln, Bochum und Heidenheim eigentlich ein dankbarer Start, stattdessen liefern wir spielerisch und taktisch einen Offenbarungseid nach dem anderen ab.
Es ist kein System zu erkennen, keine Spieler, die besser werden, ET wirkt rat und hilflos.
Auch letzte Saison fiel ja gelegentlich bereits auf, dass Trainer uns leicht austricksen können weil ET im Spiel kaum reagiert.
Wir hatten auch jedes Jahr bisher noch Spieler, die die Unzulänglichkeiten durch individuelle Klasse verdeckt haben, dass ist jetzt vorbei.
Das Ding ist, noch ist die Saison zu retten, wenn man in die CL will bleiben noch 31 Spieltage.
Wenn man allerdings bis zur Winterpause wartet ist der Zug abgefahren.
Vllt muss Aki Watzke erkennen, dass sich auch seine Zeit hier dem Ende neigt.
Er hat sein Schicksal sehr mit dem von Terzic verknüpft und dieser ist leider jetzt gescheitert.
Wenn ihm also etwas an diesem Verein liegt und das dürfte ohne Zweifel so sein, dann muss er jetzt handeln auch wenn das bedeutet, dass er selbst gescheitert ist.
Noch wäre Zeit zu handeln
breisgauborusse, Samstag, 02.09.2023, 11:00 (vor 865 Tagen) @ Alex
Als ob die was machen?!
Die haben ihren Verein nicht mehr im Griff. In Freiburg wird es ein lockeres 2-0 für den SC und in Paris setzt es eine klarere Niederlage. Und auch danach wird an Edin, Adeyemi etc….festgehalten.
Apropos was Adeyemi für Kasperletheater veranstaltet ist Wahnsinn. Bei mir würde er in nächster Zeit nicht mehr spielen.
Meine aktuelle Elf:
Kobel- Bensebaini- Hummels- Süle- Ryerson/Morey
-Özcan- Sabitzer - Brandt- Bynoe Gittens- Füllkrug- Malen
Noch wäre Zeit zu handeln
Gargamel09, Samstag, 02.09.2023, 11:09 (vor 865 Tagen) @ breisgauborusse
Als ob die was machen?!
Die haben ihren Verein nicht mehr im Griff. In Freiburg wird es ein lockeres 2-0 für den SC und in Paris setzt es eine klarere Niederlage. Und auch danach wird an Edin, Adeyemi etc….festgehalten.
Apropos was Adeyemi für Kasperletheater veranstaltet ist Wahnsinn. Bei mir würde er in nächster Zeit nicht mehr spielen.Meine aktuelle Elf:
Kobel- Bensebaini- Hummels- Süle- Ryerson/Morey
-Özcan- Sabitzer - Brandt- Bynoe Gittens- Füllkrug- Malen
Wenn man sich diese 11, oder auch eine andere bei uns anschaut, hat da wirklich jemand die Hoffnung, dass es "locker"/mindestens für Platz 4 noch reicht?
Ich erkenne da nur wenige wirklich gute Spieler, aber eben zu wenige.
Dass man die nicht immer braucht zeigt Union, da greift aber ein Rädchen ins andere, was es bei uns allerdings auch nicht tut.
Ich befürchte, in dieser Saison werden wir kein Glück wie noch 2018 unter Stöger haben, wenn sich nicht schleunigst etwas ändert - immerhin hatte uns Bosz irgendwas um die 20 Punkte noch eingebracht, bevor der Lauf endete...
Noch wäre Zeit zu handeln
Thomas, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 11:06 (vor 865 Tagen) @ breisgauborusse
Bei Adeyemi hätte ich mir die Woche gewünscht, dass Klopp nochmal einen Rappel bekommt und 80 Mio etc rüberschiebt.
Noch wäre Zeit zu handeln
Ballschieber007, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 11:04 (vor 865 Tagen) @ breisgauborusse
Als ob die was machen?!
Die haben ihren Verein nicht mehr im Griff. In Freiburg wird es ein lockeres 2-0 für den SC und in Paris setzt es eine klarere Niederlage. Und auch danach wird an Edin, Adeyemi etc….festgehalten.
Apropos was Adeyemi für Kasperletheater veranstaltet ist Wahnsinn. Bei mir würde er in nächster Zeit nicht mehr spielen.Meine aktuelle Elf:
Kobel- Bensebaini- Hummels- Süle- Ryerson/Morey
-Özcan- Sabitzer - Brandt- Bynoe Gittens- Füllkrug- Malen
BG war als Joker immer etwas gefährlicher, ansonsten … warum nicht? Jede neue Startelf ist aktuell willkommen, weil man denkt ja, dass es eigentlich nicht schlimmer werden kann.
Noch wäre Zeit zu handeln
Flashy, Washington DC, Samstag, 02.09.2023, 13:30 (vor 865 Tagen) @ Ballschieber007
Ich stimme euch zu. Dortmund muss jetzt handeln. Edin kann das Team nicht mehr erreichen. Es heißt im Kopf geht viel wie man auf dem Rasen kicked. Ein neuer Trainer muss kommen um das Mentale, System und auch wieder mal gute Impulse setzen. Leider es geht nicht anders.
Offenbarungseid - treffender geht’s nicht!
Ballschieber007, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 10:37 (vor 865 Tagen) @ Alex
Bevor alle Ziele im Herbst/Winter verspielt sind.
Es gibt wohl niemand, der sich nicht gewünscht hätte, dass es mit ET erfolgreich weitergeht in dieser Saison, dass man den Frust aus dem Mai in positive Anspannung und Gier umwandelt und es diese Saison wissen will.Allerdings hat schon der Transfersommer jegliche Euphorie im Keim erstickt.
Unzureichende Kommunikation intern, nicht das Gefühl, dass die Transfers irgendeinem Plan folgen, Problemstellen im Kader, die offensichtlich nicht erkannt wurden.
Kehl gibt hier auch ganz klar kein gutes Bild ab und vielleicht ist das alles auch zuviel für ihn.Jetzt sind drei Spiele rum.
Mit Köln, Bochum und Heidenheim eigentlich ein dankbarer Start, stattdessen liefern wir spielerisch und taktisch einen Offenbarungseid nach dem anderen ab.
Es ist kein System zu erkennen, keine Spieler, die besser werden, ET wirkt rat und hilflos.
Auch letzte Saison fiel ja gelegentlich bereits auf, dass Trainer uns leicht austricksen können weil ET im Spiel kaum reagiert.
Wir hatten auch jedes Jahr bisher noch Spieler, die die Unzulänglichkeiten durch individuelle Klasse verdeckt haben, dass ist jetzt vorbei.Das Ding ist, noch ist die Saison zu retten, wenn man in die CL will bleiben noch 31 Spieltage.
Wenn man allerdings bis zur Winterpause wartet ist der Zug abgefahren.
Vllt muss Aki Watzke erkennen, dass sich auch seine Zeit hier dem Ende neigt.
Er hat sein Schicksal sehr mit dem von Terzic verknüpft und dieser ist leider jetzt gescheitert.
Wenn ihm also etwas an diesem Verein liegt und das dürfte ohne Zweifel so sein, dann muss er jetzt handeln auch wenn das bedeutet, dass er selbst gescheitert ist.
Offenbarungseid - treffender geht’s nicht. Danke
Terzic wird weg sein in 2 1/2 Wochen
patrahn, Gelsenkirchen, Samstag, 02.09.2023, 10:33 (vor 865 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Kann mir nicht vorstellen dass er Freiburg und Paris beide auswärts überlebt.
Terzic wird weg sein in 2 1/2 Wochen
Thomas, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 10:42 (vor 865 Tagen) @ patrahn
Nun ja in Paris verlieren, das dürfte dafür kein Gradmesser sein. Die Frage ist, ob man Geld hat für einen anderen Trainer. Nagelsmann (den ich hier nicht sehen will) wird nicht billig sein.
Terzic wird weg sein in 2 1/2 Wochen
Alex, Block 12, Samstag, 02.09.2023, 10:45 (vor 865 Tagen) @ Thomas
Die Frage ist ob es uns finanziell besser geht wenn wir die CL verpassen, gerade wenn es nächstes Jahr in den neuen Modus geht?
Ein neuer Trainer kann uns das natürlich auch nicht garantieren aber ein weiter so wie jetzt, sorgt aufjeden Fall dafür, dass wir es nicht schaffen.
Terzic wird weg sein in 2 1/2 Wochen
Thomas, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 10:47 (vor 865 Tagen) @ Alex
Sag mal, nicht böse gemeint, aber hast du hier in der Vergangenheit nicht immer den Trainer runtergeschrieben?
Beste aus der Jugend
Motzki09, Ort, Samstag, 02.09.2023, 10:29 (vor 865 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Also - gestern ein super Spiel. Kann Standards. Hat BVB Vergangenheit.
Wieso holt man so einen nicht? Kostet sicher auch nur 1.50.
Unsere Aussen (wenn wir denn welche haben) sind auch nicht besser.
Beste aus der Jugend
Faultier, Ort, Samstag, 02.09.2023, 11:59 (vor 865 Tagen) @ Motzki09
Und er fällt leichter als Adeyemi.
Beste aus der Jugend
Thomas, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 10:31 (vor 865 Tagen) @ Motzki09
Zu seiner Zeit hat es nicht für mehr gereicht. War ja wenn ich mich erinnere am Profikader dran. Hat jetzt in der zweiten Liga überzeugt und spielt jetzt Bundesliga. Wenn er das gut macht, dann kann man das überlegen. Natürlich wird es dann weitere Interessenten geben.
Beste aus der Jugend
Talentförderer, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 10:31 (vor 865 Tagen) @ Motzki09
Weil der purer Durchschnitt ist. Wir haben doch schon Bensebaini, Ryerson und Wolf. Was willst du noch mit Beste?
Beste aus der Jugend
Sauerländer Nordlicht, Oldenburg, Samstag, 02.09.2023, 10:35 (vor 865 Tagen) @ Talentförderer
Weil der purer Durchschnitt ist. Wir haben doch schon Bensebaini, Ryerson und Wolf. Was willst du noch mit Beste?
Zumal der, als ex-Spieler, besonders motiviert inso einem Spiel ist und es allen, die ihn weggeschickt haben, zeigen will. Ansonsten ja, wenn er kein downgrade zu den vorhandenen Spielern wäre, dann wäre er eine günstigere Variante. Aber erstmal schauen, wie seine Werte nach einer oder ner halben Saison aussehen
Watzke, Kehl, es muss jetzt gehandelt werden, bevor es zu spät ist!
Ballschieber007, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 10:19 (vor 865 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Es muss doch auch bei euch, bei unserer Chefetage angekommen sein, dass sich unsere Mannschaft seit ET Übernahme in allen taktischen Bereich zurückentwickelt. Man kann nicht mal von Stagnation sprechen! Die Spieler werden von Woche zu Woche schlechter, die Phrasen bleiben die gleichen, Abnutzungserscheinungen machen sich breit.
Jeder, wirklich jeder im Stadion sieht, was bei uns los ist. Nur die drei wichtigsten Personen erkennen es nicht, und das macht mir Angst. Wenn ein Heidenheimer Spieler sich nach einem Auswärtsspiel in Dortmund hinstellt und sagt, dass sie wussten, dass ein Tor reicht um uns nervös zu machen, dann spricht das eine eindeutige Sprache.
Das Experiment Terzić ist gescheitert! Noch so eine Rückrunde wie im vergangenen Jahr werden wir nicht schaffen. Nur ein Dortmunder Junge zu sein, reicht eben nicht. Der Gedanke, den „Gesellen“ direkt zum Chef zu machen, der dann auch noch erfolgreichen Fußball spielen lässt, ist romantisch und schön, es MUSS sich aber schnellstmöglich davon verabschiedet werden, sonst wird’s übel. Jetzt ist es noch früh genug! Lasst nicht noch mehr Zeit ins Land gehen, diese fehlt uns sonst am Ende.
Mit Glasner und Nagelsmann sind zwei Trainer verfügbar, die schon mehrfach bewiesen haben, dass sie eine Mannschaft und einen Verein entwickeln und nach vorne bringen können. Sie haben das nötige taktische Verständnis, sind Autoritäten und, ganz wichtig, sie haben keinen Stallgeruch, sie sind NICHT betriebsblind!
Watzke ist die Konstante seit Jahren
Gargamel09, Samstag, 02.09.2023, 10:45 (vor 865 Tagen) @ Ballschieber007
Der sich mit Sammer Fußballsachverstand aus den Nuller-Jahren an die Seite geholt hat, vielleicht verderben zu viele Köche eben doch den Brei. Vielleicht sollte sich Aki um das kümmern, wovon er am meisten versteht, dann wären u.a. keine Nostalgietransfers a la Götze hier gelandet. Zudem noch die DFL und die NM um die er sich kümmern möchte...
Kehl wirkt nicht wie der starke Mann, sondern nur wie ein Erfüllungsgehilfe.
Vielleicht wäre eine kurze Hierarchie eben doch besser.
Bei Rose waren es insgesamt 5 Mann, Rose das letzte Glied in der Kette, dass man da nicht auf einen Nenner kommt, nicht schwer zu verstehen.
Watzke ist die Konstante seit Jahren
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Samstag, 02.09.2023, 11:06 (vor 865 Tagen) @ Gargamel09
bearbeitet von FourrierTrans, Samstag, 02.09.2023, 11:12
Der sich mit Sammer Fußballsachverstand aus den Nuller-Jahren an die Seite geholt hat, vielleicht verderben zu viele Köche eben doch den Brei. Vielleicht sollte sich Aki um das kümmern, wovon er am meisten versteht, dann wären u.a. keine Nostalgietransfers a la Götze hier gelandet. Zudem noch die DFL und die NM um die er sich kümmern möchte...
Kehl wirkt nicht wie der starke Mann, sondern nur wie ein Erfüllungsgehilfe.
Vielleicht wäre eine kurze Hierarchie eben doch besser.
Bei Rose waren es insgesamt 5 Mann, Rose das letzte Glied in der Kette, dass man da nicht auf einen Nenner kommt, nicht schwer zu verstehen.
Sammer hat bei Borussia gar nichts zu melden, der ist lediglich als öffentlicher Prellbock eingestellt worden ("Wir drehen jetzt wirklich jeden Stein um!"), quasi eine Art hochbezahlter Stadionbesucher. Auch Kehl muss salutieren. Watzke sieht sich als eine Art Hoeneß des BVB. Du beschreibst es ja auch selbst, hochgradig unprofessionelle Transfers mit persönlicher Note wie bei Götze (damals noch mit vollmundigen öffentlichen Ansagen seitens Watzke), Verquickung der Familie im Verein (als z.B. sein Sohn aufeinmal bei einer Krisen-Besprechung mit Papa, Zorc und dem Justiziar in die Kabine marschiert ist, kurz vor dem Rausschmiss Favres, 2019), die kurze "Ehe" mit Tuchel.
Borussias großer Erfolg in die Stabilität ist mMn größtenteils auf die Arbeit von Reinhard Rauball und Jürgen Klopp zurückzuführen. Sportlich insbesondere durch das allumfassende Wirken von Klopp und Sven Mislintat.
Alleine die Trainer-Irrfahrt des Vereins nach Tuchel macht die Hilflosigkeit einigermaßen deutlich. Was uns in Summe hilft, ist eine relativ schwache Bundesliga und immer wieder besonders stark einschlagende Transfers wie die eines Haaland.
Watzke ist die Konstante seit Jahren
FourrierTrans, Samstag, 02.09.2023, 13:08 (vor 865 Tagen) @ FourrierTrans
Genau. Terciz ist das Resultat bereits vorher gemachter Managementfehler, hier beim Trainer.
Wir predigen Weltklasse und handeln wie ein sauerländischer Mittelständler.
Wir brauchen einen klaren Schnitt. Der fängt ganz oben an. Alles hatte mal seine Zeit. Der Verein muss vor einzelnen Personen stehen, sonst verliert er seine Daseinsberechetigung
Watzke ist die Konstante seit Jahren
Ballschieber007, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 13:19 (vor 865 Tagen) @ Radu
Genau. Terciz ist das Resultat bereits vorher gemachter Managementfehler, hier beim Trainer.
Wir predigen Weltklasse und handeln wie ein sauerländischer Mittelständler.
Wir brauchen einen klaren Schnitt. Der fängt ganz oben an. Alles hatte mal seine Zeit. Der Verein muss vor einzelnen Personen stehen, sonst verliert er seine Daseinsberechetigung
Mit Verlaub, aber das Sauerland hat zahlreiche Weltmarktführer hervorgebracht, Südwestfalen zählt sogar über 150!
Deine Vorurteile sind einfach nur plump!
Watzke ist die Konstante seit Jahren
Talentförderer, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 13:16 (vor 865 Tagen) @ Radu
Zähl doch dann mal auf wie das zukünftig aussehen soll, wenn sogar Wirtschaftsfachleute wie Cramer und Treß für dich sauerländische Provinz sind
Watzke ist die Konstante seit Jahren
Eisen, DO, Samstag, 02.09.2023, 22:57 (vor 865 Tagen) @ Talentförderer
Ist CC eigentlich der natürliche Aki Erbe oder wird da jemand externes kommen?
Watzke ist die Konstante seit Jahren
Talentförderer, Samstag, 02.09.2023, 13:28 (vor 865 Tagen) @ Talentförderer
Es geht hier nur a) um Watzke und b) wie man führt.
Die best budddy Nummer und keine Leute von außen zu holen (an den entscheidenen Stellen) ist Provinz. Der Sauerland Bezug gilt nur Watzkes Herkunft
Watzke ist die Konstante seit Jahren
Talentförderer, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 11:42 (vor 865 Tagen) @ FourrierTrans
Verklärung der Vergangenheit in einem Beitrag beschrieben.
Watzke ist die Konstante seit Jahren
Garum, Bornum am Harz, Samstag, 02.09.2023, 10:58 (vor 865 Tagen) @ Gargamel09
Der sich mit Sammer Fußballsachverstand aus den Nuller-Jahren an die Seite geholt hat, vielleicht verderben zu viele Köche eben doch den Brei. Vielleicht sollte sich Aki um das kümmern, wovon er am meisten versteht, dann wären u.a. keine Nostalgietransfers a la Götze hier gelandet. Zudem noch die DFL und die NM um die er sich kümmern möchte...
Kehl wirkt nicht wie der starke Mann, sondern nur wie ein Erfüllungsgehilfe.
Vielleicht wäre eine kurze Hierarchie eben doch besser.
Bei Rose waren es insgesamt 5 Mann, Rose das letzte Glied in der Kette, dass man da nicht auf einen Nenner kommt, nicht schwer zu verstehen.
In einer Profiküche gibt es nur einen Chef.
Das kann man mit einem Wort beschreibe
Ballschieber007, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 10:48 (vor 865 Tagen) @ Gargamel09
Betriebsblind - aufgrund langer Zugehörigkeit blind für Fehler oder Mängel, die in dem Bereich auftreten, in dem man arbeitet
Wir brauchen jemanden von auswärts, der mal richtig durchlüftet. Ein Sammer hat meiner Meinung nach auch nichts bei uns zu suchen. Was bekommt er? 500.000,- fürs Kaffee trinken?
Das kann man mit einem Wort beschreibe
Talentförderer, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 11:42 (vor 865 Tagen) @ Ballschieber007
Ja jemanden von auswärts. Wie Schalke und Hamburg. Geheimrezept.
Horst Held wartet schon.
Das kann man mit einem Wort beschreibe
Ballschieber007, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 11:44 (vor 865 Tagen) @ Talentförderer
Ja jemanden von auswärts. Wie Schalke und Hamburg. Geheimrezept.
Horst Held wartet schon.
Mit dem jetzigen Personal wird der Weg kein anderer sein, nur eben wahrscheinlicher!
Das kann man mit einem Wort beschreibe
Gargamel09, Samstag, 02.09.2023, 10:53 (vor 865 Tagen) @ Ballschieber007
Betriebsblind - aufgrund langer Zugehörigkeit blind für Fehler oder Mängel, die in dem Bereich auftreten, in dem man arbeitet
Wir brauchen jemanden von auswärts, der mal richtig durchlüftet. Ein Sammer hat meiner Meinung nach auch nichts bei uns zu suchen. Was bekommt er? 500.000,- fürs Kaffee trinken?
Input von außen ist sicherlich nicht schlecht, aber wie u.a. in Mainz zu sehen, da gibt es 3 Mann, die regeln das, Heidel, Schmitt, Svensson und alle 3 haben Stallgeruch.
Es kommt nur darauf an, dass jeder nur das macht, wovon er was versteht, sich nicht andere in Dinge einmischt. Schmitt oder Heidel hat das ganze glaube ich mal im Sportstudio beschrieben, wie es dort abläuft.
Das kann man mit einem Wort beschreibe
Liberogrande, Samstag, 02.09.2023, 11:03 (vor 865 Tagen) @ Gargamel09
Du brauchst vor allem kompetente Leute mit Leidenschaft für den Job. Da kann Verbundenheit mit dem Verein helfen, darf aber nicht die allein ausschlaggebende Voraussetzung sein. Wir haben jetzt sowohl auf der Trainer als auch auf der Sportdirektorposition auf extrem unerfahrene Personen ohne nennenswerte Referenzen für ihren Job gesetzt. Das ist dann vielleicht etwas zu wenig Erfahrung in unserer sportlichen Leitung.
Das kann man mit einem Wort beschreibe
Ballschieber007, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 11:06 (vor 865 Tagen) @ Liberogrande
Du brauchst vor allem kompetente Leute mit Leidenschaft für den Job. Da kann Verbundenheit mit dem Verein helfen, darf aber nicht die allein ausschlaggebende Voraussetzung sein. Wir haben jetzt sowohl auf der Trainer als auch auf der Sportdirektorposition auf extrem unerfahrene Personen ohne nennenswerte Referenzen für ihren Job gesetzt. Das ist dann vielleicht etwas zu wenig Erfahrung in unserer sportlichen Leitung.
Und etwas leichtsinnig und blauäugig war es auch! Ich habe das Gefühl, dass wir eine ganz ganz beschissene Saison vor uns haben werden, so lange die Novizen weiterstümpern dürfen. Wer nicht hören will, der muss eben fühlen.
Das kann man mit einem Wort beschreibe
Gargamel09, Samstag, 02.09.2023, 11:16 (vor 865 Tagen) @ Ballschieber007
Du brauchst vor allem kompetente Leute mit Leidenschaft für den Job. Da kann Verbundenheit mit dem Verein helfen, darf aber nicht die allein ausschlaggebende Voraussetzung sein. Wir haben jetzt sowohl auf der Trainer als auch auf der Sportdirektorposition auf extrem unerfahrene Personen ohne nennenswerte Referenzen für ihren Job gesetzt. Das ist dann vielleicht etwas zu wenig Erfahrung in unserer sportlichen Leitung.
Und etwas leichtsinnig und blauäugig war es auch! Ich habe das Gefühl, dass wir eine ganz ganz beschissene Saison vor uns haben werden, so lange die Novizen weiterstümpern dürfen. Wer nicht hören will, der muss eben fühlen.
Es gab wohl mal das Ansinnen, Svenni (vom VfB zurückzuholen) und Kehl zusammen arbeiten zu lassen, so richtig Vertrauen in Kehl strahlte das nicht aus, k.a. ob Svenni das überhaupt gemacht hätte, im Duo...
Vorne weg, ich hoffe dass Kehli das hinkriegt!
Sollte das allerdings (wie mit Brazzo) beendet werden, ob er nun von selbst hinwirft, oder gegangen wird, man muss ja mit allem rechnen, man Sven zurückholen wird, aber eben mit mehr Macht ausstatten muss, dass er das auch macht.
Das kann man mit einem Wort beschreibe
Talentförderer, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 11:48 (vor 865 Tagen) @ Gargamel09
Und dann sollte man trotzdem nicht glauben dass es dann besser wird.
Es gab übrigens die Idee mit Mislintat. Er wollte aber nicht unter jemandem arbeiten. Der gute ist nämlich auch leicht schwierig.
Wenn man ständig nach tollen Koryphäen ruft muss man sich Leute von RedBull holen. Ob es einem schmeckt oder nicht.
Das kann man mit einem Wort beschreibe
Ballschieber007, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 11:00 (vor 865 Tagen) @ Gargamel09
Betriebsblind - aufgrund langer Zugehörigkeit blind für Fehler oder Mängel, die in dem Bereich auftreten, in dem man arbeitet
Wir brauchen jemanden von auswärts, der mal richtig durchlüftet. Ein Sammer hat meiner Meinung nach auch nichts bei uns zu suchen. Was bekommt er? 500.000,- fürs Kaffee trinken?
Input von außen ist sicherlich nicht schlecht, aber wie u.a. in Mainz zu sehen, da gibt es 3 Mann, die regeln das, Heidel, Schmitt, Svensson und alle 3 haben Stallgeruch.Es kommt nur darauf an, dass jeder nur das macht, wovon er was versteht, sich nicht andere in Dinge einmischt. Schmitt oder Heidel hat das ganze glaube ich mal im Sportstudio beschrieben, wie es dort abläuft.
Da magst du recht haben, dass das woanders noch funktionieren kann. Bei uns sehe ich das einfach nicht mehr. Mit Zorc scheint in der Struktur doch mehr weggebrochen zu sein als uns lieb ist. Ich persönlich traue es Aki, nach den unzähligen Fehlentscheidungen der letzte Monate und Jahre, einfach nicht mehr zu. Alles hat seine Zeit, dass muss er mittlerweile mal anerkennen. Kurzfristig kann uns in meinen Augen nur ein Trainerwechsel helfen, zumal die CL in der kommenden Saison aufgrund ihrer neuen Struktur noch attraktiver ist.
Verpassen wir sie, dürften wir den Anschluss für viele Jahre verpassen. Darin liegt in diesem Jahr die besondere Gefahr!
Das kann man mit einem Wort beschreibe
Talentförderer, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 11:53 (vor 865 Tagen) @ Ballschieber007
Watzkes Vertrag läuft sowieso nur noch 2 Jahre. Dann brauchst du sowieso einen neuen Sportvorstand (Oli Kahn ist grad frei). Treß wird auch nicht mehr lange machen, dann brauchst du auch einen neuen Finanzvorstand. Cramer wird aus meiner Sicht höchstwahrscheinlich den Vorstandsvorsitz übernehmen.
Dann musst du eh extern schauen, weil ich nicht glaube dass man Kehl schon in den Vorstand befördert. Vielleicht einen wir Krösche.
Das kann man mit einem Wort beschreibe
Ballschieber007, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 12:22 (vor 865 Tagen) @ Talentförderer
Watzkes Vertrag läuft sowieso nur noch 2 Jahre. Dann brauchst du sowieso einen neuen Sportvorstand (Oli Kahn ist grad frei). Treß wird auch nicht mehr lange machen, dann brauchst du auch einen neuen Finanzvorstand. Cramer wird aus meiner Sicht höchstwahrscheinlich den Vorstandsvorsitz übernehmen.
Dann musst du eh extern schauen, weil ich nicht glaube dass man Kehl schon in den Vorstand befördert. Vielleicht einen wir Krösche.
Hoffentlich sind wir dann für einen Krösche o. ä. noch attraktiv genug. Bis dahin kann ganz schön viel Porzellan zerschlagen sein.
Ach herrje
SebWagn, HH Harvestehude, Samstag, 02.09.2023, 10:27 (vor 865 Tagen) @ Ballschieber007
Geht es noch dramatischer?
Und dann noch Glasner und Nagelsmann...LOL
Watzke, Kehl, es muss jetzt gehandelt werden, bevor es zu spät ist!
MKB, Siegen, Samstag, 02.09.2023, 10:25 (vor 865 Tagen) @ Ballschieber007
Das Fenster des Handelns ist zu. Ich sehe hier im Kader eben nicht mehr an qualität, dies dürfte ein neuer Trainer nur bestätigen.
Es ist ein generelles Strukturen Problem beim BVB. Wer trägt denn die Verantwortung? Mir ist nicht ersichtlich wer sich um was strukturell kümmert. Hier führt niemand!
Watzke, Kehl, es muss jetzt gehandelt werden, bevor es zu spät ist!
Ballschieber007, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 10:28 (vor 865 Tagen) @ MKB
Das Fenster des Handelns ist zu. Ich sehe hier im Kader eben nicht mehr an qualität, dies dürfte ein neuer Trainer nur bestätigen.
Es ist ein generelles Strukturen Problem beim BVB. Wer trägt denn die Verantwortung? Mir ist nicht ersichtlich wer sich um was strukturell kümmert. Hier führt niemand!
Das Fenster ist auf! Wechselst du jetzt den Trainer, ist zumindest mit einer neuen Ansprache, einer neuen Ausrichtung etwas zu holen. Wir brauchen jemand, der Kompetenz auf der Bank ausstrahlt, der coacht, der führt und der sich nicht Woche für Woche hinter den gleichen Floskeln versteckt.
Watzke, Kehl, es muss jetzt gehandelt werden, bevor es zu spät ist!
MKB, Siegen, Samstag, 02.09.2023, 10:34 (vor 865 Tagen) @ Ballschieber007
Was wir brauchen bekommst du halt nicht von einem Trainer wechsel. Du kannst nicht ständig versuchen strategische Fehler operativ zu lösen. Dies machen wir bei den trainer ja nun schon länger.
Watzke, Kehl, es muss jetzt gehandelt werden, bevor es zu spät ist!
Talentförderer, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 10:38 (vor 865 Tagen) @ MKB
Doch. Klar geht das. Haste einen vernünftigen Trainer ist alles andere völlig egal. Zumal wie strukturell sowieso herausragend aufgestellt sind. Nur vernünftige Trainer finden sie derzeit nicht.
Watzke, Kehl, es muss jetzt gehandelt werden, bevor es zu spät ist!
Ballschieber007, Samstag, 02.09.2023, 10:31 (vor 865 Tagen) @ Ballschieber007
1+
Egal ob Terzic, Rose oder Favre
Thomas, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 10:08 (vor 865 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Ist es nicht so, dass die Mannschaft seit Jahren immer wieder unerklärliche Ergebnisse hinlegt? Und da geht es noch nicht einmal darum, dass Mannschaften wie Union, Paderborn oder jetzt Heidenheim ihre ersten Bundesliga Punkte gegen den BVB holen. Es sind die immer wiederkehrenden Schlappen gegen "kleine" und die Hinrichtungen gegen den FCB. Es ist immer das gleiche. Egal wer im Training die Hütchen aufsteht.
Egal ob Terzic, Rose oder Favre
guy_incognito, Rhein-Neckar, Samstag, 02.09.2023, 12:30 (vor 865 Tagen) @ Thomas
Favre ist ein ziemlich guter Trainer.
Ich erinnere daran, wie oft wir hinten raus Spiele gewinnen konnten und wie der Ballbesitz unter ihm aussah.
Und Rose hätte mehr gerissen, hätte man ihm mehr vertraut. Eigentlich war er schon zu Amtsantritt eine Zwischenlösung bis Terzic zurückkehrt.
Edin hat keinen Plan, aber den Vorteil, dass wir immer noch verdammt gute Kicker im Kader haben. Also dass, was ihn von Thomas Doll unterscheidet.
Egal ob Terzic, Rose oder Favre
breisgauborusse, Samstag, 02.09.2023, 14:47 (vor 865 Tagen) @ guy_incognito
Und Rose hätte mehr gerissen, hätte man ihm mehr vertraut. Eigentlich war er schon zu Amtsantritt eine Zwischenlösung bis Terzic zurückkehrt.
Zumal, was viele immer wieder vergessen, Rose für die Verpflichtungen von Schlotterbeck, Adeyemi und Süle mit verantwortlich war. Er wollte mit Kehl den Kader verändern und den Umbruch einleiten. Die Spieler waren damals voll überzeugt von Rose und kamen dann nach Dortmund. Doch plötzlich musste er gehen und soweit ich das in Erinnerung habe, hätte Kehl mit ihm weiter gemacht.
Watzke und Sammer sind unser großes Problem. Ich mein, in welchem Verein entscheiden der CEO und sein Berater mit darüber, wer zukünftiger Kapitän sein wird. Wahnsinn!
Die Entwicklung von DFB meint auch alles.
Egal ob Terzic, Rose oder Favre
BloodsuckingZombie, Yharnam, Samstag, 02.09.2023, 11:53 (vor 865 Tagen) @ Thomas
Ist es nicht so, dass die Mannschaft seit Jahren immer wieder unerklärliche Ergebnisse hinlegt?
Jein. Natürlich haben wir auch unter Klopp, Tuchel und Co immer mal gegen "kleine" Gegner Punkte liegen lassen. Das ist zu einem Grad ja auch normal im Fußball, auch wenn es im Einzelfall dann immer ärgerlich ist.
Wir haben aber jetzt die ersten drei Spiele gegen absolut unterlegene Gegner gespielt und in in keinem Spiel in irgendeiner Form Souveränität gezeigt. Im Gegenteil, der Siegt gegen Köln war absoluter Dusel und gegen Heidenheim wäre es fast noch ganz in die Binsen gegangen.
Das ist dann schon zumindest mal der Beginn einer bedenklichen Tendenz.
Egal ob Terzic, Rose oder Favre
Motzki09, Ort, Samstag, 02.09.2023, 10:27 (vor 865 Tagen) @ Thomas
Richtig.
Unser Problem haben wir schon seit Jahren. Daher geht das auch nicht nur auf ET, aber eine Antwort hat er auch nicht.
Ich denke wir sind hier wieder bei der Mentalitätsfrage. Wir haben keine Antwort auf die Frage. Grosse Klappe aber wenig dahinter.
Das ganz große Problem in diesem Jahr ist
Ballschieber007, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 10:24 (vor 865 Tagen) @ Thomas
Dass es mit dieser Leistung auch gegen die großen Vereine nicht reichen wird. Wir haben jetzt mit Freiburg, Wolfsburg, Hoffenheim und Union richt etwas vor der Brust. Wir mûssten, um den Anschluss nicht zu verlieren, 12 Punkte holen. Das ist utopisch, selbst 3 Punkte halte ich aufgrund der aktuellen Verfassung für äußerst schwierig. Mit Platz 1 - 4 werden wird nichts zu tun haben, die Plätze danach halte ich auch für schwierig. Am Ende geht’s ums finanzielle Überleben, denn ein Jahr ganz ohne internationalen Wettbewerb? Keine Ahnung ob so etwas überhaupt eingeplant ist. Jetzt wäre noch Zeit zu handeln, im Winter ist es zu spät.
Das ganz große Problem in diesem Jahr ist
Floatdownstream, Lünen, Samstag, 02.09.2023, 11:38 (vor 865 Tagen) @ Ballschieber007
Ein CL-aus, was eigentlich logisch zu erwarten ist, muss dann eben mit einem Verkauf von z.B. Adeyemi für 60+x Mio. kompensiert werden, ohne Ersatz zu verpflichten. Teure Kader-Spieler (Meunier, Hazard, Wolf?) sind dann von der GEhaltsliste. Vielleicht bietet auch jemand für Moukoko.
Die angeblich alterntivlose USA-Reise (wobei man dann noch auf die Konkurrenz eingedroschen hat) hat 5 Mio. eingebracht, der Verzicht auf eine geordnete Vorbereitung in Bad Ragatz kostet am Ende 50-80.
Das einzig Gute daran ist, dass man ab nächster Transfer-Periode endlich mal wieder sinnhaft scouten und wirklich kreativ werden muss.
Das ganz große Problem in diesem Jahr ist
Talentförderer, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 11:56 (vor 865 Tagen) @ Floatdownstream
Letzte Saison Bad Ragatz hat auch nichts gebracht. Nur mal so.
Das ganz große Problem in diesem Jahr ist
Ballschieber007, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 12:32 (vor 865 Tagen) @ Talentförderer
Wie wäre es denn mal mit Spanien? Vielleicht kann der gute Schinken etwas Temperament bei den Spielern erzeugen.
Das ganz große Problem in diesem Jahr ist
schweizer666, Schweiz, Samstag, 02.09.2023, 12:01 (vor 865 Tagen) @ Talentförderer
Letzte Saison Bad Ragatz hat auch nichts gebracht. Nur mal so.
Da waren wir aber wenigstens physisch auf der Höhe um viele "kleine" Gegner gegen Ende der Spiele hin noch ordentlich zu beschäftigen weil die nach 80 min Anrennen platt waren... jetzt scheint es genau umgekehrt zu laufen - nicht gut.
Das ganz große Problem in diesem Jahr ist
Floatdownstream, Lünen, Samstag, 02.09.2023, 11:58 (vor 865 Tagen) @ Talentförderer
Joa. Hab ich kein Gegen-Argument.
Egal ob Terzic, Rose oder Favre
Didi, Schweiz, Samstag, 02.09.2023, 10:15 (vor 865 Tagen) @ Thomas
Vor allem irgendwo auch egal ob nun Rode, Witsel, Can oder Sabitzer… was steigt, sind die Ausgaben, das Niveau stagniert bestenfalls.
Egal ob Terzic, Rose oder Favre
Sascha, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 10:38 (vor 865 Tagen) @ Didi
Bevor ich Sabitzer nenne, würde ich Nmecha anführen. Klar, erst zwei Auftritte gegen Bochum und gestern als Einwechselspieler, aber mir ist echt schleierhaft, was die sportliche Führung da gesehen und überzeugt hat, dass er halbwegs Bellingham ersetzen könnte und nahezu um jeden Preis verpflichtet werden muss.
Das ist ja teilweise schon bei der Ballannahme total holprig und was er dann damit anstellt auch nicht gerade nobelpreisverdächtig.
Egal ob Terzic, Rose oder Favre - alle betriebsblind!
Ballschieber007, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 10:42 (vor 865 Tagen) @ Sascha
Was erwartest du, wenn die Besetzung der Trainerposition schon eine komplette Fehleinschätzung war? Aki, Sammer, Kehl, Terzic, sie sind mittlerweile doch alle betriebsblind! Wird Zeit, dass von außen mal durchgelüftet wird.
Egal ob Terzic, Rose oder Favre
Tom Frost, Samstag, 02.09.2023, 10:26 (vor 865 Tagen) @ Didi
Vor allem irgendwo auch egal ob nun Rode, Witsel, Can oder Sabitzer… was steigt, sind die Ausgaben, das Niveau stagniert bestenfalls.
Bestenfalls.
Aktuell geht der Trend ganz schön nach unten.
Den nächsten Bellingham, Haaland, Sancho haben wir aktuell nicht, der aus der Masse raussticht und regelmäßig knappe Spiele zu unseren Gunsten kippen lassen wird. Wird ne holprige Saison.
Egal ob Terzic, Rose oder Favre
Talentförderer, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 10:33 (vor 865 Tagen) @ Tom Frost
Eigentlich hatten wir den. Reyna. Seine Entwicklung war vielversprechend und dann ist wahrscheinlich körperlich und psychisch sehr viel falsch gelaufen für ihn. Schade.
Egal ob Terzic, Rose oder Favre
Sauerländer Nordlicht, Oldenburg, Samstag, 02.09.2023, 10:31 (vor 865 Tagen) @ Tom Frost
Vor allem irgendwo auch egal ob nun Rode, Witsel, Can oder Sabitzer… was steigt, sind die Ausgaben, das Niveau stagniert bestenfalls.
Bestenfalls.
Aktuell geht der Trend ganz schön nach unten.
Den nächsten Bellingham, Haaland, Sancho haben wir aktuell nicht, der aus der Masse raussticht und regelmäßig knappe Spiele zu unseren Gunsten kippen lassen wird. Wird ne holprige Saison.
Vor allem, wo soll das Geld für die Transfers im nächsten Sommer herkommen? Ich sehe bei uns auch keinen mehr, der uns in 1-2 Jahren 100M in die Kasse spühlt
Egal ob Terzic, Rose oder Favre
Knolli, Samstag, 02.09.2023, 10:24 (vor 865 Tagen) @ Didi
Das hat der BVB aber nicht exklusiv. Es ist nunmal so, dass im Profifußball immer mehr Geld unterwegs ist, und somit auch die Gehälter für Spieler und die Kosten für alles drum und dran mitsteigen.
Augsburg zahlt heute auch deutlich mehr für seinen Kader als vor 10 Jahren und ist seitdem sportlich auch nicht wirklich weiter gekommen. Im Grunde gilt das für fast jede Mannschaft aus der Bundesliga inklusive den Bayern, mit ein paar Ausnahmen wie Freiburg, Union oder den außerhalb der Regularien agierenden Rasenballern.
Egal ob Terzic, Rose oder Favre
DanzaStyle, Samstag, 02.09.2023, 10:22 (vor 865 Tagen) @ Didi
Die Gehälter steigen generell und Spieler, die ein "höheres" Niveau haben gehen halt auch zu anderen Vereinen. Frage mich ernsthaft, welche Spieler hier gewünscht werden? Weshalb sollte z.B. ein Rice zu uns kommen?
Egal ob Terzic, Rose oder Favre
kerpe78, Emsland, Samstag, 02.09.2023, 10:25 (vor 865 Tagen) @ DanzaStyle
Deswegen braucht man trotzdem nicht 30 Millionen für Nmecha ausgeben.
Egal welcher Trainer, welche Spieler…
Dong09, Alzenau, Samstag, 02.09.2023, 10:08 (vor 865 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
…sogar seit der letzten Saison mit Klopp klappt es einfach nicht mehr. Mannschaften wie Heidenheim wissen, dass man mit einem Rückstand zur Halbzeit in Dortmund noch nichts verloren hat. Und wir packen es einfach nicht nach Führung die Spannung aufrecht zu halten. Das darf einfach nicht sein, das entfernt uns meilenweit von einem
Spitzenteam bzw. einem Gegner vor dem
Angst haben muss.
Wie es schon hier jemand geschrieben hat, wir brauchen keinen neuen Trainer oder andere Spieler, wir bauchen ein Team voller Psychologen und die Spieler müssen wieder „11 Freunde“ werden.
Das Brandt Interview hat gezeigt, dass wohl alle für sich sind, wenn man über „Andere“ bzw. „manche Spieler“ spricht. Das ist keine Einheit!
Egal welcher Trainer, welche Spieler…
Talentförderer, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 10:15 (vor 865 Tagen) @ Dong09
Selbst in den guten Meisterjahren unter Klopp hat uns beispielsweise ein biederes Frankfurter dank Gekas besiegt.
Sowas kann immer passieren. Aktuell häuft es sich aber zu sehr und wir spielen noch schlechten Fußball dazu.
"Wir müssen schleunigst lernen, den Ball zu beschützen, ...
BONES, aus der Wiege des Bergbaus, Samstag, 02.09.2023, 10:07 (vor 865 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
solche Tore brechen uns das Genick.“
(Julian Brandt)
Really? Als Fußballprofi muss man das lernen?
Das ist so als wenn ich Ü50er im Berufsleben als Kaufmann auf einmal sage:
Mist, ich muss das kleine 1x1 lernen, sonst wird das nichts mit dem Rechnen.
Das traurige ist halt, daß wir seit langer Zeit einen
verunsicherten, überbewerteten und schlecht zusammen gestellten
Haufen von Spielern auf dem Platz haben, welchen die grundlegenden
Tugenden abhanden gekommen sind und denen von Trainerseite nur eine
einseitige taktische Ausrichtung mitgegeben wird/werden kann.
Aussicht auf Besserung: Aktuell eher weniger.
Der BVB - 1. FC Heidenheim - Analysethread
Sauerländer92, Samstag, 02.09.2023, 09:56 (vor 865 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Mit der Trainerdiskussion habe ich ein Problem:
Favre und Rose sind nachweislich gute Trainer, dennoch sah unser Fußball unter den beiden auch nicht besser aus. Unter Rose haben wir meiner Meinung nach sogar nochmal schlechteren Fußball gespielt und in den Pokalwettbewerben erbärmlich abgeschnitten. International verkaufen wir uns unter Terzic wesentlich besser.
Ich glaube nicht, dass uns ein Trainerwechsel weiterbringen wird, sollten wir nicht einen absoluten Topmann (besser als Rose) kriegen können.
Ich würde den Fokus eher auf den Kader legen, da scheint was nicht zu stimmen.
Der BVB - 1. FC Heidenheim - Analysethread
Ballschieber007, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 10:44 (vor 865 Tagen) @ Sauerländer92
Ich würde den Fokus eher auf den Kader legen, da scheint was nicht zu stimmen.
Ein Tag nach Schließung des Transferfensters sicher der falsche Ansatz, zumindest kurzfristig
Der BVB - 1. FC Heidenheim - Analysethread
Talentförderer, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 10:40 (vor 865 Tagen) @ Sauerländer92
Du willst doch nicht allen ernstes den Quatsch Fußball von Terzic und Rose mit Favre vergleichen?
Der BVB - 1. FC Heidenheim - Analysethread
Invis, Samstag, 02.09.2023, 10:27 (vor 865 Tagen) @ Sauerländer92
Der Kader wurde doch mittlerweile komplett ausgetauscht. Wie oft will man das noch tun?
Terzic kriegt es nicht hin ein taktisches Spielkonzept zu etablieren. Es ist vogelwild, vorne wie hinten. Wenn das noch lang so weiter geht dann geht das ganz übel aus. Noch so eine Glücksserie an Siegen werden wir nicht hinlegen.
Das war eigentlich das größte Problem weil das alle offensichtlichen Probleme überstrahlt hat die aber genauso da waren wir in der Hinrunde. Und die jetzt wieder da sind. Wenn man nicht zeitnah die reißleine zieht wird die Saison ganz bitter enden.
Der BVB - 1. FC Heidenheim - Analysethread
Tofana10h, Ort, Samstag, 02.09.2023, 10:22 (vor 865 Tagen) @ Sauerländer92
International hatte Rose genauso so viele Punkte geholt wie Terzic in der Vorrunde.
Trainerdiskussion
Sascha, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 10:19 (vor 865 Tagen) @ Sauerländer92
Für mich hat das zwei Ebenen.
1. Ist der Trainer das grundsätzliche Problem?
Das sicherlich nicht. Dagegen spricht, dass wir viel zu oft in den letzten Jahren den Trainer gewechselt haben und am Ende immer am gleichen Punkt angelangt sind. Es knirscht gewaltig im Gesamtkonstrukt, das den Eindruck erweckt, permanent daran zu arbeiten, die Kloppzeit zurück zu holen, anstatt einen neuen Weg zu definieren und dann auch stringent zu verfolgen.
2. Bedeutet das automatisch, dass der Trainer schuldlos ist?
Das sicherlich nicht. Wenn man sich allein die letzten beiden Spiele anschaut, dann muss man einfach konstatieren, dass das wirklich, wirklich dürftig ist, was von der Trainerbank als Lösungsansatz für Probleme kommt.
Bochum hat uns über 90 Minuten hinweg und das häufig erfolgreich im Spielaufbau gestresst und gestört. Es gab keinerlei taktische Umstellung, um das zu ändern und zusätzliche Anspielstationen zu schaffen.
Gestern verlieren wir in der 50. Minute komplett die Kontrolle über das Spiel und lassen uns auf einen vogelwilden Schlagabtausch ein. Die Redaktion von der Trainerbank? Positionsgetreue Wechsel.
