Satte 10% Aufschlag für Tickets über den Zweitmarkt - war das schon immer so? - schwatzgelb.de

Kurze Frage in die Runde:

Ich habe gestern Abend über den Zweitmarkt tatsächlich noch ein Ticket für das Köln-Spiel am Samstag ergattert. Und war doch einigermaßen erstaunt, dass der BVB pauschal einfach mal satte 10 Prozent auf den Ticketpreis aufschlägt.

Als Begründung liest man dann auch nicht mehr, als dass Zweitmarkt-Tickets einfach 10 Prozent teurer sind.

War das letzte Saison und in den Jahren davor auch schon so? Nee, oder?

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Hallo,

wenn eine DK nicht verkauft wurde, zählt die Karte ja als Show Rate.
Wie ist das denn, wenn ich die DK am Spieltag morgens einstelle und kurz vor Spielbeginn (ca.2h) selber herausnehme?
wenn ich zum Stadion aufbreche, in der Hoffnung, daß aus dem Bekanntenkeis jemand kurzfristig mitgehen möchte, falls die Karte nicht verkauft wird.
Wenn sich niemamd finden sollte, möchte ich nicht unbedingt, daß die Karte als NoShow angezählt wird. Sie gehört meinen Vater, der alters- und krankheitsbedingt öfters mal sehr kurzfristig ausfällt.
Habe schon überlegt, ob ich die Karte dann zweimal scannen sollte. Schwarzmarkt vor dem Stadion kommt nicht in Frage.
So richtig verstanden bis wann der Zweitmarkt geöffnet ist, habe ich auch noch nicht. Die Nicht-/Verkaufsmitteilungen kommen auch nicht unbedingt zeitnah.

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Hallo,

wenn eine DK nicht verkauft wurde, zählt die Karte ja als Show Rate.
Wie ist das denn, wenn ich die DK am Spieltag morgens einstelle und kurz vor Spielbeginn (ca.2h) selber herausnehme?
wenn ich zum Stadion aufbreche, in der Hoffnung, daß aus dem Bekanntenkeis jemand kurzfristig mitgehen möchte, falls die Karte nicht verkauft wird.
Wenn sich niemamd finden sollte, möchte ich nicht unbedingt, daß die Karte als NoShow angezählt wird. Sie gehört meinen Vater, der alters- und krankheitsbedingt öfters mal sehr kurzfristig ausfällt.
Habe schon überlegt, ob ich die Karte dann zweimal scannen sollte. Schwarzmarkt vor dem Stadion kommt nicht in Frage.
So richtig verstanden bis wann der Zweitmarkt geöffnet ist, habe ich auch noch nicht. Die Nicht-/Verkaufsmitteilungen kommen auch nicht unbedingt zeitnah.

Ich würde mal fest behaupten, du findest bei quasi jedem Spiel vor'm Stadion jemanden, der noch ne Karte sucht und sie zum Originalpreis nimmt. Erfahrungsgemäß ist es dann auch kein Problem mit den Leuten zusammen rein zu gehen, sodass du die Plastik-DK nicht aus der Hand geben musst.

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Ich springe gerne spontan ein, zu 95% bin ich da flexibel…

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Muss ehrlich sagen:

Karten verfallen lassen würde ich zimlich doof finden. Natürlich kann das immer mal kurzfristig passieren das was dazwischen kommt. Aber geplant Karten verfallen lassen ist irgendwie unsolidarisch gegenüber Tausenden Borussen die dir die Karte zum Originalpreis sofort abnehmen würden.

Hoffe du findest noch eine bessere Lösung. Könnte mir vorstellen im Forum gibt es jemanden der spontan auch die Karte abnehmen würde? Eventuell findest du ja jemanden ?

Gute Besserung und alles gute an deinen Vater.

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Zweimal scannen und einmal durchgehen kannst du machen.

Aber warum nicht vor dem Stadion einen Käufer suchen? Solange du nur den Originalpreis (oder weniger) nimmst, ist das kein Schwarzmarkt, finde ich.

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Hab ich letzte Saison zweimal gehabt, hätte die Leute sogar für nen Bier mitgenommen.Da wir immer zeitig kommen (ca 15 min vor Anpfiff) ist auch nicht ganz so viel zeit. Viele haben zwei Karten gesucht, etc.
So musste ich die Karte jeweils leer scannen :-(

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„ Wichtige Information zum Vorverkauf über den Online-Ticketshop

Da die Nachfrage nach Tickets weiterhin sehr groß ist, gibt es seit Saisonbeginn im Ticketshop vor jedem Vorverkaufsstart eine neue Hinweisseite (ab 11:45 Uhr), die die verbleibenden 15 Minuten runterzählt. Die Hinweisseite dient dazu, den Ticketshop vor zu vielen Zugriffen zu schützen. Der Zeitpunkt, wann der Ticketshop (vor 12 Uhr) aufgerufen wird, ist nicht entscheidend für die spätere Ticketvergabe!

Erst mit Beginn des Vorverkaufs (um 12 Uhr) wird eine festgelegte Anzahl an Personen per Zufallsprinzip in den Ticketshop gelassen. Alle Fans, die nicht sofort in den Shop geführt werden können, befinden sich dann in einem Warteraum, der transparent die Zeit angibt, bis die jeweilige Person an der Reihe ist. Die Position im Warteraum wird ebenfalls per Zufallsprinzip zugeteilt, damit alle Fans die gleichen Chancen haben. Aufgrund der großen Nachfrage kann es leider dazu kommen, dass bereits vor dem Zutritt zum Ticketshop alle Tickets vergriffen sind.

Hatten dazu schrieben sollen, das beim buchen schon keine mehr Karten gibt, dass es zwei nicht Buchbar sind… aber die Nachfrage hoch lol… wünsche mit dir die Verlosung oder die Telefon Hotline wieder.

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Wenn alle die gleichen Chancen haben sollen, wäre es eventuell sinnvoll auch mal von der Uhrzeit, 12 Uhr, abzurücken.

Oder zumindest die Zeiten mal zu variieren. Mal VVK um 8,mal 12, mal 20,...

Ich brauch den VVK nicht, hätte aber auch in der Woche um 12 Uhr keine Chance mich in den Onlineshop zu begeben.

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Naja finde das Argument etwas vorgeschoben:

Kein Chance mal 5 min. auf Arbeit aufs Klo zu verschwinden?

Niemanden der für dich mal 15 min. Zeit investieren kann? (Familie, Freundin, Freunde)

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Naja finde das Argument etwas vorgeschoben:

Kein Chance mal 5 min. auf Arbeit aufs Klo zu verschwinden?

Niemanden der für dich mal 15 min. Zeit investieren kann? (Familie, Freundin, Freunde)

Wie gesagt, mich betrifft es nicht. Ich habe meine Dauerkarte.

Ich könnte es aber definitiv nicht, es sei denn ich muss an diesem Tag nicht arbeiten.

Um Punkt 12 wichtige Verpflichtung auf der Arbeit, wo absolute Aufenthaltspflicht herrscht.

Und dann, jemand der das für mich übernimmt?
Wer hat schon Bock ständig als Bittsteller aufzutreten?
Hinzu kommt ja noch das Problem, dass wenn ich das nie selbst machen kann ich ja nicht einmal weiß wie aufwendig das Prozedere ist.

Ich bleib dabei:
(Wohlbemerkt als Unbeteiligter) Man hätte das Losverfahren an einigen Punkten optimieren müssen. Es war aber definitiv fairer wie das jetzt.

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Hatten dazu schrieben sollen, das beim buchen schon keine mehr Karten gibt, dass es zwei nicht Buchbar sind… aber die Nachfrage hoch lol… wünsche mit dir die Verlosung oder die Telefon Hotline wieder.