Ich bin ja echt kein Taktiknerd, aber wechselt man dann nicht zum Beispiel Özcan für einen völlig wirkungslosen Haller ein, stabilisiert personell das defensive Mittelfeld und spielt mit zwei Spitzen? Adeyemi und Malen können das doch.
Dazu passieren auf dem Platz Dinge, die einfach völlig unverständlich sind. Bei dem Elfer für Heidenheim ist Haller letzter Mann. Egal welche Spielsituation vorausgegangen ist, da sind dann einfach alle Bewegungsabläufe völlig falsch gelaufen.
Der eingewechselte Füllkrug muss Positionen besetzen, von denen er aus hohe Flanken in den Strafraum schlägt, statt zentral vor dem Tor in Szene gesetzt zu werden.
Malen spielt in den letzten Minuten linker Außenverteidiger und Bensebaini davor. Warum? Wir hätten das Spiel noch verlieren können und Malen ist definitiv nicht für seine Defensivarbeit bekannt. Vielleicht sollte Bensebaini Flanken in den Strafraum schlagen aber das ist gar nicht passiert.
Entweder geschehen da auf dem Platz Dinge völlig entgegen den Vorgaben der Trainerbank, oder es folgt alles einem so raffinierten Plan, dass ich ihn mit meinem schlichten Gemüt nicht verstehe. Im ersteren Fall ist das absolut nicht gut und Terzic müsste konsequent alles aussortieren, was sich nicht an die Vorgaben hält. Im zweiteres muss man sagen, dass der Plan wohl nicht aufgeht.
Apropos Bank: ich verstehe nicht, was Ryerson da gemacht hat. Wolf hat in der zweiten Halbzeit in alle Richtungen absolut unterirdisch gespielt und in dem vorhin beschriebenen Fall mit Malen und Bensebaini hätte man auch Ryerson für die Position des LV bringen. Dass Ryerson trotzdem nicht eingewechselt wurde, deutet für mich darauf hin, dass er eigentlich gar nicht einsatzbereit war. Aber warum besetzt man dann einen Kaderplatz mit ihm, statt zum Beispiel mit Papadoupolos, um im Notfall Süle wieder auf die Position des rechten AV zu verschieben?
Ich sehe da für mich ganz viele Fragezeichen bei Terzic Arbeit. Auch wenn er sicherlich nicht alleine dafür verantwortlich.
Trainerdiskussion
BloodsuckingZombie, Yharnam, Samstag, 02.09.2023, 11:57 (vor 865 Tagen) @ Sascha
Rätselhaft ist ja auch, dass wir nicht nur verschiedenste Trainer durch haben. Auch der Kader heute hat ja mit dem unter Favre nun nicht mehr viel zu tun.
Selbst der SpoDi ist nicht mehr der gleiche.
Trainerdiskussion
Talentförderer, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 12:07 (vor 865 Tagen) @ BloodsuckingZombie
Die Kunst ist zur selben Zeit den passenden Kader mit dem passenden Trainer und dem richtigen Spielsystem zusammen zu haben.
Trainerdiskussion
schweizer666, Schweiz, Samstag, 02.09.2023, 12:02 (vor 865 Tagen) @ BloodsuckingZombie
Rätselhaft ist ja auch, dass wir nicht nur verschiedenste Trainer durch haben. Auch der Kader heute hat ja mit dem unter Favre nun nicht mehr viel zu tun.
Selbst der SpoDi ist nicht mehr der gleiche.
Wir brauchen keinen neuen Trainer, sondern einen Exorzisten dünkt mich langsam.
Trainerdiskussion
Habakuk, OWL, Samstag, 02.09.2023, 16:39 (vor 865 Tagen) @ schweizer666
Wir brauchen keinen neuen Trainer, sondern einen Exorzisten dünkt mich langsam.
Jetzt wird mir endlich klar, warum man soviel Geld für Nmecha ausgegeben hat.
Trainerdiskussion
bastlke, Kempten, Samstag, 02.09.2023, 11:19 (vor 865 Tagen) @ Sascha
Für mich hat das zwei Ebenen.
1. Ist der Trainer das grundsätzliche Problem?
Das sicherlich nicht. Dagegen spricht, dass wir viel zu oft in den letzten Jahren den Trainer gewechselt haben und am Ende immer am gleichen Punkt angelangt sind. Es knirscht gewaltig im Gesamtkonstrukt, das den Eindruck erweckt, permanent daran zu arbeiten, die Kloppzeit zurück zu holen, anstatt einen neuen Weg zu definieren und dann auch stringent zu verfolgen.
Ich sehe ein ganzes Manifest an Problemen:
-Kehl ist nock kein gestandener Sportdirektor. Hier würde uns ein gestandener Sportdirektor, der schon jahrelange Erfahrung hat besser zu Gesicht stehen.
-Watzkes Zeit ist einfach auch vorbei. Hier wäre ein Neuanfan, und eine neue Ausrichtung wirklich wünschenswert. Diese gaanze echte Liebe, Trainer von der Südtribüne, unter Klopp war alles super Geschichte haftet viel zu sehr an ihm.
-Dann dieser Quatsch mit Sammer als Berater. Entweder vertrauen sich die Entscheidungsträger untereinander und gestehen sich Kompetenzen zu, oder es sind die falschen.
2. Bedeutet das automatisch, dass der Trainer schuldlos ist?Das sicherlich nicht. Wenn man sich allein die letzten beiden Spiele anschaut, dann muss man einfach konstatieren, dass das wirklich, wirklich dürftig ist, was von der Trainerbank als Lösungsansatz für Probleme kommt.
Bochum hat uns über 90 Minuten hinweg und das häufig erfolgreich im Spielaufbau gestresst und gestört. Es gab keinerlei taktische Umstellung, um das zu ändern und zusätzliche Anspielstationen zu schaffen.
Gestern verlieren wir in der 50. Minute komplett die Kontrolle über das Spiel und lassen uns auf einen vogelwilden Schlagabtausch ein. Die Redaktion von der Trainerbank? Positionsgetreue Wechsel.
Ich bin ja echt kein Taktiknerd, aber wechselt man dann nicht zum Beispiel Özcan für einen völlig wirkungslosen Haller ein, stabilisiert personell das defensive Mittelfeld und spielt mit zwei Spitzen? Adeyemi und Malen können das doch.
Dazu passieren auf dem Platz Dinge, die einfach völlig unverständlich sind. Bei dem Elfer für Heidenheim ist Haller letzter Mann. Egal welche Spielsituation vorausgegangen ist, da sind dann einfach alle Bewegungsabläufe völlig falsch gelaufen.
Der eingewechselte Füllkrug muss Positionen besetzen, von denen er aus hohe Flanken in den Strafraum schlägt, statt zentral vor dem Tor in Szene gesetzt zu werden.
Malen spielt in den letzten Minuten linker Außenverteidiger und Bensebaini davor. Warum? Wir hätten das Spiel noch verlieren können und Malen ist definitiv nicht für seine Defensivarbeit bekannt. Vielleicht sollte Bensebaini Flanken in den Strafraum schlagen aber das ist gar nicht passiert.
Entweder geschehen da auf dem Platz Dinge völlig entgegen den Vorgaben der Trainerbank, oder es folgt alles einem so raffinierten Plan, dass ich ihn mit meinem schlichten Gemüt nicht verstehe. Im ersteren Fall ist das absolut nicht gut und Terzic müsste konsequent alles aussortieren, was sich nicht an die Vorgaben hält. Im zweiteres muss man sagen, dass der Plan wohl nicht aufgeht.
Apropos Bank: ich verstehe nicht, was Ryerson da gemacht hat. Wolf hat in der zweiten Halbzeit in alle Richtungen absolut unterirdisch gespielt und in dem vorhin beschriebenen Fall mit Malen und Bensebaini hätte man auch Ryerson für die Position des LV bringen. Dass Ryerson trotzdem nicht eingewechselt wurde, deutet für mich darauf hin, dass er eigentlich gar nicht einsatzbereit war. Aber warum besetzt man dann einen Kaderplatz mit ihm, statt zum Beispiel mit Papadoupolos, um im Notfall Süle wieder auf die Position des rechten AV zu verschieben?
Ich sehe da für mich ganz viele Fragezeichen bei Terzic Arbeit. Auch wenn er sicherlich nicht alleine dafür verantwortlich.
Terzic ist für mich auch der falschen Trainer.
WillKane hat mal passend geschrieben, dass uns Basics wie Positionsspiel usw. fehlen. Weiter unten führt er auf, dass wir kein spielerisches Mittel finden um ein Mittefeldpressing zu umspielen. Das heißt unser Umschaltspiel kommt nicht zum tragen, und einen anderen Plan haben wir nicht.
Das ist ja mit Verlaub ein riesen Armutszeugnis.
Trainerdiskussion
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Samstag, 02.09.2023, 10:26 (vor 865 Tagen) @ Sascha
Apropos Bank: ich verstehe nicht, was Ryerson da gemacht hat. Wolf hat in der zweiten Halbzeit in alle Richtungen absolut unterirdisch gespielt und in dem vorhin beschriebenen Fall mit Malen und Bensebaini hätte man auch Ryerson für die Position des LV bringen. Dass Ryerson trotzdem nicht eingewechselt wurde, deutet für mich darauf hin, dass er eigentlich gar nicht einsatzbereit war. Aber warum besetzt man dann einen Kaderplatz mit ihm, statt zum Beispiel mit Papadoupolos, um im Notfall Süle wieder auf die Position des rechten AV zu verschieben?
Ich fand Wolf in der ersten Halbzeit gut. Da gab es ein paar tolle Diagonalbälle von Schlotterbeck, die Wolf gut verarbeitet hat.
In der zweiten Halbzeit war das von ihm gar nichts mehr. (Wie auch von Malen)
Zur Halbzeit hätte man schon reagieren können, es war deutlich zu sehen, dass das in der (eigentlich recht guten) ersten Halbzeit nicht das Spiel von Adeyemi und Haller war. Da hätte (habe) ich mir zB Reus gewünscht.
Trainerdiskussion
Sascha, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 10:33 (vor 865 Tagen) @ homer73
Bei Wolf schrieb ich ja auch nur von der zweiten. Was man allerdings auch sehen muss, dass man ihm in der ersten Halbzeit viel Platz und Zeit gegeben hat. Im Spielaufbau wurden wir kaum angelaufen und offensiv waren riesige Räume auf den Außenbahnen.
Aber sobald man ihm den Platz und die Zeit genommen hat, wurde es total schwach.
Trainerdiskussion
bobschulz, MS, Samstag, 02.09.2023, 16:08 (vor 865 Tagen) @ Sascha
bearbeitet von bobschulz, Samstag, 02.09.2023, 16:15
Bei Wolf schrieb ich ja auch nur von der zweiten. Was man allerdings auch sehen muss, dass man ihm in der ersten Halbzeit viel Platz und Zeit gegeben hat. Im Spielaufbau wurden wir kaum angelaufen und offensiv waren riesige Räume auf den Außenbahnen.
Aber sobald man ihm den Platz und die Zeit genommen hat, wurde es total schwach.
Habe gestern gelesen Ryerson war nicht wirklich fit, hat ohne Ball trainiert im Abschlusstraining.
WARUM um alles in der Welt dann Hazard, den wohl polyvalentesten Spieler im Kader aus dem Spieltagskader nehmen und Ryerson rein!?! Auch das eine MeisTerzicleistung! Wir haben 22 Kaderplätze und verschenken einen davon? Was ein Unsinn!
https://www.bvb-forum.de/index.php?mode=entry&id=2461656
Der BVB - 1. FC Heidenheim - Analysethread
Shizzo, Samstag, 02.09.2023, 10:01 (vor 865 Tagen) @ Sauerländer92
Am Kader stimmt auch einiges nicht, aber in erster Linie braucht es nun mal einen fähigeren Trainer. Da fängt es an. Das sah gestern aus wie mit den Kumpels auf dem Bolzplatz. Das geht einfach gar nicht und darüber darf es eigentlich keine Diskussion geben. Mit Terzic kann es so nicht weitergehen.
Der BVB - 1. FC Heidenheim - Analysethread
Talentförderer, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 09:59 (vor 865 Tagen) @ Sauerländer92
Wir haben international die gleiche Punktzahl geholt unter Terzic und Rose. Was jeder irgendwie zu vergessen scheint.
Der BVB - 1. FC Heidenheim - Analysethread
SebWagn, HH Harvestehude, Samstag, 02.09.2023, 10:23 (vor 865 Tagen) @ Talentförderer
Wir haben international die gleiche Punktzahl geholt unter Terzic und Rose. Was jeder irgendwie zu vergessen scheint.
?
Zum einen fliegt Rose gegen Sporting, Ajax und Besiktas MIT Jude und Erling in der CL Vorrunde raus und zum anderen blamieren wir uns danach gegen die Rangers mit einem 2:4
Dagegen waren, bis auf das Spiel bei Chelsea, die CL Auftritt deutlich besser
Der BVB - 1. FC Heidenheim - Analysethread
Sauerländer92, Samstag, 02.09.2023, 10:06 (vor 865 Tagen) @ Talentförderer
Das hatte ich tatsächlich anders in Erinnerung. Dennoch haben wir letzte Saison bereits vor dem letzten Spieltag das Achtelfinale klar gemacht.
Der BVB - 1. FC Heidenheim - Analysethread
Talentförderer, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 10:42 (vor 865 Tagen) @ Sauerländer92
Trotzdem mit derselben Punktezahl. Der Rest ist nicht beeinflussbar. Also kein Unterschied für mich.
Danach hat man sich dann gegen Chelsea nicht mit Ruhm bekleckert, die zu der Zeit kaum Spiele gewonnen haben.
Constantin Ecker im Mai: Wie Dortmund zum Meisterschaftskandidaten wurde - Edins Rolle dabei
Gargamel09, Samstag, 02.09.2023, 09:45 (vor 865 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
https://www.espn.com/soccer/story/_/id/37669530/how-dortmund-become-true-title-contenders-2023
Dressing room intensity
Nach einer glanzlosen Hinrunde haben sowohl Terzic als auch Sportdirektor Sebastian Kehl und Geschäftsführer Hans-Joachim Watzke ihre Spieler nicht mit Samthandschuhen angefasst. Stattdessen saß die Mannschaft in mehreren Sitzungen zusammen, in denen der Trainer und sein Stab die vergangenen Spiele detailliert analysierten und gnadenlos auf Schwächen hinwiesen, die es auszumerzen galt. Diese Sitzungen dauerten in der Regel bis in die späten Nachtstunden und sollen einen bleibenden Eindruck bei der Mannschaft hinterlassen haben.
Terzic selbst ist ein eher ruhiger Typ. In der Regel lässt er seine Assistenten die Trainingseinheiten leiten, bittet einen Spieler, die Motivationsrede vor dem Spiel zu halten, und demontiert seine Mannschaft nach Niederlagen nur selten. Die Rolle des knallharten Befehlshabers hat Watzke übernommen, der mehrfach nach schlechten Leistungen in die Kabine ging und die Mannschaft mit sehr deutlichen Worten ansprach. "Was ihr Qualität nennt, ist nur Talent", sagte er einmal zur Mannschaft und forderte sie auf, mehr aus ihrem Können zu machen.
.
.
Terzic besitzt indes nicht die Persönlichkeitsmerkmale, um eine Mannschaft so in den Kampf zu führen, wie es frühere BVB-Trainer taten.
Die Tatsache, dass Watzke nach dem Spiel nachdrückliche Reden hielt, während Terzic im Raum stand, zeigt, dass der 40-jährige Trainer immer noch in der Entwicklung steckt. Er hat ein 40-seitiges Dossier mit Notizen über andere Trainer angelegt, in dem er im Laufe der Zeit aufgeschrieben hat, was Größen wie Pep Guardiola in der Vergangenheit in bestimmten Situationen gesagt haben, wie sie sich an die Medien gewandt oder über Spieler gesprochen haben. Gelegentlich wiederholte Terzic diese Aussagen, was unterstreicht, dass er seine eigene Identität als Trainer noch nicht gefunden hat.
-------
Das hat sich damals so gelesen, als ob Edin an dem Erfolg in der Rückrunde nicht den großen Anteil hatte, auf deutsch, er kam da nicht unbedingt gut weg.
Man könnte nun daraus schlussfolgern, dass Edin an der momentanen Situation dann auch nicht die große Schuld trägt...
Constantin Ecker im Mai: Wie Dortmund zum Meisterschaftskandidaten wurde - Edins Rolle dabei
Ballschieber007, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 10:35 (vor 865 Tagen) @ Gargamel09
„Terzic besitzt indes nicht die Persönlichkeitsmerkmale, um eine Mannschaft so in den Kampf zu führen, wie es frühere BVB-Trainer taten“
Unterstreicht mein Empfinden. Wenn dann auch Aki noch regelmäßig in die Kabine kommt um Ansprachen o. ä. zu halten, dann spricht das schon eine eindeutige Sprache.
Klingt als wenn wäre Edin intern eher Praktikant als Cheftrainer
Paul83, Samstag, 02.09.2023, 10:17 (vor 865 Tagen) @ Gargamel09
Wenn das stimmt….
Constantin Ecker im Mai: Wie Dortmund zum Meisterschaftskandidaten wurde - Edins Rolle dabei
Garum, Bornum am Harz, Samstag, 02.09.2023, 10:06 (vor 865 Tagen) @ Gargamel09
https://www.espn.com/soccer/story/_/id/37669530/how-dortmund-become-true-title-contenders-2023
Dressing room intensity
Nach einer glanzlosen Hinrunde haben sowohl Terzic als auch Sportdirektor Sebastian Kehl und Geschäftsführer Hans-Joachim Watzke ihre Spieler nicht mit Samthandschuhen angefasst. Stattdessen saß die Mannschaft in mehreren Sitzungen zusammen, in denen der Trainer und sein Stab die vergangenen Spiele detailliert analysierten und gnadenlos auf Schwächen hinwiesen, die es auszumerzen galt. Diese Sitzungen dauerten in der Regel bis in die späten Nachtstunden und sollen einen bleibenden Eindruck bei der Mannschaft hinterlassen haben.
Terzic selbst ist ein eher ruhiger Typ. In der Regel lässt er seine Assistenten die Trainingseinheiten leiten, bittet einen Spieler, die Motivationsrede vor dem Spiel zu halten, und demontiert seine Mannschaft nach Niederlagen nur selten. Die Rolle des knallharten Befehlshabers hat Watzke übernommen, der mehrfach nach schlechten Leistungen in die Kabine ging und die Mannschaft mit sehr deutlichen Worten ansprach. "Was ihr Qualität nennt, ist nur Talent", sagte er einmal zur Mannschaft und forderte sie auf, mehr aus ihrem Können zu machen.
.
.Terzic besitzt indes nicht die Persönlichkeitsmerkmale, um eine Mannschaft so in den Kampf zu führen, wie es frühere BVB-Trainer taten.
Die Tatsache, dass Watzke nach dem Spiel nachdrückliche Reden hielt, während Terzic im Raum stand, zeigt, dass der 40-jährige Trainer immer noch in der Entwicklung steckt. Er hat ein 40-seitiges Dossier mit Notizen über andere Trainer angelegt, in dem er im Laufe der Zeit aufgeschrieben hat, was Größen wie Pep Guardiola in der Vergangenheit in bestimmten Situationen gesagt haben, wie sie sich an die Medien gewandt oder über Spieler gesprochen haben. Gelegentlich wiederholte Terzic diese Aussagen, was unterstreicht, dass er seine eigene Identität als Trainer noch nicht gefunden hat.
-------Das hat sich damals so gelesen, als ob Edin an dem Erfolg in der Rückrunde nicht den großen Anteil hatte, auf deutsch, er kam da nicht unbedingt gut weg.
Man könnte nun daraus schlussfolgern, dass Edin an der momentanen Situation dann auch nicht die große Schuld trägt...
Ein Problem könnte sein das Edin hauptsächlich Co-Trainer war. Bis auf die Rückrunde nach Favre, da war er nur Notnagel.
Eigentlich hätte er den Verein verlassen müssen um ein oder zwei Nummern tiefer als Cheftrainer Erfahrung zu sammeln, meiner Meinung nach. Da steht man nicht so im Focus und kann sich entwickeln.
Constantin Ecker im Mai: Wie Dortmund zum Meisterschaftskandidaten wurde - Edins Rolle dabei
Gargamel09, Samstag, 02.09.2023, 10:10 (vor 865 Tagen) @ Garum
Ein Problem könnte sein das Edin hauptsächlich Co-Trainer war. Bis auf die Rückrunde nach Favre, da war er nur Notnagel.
Eigentlich hätte er den Verein verlassen müssen um ein oder zwei Nummern tiefer als Cheftrainer Erfahrung zu sammeln, meiner Meinung nach. Da steht man nicht so im Focus und kann sich entwickeln.
Er hatte vermeintliche Angebote aus FFM, WOB und Hertha?, selbst die waren nicht unbedingt die besten Stationen, um einzusteigen, aber immer noch besser, als auf der Tribüne zu warten, bis Rose gehen muss, um weitermachen zu können. Der BVB ist zu groß und zu ambitioniert, um für einen Trainer der 1. Job zu sein. Wie unten geschrieben, selbst ein Alonso, der nun wahrlich alles erreicht hatte als Spieler, fing in der 3 Liga an.
Constantin Ecker im Mai: Wie Dortmund zum Meisterschaftskandidaten wurde - Edins Rolle dabei
Garum, Bornum am Harz, Samstag, 02.09.2023, 10:19 (vor 865 Tagen) @ Gargamel09
Ein Problem könnte sein das Edin hauptsächlich Co-Trainer war. Bis auf die Rückrunde nach Favre, da war er nur Notnagel.
Eigentlich hätte er den Verein verlassen müssen um ein oder zwei Nummern tiefer als Cheftrainer Erfahrung zu sammeln, meiner Meinung nach. Da steht man nicht so im Focus und kann sich entwickeln.
Er hatte vermeintliche Angebote aus FFM, WOB und Hertha?, selbst die waren nicht unbedingt die besten Stationen, um einzusteigen, aber immer noch besser, als auf der Tribüne zu warten, bis Rose gehen muss, um weitermachen zu können. Der BVB ist zu groß und zu ambitioniert, um für einen Trainer der 1. Job zu sein. Wie unten geschrieben, selbst ein Alonso, der nun wahrlich alles erreicht hatte als Spieler, fing in der 3 Liga an.
Wer weiß was ihm die Vereinsführung damals angeboten hat. Aber ansonsten bin ich da bei Dir.
Constantin Ecker im Mai: Wie Dortmund zum Meisterschaftskandidaten wurde - Edins Rolle dabei
Talentförderer, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 09:58 (vor 865 Tagen) @ Gargamel09
Autsch. Eigentlich ein Armutszeugnis für einen Bundesliga Trainer.
Ausrede Sie müssen sich noch finden
DJZigzag, Samstag, 02.09.2023, 09:38 (vor 865 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Klar fehlen Judes und Raphas Scorerpunkte
Aber die Ausrede:
Wir müssen uns noch finden stört mich.
Als ob unsere Gegner keine guten Spieler verloren haben..
Warum funktioniert das denn bei denen trotzdem ?
Ausrede Sie müssen sich noch finden
kerpe78, Emsland, Samstag, 02.09.2023, 09:45 (vor 865 Tagen) @ DJZigzag
Eigentlich können wir doch total entspannt sein. Die Konstanz jede Saison gegen die kl Teams Pkt.liegenzulassen ist doch da. Diese einzige Konstanz müssen wir doch behalten. Darum freue ich mich schon auf Darmstadt, Augsburg usw.
Ausrede Sie müssen sich noch finden
Gargamel09, Samstag, 02.09.2023, 09:51 (vor 865 Tagen) @ kerpe78
Eigentlich können wir doch total entspannt sein. Die Konstanz jede Saison gegen die kl Teams Pkt.liegenzulassen ist doch da. Diese einzige Konstanz müssen wir doch behalten. Darum freue ich mich schon auf Darmstadt, Augsburg usw.
Eigentlich müssten die Karten für München wie Blei im Shop liegen bleiben, wer sich das immer wieder antut und dafür auch noch tief in die Tasche zu greift, der muss Masochist sein
Defizite wohin man schaut
Andre3000, Heidelberg, Samstag, 02.09.2023, 09:35 (vor 865 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Wie schon zuletzt geschrieben treten immer wieder die dieselben Fehler auf.Nicht auszudenken wenn man das gestern noch verloren hätte a la Bremen letzte Saison,beinahe wäre es passiert.
Diese Mannschaft hat am 27.05 die wohl einmalige Chance einen grossen Titel zu holen leichtfertig verspielt und wie befürchtet hat das wohl einen psychologischen Knacks hinterlassen der wohl grösser als man es sich eingestehen will.Dazu ist die spielerische Qualität im Kader gesunken und der Trainer ist mit der Situation auch überfordert.Abgesehen von seinen fachlichlichen Mängeln hat Terzic auch einfach keinerlei Erfahrung so eine schwierige Situation zu meistern.Da reicht es nicht Ur-Borusse zu sein und irgendwelche Fangesänge auswendig zu können was süss ist aber niemanden was nützt.
Auf das Spiel gestern will gar nicht gross eingehen.Du führst relativ souverän gegen einen in der ersten Halbzeit schwachen Gegner,dann verfällt die Mannschaft in alte Muster und du musst am Ende froh sein das nicht noch in der letzten Sekunde das Spiel verlierst,Wahnsinn.
Da Watzke Terzic niemals feuern wird glaube ich das Terzic demnächst selbst zurücktreten wird weil er der zugegeben schwierigen Aufgabe als Trainer des BVB nicht gewachsen ist.Würde mich nicht wundern wenn man sich im Hintergrund schon auf dieses Szenario vorbereitet.
Ich denke nicht das die Verantwortlichen wieder den Fehler machen und warten bis das Kind im den Brunnen gefallen ist und man im Winter auf Platz 6 steht.Nächstes Jahr gibt es das neue Format der CL mit noch mehr Einnahmen.Der BVB muss da unbedingt dabei sein sprich unter die ersten 4 kommen um auch den finanziellen Anschluss an die finanzstarken Leipziger und Leverkusener zu halten.
Basics üben
Kris, Samstag, 02.09.2023, 09:34 (vor 865 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Mir hat die erste Hälfte gestern richtig Spaß gemacht: läuferisch, konzentriert, genau, zwingend und mit Toren. Was mich in der zweiten Hälfte, als der Schlendrian wieder anfing, halb in den Wahnsinn trieb, waren die vielen leichtfertigen Ballverluste, Einwürfe direkt vor die gegnerischen Füße, Ausführung von Freistößen uninspiriert direkt in die gegnerische Mauer, Flanken ins Nirwana, nicht vorhandene Kondition für die zweite Hälfte. Warum sind so viele Spieler augenscheinlich außer Form für 90 Minuten? Allein die USA-Reise kann es doch nicht sein. Kracht es noch anderweitig im Gebälk?
Mutmaßungen: Kann mir vorstellen, dass seit dem Wechsel der sportlichen Leitung ein anderer Wind weht. Konkurrenz auf den Positionen zur Leistungssteigerung ist ja prinzipiell nichts Schlimmes. Aber dies öffentlich zu betonen, als ob die einzelnen Spieler vorher keine Leistung gezeigt hätten!? Man stelle sich das mal am Arbeitsplatz vor: Da stellt sich der Chef öffentlich hin und erzählt, dass man „wieder eine Leistungskultur in diese Mannschaft reinbringen“ wollte. ab Min. 24.20
Was bitte war denn dann vorher und was sollen die Spieler denken, die schon länger dabei sind? Ist das Wertschätzung? Ich fand den Satz jedenfalls fatal. Und wenn solche im Hintergrund auch öfter mal fallen, trägt das sicher nicht zur Harmonie bei. Fußball ist aber ein Mannschaftssport, und ein gewisses Maß an Vertrauen sollte möglich sein, und nicht die ständige Angst, dass du aussortiert wirst, wenn es mal nicht läuft, s. Reus.
Warum er nicht mehr spielen darf, weiß ich auch nicht, er spielt doch nicht schlechter, als viele andere momentan. Vielleicht hätte er gestern aber das wichtige 3:0 geschossen, um dem Gegner den Zahn zu ziehen, denn genug Chancen waren ja zunächst noch da, bevor das Chaos ausbrach. Oft genug hat er uns nämlich in der Vergangenheit den Allerwertesten gerettet, wenn er das wichtige Tor schoss. Seine jetzige Situation nur noch auf der Bank, und dann noch nicht mal eingewechselt zu werden, gleicht schon fast einer öffentlichen Demontage. Ich finde, so geht man mit verdienten Spielern nicht um, auch wenn es im Moment sportlich für ihn nicht so läuft.
Sind nur meine unmaßgeblichen Einschätzungen, vielleicht ist es aber auch alles ganz anders. Als Außenstehender blickt man ja nicht hinter die Kulissen.
Spieltag 3, 2:0 Führung
chief wiggum, im schönen Münsterland, Samstag, 02.09.2023, 09:34 (vor 865 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Und der Trainer des punktlosen Aufsteigers erinnert daran, dass Bremen das letztes Jahr das auch schon aufgeholt hat, statt auszugeben: bloß nicht abschießen lassen. Zeigt sehr deutlich, wie viel Angst man vorm BVB und dem Westfalenstadion hat.
Edin Terzic tut mir leid
fallrückzieher, Samstag, 02.09.2023, 09:33 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Man spürt bei ihm ja, dass er so gerne dazu beitragen würde, mit seinem BVB erfolgreichen Fußball zu spielen. Die Aussagen im Saisonfinale der letzten Saison, von der einmaligen Chance und die Tränen vor der Süd unterstreichen das deutlich.
Allein es fehlt ihm die Fachlichkeit, die Fähigkeit eine solche Mannschaft taktisch einzustellen und auf Spielentwicklungen zu reagieren. Und wenn ich ihn mir gestern so angeschaut habe, seine Körpersprache gegen Ende des Spiels, dann hat er das mittlerweile auch selbst erkannt.
Vielleicht würde Watzke ihm sogar einen Gefallen tun, wenn er ihm diese Last von den Schultern nimmt. Gesund ist das für den netten Edin auf Dauer jedenfalls nicht.
Edin Terzic tut mir leid
DanzaStyle, Samstag, 02.09.2023, 10:13 (vor 865 Tagen) @ fallrückzieher
Bilde ich mir es ein, oder sieht Edin recht mitgenommen aus? Er sah gestern mM aus, als ob er gerade einen kleinen Marathon gelaufen ist. Man merkt ihm einfach an, dass ihn die ganze Situation wirklich mitnimmt.
Edin Terzic tut mir leid
schweizer666, Schweiz, Samstag, 02.09.2023, 11:08 (vor 865 Tagen) @ DanzaStyle
Bilde ich mir es ein, oder sieht Edin recht mitgenommen aus? Er sah gestern mM aus, als ob er gerade einen kleinen Marathon gelaufen ist. Man merkt ihm einfach an, dass ihn die ganze Situation wirklich mitnimmt.
Verständlich. Stell dir mal vor du bist verantwortlich für das sportliche Abschneiden des Vereins den du liebst, steckst viel Herzblut rein, gibts alles, machst Vorgaben die nicht eingehalten werden und siehst zu wie sie es jedesmal wieder auf dem Feld verkacken.
Bei der PK nach dem Spiel hatte ich schon die Befürchtung dass er entweder gleich anfängt zu weinen oder direkt hinschmeisst.
Mir tut Edin auch leid, ein super Mensch aber das Team scheint nicht zu begreifen was sie jedes mal wieder für eine Grütze abliefern.
Die Konstanz geht uns total ab. Form? Scheint ein Fremdwort zu sein. Brandt und Malen halten uns aktuell noch etwas über Wasser, aber man merkt wie sich alle runterziehen lassen nach und nach.
Mag sein dass es diesmal der USA Reise kurz vor Saisonbeginn geschuldet ist, sicherlich eine saudämliche Idee. Wir scheinen jetzt schon physisch und psychisch ausgelaugt zu sein, nach 3 Spieltagen. Da kommt richtig Stimmung auf.
Eigentlich müsste man jetzt allen Nationalspielern verbieten sich in die Länderspielpause zu verabschieden. Das ist nur eine Flucht vor den eigenen Problemen. Man hat gesehen dass die Sommerpause auch genau nichts geholfen hat, es ist bereits kein Spirit mehr da. Jetzt wäre eigentlich ein Trainingslager angesagt... letzte Hoffnung. Sonst wirds eine ganz eklige Saison mit allen möglichen Konsequenzen.
Edin Terzic tut mir leid
Gargamel09, Samstag, 02.09.2023, 12:37 (vor 865 Tagen) @ schweizer666
bearbeitet von Gargamel09, Samstag, 02.09.2023, 12:41
Bilde ich mir es ein, oder sieht Edin recht mitgenommen aus? Er sah gestern mM aus, als ob er gerade einen kleinen Marathon gelaufen ist. Man merkt ihm einfach an, dass ihn die ganze Situation wirklich mitnimmt.
Verständlich. Stell dir mal vor du bist verantwortlich für das sportliche Abschneiden des Vereins den du liebst, steckst viel Herzblut rein, gibts alles, machst Vorgaben die nicht eingehalten werden und siehst zu wie sie es jedesmal wieder auf dem Feld verkacken.Bei der PK nach dem Spiel hatte ich schon die Befürchtung dass er entweder gleich anfängt zu weinen oder direkt hinschmeisst.
Mir tut Edin auch leid, ein super Mensch aber das Team scheint nicht zu begreifen was sie jedes mal wieder für eine Grütze abliefern.
Die Konstanz geht uns total ab. Form? Scheint ein Fremdwort zu sein. Brandt und Malen halten uns aktuell noch etwas über Wasser, aber man merkt wie sich alle runterziehen lassen nach und nach.
Das ist nun mal der Job eines Trainers, dafür ist er verantwortlich, wenn eine Mannschaft nicht das umsetzen kann, was er vorgibt, woran es auch immer liegt, an ihm, an den Spielern... wird am Ende der Trainer den Hut nehmen müssen. Das war schon immer so.
Zu sehr mit etwas verbunden zu sein - Fan des Verein, keine Distanz aufbauen zu können, weil Herzblut drin steckt, das wünscht man sich als Fan, dass es so einen Trainer gibt, für den Job an sich ist das nicht unbedingt förderlich. Das nimmt dich doppelt mit, als Trainer und Fan und du bis auch noch dafür verantwortlich...
Als Fan hat er garantiert auch über unsere Trainer geschimpft ;)
Edin Terzic tut mir leid
Talentförderer, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 12:02 (vor 865 Tagen) @ schweizer666
Die Spieler wissen gar nicht was sie machen sollen. So sieht das auf dem Feld aus.
Nobby Dickel ist auch ein ganz netten. Aber auch nicht Trainer bei uns.
Edin Terzic tut mir leid
Gargamel09, Samstag, 02.09.2023, 10:05 (vor 865 Tagen) @ fallrückzieher
Man spürt bei ihm ja, dass er so gerne dazu beitragen würde, mit seinem BVB erfolgreichen Fußball zu spielen. Die Aussagen im Saisonfinale der letzten Saison, von der einmaligen Chance und die Tränen vor der Süd unterstreichen das deutlich.
Allein es fehlt ihm die Fachlichkeit, die Fähigkeit eine solche Mannschaft taktisch einzustellen und auf Spielentwicklungen zu reagieren. Und wenn ich ihn mir gestern so angeschaut habe, seine Körpersprache gegen Ende des Spiels, dann hat er das mittlerweile auch selbst erkannt.
Vielleicht würde Watzke ihm sogar einen Gefallen tun, wenn er ihm diese Last von den Schultern nimmt. Gesund ist das für den netten Edin auf Dauer jedenfalls nicht.
Er hätte nach dem halben Jahr auf die Walz gehen müssen, genauso wie für Moukoko eine Leihe das Beste wäre.
Den BVB als erste Trainerstation, ohne vorher im Profifußball stattgefunden zu haben, das können nur ganz wenige.
Selbst ein Alonso hat erst die 2. Mannschaft von San Sebastian trainiert und hat zwischenzeitl. ein Angebot von BMG abgelehnt, weil es zu früh war.
Von 0 auf 100 war zu viel des Guten
Edin Terzic tut mir leid
Knolli, Samstag, 02.09.2023, 09:49 (vor 865 Tagen) @ fallrückzieher
Wie schon gestern gesagt, vielleicht ist die Stelle als techn. Direktor, wo er sich eher auf Themen wie Übergang vom Juniorenbereich zu den Profis etc. kümmern kann, besser für ihn geeignet als die des Cheftrainers der Profimannschaft. Er muss ja nicht aus dem Verein verschwinden.
Edin Terzic tut mir leid
Talentförderer, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 09:56 (vor 865 Tagen) @ Knolli
Doch er muss ganz weg.
Sonst hätte jeder Trainer den Schatten-Trainer im Nacken.
Edin Terzic tut mir leid
Sauerländer Nordlicht, Oldenburg, Samstag, 02.09.2023, 10:06 (vor 865 Tagen) @ Talentförderer
Doch er muss ganz weg.
Sonst hätte jeder Trainer den Schatten-Trainer im Nacken.
Das war nach seinem ersten halben Jahr, als er erfolgreicher Interimstrainer war. Jetzt weiß jeder, dass er wohl nicht der richtige für den Posten ist und ein anderer Trainer hätte jetzt fairere Chancen als ein Rose
Edin Terzic tut mir leid
Knolli, Samstag, 02.09.2023, 10:07 (vor 865 Tagen) @ Sauerländer Nordlicht
Richtig. Martin Schmidt zum Beispiel hatte nach mehreren weniger erfolgreichen Trainerstationen ja auch ein Einsehen mit sich selbst und arbeitet jetzt nicht unerfolgreich bei Mainz als Sportdirektor. Das kann schon gehen.
Edin Terzic tut mir leid, Kehl auch
Bembele, Münster, Samstag, 02.09.2023, 09:46 (vor 865 Tagen) @ fallrückzieher
Beide mit Herzblut dabei, aber es fehlt etwas an Expertise, was sich besonders an den gemeinsam vollzogenen Transfers deutlich wird, die allesamt nicht die ganz großen Verstärkungen sind, sein können (aus unterschiedlichen Gründen).
Für Kehl und Terzic wäre die Arbeit in der 2. Reihe deutlich besser und effektiver.
Ich werfe mal Oliver Glasner in den Ring - ich denke das
einergehtnochrein, Donaueschingen, Samstag, 02.09.2023, 09:16 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
würde besser passen als Julian N. - was Glasner mit seinen Mannschaften erreicht hat kann sich schon sehen lassen, er könnte mit unserem Spielermaterial was anfangen
Hasenhüttl
Thomas, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 10:19 (vor 865 Tagen) @ einergehtnochrein
Auch wenn mir diese Diskussion eigentlich widerstrebt.
Ich werfe mal Oliver Glasner in den Ring - ich denke das
SebWagn, HH Harvestehude, Samstag, 02.09.2023, 09:20 (vor 866 Tagen) @ einergehtnochrein
würde besser passen als Julian N. - was Glasner mit seinen Mannschaften erreicht hat kann sich schon sehen lassen, er könnte mit unserem Spielermaterial was anfangen
Besser als Platz 7 oder 12 bzw. 11 in der Liga? Das waren seine Platzierung mit Wolfsburg bzw. Frankfurt....sehr erbaulich, so im Tagesgeschäft Bundesliga.....
Ich werfe mal Oliver Glasner in den Ring - ich denke das
Gargamel09, Samstag, 02.09.2023, 09:23 (vor 866 Tagen) @ SebWagn
würde besser passen als Julian N. - was Glasner mit seinen Mannschaften erreicht hat kann sich schon sehen lassen, er könnte mit unserem Spielermaterial was anfangen
Besser als Platz 7 oder 12 bzw. 11 in der Liga? Das waren seine Platzierung mit Wolfsburg bzw. Frankfurt....sehr erbaulich, so im Tagesgeschäft Bundesliga.....
Mit Wolfsburg hat er die CL geschafft, sollte man nicht unter den Tisch fallen lassen und ein EL Titel würde ich sofort gegen einen direkten CL Platz eintauschen
Sorry
SebWagn, HH Harvestehude, Samstag, 02.09.2023, 09:38 (vor 865 Tagen) @ Gargamel09
würde besser passen als Julian N. - was Glasner mit seinen Mannschaften erreicht hat kann sich schon sehen lassen, er könnte mit unserem Spielermaterial was anfangen
Besser als Platz 7 oder 12 bzw. 11 in der Liga? Das waren seine Platzierung mit Wolfsburg bzw. Frankfurt....sehr erbaulich, so im Tagesgeschäft Bundesliga.....
Mit Wolfsburg hat er die CL geschafft, sollte man nicht unter den Tisch fallen lassen und ein EL Titel würde ich sofort gegen einen direkten CL Platz eintauschen
Hast du Recht mit, mein Fehler, aber insgesamt waren seine Bundesligaarbeit nicht sehr großartig. Hoch gepokert mit der EL weil zeitgleich die BuLi Leistung von Frankfurt Katastrophe war in der damaligen Rückrunde.
Sollten wir einen neuen Trainer holen, muss es einfach wirklich jemand sein der ein richtiges Upgrade darstellt und nicht vielleicht nur wieder einer für die nächsten zwei Spielzeiten durchschnitt
Sorry
kerpe78, Emsland, Samstag, 02.09.2023, 09:55 (vor 865 Tagen) @ SebWagn
Man sollte eher fragen, welcher Trainer zu diesem untrainierbaren Haufen überhaupt passt? Tuchel, Favre, Rose... Keiner hat es hinbekommen. Selbst Tuchel konnte keine Konstanz schaffen. Mit ihm wurde auch in Darmstadt usw.verloren.Terzic packt es nicht. Kein System erkennbar, dazu klar ersichtliche konditionelle Mängel.
Ich werfe mal Oliver Glasner in den Ring - ich denke das
Eisen, DO, Samstag, 02.09.2023, 09:28 (vor 866 Tagen) @ Gargamel09
Aber seine Rückrunde in Frankfurt war furchtbar und er ist sowohl bei VW als auch bei der Eintracht wegen Streits mit deinem Vorgesetzten gegangen worden.
Ich werfe mal Oliver Glasner in den Ring - ich denke das
jrn, Vluyn, Samstag, 02.09.2023, 09:32 (vor 866 Tagen) @ Eisen
Aber seine Rückrunde in Frankfurt war furchtbar und er ist sowohl bei VW als auch bei der Eintracht wegen Streits mit deinem Vorgesetzten gegangen worden.
Und was bringt es uns, wenn alle Verantwortlichen glückselig miteinander Skat spielen? Vielleicht fehlt gerade auch ein wenig Reibung.
Ich werfe mal Oliver Glasner in den Ring - ich denke das
Gargamel09, Samstag, 02.09.2023, 09:31 (vor 866 Tagen) @ Eisen
Aber seine Rückrunde in Frankfurt war furchtbar und er ist sowohl bei VW als auch bei der Eintracht wegen Streits mit deinem Vorgesetzten gegangen worden.
Er wirkt wie der nette Schwiegersohn, scheint jedoch kein Ja-Sager zu sein, der seine eigene Vorstellungen hat und wenn die nicht mit den sportlichen Ambitionen des Vereins zusammenpassen, krachts halt.
Das wird bei Nagelsmann aber auch nicht anders sein, irgend ein Schoßhündchen, das darauf hört, was Aki und Co wollen, kannste ja auch gleich vergessen.
Kann man Sammer unten hin setzen, mit ner Standleitung nach ggü auf die Tribüne
Ich werfe mal Oliver Glasner in den Ring - ich denke das
BloodsuckingZombie, Yharnam, Samstag, 02.09.2023, 11:14 (vor 865 Tagen) @ Gargamel09
Aber seine Rückrunde in Frankfurt war furchtbar und er ist sowohl bei VW als auch bei der Eintracht wegen Streits mit deinem Vorgesetzten gegangen worden.
Er wirkt wie der nette Schwiegersohn, scheint jedoch kein Ja-Sager zu sein, der seine eigene Vorstellungen hat und wenn die nicht mit den sportlichen Ambitionen des Vereins zusammenpassen, krachts halt.Das wird bei Nagelsmann aber auch nicht anders sein, irgend ein Schoßhündchen, das darauf hört, was Aki und Co wollen, kannste ja auch gleich vergessen.
Kann man Sammer unten hin setzen, mit ner Standleitung nach ggü auf die Tribüne
Es gibt aber einen Unterschied zwischen "Schosshündchen" und "auf jeder zweiten PK über den Kader, die Transfers und die eigene Vertragslänge zu lamentieren". Finde den Glasner daher auch problematisch.
Ich werfe mal Oliver Glasner in den Ring - ich denke das
Eisen, DO, Samstag, 02.09.2023, 09:35 (vor 865 Tagen) @ Gargamel09
Gut, dass sich einer mit Schmaddi nicht versteht, kann man ihm nicht ankreiden.
Wir werden sowieso nicht besonders viele Alternativen haben, wenn der Fall Eintritt. Und Aki ist nicht dafür bekannt, schnell zu handeln. In München wäre Edin wohl jetzt schon weg…
Dieses Chaos ist mit absicht
ergo, Magdeburg, Samstag, 02.09.2023, 08:57 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Dafür kam das nun zu oft vor. Zumal wir ja auch gegen City und Co. gezeigt haben, dass wir auch defensiv agieren können. In der ersten Hälfte hätten wir uns schon mindestens 1 Tor gefangen gegen bessere Teams. In der zweiten HZ haben wir von Anfang gespielt als ob wir 2:0 zurückliegen, darüber bin ich immer noch fassungslos.
Diese Mannschaft brauch ein Ballbesitztrainer, dafür haben wir nämlich die Spieler und. Was wir nicht haben ist 90 Min. lang Pressingspieler.
Dieses Chaos ist mit absicht
Knolli, Samstag, 02.09.2023, 09:06 (vor 866 Tagen) @ ergo
Diese Mannschaft brauch ein Ballbesitztrainer, dafür haben wir nämlich die Spieler und.
Ist das so? Möchte ich mit Blick auf Wolf, Bensebaini, Can, Ryerson, Adeyemi und 1-2 anderen ehrlich gesagt ein bisschen anzweifeln.
Dieses Chaos ist mit absicht
Talentförderer, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 09:08 (vor 866 Tagen) @ Knolli
Wir brauchen einen Trainer wie Jupp Heynckes oder Ancelotti, die ihre Systeme an die Spieler anpassen und erstmal Stabilität reinbringen.
Bevor Aki Edin feuert
Eisen, DO, Samstag, 02.09.2023, 09:14 (vor 866 Tagen) @ Talentförderer
Stürzt er sich in die Emscher.
Er ist der perfekte Trainer für uns. Er wird eine Ära prägen.
Gut, es wird wohl eine Ära der unangenehmen Ergebnisse werden, aber immerhin ;)
Bevor Aki Edin feuert
Alex, Block 12, Samstag, 02.09.2023, 10:09 (vor 865 Tagen) @ Eisen
Aki sollte dringend handeln weil die CL in dieser Verfassung utopisch ist und Edin taktisch einfach nicht die Voraussetzungen hat um hier die Wende zu schaffen.
Danach kann er sich dann eingehend mit seiner eigenen Zukunft befassen, da er sich doch ziemlich klar an Terzic gebunden hat. Letzte Patrone und so.
Bevor Aki Edin feuert
frei13, Samstag, 02.09.2023, 09:33 (vor 866 Tagen) @ Eisen
Stürzt er sich in die Emscher.
Er ist der perfekte Trainer für uns. Er wird eine Ära prägen.
Gut, es wird wohl eine Ära der unangenehmen Ergebnisse werden, aber immerhin ;)
Früher wäre man aus der emscher nicht mehr raus gekommen…
Durch seine Aussage (Jahrzehnt prägen etc.) hat er sich ganz schön weit aus dem Fenster gelehnt. Vielleicht „stürzt“ er dann selbst…
Dann kann er weiterhin sein mittelständisches Unternehmen nach westfälischer Gutsherrenart führen, aber kein millionenschweres Unternehmen der dax Familie mehr…
Anfügen möchte ich auch noch: Köln bin ich bewusst nicht gegangen. Gestern im Stadion. Hoffnung auf guten Fußball (nach Bochum Ruck und so) und Heidenheim noch nie im Stadion gesehen, aber was ich neben schlimmen Fußball noch alles erleben musste. Vor der Pause schnell runter auf Klo und dann Bierchen holen… in der 58. Minute zurück! Dann hätte ich gerne auch noch auf die Einwechselung in der 64. Minute verzichtet.
Bevor Aki Edin feuert
Talentförderer, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 10:04 (vor 865 Tagen) @ frei13
Er hat dem Trainer einfach Rückendeckung gegeben. Das was ihm sonst immer vorgeworfen wird nicht zu tun.
Bevor Aki Edin feuert
frei13, Samstag, 02.09.2023, 11:03 (vor 865 Tagen) @ Talentförderer
Er hat dem Trainer einfach Rückendeckung gegeben. Das was ihm sonst immer vorgeworfen wird nicht zu tun.
Umso besser, wenn man so eng verbunden ist. Wenn der eine geht, dann geht der andere mit oder man geht zusammen unter ;(
Ich hoffe nicht letzteres.
Bevor Aki Edin feuert
Talentförderer, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 09:27 (vor 866 Tagen) @ Eisen
Die Leute die ständig gegen Favre gehetzt haben, haben übrigens auch nichts anderes verdient. Karma und so. ;-)
Bevor Aki Edin feuert
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Samstag, 02.09.2023, 09:52 (vor 865 Tagen) @ Talentförderer
Die Leute die ständig gegen Favre gehetzt haben, haben übrigens auch nichts anderes verdient. Karma und so. ;-)
Wobei hier ja seit Tuchel nahezu gegen jeden Trainer gehetzt wird.
Bevor Aki Edin feuert
Eisen, DO, Samstag, 02.09.2023, 09:32 (vor 866 Tagen) @ Talentförderer
Mir ist alles egal, Hauptsache Favre kommt nicht zurück ;)
Bevor Aki Edin feuert
Gargamel09, Samstag, 02.09.2023, 09:20 (vor 866 Tagen) @ Eisen
Stürzt er sich in die Emscher.
Er ist der perfekte Trainer für uns. Er wird eine Ära prägen.
Gut, es wird wohl eine Ära der unangenehmen Ergebnisse werden, aber immerhin ;)
Endlich wieder ein Derby! Samstag Abend im Free TV, hat doch was. Bundesliga ist eh langweilig, in der 2. kann man sogar Meister werden
Dieses Chaos ist mit absicht
Talentförderer, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 09:03 (vor 866 Tagen) @ ergo
Leider haben wir nicht mehr ganz so viele technisch starke Ballbesitzspieler nach den ganzen Transfers. Man sollte die Reißleine ziehen bevor Terzic noch mehr kaputt macht und Umbaut zu einer reinen Läuferruppe.
Italienischer Originalkommentar
ojaz12, regensburg, Samstag, 02.09.2023, 08:44 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
„Mamma mia Wolf - che disastro“
Das war zum wiederholten Mal nichts.
Nach einem völlig unambitionierten Transfersommer fehlt nun die spielerische Klasse Einzelner um über die taktischen Schwächen hinwegzutäuschen.
Ich sehe nicht wie das mit Terzic noch etwas werden soll. Je früher diese Einsicht bei Watzke ankommt, umso geringer der Schaden. Aber wir werden uns das Gegurke wohl bis zur Winterpause ansehen müssen, bevor da was passiert.
ok, dann kommt jemand wie stöger
ojaz12, Samstag, 02.09.2023, 09:53 (vor 865 Tagen) @ ojaz12
und du kannst die saison eigentlich jetzt schon in die Tonne kloppen. Und es ist noch verdammt lange hin bis zum nächsten Sommer und den Träumen von einer hungrigen Mannschaft die endlich mal wieder Spaß macht...
ok, dann kommt jemand wie stöger
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Samstag, 02.09.2023, 15:50 (vor 865 Tagen) @ Feuerkopf
und du kannst die saison eigentlich jetzt schon in die Tonne kloppen. Und es ist noch verdammt lange hin bis zum nächsten Sommer und den Träumen von einer hungrigen Mannschaft die endlich mal wieder Spaß macht...
Stöger kam zu einem späteren Zeitpunkt der Hinserie, als die Mannschaft leistungs- und ergebnismäßig im freien Fall war.
Er hat es verstanden, die Mannschaft zu stabilisieren und darüber die notwendigen Ergebnisse zu erzielen. Das war sehr pragmatisch, war defensiv ausgerichtet, sah nicht sehr schön aus, war wenig elegant und war auch weit entfernt von taktischen Finessen. Aber es war genau das, was die Mannschaft zu diesem Zeitpunkt gebraucht hat. Auch, weil es effektiv und zielgerichtet war.
Eine spielerische Neuausrichtung war dies nicht, konnte es auch nicht sein. Die kam dann mit Favre.
Stöger hat hier als Interimtrainer schlicht seinen Job gemacht und das gut.
Für eine solche Notlösung ist es momentan zu früh. Und sie ist in meinen Augen auch nicht notwendig. Die Mannschaft ist besser als ihre letzten Auftritte vermuten lassen. Und sie wird sich auch wieder fangen.
Zur Winterpause sollte man eine Zwischenbilanz ziehen und entscheiden, ob es mit Terzić weitergehen soll oder nicht. Vielleicht sieht die Welt dann auch bereits ganz anders aus.
Was sich allerdings mAn perspektivisch ändern sollte, ist der fußballerische Ansatz. Ob mit oder ohne Terzić. Da müsste aber die gesamte Führungsspitze mitziehen. Und bitte nicht Sammer miteinbeziehen.
seitdem Wolf in die N11 berufen wurde...
Roland, Samstag, 02.09.2023, 09:03 (vor 866 Tagen) @ ojaz12
werde ich mit ihm nicht mehr warm. Saturiert ???
kein Rechtsverteidiger
Gargamel09, Samstag, 02.09.2023, 09:09 (vor 866 Tagen) @ Roland
werde ich mit ihm nicht mehr warm. Saturiert ???
er ist ein RA, eher offensiv agierend, weil wir keinen vernünftigen RV hatten, wurde er in die Rolle gedrückt, das klappte in der letzten Saison gegen kleinere Mannschaften, gegen gute, wie auch in der NM dann gegen Belgien, ist Wolf vollkommend überfordert.
Das liegt dann nicht an Wolf, sondern an den Trainern, die meinen, er kann RV; das konnte er bereits in Köln nicht unbedingt gut.
aber selbst ein KEIN RV sollte einen Pass, ohne Bedrängnis, an den eigenen Mann bringen.
Wolf darf da nicht mehr auflaufen, dann lieber Meunier, wenn er mal nicht mehr verletzt ist
kein Rechtsverteidiger
BukausmTal, Wuppertal, Samstag, 02.09.2023, 10:17 (vor 865 Tagen) @ Gargamel09
werde ich mit ihm nicht mehr warm. Saturiert ???
er ist ein RA, eher offensiv agierend, weil wir keinen vernünftigen RV hatten, wurde er in die Rolle gedrückt, das klappte in der letzten Saison gegen kleinere Mannschaften, gegen gute, wie auch in der NM dann gegen Belgien, ist Wolf vollkommend überfordert.Das liegt dann nicht an Wolf, sondern an den Trainern, die meinen, er kann RV; das konnte er bereits in Köln nicht unbedingt gut.
aber selbst ein KEIN RV sollte einen Pass, ohne Bedrängnis, an den eigenen Mann bringen.
Wolf darf da nicht mehr auflaufen, dann lieber Meunier, wenn er mal nicht mehr verletzt ist>
Ich habe gestern nur die 2.Halbzeit gucken können.
Was Wolf da fabriziert hat, hat an schlechteste Spiele von Schulz auf der anderen Seite erinnert.
Technisch und taktisch unterirdisch. Vielleicht sollte er erstmal eine Pause bekommen. Meunier wirkte hinten doch meistens stabiler und sollte seine Chance bekommen, wenn er wieder fitt ist.
Und die linke Seite? Bensebaini agiert oft vogelwild.
Grundsätzlich sollte von Terzic unsere Taktik mit den hochgeschobenen AV in Frage gestellt werden.
Unsere offensiven Außen arbeiten zu schwach nach hinten mit. Wir sind bei Kontern überhaupt nicht stabil und haben defensiv viel zu wenig Spielkontrolle. Es fehlt unserern AV zudem die Ball- und Passsicherheit, die Guereirro mit einbringen konnte.
kein Rechtsverteidiger
Bembele, Münster, Samstag, 02.09.2023, 10:44 (vor 865 Tagen) @ BukausmTal
Es fehlt unserern AV zudem die Ball- und Passsicherheit, die Guereirro mit einbringen konnte.
Auch das ist ein Grund für die spielerische Misere. Diese Ballsicherheit fehlt (wie in den meisten Positionen). Guerreiro abzugeben, der bleiben wollte, flexibel einsetzbar, ligaweit der beste Vorbereiter der Rückrunde, war ein großer Fehler in der katatrophalen Transferpolitik von Watzke, Kehl und Terzic in diesem Jahr.
Einen wie Traoré (Heidenheim, vorhet Osnabrück) hätten wir gut gebrauchen können, nur der kostet halt nichts, auch wenig Gehalt. Damit genügte er natürlich nicht den BVB-Anforderungen... vermutlich hat ihn bis gestern niemand in der Scoutingabteilung gekannt.
Italienischer Originalkommentar
Talentförderer, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 08:56 (vor 866 Tagen) @ ojaz12
Wenn du keine überragenden Einzelspieler hast, brauchst du einen überragenden Trainer, wie 2011.
Leider haben wir das nicht. Der Pokalsieg mit Terzic hat keine gute Auswirkungen auf die Entwicklung gehabt.
Italienischer Originalkommentar
Garum, Bornum am Harz, Samstag, 02.09.2023, 08:50 (vor 866 Tagen) @ ojaz12
„Mamma mia Wolf - che disastro“
Das war zum wiederholten Mal nichts.
Nach einem völlig unambitionierten Transfersommer fehlt nun die spielerische Klasse Einzelner um über die taktischen Schwächen hinwegzutäuschen.
Ich sehe nicht wie das mit Terzic noch etwas werden soll. Je früher diese Einsicht bei Watzke ankommt, umso geringer der Schaden. Aber wir werden uns das Gegurke wohl bis zur Winterpause ansehen müssen, bevor da was passiert.
Und welchen Trainer sollten wir holen?
Trainer...
koom, Samstag, 02.09.2023, 10:42 (vor 865 Tagen) @ Garum
... schwierig.
Über Oliver Glasner kann man zumindest nachdenken, wobei ich mir bei Frankfurt nie sicher bin, wie viel da der Trainer ausmacht und wie viel da die sonstige Struktur im Verein relevant ist. So viele Leute sind da mittlerweile weg und irgendwie "funktionierts" immer noch.
Mein Profil für nen Trainer wäre mal ein strenger Fußball-Lehrer, mit Fokus auf Stabilität. Das würde zu dem durchaus kampfstarken Kader passen und würde diese Stärke mal freilegen - quasi wie bei Union die Basis bilden. Haller, Füllkrug, Adeyemi und Co. sind gute Scorer, die können auf der Basis dann auch aus wenig einiges rausholen.
Aber dem BVB geht momentan jede mannschaftliche Struktur ab. Das ist komplettes Stückwerk, jeder macht was.
Trainer...
Talentförderer, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 10:47 (vor 865 Tagen) @ koom
Das Problem ist die Kurzfristigkeit.
Ansonsten:
Trainer...
Thomas, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 10:52 (vor 865 Tagen) @ Talentförderer
Ansonsten:
Ja, da hat du jetzt irgendwas über einen neuen heißen Scheiss gelesen und das muss es dann überprüft sein. Ich hoffe, du lässt dich nicht gleichermaßen von Produktwerbung im TV so manipulieren
Trainer...
ergo, Magdeburg, Samstag, 02.09.2023, 10:58 (vor 865 Tagen) @ Thomas
Aber was er aus Brighton gemacht hat, ist dir nicht entgangen oder? Die Spiele gegen City waren eine Augenweide. Auswärts zwar verloren, dafür zu Hause ein 1:1 und das bei dem Kader unterschied, dazu hatte Brighton jeweils mehr Ballbesitz als City. Ich würde mal behaupten, dass wir momentan kein Land sehen würden gegen ein Ballbesitz Team wie Brighton.
Italienischer Originalkommentar
Ulrich, Samstag, 02.09.2023, 09:03 (vor 866 Tagen) @ Garum
„Mamma mia Wolf - che disastro“
Das war zum wiederholten Mal nichts.
Nach einem völlig unambitionierten Transfersommer fehlt nun die spielerische Klasse Einzelner um über die taktischen Schwächen hinwegzutäuschen.
Ich sehe nicht wie das mit Terzic noch etwas werden soll. Je früher diese Einsicht bei Watzke ankommt, umso geringer der Schaden. Aber wir werden uns das Gegurke wohl bis zur Winterpause ansehen müssen, bevor da was passiert.
Und welchen Trainer sollten wir holen?
Hier wird ja seit gestern Abend jemand gehandelt, der bei den Bayern im hohen Bogen herausgeflogen ist, der charakterlich zumindest "schwierig" ist und dessen Spielidee völlig konträr zum Kader des BVB ist.
Italienischer Originalkommentar
BloodsuckingZombie, Yharnam, Samstag, 02.09.2023, 10:55 (vor 865 Tagen) @ Ulrich
Hier wird ja seit gestern Abend jemand gehandelt, der bei den Bayern im hohen Bogen herausgeflogen ist, der charakterlich zumindest "schwierig" ist
Nun, das hat uns bei Spielern ja noch nie abgehalten :P
und dessen Spielidee völlig konträr zum Kader des BVB ist.
Und wo ist Nagelsmanns Spielidee konträr zu der jetzigen? Da sind sich Terzic und Nagelsmann doch extrem ähnlich. Mit dem Unterschied, dass Nagelsmann zumindest eine gewisse Qualität bei Hupenheim nachgewiesen hat.
Und ja, bei den Bayern hat die Spielkultur sicher gelitten unter ihm. Das Level an Spielkultur haben wir aber nicht mal annährend aktuell.
So von den Symphatiewerten her kann ich mir aber auch schöneres vorstellen.
Italienischer Originalkommentar
ojaz12, regensburg, Samstag, 02.09.2023, 09:11 (vor 866 Tagen) @ Ulrich
Bei den Bayern ist auch schon ein Ancelotti gescheitert.
Was Nagelsmann bei Hoffenheim und Leipzig hat spielen lassen, passt für unseren Kader überhaupt nicht?
Mit Adeyemi und Sabitzer sind ja schonmal zwei RB Kandidaten hier. Süle, Schlotterbeck und Kobel stehen außer Frage. Bensebaini, Malen, Ryerson, dürften auch sehr gut passen.
Ich glaube du unterschätzt auch die Anpassungsfähigkeit der Spieler an einen guten Trainer.
Im Winter muss am Kader eh nachgebessert werden.
Italienischer Originalkommentar
fallrückzieher, Samstag, 02.09.2023, 09:10 (vor 866 Tagen) @ Ulrich
„Mamma mia Wolf - che disastro“
Das war zum wiederholten Mal nichts.
Nach einem völlig unambitionierten Transfersommer fehlt nun die spielerische Klasse Einzelner um über die taktischen Schwächen hinwegzutäuschen.
Ich sehe nicht wie das mit Terzic noch etwas werden soll. Je früher diese Einsicht bei Watzke ankommt, umso geringer der Schaden. Aber wir werden uns das Gegurke wohl bis zur Winterpause ansehen müssen, bevor da was passiert.
Und welchen Trainer sollten wir holen?
Hier wird ja seit gestern Abend jemand gehandelt, der bei den Bayern im hohen Bogen herausgeflogen ist, der charakterlich zumindest "schwierig" ist und dessen Spielidee völlig konträr zum Kader des BVB ist.
Zwei Anmerkungen hierzu:
1. Schau dir nochmal die Ko-Spiele der letztjährigen Bayern gegen PSG an. So guten und aggressiven Fußball muss eine Tuchel-Mannschaft bei Bayern erst noch spielen. Und mir ist dabei schon klar, dass da eine andere Qualität zur Verfügung stand als bei uns.
2.Für welche Spielidee ist denn der Kader des BVB geeignet? Die Idee unseres aktuellen Trainers habe ich bislang jedenfalls noch nicht erkennen können.
Italienischer Originalkommentar
Tom Frost, Samstag, 02.09.2023, 09:44 (vor 865 Tagen) @ fallrückzieher
…die Ko-Spiele der letztjährigen Bayern gegen PSG an. So guten und aggressiven Fußball muss eine Tuchel-Mannschaft bei Bayern erst noch spielen. Und mir ist dabei schon klar, dass da eine andere Qualität zur Verfügung stand als bei uns.
Wir spielen allerdings selten gegen Teams wie PSG. Bayern muss in beidem gut sein, gegen die Kleinen der Liga als auch gegen die Schwergewichte in der CL. Für uns wäre ein klares Positionsspiel und einstudierte Spielzüge wichtig, Spielkontrolle. Die CL-KO-Runde ist nur netter Bonus.
Letztlich ist der Nagelsmann-Fußball auf hohem Niveau doch auch kraftraubender Außenseiter-Fußball.
Italienischer Originalkommentar
Talentförderer, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 08:59 (vor 866 Tagen) @ Garum
Vor seiner Bayern Eskapade hätte ich klar Nagelsmann gesagt.
Aktuell echt schwierig, aber man sollte lieber im Ausland schauen und seinen Xavi Alonso finden. Oder einen wie de Zerbi aus England.
Während der Saison natürlich kaum machbar.
Aber wie heißt es hier oft so schön? Jeder könnte es besser.
Italienischer Originalkommentar
ojaz12, regensburg, Samstag, 02.09.2023, 08:52 (vor 866 Tagen) @ Garum
Es bei Nagelsmann nicht zu versuchen wäre verantwortungslos
Italienischer Originalkommentar
Garum, Bornum am Harz, Samstag, 02.09.2023, 08:56 (vor 866 Tagen) @ ojaz12
Es bei Nagelsmann nicht zu versuchen wäre verantwortungslos
Da müssten wir glaube ich eine Ablöse bezahlen?
Italienischer Originalkommentar
Gargamel09, Samstag, 02.09.2023, 09:00 (vor 866 Tagen) @ Garum
Es bei Nagelsmann nicht zu versuchen wäre verantwortungslos
Da müssten wir glaube ich eine Ablöse bezahlen?
15-20 Mio wollen die Bauern + 10 Mio Gehalt danach, falls er es nicht für die Hälfte macht
Italienischer Originalkommentar
ojaz12, regensburg, Samstag, 02.09.2023, 09:04 (vor 866 Tagen) @ Gargamel09
Nachdem es für ihn bei Bayern nicht geklappt hat, wird er da schon Abstriche machen. Karrieretechnisch dürfte der BVB für ihn perfekt sein.
Wie lange ist bei Bayern noch Ablöse fällig? Bis Ende der Saison? Zur Not sitzt Nagelsmann dass dann aus und die Bayern kriegen nix. 20 Millionen nie im leben
Italienischer Originalkommentar
Knolli, Samstag, 02.09.2023, 09:18 (vor 866 Tagen) @ ojaz12
Nachdem es für ihn bei Bayern nicht geklappt hat, wird er da schon Abstriche machen. Karrieretechnisch dürfte der BVB für ihn perfekt sein.
Der hat Tottenham, Chelsea und Paris abgesagt, ich glaube nicht, dass der auf ein (finanziell schlechtes) Angebot vom BVB angewiesen ist.
Der kommt erst zum BVB, wenn er vorher nochmal bei irgendeinem Großklub gescheitert ist.
Italienischer Originalkommentar
ojaz12, regensburg, Samstag, 02.09.2023, 09:00 (vor 866 Tagen) @ Garum
Der Kader hat zwar keine herausragenden Einzelspieler mehr, aber grundsätzlich ist schon Potential vorhanden. Die wichtigste Stellschraube ist aus meiner Sicht der Trainer.
Wenn es 10-15 Millionen kostet das Potential zu heben, dann ist das eben so. Das Verpassen der Champions League wäre um ein vielfaches teurer.
Italienischer Originalkommentar
Tom Frost, Samstag, 02.09.2023, 09:04 (vor 866 Tagen) @ ojaz12
Der Kader hat zwar keine herausragenden Einzelspieler mehr, aber grundsätzlich ist schon Potential vorhanden. Die wichtigste Stellschraube ist aus meiner Sicht der Trainer.
Wenn es 10-15 Millionen kostet das Potential zu heben, dann ist das eben so. Das Verpassen der Champions League wäre um ein vielfaches teurer.
Sehe ich auch so.
Es geht ja finanziell nicht nur um das Verpassen der CL, unter einem guten Trainer werden die Spieler auch wertvoller.
Nur, dass Nagelsmann mMn der falsche Trainer wäre.
Italienischer Originalkommentar
ojaz12, regensburg, Samstag, 02.09.2023, 09:15 (vor 866 Tagen) @ Tom Frost
Warum nicht Nagelsmann?
Wer würde besser passen und wäre verfügbar?
Italienischer Originalkommentar
Tom Frost, Samstag, 02.09.2023, 09:35 (vor 865 Tagen) @ ojaz12
Warum nicht Nagelsmann?
Wer würde besser passen und wäre verfügbar?
Nagelsmann verbinde ich mit einem zu laufintensivem Spielstil, der es geschafft hat, selbst die Bayern spielerisch runterzuwirtschaften. Das wäre Gift für uns. Davon ab kann ich ihn nicht leiden :D
Wer verfügbar wäre, weiß ich nicht, ich habe auch keinen Wunschkandidaten und sehe Aki jetzt auch noch nicht direkt handeln.
Erik ten Haag hätte ich spannend gefunden, aber groß befasst hab ich mich mit ihm auch nicht.
Italienischer Originalkommentar
Tutti, Ort, Samstag, 02.09.2023, 14:56 (vor 865 Tagen) @ Tom Frost
Warum nicht Nagelsmann?
Wer würde besser passen und wäre verfügbar?
Nagelsmann verbinde ich mit einem zu laufintensivem Spielstil, der es geschafft hat, selbst die Bayern spielerisch runterzuwirtschaften. Das wäre Gift für uns. Davon ab kann ich ihn nicht leiden :D
Wer verfügbar wäre, weiß ich nicht, ich habe auch keinen Wunschkandidaten und sehe Aki jetzt auch noch nicht direkt handeln.Erik ten Haag hätte ich spannend gefunden, aber groß befasst hab ich mich mit ihm auch nicht.
Laufen ist per se erstmal nichts Schlechtes. Fußball ist nun einmal ein Bewegungssport. ; )
ten Haag ist bei Utd, den werden wir nicht mehr bekommen.
Ich bin für Nagelsmann, der kann eine Mannschaft taktisch entwickeln, sodass sie auch aus sich selbst heraus Lösungen findet auf dem Platz.
Mal davon ab, wer wäre sonst frei?
Ces Fabregas wäre spannend, aber nach Terzic nochmal ein Greenhorn? Das wird nicht passieren, wenn überhaupt etwas passiert vor dem Winter. : /
Italienischer Originalkommentar
Matze09, Samstag, 02.09.2023, 09:02 (vor 866 Tagen) @ ojaz12
Der Kader hat zwar keine herausragenden Einzelspieler mehr, aber grundsätzlich ist schon Potential vorhanden. Die wichtigste Stellschraube ist aus meiner Sicht der Trainer.
Wenn es 10-15 Millionen kostet das Potential zu heben, dann ist das eben so. Das Verpassen der Champions League wäre um ein vielfaches teurer.
Nächstes Jahr vielleicht jeweils ne Woche USA, China und Saudi Arabien, dann haben wir das wieder drin.
Saisonziele?
Frankonius, Frankfurt, Samstag, 02.09.2023, 08:42 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Nach der gestrigen Vorstellung ist die Idee die Bayern irgendwie herausfordern zu können vollkommen obsolet. Selbst die Conference-League zu erreichen, sehe ich als sehr ambitioniert an.
Einfach unfassbar, wie man nach 30 guten Minuten auf so ein Niveau herabsinken kann.
Das darf einer Top-Mannschaft nicht passieren.
Brulence, an der Ruhr, Samstag, 02.09.2023, 08:32 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Köln, Bochum, heidenheim - five points. Geliefert wie bestellt, alles bekannt und zum Teil schon x-fach gesehen.
Das ist alles derart mit Ansage - und weitere Pointen werden im Saisonverlauf folgen.
Die Baustellen im Kader waren und sind nun noch deutlicher bekannt. Wenn Dein kreativster und gestern mit aktivster Spieler (Brandt) nach 65 Minuten auf außen gezogen wird / gezogen werden muss, führt das die Kaderplanung ad absurdum. Drei von fünf Wechseln gezogen, wobei unsere Mannschaft nach 80 Minuten erkennbar am Limit war. Wenn dann weder Reus noch JBG brauchbare Alternativen für den Trainer darstellen, dann gute Nacht, Marie.
Das Bonmot unseres Trainers, dass das einer Top-Mannschaft nicht passieren darf... tja nun, seine Intention war sicherlich eine andere, aber da hat er unweigerlich viel Wahrheit in seine Worte gepackt. "Top-Mannschaft", das ist vielerlei Blickwinkeln und diversen (zum teil offensichtlichsten) Gründen nicht die Bezeichnung, die man uns anheften kann.
Hier wird gerade das Ende einer Dekade eingeläutet.
Sammer, sollte jeden Tag Gott danken
Brulence, Samstag, 02.09.2023, 10:00 (vor 865 Tagen) @ Brulence
dass jemand auf die Idee kam ihn dazuzuholen :) Wenn ich den zusammen mit Aki auf der Tribüne sehe mit ihren regungslosen Gesichtern, wird mir anders.
Dieser Verein hat so viele Baustellen (nicht nur den Kader) und es tut weh, dass hochbezahlte Leute derart realitätsleugnend agieren und irgendwie (zumindest nach außen) nix machen außer ein "weiter so" seit Jahren, weil Platz 2 ist unser Ziel und das haben wir jetzt fast immer geschaftt .Also alles gut.blablabla
Sammer, sollte jeden Tag Gott danken
koom, Samstag, 02.09.2023, 10:48 (vor 865 Tagen) @ Feuerkopf
Sammer beweist mit seinem "Wirken" beim BVB, wie sehr Klopp recht hatte mit seiner Aussage.
Sammer, sollte jeden Tag Gott danken
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Samstag, 02.09.2023, 10:21 (vor 865 Tagen) @ Feuerkopf
dass jemand auf die Idee kam ihn dazuzuholen :) Wenn ich den zusammen mit Aki auf der Tribüne sehe mit ihren regungslosen Gesichtern, wird mir anders.
Dieser Verein hat so viele Baustellen (nicht nur den Kader) und es tut weh, dass hochbezahlte Leute derart realitätsleugnend agieren und irgendwie (zumindest nach außen) nix machen außer ein "weiter so" seit Jahren, weil Platz 2 ist unser Ziel und das haben wir jetzt fast immer geschaftt .Also alles gut.blablabla
Sammer war einfach nur der "wir drehen jeden Stein um"-Dummmy. Damit Aki sagen konnte "guck mal, wir machen hier was". Sammer ist Dortmunds best bezahltester Stadiongänger.
Sammer, sollte jeden Tag Gott danken
DanzaStyle, Samstag, 02.09.2023, 10:18 (vor 865 Tagen) @ Feuerkopf
Würde es eher als realitätsleugnend bezeichen, wenn etwas anderes als Platz 2-4 das Ziel sein sollte. Dies soll mitnichten die bestehenden Probleme leugnen, aber ein wenig Selbsteinschätzung ist ja auch nicht verkehrt.
Das darf einer Top-Mannschaft nicht passieren.
Talentförderer, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 08:41 (vor 866 Tagen) @ Brulence
Vor allem braucht es qualitativ einen überragenden Kader um eine Topmannschaft zu sein. Oder eben auf der Trainerbank. Ein vernünftiger Trainer würde viel mehr aus dem Kader rausholen. Leider werden wir nie erfahren was letzte Saison schon möglich gewesen wäre, oder auch jetzt.
Das darf einer Top-Mannschaft nicht passieren.
MKB, Siegen, Samstag, 02.09.2023, 10:21 (vor 865 Tagen) @ Talentförderer
Wir haben seit Jahren keinen guten Kader. Das sind lose Ansammlungen von Spielern geeignet für unterschiedliche System. Wir schaffen es seit Jahren nicht der Mannschaft ein Gerüst zu geben. Die Basis am Ende der Saison war gut. Wir hatten einem guten Torwart und eine gute IV. Was wir dann auf der 8 mit unserem Geld gemacht haben ist einfach kacke. Die seit Jahren bekannten Probleme auf der AV Position haben wir wieder nicht gelöst. Warum hier dann so verwunderlich getan wird ist dann genau so unbegreiflich.
Wir haben im Verein mehrere Personen die unterschiedliche Vorstellungen haben. Und wenn dies dann so zusammen trifft kommt jährlich sowas raus. Es wird ständig drüber geredet und es kommt immer das gleiche raus. Wir mussten nicht Steine umdrehen sondern endlich eine Strategie entwickeln. Watzke, Sammer, Kehl, Terzic und die Scouts. Es kommt immer ein Kompromiss raus der dann so aussieht. Man lernt einfach nicht dazu. Sabitzer und Nmecha sind mit ansage Flops. Das ist bieder und stinkt nach kleinsten gemeinsamen Nennern.
Füllkrug ist dann eigentlich schon okay, aber wir hätten eben andere Probleme. Der wird floppen weil er halt keine Bälle bekommen wird. Evtl von Brandt von Außen!
Insgesamt sind wir kadertechnisch für mich an der Bruchstelle. Hier wird es ab nun denke ich eher abwärts gehen. Wir haben kadertechnisch einige Chancen liegen gelassen. Der BVB steht aktuell für einen guten Vertrag, mehr nicht.
Das darf einer Top-Mannschaft nicht passieren.
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Samstag, 02.09.2023, 09:57 (vor 865 Tagen) @ Talentförderer
Vor allem braucht es qualitativ einen überragenden Kader um eine Topmannschaft zu sein. Oder eben auf der Trainerbank. Ein vernünftiger Trainer würde viel mehr aus dem Kader rausholen. Leider werden wir nie erfahren was letzte Saison schon möglich gewesen wäre, oder auch jetzt.
Das ewige Rumgejammere über den Trainer kann ich irgendwie nicht mehr nachvollziehen. Das mag fachlich alles richtig sein, aber dann muss sich die GF halt auch irgendwann mal erklären.
Das darf einer Top-Mannschaft nicht passieren.
Lambert09, Am Rande Westfalens, Samstag, 02.09.2023, 08:46 (vor 866 Tagen) @ Talentförderer
Das sagen wir aber gefühlt auch schon seit 10 Jahren. Wer weiß was mit Trainer XY möglich gewesen wäre…
Das darf einer Top-Mannschaft nicht passieren.
Matze09, Samstag, 02.09.2023, 08:53 (vor 866 Tagen) @ Lambert09
Das sagen wir aber gefühlt auch schon seit 10 Jahren. Wer weiß was mit Trainer XY möglich gewesen wäre…
Trotzdem sah die Platzierung in den letzten Jahren wie folgt aus:
2.,2.,3.,2.,2.,4.,3.,2.
Bayern war/ist leider eine andere Liga
Das darf einer Top-Mannschaft nicht passieren.
Garum, Bornum am Harz, Samstag, 02.09.2023, 09:06 (vor 866 Tagen) @ Matze09
Das sagen wir aber gefühlt auch schon seit 10 Jahren. Wer weiß was mit Trainer XY möglich gewesen wäre…
Trotzdem sah die Platzierung in den letzten Jahren wie folgt aus:
> 2.,2.,3.,2.,2.,4.,3.,2.
Bayern war/ist leider eine andere Liga
Und das ist eins unserer größten Probleme, unsere Vereinsführung ist im großen und ganzen damit zufrieden. Das ist auch immer noch der große Unterschied zu den Bayern. Da wird vor der Saison
ausgerufen das man alle Titel gewinnen will und das wird den Spielern und Trainern klar gemacht.
Wer nicht mitzieht muss gehen. Da wird dann auch jeder Spieler von seinen Kollegen eingenordet
wenn er nachlässig wird.
So lange man selbst sich nicht traut ein gewisses Selbstbewusstsein und Willen auszustrahlen bleibt das so.
Das darf einer Top-Mannschaft nicht passieren.
Matze09, Samstag, 02.09.2023, 09:11 (vor 866 Tagen) @ Garum
Das sagen wir aber gefühlt auch schon seit 10 Jahren. Wer weiß was mit Trainer XY möglich gewesen wäre…
Trotzdem sah die Platzierung in den letzten Jahren wie folgt aus:
> 2.,2.,3.,2.,2.,4.,3.,2.
Bayern war/ist leider eine andere Liga
Und das ist eins unserer größten Probleme, unsere Vereinsführung ist im großen und ganzen damit zufrieden. Das ist auch immer noch der große Unterschied zu den Bayern. Da wird vor der Saison
ausgerufen das man alle Titel gewinnen will und das wird den Spielern und Trainern klar gemacht.
Wer nicht mitzieht muss gehen. Da wird dann auch jeder Spieler von seinen Kollegen eingenordet
wenn er nachlässig wird.
So lange man selbst sich nicht traut ein gewisses Selbstbewusstsein und Willen auszustrahlen bleibt das so.
Stimmt hat ja ein klopp (7 jahre understatement) immer gemacht... ist doch egal, was in der Öffentlichkeit ausgerufen wird. Es muss hart gearbeitet werden und intern wollen alle den maximalen Erfolg, davon kann man schon ausgehen
Das darf einer Top-Mannschaft nicht passieren.
Garum, Bornum am Harz, Samstag, 02.09.2023, 09:28 (vor 866 Tagen) @ Matze09
Das sagen wir aber gefühlt auch schon seit 10 Jahren. Wer weiß was mit Trainer XY möglich gewesen wäre…
Trotzdem sah die Platzierung in den letzten Jahren wie folgt aus:
> 2.,2.,3.,2.,2.,4.,3.,2.
Bayern war/ist leider eine andere Liga
Und das ist eins unserer größten Probleme, unsere Vereinsführung ist im großen und ganzen damit zufrieden. Das ist auch immer noch der große Unterschied zu den Bayern. Da wird vor der Saison
ausgerufen das man alle Titel gewinnen will und das wird den Spielern und Trainern klar gemacht.
Wer nicht mitzieht muss gehen. Da wird dann auch jeder Spieler von seinen Kollegen eingenordet
wenn er nachlässig wird.
So lange man selbst sich nicht traut ein gewisses Selbstbewusstsein und Willen auszustrahlen bleibt das so.
Stimmt hat ja ein klopp (7 jahre understatement) immer gemacht... ist doch egal, was in der Öffentlichkeit ausgerufen wird. Es muss hart gearbeitet werden und intern wollen alle den maximalen Erfolg, davon kann man schon ausgehen
Jürgen Klopp ist Segen und Fluch zugleich.
Haller
Jones, Lippstadt, Samstag, 02.09.2023, 08:20 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Vielleicht ist er gerade körperlich/mental nach seiner schweren Krankheit in einem Loch. Ist alles ok und ich habe für alles Verständnis bei ihm.
Aber wieso zur Hölle nimmt Edin ihn nicht früher runter??
Er hat gestern nicht einen Ball festgemacht, Fehlpässe ohne Ende!
Draußen saßen 2 Stürmer! Und er lässt ihn 78 min auf dem Platz.
Da muss er als Trainer auch einfach mal Gespür haben und vor allem reagieren!!
Haller
Ulrich, Samstag, 02.09.2023, 09:07 (vor 866 Tagen) @ Jones
Vielleicht ist er gerade körperlich/mental nach seiner schweren Krankheit in einem Loch. Ist alles ok und ich habe für alles Verständnis bei ihm.
Aber wieso zur Hölle nimmt Edin ihn nicht früher runter??
Er hat gestern nicht einen Ball festgemacht, Fehlpässe ohne Ende!
Draußen saßen 2 Stürmer! Und er lässt ihn 78 min auf dem Platz.
Da muss er als Trainer auch einfach mal Gespür haben und vor allem reagieren!!
Ich befürchte, Haller hat noch das Spiel gegen Mainz in den Knochen stecken. Erst ein Gegentor mit verursacht, und dann einen Elfmeter verschossen. Meine Vermutung ist, das hat er noch nicht weggesteckt.
Haller
Knolli, Samstag, 02.09.2023, 08:22 (vor 866 Tagen) @ Jones
Naja, die Kritik würde ich nicht mitgehen. Fülle ist hier Donnerstag Abend angekommen und hatte noch nicht eine einzige Trainingseinheit mit dem Rest, überspitzt gesagt kennt der noch nichtmal alle Namen. Und Moukoko sorgt halt regelmäßig für noch mehr Chaos als ohnehin schon, mit dem beruhigst du gar nix.
Haller
Jan80, Lünen, Samstag, 02.09.2023, 08:55 (vor 866 Tagen) @ Knolli
Für gestern mag das stimmen, aber für das Spiel gegen Freiburg erwarte ich Haller auf der Bank. Alles andere wäre nach der bisherigen Leistung nicht nachvollziehbar.
Haller
Knolli, Samstag, 02.09.2023, 08:59 (vor 866 Tagen) @ Jan80
So viel ändert sich an dem Status Quo bis zum nächsten Spiel aber nicht, Füllkrug ist bei der Nationalmannschaft (wie die meisten anderen auch), also der wird auch zum nächsten Spieltag kaum mehr als 1-2 Tage mit dem Team trainiert haben.
Denke auch gegen Freiburg wird Haller beginnen, zumal ich es auch falsch fände, ihn nach einem wirklich schlechten Spiel direkt rauszunehmen. Gerade Haller hat es verdient, auch ein bisschen Vertrauensvorschuss zu bekommen.
Fülle wird noch früh genug seine Chancen in der Startelf kriegen.
Haller
Talentförderer, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 08:31 (vor 866 Tagen) @ Knolli
Moukoko hätte aus den ganzen Chancen gestern 2-3 Tore gemacht.
Mit Haller waren wir gestern ein Mann weniger auf dem Feld.
Haller
Lambert09, Am Rande Westfalens, Samstag, 02.09.2023, 08:40 (vor 866 Tagen) @ Talentförderer
Meiner Meinung nach ist Haller die ganze Saison bisher ein totaler Fremdkörper im Sturm.
Kondition
, Samstag, 02.09.2023, 08:11 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Dass Terzic eine Mannschaft taktisch nicht einstellen kann, weiß man schon lange.
Dass er aber offensichtlich auch nicht in der Lage ist diese vor einer Saison konditionell fit zu machen, das ist mir neu.
Kondition
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Samstag, 02.09.2023, 10:00 (vor 865 Tagen) @ Acker
Dass Terzic eine Mannschaft taktisch nicht einstellen kann, weiß man schon lange.
Dass er aber offensichtlich auch nicht in der Lage ist diese vor einer Saison konditionell fit zu machen, das ist mir neu.
Das ist mir gestern sehr stark aufgefallen. Teilweise war der Bundesliganeuling da spritziger unterwegs, verstärkt im letzten Drittel der Spielzeit. Das Spiel ist, neben den handwerklichen Fehlern beim Passspiel (gestern schlichtweg ungenügend) und Spielaufbau, dann einfach nicht erfolgreich zu gestalten.
Mit dem 2:2 sind wir noch sehr gut bedient.
Ob Flick wohl noch gut schlafen kann?
Bembele, Münster, Samstag, 02.09.2023, 08:58 (vor 866 Tagen) @ Acker
Immerhin hat er 6 Spieler vom BVB nominiert und damit 2 mehr als von den Bauern..
Wie aber konnte er sich dazu hinreißen, z. B. F. Nmecha zu nominieren, der erstens nicht fit und der zweitens überhaupt (noch) keine Leistung bringt oder erbracht hat?
Kondition
Garum, Bornum am Harz, Samstag, 02.09.2023, 08:14 (vor 866 Tagen) @ Acker
Dass Terzic eine Mannschaft taktisch nicht einstellen kann, weiß man schon lange.
Dass er aber offensichtlich auch nicht in der Lage ist diese vor einer Saison konditionell fit zu machen, das ist mir neu.
Ich glaube die USA-Reise hat uns nicht gut getan.
Kondition
Dennis-77, Samstag, 02.09.2023, 13:30 (vor 865 Tagen) @ Garum
Ich glaube das die Mannschaft ganz generell nicht fit ist und die Grundlage nicht geschaffen wurde - d.h. Training stimmt nicht.
Die Pumpen alle wie die Maikäfer Richtung Endphase - bei 12 Min. Nachspielzeit wurden in der Kabine wahrscheinlich Sauerstoffgeräte bereitgelegt.
Dazu Unkonzentriertheit, schlechte Pässe und unüberlegte Abschlüsse...von Außen praktisch 0 Input / Feuer. So wird das in 10 Leben nichts. Edin sollte vielleicht nicht die Fangesänge nacherzählen, sondern die Mannschaft entfachen. Wenn der aber immer nur best Buddy sein will dann wird's nichts.
Kondition
Talentförderer, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 08:22 (vor 866 Tagen) @ Garum
Auch in den USA kann man Kondition bolzen.
Kondition
Sascha, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 08:31 (vor 866 Tagen) @ Talentförderer
Bei drei Testspielen innerhalb von acht Tagen inklusive Akklimation und zwei weiteren Inlandsflügen? Ne. Da ist ein vernünftiges Training einfach nicht möglich.
Korrekt
SebWagn, HH Harvestehude, Samstag, 02.09.2023, 09:15 (vor 866 Tagen) @ Sascha
Bei drei Testspielen innerhalb von acht Tagen inklusive Akklimation und zwei weiteren Inlandsflügen? Ne. Da ist ein vernünftiges Training einfach nicht möglich.
Die USA Reise war ein Desaster für die Vorbereitung. Flüge, Jetlag, Zeit die man unterwegs ist (Check in, Hotel, etc) da sind im Vergleich zu Bad Ragaz letztlich auch 2-3 Tage verloren gegangenen plus die körperliche Belastung durch Flüge etc.
Derjenige der das geplant hat, hatte wohl nur das Dollarzeichen in den Augen, nicht das eine richtige Vorbereitung wichtiger ist. Wahrscheinlich wird der BVB das nie zugeben welch Mist die Reise war.
Korrekt
schweizer666, Schweiz, Samstag, 02.09.2023, 11:45 (vor 865 Tagen) @ SebWagn
Bei drei Testspielen innerhalb von acht Tagen inklusive Akklimation und zwei weiteren Inlandsflügen? Ne. Da ist ein vernünftiges Training einfach nicht möglich.
Die USA Reise war ein Desaster für die Vorbereitung. Flüge, Jetlag, Zeit die man unterwegs ist (Check in, Hotel, etc) da sind im Vergleich zu Bad Ragaz letztlich auch 2-3 Tage verloren gegangenen plus die körperliche Belastung durch Flüge etc.Derjenige der das geplant hat, hatte wohl nur das Dollarzeichen in den Augen, nicht das eine richtige Vorbereitung wichtiger ist. Wahrscheinlich wird der BVB das nie zugeben welch Mist die Reise war.
Nach den bisherigen 3 Auftritten dürfte man vermutlich sogar alle "neu" gewonnene BVB Fans wieder verloren haben... ;)
Was für ne Scheisse. Es war aber mit Ansage!
Kondition
Eisen, DO, Samstag, 02.09.2023, 08:56 (vor 866 Tagen) @ Sascha
Dann verstehe ich nicht, wie alle anderen topmannschaften Europas das mit den Reisen nach USA und Fernost im Sommer hinbekommen.
Kondition
Sascha, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 10:55 (vor 865 Tagen) @ Eisen
Dann verstehe ich nicht, wie alle anderen topmannschaften Europas das mit den Reisen nach USA und Fernost im Sommer hinbekommen.
Wie lange machen die denn solche Touren? Wenn so eine Reise 14 Tage dauert, kann man das wie ein Trainingslager aufziehen.
Zum anderen haben diese Topmannschaften oft auch einen Kader mit viel mehr Qualität in der Breite, um das aufzufangen.
Kondition
Knorpelohr, Samstag, 02.09.2023, 11:39 (vor 865 Tagen) @ Sascha
Dann verstehe ich nicht, wie alle anderen topmannschaften Europas das mit den Reisen nach USA und Fernost im Sommer hinbekommen.
Wie lange machen die denn solche Touren? Wenn so eine Reise 14 Tage dauert, kann man das wie ein Trainingslager aufziehen.Zum anderen haben diese Topmannschaften oft auch einen Kader mit viel mehr Qualität in der Breite, um das aufzufangen.
Und ? Wie lange machen die solche Touren ?
Die Bayern zb haben die Asien-Tour zur selben Zeit gemacht wie der BVB die USA-Tour. Könnte jetzt nirgendwo eine extrem lange Tour eines Topclubs finden.
War am ersten Spieltag nicht das Wetter deiner Meinung nach schuld an der (Nicht) Leistung ? Jetzt natürlich die USA Reise... Was kommt als nächstes ?
Kondition
Sascha, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 13:02 (vor 865 Tagen) @ Knorpelohr
Dann verstehe ich nicht, wie alle anderen topmannschaften Europas das mit den Reisen nach USA und Fernost im Sommer hinbekommen.
Wie lange machen die denn solche Touren? Wenn so eine Reise 14 Tage dauert, kann man das wie ein Trainingslager aufziehen.Zum anderen haben diese Topmannschaften oft auch einen Kader mit viel mehr Qualität in der Breite, um das aufzufangen.
Und ? Wie lange machen die solche Touren ?