Nur mal so zur Info, Zahlen von Carsten Cramer auf der Fanclub Deligierten Versammlung gestern:

Es gehen ca. 16.000 Karten pro Heimspiel in den VVK, jedes Mitglied kann 2 Karten erwerben. Sprich in etwa haben 8.000 Mitglieder Glück, Karten zu bekommen. Dem gegenüber stehen über 180.000 Mitglieder. Etwa 60.000 davon sind im Warteraum (selbst bei Auswärtsspielen, Beispiel war hier Bochum). Bei so einem Verhältnis zwischen Angebot und Nachfrage bringen weder Hotline, noch Verlosung irgendeinen Vorteil bezüglich Fairness.

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Es gehen ca. 16.000 Karten pro Heimspiel in den VVK, jedes Mitglied kann 2 Karten erwerben. Sprich in etwa haben 8.000 Mitglieder Glück, Karten zu bekommen. Dem gegenüber stehen über 180.000 Mitglieder. Etwa 60.000 davon sind im Warteraum (selbst bei Auswärtsspielen, Beispiel war hier Bochum). Bei so einem Verhältnis zwischen Angebot und Nachfrage bringen weder Hotline, noch Verlosung irgendeinen Vorteil bezüglich Fairness.

Gerade bei so einen Missmatch zwischen Angebot und Nachfrage, sollte man die Fairness im System maximieren. Und das ganze möglichst transparent. Warum nicht ein Verlosungssystem, wo man sich für einen begrenzten Zeitraum verbindlich eintragen kann? Bekommt man Karten für ein Spiel mit besonders hoher Nachfrage, sinken für zukünftige Auslosungen die Chancen, kauft man welche mit niedriger Nachfrage, steigen sie.

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Das aktuelle System IST eine Verlosung. Der Platz in der digitalen Warteschlange wird per Zufallsgenerator festgelegt. Damit haben alle die gleichen Chancen egal, wann sie sich einloggen. Unterschied zur schriftlichen Verlosung ist nur, dass man sich die Uhrzeit freihalten muss. Ich denke aber, dass das im Laufe der Saison mal möglich sein sollte, wenn einem ein Spielbesuch wichtig ist. Für Pop-Konzerte und dergleichen ist das Vorverkaufssystem ja dasselbe. Darüber meckert auch niemand. Die Uhrzeit kann man natürlich mal variieren. Aber auch dann wird es immer Beschwerden geben z.B. von Leuten, die genau dieses eine Spiel unbedingt sehen wollen und für die die VVK-Uhrzeit dann doch nicht passt. Eine Uhrzeit, an der niemand andere Termine hat, wäre wahrscheinlich nur um 3:00 Uhr nachts.
Im Übrigen muss man als Mitglied nicht persönlich in den Onlineshop gehen, sondern kann seine Log in-Daten auch Freunden und Verwandten weitergeben. Evtl. findet sich ja so auch jemnd, der mal hilft, wenn man selbst nicht kann.

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Es gehen ca. 16.000 Karten pro Heimspiel in den VVK, jedes Mitglied kann 2 Karten erwerben. Sprich in etwa haben 8.000 Mitglieder Glück, Karten zu bekommen. Dem gegenüber stehen über 180.000 Mitglieder. Etwa 60.000 davon sind im Warteraum (selbst bei Auswärtsspielen, Beispiel war hier Bochum). Bei so einem Verhältnis zwischen Angebot und Nachfrage bringen weder Hotline, noch Verlosung irgendeinen Vorteil bezüglich Fairness.

Gerade bei so einen Missmatch zwischen Angebot und Nachfrage, sollte man die Fairness im System maximieren. Und das ganze möglichst transparent. Warum nicht ein Verlosungssystem, wo man sich für einen begrenzten Zeitraum verbindlich eintragen kann? Bekommt man Karten für ein Spiel mit besonders hoher Nachfrage, sinken für zukünftige Auslosungen die Chancen, kauft man welche mit niedriger Nachfrage, steigen sie.

Du meinst quasi wie das System, was man schon mal eingeführt hatte, wo dann alle rumgeheult haben, dass sie sich nicht aussuchen können, wo sie sitzen, weil die Kategorien absolut beschissen verteilt sind?

Das aktuelle System ist bis auf ein paar kleine Schwachpunkte schon sehr sehr fair (im Sinne von gleiche Chance für alle)

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Es wurde die Umsetzung der Verlosung und nicht die Verlosung an sich kritisiert. Man hätte lediglich entweder die Einteilung der Kategorien im Westfalenstadion oder den persönlichen Wunsch präzisieren müssen.

Ich finde das aktuelle System jedoch auch besser. Zwar gibt es noch einzelne Themen, an den nachjustiert werden sollte, aber das passiert hoffentlich.

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Du meinst quasi wie das System, was man schon mal eingeführt hatte, wo dann alle rumgeheult haben, dass sie sich nicht aussuchen können, wo sie sitzen, weil die Kategorien absolut beschissen verteilt sind?

Da gab es was, ja. Erinnere mich nicht mehr im Detail, was das Problem war, klingt aber nicht wie in grundlegendes Problem bei einem Verlosungssystem.

Das aktuelle System ist bis auf ein paar kleine Schwachpunkte schon sehr sehr fair (im Sinne von gleiche Chance für alle)

Es ist fairer als die Telefon-Hotline, bei der ja schon eine Rolle gespielt hat, aus welchem Netz man sich einwählt. Trotzdem hat derjenige, der sich mit 10 Geräten einwählt, auch eine 10x höhere Chance, als mit einem Gerät.

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Es ist fairer als die Telefon-Hotline, bei der ja schon eine Rolle gespielt hat, aus welchem Netz man sich einwählt. Trotzdem hat derjenige, der sich mit 10 Geräten einwählt, auch eine 10x höhere Chance, als mit einem Gerät.

Das weiß aber auch mittlerweile jeder. Du kannst also davon ausgehen, dass auch der BVB das mittlerweile mitbekommen hat und man da demnächst nen Riegel vorschieben wird.

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Frage : kann man nicht die gesamte Dauerkarte in die Wallet hinzufügen !? Also das Gesamtabo als „eine Karte“.

Muss man wirklich jedes Einzelspiel in die Wallet hinzufügen?

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Ja ich meine das es nicht geht.

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Sehe ich das richtig dass ich meine Karte für Block 14 nicht im zweitmarkt anbieten kann?

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Liebe/r BVB-Dauerkarteninhaberin,
vor dem Start der neuen Saison 2023/2024 ist es uns wichtig, Sie noch aktiv über eine Änderung für Südtribünen-Dauerkarten der Blöcke 11 & 14 zu informieren.
Um die Sicherheit der Fans auf der Südtribüne zu gewährleisten, können wir derzeit leider keine Vervielfältigung von Tickets für die Blöcke 11-14 umsetzen (z.B. durch Neuausstellungen oder Nachdrucke) sowie keine digitalen Tickets für die Blöcke 11-14 anbieten.

Aus diesem Grund steht auch der Ticketzweitmarkt für dich derzeit leider nicht zur Verfügung.

Unser aller Ziel ist es, noch viele Jahre die Südtribüne so erleben zu dürfen, wie wir sie mit über 24.000 Fans bei jedem Heimspiel kennen!

Dafür ist es für Borussia Dortmund unerlässlich, behördliche Vorgaben zu erfüllen und unter anderem die Überfüllung von Stehplatzblöcken zu vermeiden.

Wir arbeiten aktuell weiter intensiv an Lösungen, mit denen wir einerseits die Gefahr überfüllter Südtribünenblöcke vermeiden und die Stadionsicherheit gewährleisten, andererseits aber auch alle Regel-Ticketprozesse anbieten können.

Solange der Ticketzweitmarkt für die Blöcke 11-14 nicht zur Verfügung steht, werden wir für diese Blöcke die Dauerkarten-NoShow-Rate selbstverständlich nicht anwenden.