Die Bayern zb haben die Asien-Tour zur selben Zeit gemacht wie der BVB die USA-Tour. Könnte jetzt nirgendwo eine extrem lange Tour eines Topclubs finden.War am ersten Spieltag nicht das Wetter deiner Meinung nach schuld an der (Nicht) Leistung ? Jetzt natürlich die USA Reise... Was kommt als nächstes ?
Die Tour der Bayern dauerte zum Beispiel 11 Tage.
Überlies mich einfach, wenn du entweder nicht willens, oder nicht fähig bist, auch mal wirkliche Argumente zu bringen.
Und nein, ich habe nicht gesagt, dass das Wetter gegen Köln schuld war. Meine Aussage war, dass die Mannschaft nicht das spielen konnte, was sie hätte spielen wollen.
Kondition
Knorpelohr, Samstag, 02.09.2023, 13:51 (vor 865 Tagen) @ Sascha
Dann verstehe ich nicht, wie alle anderen topmannschaften Europas das mit den Reisen nach USA und Fernost im Sommer hinbekommen.
Wie lange machen die denn solche Touren? Wenn so eine Reise 14 Tage dauert, kann man das wie ein Trainingslager aufziehen.Zum anderen haben diese Topmannschaften oft auch einen Kader mit viel mehr Qualität in der Breite, um das aufzufangen.
Und ? Wie lange machen die solche Touren ?
Die Bayern zb haben die Asien-Tour zur selben Zeit gemacht wie der BVB die USA-Tour. Könnte jetzt nirgendwo eine extrem lange Tour eines Topclubs finden.War am ersten Spieltag nicht das Wetter deiner Meinung nach schuld an der (Nicht) Leistung ? Jetzt natürlich die USA Reise... Was kommt als nächstes ?
Die Tour der Bayern dauerte zum Beispiel 11 Tage.Überlies mich einfach, wenn du entweder nicht willens, oder nicht fähig bist, auch mal wirkliche Argumente zu bringen.
Und nein, ich habe nicht gesagt, dass das Wetter gegen Köln schuld war. Meine Aussage war, dass die Mannschaft nicht das spielen konnte, was sie hätte spielen wollen.
Welche "Argumente" ? Die einen sind 11 Tage unterwegs, andere 14 und wieder andere vielleicht nur 7 Tage. Was macht das für einen Unterschied ?
Warum konnten sie denn gegen Köln nicht das spielen,was sie angeblich wollten ???
Deine Ausrede, ähm "Argument" war doch bei dem Spiel das schwüle Wetter....
Kondition
pappnase, Samstag, 02.09.2023, 10:47 (vor 865 Tagen) @ Eisen
Dann verstehe ich nicht, wie alle anderen topmannschaften Europas das mit den Reisen nach USA und Fernost im Sommer hinbekommen.
Ich würde mal vermuten, wenn ein Spieler bspw. bei ManCity antritt, wird er bei Guardiola nicht antanzen und mal mit 90% Einsatz schauen wohin er kommt. Einfach weil bei gewissen Klubs und Trainern jedem halbwegs klaren Kopf bewusst ist, dass nur auf dem absoluten Leistungsmaximum ein Bestehen im Kader möglich ist. Wer das nicht kapiert ist zwar "supersuper", aber eben auch schnell wieder weg. Dann wäre da die hohe spielerische Klasse, die zumindest gegen Teams der Marke Heidenheim konditionelle Mängel gar nicht erst sichtbar machen würde. Und dann besteht leider auch der Verdacht, dass bei vielen Topclubs professionellere Strukturen bestehen. Womöglich bis hin in den unerlaubten Bereich.
Kondition
Knorpelohr, Samstag, 02.09.2023, 08:40 (vor 866 Tagen) @ Sascha
Zitat Terzic zur USA Reise :
Wenn man sieht, was die Jungs investiert haben in den Trainingstagen und den Spielen: großes Kompliment. Es zeigt, dass wir auf einem guten Weg sind", zog Edin Terzic ein positives Fazit.
Kondition
Ulrich, Samstag, 02.09.2023, 09:11 (vor 866 Tagen) @ Knorpelohr
Zitat Terzic zur USA Reise :
Wenn man sieht, was die Jungs investiert haben in den Trainingstagen und den Spielen: großes Kompliment. Es zeigt, dass wir auf einem guten Weg sind", zog Edin Terzic ein positives Fazit.
Was hätte er denn sonst sagen sollen?
"Vom Sportlichen her war diese Reise mitten in der Vorbereitungszeit hoch problematisch. Viel Zeit, die durch das Reisen verloren gegangen ist, immer wieder neue Unterkünfte, neue Trainingsgelände, Stress durch Jet Lag, etc. Aber leider hieß es, wir müssten die Tour aus wirtschaftlichen Gründen machen."
So besser?
Kondition
Komanda, Samstag, 02.09.2023, 08:34 (vor 866 Tagen) @ Sascha
Schlaf ist halt ein wesentlicher Bestandteil, vor Allem bei Sportlern. Und von Jet-Lag betroffen, schläft man in der Regel eher so semi gut. Eine USA Reise über 2-3 Wochen wäre vermutlich ok. So kurz wie es war, ist das einfach Murks.
Kondition
micha87, bei Berlin, Samstag, 02.09.2023, 08:29 (vor 866 Tagen) @ Talentförderer
Scheinbar vertragen Menschen gewisse Reisen einfach anders und nachdem Saisonstart gibt es keine Gründe diese Tour in irgendeiner Weise noch zu rechtfertigen.
Kondition
Garum, Bornum am Harz, Samstag, 02.09.2023, 08:27 (vor 866 Tagen) @ Talentförderer
Auch in den USA kann man Kondition bolzen.
Du hast von Trainingsaufbau keine Ahnung. Du kannst eigentlich nur meckern und rumtrollen.
Kondition
Talentförderer, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 12:47 (vor 865 Tagen) @ Garum
Ja genau. Man kann in 11 Tagen USA nichts machen außer blöd rumliegen.
Kritik an Bad Ragaz gibt es übrigens schon länger aus der Mannschaft und letzte Hinrunde war ja auch total der Knüller.
Vielleicht sollte man lieber nach Dubai fliegen, wie die meisten anderen Topteams.
Kondition
Talentförderer, Samstag, 02.09.2023, 12:54 (vor 865 Tagen) @ Talentförderer
Aber Mannschaften wie Z.B. Liverpool etc. ziehen das jedes Jahr so durch. Und trotzdem sind die fit.
Die USA Reise kann nur ein Alibi-Argument sein. Schon gar, weil Hummels mit 34 diese Reise auch mit gemacht hat und Topfit gegen Köln performt hat.
Das ist ein Profi, der sich auch intrinsisch motivieren kann. Alle anderen brauchen Autorität und somit Führung von außen
Kondition
kerpe78, Emsland, Samstag, 02.09.2023, 08:30 (vor 866 Tagen) @ Garum
Die Ahnung scheint Terzic aber auch nicht zu haben. Es ist katastrophal, wie unser Team gestern nach 60 Min stehend k.o waren.
Kondition
Garum, Bornum am Harz, Samstag, 02.09.2023, 08:32 (vor 866 Tagen) @ kerpe78
Die Ahnung scheint Terzic aber auch nicht zu haben. Es ist katastrophal, wie unser Team gestern nach 60 Min stehend k.o waren.
Haber wir dafür nicht einen Fitnesstrainer?
Kondition
Burgsmüller84, Samstag, 02.09.2023, 08:34 (vor 866 Tagen) @ Garum
Wer ist der Vorgesetzte? Wer trägt dennoch am Ende die Verantwortung für den Fitnesszustand des Kaders?
Kondition
Garum, Bornum am Harz, Samstag, 02.09.2023, 08:43 (vor 866 Tagen) @ Burgsmüller84
Wer ist der Vorgesetzte? Wer trägt dennoch am Ende die Verantwortung für den Fitnesszustand des Kaders?
Ich nehme den Trainer ja auch nicht aus der Verantwortung.
Enttäuschung?
, Samstag, 02.09.2023, 07:46 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Einer Ent-Täuschung geht immer eine Täuschung voraus. Hier wurde viel über die strukturellen Schwächen im Kader (Aussenverteidiger, Außenstürmer), die nicht erkennbare Spielidee und sonderbare Transfers diskutiert. Und auch über das realistische Saisonziel. Viele sehen beispielsweise auf den Außen gar kein Problem und verweisen auf die zahlreichen, teils sogar langzeitverletzte Spieler. Man werde den FCB schon herausfordern und Edin hat immer schon in BVB Bettwäsche geschlafen. Andere sehen wegen der Schwächen Platz 6-3 als realistisch an. Ich gehöre zu der letzteren Gruppe und bin auch mittelfristig pessimistisch: das Geschäftsmodell des BVB ist kaputt. Ausbildung und Verkauf von Toptalenten funktioniert nicht mehr, weil die Toptalente von finanzstarken Clubs verpflichtet werden. Der BVB wird es gegen Leipzig und Leverkusen sehr schwer haben, weil dort die finanziellen Mittel wettbewerbsfähiger und die sportliche Führung kreativer sind. Wir werden uns auf trübe Zeiten einstellen oder eine Kapitalerhöhung akzeptieren müssen.
Analyse nach 5 Stunden Schlaf;
Herbie, Werne, Samstag, 02.09.2023, 07:11 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Immer noch absolute Fassungslosigkeit über das Auftreten der Mannschaft.
Fehlende Fitness (die waren stehend k.O ab der 80 min), Kommunikationsprobleme innerhalb der Mannschaft, keine Passgenauigkeit im Spiel und immer noch kein System zu erkennen.
Ich gehe ungern auf einzelne Spieler ein, vor allem
weil im Moment das komplette Kollektiv einfach nur bescheiden ist. Aber einige sollten den Fokus mal wieder auf den Rasen legen und nichts anderes.
Die Spieler die für mich im Moment einigermaßen Normalform haben sind Brandt, Malen und Hummels.
Alle anderen sollten mal tunlichst in die Gänge kommen, ansonsten kann man „unsere“ Ziele schon nach dem Freiburg Spiel in zwei Wochen at Acta legen.
Ich könnte noch so viel gerade schreiben, aber ich wüsste nicht wo ich anfangen soll.. ich bin einfach nur erschrocken wie wenig man aus einer Vorbereitung raus holen kann und wie sehr (in meinen Augen) der Kopf ebenfalls eine Rolle spielt.. einige Spieler hat der 27.05. einfach zu hart zugesetzt.
Seit wann...
Matze09, Samstag, 02.09.2023, 06:34 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
wird eigentlich nach jedem Spiel wirklich alles in Frage gestellt ?
Kader schlecht, kommen eh nicht in die CL, Terzic zu schlecht, etc.
Es gibt hier gefühlt immer nur schwarz/weiss...
Ja, der Saisonstart ist für unsere Verhältnisse zu schwach und auch die Spiele waren nicht sehr ansprechend, aber mich nervt wirklich, dass alles komplett schlecht zu reden.
In der Rückrunde war alles wieder gut und jetzt erreichen wir noch nicht mal die CL.
Die Erwartungshaltung ist leider unser grösstes Problem. Trotz der Leistungen stehen 5 Punkte. Sicher darf gestern nach einer 2:0 Führung gegen den Aufsteiger sehr vieles kritisiert werden, aber doch nicht in diesem Ausmaße...
These: weil uns langweilig ist
1890er, Samstag, 02.09.2023, 08:19 (vor 866 Tagen) @ Matze09
Mal davon ab, dass auch ich gestern extrem enttäuscht/wütend war (und es auch noch lange nicht abgelegt habe), sehe ich deinen Punkt natürlich:
Wir BVB-Fans sind schon wirklich außergewöhnlich flink, was den Wechsel von einer extremen Emotion in die andere angeht.
Ich denke aber, dass das mit unserer Geschichte zu tun hat.
Was beinhaltet uns zwischen 1986 und 2017 passiert ist, wäre in anderen Vereinen Stoff für 150 Jahre:
Lastminute-Rettung durch Kobra Wegmann
Nobby in Berlin
Die verpasste Meisterschaft
Die Triumpfe in den 90ern
Börsengang
Stadionausbau
Unglaublich schlechte Phasen (Ulm, Unterhaching...)
Meisterschaft
Not for sale
Molsiris
Ausverkauf
Pokalfinale aus dem Nichts
Klopp-Ära wo selbst in der kurzen schlechten Zeit alles mindestens extrem war
Der fußballerische Umbau unter Tuchel
Der emotional merkwürdigste Titel in der Pokal-Geschichte
Der Bombenangriff
Zwischendurch Jahrhundertspiele wie La Corunia und Malaga...
Schlimme Niederlagen mit großer Medialer Nachwirkung in London, Berlin, Rotterdam (und gefühlt auch das 4:4) in Gelsenkirchen...
Dazu immer mutige und meistens auch umstrittene Personalentscheidungen und eigentlich auch immer Spieler mit Identifikationspotenzial
Die Liste ließe sich sicher fortsetzen.
Inzwischen ist aber Normalität eingekehrt, wir platzieren uns in schöner Regelmäßigkeit genau dort ein, wo wir finanziell hingehören. Die letzten 10 Jahren, waren nüchtern betrachtet die gewöhnlichsten der Vereinsgeschichte, die letzten 5 wahrscheinlich die objektiv emotionslosesten.
Wir sind einfach durch die 30 Jahre davor so verwöhnt, einer der extravagantesten Vereine der Welt zu sein, dass es fast menschlich ist, immer das Extrem zu suchen, auch wenn es vielleicht gar keines gibt.
These: weil uns langweilig ist
DJZigzag, Samstag, 02.09.2023, 09:49 (vor 865 Tagen) @ 1890er
Kann man so sehen ,
zum Thema Pokalfinale aus dem nichts:
Pokalfinale weil die Lostrommel uns einen 2tLigisten nach dem Anderen bescherte ,den wie dann glanzlos schlugen.
Ich weiss nicht wie es Euch geht , aber der Atem der Teams hinter uns ist sehr nah gekommen, so wie die gestern drauf waren ist der CL Platz in akuter Gefahr.
Die werden 100% über Nagelsmann nachdenken, was für eine Gelegenheit es für ihn wäre den Bauern eins auszuwischen.
Allerdings muss man dann eine Anti Blök Klausel in seinen Vertrag schreiben, dass er nicht wie ein Berserker permanent reinschreit, obwohl es bei unseren Jungs eventuell angebracht wäre.Er ``erinnert``sie dann auch sehr häufig während des Spiels.
Gestern hätte Nagelsmanns Stimme das nicht überlebt..
…deine Meinung in allen Ehren
Westfale, Samstag, 02.09.2023, 07:57 (vor 866 Tagen) @ Matze09
…aber das grenzt ja fast schon an Verdrängung. Auch in der Rückrunde war mitnichten alles gut oder hast du die Auftritte an der Castroper, in Stuttgart, in der Turnhalle und am letzten Spieltag vergessen?
Die Rückrunde hatte einfach den aus unserer Sicht unleugbaren Umstand, dass im Süden gar nix mehr funktioniert hat und wir auch die knappen Dinger für uns entscheiden konnten.
Ich finde die Stimmung nach dem diesem Start, im Gegenteil hier noch sehr moderat. Der Trainer hat seine Wünsche was Transfers angeht, a la Nemcha oder nix, Can statt den Ajax-Abräumer, Sabitzer und Fülle als festmachender Zielstürmer ja offensichtlich alle erfüllt bekommen. Allein was fängt er damit an?
Ich bin zu weit weg und sehe keine Trainingseinheiten aber was befähigt einen Wolf nach den bis dato gezeigten Auftritten weiter Startspieler beim BVB zu sein? Slapstick sein Defensivverhalten in Bochum vorm 0:1, der Ball in die Füße des Heidenheimers vorm 1:1 einfach ein Frage von Konzentration oder schlicht Qualität. In der Kreisliga wirst du dafür ausgewechselt. Okay etwas zu polemisch.
Natürlich kann Terzic nix für die individuellen Aussetzer aber ich erwarte das er sieht, dass ein Haller weit weit weg ist von dem was er vielleicht spielen kann. Und dann läßt er eben diesen Spieler bis zum verschuldeten Elfmeter auf dem Platz. Was reitet ihn da? Er hat mit Fülle doch den Spieler auf der Bank der eine Alternative darstellt.
Es fängt ja gestern eigentlich gar nicht schlecht an. Er läßt Brandt zentral beginnen, Heidenheim offensichtlich beeindruckt, kriegst früh den Elfmeter und gehst mit 2:0 in die Halbzeit. Und jetzt passiert das was m.E zwingend dazu führen muss das man unabhängig von Edins Geschichte rund um diesen Verein endlich zur Besinnung kommt.
Die Mannschaft kommt völlig konfus aus der Halbzeit. Was ist die Marschroute von Terzic? Verwalten? Gang raus? Kräfte sparen? Schmidt sagt seinen Jungs, ey wir haben noch ne Chance. Stellt die Passwege zu, seid aggressiv, denkt an das Spiel hier gegen Werder. Und das Unheil nimmt seinen Lauf.
Terzic bringt Nmecha (offensichtlich angeschlagen) mit der Konsequenz das Jule wieder auf außen rückt. Das ist vorsätzlich ein Wahnsinn. Ich hätte gestern fast den Fernseher abgerissen. Warum kommt kein Özcan um mehr Ruhe oder Gegenwehr zu bringen?
Er hat keine Idee, es wirkt alles zufällig. Wenn der Trend your friend ist dann musst du sagen Mainz, Köln, Bochum und gestern mit 3 Heimspielen gegen diese Qualität von Gegnern, gute Nacht Marie. Es ist alles so offensichtlich und Schwatzke stellt sich hin und sagt der Trainer ist auf Jahre gesetzt. Irre! Fatal!
Marco Reus ist ein verdienter Borusse. Über den Zenith, auch schon länger aber immerhin unser langjähriger Kapitän. Der sitzt jetzt gegen Bochum und Heidenheim 90 min auf der Bank. Für 7 Mio Gehalt. Warum verlängert man den Vertrag wenn der Trainer offensichtlich in ihm null Alternative sieht.
In der Verfassung und ohne schnelle Adaption unseres Spiels werden wir uns wundern. Union, die Dosen, Kusen und Freiburg weit weit weg. Verpasst du die Championsleauge wird’s dunkel. Hast ja jetzt nichtmal Budget für ne Leihe von Bella-Kotchap, der jetzt zu Eindhoven geht!!!! Wenn es nicht so traurig wäre.
…deine Meinung in allen Ehren
Matze09, Samstag, 02.09.2023, 08:18 (vor 866 Tagen) @ Westfale
…aber das grenzt ja fast schon an Verdrängung. Auch in der Rückrunde war mitnichten alles gut oder hast du die Auftritte an der Castroper, in Stuttgart, in der Turnhalle und am letzten Spieltag vergessen?
Hab ich auch geschrieben, dass die auswärtsauftritte schwach waren, aber wir immerhin insgesamt 71 Punkte geholt haben, hätte 16 andere Mannschaften auch gerne...
Die Rückrunde hatte einfach den aus unserer Sicht unleugbaren Umstand, dass im Süden gar nix mehr funktioniert hat und wir auch die knappen Dinger für uns entscheiden konnten.
Ich finde die Stimmung nach dem diesem Start, im Gegenteil hier noch sehr moderat. Der Trainer hat seine Wünsche was Transfers angeht, a la Nemcha oder nix, Can statt den Ajax-Abräumer, Sabitzer und Fülle als festmachender Zielstürmer ja offensichtlich alle erfüllt bekommen. Allein was fängt er damit an?
Füllkrug ist gerade 2 (!) Tage da, Nmecha (halte ich auch nicht viel von) verletzt, Sabitzer fand ich gestern nicht schlecht
Ich bin zu weit weg und sehe keine Trainingseinheiten aber was befähigt einen Wolf nach den bis dato gezeigten Auftritten weiter Startspieler beim BVB zu sein? Slapstick sein Defensivverhalten in Bochum vorm 0:1, der Ball in die Füße des Heidenheimers vorm 1:1 einfach ein Frage von Konzentration oder schlicht Qualität. In der Kreisliga wirst du dafür ausgewechselt. Okay etwas zu polemisch.
Wolf derzeit nicht in Form, spielte aber eine gute Rückrunde, nach jedem Spiel jetzt wechseln? Wer soll dafür spielen?
Natürlich kann Terzic nix für die individuellen Aussetzer aber ich erwarte das er sieht, dass ein Haller weit weit weg ist von dem was er vielleicht spielen kann. Und dann läßt er eben diesen Spieler bis zum verschuldeten Elfmeter auf dem Platz. Was reitet ihn da? Er hat mit Fülle doch den Spieler auf der Bank der eine Alternative darstellt.
Es fängt ja gestern eigentlich gar nicht schlecht an. Er läßt Brandt zentral beginnen, Heidenheim offensichtlich beeindruckt, kriegst früh den Elfmeter und gehst mit 2:0 in die Halbzeit. Und jetzt passiert das was m.E zwingend dazu führen muss das man unabhängig von Edins Geschichte rund um diesen Verein endlich zur Besinnung kommt.
Die Mannschaft kommt völlig konfus aus der Halbzeit. Was ist die Marschroute von Terzic? Verwalten? Gang raus? Kräfte sparen? Schmidt sagt seinen Jungs, ey wir haben noch ne Chance. Stellt die Passwege zu, seid aggressiv, denkt an das Spiel hier gegen Werder. Und das Unheil nimmt seinen Lauf.
Terzic bringt Nmecha (offensichtlich angeschlagen) mit der Konsequenz das Jule wieder auf außen rückt. Das ist vorsätzlich ein Wahnsinn. Ich hätte gestern fast den Fernseher abgerissen. Warum kommt kein Özcan um mehr Ruhe oder Gegenwehr zu bringen?
Gebe ich dir recht.
Er hat keine Idee, es wirkt alles zufällig. Wenn der Trend your friend ist dann musst du sagen Mainz, Köln, Bochum und gestern mit 3 Heimspielen gegen diese Qualität von Gegnern, gute Nacht Marie. Es ist alles so offensichtlich und Schwatzke stellt sich hin und sagt der Trainer ist auf Jahre gesetzt. Irre! Fatal!
Marco Reus ist ein verdienter Borusse. Über den Zenith, auch schon länger aber immerhin unser langjähriger Kapitän. Der sitzt jetzt gegen Bochum und Heidenheim 90 min auf der Bank. Für 7 Mio Gehalt. Warum verlängert man den Vertrag wenn der Trainer offensichtlich in ihm null Alternative sieht.
In der Verfassung und ohne schnelle Adaption unseres Spiels werden wir uns wundern. Union, die Dosen, Kusen und Freiburg weit weit weg. Verpasst du die Championsleauge wird’s dunkel. Hast ja jetzt nichtmal Budget für ne Leihe von Bella-Kotchap, der jetzt zu Eindhoven geht!!!! Wenn es nicht so traurig wäre.
…deine Meinung in allen Ehren
Talentförderer, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 08:38 (vor 866 Tagen) @ Matze09
Was ist das Argument mit Füllkrug?
Der hat die Vorbereitung mit Bremen gemacht und auch schon gespielt. Viele kennt er aus der Nationalmannschaft. Der soll vorne Tore machen, Laufwege haben wir sowieso nicht. Sehr an 2 Tagen kein Problem.
Wenn schon nicht Moukoko, dann wenigstens Füllkrug. Aber nicht Haller.
…deine Meinung in allen Ehren
Matze09, Samstag, 02.09.2023, 08:44 (vor 866 Tagen) @ Talentförderer
Was ist das Argument mit Füllkrug?
Der hat die Vorbereitung mit Bremen gemacht und auch schon gespielt. Viele kennt er aus der Nationalmannschaft. Der soll vorne Tore machen, Laufwege haben wir sowieso nicht. Sehr an 2 Tagen kein Problem.Wenn schon nicht Moukoko, dann wenigstens Füllkrug. Aber nicht Haller.
Das bezog sich eher auf die Transfers insgesamt, dass es viel zu früh für eine Bewertjng ist. Füllkrug hätte ich auch gerne ab der 60. Gesehen
Seit wann...
quincy123, Samstag, 02.09.2023, 07:03 (vor 866 Tagen) @ Matze09
"In der Rückrunde war alles wieder gut!"
Diese Sichtweise, die Du wahrscheinlich mit einem gewissen Aki W. teilst, ist das Problem. Man guckt auf das Saisonergebnis, stellt fest, dass man fast Meister geworden wäre - und das obwohl die Hinrunde Grütze war. Man erinnert sich an viele Siege hintereinander und muss unweigerlich zu dem Schluss kommen: Die Rückrunde war prima.
War sie auch - ergebnistechnisch. Die "Fast-Meisterschaft" wurde natürlich erst durch das Straucheln der Bayern ermöglicht und so manchem Dusel-Sieg, den wir eigentlich gar nicht hätte einfahren dürfen.
Hätte ich die Meisterschaft genommen? Na, aber sicher. Wäre sie spielerisch verdient gewesen? Ich nehme an, darüber hätten wir lieber den Mantel des Schweigens gelegt.
Die Rückrunde war oftmals spielerisch nicht gut, die Ergebnisse mehr als einmal extrem schmeichelhaft.
Seit wann...
Talentförderer, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 07:45 (vor 866 Tagen) @ quincy123
Die Punkteausbeute war völlig in Ordnung.
Dieser spielerischer Underdog Fußball ohne jede Struktur ist und bleibt aber eine Katastrophe.
Seit wann...
Matze09, Samstag, 02.09.2023, 07:44 (vor 866 Tagen) @ quincy123
"In der Rückrunde war alles wieder gut!"
Diese Sichtweise, die Du wahrscheinlich mit einem gewissen Aki W. teilst, ist das Problem. Man guckt auf das Saisonergebnis, stellt fest, dass man fast Meister geworden wäre - und das obwohl die Hinrunde Grütze war. Man erinnert sich an viele Siege hintereinander und muss unweigerlich zu dem Schluss kommen: Die Rückrunde war prima.
War sie auch - ergebnistechnisch. Die "Fast-Meisterschaft" wurde natürlich erst durch das Straucheln der Bayern ermöglicht und so manchem Dusel-Sieg, den wir eigentlich gar nicht hätte einfahren dürfen.
Hätte ich die Meisterschaft genommen? Na, aber sicher. Wäre sie spielerisch verdient gewesen? Ich nehme an, darüber hätten wir lieber den Mantel des Schweigens gelegt.
Die Rückrunde war oftmals spielerisch nicht gut, die Ergebnisse mehr als einmal extrem schmeichelhaft.
Es waren in der Rückrunde, insbesondere zuhause, schon gute bis sehr gut Spiele dabei. (Frankfurt,Wolfsburg, Gladbach,...) Auswärts hingegen wirklich nicht sehr gut, aber es wurden insgesamt 71 Punkte geholt. Was wird erwartet? Jeden Gegner mit 3 Toren Unterschied aus dem Stadion zu schießen, weil wir mit den höchsten Etat haben? Wie schlecht war dann Bayern mit ihren Möglichkeiten letztes Jahr? Es kann sehr vieles kritisiert werden, aber mich nervt diese übertriebene Hysterie
Seit wann...
patrahn, Gelsenkirchen, Samstag, 02.09.2023, 10:02 (vor 865 Tagen) @ Matze09
Die Blauen wurden Vizemeister seinerzeit unter Tabasco und wir haben immer gesagt das ist kein nachhaltiger Erfolg weil viele Spiele sehr glücklich gewonnen wurden. Ich spreche nicht von Abstieg aber Parallelen sind erkennbar.
Seit wann...
donotrobme, Münsterland, Samstag, 02.09.2023, 07:38 (vor 866 Tagen) @ quincy123
bearbeitet von donotrobme, Samstag, 02.09.2023, 07:42
Natürlich wäre die Meisterschaft spielerisch verdient gewesen. In den 00er Jahren hätten 71 Punkte regelmäßig für einen Titel gereicht. Ist unsere 01/02 Meisterschaft weniger Wert gewesen? Wir haben damals im übrigen gegen die 2. Mannschaft vom VfL Wolfsburg verloren oder im Westfalenstadion nur Remis gegen St. Pauli gespielt.
Oder nimm Stuttgarts Meisterschaft, mit ganzen 70 Punkten. Die haben damals gegen Cottbus nur remis gespielt oder in Nürnberg 4:1 verloren.
Man sollte nehmen, was man bekommen kann.
Die letzte Rückrunde war dennoch außergewöhnlich. Es war ein Meisterschaftsrennen von zwei taumelnden Schwergewichten, die beide nicht völlig überzeugt haben. Auch bei unserer Rückrunde gab es einige spielerisch schlechte Leistungen, die dennoch mit 3 Punkten belohnt wurden. Vor allem weil die Mannschaft leidenschaftlich gespielt hat. Dennoch gab es so Aussetzer, wie gegen Stuttgart oder in Bochum. Insbesondere Auswärts war der BVB in der letzten Saison fehleranfällig.
Was mich derzeit beunruhigt, ist die fehlende spielerische Entwicklung. Seitdem Jude und Guerreiro fehlen, haben wir weniger Torchancen, vor allem weniger gute Chancen und somit weniger Tore.
Dabei hat die Mannschaft mit Brandt, Sabitzer, Can, Malen, Adeyemi und Haller immer noch Spieler im Team, die einen gepflegten Ballbesitzfußball spielen könnten.
Unsere Startelf ist doch immer noch weit entfernt von so Teams wie Augsburg, die den Ball einfach nach vorne pöhlen und auf zweite Bälle hoffen.
Zusätzlich kommt hinzu, dass die Mannschaft das erste Mal seit 3 Jahren eine volle Vorbereitungszeit hatte. Kaum ein Spieler hat verletzt gefehlt, kaum jemand war mit der Nationalmannschaft unterwegs. Aber es gibt keine Weiterentwicklung in unserem Spiel, schlimmer noch: Es wirkt so als hätte sich die Mannschaft zurückentwickelt.
Prinzipiell ist dabei egal, wo sie trainieren. Die Profis trainieren eh nur halbtags und die andere Tageshälfte können sie in irgendwelchen PR-Terminen sitzen. So eine USA-Reise genau so zusammenschweißen, wie ein Survival-Training.
Außerdem kommen noch die eigenartigen Neuzugänge dazu, die bei den wenigsten Euphorie auslösen. 30 Millionen für einen Spieler wie Nmecha? Der war letzte Saison gut, aber auch nicht überragend. 20 Millionen für einen Spieler, der bei den Bayern aussortiert wurde. Damit wollen wir die Lücke im Mittelfeld schließen?
Wie du siehst, gewinnen wir die Spiele immer noch nicht und wir geben immer noch jede Führung her. Gestern war es eine 2:0 Führung gegen einen Aufsteiger.
Logischerweise wird dann der Trainer und das Management in Frage gestellt. Insbesondere weil niemand die Transfers wirklich erläutert hat. Währenddessen holt Leipzig mit Xavi Simmons einen (Ex) Riola Schützling, der sicherlich auch von seinem Ruf lebt, aber der Name löst immerhin Fantasie bei mir aus. Früher wäre der alleine wegen dem ehemaligen Spielerberater bei uns gelandet. Nmecha möchte ich allenfalls das Handy wegnehmen.
Da darf man als Fan schon Mal gefrustet sein.
Seit wann...
Davja89, Samstag, 02.09.2023, 07:07 (vor 866 Tagen) @ quincy123
Zeigt aber auch die Anspruchshaltung hier:
Jetzt ist eine Meisterschaft nur noch gut genug wenn sie mit 80 Punkten+ erungen wird.
Dadrunter tut es der Borusse nicht mehr.
Denk immer das jeder Fan eines anderen Vereins der hier mitliest aus dem Staunen kaum heraus kommen müsste. Oder er wäre Ohnmächtig vom ganzen Kopf gegen die Wand schlagen.
Seit wann...
Davja89, Samstag, 02.09.2023, 07:28 (vor 866 Tagen) @ Davja89
Das verzehrt völlig den Punkt der Diskussion. Das sind doch Nebelkerzen.
Hier geht es nicht um Meisterschaftsambitionen, sondern um die Basics im Profifußball.
Es fehlt an allem, warum man gerne ins Stadion geht und diesen Sport liebt.
Schönrednerei
Burgsmüller84, Samstag, 02.09.2023, 06:58 (vor 866 Tagen) @ Matze09
Et hätt noch immer jot jejange. Es wurden einfach noch nicht genügend Steine umgedreht. Es liegt nie daran, dass Menschen vielleicht einfach nicht kompetent genug sind, um die ihnen übertragenen Aufgaben zu erledigen.
Schönrednerei
Davja89, Samstag, 02.09.2023, 07:04 (vor 866 Tagen) @ Burgsmüller84
Trotzdem nervt diese ständige Hysterie hier.
Man kann den Saisonstart auch wenig gelungen finden ohne direkt zu behaupten das wir die Gurkentruppe der Liga sind.
Die selben Vögel die Haller/Malen/Edin am 33ten Spieltag am liebsten besprungen hätten, haben fürs nächste Heimspiel denn Stinkefinger heimlich fest eingeplant.
Schönrednerei
quincy123, Samstag, 02.09.2023, 07:06 (vor 866 Tagen) @ Davja89
Nun, gemessen am Geld das in dieser Mannschaft steckt und der Ziele die ausgerufen wurden ("Meister!" und diesmal "nicht am Anfang hinterherhecheln!"), ist das ein ganz schönes Gegurke. Zeig mir Stand heute jemanden in der Liga, der weniger aus seinen Möglichkeiten macht.
Keine Abläufe und spielerisch mau
breisgauborusse, Samstag, 02.09.2023, 04:58 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Ich frage mich ja warum Zerzic die Außenbahnen so hoch stellt. Wenn Heidenheim nur halbwegs gescheit gekontert hätte, wäre das Spiel verloren gegangen!
Wir sind defensiv so schlecht abgesichert wie unter Bosz.
Haller ist ein Fremdkörper und Can überfordert.
Keine Abläufe und schlechte taktische Einwechselungen. Adeyemi raus zurecht, aber warum dann Nmecha? Warum nicht Bynoe Gittens?
So viele Fragezeichen wie schon lange nicht mehr. Aktuell spielen wir wie ein Abstiegskandidat.
Forum on Fire - Deja Vu
Schoeneschooh, CDMX, Samstag, 02.09.2023, 04:32 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Guten Morgen liebes Forum!
Letzte Saison: Im ersten Spiel hätten wir eigentlich verloren, wenn uns nicht Kobel den Arsch gerettet hätte. Dann der glückliche Sieg in letzter Minute gegen die Gurkentruppe aus Freiburg und am 3. Spieltag von Bremen von 2:0 auf 2:3 gedreht worden. Da war die Welt auch schon untergegangen und die CL-Quali so wie der Trainer abgeschrieben. An Spieltag 33 wars dann doch nicht so schlimm alles.
Jetzt habe ich gerade gelesen, dass wir das schlechteste Team der Liga sind und Union Berlin ist uns sowieso längst enteilt.
Wenn ihr es nicht ertragen könnt dann freut euch doch einfach mal auf ein komplettes Wochenende (Sa/So) ohne BVB-Krampf. ;)
Zu Union: Insbesondere mit Blick auf die Statistiken bin ich weiterhin der Meinung: Deren Einzug in die CL war mehr Glück als sonst irgendwas und am 34. Spieltag stehen wir auch dieses Jahr wieder vor denen!
Prost!
Forum on Fire - Deja Vu
kerpe78, Emsland, Samstag, 02.09.2023, 08:21 (vor 866 Tagen) @ Schoeneschooh
So einfach ist es aber nicht. Diese Saison fehlen uns Spieler wie Bellingham und Guerreiro. Ein Nmecha wird nie diese Qualität haben. Wenn man als BVB zu Hause gegen Heidenheim nach einer 2:0 Führung noch froh sein muss, überhaupt einen Punkt zu holen, dann müssen alle Alarmglocken klingeln. Unser Fitnesszustand ist katastrophal. Das hat das Trainerteam zu verantworten. Bitte kommt mir jetzt nicht mit den USA, da kann man nämlich auch was tun.
Der BVB - 1. FC Heidenheim - Analysethread
quincy123, Samstag, 02.09.2023, 03:45 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Die Wahrheit ist: Trifft Malen im Spiel gegen Köln den Ball richtig, steht am Ende auch dort ein Unentschieden. Drei Spiele, drei Punkte - das wäre Leistungsgerecht.
In Anbetracht dessen, dass wir der Musik diesmal nicht hinterherlaufen wollten - sehr bescheiden.
Ja, es sind tatsächlich nicht drei, sondern fünf Punkte - aber ich nehme mal an, dass die meisten (auch BVB Verantwortlichen) mit neun Punkten kalkuliert haben. Wenn Terzic von einer Topmannschaft mit hohen Ambitionen spricht, welche Mannschaft genau meint er dann?
Ich sags Euch: Das wird tricky. Offensichtlich lieben alle Terzic und Kehl - niemand (W.) wird denen ein Haar krümmen. Das wird eine lange Saison.
Glückwunsch, 2-2 gegen einen Aufsteiger mit nichtmal 1/10 unseres Budgets
Kickergott, Samstag, 02.09.2023, 02:46 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
bearbeitet von Kickergott, Samstag, 02.09.2023, 02:55
Da passt wirklich alles, dieser Verein wird nicht müde sich komplett der Peinlichkeit preiszugeben.
USA Trip
Flemm, Samstag, 02.09.2023, 01:25 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Vielleicht war der USA Trip dann doch nicht die beste Variante. Es wurde ja immer von den 5 Mio Erlös berichtet.
Ein Verpassen der CL Qualifikation käme uns auf jeden Fall deutlich teurer. Und, dass da sowohl vorne als auch hinten momentan nichts eingespielt ist, kann man schon an der gewählten Vorbereitung festmachen.
Der amerikanische Markt wird nach unseren ersten 3 spielen sicher euphorisiert sein wie nie und Trikots ohne Ende über die Theke bringen.
USA Trip
kerpe78, Emsland, Samstag, 02.09.2023, 08:00 (vor 866 Tagen) @ Flemm
Die USA Reise wäre für mich die größte Ausrede. Kann man dort nicht an Fitness arbeiten? Letzte Saison waren wir nicht in den USA und haben eine grottenschlechte Vorrunde gespielt. Lag es da an der Schweiz? Es ist ja bei uns Jahr für Jahr der gleiche Mist und kein Trainer bekommt es in den Griff.
USA Trip
Garum, Bornum am Harz, Samstag, 02.09.2023, 08:19 (vor 866 Tagen) @ kerpe78
Die USA Reise wäre für mich die größte Ausrede. Kann man dort nicht an Fitness arbeiten? Letzte Saison waren wir nicht in den USA und haben eine grottenschlechte Vorrunde gespielt. Lag es da an der Schweiz? Es ist ja bei uns Jahr für Jahr der gleiche Mist und kein Trainer bekommt es in den Griff.
Die USA-Reise hat schon auch was damit zu tun. Aber ich erwarte von einem Profi das er von sich aus einen hohen Grad an Fitness hat, das ist mit sein Kapital. Wenn du im Training zu viel Kondition bolzen muss bleibt weniger Zeit für Taktik und Technik.
USA Trip
nico36de, Ruhrgebiet, Samstag, 02.09.2023, 09:14 (vor 866 Tagen) @ Garum
Wer als Profi nicht an sich selbst den Anspruch hat, grundsätzlich in bestmöglicher Kondition aufzulaufen und ggfs.auch über das Training hinaus etwas dafür zu tun, hat einfach keine professionelle Einstellung.
Wenn ich im Tennis in der Verbandsliga als Hobbyspieler solche konditionellen Defizite gehabt hätte, hätte ich nicht mehr gespielt. Die Balltreter beim BVB lassen sich das dagegen mit mehreren Millionen pro Jahr vergüten.
Es ist einfach nur lächerlich, was beim Fußball heute möglich ist. Und ärgerlich, dass das beim BVB immer wieder in den unterschiedlichsten Formen besonderes auffällig ist.
USA Trip
Garum, Bornum am Harz, Samstag, 02.09.2023, 09:23 (vor 866 Tagen) @ nico36de
Wer als Profi nicht an sich selbst den Anspruch hat, grundsätzlich in bestmöglicher Kondition aufzulaufen und ggfs.auch über das Training hinaus etwas dafür zu tun, hat einfach keine professionelle Einstellung.
Wenn ich im Tennis in der Verbandsliga als Hobbyspieler solche konditionellen Defizite gehabt hätte, hätte ich nicht mehr gespielt. Die Balltreter beim BVB lassen sich das dagegen mit mehreren Millionen pro Jahr vergüten.
Es ist einfach nur lächerlich, was beim Fußball heute möglich ist. Und ärgerlich, dass das beim BVB immer wieder in den unterschiedlichsten Formen besonderes auffällig ist.
Als Einzelsportler kann man sich ja nicht auf Mitspieler "verlassen". Die Fußballer waren aber in der Hinsicht schon immer "problematisch". Was in anderen Sportarten schon Jahrelang gang und gäbe ist braucht seine Zeit um im Fußball anzukommen.
USA Trip
kerpe78, Emsland, Samstag, 02.09.2023, 08:26 (vor 866 Tagen) @ Garum
Die Bayern scheinen mit der Reise nach Asien keine Probleme gehabt zu haben. Aber gebt unseren Profis in der Wohlfühloase BVB ruhig genug Ausreden für schlechte Leistungen.
USA Trip
Garum, Bornum am Harz, Samstag, 02.09.2023, 08:31 (vor 866 Tagen) @ kerpe78
Die Bayern scheinen mit der Reise nach Asien keine Probleme gehabt zu haben. Aber gebt unseren Profis in der Wohlfühloase BVB ruhig genug Ausreden für schlechte Leistungen.
Nein für die Profis selber gibt es keine ausreden. Ein Profi muss in erster Line selber dafür sorgen das er einen hohen Fitnessstand hat, das ist mit sein Kapital.
Nach dem 2:0 dachte ich, das wird ein entspanntes Spiel
d0g1am., Bochum, Samstag, 02.09.2023, 01:24 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Müsste ich mit jahrelanger BVB-Erfahrung eigentlich besser wissen. Aber sorry, zuhause gegen Heidenheim eine 2:0 Führung verspielen? Und ich finde, wir hatten sogar eher Dusel mit dem wilden Schiri heute. Absolut unterirdische Leistung!
Nach dem 2:0 dachte ich, das wird ein entspanntes Spiel
Smeller, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 11:35 (vor 865 Tagen) @ d0g1am.
Ich fand den Schiri gar nicht so wild. Es wirkt alles etwas übel, wenn man so viele Situationen im Spiel hat, die strittig wirken, aber einfach nicht waren. Strittig fand ich, dass bspw. Pieringer den Schlusspfiff auf dem Platz gehört hat.
Nach dem 2:0 dachte ich, das wird ein entspanntes Spiel
Jones, Lippstadt, Samstag, 02.09.2023, 08:04 (vor 866 Tagen) @ d0g1am.
Müsste ich mit jahrelanger BVB-Erfahrung eigentlich besser wissen. Aber sorry, zuhause gegen Heidenheim eine 2:0 Führung verspielen? Und ich finde, wir hatten sogar eher Dusel mit dem wilden Schiri heute. Absolut unterirdische Leistung!
Exakt!
Wir hören wöchentlich das es besser wird. Die Jungs sind heiss usw und jedes Spiel ist gleich scheisse!
Kein System, keine Form und überhaupt keine Fitness!
Dazu passt
SebWagn, HH Harvestehude, Samstag, 02.09.2023, 01:30 (vor 866 Tagen) @ d0g1am.
Und ich finde, wir hatten sogar eher Dusel mit dem wilden Schiri heute.
Dass dieser Pieringer nach dem Schlag gegen Schlotterbeck Gelb-Rot hätte bekommen müssen bzw spätestens als er Gregor weg gegrätscht hat
Wahrscheinlich dachte der DFB bei der Nominierung "Das wird ein ruhiges, einseitiges Spiel" daher die Ansetzung
Dazu passt
DerInDerInderin, Samstag, 02.09.2023, 01:39 (vor 866 Tagen) @ SebWagn
Wahrscheinlich dachte der DFB bei der Nominierung "Das wird ein ruhiges, einseitiges Spiel" daher die Ansetzung
Ich will absolut kein Fass aufmachen. Aber nach der Szene in Bochum, als ein Schiedsrichter aus dem bayerischen Fußballverband als VAR eingesetzt wurde, hat man doch öffentlich verkündet, dass sowas ein Fehler war. Das wurde in der Schiedsrichter Doku der ARD auch ganz deutlich. Trotzdem setzt man heute einen Schiedsrichter aus dem Württembergischer Fußball-Verband bei einem Spiel aus dem gleichen Landesverband an? Wie gesagt, ich will kein Fass aufmachen, weil ich bei vielen Entscheidungen in der ersten Halbzeit dachte: Als Heidenheimer-Fan könnte ich mich veräppelt fühlen. Aber vor einer der gerechtfertigten Gelb-Roten Karte hatte er heute Angst.
Dazu passt
BukausmTal, Wuppertal, Samstag, 02.09.2023, 01:54 (vor 866 Tagen) @ DerInDerInderin
Wahrscheinlich dachte der DFB bei der Nominierung "Das wird ein ruhiges, einseitiges Spiel" daher die Ansetzung
Ich will absolut kein Fass aufmachen. Aber nach der Szene in Bochum, als ein Schiedsrichter aus dem bayerischen Fußballverband als VAR eingesetzt wurde, hat man doch öffentlich verkündet, dass sowas ein Fehler war. Das wurde in der Schiedsrichter Doku der ARD auch ganz deutlich. Trotzdem setzt man heute einen Schiedsrichter aus dem Württembergischer Fußball-Verband bei einem Spiel aus dem gleichen Landesverband an? Wie gesagt, ich will kein Fass aufmachen, weil ich bei vielen Entscheidungen in der ersten Halbzeit dachte: Als Heidenheimer-Fan könnte ich mich veräppelt fühlen. Aber vor einer der gerechtfertigten Gelb-Roten Karte hatte er heute Angst.>
Über den Schiri gibt es aus BVB- Sicht keinen Grund zur Beschwerde. Zudem Haller mit Gelb nach seiner Notbremse gut bedient war. Alle knappen Handentscheidungen waren zu unseren Gunsten, auch wenn sie vermutlich richtig waren.
Dazu passt
Dana White, Samstag, 02.09.2023, 02:34 (vor 866 Tagen) @ BukausmTal
Und hier reden wir nur von den großen Entscheidungen. Auch sonst war die Schiedsrichterausrichtung sehr BVB-freundlich, sodass sich im Spielthread schon so manch einer anfing sich zu schämen.
Umso größer ist die Leistung unserer Stars zu bewerten, trotzdem reinzuscheißen.
Es bleibt nix als fragen bei Haller
Ritti, Lünen, Samstag, 02.09.2023, 01:17 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Was ist da mit der Mannschaft passiert?
Der 34. Spieltag hängt über der Mannschaft wie ein damoklesschwert so ehrlich müssen wir sein.
Aber explizit was ist mit Haller passiert?
Ich meine seit dem verschossenen Elfer beim Saisonfinale wirkt er gebrochen.
Selbst ein Mats Hummels hatte diese Saison mehr gefährliche Torszenen als Haller selber.
Außer beim Pokal Spiel in Mainz war da nix zusehen.
Absolut fehlendes Selbstvertrauen.
Er läuft rum wie Falschgeld bekommt keine Ballannahmen oder zuspiele hin. Fehlende Reaktionsschnelligkeit.
Abschlüsse sind absolute Fehlanzeige. Er wirkt wie ein Fremdkörper in der Mannschaft.
Heute dann mit seinem Aussetzer die Kirsche auf der Sahne.
Er hat in der Szene 2 Möglichkeiten
1. Ball wegschlagen
2. Ball zu Kobel spielen.
Er entscheidet sich für eine dritte nicht existierende Option und zwar für „Ball abschirmen“
Dazu kommt es zu der Szene.
Das alle auf Terzic einschlagen finde ich noch lustiger.
Die Mannschaft schaltet seit Jahren!! Unter verschiedenen Trainern nach Führung mental ab und verlernt das Spielen. Terzic versucht von außen einzuwirken mit Anweisungen aber es juckt keinen. Das liegt nicht an Terzic sondern an der Moral einzelner Spieler die meinen nach einem 2:0 wäre das Spiel ein Selbstläufer. Alles Dinge die schon von Brandt, Hummels oder Reus moniert wurden. Aber auch von anderen Spielern damals Bellingham, Sahin, Schmelzer, subotic oder Weidenfeller usw.
Es sind immer wieder die selben Punkte die diese Mannschaft beschäftigen die immer wieder zu solchen Spielen führen und das schon unter anderen Trainern sei es Klopp, Tuchel oder Favre.
Das kann meines Erachtens einfach nicht an den Trainern liegen sondern eher an den Spielern selber.
Ein füllkrug muss sich heute fragen ob er von Bremen zu Wem anderen aber nicht zu Dortmund gewechselt ist.
Davon ab die Haller Szene sehe ich heute auch als Punkt das im nächsten Spiel füllkrug von Beginn an stürmen wird.
Ich bin echt enttäuscht wie dumm wir wieder agiert haben. Wie in all den Jahren zuvor auch schon.
2:0 Führung und wir hören auf zu spielen.
Da gab es mal ein Spiel als wir 4:0 führten aufgehört haben zu spielen und dann am Ende 4:4 stand.
Trainer damals übrigens Peter Bosz.
Diese Mannschaft braucht ein ganzen Psychologen Team damit das Trauma vom 34. Spieltag überwunden wird. Die ersten 3 spiele die richtig schlecht waren würde ich wirklich als Post Trauma aufführen. Es kann nur besser werden und ich glaube das werden wir schaffen. Aber auch wir Fans müssen unseren Teil dazu beitragen.
Es bleibt nix als fragen bei Haller
Thofrock, Samstag, 02.09.2023, 02:56 (vor 866 Tagen) @ Ritti
Das ist wohl etwas komplizierter. Nach der Euphorie einer überstandenen Krebserkrankung kann man durchaus auch in ein Loch fallen. Damit geht ja auch jeder anders um.
Es bleibt nix als fragen bei Haller
Kruemelmonster09, Samstag, 02.09.2023, 08:52 (vor 866 Tagen) @ Thofrock
Das ist wohl etwas komplizierter. Nach der Euphorie einer überstandenen Krebserkrankung kann man durchaus auch in ein Loch fallen. Damit geht ja auch jeder anders um.
Ich denke da ist was wahres dran.
Eventuell wirkt der Elfer zudem auch noch nach.
Und, Stichwort Krebs Erkrankung:
Haller hatte eine Krebs Behandlung bis in den Dezember rein.
Dann hat er körperlich unfassbar hart an sich gearbeitet und war, vollkommen nicht zu erwarten, zum Ende der Saison hin in absoluter Topform.
Vielleicht ist er nicht nur mental, sondern auch formtechnisch danach einfach in ein Loch gefallen.
Es bleibt nix als fragen bei Haller
Tutti, Ort, Samstag, 02.09.2023, 01:48 (vor 866 Tagen) @ Ritti
Du vergleichst Äpfel mit Birnen. Die Mannschaft verändert sich seit Jahren. Wir weisen durchaus auch eine gewisse Fluktuation auf. Spieler kommen, Spieler gehen.
Die Mannschaft wurde mit Mentalitätsspielern verstärkt. Frag mal nach bei der Sportlichen Leitung.
Oder reden wir vom Teamgeist, der immer und überall über dem Verein spukt und eine Aura des Versagens ausstrahlt, die direkt auf jeden neuen Spieler überspringt und die Teamchemie immer weiter vergiftet?
Oder alles ist viel simpler. Falsches System, falsche Spieler, falsche Taktik, falscher Trainer.
Das sind alles Faktoren, die ein Spiel, so simple is that, negativ beeinflussen können.
Welche Taktik lässt Terzic gleich noch spielen? Hohe und lange Bälle auf Haller und bei Drei alle rennen? Sorry, aber wenn ich sehe welche Defizite sich auf dem Platz offenbaren, sobald der Gegner ein bisschen mitspielt, dann frage ich mich, was trainieren wir eigentlich in der Woche?
Wo sind die Lösungen, wenn uns der Gegner früh anrennt und die Passwege zustellt?
Natürlich sieht die erste Halbzeit anders aus als Halbzeit 2. Aber in HZ 2 war Heidenheim doch überhaupt nicht im Spiel. Die haben unsere Spieler bestenfalls begleitet und sind erst angelaufen, wenn der Ball schon längst wieder weg war.
Das ist klar, dass unser Spiel aus HZ 1 in HZ 2 so nicht mehr funktioniert. Nichts anderes hätte ich auch erwartet, dass ein Schmidt das anspricht in der Pause und seiner Mannschaft erklärt wie sie unsere Passwege zustellen müssen und uns anlaufen sollen und das hat auch wunderbar funktioniert, wie wir uns alle überzeugen konnten, die wir im Stadion waren oder daheim vor dem Bildschirm saßen.
Was ich vermisst habe, waren Lösungen, die Terzic unseren Jungs an die Hand gegeben hätte. Und das ist kein Problem, das jetzt erst entstanden ist.
Also ja, Terzic ist ein Teil des Problems. Die Spieler brauchen Handlungsoptionen. Das ist nun einmal die Aufgabe des Trainers.
Es bleibt nix als fragen bei Haller
SebWagn, HH Harvestehude, Samstag, 02.09.2023, 01:56 (vor 866 Tagen) @ Tutti
Also ja, Terzic ist ein Teil des Problems. Die Spieler brauchen Handlungsoptionen. Das ist nun einmal die Aufgabe des Trainers.
Die Spieler haben genug Optionen auf dem Platz und müssen auch eigenständig Lösungen finden, ohne dass der Trainer 90 Minuten, 11 Spielern die Händchen hält.
Räume sind permanent da und die Eigenverantwortung der Spieler eigenständig Verantwortung zu übernehmen und Pässe zu spielen ist verpflichtend.ä, daran haben unsere aber gefühlt 0 Interesse an Verantwortung übernehmen.
Es bleibt nix als fragen bei Haller
Tutti, Ort, Samstag, 02.09.2023, 02:55 (vor 866 Tagen) @ SebWagn
Also ja, Terzic ist ein Teil des Problems. Die Spieler brauchen Handlungsoptionen. Das ist nun einmal die Aufgabe des Trainers.
Die Spieler haben genug Optionen auf dem Platz und müssen auch eigenständig Lösungen finden, ohne dass der Trainer 90 Minuten, 11 Spielern die Händchen hält.Räume sind permanent da und die Eigenverantwortung der Spieler eigenständig Verantwortung zu übernehmen und Pässe zu spielen ist verpflichtend.ä, daran haben unsere aber gefühlt 0 Interesse an Verantwortung übernehmen.
Ich versuche einmal das Problem mittels Montage zu illustrieren.
Du hast das Spiel von Heidenheim in HZ 1 gesehen? Du hast das Spiel von Heidenheim in HZ 2 gesehen?
Ist Dir ein Unterschied aufgefallen in ihrem Spiel?
Denkst Du eine Muse hat die Spieler zufällig alle zur gleichen Zeit in der Pause geküsst?
Oder könnte es vielleicht auch sein, wie es in der PK nach dem Spiel vom sympathischen Trainer der Heidenheimer erläutert wurde, er hat ein bisschen eingegriffen in die unfeine Dynamik, die sein Team in HZ 1 noch vor unlösbare Probleme stellte?
Tja, das wird Dir vielleicht nicht gefallen, das machen Trainer manchmal um ihr Team zu unterstützen. Sie geben ihnen eine Lösung an die Hand für Situationen, die die Spieler selbst nicht auflösen konnten während des Spiels zuvor.
Bei guten Trainern und spielintelligenten Fußballern klappt das besser, bei weniger guten oder Kraft eines Gegners auf dem Platz, den wir an dieser Stelle auch nicht komplett unterschlagen wollen, weniger gut.
Also, nochmal, ja, es zählt zu den Aufgaben eines Trainers Lösungen vorzuschlagen, wenn Spieler auf dem Platz dieselben nicht finden können. Das ist nun einmal Teil seines Jobs.
Die Aufgabe der Spieler ist es sich an diesen Vorgaben zu orientieren und sie entsprechend zu realisieren.
Wenn die Spieler an drei Spieltagen hintereinander mit ähnlich gelagerten Problemen konfrontiert sind und weiterhin die gleichen Muster anwenden um diesen Problemen zu begegnen, mit dem jedesmal gleichen negativen Resultat, dann könnte ein Trainer das durchaus merken, benennen und dafür Handlungsmöglichkeiten aufzeigen, wie Du diese Situationen künftig auflöst.
Ich hab kein Wort dazu gehört in einer der PKs von Terzic. Nur Gemeinplätze und Phrasen, aber damit kommen die Spieler nicht weiter.
Es bleibt nix als fragen bei Haller
Garum, Bornum am Harz, Samstag, 02.09.2023, 08:12 (vor 866 Tagen) @ Tutti
Wenn die Spieler an drei Spieltagen hintereinander mit ähnlich gelagerten Problemen konfrontiert sind und weiterhin die gleichen Muster anwenden um diesen Problemen zu begegnen, mit dem jedesmal gleichen negativen Resultat, dann könnte ein Trainer das durchaus merken, benennen und dafür Handlungsmöglichkeiten aufzeigen, wie Du diese Situationen künftig auflöst.
Ich hab kein Wort dazu gehört in einer der PKs von Terzic. Nur Gemeinplätze und Phrasen, aber damit kommen die Spieler nicht weiter.
Wissen wir ob er das nicht macht? Ich gehe schon davon aus das unser Trainerteam die Schwachstellen erkennt und das auch daran gearbeitet wird. Allerdings sind Theorie und Praxis dann meistens doch etwas unterschiedlich.
Es bleibt nix als fragen bei Haller
Ritti, Lünen, Samstag, 02.09.2023, 08:03 (vor 866 Tagen) @ Tutti
Wenn die Spieler an drei Spieltagen hintereinander mit ähnlich gelagerten Problemen konfrontiert sind und weiterhin die gleichen Muster anwenden um diesen Problemen zu begegnen, mit dem jedesmal gleichen negativen Resultat, dann könnte ein Trainer das durchaus merken, benennen und dafür Handlungsmöglichkeiten aufzeigen, wie Du diese Situationen künftig auflöst.Ich hab kein Wort dazu gehört in einer der PKs von Terzic. Nur Gemeinplätze und Phrasen, aber damit kommen die Spieler nicht weiter.
Naja ist aber auch als Außenstehender leicht gesagt.
Das Problem ist doch das Heidenheim nach der Pause umgestellt hat.
So du realisierst das erst wenn wieder angepfiffen ist. Da dann zu reagieren in einem lauten Stadion das an alle weiter zugeben was zu machen ist während der andere Trainer daneben steht und entsprechend reagieren kann ist dann aber auch schwierig.
Ich weiß nicht ob man sich das hier nicht zu einfach vorstellt. Das ist kein FIFA wo man ins Pause Menü geht umstellt und dann weiter machen kann.
Es bleibt nix als fragen bei Haller
Knolli, Samstag, 02.09.2023, 08:17 (vor 866 Tagen) @ Ritti
Heidenheim hat in der 2. Halbzeit exakt das gemacht, was Bochum letzte Woche gemacht hat. Ergo gab es in dieser Woche wohl keine Learnings aus dem letzten Spieltag und falls doch, kann man sie nicht umsetzen. Beides ist alarmierend.
Es bleibt nix als fragen bei Haller
Ritti, Lünen, Samstag, 02.09.2023, 10:52 (vor 865 Tagen) @ Knolli
Für mich wirkt es eher das wir „dumme“ Spieler haben.
Da kannst du so gut coachen wie du willst. Da kannst du Nagelsmann, guardiola, Mourinho oder sonst wen hinstellen.
Wenn die Spieler nicht verstehen was der Trainer von ihnen will hast du kein Erfolg und genau das was wir aktuell auf dem Feld bestaunen können.
Stichwort ist und bleibt spielintelligenz
Es bleibt nix als fragen bei Haller
Garum, Bornum am Harz, Samstag, 02.09.2023, 08:24 (vor 866 Tagen) @ Knolli
Heidenheim hat in der 2. Halbzeit exakt das gemacht, was Bochum letzte Woche gemacht hat. Ergo gab es in dieser Woche wohl keine Learnings aus dem letzten Spieltag und falls doch, kann man sie nicht umsetzen. Beides ist alarmierend.
Ich frage mich manchmal ob unsere Spieler genug Spielintelligenz haben ich glaube das wir nicht wirklich ein unfähiges Trainerteam haben.
Es bleibt nix als fragen bei Haller
Knolli, Samstag, 02.09.2023, 08:26 (vor 866 Tagen) @ Garum
Meiner Meinung nach ein explosiver Mix aus vielen nicht-spielintelligenten Spielern und einem taktisch durchschnittlichen Trainerteam.
Es bleibt nix als fragen bei Haller
Garum, Bornum am Harz, Samstag, 02.09.2023, 08:36 (vor 866 Tagen) @ Knolli
Meiner Meinung nach ein explosiver Mix aus vielen nicht-spielintelligenten Spielern und einem taktisch durchschnittlichen Trainerteam.
Da wir nicht wirklich wissen wie die Trainigsarbeit im einzelnen aussieht halte ich mich da mit Kritik zurück, weil ich dann das nicht beurteilen kann.
Es bleibt nix als fragen bei Haller
nico36de, Ruhrgebiet, Samstag, 02.09.2023, 09:26 (vor 866 Tagen) @ Garum
Muss man nicht kennen. Wenn eine solch teure Mannschaft wie der BVB in zwei aufeinander folgenden Spielen nicht sinnvoll auf die Spielweise von Mannschaften wie Bochum oder Heidenheim reagieren kann, stimmt mit der taktischen Einstellung offensichtlich etwas nicht.
Es bleibt nix als fragen bei Haller
Garum, Bornum am Harz, Samstag, 02.09.2023, 09:31 (vor 866 Tagen) @ nico36de
Muss man nicht kennen. Wenn eine solch teure Mannschaft wie der BVB in zwei aufeinander folgenden Spielen nicht sinnvoll auf die Spielweise von Mannschaften wie Bochum oder Heidenheim reagieren kann, stimmt mit der taktischen Einstellung offensichtlich etwas nicht.
Teuer heißt nicht gleich gut.
Es bleibt nix als fragen bei Haller
Dana White, Samstag, 02.09.2023, 13:07 (vor 865 Tagen) @ Garum
Sollte es nicht durchaus - unter normalen Umständen - eine Korrelation geben?
Das die Aussetzt, wenn ein Amateur wie Kehl für durchschnittliche Spieler bereit ist Mondpreise zu zahlen, stimmt.
Erst arrogant die Führung verspielt, dann lagen die Nerven blank und schließlich ging man konditionell auf dem Zahnfleisch
Ulrich, Samstag, 02.09.2023, 01:14 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
War für ein Spiel. Erst durch ein tolles Tor und dann mit Glück 2:0 in Führung gegangen. Spätestens danach hat man die Heidenheimer nicht mehr ernst genommen, obwohl die bereits vorher ihre Chancen gehabt hatten. Dass Heidenheim zum Anschlusstreffer und dann auch noch zum Ausgleich kam, haben wir uns selbst zuzuschreiben. Danach funktionierte gar nichts mehr, selbst einfache Bälle kamen nicht mehr an. Und zum Schluss ging unseren Spielern ganz massiv die Luft aus. Dass wir nicht wie gegen Bremen am Schluss mit einem 2:3 vom Platz gegangen sind, war durchaus auch dem Zufall geschuldet.
Erst arrogant die Führung verspielt, dann lagen die Nerven blank und schließlich ging man konditionell auf dem Zahnfleisch
Eisen, DO, Samstag, 02.09.2023, 09:04 (vor 866 Tagen) @ Ulrich
Du hast diesen schlimmen Abend sehr treffend zusammengefasst.
Was mich am meisten erschreckt hat. Ich hätte den Heidenheimern den Siegtreffer sogar gegönnt irgendwie.
Erst arrogant die Führung verspielt, dann lagen die Nerven blank und schließlich ging man konditionell auf dem Zahnfleisch
Frankonius, Frankfurt, Samstag, 02.09.2023, 10:10 (vor 865 Tagen) @ Eisen
Ein couragierter Auftritt einer Mannschaft mit kleinsten Budget reicht aus, um den selbst ernannten 2. Leuchtturm lächerlich zu machen.
Die Häme und den Spott den die Mannschaft jetzt einfängt ist wohl verdient.
Meinetwegen dürfen Lodda, Didi & Co. richtig drauhauen.
Normal würde ich dann eine Reaktion erwarten - "jetzt zeigen wir es den aber mal..", aber daran habe ich mittlerweile den Glauben verloren.
Die Saison ist noch lang, die Situation aber bedenklich
BloodsuckingZombie, Yharnam, Samstag, 02.09.2023, 01:00 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Ich bin weit ab davon, die Saison gleich abzuschreiben. Da kann einfach noch so viel passieren, das hat die letzte Spielzeit gelehrt. Von daher halte ich nichts von irgendwelchen vorgezogenen Untergangsszenarien.
Aber: Die aktuelle Situation ist trotzdem schon sehr bedenklich.
Zu den Transfers will ich gar nicht viel sagen, weil man die eigentlich eh immer erst nach ein paar Monaten bis Jahren wirklich bewerten kann. Aber unsere Spielanlage bzw. Spielkultur ist schon erschütternd. Ja, wir haben auch aktuell keinen Ausnahmespieler wie Sancho, Haaland oder Bellingham in unseren Reihen. Aber auch ein Sabitzer, Can, Adeyemi und wie sie alle heißen können mehr.
Aber wenn wir auf dem Platz stehen, sieht das irgendwie fatal nach Mini-Kickern aus: Alle auf den Ball uns dann Ruckzuck nach vorne. Grundsätzlich habe ich ja nicht mal was gegen Umschaltfußball. Nur ist es doch so, dass Umschaltfußball und halbwegs sauberes Passspiel sich nicht ausschließen. Gerade beim Umschalten muss ich genau passen können. Aber Ballkontrolle und sauberes Passspiel gehen uns völlig ab. Unser Ballbesitz fühlt sich stets hektisch und unkontrolliert an, nicht selten wird der Ball hochgepöhlt oder so unsauber angenommen, dass wir gar nicht in der Lage sind, flache Pässe zu spielen.
Jetzt kann man sagen "sowas müssen die Spieler aber als Basics haben". Da möchte ich aber vehement widersprechen. Viele unser Spieler haben bei uns oder ihren ehemaligen Vereinen da deutlich besser geliefert. Und das da das Niveau hochgehalten wird, ist Aufgabe des Trainerteams. Tuchel hat diesbezüglich in seiner ersten Saison ein wahres Wunder vollbracht (denke man sonst auch gerne, was man möchte über ihn).
Ich bin ratlos bezüglich des Trainers. Terzic scheint ein richtig guter Typ zu sein, weiß, wie er die Fans mitnimmt und sieht mir von außen auch wie einer aus, der die Spieler motivieren kann. Aber er sollte sich in der kommenden Pause dringend mal hinterfragen, ob das die Art und Weise sein soll, wie eine angebliche Spitzenmannschaft auftritt. Sonnst sehe ich da schwarz.
Letztlich muss man festhalten, dass 5 Punkte aus drei Spielen bei dem Auftaktprogramm einfach richtig schwach sind.
Die Saison ist noch lang, die Situation aber bedenklich
Jones, Lippstadt, Samstag, 02.09.2023, 08:24 (vor 866 Tagen) @ BloodsuckingZombie
5 Punkte nach 3 Spielen gegen diese Gegner ist grottenschlecht. Wenn wir irgendwelche Ambitionen haben hätten es mindestens 7 Pkt sein müssen. Eher 9!
Diese Saison kann ganz, ganz übel werden wenn nicht schleunigst was passiert!
Ich liebe Edin und würde ihn gerne hier noch auf Jahre als Trainer sehen, aber da muss sich was ändern. Ich weiß nicht was, aber bitte so nicht weiter!
Die Saison ist noch lang, die Situation aber bedenklich
Bembele, Münster, Samstag, 02.09.2023, 08:48 (vor 866 Tagen) @ Jones
5 Punkte nach 3 Spielen gegen diese Gegner ist grottenschlecht. Wenn wir irgendwelche Ambitionen haben hätten es mindestens 7 Pkt sein müssen. Eher 9!
Es hätten auch 0 Punkte sein können, wenn man nüchtern analysiert (ohne Torchancen reiner Glücksieg gegen Köln, Kobel verhindert in Bochum mit Glanzparade die Niederlage, gestern mit Glück bei den zwei erzielten Toren - bei beiden Hand im Spiel- und dem nicht gegebenen Gegentor und den zahlreichen Kontermöglichkeiten des Gegners, auch schon 1. Halbzeit, wie Terzic zugab.
Stinksauer
Mottek, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 00:58 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Wie kann man Zuhause gegen einen Aufsteiger 2 Punkte liegenlassen?
Wo waren Haller und Adeyemi?
Note 6!
2. Halbzeit… wo waren
Malen, Brandt, Haller?
Wie in Bochum glänzt Wolf durch einen katastrophalen Fehlpass, völlig unbedrängt, in Bochum greift er nicht an und verschuldet das 1 : 0.
Es fehlen einstudierte Spielzüge, nichts davon zu sehen….
Doppelpässe, in den Lauf spielen, das Spiel breit machen, gezielte Flanken in den Rückraum,
Nichts, nichts, nichts….
Kann man Spielzüge nicht einstudieren?
Unsere Abwehr…. Warum wird so spät angegriffen? Can kurz vor Schluss greift gar nicht an, lässt seinen Gegenspieler flanken…..
Maaaaan, bin ich sauer!!!!
Die erste Saison ohne Ausnahmespieler
Caroban, Samstag, 02.09.2023, 00:35 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Es fühlt sich jetzt dann doch so ein wenig wie das Ende einer Ära an. Wo uns in den letzten Jahren oft noch Spieler wie Haaland, Dembele, Sancho, Hakimi, Bellingham...aus dem Dreck gezogen haben, stehen wir jetzt zum ersten Mal seit langem wieder ohne solche Spieler da. Stattdessen ist unser Kader gehobenere Bundesliga-Durchschnitt. Ich würde so weit gehen und sagen, dass wir gerade den schlechtesten Kader seit 15 Jahren erleben.
Ganz komisch zusammengestellt; es leuchtet nicht ein, welche Zahnräder da greifen sollen, welches Spiel wir verfolgen. Und ja, wir wären mit fast dem selben Kader letzte Saison um ein Haar Meister geworden und sind es aber leider doch nicht und das sagt leider alles.
Dazu kommt ein Trainer, der überfordert wirkt mit der Situation. Die vergeigte Meisterschaft scheint logischerweise noch schwer über allem zu hängen. Die Stimmung ist nicht gut, die Fans spüren, dass da einiges im Argen ist und nicht läuft.
Das ist überhaupt nichts und sogar ein wenig mit Ansage. Währenddessen holt die Konkurrenz auf...Kusen, Leipzig, Union...kriegen das zur Zeit alles besser hin.
Diese Saison hat das Potential das endgültige Ende von ehemals "Europe's hottest Club" einzuleiten. Da ist derzeit nichts mehr davon übrig.
Wir sind zur Zeit die vielleicht schlechteste Mannschaft der Liga
Knolli, Samstag, 02.09.2023, 00:31 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
bearbeitet von Knolli, Samstag, 02.09.2023, 00:34
Und paradoxerweise ist das Einzige, was uns davor rettet, hier irgendwie einen kompletten Katastrophenstart mit 0 Punkten hinzulegen, die partielle individuelle Klasse.
Sobald wir im Spielaufbau nicht bei jedem Spieler in einem Radius von 20 Metern Platz haben, sind wir absolut hilflos, insbesondere dann, wenn der Gegner gegen den Ball/in den Mann verteidigt. Die Zuspiele sind in den allermeisten Fällen schon ungenau oder falsch temperiert, so dass es bei jedem einzelnen Pass von der Abwehr ins Mittelfeld ein einziges Roulettespiel ist, ob der Ball bei uns bleibt, oder beim Gegner landet. Und genau so entstehen solche Freakspiele wie heute oder auch in der letzten Woche in Bochum, in denen wir einfach nullkommanull Zugriff und Spielkontrolle kriegen.
Dazu kommt, dass wir scheinbar wirklich nur dieses eine taktische Konzept haben: Steiler Ball ins Mittelfeld/in die Spitze, ein Spieler lässt klatschen und dann wird ein anderer geschickt. Das ist aber inzwischen nicht nur unfassbar einfach ausrechenbar, sondern fliegt uns je nach Gegner im Minutentakt um die Ohren.
Edin muss hier ganz ganz dringend seinen Plan anpassen und einsehen, dass das, was er da spielen lassen will, mit diesen Spielern nicht möglich ist. Ob sie nun zu unkonzentriert oder schlicht zu fahrig im Passspiel sind, aber es funktioniert so einfach nicht. Und wenn wir das einfach weiter so durchziehen, wird Edin die Winterpause nicht mehr als BVB-Trainer erleben. Leider erweckt er bei mir nicht den Eindruck, dass er auch nur im Ansatz im Stande wäre, die aktuelle Situation zu lösen.
Was dann nach dem 2:2 von unserer Seite kam, ist mit chaotisch noch sehr wohlwollend formuliert. Jeder hat einfach sein eigenes Ding gemacht, es gab überhaupt keine Ordnung mehr, blanke Anarchie. Diese Mannschaft wirkt, als hätte man sie vor 3 Tagen aus zufällig ausgewählten Spielern zusammengestellt und sie ohne ein einziges Training in ein Bundesligaspiel geschickt. Die Wahrheit ist aber, dass die Truppe da jetzt seit über einem Jahr in der Zusammensetzung spielt, von 2 Ausnahmen in der heutigen Startaufstellung abgesehen. Das ist ein absolutes Armutszeugnis.
Ich glaube, es wird so richtig ungemütlich.
Wir sind zur Zeit die vielleicht schlechteste Mannschaft der Liga
Ulrich, Samstag, 02.09.2023, 01:18 (vor 866 Tagen) @ Knolli
Ich glaube, jetzt rächt sich auch, dass wir statt einer konzentrierten Saisonvorbereitung eine Tingeltangeltour durch die USA gemacht haben.
Wir sind zur Zeit die vielleicht schlechteste Mannschaft der Liga
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Samstag, 02.09.2023, 09:54 (vor 865 Tagen) @ Ulrich
Ich glaube, jetzt rächt sich auch, dass wir statt einer konzentrierten Saisonvorbereitung eine Tingeltangeltour durch die USA gemacht haben.
Aber machen das nicht alle größeren Clubs (manche in Asien, manche in den USA)?
Ich halte da ohnehin nichts von, aber das müsste ja andere dann auch betreffen.
Wir sind zur Zeit die vielleicht schlechteste Mannschaft der Liga
SebWagn, HH Harvestehude, Samstag, 02.09.2023, 10:03 (vor 865 Tagen) @ FourrierTrans
Ich glaube, jetzt rächt sich auch, dass wir statt einer konzentrierten Saisonvorbereitung eine Tingeltangeltour durch die USA gemacht haben.
Aber machen das nicht alle größeren Clubs (manche in Asien, manche in den USA)?
Ich halte da ohnehin nichts von, aber das müsste ja andere dann auch betreffen.
Da kommt dann aber doch die höhere Kader Qualität bei Clubs wie Bayern, City, Chelsea, Real zum Tragen während unser Kader weiterhin eine Baustelle ist und nicht gefestigt wie die anderen Teams
Wir sind zur Zeit die vielleicht schlechteste Mannschaft der Liga
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Samstag, 02.09.2023, 10:04 (vor 865 Tagen) @ SebWagn
Ich glaube, jetzt rächt sich auch, dass wir statt einer konzentrierten Saisonvorbereitung eine Tingeltangeltour durch die USA gemacht haben.
Aber machen das nicht alle größeren Clubs (manche in Asien, manche in den USA)?
Ich halte da ohnehin nichts von, aber das müsste ja andere dann auch betreffen.
Da kommt dann aber doch die höhere Kader Qualität bei Clubs wie Bayern, City, Chelsea, Real zum Tragen während unser Kader weiterhin eine Baustelle ist und nicht gefestigt wie die anderen Teams
Ich vermute, Aki sieht uns mehr oder weniger auf gleicher Ebene. ^^
Wir sind zur Zeit die vielleicht schlechteste Mannschaft der Liga
Knolli, Samstag, 02.09.2023, 01:20 (vor 866 Tagen) @ Ulrich
Weiß ich nicht. In den USA wurde ja auch trainiert und Testspiele absolviert.
Ich glaube nicht, dass das Problem ist/war, wo trainiert wurde, sondern was und wie. Und ehrlicherweise auch, von wem.
Man hat jetzt in jedem der drei Bundesligaspiele gesehen, dass wir riesengroße Probleme bekommen, sobald eine Mannschaft aggressiv gegen unseren Spielaufbau ins Pressing geht. Wir haben absolut keinerlei Mittel, uns dagegen zu wehren, weder spielerisch noch körperlich. Und dass wir dafür keine Lösung finden, ist ausschließlich dem Trainer anzukreiden, sorry. Er muss den Spielern einen Plan, Lösungsmöglichkeiten an die Hand geben. Die sehe ich nicht, null.
Wir sind zur Zeit die vielleicht schlechteste Mannschaft der Liga
Eisen, DO, Samstag, 02.09.2023, 09:09 (vor 866 Tagen) @ Knolli
Die USA Reise ist auch schon einige Wochen her. Man hätte danach auch noch genügend Möglichkeiten gehabt, Kondition zu bolzen und ein spielkonzept einzustudieren.
Terzic hat offenbar von der Klasse von Sancho, Haaland und Bellingham gelebt. Im Sommer ist der letzte gegangen, Weltklasse ist nicht mehr vorhanden. Und das spielkonzept taugt offensichtlich 0,0 das auszugleichen. Wir haben überhaupt keine defensive Stabilität. Wir schwimmen ohne Ende. Selbst zuhause gegen Heidenheim.
Wir sind zur Zeit die vielleicht schlechteste Mannschaft der Liga
Ulrich, Samstag, 02.09.2023, 09:00 (vor 866 Tagen) @ Knolli
Weiß ich nicht. In den USA wurde ja auch trainiert und Testspiele absolviert.
Ich glaube nicht, dass das Problem ist/war, wo trainiert wurde, sondern was und wie. Und ehrlicherweise auch, von wem.
Man hat nebenbei auch trainiert. So weit es eben die Umstände zuließen. Aber den Reisestress und den Jetlag sollte man keineswegs unterschätzen.
Man hat jetzt in jedem der drei Bundesligaspiele gesehen, dass wir riesengroße Probleme bekommen, sobald eine Mannschaft aggressiv gegen unseren Spielaufbau ins Pressing geht. Wir haben absolut keinerlei Mittel, uns dagegen zu wehren, weder spielerisch noch körperlich. Und dass wir dafür keine Lösung finden, ist ausschließlich dem Trainer anzukreiden, sorry. Er muss den Spielern einen Plan, Lösungsmöglichkeiten an die Hand geben. Die sehe ich nicht, null.
Gestern habe ich zunächst zu viel Überheblichkeit gesehen. Nach dem 2:0 hat man den Gegner geistig abgehakt. Aber unseren Spielern fehlte definitiv die körperliche und geistige Frische, das hat zu vielen "kleinen" Fehlern geführt. Und die letzten zwanzig, dreißig Minuten war man körperlich völlig "platt".
Wir sind zur Zeit die vielleicht schlechteste Mannschaft der Liga
einergehtnochrein, Donaueschingen, Samstag, 02.09.2023, 00:42 (vor 866 Tagen) @ Knolli
Alles richtig- ich glaube nur nicht das Edin in der Lage ist seinen Plan anzupassen- leider werden wir ihn als Trainer gehen lassen müssen- diese Mannschaft ist leider nicht in der Lage aus sich selber heraus das Spiel anzupassen
Gibt aber keinen Trainer auf dem Markt
SebWagn, HH Harvestehude, Samstag, 02.09.2023, 00:47 (vor 866 Tagen) @ einergehtnochrein
Alles richtig- ich glaube nur nicht das Edin in der Lage ist seinen Plan anzupassen- leider werden wir ihn als Trainer gehen lassen müssen- diese Mannschaft ist leider nicht in der Lage aus sich selber heraus das Spiel anzupassen
Und BITTE nicht mit Nagelsmann kommen
Der soll bleiben wo der Pfeffer wächst
Das Profil:
100% deutschsprachig, Motivatior, Authentisch,Große Erfolge als Trainer gehabt, kriesenfest, Verfechter einer attraktiven Spielweise
Gibt es nicht und bevor ne 3c Lösung kommt kann man Edin auch sich hier entwickeln lassen
Gibt aber keinen Trainer auf dem Markt
fallrückzieher, Samstag, 02.09.2023, 01:28 (vor 866 Tagen) @ SebWagn
Alles richtig- ich glaube nur nicht das Edin in der Lage ist seinen Plan anzupassen- leider werden wir ihn als Trainer gehen lassen müssen- diese Mannschaft ist leider nicht in der Lage aus sich selber heraus das Spiel anzupassen
Und BITTE nicht mit Nagelsmann kommen
Der soll bleiben wo der Pfeffer wächstDas Profil:
100% deutschsprachig, Motivatior, Authentisch,Große Erfolge als Trainer gehabt, kriesenfest, Verfechter einer attraktiven Spielweise
Gibt es nicht und bevor ne 3c Lösung kommt kann man Edin auch sich hier entwickeln lassen
Wie unten von anderen geschrieben: Mit Glasner und Nagelsmann trainieren 2 der absoluten Toptrainer der Liga der letzten 5 Jahre derzeit keinen Klub. Die haben anders als Terzic schon bewiesen, dass sie einer Mannschaft ihre Handschrift vermitteln können. Das sind eigentlich bemerkenswert gute Alternativen für diesen Zeitpunkt der Saison. Wenn das Hauptkriterium aber ist, ob einer mit dem Schal auf der Süd stand, dann werden wir uns ziemlich sicher auf Sicht aus den Top 4 der Liga verabschieden.
Gibt aber keinen Trainer auf dem Markt
Talentförderer, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 13:28 (vor 865 Tagen) @ fallrückzieher
Nagelsmann man hat zuletzt aber eher bewiesen dass er eine der besten Mannschaften Europas völlig runterwirtschaften kann mit seiner egoistisch arroganten und unbelehrbaren Art.
Gibt aber keinen Trainer auf dem Markt
SebWagn, HH Harvestehude, Samstag, 02.09.2023, 01:36 (vor 866 Tagen) @ fallrückzieher
Wie unten von anderen geschrieben: Mit Glasner und Nagelsmann trainieren 2 der absoluten Toptrainer der Liga der letzten 5 Jahre derzeit keinen Klub. Die haben anders als Terzic schon bewiesen, dass sie einer Mannschaft ihre Handschrift vermitteln können. Das sind eigentlich bemerkenswert gute Alternativen für diesen Zeitpunkt der Saison. Wenn das Hauptkriterium aber ist, ob einer mit dem Schal auf der Süd stand, dann werden wir uns ziemlich sicher auf Sicht aus den Top 4 der Liga verabschieden.
Glasner wurde 11 und 7ter in Frankfurt und hat viel verbrannte Erde hinterlassen
Nagelsmann hat 2 Clubs trainiert die finanziell andere Mittel haben als wir
und hier hätte JN keinen Kader den er benötigt und Geld hätten wir im Winter auch nicht für 4-5 Neuzugänge
Die beiden sind also keine wirklichen Alternativen
Gibt aber keinen Trainer auf dem Markt
Muli, Siegen;Block 12, Samstag, 02.09.2023, 01:49 (vor 866 Tagen) @ SebWagn
Und Nagelsmann ist ein H*rensohn, bitte nicht vergessen.
Aber wir verpflichten ja schon Charakterbratzen wie Nmecha und Sabitzer am Fließband, da macht das den Kohl auch nicht mehr fett.
Gibt aber keinen Trainer auf dem Markt
fallrückzieher, Samstag, 02.09.2023, 01:41 (vor 866 Tagen) @ SebWagn
Wie unten von anderen geschrieben: Mit Glasner und Nagelsmann trainieren 2 der absoluten Toptrainer der Liga der letzten 5 Jahre derzeit keinen Klub. Die haben anders als Terzic schon bewiesen, dass sie einer Mannschaft ihre Handschrift vermitteln können. Das sind eigentlich bemerkenswert gute Alternativen für diesen Zeitpunkt der Saison. Wenn das Hauptkriterium aber ist, ob einer mit dem Schal auf der Süd stand, dann werden wir uns ziemlich sicher auf Sicht aus den Top 4 der Liga verabschieden.
Glasner wurde 11 und 7ter in Frankfurt und hat viel verbrannte Erde hinterlassenNagelsmann hat 2 Clubs trainiert die finanziell andere Mittel haben als wir
und hier hätte JN keinen Kader den er benötigt und Geld hätten wir im Winter auch nicht für 4-5 NeuzugängeDie beiden sind also keine wirklichen Alternativen
Konkret gefragt: du hältst Edin Terzic unter den Rahmenbedingungen des BVB 2023 also für fachlich besser als die beiden genannten Trainer?
Gibt aber keinen Trainer auf dem Markt
SebWagn, HH Harvestehude, Samstag, 02.09.2023, 01:50 (vor 866 Tagen) @ fallrückzieher
bearbeitet von SebWagn, Samstag, 02.09.2023, 01:58
Wie unten von anderen geschrieben: Mit Glasner und Nagelsmann trainieren 2 der absoluten Toptrainer der Liga der letzten 5 Jahre derzeit keinen Klub. Die haben anders als Terzic schon bewiesen, dass sie einer Mannschaft ihre Handschrift vermitteln können. Das sind eigentlich bemerkenswert gute Alternativen für diesen Zeitpunkt der Saison. Wenn das Hauptkriterium aber ist, ob einer mit dem Schal auf der Süd stand, dann werden wir uns ziemlich sicher auf Sicht aus den Top 4 der Liga verabschieden.
Glasner wurde 11 und 7ter in Frankfurt und hat viel verbrannte Erde hinterlassenNagelsmann hat 2 Clubs trainiert die finanziell andere Mittel haben als wir
und hier hätte JN keinen Kader den er benötigt und Geld hätten wir im Winter auch nicht für 4-5 NeuzugängeDie beiden sind also keine wirklichen Alternativen
Konkret gefragt: du hältst Edin Terzic unter den Rahmenbedingungen des BVB 2023 also für fachlich besser als die beiden genannten Trainer?
Nein, aber ich finde auch nicht dass diese Trainer hier sehr viel mehr erreichen würden als Edin und das ET sein Potenzial schon vollständig ausgereizt hat glaube ich nicht.
...und am Ende gilt dann, ob wir jetzt mit einem der beiden oder mit Edin 4ter werden oder die CL verpassen? Dann lieber mit ET
Gibt aber keinen Trainer auf dem Markt
Knolli, Samstag, 02.09.2023, 00:58 (vor 866 Tagen) @ SebWagn
Hast du das Gefühl, dass Edin sich weiterentwickelt? Im Grunde sind wir da, wo wir vor einem Jahr waren, wohlwollend, denn gefühlt ist es aktuell eher noch schlechter. Es herrscht das blanke Chaos, da stehen einfach 11 Männlein auf dem Platz und es hat den Anschein keiner, wirklich keiner hat auch nur im Ansatz eine Ahnung was er selbst tun soll oder was die jeweils anderen tun sollen.
Ich glaube, bei Edin reicht es einfach nicht. Es ist schade, weil es halt ne romantische Story ist, aber es kann ja nicht sein, dass man aus reiner Sentimentalität etwas durchzieht, was vollkommen offensichtlich nicht funktioniert. Vielleicht liegt Edin der Job als techn. Direktor besser, kann ja sein.
Allerdings ist der Beginn einer Saison halt naturgemäß ein eher schlechter Zeitpunkt um den Trainer auszutauschen, da die Auswahl in der Regel relativ überschaubar ist. Wüsste spontan auch keinen einzigen, der frei wäre und uns stabilisieren könnte.
Gibt aber keinen Trainer auf dem Markt
Tutti, Ort, Samstag, 02.09.2023, 01:20 (vor 866 Tagen) @ Knolli
Hast du das Gefühl, dass Edin sich weiterentwickelt? Im Grunde sind wir da, wo wir vor einem Jahr waren, wohlwollend, denn gefühlt ist es aktuell eher noch schlechter. Es herrscht das blanke Chaos, da stehen einfach 11 Männlein auf dem Platz und es hat den Anschein keiner, wirklich keiner hat auch nur im Ansatz eine Ahnung was er selbst tun soll oder was die jeweils anderen tun sollen.
Ich glaube, bei Edin reicht es einfach nicht. Es ist schade, weil es halt ne romantische Story ist, aber es kann ja nicht sein, dass man aus reiner Sentimentalität etwas durchzieht, was vollkommen offensichtlich nicht funktioniert. Vielleicht liegt Edin der Job als techn. Direktor besser, kann ja sein.Allerdings ist der Beginn einer Saison halt naturgemäß ein eher schlechter Zeitpunkt um den Trainer auszutauschen, da die Auswahl in der Regel relativ überschaubar ist. Wüsste spontan auch keinen einzigen, der frei wäre und uns stabilisieren könnte.
Naja, es ist ja nicht so, dass die Probleme aus dem Nichts entstanden sind. Dass Terzic taktisch limitiert ist, war bereits in der letzten Saison zu sehen.
Es bringt doch nichts an einer Folklore festzuhalten, weil ich mir so sehr wünsche, dass das funktioniert, wenn die Fehler so offen zutage treten.
Wenn unsere Führung erkennt, dass Terzic, so lieb und nett er auch sein mag, der aktuellen Herausforderung nicht mehr gewachsen ist, kann die Konsequenz nur sein zu handeln.
Ein Trainer, der vielleicht bei den BVB Fans nicht wohl gelitten ist, aber taktisch ein bisschen etwas mitbringt und zufällig auch gerade frei wäre, ist Nagelmann.
Allein, ich fürchte, wir können ihn uns finanziell gar nicht leisten.
Gibt aber keinen Trainer auf dem Markt
Shizzo, Samstag, 02.09.2023, 01:12 (vor 866 Tagen) @ Knolli
Es wird ja, so wie ich unseren Aki kenne (wenn er es denn schaffen sollte sich von seinem Klopp Junior zu trennen) garantiert erstmal auf Nagelsmann hinauslaufen. Ansonsten gibt es noch Kandidaten wie Oliver Glasner.
Oder eben international vielleicht van Bronckhorst oder Christophe Galtier.
Gibt aber keinen Trainer auf dem Markt
SebWagn, HH Harvestehude, Samstag, 02.09.2023, 01:16 (vor 866 Tagen) @ Shizzo
Es wird ja, so wie ich unseren Aki kenne (wenn er es denn schaffen sollte sich von seinem Klopp Junior zu trennen) garantiert erstmal auf Nagelsmann hinauslaufen. Ansonsten gibt es noch Kandidaten wie Oliver Glasner.
Na hoffentlich nicht, aber gut das du Jogi Löw nicht noch mit aufgenommen hast in die Liste ;-)
Nein im Ernst beide keine Option
Oder eben international vielleicht van Bronckhorst oder Christophe Galtier.
Deutsch muss der Trainer zu 100% können und nicht wie Favre. Da wird niemand warm mit hier und daran scheiterte er auch als Trainer mit der Kommunikation
Gibt aber keinen Trainer auf dem Markt
BloodsuckingZombie, Yharnam, Samstag, 02.09.2023, 01:22 (vor 866 Tagen) @ SebWagn
Deutsch muss der Trainer zu 100% können und nicht wie Favre. Da wird niemand warm mit hier und daran scheiterte er auch als Trainer mit der Kommunikation
Finde ich übrigens eine unglaublich limitierende Selbsteinschränkung. Wenn man was anderes will als nur rennen, kämpfen und Gras fressen, sind deutsche Trainer aktuell leider längst nicht mehr der Benchmark.
Da würde ich lieber auf einen ausländischen Trainer setzen, der Ahnung hat und mit mehrsprachigen Co-Trainern und Dolmetschern arbeitet, als einen Deutschen Trainer, der seine Ahnungslosigkeit wunderbar ausdrücken kann.
Und nein, dass man Terzic jetzt rauswerfen sollte, glaube ich auch nicht.
Diese Versessenheit auf einen einheimischen Trainer ist aber in meinen Augen eines Top-Klubs nicht würdig. Und scheint mir auch eine ziemlich exklusiv deutsche Eigenheit zu sein (mit Ausnahme vielleicht noch der Italiener).
Gibt aber keinen Trainer auf dem Markt
Kruemelmonster09, Samstag, 02.09.2023, 09:10 (vor 866 Tagen) @ BloodsuckingZombie
Deutsch muss der Trainer zu 100% können und nicht wie Favre. Da wird niemand warm mit hier und daran scheiterte er auch als Trainer mit der Kommunikation
Finde ich übrigens eine unglaublich limitierende Selbsteinschränkung. Wenn man was anderes will als nur rennen, kämpfen und Gras fressen, sind deutsche Trainer aktuell leider längst nicht mehr der Benchmark.
Da würde ich lieber auf einen ausländischen Trainer setzen, der Ahnung hat und mit mehrsprachigen Co-Trainern und Dolmetschern arbeitet, als einen Deutschen Trainer, der seine Ahnungslosigkeit wunderbar ausdrücken kann.Und nein, dass man Terzic jetzt rauswerfen sollte, glaube ich auch nicht.
Diese Versessenheit auf einen einheimischen Trainer ist aber in meinen Augen eines Top-Klubs nicht würdig. Und scheint mir auch eine ziemlich exklusiv deutsche Eigenheit zu sein (mit Ausnahme vielleicht noch der Italiener).
Ich gebe dir in allem Recht.
Es ist, unabhängig von der Leistung, der falsche Zeitpunkt.
Die Versessenheit auf einen einheimischen Trainer empfinde ich ebenfalls als völlig absurd.