Wir bitten aus den genannten Gründen um Verständnis für dieses Vorgehen.

Schwarzgelbe Grüße

Abteilung Ticketing

Tel.: +49 231 90 20 0
________________________________________________________

Anscheinend ist die Tribüne bei 100% Auslastung nicht ungefährlich voll.
Wo dies früher nur bei den Derbys war, ist es durch die garantierte Inanspruchnahme (ohne Urlaub und Krankheit, kein Bock) wohl fast immer, und davor scheine manche Angst zu haben.

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Über diesen Satz kann ich nur noch schmunzeln : Wir arbeiten aktuell weiter intensiv an Lösungen, mit denen wir einerseits die Gefahr überfüllter Südtribünenblöcke vermeiden und die Stadionsicherheit gewährleisten, andererseits aber auch alle Regel-Ticketprozesse anbieten können. Dieser Satz steht schon seit Jahren für Block 12 und 13 als Erklärung für die Nichtteilnahme am Zweitmarkt. Durch die Stehplätze bei internationalen Spielen kann man selbst da jetzt nicht mehr die Karten in den Zweitmarkt setzen.

Was sind denn die Lösungen die diskutiert werden? Vor allem woran scheitert es? Null Transparenz in dem Thema.

Ist bestimmt so zu sehen, wie mit dem versprochenen Zugang zum Bolmker Weg. Real wird da nichts geplant oder versucht um zu setzen.

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Das liegt wahrscheinlich daran, dass sie noch keine Lösung gefunden haben, die ansatzweise funktionieren würde. Drehkreuze vor dem Block sind aus Sicherheitsgründen schwierig. Den ganzen Südbereich vom Rest des Stadions trennen bringt nur bedingt etwas, weil ein Großteil des Blockschmuggels innerhalb der Süd stattfindet. Man könnte beim Einlass Bändchen verteilen, zumindest für die Blöcke im Unterrang. Aber hier müsste man dann den Blockschmuggel innerhalb der Blöcke akzeptieren, weil verschiedene Bändchen für jeden Block zu aufwendig wären. Und sollten es diese Bändchen sein, die man von Konzerten kennt, sind die auch nicht wirklich sicher. Ich gehe davon aus, dass sie eine digitale Lösung anstreben, die Technik hierfür aber noch nicht so weit ist. Heißt automatisches Scannen des Tickets am Block, ohne es aus der Hosentasche zu holen, beim rein- und rausgehen. Aber hier müsste das System erkennen, ob jemand mit 2 Tickets rausgeht und Alarm schlagen.

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Das Ein und Auschecken am Block sollte heute auch schon möglich sein. Dürfte nur zu einer Schlange an den Aufgängen führen. Da rüber wird sich der ein oder andere aufregen. Aber alle mal besser, wie in einem überfüllten Block zu stehen und kaum zum Ausgang zu kommen.

antworten

Das Ein und Auschecken am Block sollte heute auch schon möglich sein. Dürfte nur zu einer Schlange an den Aufgängen führen. Da rüber wird sich der ein oder andere aufregen. Aber alle mal besser, wie in einem überfüllten Block zu stehen und kaum zum Ausgang zu kommen.

Der BVB bräuchte aber realistisch betrachtet deutlich mehr Ordner und diese müssten auch besser ausgebildet sein.
Was bringen Dir 3 Leute an nem Aufgang wo 3t reingehen?
Plus, das freihalten der gesperrten Flächen kriegen sie ja auch nicht in den Griff, sodass Du Dich zum pinkeln gehen durchboxen musst.

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Sie bräuchten vielleicht generell mal Ordner, die auch wirklich kontrollieren. Und nicht wie jetzt, die Personen die sie vom Gesicht her kennen, einfach durchwinken.

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Sie bräuchten vielleicht generell mal Ordner, die auch wirklich kontrollieren. Und nicht wie jetzt, die Personen die sie vom Gesicht her kennen, einfach durchwinken.

Bin ich bei Dir.
Allerdings kommt dann wieder der Deutsche Monk....
Kennen wir doch alle.
Selbstdisziplin haben die wenigsten, wenn sie erst beim pinkeln, dann beim Bier und zu guter letzt am Aufgang warten müssen ;-)

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Das Ein und Auschecken am Block sollte heute auch schon möglich sein. Dürfte nur zu einer Schlange an den Aufgängen führen. Da rüber wird sich der ein oder andere aufregen. Aber alle mal besser, wie in einem überfüllten Block zu stehen und kaum zum Ausgang zu kommen.

Fänd ich auch okay, zumal größere Gruppen aktuell ja auch einfach so an den Ordnern vorbei marschieren können.

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Anscheinend ist die Tribüne bei 100% Auslastung nicht ungefährlich voll.
Wo dies früher nur bei den Derbys war, ist es durch die garantierte Inanspruchnahme (ohne Urlaub und Krankheit, kein Bock) wohl fast immer, und davor scheine manche Angst zu haben.

Das Problem ist wohl eher, dass die Auslastung faktisch über 100 Prozent lag, weil Leute mit kopierten Pdfs in die Blöcke gelangt sind, obwohl sie eigentlich Karten für andere Bereiche hatten.

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Mein Lösungsansatz wäre: Wer für die Süd über den Zweitmarkt ein Ticket erwirbt, muss mit der Kaufabwicklung seine Perso-Nummer angeben, die dann auch im Print oder im Wallet hinterlegt wird. Dazu hat er dann im Stadion sein Perso mitzuführen und auf Verlangen der Ordner vorzuzeigen. Je nach Aufkommen stichprobenweise am Aufgang oder vielleicht besser: vorgelagerte seperate Prüfung im weiträumigen Bereich nach den Drehkreuzen durch 2-3 Ordner, die ausschließlich dafür z.B. als Prüfungsquittung von Spieltag zu Spieltag unterschiedlich bunte Armbänder verteilen. Zu COVID Zeiten gab's ja ähnliches Vorgehen beim Check des Impfnachweises, nur soviel Manpower dürfte nicht nötig sein.

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bildbearbeitungsprogramm lässt grüssen, ohne handscanner wirkungslos.

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Die Idee mit den Armbändern ist super!

Würde auch ohne Personalisierung gehen. Man muss nur sicherstellen, dass pro PDF-/Mobilticket nur exakt ein Bändchen ausgegeben wird (scannen und in der Datenbank "abhaken").

In den Block kommt man dann nur mit Plastikkarte oder alternativ Bändchen. Blockschmuggel mit Plastikkarte wäre weiterhin möglich (aber keine Verschlechterung gegenüber jetzt).

Als sauren Apfel kann man ja trotzdem die Plastikkartenpflicht für die Dauerkarten beibehalten, um die Schlangen an den Bändchenausgaben kurz zu halten (Prozentsatz Zweitmarkttickets ist eher gering). Aber immerhin könnte man den Zweitmarkt wieder öffnen.

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Anscheinend ist die Tribüne bei 100% Auslastung nicht ungefährlich voll.

Bei 100% Auslastung ist die Tribüne mitnichten gefährlich voll.
Sie droht jedoch überfüllt zu werden, wenn zu viele mit Tricks arbeiten um auf gewisse Teile der Süd zu gelangen.

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Anscheinend ist die Tribüne bei 100% Auslastung nicht ungefährlich voll.

Bei 100% Auslastung ist die Tribüne mitnichten gefährlich voll.
Sie droht jedoch überfüllt zu werden, wenn zu viele mit Tricks arbeiten um auf gewisse Teile der Süd zu gelangen.

Richtig. Der Blockschmuggel wurde durch Print@Home leider noch einfacher. Das haben viele ausgenutzt und leidtragende sind jetzt die ehrlichen, die ihr Ticket jetzt verfallen lassen müssen, wenn sie keinen Abnehmer unter Freunden, Bekannten oder Kollegen finden. Ich bin begeistert... nicht.