Und dennoch, wäre es gerade aktuell auch skurril davon abzuweichen.
Wir kaufen nur noch deutsche Spieler, wollen uns hier (warum auch immer) unsere kleine deutsche Nationalmannschaft aufbauen. Genau dann von dieser sich selbst Jahre lang gesetzten Einschränkung abzuweichen wäre auch komisch.
Gibt aber keinen Trainer auf dem Markt
SebWagn, HH Harvestehude, Samstag, 02.09.2023, 01:27 (vor 866 Tagen) @ BloodsuckingZombie
Deutsch muss der Trainer zu 100% können und nicht wie Favre. Da wird niemand warm mit hier und daran scheiterte er auch als Trainer mit der Kommunikation
Finde ich übrigens eine unglaublich limitierende Selbsteinschränkung. Wenn man was anderes will als nur rennen, kämpfen und Gras fressen, sind deutsche Trainer aktuell leider längst nicht mehr der Benchmark.
Da würde ich lieber auf einen ausländischen Trainer setzen, der Ahnung hat und mit mehrsprachigen Co-Trainern und Dolmetschern arbeitet, als einen Deutschen Trainer, der seine Ahnungslosigkeit wunderbar ausdrücken kann.Und nein, dass man Terzic jetzt rauswerfen sollte, glaube ich auch nicht.
Diese Versessenheit auf einen einheimischen Trainer ist aber in meinen Augen eines Top-Klubs nicht würdig. Und scheint mir auch eine ziemlich exklusiv deutsche Eigenheit zu sein (mit Ausnahme vielleicht noch der Italiener).
Ich möchte dir gar nicht groß widersprechen nur mit Übersetzer geht doch viel Dynamik und Authentizität der Ansprachen verloren und viele taktisch Umsetzungen werden problematischer und zeitintensiver.
Gibt aber keinen Trainer auf dem Markt
BloodsuckingZombie, Yharnam, Samstag, 02.09.2023, 01:33 (vor 866 Tagen) @ SebWagn
Deutsch muss der Trainer zu 100% können und nicht wie Favre. Da wird niemand warm mit hier und daran scheiterte er auch als Trainer mit der Kommunikation
Finde ich übrigens eine unglaublich limitierende Selbsteinschränkung. Wenn man was anderes will als nur rennen, kämpfen und Gras fressen, sind deutsche Trainer aktuell leider längst nicht mehr der Benchmark.
Da würde ich lieber auf einen ausländischen Trainer setzen, der Ahnung hat und mit mehrsprachigen Co-Trainern und Dolmetschern arbeitet, als einen Deutschen Trainer, der seine Ahnungslosigkeit wunderbar ausdrücken kann.Und nein, dass man Terzic jetzt rauswerfen sollte, glaube ich auch nicht.
Diese Versessenheit auf einen einheimischen Trainer ist aber in meinen Augen eines Top-Klubs nicht würdig. Und scheint mir auch eine ziemlich exklusiv deutsche Eigenheit zu sein (mit Ausnahme vielleicht noch der Italiener).
Ich möchte dir gar nicht groß widersprechen nur mit Übersetzer geht doch viel Dynamik und Authentizität der Ansprachen verloren und viele taktisch Umsetzungen werden problematischer und zeitintensiver.
Das ist sicher möglich (wenn auch nicht notwendigerweise) so. Aber wenn ich eben keinen Trainer mit den Attributen:
- erreichbar
- top-qualifiziert
- mit dem passenden Spielansatz
- deutschsprachig
finde, dann verzichte ich doch am ehesten auf Letzteres.
Und in anderen Ligen geht es ja oftmals anscheinend auch so. Zumal die meisten Mannschaften ja sowieso völlig multilingual aufgestellt sind.
Aber so oder so, Edin ist jetzt da. Ich würde mir wünschen, dass er die Probleme in den Griff bekommt.
Gibt aber keinen Trainer auf dem Markt
Shizzo, Samstag, 02.09.2023, 01:22 (vor 866 Tagen) @ SebWagn
Favre konnte doch deutsch sprechen, war nur allgemein kein großes Kommunikationstalent. Ein Trainer, der englisch spricht, sollte eigentlich kein Problem darstellen. Erst Recht, wenn der Verein international Ambitionen hat. Aber wenn er unbedingt deutsch sprechen muss, dann nehme ich eben van Gaal.
Gibt aber keinen Trainer auf dem Markt
Knolli, Samstag, 02.09.2023, 01:14 (vor 866 Tagen) @ Shizzo
Ich kann Nagelsmann ums Verrecken nicht ausstehen, glaube aber, dass er das Ruder zumindest zeitweise rumreissen könnte (bevor seine nervtötende Art dann auch den letzten in der Mannschaft entnervt und der Mannschaftsrat bei Kehli im Büro steht).
Wird aber nicht passieren, da er nicht nur eine Ablöse, sondern sicherlich auch ein sehr üppiges Gehalt kosten würde.
Gibt aber keinen Trainer auf dem Markt
pappnase, Samstag, 02.09.2023, 10:57 (vor 865 Tagen) @ Knolli
Ich kann Nagelsmann ums Verrecken nicht ausstehen, glaube aber, dass er das Ruder zumindest zeitweise rumreissen könnte (bevor seine nervtötende Art dann auch den letzten in der Mannschaft entnervt und der Mannschaftsrat bei Kehli im Büro steht).
Wird aber nicht passieren, da er nicht nur eine Ablöse, sondern sicherlich auch ein sehr üppiges Gehalt kosten würde.
Wenn Nagelsmann nicht vom Markt verschwinden will, kann er keine jahrelange Pause einlegen. Bleibt aus seiner Sicht dann eine Grundsatzentscheidung:
Wechseln auf vergleichbarem (finanziellen) Niveau kann er nur ins Ausland. Ansonsten gibt es nur Schritte zurück, wobei der Rückschritt zum BVB neben Leipzig noch der kleinste wäre.
Ich weiß nicht, auf welchem Level sein Englisch ist und natürlich spielen bzgl. Ausland da auch noch Aspekte des privaten Lebens mit rein. Anklopfen sollte man zumindest, wenn die Erkenntnis da wäre dass Edin leistungstechnisch eben doch kein Goldjunge ist. Den Luxus, bei der Trainerwahl auf den Sympathiefaktor im Umfeld zu achten, haben wir nicht mehr.
Gibt aber keinen Trainer auf dem Markt
Shizzo, Samstag, 02.09.2023, 01:18 (vor 866 Tagen) @ Knolli
Ja, zumindest hat er das damals in Hoffenheim geschafft und die dann auch konstant in die oberen Tabellenregionen geführt. Nervig finde ich ihn auch, insbesondere das "Drumherum". Aber in der aktuellen Situation würde ich das in Kauf nehmen.
Gibt aber keinen Trainer auf dem Markt
Knolli, Samstag, 02.09.2023, 01:24 (vor 866 Tagen) @ Shizzo
Wenn wir noch ein paar Spieltage abwarten wird vielleicht Enrico Maaßen frei (:
Gibt aber keinen Trainer auf dem Markt
Eisen, DO, Samstag, 02.09.2023, 09:03 (vor 866 Tagen) @ Knolli
Ich glaube, wir brauchen einen Trainer, der selbst ein großer Spieler war oder zumindest als Trainer bereits große Erfolge gefeiert hat. Sonst hat unsere Truppe von möchtegerns keinen Respekt.
Und da wäre sie auch schon, die perfekte Wahl: Felix Magath.
Großer Spieler, erfolgreicher Trainer, um die Kondition und Autorität muss man sich keine Sorgen machen und auch erst 70 Jahre jung :)
Gibt aber keinen Trainer auf dem Markt
Garum, Bornum am Harz, Samstag, 02.09.2023, 09:11 (vor 866 Tagen) @ Eisen
Ich glaube, wir brauchen einen Trainer, der selbst ein großer Spieler war oder zumindest als Trainer bereits große Erfolge gefeiert hat. Sonst hat unsere Truppe von möchtegerns keinen Respekt.
Und da wäre sie auch schon, die perfekte Wahl: Felix Magath.
Großer Spieler, erfolgreicher Trainer, um die Kondition und Autorität muss man sich keine Sorgen machen und auch erst 70 Jahre jung :)
Du sollst nicht so früh anfangen zu trinken. Alkohol ist auch keine Lösung.:-)
Gibt aber keinen Trainer auf dem Markt
SebWagn, HH Harvestehude, Samstag, 02.09.2023, 01:10 (vor 866 Tagen) @ Knolli
Hast du das Gefühl, dass Edin sich weiterentwickelt? Im Grunde sind wir da, wo wir vor einem Jahr waren, wohlwollend, denn gefühlt ist es aktuell eher noch schlechter. Es herrscht das blanke Chaos, da stehen einfach 11 Männlein auf dem Platz und es hat den Anschein keiner, wirklich keiner hat auch nur im Ansatz eine Ahnung was er selbst tun soll oder was die jeweils anderen tun sollen.
Ich glaube, bei Edin reicht es einfach nicht. Es ist schade, weil es halt ne romantische Story ist, aber es kann ja nicht sein, dass man aus reiner Sentimentalität etwas durchzieht, was vollkommen offensichtlich nicht funktioniert. Vielleicht liegt Edin der Job als techn. Direktor besser, kann ja sein.
Allerdings ist der Beginn einer Saison halt naturgemäß ein eher schlechter Zeitpunkt um den Trainer auszutauschen, da die Auswahl in der Regel relativ überschaubar ist. Wüsste spontan auch keinen einzigen, der frei wäre und uns stabilisieren könnte
Ich sehe die Chance größer, dass er sich entwickelt (was intelligente Menschen wie er in der Regel machen) als das wieder irgendein neuer Trainer von vorne anfängt.
Wie gesagt es gibt auch keinen Trainer irgendwo der den Platz einnehmen könnte und dann ist mir Edin lieber als ein Trainer xyz der hier mit der Mannschaft nicht klarkommt und sich wenig ändert
Gibt aber keinen Trainer auf dem Markt
fallrückzieher, Samstag, 02.09.2023, 01:03 (vor 866 Tagen) @ Knolli
Hast du das Gefühl, dass Edin sich weiterentwickelt? Im Grunde sind wir da, wo wir vor einem Jahr waren, wohlwollend, denn gefühlt ist es aktuell eher noch schlechter. Es herrscht das blanke Chaos, da stehen einfach 11 Männlein auf dem Platz und es hat den Anschein keiner, wirklich keiner hat auch nur im Ansatz eine Ahnung was er selbst tun soll oder was die jeweils anderen tun sollen.
Ich glaube, bei Edin reicht es einfach nicht. Es ist schade, weil es halt ne romantische Story ist, aber es kann ja nicht sein, dass man aus reiner Sentimentalität etwas durchzieht, was vollkommen offensichtlich nicht funktioniert. Vielleicht liegt Edin der Job als techn. Direktor besser, kann ja sein.Allerdings ist der Beginn einer Saison halt naturgemäß ein eher schlechter Zeitpunkt um den Trainer auszutauschen, da die Auswahl in der Regel relativ überschaubar ist. Wüsste spontan auch keinen einzigen, der frei wäre und uns stabilisieren könnte.
Sehe ich auch so. Mir ist bis zum heutigen Tag auch nicht klar, welchen Fußball Terzic spielen will und es verfestigt sich die Vermutung, dass Edin das selbst auch nicht genau weiß. Wir müssen da was verändern, da wir eben nicht mehr über die Ausnahmekönner verfügen, die die taktischen Defizite überdecken. Taktisch sehe ich uns mit Terzic qualitativ wirklich im letzten Drittel der Liga.
Gibt aber keinen Trainer auf dem Markt
Shizzo, Samstag, 02.09.2023, 00:55 (vor 866 Tagen) @ SebWagn
Wie lange soll der sich denn noch entwickeln? Der ist ja nicht seit gestern hier, sondern schon Ewigkeiten im Verein. Es reicht einfach. Völlig egal, wer nun kommt. Schlimmer geht es nicht. Das ist kein professioneller Fußball.
Gibt aber keinen Trainer auf dem Markt
SebWagn, HH Harvestehude, Samstag, 02.09.2023, 01:02 (vor 866 Tagen) @ Shizzo
Wie lange soll der sich denn noch entwickeln? Der ist ja nicht seit gestern hier, sondern schon Ewigkeiten im Verein. Es reicht einfach. Völlig egal, wer nun kommt. Schlimmer geht es nicht. Das ist kein professioneller Fußball.
Schon den Rose Fussball vergessen und die Spiele gegen Ajax, Rangers oder Leverkusen (Mit monton "hoher Ball Taktik" der Mittelfeldüberbrücken mit Reus, Malen und Hazard im Sturm), das Pokalaus gegen Pauli oder, oder, oder...
Mit Edin haben wir nur 1 Heimspiel verloren und sind seit über 11 Spielen ungeschlagen...
Bevor irgendwer es sowieso nicht besser schafft kann ET auch bleiben und weiter am Team arbeiten
Der BVB - 1. FC Heidenheim - Analysethread
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Samstag, 02.09.2023, 00:17 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Das Spiel hatte da Potential zu einem 5-0.
Deutlich überlegene 30, 35 Minuten, Heidenheim kriegte keine Schnitte.
Dann fing der BVB an, die Angriffe nicht mehr konsequent zu Ende zu spielen. Das Spiel hätte schon in der ersten Halbzeit entschieden sein müssen.
Wen man ein Spiel nicht zu Ende spielt, geht es halt so desaströs aus wie heute. Am Ende war der Punkt noch glücklich.
Haller Adeyemi Note 6.
Malein in der zweiten Halbzeit Note 6.
Damit punktet man halt nicht in der Bundesliga.
Das wären jetzt mehr oder weniger die leichtesten Gegner der Saison. Sieht übel aus.
Der BVB - 1. FC Heidenheim - Analysethread
Klopfer
, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 00:29 (vor 866 Tagen) @ homer73
Haller Adeyemi Note 6.
Malein in der zweiten Halbzeit Note 6.
Wenn Adeyemi 'ne 6 bekommen soll, dann hat Wolf aber mindestens eine 8 verdient ;-)
SGG
Klopfer
Der BVB - 1. FC Heidenheim - Analysethread
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Samstag, 02.09.2023, 00:40 (vor 866 Tagen) @ Klopfer
Haller Adeyemi Note 6.
Malein in der zweiten Halbzeit Note 6.
Wenn Adeyemi 'ne 6 bekommen soll, dann hat Wolf aber mindestens eine 8 verdient ;-)SGG
Klopfer
Fand ich in der ersten Halbzeit nicht.
Zweite Halbzeit, ja
Dieses Jahr müssen wir von Beginn an da sein!
Lambert09, Am Rande Westfalens, Samstag, 02.09.2023, 00:15 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Damit wir der Musik nicht hinterher laufen! Wer sagte es noch? Terzic?
Dieses Jahr müssen wir von Beginn an da sein!
Thofrock, Samstag, 02.09.2023, 00:47 (vor 866 Tagen) @ Lambert09
Dass das sein Wunsch war mag man ja glauben. Aber wenn der Saisonstart so läuft hätte man das besser nicht gesagt.
Dieses Jahr müssen wir von Beginn an da sein!
MKB, Siegen, Samstag, 02.09.2023, 00:32 (vor 866 Tagen) @ Lambert09
Die Musik wird diese saison leider nicht in dortmund gespielt.
Immerhin haben wir noch kein Spiel verloren…
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Samstag, 02.09.2023, 00:19 (vor 866 Tagen) @ Lambert09
…oder? ;-)
Immerhin haben wir noch kein Spiel verloren…
Sascha, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 00:24 (vor 866 Tagen) @ Will Kane
Gegen Werder haben wir letzte Saison so ein Spiel noch verloren!!
Immerhin haben wir noch kein Spiel verloren…
Klopfer
, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 00:40 (vor 866 Tagen) @ Sascha
Gegen Werder haben wir letzte Saison so ein Spiel noch verloren!!
Stimmt, ein solches Unentschieden gegen Werder in der letzten Saison und wir wären Meister geworden.
Vielleicht ist ja dieser Punkt noch Gold wert.
Man muss es nur positiv sehen ;-)
SGG
Klopfer
Immerhin haben wir noch kein Spiel verloren…
Matze_82, Rheinhessen, Samstag, 02.09.2023, 00:30 (vor 866 Tagen) @ Sascha
Gegen Werder haben wir letzte Saison so ein Spiel noch verloren!!
Also gibt es doch eine positive Entwicklung :-)!!!
Nächste Saison dann knapper Sieg gegen Aufsteiger XY zum selben Zeitpunkt...
Ich war vorhin echt extrem sauer, aber vielleicht sollte man unseren BVB mit einem gewissen Augenzwinkern bzw Humor betrachten. Ich mein, Slapstick können wir immerhin wie kein zweiter im Moment...
Immerhin haben wir noch kein Spiel verloren…
Gargamel09, Samstag, 02.09.2023, 00:21 (vor 866 Tagen) @ Will Kane
…oder? ;-)
minus 4 Punkte, man war doch erfreut über dieses Programm zu Saisonbeginn, tja, selbst dafür reicht es nur so semi.
Immerhin haben wir noch kein Spiel verloren…
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Samstag, 02.09.2023, 00:36 (vor 866 Tagen) @ Gargamel09
…oder? ;-)
minus 4 Punkte, man war doch erfreut über dieses Programm zu Saisonbeginn, tja, selbst dafür reicht es nur so semi.
Mir persönlich wäre es lieber gewesen, gleich zu Beginn gegen ‚auf dem Papier‘ stärkere Teams anzutreten.
Schaun mer mal, wie es gegen die so laufen wird.
"Knallhartes Analysieren"
Zimmer508, Ense, Freitag, 01.09.2023, 23:58 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Komme gerade aus dem Stadion. Schimpfe ohne Ende.. aber irgendwie war es einem vorher klar.
Man fängt sich den Ersten und dann geht halt das übliche Spiel los.
2:2 war dann klar.
Es sind alte und uns allen bekannte Muster - abstellen kann sie niemand!
Ansonsten:
Nach Vorne geht nix, man hat keine Ideen, Fehlpässe, Konfusitäten, hinten steht man schwach... das Geschäft ist klar.
Der Trainer, ein wahrer und toller Borusse!, er scheint es nicht hinzubekommen oder er wird knallhart von der Mannschaft allein gelassen.
Für mich wirkte die Elf zudem ab ca 60. Min platt. Erschreckend.
In Kürze kommen die üblichen Floskeln.. "knallhartes Analysieren"... "müssen wir besser machen"... "jetzt haben wir den Auftrag verstanden"
Es wird ein ungemütlicher Herbst für Alle, die Schwarzgelb mögen.
"Knallhartes Analysieren"
Thofrock, Samstag, 02.09.2023, 00:51 (vor 866 Tagen) @ Zimmer508
Allein gelassen nimmt Edin zu sehr aus der Verantwortung. Was er da heute an Spielerwechseln veranstaltet hat, war völlig verrückt. Im Grunde hatte die 2:0 Führung sabotiert.
"Knallhartes Analysieren"
SebWagn, HH Harvestehude, Samstag, 02.09.2023, 00:56 (vor 866 Tagen) @ Thofrock
Allein gelassen nimmt Edin zu sehr aus der Verantwortung. Was er da heute an Spielerwechseln veranstaltet hat, war völlig verrückt. Im Grunde hatte die 2:0 Führung sabotiert.
...wenn Malen seine Egotour in HZ2 nicht gefahren hätte und nur einmal abgelegt hätte,, wäre es aber mit 3:0 / 4:1 Vorsprung nix mehr für Heidenheim geworden.
Die Mannschaft hat ihn schon allein gelassen weil sie erneut in alte Muster (Selbstgefälligkeit, Überheblichkeit) zurückgefallen ist
"Knallhartes Analysieren"
Thofrock, Samstag, 02.09.2023, 01:06 (vor 866 Tagen) @ SebWagn
Wie man es macht ist es falsch. Vorher wurde ein paar Mal verdaddelt, eben weil irgendwer noch ablegen wollte.
"Knallhartes Analysieren"
SebWagn, HH Harvestehude, Samstag, 02.09.2023, 01:11 (vor 866 Tagen) @ Thofrock
Wie man es macht ist es falsch. Vorher wurde ein paar Mal verdaddelt, eben weil irgendwer noch ablegen wollte.
Stimmt, die Spieler sind halt teilweise auf dem Platz zu unkonzentriert und treffen falsche Entscheidungen.
Es kommt vieles zusammen
"Knallhartes Analysieren"
Sascha, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 00:07 (vor 866 Tagen) @ Zimmer508
Naja, dass nach vorne nichts ging, stimmt ja nun auch nicht. Eigentlich müssen wir in der zweiten Halbzeit drei Tore machen. Aber mal war es Unvermögen, mal schlichtweg Dummheit, weil man nicht einfach quer gelegt hat.
"Knallhartes Analysieren"
Gargamel09, Samstag, 02.09.2023, 00:15 (vor 866 Tagen) @ Sascha
Naja, dass nach vorne nichts ging, stimmt ja nun auch nicht. Eigentlich müssen wir in der zweiten Halbzeit drei Tore machen. Aber mal war es Unvermögen, mal schlichtweg Dummheit, weil man nicht einfach quer gelegt hat.
Malen hätte heute aufs leere Tor schießen können und trotzdem nicht getroffen, Das waren richtig gute Chancen, aber absolut schlecht abgeschlossen.
"Knallhartes Analysieren"
Eisen, DO, Samstag, 02.09.2023, 00:13 (vor 866 Tagen) @ Sascha
Allein Malen hatte heute 3 Topchancen.
Bedenklicher ist unsere Defensive, löchrig wie ein Emmentaler…
"Knallhartes Analysieren"
DomJay, Köln, Samstag, 02.09.2023, 00:15 (vor 866 Tagen) @ Eisen
Allein Malen hatte heute 3 Topchancen.
Bedenklicher ist unsere Defensive, löchrig wie ein Emmentaler…
Und hat in der 90+ zweimal hinten Angriffe unterbunden (einmal gelb). So fleißig das ja ist, was macht der da hinten? Das dann in den letzten Sprints, die er wieder und wieder zog, die Kräfte ausgingen war dann logisch.
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Sascha, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 00:23 (vor 866 Tagen) @ DomJay
Das habe ich echt nicht verstanden, warum er auf einmal fast den rechten Verteidiger gegeben hat und Bensebaini weiter vorne stand.
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DomJay, Köln, Samstag, 02.09.2023, 00:27 (vor 866 Tagen) @ Sascha
Das habe ich echt nicht verstanden, warum er auf einmal fast den rechten Verteidiger gegeben hat und Bensebaini weiter vorne stand.
Verstanden schon, der ist richtig fit und will Leistung zeigen. Ja, er hat die Buden nicht gemacht aber immerhin haben die noch einen Torhüter.
Umso wichtiger wäre doch in so einer wilden Phase ein stabiles zentrales Mittelfeld gewesen. Wir haben versucht schnell bei Heidenheimer Unordnung zum Abschluss zu kommen. Dabei wäre es für uns vorteilhaft die Heidenheimer in eine sehr tiefe Aufstellung zu zwingen und so den Druck stetig zu erhöhen.
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Knolli, Samstag, 02.09.2023, 08:11 (vor 866 Tagen) @ DomJay
Danke, genau das. Gefühlt wollen wir bei jedem Angriff sofort von der ersten in die letzte Kette und spielen einen Risikopass nach dem andern, in Führung liegend (!). Das ist dermaßen bekloppt, dass mir echt die Worte fehlen. Wir versuchen ja gar nicht erst, Ruhe ins Spiel zu kriegen, wir gehen ständig nur auf Hau-Ruck.
"Knallhartes Analysieren", Qualitätsfrage
Bembele, Münster, Samstag, 02.09.2023, 08:35 (vor 866 Tagen) @ Knolli
Danke, genau das. Gefühlt wollen wir bei jedem Angriff sofort von der ersten in die letzte Kette und spielen einen Risikopass nach dem andern, in Führung liegend (!).
Das ist nichts anderes als mangende Qualität (technische Defizite, mangelnde Antrittsschnellihkeit) im Team/Kader, worauf ich schon mehrfach hingewiesen habe. Was nützen weitere Topstürmer, wenn dort der Ball zu selten hinfindet?
Und die Analyse der sportlichen Leitung scheint offenbar auch nicht von besonderer Qualität zu sein, wenn man Transfers und Aufstellungen/Wechsel im Spiel betrachtet.
"Knallhartes Analysieren", Qualitätsfrage
DomJay, Köln, Samstag, 02.09.2023, 13:05 (vor 865 Tagen) @ Bembele
Danke, genau das. Gefühlt wollen wir bei jedem Angriff sofort von der ersten in die letzte Kette und spielen einen Risikopass nach dem andern, in Führung liegend (!).
Das ist nichts anderes als mangende Qualität (technische Defizite, mangelnde Antrittsschnellihkeit) im Team/Kader, worauf ich schon mehrfach hingewiesen habe. Was nützen weitere Topstürmer, wenn dort der Ball zu selten hinfindet?
Ne, das ist keine Qualitätsfrage. Das ist Teil der Vorgabe und des Systems. Denn in Halbzeit 1 war es in Teilen sehr wohl zu beobachten. Insbesondere, weil dir so eine Taktik auch hilft Körner zu sparen.
Wenn wir aber allen erlauben, in den Anarchie Modus zu gehen, dann sieht es aus wie in den ersten 3 Spielen der Saison. Und da gucke ich vollkommen auf den Trainer und sein Team da draußen.
Und die Analyse der sportlichen Leitung scheint offenbar auch nicht von besonderer Qualität zu sein, wenn man Transfers und Aufstellungen/Wechsel im Spiel betrachtet.
Unser Problem ist nicht die Qualität, die sollte trotzdem über der von Heidenheim liegen. Unser Problem ist, dass Qualität ohne taktisches Grundsystem selbst Top 3 Teams klein kriegen kann. Hat man schon so oft gesehen.
Andersherum wird also ein Schuh draus, man muss es schaffen das unsere bessere Qualität, die haben wir unbestritten gegenüber der Mehrzahl der BL Teams, in Verbindung mit einer guten Taktik und korrigierender Einflussnahme von Außen den Unterschied macht.
"Knallhartes Analysieren", Qualitätsfrage
Bembele, Münster, Montag, 04.09.2023, 10:28 (vor 863 Tagen) @ DomJay
Danke, genau das. Gefühlt wollen wir bei jedem Angriff sofort von der ersten in die letzte Kette und spielen einen Risikopass nach dem andern, in Führung liegend (!).
Das ist nichts anderes als mangende Qualität (technische Defizite, mangelnde Antrittsschnellihkeit) im Team/Kader, worauf ich schon mehrfach hingewiesen habe. Was nützen weitere Topstürmer, wenn dort der Ball zu selten hinfindet?
Ne, das ist keine Qualitätsfrage. Das ist Teil der Vorgabe und des Systems. Denn in Halbzeit 1 war es in Teilen sehr wohl zu beobachten. Insbesondere, weil dir so eine Taktik auch hilft Körner zu sparen.
Wenn wir aber allen erlauben, in den Anarchie Modus zu gehen, dann sieht es aus wie in den ersten 3 Spielen der Saison. Und da gucke ich vollkommen auf den Trainer und sein Team da draußen.
Und die Analyse der sportlichen Leitung scheint offenbar auch nicht von besonderer Qualität zu sein, wenn man Transfers und Aufstellungen/Wechsel im Spiel betrachtet.
Unser Problem ist nicht die Qualität, die sollte trotzdem über der von Heidenheim liegen. Unser Problem ist, dass Qualität ohne taktisches Grundsystem selbst Top 3 Teams klein kriegen kann. Hat man schon so oft gesehen.
Ich widerspreche dir ungern, doch du überschätzt, wie nicht wenige, die Frage des Systems/der Taktik. Das haben schon so viele Trainer (selbst Guardiola, Nagelsmann, Klopp) bestätigt, auch weil man sich nicht selten neutralisiert.
Was nützt die beste Taktik, wenn die Spieler solche katastrophalen Fehlpässe (obwohl unbedrängt) oder fehlerhafte Ballannahmen wie vor den beiden Gegentoren machen (Wolff, Haller)?
Gar nichts!
Das haben viele Trainer (Guardiola, Nagelsmann, Klopp) selbst schon zugegeben.
Oder, um es mal mit anderen Worten zu verdeutlichen: wenn eine Mannschaft mit 11 Wolffs und ausgeklügelter, Guardiola erdachter Taktik gegen eine Mannschaft ohne jegliche taktische Einstellung aber mit 11 Messis (oder 11 Sanchos/Grealishs) spielen würde, dann gäbe es nur einen Sieger - nämlich die der technisch qualitätvolleren.
Deswegen sucht Guardiola stets technisch herausragende Spieler, auch in der Defensive und im Tor, um überhaupt taktische Vorgaben umsetzen zu können.
Und der BVB hat mit Guerreiro den ballsichersten Spieler noch abgegeben (und mit Jude einen weiteren).
Da ist eben viel Qualität verloren gegangen. Und so fallen die technischen Unzulänglichkeiten der andeten Dpielernoch mehr auf, weil die ballsicheren Spieler manche Ungenauigkeit anderer auffangen können/konnten.
"Knallhartes Analysieren", Qualitätsfrage
bobschulz, MS, Montag, 04.09.2023, 10:48 (vor 863 Tagen) @ Bembele
Danke, genau das. Gefühlt wollen wir bei jedem Angriff sofort von der ersten in die letzte Kette und spielen einen Risikopass nach dem andern, in Führung liegend (!).
Das ist nichts anderes als mangende Qualität (technische Defizite, mangelnde Antrittsschnellihkeit) im Team/Kader, worauf ich schon mehrfach hingewiesen habe. Was nützen weitere Topstürmer, wenn dort der Ball zu selten hinfindet?
Ne, das ist keine Qualitätsfrage. Das ist Teil der Vorgabe und des Systems. Denn in Halbzeit 1 war es in Teilen sehr wohl zu beobachten. Insbesondere, weil dir so eine Taktik auch hilft Körner zu sparen.
Wenn wir aber allen erlauben, in den Anarchie Modus zu gehen, dann sieht es aus wie in den ersten 3 Spielen der Saison. Und da gucke ich vollkommen auf den Trainer und sein Team da draußen.
Und die Analyse der sportlichen Leitung scheint offenbar auch nicht von besonderer Qualität zu sein, wenn man Transfers und Aufstellungen/Wechsel im Spiel betrachtet.
Unser Problem ist nicht die Qualität, die sollte trotzdem über der von Heidenheim liegen. Unser Problem ist, dass Qualität ohne taktisches Grundsystem selbst Top 3 Teams klein kriegen kann. Hat man schon so oft gesehen.
Ich widerspreche dir ungern, doch du überschätzt, wie nicht wenige, die Frage des Systems/der Taktik. Das haben schon so viele Trainer (selbst Guardiola, Nagelsmann, Klopp) bestätigt, auch weil man sich nicht selten neutralisiert.Was nützt die beste Taktik, wenn die Spieler solche katastrophalen Fehlpässe (obwohl unbedrängt) oder fehlerhafte Ballannahmen wie vor den beiden Gegentoren machen (Wolff, Haller)?
Gar nichts!
Das haben viele Trainer (Guardiola, Nagelsmann, Klopp) selbst schon zugegeben.
Oder, um es mal mit anderen Worten zu verdeutlichen: wenn eine Mannschaft mit 11 Wolffs und ausgeklügelter, Guardiola erdachter Taktik gegen eine Mannschaft ohne jegliche taktische Einstellung aber mit 11 Messis (oder 11 Sanchos/Grealishs) spielen würde, dann gäbe es nur einen Sieger - nämlich die der technisch qualitätvolleren.Deswegen sucht Guardiola stets technisch herausragende Spieler, auch in der Defensive und im Tor, um überhaupt taktische Vorgaben umsetzen zu können.
Und der BVB hat mit Guerreiro den ballsichersten Spieler noch abgegeben (und mit Jude einen weiteren).Da ist eben viel Qualität verloren gegangen. Und so fallen die technischen Unzulänglichkeiten der andeten Dpielernoch mehr auf, weil die ballsicheren Spieler manche Ungenauigkeit anderer auffangen können/konnten.
Der Fokus muss aber nicht nur auf die Gegentore gelegt werden. Adeyemi etwa hatte einige Situationen, in denen er, bei technischer Eignung, gut hätte mit dem Ball loslaufen können und in denen ihm der Ball aber 2-3 Meter wegspringt. Zumindest gute Gelegenheiten wurden dadurch verhindert. Was nützt ihm seine Geschwindigkeit, wenn er den Ball nicht mitnehmen kann?
Und da bin ich dann wieder bei der Frage, kann er es technisch nicht oder fehlt ihm die Konzentration? Wobei auch die umso geringer sein muss, je besser die Technik ist. Aber auch die Konzentration ist ja trainierbar.
"Knallhartes Analysieren", Qualitätsfrage
Bembele, Münster, Montag, 04.09.2023, 11:50 (vor 863 Tagen) @ bobschulz
Danke, genau das. Gefühlt wollen wir bei jedem Angriff sofort von der ersten in die letzte Kette und spielen einen Risikopass nach dem andern, in Führung liegend (!).
Das ist nichts anderes als mangende Qualität (technische Defizite, mangelnde Antrittsschnellihkeit) im Team/Kader, worauf ich schon mehrfach hingewiesen habe. Was nützen weitere Topstürmer, wenn dort der Ball zu selten hinfindet?
Ne, das ist keine Qualitätsfrage. Das ist Teil der Vorgabe und des Systems. Denn in Halbzeit 1 war es in Teilen sehr wohl zu beobachten. Insbesondere, weil dir so eine Taktik auch hilft Körner zu sparen.
Wenn wir aber allen erlauben, in den Anarchie Modus zu gehen, dann sieht es aus wie in den ersten 3 Spielen der Saison. Und da gucke ich vollkommen auf den Trainer und sein Team da draußen.
Und die Analyse der sportlichen Leitung scheint offenbar auch nicht von besonderer Qualität zu sein, wenn man Transfers und Aufstellungen/Wechsel im Spiel betrachtet.
Unser Problem ist nicht die Qualität, die sollte trotzdem über der von Heidenheim liegen. Unser Problem ist, dass Qualität ohne taktisches Grundsystem selbst Top 3 Teams klein kriegen kann. Hat man schon so oft gesehen.
Ich widerspreche dir ungern, doch du überschätzt, wie nicht wenige, die Frage des Systems/der Taktik. Das haben schon so viele Trainer (selbst Guardiola, Nagelsmann, Klopp) bestätigt, auch weil man sich nicht selten neutralisiert.Was nützt die beste Taktik, wenn die Spieler solche katastrophalen Fehlpässe (obwohl unbedrängt) oder fehlerhafte Ballannahmen wie vor den beiden Gegentoren machen (Wolff, Haller)?
Gar nichts!
Das haben viele Trainer (Guardiola, Nagelsmann, Klopp) selbst schon zugegeben.
Oder, um es mal mit anderen Worten zu verdeutlichen: wenn eine Mannschaft mit 11 Wolffs und ausgeklügelter, Guardiola erdachter Taktik gegen eine Mannschaft ohne jegliche taktische Einstellung aber mit 11 Messis (oder 11 Sanchos/Grealishs) spielen würde, dann gäbe es nur einen Sieger - nämlich die der technisch qualitätvolleren.Deswegen sucht Guardiola stets technisch herausragende Spieler, auch in der Defensive und im Tor, um überhaupt taktische Vorgaben umsetzen zu können.
Und der BVB hat mit Guerreiro den ballsichersten Spieler noch abgegeben (und mit Jude einen weiteren).Da ist eben viel Qualität verloren gegangen. Und so fallen die technischen Unzulänglichkeiten der andeten Dpielernoch mehr auf, weil die ballsicheren Spieler manche Ungenauigkeit anderer auffangen können/konnten.
Der Fokus muss aber nicht nur auf die Gegentore gelegt werden. Adeyemi etwa hatte einige Situationen, in denen er, bei technischer Eignung, gut hätte mit dem Ball loslaufen können und in denen ihm der Ball aber 2-3 Meter wegspringt. Zumindest gute Gelegenheiten wurden dadurch verhindert. Was nützt ihm seine Geschwindigkeit, wenn er den Ball nicht mitnehmen kann?
Und da bin ich dann wieder bei der Frage, kann er es technisch nicht oder fehlt ihm die Konzentration? Wobei auch die umso geringer sein muss, je besser die Technik ist. Aber auch die Konzentration ist ja trainierbar.
Das ist doch, was ich versucht habe klar zu machen: Es fehlt dem Team Qualität, also herausragende Fußballer mit Antritsschnelligkeit MIT Technik.
Dahaben wir nan den Abgängen nur noch Brandt, mit Abstrichen Malen und den 2 jüngeren, leider ständig verletzten DuranvilLe und Bynoe G. Da sind uns die Bauern, Bullen und vor allem Bayer um Längen voraus.
"Knallhartes Analysieren"
Alex, Block 12, Samstag, 02.09.2023, 00:25 (vor 866 Tagen) @ Sascha
Genauso wenig zu verstehen, wieso Wolf durchgespielt hat oder Haller viel zu spät ausgewechselt wurde.
Warum Nmecha kam obwohl offensichtlich nicht fit und Sabitzer ging, wodurch auch die letzte Ordnung verloren ging.
Taktisch einfach indiskutabel.
"Knallhartes Analysieren"
DerInDerInderin, Samstag, 02.09.2023, 01:27 (vor 866 Tagen) @ Alex
Genauso wenig zu verstehen, wieso Wolf durchgespielt hat oder Haller viel zu spät ausgewechselt wurde.
Warum Nmecha kam obwohl offensichtlich nicht fit und Sabitzer ging, wodurch auch die letzte Ordnung verloren ging.
Taktisch einfach indiskutabel.
Wer sollte denn für Wolf kommen? Auf der Bank saßen als Alternativen noch Hummels, Ryerson, Özcan, Reus und Bynoe-Gittens. Ryerson hat, das kann man im Video zum Abschlusstraining ganz gut sehen, nur die athletischen Einheiten mitgemacht. Bei den spielerischen Inhalten wurden u.a. mit Papadopoulos und Pohlmann aufgefüllt, während Ryerson alleine mit Bandage im Hintergrund irgendwelche Laufeinheiten absolviert. Ich denke, man wollte ihn einfach schonen. Vermutlich ist er nur im Kader gelandet, um ihm etwas Spielpraxis zu geben, falls das Spiel eine entspannte Richtung aufgenommen hätte.
Ansonsten müssen wir das Spiel einfach vorzeitig mit einem dritten Tor beenden. Dann wäre das ein ganz ruhiger Abend geworden.
In Bochum war das deutlich enger, aber auch da hatten wir durchaus einige Szenen, in denen man mit einem vernünftigen letzten Pass oder einem guten ersten Ballkontakt bessere Szenen hätte herausspielen müssen. Heute war das noch viel krasser. Wir hatten teilweise viel, viel mehr Raum und Platz als in Bochum und sind nicht in der Lage einen vernünftigen Pass zum Torabschluss oder (Grüße insbesondere an Adeyemi) mal einen guten ersten Kontakt am Ball zu haben. Da haben wir einfach viel zu viel in den ersten 65 Minuten verschenkt. Gedanklich waren einige nach dem 2:0 nach 15 Minuten vermutlich schon im Wochenende..
Für Nmecha müssen wir noch die passende Rolle in der Mannschaft finden. Wenn mit seiner Einwechslung ein Brandt nach außen gehen muss und nicht mehr so viele Freiheiten hat, dann verschenken wir die Stärken von Brandt. Das war einfach unglücklich.
Am Ende war es dann einfach vogelwild. Grundsätzlich muss man sich aber auch mal fragen, warum wir es nicht mal schaffen dieses hin und her zu unterbinden und das Spiel einfach mal zu beruhigen. Dann wäre sicherlich einiges anders verlaufen. Es muss doch möglich sein, dass wir den Ball einfach mal ein paar Minuten behalten und den Gegner laufen lassen.
Ich weiß gar nicht, ob das so im TV rübergekommen ist. Aber ein Bensebaini hat am Ende defensiv mehrmals den Hinweis gegeben, dass er keinen Ball beim Spielaufbau von hinten heraus haben wollte und der Ball doch nach vorne geschlagen werden sollte. Offensiv war er dann wieder aktiv. Auch nach hinten hat er dann die Meter gemacht, das muss man ihm lassen. Aber für einen geordneten Spielaufbau war er nicht mehr verfügbar. Diese Handzeichen, ihn bloß nicht beim Spielaufbau von hinten heraus zu berücksichtigen, fand ich schon krass. Lange Bälle sind bei uns ohnehin eine Paradedisziplin.
Und bei Moukoko muss man einfach mal hinterfragen, welche Funktion er in der Mannschaft haben soll. Er hat am Ende mehrmals die eigenen Spieler zu Fehlpässen animiert: Kurz angelaufen, dann wurde der Pass vom Mitspieler gespielt, aber Moukoko wollte dadurch nur den Gegenspieler herausziehen und ist im Rücken unmittelbar wieder Richtung Tor gelaufen. Der Pass kam aber und führte zur direkten Kontersituation. Da frage ich mich einfach: Was trainiert man? Bei Haller konnte man zumindest in der ersten Halbzeit gut erkennen, dass er sich oft als Anspielstation fallen lässt, um damit hinter ihm Lücken für andere Mitspieler zu schaffen. War das bei ihm genau so gedacht oder hat er sich spontan anders entschieden? So oder so, sieht das halt einfach nicht glücklich aus.
Abschließend generell zur Taktik: Da ist ein Füllkrug, der einige Flanken geschlagen hat, obwohl er eigentlich der Abnehmer sein sollte. Ein Nmecha bleibt beim gegnerischen Konter vorne stehen, während Moukoko nach hinten zum Sprint ansetzt. Beide sind erst kurz auf dem Platz. Bensebaini kann/will beim Spielaufbau nicht aushelfen, ist danach aber wieder voll im Blut. Ein Brandt wird seiner freien Rolle in der zweiten Hälfte beraubt, obwohl er gefühlt auch nicht mehr bei vollen 70-100% war. Über die Lücken zwischen Offensive und Defensive am Ende ganz zu schweigen...
Übrigens: der VAR ist Mist. Torlinientechnik, automatische Abseitserkennung o. ä. gerne. Aber diese minutenlange hin und her und einen Einspruch zum Einspruch. Vergesst es einfach. Das ist amateurhaft und im Stadion einfach nur nervig.
"Knallhartes Analysieren"
Flashy, Washington DC, Samstag, 02.09.2023, 00:45 (vor 866 Tagen) @ Alex
Leider schafts der Terzic nicht mehr das Team zu erreichen. Total platt und ratlos. Es muss ein neuer Trainer kommen weil es wird sich nichts entern auch nach der Pause.
"Knallhartes Analysieren"
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Samstag, 02.09.2023, 00:49 (vor 866 Tagen) @ Flashy
Leider schafts der Terzic nicht mehr das Team zu erreichen. Total platt und ratlos. Es muss ein neuer Trainer kommen weil es wird sich nichts entern auch nach der Pause.
Jürgen Röber
Peter Stöger
Juhuuu
Im Mai 2002...
Cthulhu, Essen, Freitag, 01.09.2023, 23:51 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
...hatte eine fantastische Leverkusener Mannschaft innerhalb kürzester Zeit drei Titel verspielt. Im Mai 2003 konnte Bayer Leverkusen am letzten Spieltag durch einen 1:0 Sieg die Klasse halten.
Ich will hier nicht den Teufel an die Wand malen, aber die Mannschaft ist in einem katastrophalen Zustand und evtl. war das Spiel gegen Mainz ein ganz, ganz übler Wirkungstreffer.
Das sieht man ja vor allem an Haller, der zwar sehr bemüht wird, aber bisher mit glücklos noch sehr optimistisch beschrieben wäre.
Zumindest habe ich Sorge, dass diese Saison sehr hart für uns werden könnte, nach den bisherigen Leistungen stehen wir mit fünf Punkten ganz hervorragend da, es hätten auch 4-5 weniger sein können.
Vom Gefühl her kann es auch ganz schnell wieder in die andere Richtung gehen, das hat man ja auch Anfang des Jahres gesehen, hätten wir die miserablen Spiele gegen Augsburg und Mainz nicht gewonnen, wäre es wohl schnell ungemütlich geworden.
Trotzdem finde ich es erschreckend, wie die Mannschaft heute in sich zusammen gefallen ist und das macht mir einfach Sorge, ich glaube, konfuseren Unsinn hab ich seit Jürgen Röber nicht mehr bei Borussia auf dem Platz erlebt.
Im Mai 2002...
Gargamel09, Samstag, 02.09.2023, 00:10 (vor 866 Tagen) @ Cthulhu
bearbeitet von Gargamel09, Samstag, 02.09.2023, 00:13
Es war mir fast klar, dass die Truppe aus der gefühlten "Niederlage" gegen Mainz keine Stärke ziehen kann, ein jetzt-erst-recht kommt, das konnten die Bayern 2012, weil die auch die Substanz dazu haben und zuvor schon x-fach Meister geworden sind.
Der Rucksack wird von Spiel zu Spiel schwerer, auf der Bank sitzt kein Trainer, der aus Erfahrungen weder als Spieler, noch als Trainer schöpfen kann und selbst für einen ausgebufften Hund dürfte sowas, mit einer Mannschaft wie dem BVB, die seit einem Jahrzehnt keine Meisterschaft mehr gewonnen hat, eine große Aufgabe sein, dass der Rucksack nicht schwerer und schwerer wird.
Wenn da jetzt nichts kommt, kann das wirklich abwärts gehen, nicht ganz abwärts, aber um Aki in Unruhe zu versetzen reicht schon Platz 6.
Es gibt auch gar nichts, was Mut macht, dass es besser wird.
Im Mai 2002...
Hamburger-Jung, Hamburg, Samstag, 02.09.2023, 00:32 (vor 866 Tagen) @ Gargamel09
Würde ich zu 1000% unterschreiben. Nicht 1:1 mit dem Abschlag zu vergleichen - aber was ein einschneiden des Erlebnis für eine Wirkung, auch auf Dauer und gerade bei fehlenden Erfolgen haben kann, konnte man schon mehrfach sehen…
Ich persönlich habe mich 3 Monate lang probiert aus dem Loch vom 27.05. zu ziehen, nicht einfach bei den Transfers… aber zum 1. Spieltag war die Lust da. Nun habe ich wirklich eben gegoogelt „kann man Fußball Entzug machen?“ oder „wie kann ich aufhören Fan eines Vereins zu sein“.
Es klingt völlig dämlich, aber es tut alles so weh und ich kann diese Unfähigkeit trotz der Mittel, der Fans und auch dem eigentlich vorhanden Potential nicht mehr ertragen! Dazu haben Köln 8km, Bochum 5km und Heidenheim 5km mehr abgespult als wird und wirkten dennoch frischer?!?