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Anscheinend ist die Tribüne bei 100% Auslastung nicht ungefährlich voll.

Bei 100% Auslastung ist die Tribüne mitnichten gefährlich voll.
Sie droht jedoch überfüllt zu werden, wenn zu viele mit Tricks arbeiten um auf gewisse Teile der Süd zu gelangen.

Richtig. Der Blockschmuggel wurde durch Print@Home leider noch einfacher. Das haben viele ausgenutzt und leidtragende sind jetzt die ehrlichen, die ihr Ticket jetzt verfallen lassen müssen, wenn sie keinen Abnehmer unter Freunden, Bekannten oder Kollegen finden. Ich bin begeistert... nicht.

Ich denke mal, die Zustände am letzten Spieltag gegen Mainz werden ihren Beitrag dazu geleistet zu haben.

Das war nämlich schon jenseits von Gut und Böse.

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Das war die Spieltage davor in Block 11 aber auch nicht wirklich viel besser. Bislang kannte ich das von Spielen gegen die aus´m Süden vom Weißwurstäquator und aus der Turnhalle oder anderen Top-Spielen, aber bei "sonstigen" Spielen war das selten bis nie ein großes Problem.

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Das war die Spieltage davor in Block 11 aber auch nicht wirklich viel besser. Bislang kannte ich das von Spielen gegen die aus´m Süden vom Weißwurstäquator und aus der Turnhalle oder anderen Top-Spielen, aber bei "sonstigen" Spielen war das selten bis nie ein großes Problem.

Das habe ich auch so empfunden. Zudem waren viele der Leute, die ich vorher noch nie gesehen hatte, voll wie die Strandhaubitzen und haben sich entsprechend aufgeführt.

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Das war die Spieltage davor in Block 11 aber auch nicht wirklich viel besser. Bislang kannte ich das von Spielen gegen die aus´m Süden vom Weißwurstäquator und aus der Turnhalle oder anderen Top-Spielen, aber bei "sonstigen" Spielen war das selten bis nie ein großes Problem.

In Block 14 war es letzte Saison auch gefühlt voller als in den Vorjahren. Ich habe es darauf geschoben, dass durch den Zweitmarkt weniger Tickets verfallen. Aber natürlich kann es auch mehr Blockschmuggel gegeben haben.

Andererseits müssen die Leute ja auch irgendwo anders fehlen. Gab es in den Sitzplatzblöcken auffallend viele freie Plätze? Oder war es in Block 10/15 überraschend leer?

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zweitmarkt mit ticketabholung vorm spiel in der fanwelt wäre doch eine gute möglichkeit

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zweitmarkt mit ticketabholung vorm spiel in der fanwelt wäre doch eine gute möglichkeit

Verhindert aber auch keinen Blockschmuggel.

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zweitmarkt mit ticketabholung vorm spiel in der fanwelt wäre doch eine gute möglichkeit

Verhindert aber auch keinen Blockschmuggel.

Es verhindert aber das vielfache Ausdrucken eines einzelnen Tickets.

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zweitmarkt mit ticketabholung vorm spiel in der fanwelt wäre doch eine gute möglichkeit

Verhindert aber auch keinen Blockschmuggel.

Nichts tut das, es erschwert es aber. Und die Argumentation ist ja, das beim Einstellen in den Zweitmarkt jemand 50 Print at Home Tickets druckt und seine Freunde mit den Ticket in den Block wandern. Das würde jetzt 2 Stunden vorm Spiel mit einem Hardticket schon schwieriger sein..

Wenn man das zu 100 Prozent gewährleistet will, geht nichts an Drehkreuzen vorbei, das wird man aber, hoffentlich, niemals in einem Stadion sehen..

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Wenn man das zu 100 Prozent gewährleistet will, geht nichts an Drehkreuzen vorbei, das wird man aber, hoffentlich, niemals in einem Stadion sehen..

du meinst wie in münchen? ;-)

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Jap, wäre super simpel und einfach umzusetzen, käme aber bestimmt noch eine Bearbeitungs- und Druckgebühr von Drölf EUR dazu ;-)

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Sehe ich das richtig dass ich meine Karte für Block 14 nicht im zweitmarkt anbieten kann?

Dazu wurden dann heute auch mal endlich Mails an die DK Inhaber verschickt.

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Sehe ich das richtig dass ich meine Karte für Block 14 nicht im zweitmarkt anbieten kann?

Ja. Wurde in diesem Jahr auf 11 und 14 ausgedehnt. Dafür gibt's aber auch keine no-show rate.

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Jippie dann muss ich ja endlich nicht mehr hin gehen.

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https://www.diefalsche9.de/bundesliga-preisvergleich-der-dauerkarten-2023-24/

BVB auf Platz 2 (eigentlich auf 1 von den Alteingesessenen)

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dee vergleich ist wie jedes jahr bullshit.
einige haben nahverkehr dabei, andere nicht.
nur eine tabelle ohne nahverkehr ist aussagekräftig.

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https://www.diefalsche9.de/bundesliga-preisvergleich-der-dauerkarten-2023-24/

BVB auf Platz 2 (eigentlich auf 1 von den Alteingesessenen)

dem gegenüber sitzt ein Carsten Cramer, den Tränen nahe, wie er den Fans bspw. auf der Fandelegierten-Tagung erklärt, dass ja alles sooooo teuer geworden sei und die inflationsbedingte Anpassung unumgänglich sei.

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https://www.diefalsche9.de/bundesliga-preisvergleich-der-dauerkarten-2023-24/

BVB auf Platz 2 (eigentlich auf 1 von den Alteingesessenen)

dem gegenüber sitzt ein Carsten Cramer, den Tränen nahe, wie er den Fans bspw. auf der Fandelegierten-Tagung erklärt, dass ja alles sooooo teuer geworden sei und die inflationsbedingte Anpassung unumgänglich sei.

Notwendigkeiten einer Preisanpassung hin oder her, ich habe dieses Jahr erstmals wieder zwei Dauerkarten zahlen müssen, inkl. CL für schlappe 710,- € pro DK. Der Durchschnittspreis pro Sitzplatz im Unterrang Ost Block 44 liegt also bei 35,50 € pro Spiel.
Regulär als Tageskarte wären 55,- € fällig und dann würde ich mir sehr stark überlegen, ob ich mir das noch gönne. Denn dabei bleibt es ja nicht, weil Getränke, Imbiss & Co. noch dazu kommen.

Die Schraube werden wir nicht mehr zurückdrehen, es wird wohl eher weiter nach oben gehen und ich schaue von Jahr zu Jahr, wie ich mit den Karten umgehen werde. Die Identifikation mit dem "Geschäft Fußball" hat auch gerade in den letzten beiden Jahren arg gelitten bei mir.

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https://www.diefalsche9.de/bundesliga-preisvergleich-der-dauerkarten-2023-24/

BVB auf Platz 2 (eigentlich auf 1 von den Alteingesessenen)

dem gegenüber sitzt ein Carsten Cramer, den Tränen nahe, wie er den Fans bspw. auf der Fandelegierten-Tagung erklärt, dass ja alles sooooo teuer geworden sei und die inflationsbedingte Anpassung unumgänglich sei.

Notwendigkeiten einer Preisanpassung hin oder her, ich habe dieses Jahr erstmals wieder zwei Dauerkarten zahlen müssen, inkl. CL für schlappe 710,- € pro DK. Der Durchschnittspreis pro Sitzplatz im Unterrang Ost Block 44 liegt also bei 35,50 € pro Spiel.
Regulär als Tageskarte wären 55,- € fällig und dann würde ich mir sehr stark überlegen, ob ich mir das noch gönne. Denn dabei bleibt es ja nicht, weil Getränke, Imbiss & Co. noch dazu kommen.

Die Schraube werden wir nicht mehr zurückdrehen, es wird wohl eher weiter nach oben gehen und ich schaue von Jahr zu Jahr, wie ich mit den Karten umgehen werde. Die Identifikation mit dem "Geschäft Fußball" hat auch gerade in den letzten beiden Jahren arg gelitten bei mir.

Muss man sehen, man soll nie nie sagen. Ich weiß nicht, wie es in den ausländischen Ligen so läuft, ich selbst beziehe nur ein Steher-DK über einen Kumpel.
Aber bei dem Gemisch an ultrahohen Kosten, auch im internationalen Vergleich, und den doch eher moderaten Lohnerhöhungen, wird irgendwann irgendwo Geld in der Familie gekappt. Wenn es drauf ankommt, zahlen die Leute davon dann vielleicht doch lieber anteilig noch einmal einen Erholungsurlaub. Bis auch das dann nicht mehr drin ist, wenn das hier so weitergeht.

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https://www.diefalsche9.de/bundesliga-preisvergleich-der-dauerkarten-2023-24/

BVB auf Platz 2 (eigentlich auf 1 von den Alteingesessenen)

dem gegenüber sitzt ein Carsten Cramer, den Tränen nahe, wie er den Fans bspw. auf der Fandelegierten-Tagung erklärt, dass ja alles sooooo teuer geworden sei und die inflationsbedingte Anpassung unumgänglich sei.

Notwendigkeiten einer Preisanpassung hin oder her, ich habe dieses Jahr erstmals wieder zwei Dauerkarten zahlen müssen, inkl. CL für schlappe 710,- € pro DK. Der Durchschnittspreis pro Sitzplatz im Unterrang Ost Block 44 liegt also bei 35,50 € pro Spiel.
Regulär als Tageskarte wären 55,- € fällig und dann würde ich mir sehr stark überlegen, ob ich mir das noch gönne. Denn dabei bleibt es ja nicht, weil Getränke, Imbiss & Co. noch dazu kommen.

Die Schraube werden wir nicht mehr zurückdrehen, es wird wohl eher weiter nach oben gehen und ich schaue von Jahr zu Jahr, wie ich mit den Karten umgehen werde. Die Identifikation mit dem "Geschäft Fußball" hat auch gerade in den letzten beiden Jahren arg gelitten bei mir.

Muss man sehen, man soll nie nie sagen. Ich weiß nicht, wie es in den ausländischen Ligen so läuft, ich selbst beziehe nur ein Steher-DK über einen Kumpel.
Aber bei dem Gemisch an ultrahohen Kosten, auch im internationalen Vergleich, und den doch eher moderaten Lohnerhöhungen, wird irgendwann irgendwo Geld in der Familie gekappt. Wenn es drauf ankommt, zahlen die Leute davon dann vielleicht doch lieber anteilig noch einmal einen Erholungsurlaub. Bis auch das dann nicht mehr drin ist, wenn das hier so weitergeht.

Es gibt momentan soooo viele Leute, die bereit wären deutlich mehr für ein Ticket zu bezahlen. Ob das dann auf Dauer so wäre und somit nachhaltig, darf durchaus bezweifelt werden.
Nur was haben alle von Demut gequasselt in der Pandemie, von „nur Transfers über 100 Mio. €“ etc. pp.
Jetzt kommt Saudi-Arabien und mischt den Markt auch noch mal deutlich auf.
Mal sehen, wohin die Reise geht.

antworten

Die Schraube werden wir nicht mehr zurückdrehen, es wird wohl eher weiter nach oben gehen und ich schaue von Jahr zu Jahr, wie ich mit den Karten umgehen werde. Die Identifikation mit dem "Geschäft Fußball" hat auch gerade in den letzten beiden Jahren arg gelitten bei mir.

Muss man sehen, man soll nie nie sagen. Ich weiß nicht, wie es in den ausländischen Ligen so läuft, ich selbst beziehe nur ein Steher-DK über einen Kumpel.
Aber bei dem Gemisch an ultrahohen Kosten, auch im internationalen Vergleich, und den doch eher moderaten Lohnerhöhungen, wird irgendwann irgendwo Geld in der Familie gekappt. Wenn es drauf ankommt, zahlen die Leute davon dann vielleicht doch lieber anteilig noch einmal einen Erholungsurlaub. Bis auch das dann nicht mehr drin ist, wenn das hier so weitergeht.

Es gibt momentan soooo viele Leute, die bereit wären deutlich mehr für ein Ticket zu bezahlen. Ob das dann auf Dauer so wäre und somit nachhaltig, darf durchaus bezweifelt werden.
Nur was haben alle von Demut gequasselt in der Pandemie, von „nur Transfers über 100 Mio. €“ etc. pp.
Jetzt kommt Saudi-Arabien und mischt den Markt auch noch mal deutlich auf.
Mal sehen, wohin die Reise geht.

Ist so eine grundsätzliche Frage, die ich mir gelegentlich stelle. Hat die Mehrheit noch ein Gefühl dafür, was man sich leisten kann / leisten sollte und was nicht?
Ich sehe das beispielsweise beim Thema "Hausbau" ganz extrem. Alleine im eigenen Umfeld. Wie viele da gebaut haben, mit der Prämisse maximale Verschuldung, beide arbeiten (Kind irgendwo untergebracht bis Abends), keiner darf ausfallen. Dazu vieles andere "auf Pump" bzw. finanziert. Auto-Leasing als Beispiel. Oder wie viele Beispiele ich da auch mittlerweile schon kenne, die irgendwie bereits eingeplant haben, einige Bereiche des Hauses quasi über mehrere Jahre unfertig zu bewohnen, weil das Geld fehlt.
Die Häuser stehen trotzdem überall, Tür an Tür, in den Neubaugebieten. Aber wie viel finanzielle Substanz / Power lebt dahinter?

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Die Schraube werden wir nicht mehr zurückdrehen, es wird wohl eher weiter nach oben gehen und ich schaue von Jahr zu Jahr, wie ich mit den Karten umgehen werde. Die Identifikation mit dem "Geschäft Fußball" hat auch gerade in den letzten beiden Jahren arg gelitten bei mir.

Muss man sehen, man soll nie nie sagen. Ich weiß nicht, wie es in den ausländischen Ligen so läuft, ich selbst beziehe nur ein Steher-DK über einen Kumpel.
Aber bei dem Gemisch an ultrahohen Kosten, auch im internationalen Vergleich, und den doch eher moderaten Lohnerhöhungen, wird irgendwann irgendwo Geld in der Familie gekappt. Wenn es drauf ankommt, zahlen die Leute davon dann vielleicht doch lieber anteilig noch einmal einen Erholungsurlaub. Bis auch das dann nicht mehr drin ist, wenn das hier so weitergeht.

Es gibt momentan soooo viele Leute, die bereit wären deutlich mehr für ein Ticket zu bezahlen. Ob das dann auf Dauer so wäre und somit nachhaltig, darf durchaus bezweifelt werden.
Nur was haben alle von Demut gequasselt in der Pandemie, von „nur Transfers über 100 Mio. €“ etc. pp.
Jetzt kommt Saudi-Arabien und mischt den Markt auch noch mal deutlich auf.
Mal sehen, wohin die Reise geht.

Ist so eine grundsätzliche Frage, die ich mir gelegentlich stelle. Hat die Mehrheit noch ein Gefühl dafür, was man sich leisten kann / leisten sollte und was nicht?
Ich sehe das beispielsweise beim Thema "Hausbau" ganz extrem. Alleine im eigenen Umfeld. Wie viele da gebaut haben, mit der Prämisse maximale Verschuldung, beide arbeiten (Kind irgendwo untergebracht bis Abends), keiner darf ausfallen. Dazu vieles andere "auf Pump" bzw. finanziert. Auto-Leasing als Beispiel. Oder wie viele Beispiele ich da auch mittlerweile schon kenne, die irgendwie bereits eingeplant haben, einige Bereiche des Hauses quasi über mehrere Jahre unfertig zu bewohnen, weil das Geld fehlt.
Die Häuser stehen trotzdem überall, Tür an Tür, in den Neubaugebieten. Aber wie viel finanzielle Substanz / Power lebt dahinter?