Der BVB - 1. FC Heidenheim - Analysethread
Sascha, Dortmund, Freitag, 01.09.2023, 23:51 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Wir haben seriös gespielt und zur Halbzeit geführt. Dann dachten wir wohl, das Ding ist durch und jetzt versuchen wir jeder einzeln mal noch ein Tor zu machen, ohne uns groß um die Defensive oder das Laufen zu scheren.
Dieses "das spielen wir jetzt locker nach Hause" ist für diese Mannschaft schon mehrmals schief gegangen.
Und wie nennt man das, wenn man das Gleiche tut und ein anderes Ergebnis erwartet? Was ich damit sagen will: vielleicht sind einige unserer Kicker einfach nicht die hellsten Kerzen auf der Torte.
Der BVB - 1. FC Heidenheim - Analysethread
Matze_82, Rheinhessen, Samstag, 02.09.2023, 00:32 (vor 866 Tagen) @ Sascha
Wir haben seriös gespielt und zur Halbzeit geführt. Dann dachten wir wohl, das Ding ist durch und jetzt versuchen wir jeder einzeln mal noch ein Tor zu machen, ohne uns groß um die Defensive oder das Laufen zu scheren.
Dieses "das spielen wir jetzt locker nach Hause" ist für diese Mannschaft schon mehrmals schief gegangen.
Und wie nennt man das, wenn man das Gleiche tut und ein anderes Ergebnis erwartet? Was ich damit sagen will: vielleicht sind einige unserer Kicker einfach nicht die hellsten Kerzen auf der Torte.
Stimmt. Da fehlt bei einigen leider seit langem Spielintelligenz. Und Edin fehlt wohl ebenfalls noch eine Menge Erfahrung...
Danke
SebWagn, HH Harvestehude, Freitag, 01.09.2023, 23:58 (vor 866 Tagen) @ Sascha
Wir haben seriös gespielt und zur Halbzeit geführt. Dann dachten wir wohl, das Ding ist durch und jetzt versuchen wir jeder einzeln mal noch ein Tor zu machen, ohne uns groß um die Defensive oder das Laufen zu scheren.
Dieses "das spielen wir jetzt locker nach Hause" ist für diese Mannschaft schon mehrmals schief gegangen.
Und wie nennt man das, wenn man das Gleiche tut und ein anderes Ergebnis erwartet? Was ich damit sagen will: vielleicht sind einige unserer Kicker einfach nicht die hellsten Kerzen auf der Torte.
Viel wahres dran!
Das Engagement für die Defensive geht bei unseren Spielern direkt runter, wenn es gut läuft und wir 1-2 Tore vorlegen. Man schaltet mental 2-3 Gänge runter "läuft ja schon" und kann dann wenn der Gegner zurück ins Spiel findet nicht 2-3 Gänge wieder hochschalten. Schon nach dem frühen 2:0 wurden die Pässe tlw. richtig schlampig gespielt und eher ein Schritt weniger gemacht, als ein Schritt zu viel.
Klar macht Edin auch den ein oder anderen Fehler, aber fast jeder auf dem Platz mit unserem Trikot hat eine extrem geringe Arbeitsmoral, gerade nach Führungen.
Man zieht im Zweikampf lieber nicht durch (lässt den Gegner damit lieber vorbeikommen) anstatt auch auf Gefahr der eigenen Knochen in den Zweikampf zu gehen, setzt lieber zum Dribbling an, anstatt den Mitspieler anzuspielen und schießt den Ball aus schlechter Position auf das Tor, anstatt quer zu legen.
JA, in deinem Schlusssatz steckt ne Menge Wahrheit drin
Der BVB - 1. FC Heidenheim - Analysethread
DomJay, Köln, Freitag, 01.09.2023, 23:57 (vor 866 Tagen) @ Sascha
Wir haben seriös gespielt und zur Halbzeit geführt. Dann dachten wir wohl, das Ding ist durch und jetzt versuchen wir jeder einzeln mal noch ein Tor zu machen, ohne uns groß um die Defensive oder das Laufen zu scheren.
Dieses "das spielen wir jetzt locker nach Hause" ist für diese Mannschaft schon mehrmals schief gegangen.
Und wie nennt man das, wenn man das Gleiche tut und ein anderes Ergebnis erwartet? Was ich damit sagen will: vielleicht sind einige unserer Kicker einfach nicht die hellsten Kerzen auf der Torte.
Es sind doch fast alle erst seit 1-2 Jahren hier. Da kann ich nicht nur auf die Spieler gucken, dass ist eine Frage der taktischen Vorgabe.
Das Spiel hätte definitiv ab der 60ten einen deutlichen Tritt auf die Bremse benötigt seitens BVB. Der muss aber vorgegeben werden und nicht ein „Macht was ihr wollt, hier ist noch ein zusätzlicher Stürmer zum spielen“
Der BVB - 1. FC Heidenheim - Analysethread
Sascha, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 00:04 (vor 866 Tagen) @ DomJay
Es gab doch schon vor dem Tor Warnzeichen. Direkt nach der Pause ein langer Ball, den ein Heidenheimer unbedrängt aufs Tor schießen konnte, das zurückgenommene Tor.
Da erwarte ich eigentlich von jedem Spieler so viel Spielintelligenz, dass sie selber merken, dass sie gerade vielleicht einen falschen Weg einschlagen, wenn sie alle nach vorne rennen.
Der BVB - 1. FC Heidenheim - Analysethread
Schulten Manni, Berlin, Samstag, 02.09.2023, 00:22 (vor 866 Tagen) @ Sascha
Es gab doch schon vor dem Tor Warnzeichen. Direkt nach der Pause ein langer Ball, den ein Heidenheimer unbedrängt aufs Tor schießen konnte, das zurückgenommene Tor.
Da erwarte ich eigentlich von jedem Spieler so viel Spielintelligenz, dass sie selber merken, dass sie gerade vielleicht einen falschen Weg einschlagen, wenn sie alle nach vorne rennen.
Ja, sollte man meinen. Ist auch nicht das erste Mal. Vielleicht kann man dann aber auch Impulse von außen erwarten. Da sitzen doch mittlerweile gefühlt 10 Leute mit Headset. Die Zeiten, in denen im Profibereich Leute wie Andy Brehme und Reinhard Stumpf oder Ralf Zumdick für das Ingame Coaching Verantwortlich waren, sind doch eigentlich vorbei. Dachte man. Jetzt kann man sicher darüber streiten, ob es realistisch ist, zumindest auf höchstem Niveau zu erwarten, dass ein Trainer in der 84. Minute noch die entscheidende Umstellung vornimmt und damit das Spiel quasi im Alleingang dreht. Aber das Gefühl, dass es eher die anderen Trainerteams sind, die während des Spiels positive Akzente setzen, wird man dann doch nicht ganz los. Die Körpersprache mal außen vor gelassen. Muss man auch nicht überinterpretieren. Aber wenn die Bank spätestens ab Minute 80 dieselbe Ratlosigkeit und Fassungslosigkeit ausstrahlt, wie die Fans, sie von DAZN eingeblendet werden, stellt man sich auch so seine Fragen.
die hellsten Kerzen haben wir da tatsächlich nicht auf der Torte. -
einergehtnochrein, Donaueschingen, Samstag, 02.09.2023, 00:14 (vor 866 Tagen) @ Sascha
umso mehr musst du von außen coachen - oder halt einen Hummels auf dem Spielfeld haben - Füllkrug war richtig erschrocken was sich da abgespielt hat - willkommen beim BVB
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Eisen, DO, Samstag, 02.09.2023, 00:11 (vor 866 Tagen) @ Sascha
Ich verstehe schon nicht, warum Frank Schmidt zur Halbzeit umstellt und das fruchtet und wir können darauf nicht reagieren. Das liegt dann kann ja nicht nur an den Spielern.
Wir werden viel zu häufig ausgecoacht. Das Problem sitzt genauso auf der Bank wie es auf dem Platz steht. Das war doch heute wieder eine toxische Mischung aus Arroganz, Selbstzufriedenheit und am Ende Hilflosigkeit.
Dazu kommt eine Form mancher Spieler. Also Haller und Wolf kannst du im Moment einfach nicht mehr aufstellen, das ist ja grausam, was die anbieten. Haller hat glaube ich noch keinen Torschuss diese Saison und Wolf macht Fehler über Fehler. Der wollte wohl gern zur EM, nun Sitz er bald auch bei uns draußen.
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Willy62, Teltow, Samstag, 02.09.2023, 00:33 (vor 866 Tagen) @ Eisen
Wolf und Haller hätten zum Zeitpunkt ihrer fatalen Fehler bereits ausgewechselt sein müssen. Wolf hat schon in der ersten Halbzeit eklatante Lücken auf seiner Seite gelassen und viele Abspielfehler produziert. Haller hat kaum einen Ball unter Kontrolle gebracht und war selten dort wo man einen Mittelstürmer erwartet.
Zudem dann noch Sabitzer gegen Moukoko zu wechseln und sich nach dem Spiel zu wundern, dass in der Nachspielzeit überhaupt keine Struktur mehr zu erkennen war, zeigt schon das dies heute kein Glanzstück von Terzic war.
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DomJay, Köln, Samstag, 02.09.2023, 00:09 (vor 866 Tagen) @ Sascha
Es gab doch schon vor dem Tor Warnzeichen. Direkt nach der Pause ein langer Ball, den ein Heidenheimer unbedrängt aufs Tor schießen konnte, das zurückgenommene Tor.
Da erwarte ich eigentlich von jedem Spieler so viel Spielintelligenz, dass sie selber merken, dass sie gerade vielleicht einen falschen Weg einschlagen, wenn sie alle nach vorne rennen.
Und das ist wahrscheinlich unser Problem, offensichtlich glaubt Terzic die Mannschaft regelt es selbst. Ich sage nicht umsonst, wie Klinsmann. Schmidt derweil kommt zu einer anderen Schlussfolgerung, nämlich das er umstellen muss. Und siehe da, es klappt.
Ich bleibe dabei, der Impuls muss von außen kommen, aber es kommt genau das Gegenteil. Es kam eine weitere destabilisierende Maßnahme mit Nmecha, der nicht Jules Ballsicherheit im Zentrum hat. Dann noch der Wechsel des offensichtlich nicht so platten Sabitzer für Moukoko und die letzten 15 Minuten oder so, ging es komplett ohne Mittelfeld zum Hornberger Schießen.
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Gargamel09, Freitag, 01.09.2023, 23:52 (vor 866 Tagen) @ Sascha
Wir haben seriös gespielt und zur Halbzeit geführt. Dann dachten wir wohl, das Ding ist durch und jetzt versuchen wir jeder einzeln mal noch ein Tor zu machen, ohne uns groß um die Defensive oder das Laufen zu scheren.
Dieses "das spielen wir jetzt locker nach Hause" ist für diese Mannschaft schon mehrmals schief gegangen.
Und wie nennt man das, wenn man das Gleiche tut und ein anderes Ergebnis erwartet? Was ich damit sagen will: vielleicht sind einige unserer Kicker einfach nicht die hellsten Kerzen auf der Torte.
Edin befeuert das noch mit seien komischen Wechseln und raubt dann noch die letzte Stabilität. Vielleicht sind alle nicht so schlau auf und neben dem Platz...
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MKB, Siegen, Freitag, 01.09.2023, 23:55 (vor 866 Tagen) @ Gargamel09
Guter move den besten mittelfeld Spieler mach außen zu ziehen um einen bärenstarke 8er zu bringen. Hat schon gegen Köln nicht funktioniert.
Man sehnt sich geradezu nach einer Favrischen Struktur -
einergehtnochrein, Donaueschingen, Freitag, 01.09.2023, 23:48 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
diese wilde rumgepöhle bereitet einem körperliche Schmerzen
Man sehnt sich geradezu nach einer Favrischen Struktur -
cris10, Samstag, 02.09.2023, 02:11 (vor 866 Tagen) @ einergehtnochrein
Ja unter Favre sah man noch richtige einstudierte Spielzüge, die mit Toren endeten. Aber seine Pressekonferenzen war halt nicht gut genug für die BLÖD Zeitung.
Man sehnt sich geradezu nach einer Favrischen Struktur -
BloodsuckingZombie, Yharnam, Samstag, 02.09.2023, 03:13 (vor 866 Tagen) @ cris10
Ja unter Favre sah man noch richtige einstudierte Spielzüge, die mit Toren endeten. Aber seine Pressekonferenzen war halt nicht gut genug für die BLÖD Zeitung.
Das ist nun auch Geschichtsrevision. In der dritten Saison war unser Fußball unter Favre doch auch nix mehr. Wo auch immer da jetzt die Gründe gelegen haben mögen.
@Knolli
Rupo, Ruhrpott, Freitag, 01.09.2023, 23:41 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Respekt dafür!
https://www.bvb-forum.de/index.php?id=2461151
*
Habe Paderborn-Vibes.
https://www.kicker.de/dortmund-gegen-paderborn-2019-bundesliga-4588757/ticker
*
wobei ich denke das es diesmal noch eine Spur krasser war...oder?
puuh..
venus, hamburg / ws, Freitag, 01.09.2023, 23:39 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
das waren schon die schlechtesten & kopflosesten & erschreckendsten & (beliebig ergänzbar ) 45+ minuten der jüngeren bis mittleren bvb vergangenheit.
In 14 Tagen spielen wir in Freiburg- da gibts das nächste Desaster- die
einergehtnochrein, Donaueschingen, Freitag, 01.09.2023, 23:38 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Truppe von Streich steht stabil und hat einen Plan
by the way - gegen welche Mannschaft können wir mit dieser Planlosigkeit und Undiszipliniertheit eigentlich noch gewinnen? Gut das wir schon 5 Punkte haben - nur noch 35 sag ich da
In 14 Tagen spielen wir in Freiburg- da gibts das nächste Desaster- die
Dana White, Freitag, 01.09.2023, 23:42 (vor 866 Tagen) @ einergehtnochrein
Gute Frage, da wir bisher nur gegen absolute Nulpenvereine gespielt haben, die als Saisonziel den Klassenerhalt ausgegeben haben. Dazu noch 2 Heimspiele.
Die richtigen Gradmesser bzw. guten Vereine und direkten Konkurrenten kommen erst noch. Mit schwant Übles.
Klopps letzte Saison....
Graz-ist-schwarzgelb, Wien, Freitag, 01.09.2023, 23:37 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
... reloaded! Sollten uns schnellstmöglich damit abfinden, dass wir in den Top 10 nix verloren haben. Diese Leistung ist nichts als ein Schock! Ab minute 60 alle stehend KO. Das war spielerisch wie unter Doll. JEDER Pass zum Gegner! Dass wir sowas nochmal erleben müssen!
Klopps letzte Saison....
MKB, Siegen, Freitag, 01.09.2023, 23:58 (vor 866 Tagen) @ Graz-ist-schwarzgelb
Das stehende ko war wirklich auffällig. Kommt zum schlechten Kader noch hinzu. Wird ne harte saison.
Klopps letzte Saison....
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Samstag, 02.09.2023, 00:11 (vor 866 Tagen) @ MKB
Das stehende ko war wirklich auffällig. Kommt zum schlechten Kader noch hinzu. Wird ne harte saison.
Aber wir haben 1000 Follower mehr dank der USA-Reise
BVB sollte Protest erwägen
Rheinlandborusse, DN, Freitag, 01.09.2023, 23:33 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Ja ich weiß, die sportliche Leistung war katastrophal und wir hatten in vielen Szenen sogar Glück.
Aber der VAR vom VAR ist ein absolutes Novum. Garniert dazu mit der zwischenzeitlichen Auswechslung. Hätte Terzic genauso gewechselt oder hätte er im Wissen des 2:2 eher mit zwei Stürmern agiert?
Lag ein Regelverstoß vor, wenn ja ist die Ausgangslage juristisch relativ gut.
BVB sollte Protest erwägen
cris10, Samstag, 02.09.2023, 02:07 (vor 866 Tagen) @ Rheinlandborusse
Quatsch. Das ist doch kein Protestgrund. Der Schiedsrichter kann das Spiel jederzeit unterbrechen, wenn er was checken will. Wenn da vorher gewechselt wurde, ist es halt so.
BVB sollte Protest erwägen
Feierabend, Hamm, Samstag, 02.09.2023, 00:01 (vor 866 Tagen) @ Rheinlandborusse
Hmm, naja man muss wohl damit leben, wie es gelaufen ist. Aber tatsächlich würde mich interessieren, wie das jetzt geregelt ist.
Der VAR meldet sich und sagt, kein Elder, da Abseits. Schiri kommt dem nach. Wäre jetzt das Spiel weitergegangen, hätte doch nichts mehr passieren können, oder?
Aber gut es wurde gewechselt und der VAR guckt und diskutiert mit seinen Assistenten weiter.
Man kommt zu dem Schluß, schau es dir dann dich mal an.
Klar mag es gerecht sein, aber seltsam gelaufen ist es dennoch, da ohne Wechsel wohl kaum noch was passiert wäre, bzw. Keine Möglichkeit mehr gegeben gewesen wäre.
Ach was soll's, wenn man nicht in der Lage ist besser postierten Spieler zu sehen, dann kann es eben wild werden.
Wir fallen immer auf Kloppos Taktik rein, den Gegner runterzuziehen. Das können wir nicht.
Hör mit dem Kack auf
Ballschieber007, Dortmund, Freitag, 01.09.2023, 23:40 (vor 866 Tagen) @ Rheinlandborusse
bearbeitet von Ballschieber007, Freitag, 01.09.2023, 23:44
Den Mist haben sich der Trainer und die Mannschaft selbst eingebrockt, da braucht man gar nichts einlegen. Wer nicht hören will, muss fühlen! Sauhaufen bleibt Sauhaufen, egal wie das Spiel gewertet würde. Heidenheim hat sich das heute mehr als verdient!
Hör mit dem Kack auf
Rheinlandborusse, DN, Freitag, 01.09.2023, 23:53 (vor 866 Tagen) @ Ballschieber007
Ja hast völlig recht. Aber wenn ein Regelverstoß vorliegt (keine Tatsachenentscheidung) und dieser das Spiel maßgeblich mit beeinflusst hat, muss der Verein diese Schritte einleiten.
Das ändert nichts daran, dass der Sauhaufen morgen früh 90 Minuten straftraining leisten darf.
Hör mit dem Kack auf
MKB, Siegen, Samstag, 02.09.2023, 00:09 (vor 866 Tagen) @ Rheinlandborusse
Definitiv ist das Spiel mit der Auswechslung weiter gegangen. Abgesehen davon haben wir verdient nicht gewonnen weil weiter schlecht waren. Das ist ein thema, aber dies interessiert bei unseren Problemen gar nicht.
BVB sollte Protest erwägen
Alex, Block 12, Freitag, 01.09.2023, 23:38 (vor 866 Tagen) @ Rheinlandborusse
... wenn Terzic noch ein weiteres Spiel bekommt.
BVB sollte Protest erwägen
ergo, Magdeburg, Freitag, 01.09.2023, 23:34 (vor 866 Tagen) @ Rheinlandborusse
Junge Junge.
BVB sollte Protest erwägen
Erde78, Vigo, Freitag, 01.09.2023, 23:42 (vor 866 Tagen) @ ergo
Sportlich sehe ich das genauso , eher null Punkte bei uns. Aber die Aufklärung vom Doppel VAR würde mich trotzdem interessieren …
BVB sollte Protest erwägen
Gargamel09, Freitag, 01.09.2023, 23:46 (vor 866 Tagen) @ Erde78
Sportlich sehe ich das genauso , eher null Punkte bei uns. Aber die Aufklärung vom Doppel VAR würde mich trotzdem interessieren …
Was die da zusammengeschaut haben.
Das bei beim 2. Blick schon ein 11er.
Hat die Süd der Mannschaft nach dem Spiel applaudiert?
Thofrock, Freitag, 01.09.2023, 23:32 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Ich habe sofort nach dem Spiel ausgeschaltet, aber das interessiert mich ja doch noch?
Hat die Süd der Mannschaft nach dem Spiel applaudiert?
Tsubi, Wuppertal, Freitag, 01.09.2023, 23:34 (vor 866 Tagen) @ Thofrock
Erst lautes Pfeifkonzert und dann nochmal als alle gegangen sind „Und wenn du das Spiel verlierst, ganz unten stehst…“
Gellendes Pfeifkonzert. kT
pefi, Dortmund, Freitag, 01.09.2023, 23:34 (vor 866 Tagen) @ Thofrock
Armutszeugnis
jari123, Dortmund, Freitag, 01.09.2023, 23:29 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Ich habe sowohl Terzic, als auch Kehl sowie die Einkaufspolitik und die Auftritte in den ersten beiden Spielen der Saison bis heute ja noch gegenüber allen Kritikern in meinem Umfeld verteidigt, in der Hoffnung da doch irgendwie mehr hintersteckt und man einfach etwas Anlauf braucht in dieser Saison, aber was da heute abging, war wirklich nur noch unterirdisch. Drei so schwache Spiele in Folge, gegen Gegner wie Köln, Bochum und Heidenheim und davon zwei zuhause vor eigenem Publikum... da sah es selbst in der Hinrunde der letzten Saison noch deutlich besser aus.
Klar hat man sich heute, insbesondere in der ersten Halbzeit, dann auch mal ein paar Chancen herausgespielt, was in den ersten beiden Spielen kaum der Fall war. Aber auch das war tatsächlich einem bis zur Pause einfach recht schwachen Gegner geschuldet.
Dann führst du mit viel Glück und großer Unterstützung durch das Schirigespann nach der ersten Hälfte mit 2:0 (vor dem 1:0 hätte man auf Handspiel Can entscheiden können, der Elfmeter zum 2:0 hätte dafür keiner sein müssen und generell wurden gefühlt sämtliche Zweikampfentscheidungen pro BVB getroffen) und kommst SO aus der Kabine. Lässt dich von Heidenheim im eigenen Stadion 45+12 Minuten lang am Nasenring durch die Manege führen, hast nach vorne weder Kreativität noch Durchschlagskraft und stehst hinten dauerhaft offen wie ein Scheunentor.
DAS geht absolut wirklich gar nicht mehr. So sympathisch mir Edin auch ist, es reicht halt einfach nicht. Da wünsche ich mir Aktionen wie von Kloppo oder TT zurück --> "Brust raus"-Gesten, Gebrüll, Gestikulation... IRGENDETWAS, dass sich auf das Spielfeld überträgt und die Jungs mal dazu bringt, mutig und konzentriert nach vorne zu spielen, anstatt die Pille kurz und quer zu legen und das dann mit jedem dritten Ball in den Fuß des Gegners, um es hinten permanent gefährlich werden zu lassen. Stattdessen steht Edin mit verschränkten Armen, den Händen vor dem Gesicht oder über dem Kopf an der Seitenlinie, als ob er es selbst nicht fassen könne. - Das kann ich auch nicht, aber deshalb bin ich auch Fan und nicht Cheftrainer beim BVB!
Sorry, aber das ist einfach viel, viel, viel zu wenig.
Armutszeugnis
MKB, Siegen, Samstag, 02.09.2023, 00:21 (vor 866 Tagen) @ jari123
Wir haben es leider wieder geschafft keine Mannschaft zu bauen. Das Mittelfeld passt leider gar nicht. Was mich da stört keiner ist an spielbar, wie Sabitzer sich da versteckt ist unglaublich. Zudem nimmt er den Raum ein und es geht nicht mehr über Can.
Wolf wird vom Gegner nicht umsonst so viel Raum angeboten, die Position ist definitiv ein Riesen Problem.
Die Stürmer hängen in der Luft und unser bester Mann muss nach außen damit Platz für Nmecha ist.
Ich sehe da leider einen Wendepunkt der uns richtig weh tun kann und reagieren ist nicht mehr möglich. Das kann strategisch bergab gehen.
Hoffnung ist ich irre mich und unsere neuen machen den Malen turn und performen.
Armutszeugnis
Knolli, Samstag, 02.09.2023, 01:11 (vor 866 Tagen) @ MKB
Ich bleibe dabei, ich würde Hazard mal als RV ausprobieren.
Ja, er ist kein Dauerläufer und auch kein Zweikampfmonster, aber mit das größte Problem, das wir aktuell haben, ist der Spielaufbau über die AV und insbesondere Wolf ist momentan eine einzige Katastrophe, und das ist noch harmlos formuliert. Er hat absolut keine Ahnung, was er mit dem Ball anstellen soll, seine Zuspiele haben eine Streuung wie eine Schrotflinte und die Spielintelligenz geht ihm auch beinahe komplett ab.
Hazard könnte eventuell wenigstens für einen ruhigen, geordneten Ballbesitz im Spielaufbau sorgen, denn es würde uns schon helfen, wenn nicht jeder zweite Ball im eigenen Aufbauspiel beim Gegner landet, ehe er überhaupt die Mittellinie überschritten hat.
Armutszeugnis
MKB, Siegen, Samstag, 02.09.2023, 01:29 (vor 866 Tagen) @ Knolli
Ballbesitz im Spielaufbau, dies wird dieses Jahr leider unser größtes Problem. Wir haben wenig strukturen die hier greifen. Die rechte AV Position ist ja nicht seit heute ein Problem. Kann gar nicht mehr sagen wieviele Post ich hier zu verfasst habe.
Gegen defensive Teams ist durchaus Hazard mal eine option. Finde eh er wir hier viel zu kritisch gesehen, er war zu teuer, aber bieder seine aufgabe erledigen kann er ab und an.
Gegen offensive geht es mit Ryerson. Der kann aber leider nur rückpässe. Insgesamt verstehe ich den gedanken bei der ganzen Kaderplanung der letzten Jahre nicht.
Haller ist nun anscheinend unser 4 IV
Gargamel09, Freitag, 01.09.2023, 23:28 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
wir man das Abseits aufheben und aus gar keiner Chance für Heidenheim ein 100%ige machen kann, muss man erst mal hinbekommen.
Haller ist nun anscheinend unser 4 IV
Rheinlandborusse, DN, Freitag, 01.09.2023, 23:35 (vor 866 Tagen) @ Gargamel09
Haller war ein einziger Totalausfall heute. Er schien nicht wirklich bei der Sache und viel zu pomadig in den Zweikämpfen. Der Elfer war dann die Sahne auf der Kirsche.
Terzic hätte hier auch früher reagieren sollen.
Haller ist nun anscheinend unser 4 IV
Gargamel09, Freitag, 01.09.2023, 23:38 (vor 866 Tagen) @ Rheinlandborusse
Haller war ein einziger Totalausfall heute. Er schien nicht wirklich bei der Sache und viel zu pomadig in den Zweikämpfen. Der Elfer war dann die Sahne auf der Kirsche.
Terzic hätte hier auch früher reagieren sollen.
Haller ist seit Saisonbeginn nicht mehr wiederzuerkennen. Der 11er wirkt nach!
Haller ist nun anscheinend unser 4 IV
Yogi, Neuhonrath bei Overath, Freitag, 01.09.2023, 23:56 (vor 866 Tagen) @ Gargamel09
Coach und Experte selbständig und transferierte Erkenntnisse aus dem Spitzensport in die Wirtschaft, bis er Anfang Mai 2020 zu Borussia Dortmund zurückkehrte. Hier ist er für die Lizenzspieler, den Trainer- sowie den Funktionsstab der Bundesligamannschaft tätig. Es interessiert mich brennend wie oft seine Dienste beim BVB in Anspruch genommen werden. Eigentlich müsste er jeden Tag 5 bis 6 Spieler auf der Couch haben.
Haller ist nun anscheinend unser 4 IV
Talentförderer, Dortmund, Freitag, 01.09.2023, 23:39 (vor 866 Tagen) @ Gargamel09
Der hat letzte Saison nicht anders gespielt, aber mehr Bälle serviert bekommen.
Hätte man nach der ersten VAR Entscheidung...
hoelle0308, Freitag, 01.09.2023, 23:21 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
... Den fälligen Freistoß ausgeführt und nicht gewechselt hätten wir den, wenn auch korrekten, Murks verhindern können.
Hätte hätte...
Hätte man nach der ersten VAR Entscheidung...
Talentförderer, Dortmund, Freitag, 01.09.2023, 23:36 (vor 866 Tagen) @ hoelle0308
... Den fälligen Freistoß ausgeführt und nicht gewechselt hätten wir den, wenn auch korrekten, Murks verhindern können.
Hätte hätte...
Genau das hab ich in dem Moment auch gedacht. Einfach schnell weiterspielen. Aber nein, da wechseln die noch.
Hätte man nach der ersten VAR Entscheidung...
Oleoleole, Freitag, 01.09.2023, 23:50 (vor 866 Tagen) @ Talentförderer
Hätte der VAR dann nicht nochmal eingreifen dürfen?
Hätte man nach der ersten VAR Entscheidung...
MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Freitag, 01.09.2023, 23:58 (vor 866 Tagen) @ Oleoleole
Hätte der VAR dann nicht nochmal eingreifen dürfen?
nein
Hätte man nach der ersten VAR Entscheidung...
Rheinlandborusse, DN, Freitag, 01.09.2023, 23:58 (vor 866 Tagen) @ Oleoleole
Definitiv nicht, da spielfortsetzung erfolgt. Frage ist, ob die Einwechslung von Füllkrug nicht ebenso auch schon eine Spielfortsetzung war, weil während der VAR-Phase keine Auswechselspieler den Platz betreten dürfen.
Fazit
Lucky Strike, Ort, Freitag, 01.09.2023, 23:17 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Erbärmlich.
Was Moukoko wohl davon hält,
klingone67, Dortmund, Freitag, 01.09.2023, 23:17 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
dass mit Füllkrug ein Spieler, der erst ein paar Stunden vor Spielbeginn verpflichtet wurde und noch keine Minute mit der Mannschaft trainert hat, vor ihm eingewechselt wird?
Ich will es mal so sagen: Vertrauensbeweis geht anders!
Was Moukoko wohl davon hält,
docity, Dortmund, Freitag, 01.09.2023, 23:45 (vor 866 Tagen) @ klingone67
Ich habe mich vor dem Spiel gefragt, ob das passieren wird. Für mich ist das ein Affront gegen Moukoko. Das hätte Terzic nicht machen dürfen
Was Moukoko wohl davon hält,
Gargamel09, Freitag, 01.09.2023, 23:22 (vor 866 Tagen) @ klingone67
dass mit Füllkrug ein Spieler, der erst ein paar Stunden vor Spielbeginn verpflichtet wurde und noch keine Minute mit der Mannschaft trainert hat, vor ihm eingewechselt wird?
Ich will es mal so sagen: Vertrauensbeweis geht anders!
Er ist in der Rückrunde durch ein Tor und die Verhöhnung des Stuttgarter TH aufgefallen, mehr war da nicht. Eigene Nase und so
Was Moukoko wohl davon hält,
Bembele, Münster, Freitag, 01.09.2023, 23:36 (vor 866 Tagen) @ Gargamel09
dass mit Füllkrug ein Spieler, der erst ein paar Stunden vor Spielbeginn verpflichtet wurde und noch keine Minute mit der Mannschaft trainert hat, vor ihm eingewechselt wird?
Ich will es mal so sagen: Vertrauensbeweis geht anders!
Er ist in der Rückrunde durch ein Tor und die Verhöhnung des Stuttgarter TH aufgefallen, mehr war da nicht. Eigene Nase und so
Also Füllkrug hat nach Januar 2023 auch nur noch 3mal getroffen in der BL, trotz Stammplatzgarantie und somit der 20fachen Spielzeit von Moukoko...
Eigene Nase und so...
Was Reus wohl denkt
virz3, Oberhausen, Freitag, 01.09.2023, 23:20 (vor 866 Tagen) @ klingone67
Wenn man ihn fast demontiert und ihm zum wiederholten male Moukoko und Nmecha vorzieht....
"wir haben uns selber geschlagen"
, Freitag, 01.09.2023, 23:14 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
bearbeitet von Feuerkopf, Freitag, 01.09.2023, 23:25
was is das eigentlich für ne seltsam verschobene Perspektive (gerade gehört bei Edin und Brandt nach dem Spiel)? Also könnte man bemühen wenn wir eigentlich besser gewesen wären und uns selber 2 Dinger einschenken. Aber Heidenheim war hier in der 2HZ deutlich agiler, zweikampfstärker, klarer und spielintelligenter. Wenn die hier das dritte Ding machen, dann schlägt uns der Gegner und nicht wir uns selber. Passt irgendwie zu unserer Art zu reflektieren und uns wohl immer noch hochmütig in so ner Wohlfühlblase zu sehen, als großer BVB der sich nur selber schlagen kann.
:/
"wir haben uns selber geschlagen"
uwelito, Wambel forever, Freitag, 01.09.2023, 23:32 (vor 866 Tagen) @ Feuerkopf
was is das eigentlich für ne seltsam verschobene Perspektive (gerade gehört bei Edin und Brandt nach dem Spiel)? Also könnte man bemühen wenn wir eigentlich besser gewesen wären und uns selber 2 Dinger einschenken. Aber Heidenheim war hier in der 2HZ deutlich agiler, zweikampfstärker, klarer und spielintelligenter. Wenn die hier das dritte Ding machen, dann schlägt uns der Gegner und nicht wir uns selber. Passt irgendwie zu unserer Art zu reflektieren und uns wohl immer noch hochmütig in so ner Wohlfühlblase zu sehen, als großer BVB der sich nur selber schlagen kann.
:/
Netter Versuch. Aber Brandts Aussage bezog sich nicht auf die insgesamt gezeigte Leistung, sondern auf einzelne Entscheidungen und Spielsituationen, wie den völlig sinnlos gespielten Fehlpass von Wolf vor dem 1:2.
Leichter wirds nicht mehr.
Talentförderer, Dortmund, Freitag, 01.09.2023, 23:13 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Zumindest nicht was Gegner angeht.
Miserabler Saisonstart muss man so sagen.
Die erste Hälfte war sogar noch ganz gut, aber was danach kam…..
In der zweiten Hälfte wieder nur Chaos und Unordnung, keinerlei Taktik, kein System.
Man kann nur hoffen dass Aki schnell zur Besinnung kommt. Dieser Freifahrtsschein für Terzic ist nicht gut. Wir haben den 3. Spieltag. Da kann man noch was retten. Einfach einen pragmatischen Trainer holen, der sich an den Spielern orientiert und mehr Spielkultur reinbringt.
Schade dass Malen heute Ladehemmung hatte, immerhin hatte er Chancen im Gegensatz zu Haller, der immer nur rumsteht oder wie Falschgeld durch die Gegend läuft.
ein Moukoko hätte einige der Chancen mit Sicherheit genutzt.
Kontrollverlust
boristhespider, Berlin, Freitag, 01.09.2023, 23:23 (vor 866 Tagen) @ Talentförderer
Woran liegt es, dass es uns immer wieder nicht gelingt, einen Vorsprung einfach mal nachhause zu schaukeln? Warum verlieren wir die Kontrolle? Warum kriegen wir das nicht in den Griff?
Kontrollverlust
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Samstag, 02.09.2023, 00:12 (vor 866 Tagen) @ boristhespider
Woran liegt es, dass es uns immer wieder nicht gelingt, einen Vorsprung einfach mal nachhause zu schaukeln? Warum verlieren wir die Kontrolle? Warum kriegen wir das nicht in den Griff?
Das ist mAn nicht monokausal.
Ein wie ich meine entscheidender Grund ist relativ simpel: Der Gegner ändert in Rückstand liegend sein Spiel, und unsere Mannschaft findet darauf keine Antwort.
Die Frage ist auch, ob wir tatsächlich zu Beginn aus dem eigenen Spiel heraus Gegner und Spiel kontrollieren oder weil der Gegner aus welchem Grund auch immer sich nicht traut ‚dagegenzuhalten’ und uns zu attackieren. Sobald der Gegner beginnt, uns im Mittelfeld aggressiver zu pressen und den ballführenden Spieler zu attackieren geht uns die vermeintliche Kontrolle verloren.
Eigentlich müsste man dann das gegnerische Pressing umspielen. Nur können wir das nicht. Wahrscheinlich weil wir das nicht trainieren. Zumindest das Passspiel lässt darauf schließen. Und das ist noch einmal schlechter geworden. Es sieht für mich so aus, als seien Stilmittel eines Ballbesitzfußballs bei uns tabu (überspitzt ausgedrückt).
Bis jetzt haben wir noch nicht gegen ein Team gespielt, dass uns von Beginn an unter Druck setzt. Vielleicht liegt es uns ja mehr, von Spielbeginn an als Underdog zu agieren und nach einer Führung weiterhin dem Gegner den Ball zu überlassen und uns auf Ballgewinne und Umschaltspiel zu konzentrieren.
Man muss sich in der Länderspielpause etwas einfallen lassen.
Kontrollverlust
bastlke, Kempten, Samstag, 02.09.2023, 09:44 (vor 865 Tagen) @ Will Kane
Woran liegt es, dass es uns immer wieder nicht gelingt, einen Vorsprung einfach mal nachhause zu schaukeln? Warum verlieren wir die Kontrolle? Warum kriegen wir das nicht in den Griff?
Das ist mAn nicht monokausal.Ein wie ich meine entscheidender Grund ist relativ simpel: Der Gegner ändert in Rückstand liegend sein Spiel, und unsere Mannschaft findet darauf keine Antwort.
Die Frage ist auch, ob wir tatsächlich zu Beginn aus dem eigenen Spiel heraus Gegner und Spiel kontrollieren oder weil der Gegner aus welchem Grund auch immer sich nicht traut ‚dagegenzuhalten’ und uns zu attackieren. Sobald der Gegner beginnt, uns im Mittelfeld aggressiver zu pressen und den ballführenden Spieler zu attackieren geht uns die vermeintliche Kontrolle verloren.
Eigentlich müsste man dann das gegnerische Pressing umspielen. Nur können wir das nicht. Wahrscheinlich weil wir das nicht trainieren.
Das ist aber doch ganz klar die Aufgabe des Trainerteams sowas zu trainieren. Im Umkehrschluß bedeutet das ja, wenn man uns presst haben wir keine Idee, also müssen wir hoffen das wir nicht gepresst werden, sonst wird es nichts.
Zumindest das Passspiel lässt darauf schließen. Und das ist noch einmal schlechter geworden. Es sieht für mich so aus, als seien Stilmittel eines Ballbesitzfußballs bei uns tabu (überspitzt ausgedrückt).
Das wäre ebenfalls bedenklich. Und lässt mich noch mehr am Teainerteam zweifeln.
Bis jetzt haben wir noch nicht gegen ein Team gespielt, dass uns von Beginn an unter Druck setzt. Vielleicht liegt es uns ja mehr, von Spielbeginn an als Underdog zu agieren und nach einer Führung weiterhin dem Gegner den Ball zu überlassen und uns auf Ballgewinne und Umschaltspiel zu konzentrieren.
Mit diesem Kader muss es doch unser Anspruch sein, einen Aufsteiger über Ballbesitz zu dominieren. Die Underdog Schiene geht halt bei 15/16 Gegner in der BL nicht auf.
Man muss sich in der Länderspielpause etwas einfallen lassen.
Das wir nicht klappen. Dazu hatten wir den Sommer Zeit. Ich hoffe Luis van Gaal hat Zeit, und erläutert uns Basics wie Positionsspiel usw.. Gerne darf er dann auch bspw einem Adeyemi zeigen, was er davon hält wenn er mal nicht soviel Lust auf intensives Training hat.
Kontrollverlust
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Samstag, 02.09.2023, 22:55 (vor 865 Tagen) @ bastlke
Woran liegt es, dass es uns immer wieder nicht gelingt, einen Vorsprung einfach mal nachhause zu schaukeln? Warum verlieren wir die Kontrolle? Warum kriegen wir das nicht in den Griff?
Das ist mAn nicht monokausal.Ein wie ich meine entscheidender Grund ist relativ simpel: Der Gegner ändert in Rückstand liegend sein Spiel, und unsere Mannschaft findet darauf keine Antwort.
Die Frage ist auch, ob wir tatsächlich zu Beginn aus dem eigenen Spiel heraus Gegner und Spiel kontrollieren oder weil der Gegner aus welchem Grund auch immer sich nicht traut ‚dagegenzuhalten’ und uns zu attackieren. Sobald der Gegner beginnt, uns im Mittelfeld aggressiver zu pressen und den ballführenden Spieler zu attackieren geht uns die vermeintliche Kontrolle verloren.
Eigentlich müsste man dann das gegnerische Pressing umspielen. Nur können wir das nicht. Wahrscheinlich weil wir das nicht trainieren.
Das ist aber doch ganz klar die Aufgabe des Trainerteams sowas zu trainieren. Im Umkehrschluß bedeutet das ja, wenn man uns presst haben wir keine Idee, also müssen wir hoffen das wir nicht gepresst werden, sonst wird es nichts.
Zumindest das Passspiel lässt darauf schließen. Und das ist noch einmal schlechter geworden. Es sieht für mich so aus, als seien Stilmittel eines Ballbesitzfußballs bei uns tabu (überspitzt ausgedrückt).Das wäre ebenfalls bedenklich. Und lässt mich noch mehr am Teainerteam zweifeln.
Bis jetzt haben wir noch nicht gegen ein Team gespielt, dass uns von Beginn an unter Druck setzt. Vielleicht liegt es uns ja mehr, von Spielbeginn an als Underdog zu agieren und nach einer Führung weiterhin dem Gegner den Ball zu überlassen und uns auf Ballgewinne und Umschaltspiel zu konzentrieren.
Mit diesem Kader muss es doch unser Anspruch sein, einen Aufsteiger über Ballbesitz zu dominieren. Die Underdog Schiene geht halt bei 15/16 Gegner in der BL nicht auf.
Man muss sich in der Länderspielpause etwas einfallen lassen.
Das wir nicht klappen. Dazu hatten wir den Sommer Zeit. Ich hoffe Luis van Gaal hat Zeit, und erläutert uns Basics wie Positionsspiel usw.. Gerne darf er dann auch bspw einem Adeyemi zeigen, was er davon hält wenn er mal nicht soviel Lust auf intensives Training hat.
Den guten Louis hätte ich schon seit längerem gerne für eine Saison bei uns. Würde zwar wahrscheinlich den meisten Anhängern nicht so sehr gefallen, da man sich über fehlende Dynamik, statisches Spiel und unflexibles Spiel aufregen würde. Aki würde möglicherweise auch am Rad drehen. Was van Gaal aber am A…. vorbei gehen würde. Und Sammer würde er komplett ignorieren. Was uns sehr gut tun würde.
Basics wie Positions- und Passspiel jedenfalls würden nach diesem Jahr sitzen. Was die Mannschaft erheblich weiterbringen würde und wovon jeder folgende Trainer profitieren könnte - so er denn wollte.
Apropos Pressing des Gegners.
Im heutigen Spiel des Abstiegskandidaten Werder Bremen gegen Mainz 05 haben die Mainzer einmal mehr ihr hohes und aggressives Pressing gespielt. Obwohl Werder nicht über ein unbedingt pressingresistentes und spielerisch überzeugendes Mittelfeld verfügt, lief das Mainzer Pressing ins Leere.
Für ein Umspielen des gegnerischen Pressings fehlt es den Bremern an spielerischen Mitteln. So haben sie es mit dem langen Ball versucht. Allerdings nicht mit dem vertikal nach vorne geschlagenen, sondern mit klugen langen Diagonalbällen, die das Mainzer Pressing aushebelten.
Diese Diagonalbälle kamen auch meistens an, weil sie gut geschlagen waren und der Passempfänger genau dort postiert war, wo der Ball hinkommen sollte. Für mich der Schlüssel zum heutigen Erfolg Werders.
Das waren keine Zufallsprodukte nach dem Motto ‚Versuch und Irrtum‘. Das waren einstudierte Spielzüge. Die funktioniert haben.
Nun halte ich weder die Werdertruppe für sonderlich begabt hinsichtlich taktischer Maßnahmen, noch schätze ich Trainer Ole Werner als taktischen Pfiffikus ein. Nur wenn eine solche Truppe sich diszipliniert an (sinnvolle) taktische Vorgaben halten kann, warum kann das die BVB-Mannschaft (momentan) nicht? Und warum haben wir solche simplen Spielzüge nicht im Repertoire bzw. wenden diese so selten an?
Das sind mEn schon Fragen, die sich an unser Trainerteam mit Terzić als Chefcoach richten.
Kontrollverlust
Eisen, DO, Samstag, 02.09.2023, 00:17 (vor 866 Tagen) @ Will Kane
Was wird denn wohl trainiert? Ein Konzept ist nicht erkennbar. Wir sind nicht pressingresistent, können selbst nicht pressen, haben defensiv kein Umschaltspiel, schießen grausame Standards.
Das sieht doch alles zufällig und planlos aus. Genau wie in der letzten Hinrunde. Ich bin völlig entsetzt muss ich gestehen.
Kontrollverlust
DomJay, Köln, Samstag, 02.09.2023, 00:21 (vor 866 Tagen) @ Eisen
Was wird denn wohl trainiert? Ein Konzept ist nicht erkennbar. Wir sind nicht pressingresistent, können selbst nicht pressen, haben defensiv kein Umschaltspiel, schießen grausame Standards.
Das sieht doch alles zufällig und planlos aus. Genau wie in der letzten Hinrunde. Ich bin völlig entsetzt muss ich gestehen.
Ich auch, wie konnte es passieren von wir arbeiten in der Rückrunde an den Problemen zurückzufallen auf den Stand Bremen Hinrunde 22/23.
Alles Gerede von: Jetzt verteidigen wir dann das Tor besser, puff in Luft aufgelöst
Kontrollverlust
Talentförderer, Dortmund, Freitag, 01.09.2023, 23:44 (vor 866 Tagen) @ boristhespider
Weil die Gegner irgendwann umstellen und Terzic dann nicht mehr weiter weiß.
Spieler
SebWagn, HH Harvestehude, Freitag, 01.09.2023, 23:31 (vor 866 Tagen) @ boristhespider
Woran liegt es, dass es uns immer wieder nicht gelingt, einen Vorsprung einfach mal nachhause zu schaukeln? Warum verlieren wir die Kontrolle? Warum kriegen wir das nicht in den Griff?
Das liegt an der wiederholten Überheblichkeit der Spieler. Schon nach dem 2:0 wurde unser Engagement für das Spiel immer weniger. Weniger Bewegung im gesamten (von Einzelaktionen abgesehen) Spiel und in HZ2 blieben die Offensivspieler dann vorne stehen und wenn sie die Ball hatten ging der Blick (bis auf Brandt) fast permanent auf das Tor ohne Mitspieler zu sehen
Gerade Donny hat in HZ2, zwei mal Adeyemi übersehen, der quasi vor dem leeren Tor freistand und anstatt ihn anzuspielen schoss er unkonzentriert auf das Tor. Haller der den Ball auf den durchstartenden Donny dann auch einfach annimmt, statt durchzulassen.
Spieler
DomJay, Köln, Freitag, 01.09.2023, 23:52 (vor 866 Tagen) @ SebWagn
Woran liegt es, dass es uns immer wieder nicht gelingt, einen Vorsprung einfach mal nachhause zu schaukeln? Warum verlieren wir die Kontrolle? Warum kriegen wir das nicht in den Griff?