Thema keiner darf ausfallen: So wie ich das wahrnehme, sind die wenigsten entsprechend abgesichert. Bei uns war klar, dass wir für unser Haus beide Gehälter benötigen.
Seit 2019 ist meine Frau nun erwerbsunfähig und wäre ich nicht Versicherungsmakler, hätte meine Frau sicher keine Berufsunfähigkeitsversicherung gehabt und sicher auch nicht die volle Erwerbsminderungsrente erhalten. Allein dieser Vorgang hat von der Antragstellung bis zur Bewilligung 16!!! Monate gedauert. Die privaten Versicherungen haben wesentlich früher gezahlt.
Ich kann wirklich nur jedem empfehlen dieses Risiko ausreichend abzusichern. Auch wenn man sich selbst für unsterblich hält ;-)

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Ist so eine grundsätzliche Frage, die ich mir gelegentlich stelle. Hat die Mehrheit noch ein Gefühl dafür, was man sich leisten kann / leisten sollte und was nicht?
Ich sehe das beispielsweise beim Thema "Hausbau" ganz extrem. Alleine im eigenen Umfeld. Wie viele da gebaut haben, mit der Prämisse maximale Verschuldung, beide arbeiten (Kind irgendwo untergebracht bis Abends), keiner darf ausfallen. Dazu vieles andere "auf Pump" bzw. finanziert. Auto-Leasing als Beispiel. Oder wie viele Beispiele ich da auch mittlerweile schon kenne, die irgendwie bereits eingeplant haben, einige Bereiche des Hauses quasi über mehrere Jahre unfertig zu bewohnen, weil das Geld fehlt.
Die Häuser stehen trotzdem überall, Tür an Tür, in den Neubaugebieten. Aber wie viel finanzielle Substanz / Power lebt dahinter?

So einen Fall kenne ich auch. Da ist seit zehn Jahren die Treppe ins OG noch immer nackter Rohbau. Da geht dann sogar auch der Sommerurlaub vor, statt endlich mal die Treppe fertig zu stellen. Aber so sind sie. Wir leben in einer Konsumgesellschaft. Von der Hand in den Mund. Immer exakt am Limit, statt mit finanziellem Puffer. Ich verstehe das auch nicht. Da muss nur eine Kleinigkeit passieren (ein Job fällt weg, einer wird krank, oder auch eine hohe Inflationsrate ohne entsprechende Lohnerhöhung) und schon kommt man schnell in finanzieller Schieflage.

Dieses Hamsterrad, bestehend aus 40-50 Jahre arbeiten (oft mit Tätigkeiten die keinen Spaß machen), letztendlich auf die Rente und auf den Tod warten und vielleicht einmal pro Jahr in den Urlaub fahren, kann auf Dauer nicht gesund sein. Also für mich ist das nichts. Ich will spätestens mit 50 aufhören und das machen, was mir Spaß macht. Nicht mehr Lebenszeit mit Arbeit verbringen müssen, nur um alles bezahlen zu können. Dafür ist es wichtig, passives Einkommen zu generieren. Denn jeder Euro, der passiv reinkommt, muss nicht mehr aktiv durch Lebenszeit getauscht werden.

Ich stelle auch die These auf, dass der Mensch dafür nicht geschaffen ist, täglich acht Stunden sinnlos in einen Monitor zu starren und die ewig gleichen Vorgänge zu bearbeiten. Oder täglich an irgendwelchen Bändern oder Maschinen zu stehen und die ewig gleichen monotonen Arbeiten zu erledigen. Nur die wenigstens dürften wirklich Freude an ihrer Arbeit haben. Die meisten hoffen, dass der Tag und die Woche schnell vorbei ist.

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Ist so eine grundsätzliche Frage, die ich mir gelegentlich stelle. Hat die Mehrheit noch ein Gefühl dafür, was man sich leisten kann / leisten sollte und was nicht?
Ich sehe das beispielsweise beim Thema "Hausbau" ganz extrem. Alleine im eigenen Umfeld. Wie viele da gebaut haben, mit der Prämisse maximale Verschuldung, beide arbeiten (Kind irgendwo untergebracht bis Abends), keiner darf ausfallen. Dazu vieles andere "auf Pump" bzw. finanziert. Auto-Leasing als Beispiel. Oder wie viele Beispiele ich da auch mittlerweile schon kenne, die irgendwie bereits eingeplant haben, einige Bereiche des Hauses quasi über mehrere Jahre unfertig zu bewohnen, weil das Geld fehlt.
Die Häuser stehen trotzdem überall, Tür an Tür, in den Neubaugebieten. Aber wie viel finanzielle Substanz / Power lebt dahinter?

So einen Fall kenne ich auch. Da ist seit zehn Jahren die Treppe ins OG noch immer nackter Rohbau. Da geht dann sogar auch der Sommerurlaub vor, statt endlich mal die Treppe fertig zu stellen. Aber so sind sie. Wir leben in einer Konsumgesellschaft. Von der Hand in den Mund. Immer exakt am Limit, statt mit finanziellem Puffer. Ich verstehe das auch nicht. Da muss nur eine Kleinigkeit passieren (ein Job fällt weg, einer wird krank, oder auch eine hohe Inflationsrate ohne entsprechende Lohnerhöhung) und schon kommt man schnell in finanzieller Schieflage.

Dieses Hamsterrad, bestehend aus 40-50 Jahre arbeiten (oft mit Tätigkeiten die keinen Spaß machen), letztendlich auf die Rente und auf den Tod warten und vielleicht einmal pro Jahr in den Urlaub fahren, kann auf Dauer nicht gesund sein. Also für mich ist das nichts. Ich will spätestens mit 50 aufhören und das machen, was mir Spaß macht. Nicht mehr Lebenszeit mit Arbeit verbringen müssen, nur um alles bezahlen zu können. Dafür ist es wichtig, passives Einkommen zu generieren. Denn jeder Euro, der passiv reinkommt, muss nicht mehr aktiv durch Lebenszeit getauscht werden.

Ich stelle auch die These auf, dass der Mensch dafür nicht geschaffen ist, täglich acht Stunden sinnlos in einen Monitor zu starren und die ewig gleichen Vorgänge zu bearbeiten. Oder täglich an irgendwelchen Bändern oder Maschinen zu stehen und die ewig gleichen monotonen Arbeiten zu erledigen. Nur die wenigstens dürften wirklich Freude an ihrer Arbeit haben. Die meisten hoffen, dass der Tag und die Woche schnell vorbei ist.

Zum Thema Hausbau insbesondere, teilweise aber auch hinsichtlich Konsum:
Ich habe das Gefühl, dass viele mit einem gewissen Absolutismus darüber nachdenken. Ich kann da nur mal wieder das Beispiel meiner Großeltern anführen. Vertriebener, der als Kriegsgefangener in NRW mit leeren Taschen ankam, meine Großmutter kam aus dem schles. Nachbardorf, man hat dann in der neuen Heimat geheiratet. In der ehemaligen Heimat Landwirt, im Grunde ungelernt aus industrieller Sicht. Meine Großmutter war, selbstredend, zu Hause als Mutter und Hausfrau, mein Großvater hat in einer Fabrik malocht. Im ländlichen NRW Richtung Sauerland. Und hat sich so mit über 40 noch eine Hütte mit Anbau, kleinem Stall usw. auf 2500 qm² Grundstück hingesetzt. Sowas haben ganz ganz viele hier in der Familie. Manche Häuser gehen dann heutzutage über die Wupper, weil Geschwister ausgezahlt werden müssen. Der Wunsch (bzw. auch der "Zwang") nach dem Eigenheim aber bleibt. Da hockt dann die Lehrerin mit dem Ingenieur zusammen und beide haben im Unterbewusstsein als Vergleich das (Groß)elternhaus und meinen, sie als nun Akademiker müssten doch zumindest mal ein Häuschen im Neubaugebiet, zwei Kids und den Jahresurlaub stemmen können, zumal ja heutzutage in der modernen Welt auch beide arbeiten. Die finanzielle Realität sieht dann nicht selten doch anders aus.

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Es gibt momentan soooo viele Leute, die bereit wären deutlich mehr für ein Ticket zu bezahlen. Ob das dann auf Dauer so wäre und somit nachhaltig, darf durchaus bezweifelt werden.

Diesen Leute ist das sportliche abschneiden vollständig egal… für meinen Teil gönne ich mir selten noch ein Stadion Besuch,

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Und das ist genau das Problem!
Sorry wenn ich Dir jetzt damit auf den Schlips trete, es ist nicht böse gemeint.

Ich stehe auf dieser VERFXXXXX Warteliste auf Platz 20tsd. Ich würde liebend gern den genannten Preis bezahlen. Statt dessen muss ich mich alle 10-15 Tage mit dem beknackten Vorverkauf rumschlagen. Gegen Köln leer ausgegangen - dann notgedrungen bei VIAg.... was besorgt.

Wirtschaftlich betrachtet muss ein Proficlub diese Potentiale selbst ausschöpfen - anstatt es dubiosen Schwarzmarkthändlern zu überlassen. Egal ob diese Online oder vorm Stadion ihr geschäft betreiben.
Und Jetzt wird "gejammert" dass die Dauerkarte - um die dich total priviligiert - teurer wird.

Mir als jemandem der gern eine DK hätte geht da schon etwas die Hutschnur hoch.
Wie gesagt - ich mein es nicht böse. Mich ärgert es auch wenn Dinge teurer werden. Aber versuch auch mal den Verein und die zu verstehen die gern "eine hätten".

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Und das ist genau das Problem!
Sorry wenn ich Dir jetzt damit auf den Schlips trete, es ist nicht böse gemeint.

Ich stehe auf dieser VERFXXXXX Warteliste auf Platz 20tsd. Ich würde liebend gern den genannten Preis bezahlen. Statt dessen muss ich mich alle 10-15 Tage mit dem beknackten Vorverkauf rumschlagen. Gegen Köln leer ausgegangen - dann notgedrungen bei VIAg.... was besorgt.

Wirtschaftlich betrachtet muss ein Proficlub diese Potentiale selbst ausschöpfen - anstatt es dubiosen Schwarzmarkthändlern zu überlassen. Egal ob diese Online oder vorm Stadion ihr geschäft betreiben.
Und Jetzt wird "gejammert" dass die Dauerkarte - um die dich total priviligiert - teurer wird.

Mir als jemandem der gern eine DK hätte geht da schon etwas die Hutschnur hoch.
Wie gesagt - ich mein es nicht böse. Mich ärgert es auch wenn Dinge teurer werden. Aber versuch auch mal den Verein und die zu verstehen die gern "eine hätten".

Ich verstehe dich sehr gut und kann deine Gedanken sehr gut nachvollziehen. Ich habe auch versucht Tickets für Coldplay oder Depeche Mode zu bekommen. Nahezu unmöglich.
In Paris für Leichtathletik bei der Olympiade kann man locker 275 € für Plätze in der Kurve ausgeben. Und darüber hinaus. Einfach verrückt.
Meine erste DK hatte ich 1987 für 325 DM. Da habe ich mit einem Freund 5 Meter von der Mittellinie entfernt in Reihe 8 gesessen. Unfassbar geiler Platz. Ich glaube, damals gab es keine 9.000 DKs.
Also beinahe schlappe 40 Jahre DK. Jede Saison brav durchgezogen. Immer bezahlt und jeden Topzuschlag auch. Grottenschlechte Spiele gesehen und genauso viele Highlights. Wenn ich nicht gehen kann/will, dann bekommt jemand die Karte, der ebenso gerne ins Stadion geht wie du.
Es ändert sich einiges im Leben. Hab nun Frau und Kinder und die fordern auch ihr Recht. Trotzdem einmal Borusse, immer Borusse.
Mich werden die da wohl nicht so schnell los, so lange ich das bezahlen kann.

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Habe auch seit 1987 eine Süddauerkarte (damals mit Studentenrabatt). Wir können ja ein Ratespiel starten, wie teuer die war. Ich höre …

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Habe auch seit 1987 eine Süddauerkarte (damals mit Studentenrabatt). Wir können ja ein Ratespiel starten, wie teuer die war. Ich höre …

Cool. 60 DM?

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65 DM

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Und das ist genau das Problem!
Sorry wenn ich Dir jetzt damit auf den Schlips trete, es ist nicht böse gemeint.

Ich stehe auf dieser VERFXXXXX Warteliste auf Platz 20tsd. Ich würde liebend gern den genannten Preis bezahlen. Statt dessen muss ich mich alle 10-15 Tage mit dem beknackten Vorverkauf rumschlagen. Gegen Köln leer ausgegangen - dann notgedrungen bei VIAg.... was besorgt.

Wirtschaftlich betrachtet muss ein Proficlub diese Potentiale selbst ausschöpfen - anstatt es dubiosen Schwarzmarkthändlern zu überlassen. Egal ob diese Online oder vorm Stadion ihr geschäft betreiben.
Und Jetzt wird "gejammert" dass die Dauerkarte - um die dich total priviligiert - teurer wird.

Mir als jemandem der gern eine DK hätte geht da schon etwas die Hutschnur hoch.
Wie gesagt - ich mein es nicht böse. Mich ärgert es auch wenn Dinge teurer werden. Aber versuch auch mal den Verein und die zu verstehen die gern "eine hätten".

Aber auf die, die gerne eine hätten, hat es doch gar keine Auswirkungen, ob die DK jetzt 400, 500 oder 600 € kostet und ob die Leute die Leute die Preiserhöhungen beklagen, oder nicht.

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Je höher der Preis, desto eher werden DKs abgegeben.
Win-win für Verein und Besserverdiener auf der Warteliste.

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Gut gesagt

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https://www.diefalsche9.de/bundesliga-preisvergleich-der-dauerkarten-2023-24/

BVB auf Platz 2 (eigentlich auf 1 von den Alteingesessenen)

dem gegenüber sitzt ein Carsten Cramer, den Tränen nahe, wie er den Fans bspw. auf der Fandelegierten-Tagung erklärt, dass ja alles sooooo teuer geworden sei und die inflationsbedingte Anpassung unumgänglich sei.

Notwendigkeiten einer Preisanpassung hin oder her, ich habe dieses Jahr erstmals wieder zwei Dauerkarten zahlen müssen, inkl. CL für schlappe 710,- € pro DK. Der Durchschnittspreis pro Sitzplatz im Unterrang Ost Block 44 liegt also bei 35,50 € pro Spiel.
Regulär als Tageskarte wären 55,- € fällig und dann würde ich mir sehr stark überlegen, ob ich mir das noch gönne. Denn dabei bleibt es ja nicht, weil Getränke, Imbiss & Co. noch dazu kommen.

Die Schraube werden wir nicht mehr zurückdrehen, es wird wohl eher weiter nach oben gehen und ich schaue von Jahr zu Jahr, wie ich mit den Karten umgehen werde. Die Identifikation mit dem "Geschäft Fußball" hat auch gerade in den letzten beiden Jahren arg gelitten bei mir.