Das liegt an der wiederholten Überheblichkeit der Spieler. Schon nach dem 2:0 wurde unser Engagement für das Spiel immer weniger. Weniger Bewegung im gesamten (von Einzelaktionen abgesehen) Spiel und in HZ2 blieben die Offensivspieler dann vorne stehen und wenn sie die Ball hatten ging der Blick (bis auf Brandt) fast permanent auf das Tor ohne Mitspieler zu sehenGerade Donny hat in HZ2, zwei mal Adeyemi übersehen, der quasi vor dem leeren Tor freistand und anstatt ihn anzuspielen schoss er unkonzentriert auf das Tor. Haller der den Ball auf den durchstartenden Donny dann auch einfach annimmt, statt durchzulassen.
Es liegt nicht an den Spielern, sorry aber so langsam sind alle Spieler durchgetauscht. Und selbst wenn die Spieler seit 3 Jahren nicht hören wollen, liegt es daran das der Trainer keine Autorität oder Fähigkeit hat diese Fehler zu beheben.
Twitter-Perle: Herr Terzic, was hat heute gefehlt?
Schulten Manni, Berlin, Freitag, 01.09.2023, 23:11 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
[link=Link]Twitter[/link]
„Herr Terzic, was hat heute gefehlt um das Spiel zu gewinnen?“
„Das kann ich ihnen nicht beantworten. Was ich aber sagen kann:
Das Leben beginnt,
wenn die Kurve singt, hüpft und springt,
Borussia mein Verein,
will immer bei dir sein,
nur du ganz allein Ballspielverein.“
Kein Grund zur Panik
boristhespider, Berlin, Freitag, 01.09.2023, 23:10 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Die ersten 50 Minuten waren gar nicht so schlecht. Achso - das Spiel dauert 90 Minuten plus Nachspielzeit? Hätte uns ja auch mal vorher einer sagen können. Aber jetzt wo wir das wissen denke ich: Alles wird gut.
Terzic völlig ratlos
placebo76, Freitag, 01.09.2023, 23:08 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Muss er die Dinge wohl wiederholt ansprechen …
Ich habe echt Angst vor der Hinrunde. Keine CL-Quali könnte uns nachhaltig zurückwerfen
Terzic völlig ratlos
Talentförderer, Dortmund, Freitag, 01.09.2023, 23:20 (vor 866 Tagen) @ placebo76
Tja man lernt durch Wiederholung.
Sogar Jonas Hummels meinte er war überrascht dass Terzic so gar keinen Ansatz genannt hat woran es liegen könnte oder wo der Bruch anfing.
Terzic völlig ratlos
seriano, Freitag, 01.09.2023, 23:27 (vor 866 Tagen) @ Talentförderer
Tja man lernt durch Wiederholung.
Sogar Jonas Hummels meinte er war überrascht dass Terzic so gar keinen Ansatz genannt hat woran es liegen könnte oder wo der Bruch anfing.
Das überrascht dann auch nicht mehr. Es ist einfach nichts dahinter, heiße Luft in Interviews und mehr nicht.
Terzic ist ein sehr guter Co-Trainer...
Bembele, Münster, Freitag, 01.09.2023, 23:52 (vor 866 Tagen) @ seriano
Das überrascht dann auch nicht mehr. Es ist einfach nichts dahinter, heiße Luft in Interviews und mehr nicht.
und mit dem Spielermaterial ist übrigens kein großer Staat zu machen...
Watzke reagiert erst, wenn der Börsenkurs weiter rutscht..
Terzic ist ein sehr guter Co-Trainer...
Flashy, Washington DC, Samstag, 02.09.2023, 00:41 (vor 866 Tagen) @ Bembele
Terzic hat das Team verloren. Man sieht keine Besserung. Neue Impulse kommen durch einen neuen Trainer. Ich glaube die Edin Zeit ist vorbei. Der ist sowas wie ratlos das hilft ja niemanden.
und immer dieser Gesichtsausdruck
placebo76, Freitag, 01.09.2023, 23:20 (vor 866 Tagen) @ placebo76
irgendwo zwischen eingeschnappt/persönlich beleidigt und traurig.
ich weiß nicht...
Terzic völlig ratlos
DomJay, Köln, Freitag, 01.09.2023, 23:14 (vor 866 Tagen) @ placebo76
Muss er die Dinge wohl wiederholt ansprechen …
Ich habe echt Angst vor der Hinrunde. Keine CL-Quali könnte uns nachhaltig zurückwerfen
Ratlos ist er, weil er nun mal erst seit 2,5 Jahren Cheftrainer ist. Die erste Halbzeit war vieles gut, man hat das diszipliniert gespielt und gut die Seite verlagert.
Und dann, wie leider zu oft, entgleitet es der Mannschaft und Terzic wirft Brandtbeschleuniger rein. Er stellt Brandt nach außen, Nmecha rein obwohl wir enorm wackeln.
Er nimmt Sabitzer raus und wir verlieren komplett jegliche Struktur. Ich wunderte mich nicht über das wilde Spiel am Ende.
Terzic ist nicht in der Lage das Spiel zu korrigieren, andere Trainer derweil schon.
Terzic völlig ratlos
Eisen, DO, Freitag, 01.09.2023, 23:19 (vor 866 Tagen) @ DomJay
Er kann es nicht nur nicht korrigieren, er macht mit seinen wilden Wechseln alles immer nur noch schlimmer.
Terzic völlig ratlos
DomJay, Köln, Freitag, 01.09.2023, 23:25 (vor 866 Tagen) @ Eisen
Er kann es nicht nur nicht korrigieren, er macht mit seinen wilden Wechseln alles immer nur noch schlimmer.
Das meinte ich mit Brandbeschleuniger, anstatt mit zB Özcan das Mittelfeld zu stabilisieren und auf ein 4-4-2 zu gehen, rennen wir an als lägen wir zurück.
In Freiburg gibt's auf die Mütz
Michi2911, Bergkamen, Freitag, 01.09.2023, 23:31 (vor 866 Tagen) @ DomJay
Mir graut es schon vor dem nächsten Auswärtsspiel.
Ein Wunder das wir 5 Punkte auf dem Konto haben. Selbst mit der 2:0 Führung heute, hätte man noch verlieren können.
Wie schon Heidenheims Coach sagte:In der Halbzeit umgestellt, gewechselt und schon sind wir implodiert. So einfach entzaubert man den BVB.
Klassisch ausgecoacht.
In Freiburg gibt's auch auf die Mütze
Bembele, Münster, Samstag, 02.09.2023, 00:28 (vor 866 Tagen) @ Michi2911
Mir graut es schon vor dem nächsten Auswärtsspiel.
.. da ist eine Niederlage sehr wahrscheinlich... wenn nicht außergewöhnliche Dinge passieren.. was ja im Fußball manchmal passiert.. nur in Freiburg relativ selten...und 3mal hat der BVB nun schon Glück gehabt und sich 5 Punkte erschlichen...
Terzic völlig ratlos
Eisen, DO, Freitag, 01.09.2023, 23:29 (vor 866 Tagen) @ DomJay
Der 27.05, die Transferphase und der Saisonstart haben mir jeglichen Glauben an diesen Mann geraubt.
Wirkt auf mich planlos und überfordert. Gut reden kann er, aber nix dahinter. Wäre ein tolles Märchen, aber es wird kein gutes Ende nehmen…
Terzic völlig ratlos
kerpe78, Emsland, Freitag, 01.09.2023, 23:13 (vor 866 Tagen) @ placebo76
Das muss nicht unbedingt. Vielleicht fängt man dann wieder mit kreativen Transfers an, die nicht so teuer sind. Ich gehe diese Saison sogar fest davon aus, dass wir die CL nicht erreichen.
Terzic völlig ratlos
Floatdownstream, Lünen, Freitag, 01.09.2023, 23:10 (vor 866 Tagen) @ placebo76
der muss doch jetzt nur so hart arbeiten wie noch nie.
und planlos
seriano, Freitag, 01.09.2023, 23:09 (vor 866 Tagen) @ placebo76
Wie wärs mal mit täglich neun Stunden auf dem Vereinsgelände?
Franke, Freitag, 01.09.2023, 23:06 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Konditionstraining, Mannschaftstraining, Einzeltraining, Videoanalysen, Mittagessen, Mittagsruhe und dann alles nochmal von vorne.
Und kein Wort mehr zu den Medien, Schluss mit Reden, Machen ist angesagt.
Aber jeder darf mal zu einem Fanclub und sich da den Kopf waschen lassen.
Wie wärs mal mit täglich neun Stunden auf dem Vereinsgelände?
Tofana10h, Ort, Freitag, 01.09.2023, 23:52 (vor 866 Tagen) @ Franke
Dann hast du aber immer noch einen mittelmäßigen Kader.
Wie wärs mal mit täglich neun Stunden auf dem Vereinsgelände?
Franke, Samstag, 02.09.2023, 11:56 (vor 865 Tagen) @ Tofana10h
Dann hast du aber immer noch einen mittelmäßigen Kader.
In welcher Hinsicht mittelmäßig? Die können nichts? Die können es nicht richtig anwenden? Die sind geistig nicht fokussiert auf das Spiel? Gibt es ein BVB-Gen - Das Gegenteil des Bayern-Gens, das (fast) jeden Spieler zum Siegertypen macht?
Was haben Köln, Bremen, Augsburg, Stuttgart, Bochum, Mainz, Heidenheim, Darmstadt? Womit haben es Union und Freiburg auf Platz 4 und 5 geschafft und haben nun schon wieder sechs Punkte nach zwei Spielen? In Unterzahl auswärts 4:1 gewinnen ist mal ein Statement, auch wenn es "nur" in Darmstadt war.
Wie wärs mal mit täglich neun Stunden auf dem Vereinsgelände?
Tofana10h, Ort, Montag, 04.09.2023, 18:49 (vor 863 Tagen) @ Franke
Es fehlen ein oder zwei überragende Ausnahmespieler, welche wir sonst immer hatten. Niemand sticht da großartig raus.
Wahrscheinlich wollte man dieses Mal eine homogene Truppe. Was aber so nicht funktioniert.
Wie wärs mal mit täglich neun Stunden auf dem Vereinsgelände?
Rupo, Ruhrpott, Freitag, 01.09.2023, 23:23 (vor 866 Tagen) @ Franke
Jeder muss mal zu einem Fanclub und sich da hinter den Grill stellen!
Hab's mal korrigiert ;-)
Bitte auch noch tägliches Pass- und Flankentraining
ChrisTübingen, bei Tübingen, BW, Samstag, 02.09.2023, 00:19 (vor 866 Tagen) @ Rupo
Bitte auch noch jeder täglich ne halbe Stunde in den Footbonauten für Pass- und Entscheidungstraining. Haben wir den nicht mit den ganzen Kinetik-Trainings für nen paar Euros gekauft? Ohne diesen schludrigen Fehlpässe wäre dieses (und andere) Spiel(e) nicht so ausgefallen.
Interview Patrick Meinka
BONES, aus der Wiege des Bergbaus, Freitag, 01.09.2023, 23:06 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
...genau unser Ding...
...unsere Mentalität...
...hatten die Räume...
...hätten das 3. oder 4. Tor machen müssen...
... wussten wenn wir das eine Tor machen das der BVB anfängt zu denken...
So ein Schlag ins Gesicht für uns diese Aussagen.
Haller, Adeyemi, Wolf - unterirdisch
Wir haben keine alternativen, taktischen Ausrichtungen und keinerlei Weiterentwicklungen
bis jetzt.
Die gegnerischen Trainer finden bis jetzt IMMER eine Lösung uns vor Aufgaben zu stellen,
mit denen wir nicht klar kommen.
Spielerisch und mental sind wir nicht reif um überhaupt an die ersten 4 Plätze zu denken Stand
heute.
Und wenn man es nicht schafft so zu kämpfen und für den anderen zu laufen wie es der FCH uns
vorgemacht hat, dann läuft aber auch alles falsch.
Egal, ich geh pennen. Wünsche euch allen eine hoffentlich ruhige Nacht.
Interview Patrick Meinka
bastlke, Kempten, Freitag, 01.09.2023, 23:11 (vor 866 Tagen) @ BONES
Uns fehlt die Einsatzbereitschaft. Die Spielidee. Und ein Konzept. Eine Lachnummer wie wir mit nahezu komplettem Kader gerade so ein Unentschieden gegen einen Aufsteiger über die Zeit bringen. Wir sind zu blöd für die Basics. Wenn ein Wolf aus 20 m einem Gegenspieler in die Beine spielt, und das hauptberuflich macht, ist er ungeeignet für diesen Job.
Quoten?
Rupo, Ruhrpott, Freitag, 01.09.2023, 23:05 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
hat jemand die Live Quote auf Heidenheim zufällig noch auf dem Schirm als es 2:0 Stand?
Anders kann ich mir das nicht erklären, wahrscheinlich braucht die KGaA Geld und es wurde in Brackel bei Batic ein größer Betrag auf Unentschieden zur Halbzeit gesetzt, kann mal jemand die Einsätze prüfen, Danke!
Quoten?
Blarry, Essen, Freitag, 01.09.2023, 23:12 (vor 866 Tagen) @ Rupo
Albern.
Wann hätte Heidenheim denn sonst den ersten Bundesligapunkt einfahren sollen, wenn nicht in Dortmund?
Quoten?
Gargamel09, Freitag, 01.09.2023, 23:09 (vor 866 Tagen) @ Rupo
hat jemand die Live Quote auf Heidenheim zufällig noch auf dem Schirm als es 2:0 Stand?
Anders kann ich mir das nicht erklären, wahrscheinlich braucht die KGaA Geld und es wurde in Brackel bei Batic ein größer Betrag auf Unentschieden zur Halbzeit gesetzt, kann mal jemand die Einsätze prüfen, Danke!
24 Double Chance...
ich habe nur dass beide ein Tor schießen...
Bedient
Chrisha09, Werne, Freitag, 01.09.2023, 23:03 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Danke.
Top Truppe da. Super Trainer.
Soll sich der nächste aus der Süd probieren
Der BVB - 1. FC Heidenheim - Analysethread
Jones, Lippstadt, Freitag, 01.09.2023, 23:02 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
4:4 gegen die Blauen nach 4:0
3:3 nach 3:0 gegen Hoffenheim
2:3 nach 2:0 gegen Bremen
Dieses Spiel reiht sich nahtlos ein. Das ist desaströs und darf nicht passieren!
Hängt der letzte Spieltag so nach? Haben wir wieder unser Trauma?
Das kann so nicht weitergehen, das ist mehr als nur eine miese Phase.
Absurd schlechte Mannschaft
Liberogrande, Freitag, 01.09.2023, 23:01 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Die Mannschaft hat wirklich nicht den Hauch einer Spielidee. Da bekommst du eine 2:0 Führung geschenkt und schaffst es einfach nicht das Spiel ansatzweise zu kontrollieren. Schon in der ersten Halbzeit war die Konterabsicherung schlecht. In der zweiten Halbzeit lassen die sich dann auf einen wilden Schlagabtausch ein, der Heidenheim voll in die Karten spielt (Stuttgart Auswärts lässt grüßen). Keine Spielkontrolle, keine Ballsicherheit, kein Pressing, keine Konterabsicherung, einfach keine fußballerische Identität. Völlig uninspirierter Heroenfußball, nur wird die individuelle Qualität immer schwächer. Und dann stimmt offenbar nicht mal die Fitness, wenn man sich die absurd schlechte Schlussphase anschaut.
Regelfrage
madball, sᴉǝɹʞßoʇsu∀ ɯnz ɯʞ 8ʻߤ, Freitag, 01.09.2023, 23:01 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Okay, ich bin echt verwirrt.
Es gibt einen VAR, der entscheidet kein Elfmeter wegen Abseits. Daraufhin wird Haller ausgewechselt. Dann kommt der 2. VAR. und Haller bekommt Gelb wegen des Fouls.
Gibt es 2x VAR? Könnte man jetzt nicht Einspruch einlegen, nach dem Motto: wir hätten die Auswechslung nicht so gemacht wenn der Elfmeter gegeben worden wäre?
Nichtsdestotrotz eine Kackleistung mit einem verdienten Unentschieden!
Regelfrage
Rupo, Ruhrpott, Freitag, 01.09.2023, 23:10 (vor 866 Tagen) @ madball
Spon erklärt es sich so:
*
Angreifer Sébastien Haller nahm im eigenen Strafraum den Ball schlecht an, der zuvor im Abseits stehende Beste zwang Haller in den Zweikampf und wurde gefoult. Reichel entschied auf Elfmeter, nahm die Entscheidung wegen der Abseitsposition wieder zurück. Haller wurde für Niclas Füllkrug ausgewechselt, doch dann ging der Schiedsrichter erneut in die Review-Area. Nun wertete er das Foul als neue Spielsituation, damit war die Abseitsstellung hinfällig und Reichel zeigte erneut auf den Punkt. Haller bekam auf der Bank die Gelbe Karte und Theuerkauf glich aus.
*
Regelfrage
madball, sᴉǝɹʞßoʇsu∀ ɯnz ɯʞ 8ʻߤ, Freitag, 01.09.2023, 23:22 (vor 866 Tagen) @ Rupo
Was ein Dummfick... Ich verstehe es immer noch nicht. Aber danke für den Text Rupo!
Regelfrage
timmoe, Samstag, 02.09.2023, 00:02 (vor 866 Tagen) @ madball
Ich check es auch nicht.. wieso bleibt es nicht bei Abseits? Der Heidenheimer geht doch aktiv auf den Ball zu.. Neue Situation weil der Pass ungenau ist und Haller nicht wegbleibt? Was Haller macht ist ungenügend, keine Frage, dennoch wäre es besser gewesen, dass er wegbleibt?! Kuriose Geschichte, die bald die schlimmste Handspiel-Entscheidung übertrumpft
Halloween...
Karak Varn, Strobelallee 50, Freitag, 01.09.2023, 23:00 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
...schon Anfang September. Gruselspielverein Borussia 09.
Wann wird angefangen „jeden einzelnen Stein umzudrehen“ ?
Herbie, Werne, Freitag, 01.09.2023, 22:59 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
bearbeitet von Herbie, Freitag, 01.09.2023, 23:03
-.-
Ich bin geschockt und sprachlos!
Lächerlicher Haufen, echt.
den Bock umstossen
Erde78, Vigo, Freitag, 01.09.2023, 23:09 (vor 866 Tagen) @ Motzki09
Also ich sag zu dir jetzt mal nichts ….
Der BVB - 1. FC Heidenheim - Analysethread
Daddy, Freitag, 01.09.2023, 22:57 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Endlich Länderspielpause
Rote Karte Haller
Dana White, Freitag, 01.09.2023, 22:53 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Hat Haller die rote Karte nur nicht bekommen, weil der Schiedsrichter den easy way out sucht und nicht wusste, wie er mit der vorhergehenden Auswechslung zu verfahren hat?
Bzgl. des Fouls sind sich die Experten einig, dass das Foul nicht ballbezogen und somit klar Rot war.
Rote Karte Haller
Billinho, Mannheim, Samstag, 02.09.2023, 08:01 (vor 866 Tagen) @ Dana White
Also so wie ich die Regel noch kenne, geht es da um den Zweikampf um den Ball. Der Gegenspieler war ja auch noch nicht wirklich in Ballbesitz. Daher wäre das für mich nie rot, auch ohne schwarzgelbe Brille.
Rote Karte Haller
captain_gut, Rendsburg, Freitag, 01.09.2023, 23:22 (vor 866 Tagen) @ Dana White
Mag mit reingespielt haben, wobei sich das ja alles korrigieren lässt (also Auswechslung rückgängig etc.).
Aber ich finde, es gibt auch Argumente für gelb. Ich würde noch in Frage stellen, ob wirklich sicher eine klare Torchance entstanden wäre. Beste war beim Foul noch hinter Haller und hätte um ihn rum laufen müssen, um an den Ball zu kommen.
Denke spätestens zur Winterpause kommt Nagelsmann
Paul83, Freitag, 01.09.2023, 22:53 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
So lange wird Adi noch an seinem Edin festhalten.
...und wird im Winter 24/25 entlassen
SebWagn, HH Harvestehude, Freitag, 01.09.2023, 23:20 (vor 866 Tagen) @ Paul83
...weil die Spieler wieder machen was sie wollen...wie schon in den letzten 7 Jahren in stetiger Regelmäßigkeit zu sehen, wenn man eine gute Saison hatte und dann in Überheblichkeit ertrinkt
Denke spätestens zur Winterpause kommt Nagelsmann
Yahin82, NRW, Freitag, 01.09.2023, 23:12 (vor 866 Tagen) @ Paul83
Das wird nicht passieren. Aki hat doch erst letztens davon geschwärmt, wie sehr ihn Edin an Klopp erinnert. Der wird die Saison mit ihm zu Ende führen. Egal, wie kacke man abschneidet. Das beweist einmal mehr, dass das Problem Watzke heißt.
Denke spätestens zur Winterpause kommt Nagelsmann
Tofana10h, Ort, Samstag, 02.09.2023, 00:03 (vor 866 Tagen) @ Yahin82
Der Druck wird immer größer. Irgendwann muss Watzke reagieren.
Denke spätestens zur Winterpause kommt Nagelsmann
Yahin82, NRW, Samstag, 02.09.2023, 00:57 (vor 866 Tagen) @ Tofana10h
Watzke wird nicht die Eier dazu haben. Da müsste man schon vielleicht auf Rang 18 oder so abstürzen am 17. Spieltag und das wird nicht passieren. Mit graust es echt vor der Saison.
der kommt nie im Leben
Floatdownstream, Lünen, Freitag, 01.09.2023, 23:09 (vor 866 Tagen) @ Paul83
BL-Mittelfeld macht der nicht mehr.
Mach den BVB zum Meister und Du bist der Superstar
Franke, Freitag, 01.09.2023, 23:15 (vor 866 Tagen) @ Floatdownstream
BL-Mittelfeld macht der nicht mehr.
Mit Bayern kann es jeder.
Meister? Wir können froh sein wenn uns der Nachfolger in die EL bringt
Ballschieber007, Dortmund, Freitag, 01.09.2023, 23:30 (vor 866 Tagen) @ Franke
BL-Mittelfeld macht der nicht mehr.
Mit Bayern kann es jeder.
Meister? Lächerlich! Mir was für Spielern denn? Mit dem Trümmerhaufen von heute? ET darf so lange stümpern, bis das Kind in den Brunnen gefallen ist!
diese Mannschaft brauch n Psychologen und keinen neuen Trainer!
Herbie, Werne, Freitag, 01.09.2023, 23:07 (vor 866 Tagen) @ Paul83
kT
diese Mannschaft brauch n Psychologen und keinen neuen Trainer!
Herbie, Freitag, 01.09.2023, 23:17 (vor 866 Tagen) @ Herbie
Leute, der Trainer ist selbst traumatisiert.
Wer heulend vor der Süd steht, ist zwar sympathisch, aber es fehlt professioneller Abstand.
Wie willst du da denn wirklich einen Neuanfang hinbekommen? Das klappt nicht im normalen Leben und im Profibereich schon garnicht.
Dazu kommen die Defizite in allen Bereichen, den ein Trainer für einen Verein mit unseren Ansprüchen sich einfach sich nicht leisten kann.
Mal alle Emotionen abstellen, was diese Personalie angeht und mal rational analysieren.
Was macht einen Trainer erfolgreich? Einfach mal nierderschteiben und dann das Chaos von uns daneben stellen.
Denke spätestens zur Winterpause kommt Nagelsmann
Paul83, Freitag, 01.09.2023, 22:55 (vor 866 Tagen) @ Paul83
Das muss jetzt in der Länderspielpause kommen.
Sonst ist die Saison bereits in allen Wettbewerben bereits verloren
Denke spätestens zur Winterpause kommt Nagelsmann
Jack, Dortmund, Freitag, 01.09.2023, 22:58 (vor 866 Tagen) @ Radu
Das muss jetzt in der Länderspielpause kommen.
Glaubste doch selbst nicht
Der BVB - 1. FC Heidenheim - Analysethread
, Freitag, 01.09.2023, 22:52 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Wünschte mir mehr Verständnis statt Geld Gier von CCrämer
Leute, Leute, Leute
Komanda, Freitag, 01.09.2023, 22:50 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Entspannt euch mal, das kann schonmal passieren...
- Heidenheim mit fast identischen Kaderkosten wie wir.
- Erprobt gegen harte Gegner wie Hamburg.
- Unsere Mannschaft kaum verändert zur Vorsaison. Wie soll man da schon im Tritt sein?
- Zu wenige Muskelverletzungen bisher. Sehr ungewohnt. Das stört die Abläufe.
- Wie sollen wir denn Kondition haben? Wir hatten ne harte Vorbereitung und trainieren darüber hinaus, als würde es kein Morgen geben.
- Zusätzlich hält Watzke immer alle mit seinen "Gute Nacht Geschichten" über Klopp wach. Sind also alle im Schlafdefizit.
Immer die gleichen Fehler
Motzki09, Ort, Freitag, 01.09.2023, 22:49 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Der Gegner zwingt uns sein Spiel auf.
Gegen Kleine klappt unser Matchplan nicht (wenn wir einen haben).
Heidenheim, ein Aufsteiger ohne BuLi Punkt hat uns in der 2. Hz kmplett dominiert.
Hinten viel zu offen.
An Jude hat es also doch nicht gelegen. Dachte echt sein Abgang kann uns stabilisieren. Pustekuchen.
Wolf ... gaaaanz schlecht.
Haller ... nimmt Donny das Tor vom Fuss und verusracht den 11er.
Nmecha ... nach 10 Min keine Puste mehr.
Wir haben noch kein Tor geschossen wo man eine Handschrift sehen konnt wie es aussehen sollte.
Ihr verwöhnten scheiß Millionäre
bastlke, Kempten, Freitag, 01.09.2023, 22:49 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Bekommt Millionen in den Arsch geblasen, und liefert dann so eine Bankrotterklärung ab.Ihr seit es nicht würdig auch nur annähernd unterstützt zu werden. Als Vorbilder taugt ihr genauso wenig wie als Identifikationsfigur.Ihr seit nichts anderes als Lachfiguren. Zum kotzen, dass solche Versager bei Dortmund spielen. Gott sei Dank haben wir die Meisterschaft nicht gewonnen. Wir waren es nicht würdig!
Ihr verwöhnten scheiß Millionäre
Erde78, Vigo, Freitag, 01.09.2023, 22:54 (vor 866 Tagen) @ bastlke
Bin ich dabei, für mich hat sich diese Scheisse jetzt endgültig erledigt.
Ihr verwöhnten scheiß Millionäre
Motzki09, Ort, Freitag, 01.09.2023, 22:58 (vor 866 Tagen) @ Erde78
Bin ich dabei, für mich hat sich diese Scheisse jetzt endgültig erledigt.
Bis nächsten Spieltag ...
Ihr verwöhnten scheiß Millionäre
bastlke, Kempten, Freitag, 01.09.2023, 23:16 (vor 866 Tagen) @ Motzki09
Beim nächsten Spieltag können die mich sauber am Arsch lecken. Ohne Support zum nächsten Auswärtsspiel würde ich mir wünschen. Wenn Sie verlieren mit der Bahn heim, mal raus aus Ihrer Luftblase
Das saudümmste Team der Liga
Floatdownstream, Lünen, Freitag, 01.09.2023, 22:48 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Und das schon ein paar Jahre.
Terzic muss gehen
Alex, Block 12, Freitag, 01.09.2023, 22:48 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Wenn du gegen Heidenheim zu Hause taktisch auf links gezogen wirst, was bleiben dir da noch für Argumente?
Gegen wen willst du dann gewinnen?
Das Auftaktprogramm war eigentlich gnädig und wir stolpern uns gerademal mit Glück zu fünf Punkten.
Abgesehen davon macht auch kein Spieler eine positive Entwicklung durch.
Es stagniert bestenfalls, ein System ist nicht zu erkennen und noch dazu wirken die Spieler nicht austrainiert.
Ein neuer Trainer ändert diesen mies zusammengestellten Kader auch nicht mehr aber hat zumindest taktisch vllt mehr drauf im besten Fall.
Und dann darf Aki auch gerne im Sommer seinen Hut nehmen.
Terzic muss gehen
Alex, Freitag, 01.09.2023, 22:59 (vor 866 Tagen) @ Alex
Terzic müste man sofort RAUSSCHMEIßEN!!!
Am letzten Spieltag der vergangenen Saison die sicher geglaubte Meisterschaft verspielt,,weil falsch aufgestellt.
Und heute gegen Aufsteiger Heidenheim einen sicheren Sieg wieder verspielt.
Eigentlich hätte Heidenheim noch gewinnen müssen.
Terzic macht zu viele Fehler, und das gleiche ja auch schon gegen Bochum.
Saisonziel: Conference League
Burgsmüller84, Freitag, 01.09.2023, 22:46 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Es ist alles absehbar. Terzic wird zum Saisonende nicht mehr im Amt sein, wenn auch der letzte (Watzke) merkt, dass fast alle anderen Erstligatrainer ihn mit simpelsten Mitteln austricksen. Er wird nur leider viel zu spät gehen müssen und unsere mangelhafte Kadersubstanz macht es auch einem kompetenten Nachfolger unmöglich, weiter oben heranzukommen. Wir sind in fast jeder Hinsicht ein Team, das um die Bl-Plätze 7-13 spielen wird.
Wolf war heute übrigens eine Frechheit. Merkt Terzic nicht einmal so etwas?
Tja Edin - so leid mir das tut - die Luft wird dünner - die Truppe
einergehtnochrein, Donaueschingen, Freitag, 01.09.2023, 22:45 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
braucht eine andere Ansprache - das zieht sich durch zu viele Spiele - wir brauchen einen erfahrenen Trainer wo auch immer der jetzt herkommen soll…..
Tja Edin - so leid mir das tut - die Luft wird dünner - die Truppe
seriano, Freitag, 01.09.2023, 22:56 (vor 866 Tagen) @ einergehtnochrein
braucht eine andere Ansprache - das zieht sich durch zu viele Spiele - wir brauchen einen erfahrenen Trainer wo auch immer der jetzt herkommen soll…..
Dann wird wahrscheinlich Nagelsmann geholt. Der hat ja gezeigt, dass er taktisch konditionell
in einem schwierigen Umfeld eine Mannschaft entwickeln kann …
Unglaublich, einfach unglaublich das Terzic weiter stümpern kann und man sich vom
DFB Pokal und einer starken Rückserie blenden lässt. Taktisch ist das gar nichts. Von der Entwicklung noch weniger. Aber vielleicht kommt zufällig von irgendwo eine Euphoriewelle mit einem
Formsnstieg her, die reiten wir dann wieder so lange, bis wir merken, dass wenig dahinter ist.
Wolf
Bounty, Freitag, 01.09.2023, 22:43 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Was Wolf da permanent als RV veranstaltet bereitet Schmerzen. Man muss ja förmlich der Genesung von Meunier entgegen fiebern. Argh.
Wolf mit 2 entscheidenden Fehlern - kein RV
Gargamel09, Freitag, 01.09.2023, 22:43 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
unfassbar, frei den Gegner in den Fuß zu spielen, der darf eigtl. nicht mehr ran
Wolf mit 2 entscheidenden Fehlern - kein RV
Sascha, Dortmund, Samstag, 02.09.2023, 00:11 (vor 866 Tagen) @ Gargamel09
unfassbar, frei den Gegner in den Fuß zu spielen, der darf eigtl. nicht mehr ran
Das war sowohl defensiv wie offensiv eine rundum unterirdische Leistung.
Wolf mit 2 entscheidenden Fehlern - kein RV
ergo, Magdeburg, Freitag, 01.09.2023, 22:48 (vor 866 Tagen) @ Gargamel09
Dafür haben wir doch jetzt Füllkrug den viele hier so geil finden.
Wolf mit 2 entscheidenden Fehlern - kein RV
Gargamel09, Freitag, 01.09.2023, 22:53 (vor 866 Tagen) @ ergo
Dafür haben wir doch jetzt Füllkrug den viele hier so geil finden.
der einzige sympathische Transfer.... Dürfte Haller auf die Bank verdrängen
Wolf mit 2 entscheidenden Fehlern - kein RV
Tofana10h, Ort, Samstag, 02.09.2023, 00:10 (vor 866 Tagen) @ Gargamel09
Das sehe ich auch so. Identifikation mit den anderen drei Neuzugängen fällt mir sehr schwer bis unmöglich.
Der BVB - 1. FC Heidenheim - Analysethread
patrahn, Gelsenkirchen, Freitag, 01.09.2023, 22:43 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Was für dicke Eier hat Sebastian Kehl bitte?
Zieht Gladbach komplett übern Tisch, klaut Werder ihren einzigen vernünftigen Stürmer und sticht Wolfsburg bei Nmecha aus...Sie spielen wohl nächstes Jahr wieder Conference League gegen Hibernian Edinburgh, HNK Rijeka und Brann Bergen
Ich bin dann auch soweit - Terzic muss gehen
virz3, Oberhausen, Freitag, 01.09.2023, 22:42 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Darüber hinaus haben wir die dümmste Truppe in ganz Europa. Sowas hat man lange nicht gesehen. Wir müssen 3 oder 4:0 führen, auch nach dem 1-2 müssen wir die Tore machen. Man fasst es nicht wie dumm die sind.
Zu Terzic: was coacht der eigentlich? Wie kann man als Teainer so eine vogelwilde zweite Halbzeit zulassen, ohne zu reagieren????
Wieso wechselt der Haller nicht spätestens nach 55. Min aus????
Was hat er eigentlich für ein Problem mit Reus???? Schlechter als Nmecha ubd Moukoko macht er es auch nicht... dann hätten wir auch nicht verlängern müssen, wenn er jetzt meint in demontieren zu müssen.
Wieso nimmt Teric mit Sabitzer den besten Mann vom Feld????
Sorry, aber du musst gehen, Edin. Geh wieder auf die Tribüne, ist besser für dich.
Geheimrezept
herrNick, Freitag, 01.09.2023, 22:46 (vor 866 Tagen) @ virz3
Trainerwechsel funktioniert immer. Bei Tuchel. Bei Bosz. Bei Stöger. Bei Favre. Bei Rose. Und jetzt natürlich auch. Und immer, wirklich immer habe ich hier gelesen, dass es noch schlechter nicht werden kann. Wer soll es denn diesmal werden?
Nmecha
guy_incognito, Rhein-Neckar, Freitag, 01.09.2023, 22:46 (vor 866 Tagen) @ virz3
Hat übrigens super abgeliefert.
Nimmt Malen eine riesige Chance und verursacht einen 5:3 Konter, den Can noch so eben mit gelber Karte verhindert.
30 Millionen Freunde… 30 Millionen!
Nmecha
Knolli, Samstag, 02.09.2023, 00:43 (vor 866 Tagen) @ guy_incognito
Will hier keine Lanze für den Typen brechen, aber ich habe den Eindruck, dass der auch einfach überhaupt nicht fit ist.
Nmecha
fallrückzieher, Samstag, 02.09.2023, 00:51 (vor 866 Tagen) @ Knolli
Will hier keine Lanze für den Typen brechen, aber ich habe den Eindruck, dass der auch einfach überhaupt nicht fit ist.
Das ist offensichtlich. Man sieht ja durchaus in Ansätzen, dass der mit der Kugel umgehen kann.
Problematisch ist aber, dass er der nächste Spieler ist, der aus der Distanz betrachtet nicht sonderlich clever wirkt. Mit Wolf, Can, Adeyemi, Malen, Nmecha und Bensebaini haben wir da einfach sehr viele Jungs auf dem Feld, die ich nicht für (spiel)intelligent halte. Das ist in Kombination mit den fehlenden Fähigkeiten des Trainers einfach schwierig.
Der BVB - 1. FC Heidenheim - Analysethread // Der Fisch stinkt vom Kopf an!
BMu, Freitag, 01.09.2023, 22:41 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
bearbeitet von BMu, Freitag, 01.09.2023, 22:54
Der Fisch stinkt vom Kopf an!
Ich wünsche mir aber auch vom Vorstand eine glasklare / knallharte Positionierung, in der Öffentlichkeit, mit einer deutlichen und unmissverständlichen Signalwirkung für die Mannschaft (ohne Abstriche).
-> Wir wollen Deutscher Meister werden und den DFB-Pokal gewinnen!
Dieses rethorische Gedöns, um es ja nicht auszusprechen, ...
Das Ziel muss unmissverständlich vorgelebt werden und zwar auch von den Entscheidern!
Aki kann sich nicht an jedem Medienurinal hinstellen und Bayern huldigen, dann soll er Pressesprecher bei Bayern werden. Wenn mein Boss ständig die Konkurenz öffentlich loben würde, wären seine Tage als CEO schon gezählt.
Dieses Aki-typische Verhalten, sich in der Öffentlichekeit zu präsentieren, indiziert doch sofort: Zweiter reicht doch, ... ich bin ja nicht so gut, Bayern ist ja sowieso besser, hat ja unser CEO gesagt! -> und schon wird (mindestens unbewusst) die Leistungsbereitschaft "angepasst"!
Matthias, unser Philosoph mit diesem komplexen Fußballverstand! Welcher Verein kann sich das schon leisten?
Mit Rhetorik wie "Wahrer Liebe", "Demut" (Fehlt nur noch ein Kloster neben dem Stadion), "wir trainieren fleißig, um im nächsten Spiel wieder ... ,....", achja und lernen dazu, bis zum letzten Spieltag???
Die Fastinsolvenz hängt tatsächlich immer noch nach!! Die beiden Herren waren zur richtigen Zeit da und haben den BVB gerettet!!!! Da gibt es nichts zu meckern! Aber auch gar nichts!!! Danke !!!!
Aber eine lebenslange Unantastbarkeit??? Naja!!! Wo ist der Aufsichtsrat / wo sind die Investoren? Ist man evtl. komplett mit sich selbst zufrieden). Evtl. lebt es sich unantastbar gut, unter der Käseglocke.
Wenn wir nicht Deutscher Meister werden wollen was sind dann die BVB-Unternehemensziele?
BVB Profil:
- alle paar Jahre ein Talent mit Gewinn verkaufen
- Betrieb eines Stadions mit 81000 Zuschauern
- Gemeinsam mit den aktuellen Dauerkarteninhabern alt werden.
- Regelmäßig volle Südtribüne, mit "You never walk alone ..", life by SKY, DAZN, ...
- klare Positionierung hinter Bayern München, also 2., 3.
... und das alles voller Demut, mit Wahrer Liebe und Tränen in den Augen!
Hahaha
Shizzo, Freitag, 01.09.2023, 22:41 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Was hab ich da bitte gesehen? Das wird eine ganz schlimme Saison, wenn nicht sehr schnell deutliche personelle Konsequenzen gezogen werden.
Hahaha
boristhespider, Berlin, Freitag, 01.09.2023, 22:48 (vor 866 Tagen) @ Shizzo
Puh. Bin voll bedient. Totales Chaos in der 2. Halbzeit. Unglaublich. Vogelwild. Wie können wir dieses Spiel so aus der Hand geben. Ich denke, ich habe sowas noch nie gesehen. Dabei habe ich es wahrscheinlich schon mal gesehen. Weiß nicht mehr genau. Wahnsinn. Das hat mit Bundesliga-Fußball nichts zu tun. Komplett strukturloses Gebolze.
Hahaha
Motzki09, Ort, Freitag, 01.09.2023, 22:55 (vor 866 Tagen) @ boristhespider
Puh. Bin voll bedient. Totales Chaos in der 2. Halbzeit. Unglaublich. Vogelwild. Wie können wir dieses Spiel so aus der Hand geben. Ich denke, ich habe sowas noch nie gesehen. Dabei habe ich es wahrscheinlich schon mal gesehen. Weiß nicht mehr genau. Wahnsinn. Das hat mit Bundesliga-Fußball nichts zu tun. Komplett strukturloses Gebolze.
hast du zB letzte Saison gesehen. In Stuttgart. Wir waren 3-0 vorne.
Champions League Quali mit Terzic fast unmöglich
guy_incognito, Rhein-Neckar, Freitag, 01.09.2023, 22:41 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Ich möchte mich nicht weiter an Terzic abarbeiten.
Aber sein Fußball und sein Kader sind unser Grabstein und gefährden den langfristigen Erfolg des Vereins.
Gerne kann Aki diesen Grabstein am Wochenende ein paar Mal umdrehen. Dadurch wird sich die Inschrift nicht ändern.
Champions League Quali mit Terzic fast unmöglich
herrNick, Freitag, 01.09.2023, 22:56 (vor 866 Tagen) @ guy_incognito
Ich möchte mich nicht weiter an Terzic abarbeiten.
Aber sein Fußball und sein Kader sind unser Grabstein und gefährden den langfristigen Erfolg des Vereins.
Gerne kann Aki diesen Grabstein am Wochenende ein paar Mal umdrehen. Dadurch wird sich die Inschrift nicht ändern.
Wir haben wir eigentlich letzte Saison abgeschnitten?
Champions League Quali mit Terzic fast unmöglich
guy_incognito, Rhein-Neckar, Freitag, 01.09.2023, 23:02 (vor 866 Tagen) @ herrNick
Ich möchte mich nicht weiter an Terzic abarbeiten.
Aber sein Fußball und sein Kader sind unser Grabstein und gefährden den langfristigen Erfolg des Vereins.
Gerne kann Aki diesen Grabstein am Wochenende ein paar Mal umdrehen. Dadurch wird sich die Inschrift nicht ändern.
Wir haben wir eigentlich letzte Saison abgeschnitten?
Nicht anders als unter Rose.
Übrigens der schlechteste Saisonstart seit 2009.
Da geht noch was...
dozer, Freitag, 01.09.2023, 22:39 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Das denkt jeder Gegner vom BVB wenn er 2:0 hinten liegt.
Heidenheim wäre verdient als Sieger vom Platz gegangen! Das macht einen nur Fassungslos.
jetzt übertreibt Böhmermann aber
Thomas, Dortmund, Freitag, 01.09.2023, 22:37 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
und gute Nacht ....
Wir brauchen einen van Gaal Move
DomJay, Köln, Freitag, 01.09.2023, 22:36 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Es sieht aus wie Bayern unter Klinsmann. 2:0 gegen Heidenheim, 2:0 gegen Bremen, 3:0 gegen Stuttgart.
Wenn der Trainer zu dumm ist ein Spiel zu kontrollieren und dann Sabitzer raus nimmt. Danach ging gar nichts mehr.
Wir könnten über Haller jammern und den 11m, aber mal ehrlich was muss schief laufen damit 2 mal hintereinander das gleiche Prinzip zum Gegentreffer führt? Und warum um alles in der Welt steht da der MS ganz alleine der den verursacht.
Ausreden Bingo
DB146, Lokschuppen, Freitag, 01.09.2023, 22:36 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Ich tippe auf:
Heidenheim hat das echt stark gemacht!
Wir waren überrascht, dass Heidenheim in Hälfte zwei überhaupt aus der Kabine kam!
Die USA-Reise steckt uns noch in den Knochen!
Das wird schon, wir haben die meisten Deutschen Nationalspieler im Team.
Thomas Doll ist zurück… nicht er persönlich, aber sein vogelwildes konzeptloses Rumgebolze.
Der BVB - 1. FC Heidenheim - Analysethread
Winterthur, Ort, Freitag, 01.09.2023, 22:36 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Zu diesem dilettantischen Haufen Scheisse fällt mir nichts mehr ein….
Pure Enttäuschung nach 3 Spielen. Wie kann man eine erste Hz so aus der Hand geben? Mehr cleverness vor dem Tor und wir machen vielleicht 4 Stück… So holste nen Punkt gegen den Aufsteiger und musst am Ende froh sein, nicht zu verlieren.
F*ckt euch einfach…
Terzic ist Teil des Problems
seriano, Freitag, 01.09.2023, 22:35 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Ich bleibe dabei. Auch wenn er jeden Schlachtruf kennt.
Edin, wir lieben Dich, aber lieber ein Ende mit Schrecken, als Schrecken ohne Ende.
leugim, Dortmund, Freitag, 01.09.2023, 22:35 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Edin, wir lieben Dich, aber lieber ein Ende mit Schrecken, als Schrecken ohne Ende. War echt schön mit Dir.
Und Aki, beim DFB bzw. bei der DFL ist es doch auch schön.
Es wird Zeit für Neues.
…und das schlimmste ist, eigentlich kommt nur Nagelsmann in Frage. Vor ein paar Wochen hätte ich mich für diesen Gedanken gehasst. Jetzt sehe ich es als einzige Lösung.
Wenn wir die Länderspielpause nicht nutzen, dann verlieren wir kostbare Zeit.
Eine Versagertruppe sondergleichen.
PaBe, Freitag, 01.09.2023, 22:35 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Es ist absolut unfassbar wie diese Truppe Woche um Woche / Monat um Monat sich verschlechtert bzw. unterbietet.
Diesen letzten Kredit bei den Fans, den sie sich eigentlich schon am 34. Spieltag hätten auf ewig verspielt haben müssen, sollte spätestens jetzt durch sein. Ein 2:0 ZUHAUSE so her zu geben ist Arbeitsverweigerung! Die bekommen dafür Geld, das ist alles absolute Realsatire.
Ich erinnere an Terzics Worte: "Den Fans etwas zurückgeben" - Jo, danke Terzic. Hat funktioniert. :)
Ich bin fertig mit diesem Trümmerhaufen
Eisen, DO, Freitag, 01.09.2023, 22:34 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Der 27.05 hat mich bitterlich enttäuscht wie noch nie. Aber ich hatte Hoffnung, dass aus Enttäuschung Entschlossenheit entwachsen kann.
Aber das ist eine Katastrophe, was die da abliefern. Alle Mann. Schlimm, schlimm, schlimm.
Ich bin fertig mit diesem Trümmerhaufen
Reconman, Bad Aibling, Freitag, 01.09.2023, 22:57 (vor 866 Tagen) @ Eisen
Und trotzdem wirst du auch an nächsten Spieltag wieder da sein und hier rumsabbeln. Wenn du schon fertig bist hau doch einfach ab und such dir einen anderen Verein.
Ich bin fertig mit diesem Trümmerhaufen
Tofana10h, Ort, Samstag, 02.09.2023, 00:19 (vor 866 Tagen) @ Reconman
Was sagst du denn zum Spiel unserer Borussia? Bist du etwa nicht schockiert über das Gesamtbild?
Ich bin fertig mit diesem Trümmerhaufen
ergo, Magdeburg, Freitag, 01.09.2023, 22:59 (vor 866 Tagen) @ Reconman
Schön, wenn du zufrieden bist. Geil dich an unseren Fußballfesten auf.
und auf was wird sich Terzic berufen?
ergo, Magdeburg, Freitag, 01.09.2023, 22:33 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Auf das nicht gemacht 3:0. Alles andere wird mal wieder ignoriert. Was für eine kackleistung, aber Hauptsache nochmal 15 Mios für eine Position herausgehauen, die absolut unnötig war.
Halten wir fest 3 Spiele und 0 Punkte müssten es sein.
Katastrophal
rawside, Berlin, Freitag, 01.09.2023, 22:33 (vor 866 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
mehr gibts nicht zu sagen