Na das ist ja auch nett. Ich zahle ebenfalls 710,-€ und sitze schön fast bei den Tauben auf der West…

antworten

Na das ist ja auch nett. Ich zahle ebenfalls 710,-€ und sitze schön fast bei den Tauben auf der West…

Ich finde Kat.4 blau ist Kategorie, die am weitesten auseinander geht: Während West/Ost (vor allem Unterrang) das Geld wirklich wert ist, finde ich die Kurvensitzer und auf der Nord eher unattraktiv.

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Na das ist ja auch nett. Ich zahle ebenfalls 710,-€ und sitze schön fast bei den Tauben auf der West…

Blaue Kategorie halt. Und ich sitze zwar im Unterrang, aber direkt auf Höhe des Fangzaunes. So herausragend ist der Platz dann auch nicht ;-)

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https://www.diefalsche9.de/bundesliga-preisvergleich-der-dauerkarten-2023-24/

BVB auf Platz 2 (eigentlich auf 1 von den Alteingesessenen)

dem gegenüber sitzt ein Carsten Cramer, den Tränen nahe, wie er den Fans bspw. auf der Fandelegierten-Tagung erklärt, dass ja alles sooooo teuer geworden sei und die inflationsbedingte Anpassung unumgänglich sei.

Notwendigkeiten einer Preisanpassung hin oder her, ich habe dieses Jahr erstmals wieder zwei Dauerkarten zahlen müssen, inkl. CL für schlappe 710,- € pro DK. Der Durchschnittspreis pro Sitzplatz im Unterrang Ost Block 44 liegt also bei 35,50 € pro Spiel.
Regulär als Tageskarte wären 55,- € fällig und dann würde ich mir sehr stark überlegen, ob ich mir das noch gönne. Denn dabei bleibt es ja nicht, weil Getränke, Imbiss & Co. noch dazu kommen.

Die Schraube werden wir nicht mehr zurückdrehen, es wird wohl eher weiter nach oben gehen und ich schaue von Jahr zu Jahr, wie ich mit den Karten umgehen werde. Die Identifikation mit dem "Geschäft Fußball" hat auch gerade in den letzten beiden Jahren arg gelitten bei mir.

Na das ist ja auch nett. Ich zahle ebenfalls 710,-€ und sitze schön fast bei den Tauben auf der West…

Hab bei der Saisoneröffnung auch so 15 Reihen unterm Dach sitzen dürfen, dabei meine Knie in der vorderen Stuhlreihe drücken dürfen.....
Wenn ich überlege das so ne Tageskarte 50€oder mehr kostet.....
Ich beneide da niemanden

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Die Dauerkarten für die Season sind ja sehr billig wenn man das mit der Premier League oder Amerikanische Football Price vergleicht. Ein Spiel alleine in Amerikanische Football kostet mindestens 100USD. ManU Dauerkarten kosten ca 700 Euros.

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Die Nachfrage ist hoch… die könnten noch viel mehr nehmen

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Mal eine Frage die thematisch gut passt - ist der Zweitmarkt jetzt nur noch für Mitglieder geöffnet??

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Mal eine Frage die thematisch gut passt - ist der Zweitmarkt jetzt nur noch für Mitglieder geöffnet??

Das ist aber auch nicht neu. Zumindest war das auch schon letzte Saison bei diversen Spielen der Fall. Hin und wieder war es so, dass 2-3 Tage vor Spielbeginn der Zweitmarkt dann komplett freigegeben wurde, wenn sich abzeichnete, dass noch relativ viele Tickets zur Verfügung standen. Gab aber meiner Erinnerung nach auch Spiele, die komplett "geschlossen" waren.

antworten

Mal eine Frage die thematisch gut passt - ist der Zweitmarkt jetzt nur noch für Mitglieder geöffnet??

Das ist aber auch nicht neu. Zumindest war das auch schon letzte Saison bei diversen Spielen der Fall. Hin und wieder war es so, dass 2-3 Tage vor Spielbeginn der Zweitmarkt dann komplett freigegeben wurde, wenn sich abzeichnete, dass noch relativ viele Tickets zur Verfügung standen. Gab aber meiner Erinnerung nach auch Spiele, die komplett "geschlossen" waren.

In den FAQ des BVB heißt es aber:
Wer kann die Zweitmarkttickets kaufen?
Aktuell ist keine Einschränkung für den Kauf von Zweitmarkt-Tickets vorgesehen.

Gibt es also gerade wirklich keine Tickets für Heidenheim oder ist der Zweitmarkt entgegen den FAQs nur für Mitglieder geöffnet? Mit meinem Dauerkartenlogin erhalte ich nur folgende Info "Die Kartenkontingente für die Spiele gegen Köln, Bochum und Heidenheim sind ausverkauft. Aktuell sind keine Tickets im freien Vorverkauf erhältlich. Für laufende Dauerkarten- oder Mitglieder-Vorverkäufe loggen sie sich bitte ein." Dabei bin ich aber eingeloggt.

Zudem kein Hinweis zum Zweitmarkt. Den finde ich nur unter "Mein Konto" und für die Option, dass ich meine Karte in den Zweitmarkt einstellen kann.

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Mal eine Frage die thematisch gut passt - ist der Zweitmarkt jetzt nur noch für Mitglieder geöffnet??

Das ist aber auch nicht neu. Zumindest war das auch schon letzte Saison bei diversen Spielen der Fall. Hin und wieder war es so, dass 2-3 Tage vor Spielbeginn der Zweitmarkt dann komplett freigegeben wurde, wenn sich abzeichnete, dass noch relativ viele Tickets zur Verfügung standen. Gab aber meiner Erinnerung nach auch Spiele, die komplett "geschlossen" waren.

In den FAQ des BVB heißt es aber:
Wer kann die Zweitmarkttickets kaufen?
Aktuell ist keine Einschränkung für den Kauf von Zweitmarkt-Tickets vorgesehen.

Gibt es also gerade wirklich keine Tickets für Heidenheim oder ist der Zweitmarkt entgegen den FAQs nur für Mitglieder geöffnet? Mit meinem Dauerkartenlogin erhalte ich nur folgende Info "Die Kartenkontingente für die Spiele gegen Köln, Bochum und Heidenheim sind ausverkauft. Aktuell sind keine Tickets im freien Vorverkauf erhältlich. Für laufende Dauerkarten- oder Mitglieder-Vorverkäufe loggen sie sich bitte ein." Dabei bin ich aber eingeloggt.

Zudem kein Hinweis zum Zweitmarkt. Den finde ich nur unter "Mein Konto" und für die Option, dass ich meine Karte in den Zweitmarkt einstellen kann.

Ich habe keine Dauerkarte, bin aber als Mitglied eingeloggt. Im Shop werden mir die Heimspiele vs Köln und Heidenheim und das Auswärtsspiel in Bochum (ausverkauft) angezeigt.
Für beide Heimspiele steht bei mir die Info "BVB Ticketzweitmarkt geöffnet".
Für Köln gibt es atuell immer wieder vereinzelt Karten. Wenn ich Heidenheim auswähle, wird aktuell angezeigt, dass keine Karten zur Verfügung stehen. Aber eben nicht, weil grundsätzlich der Zweitmarkt nicht geöffnet ist, sondern wohl nur weil gerade niemand Karten anbietet.
Also scheint der Zugang zumindest momentan wirklich nur auf Mitglieder beschränkt zu sein.

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Ok - vielen Dank! Wusste ich tatsächlich noch nicht, ist irgendwie an mir vorbeigerutscht

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Zudem kein Hinweis zum Zweitmarkt. Den finde ich nur unter "Mein Konto" und für die Option, dass ich meine Karte in den Zweitmarkt einstellen kann.

Ich komm beim Ticketing nur für Köln in den Zweitmarkt, aber da gibts keine Tickets

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Zudem kein Hinweis zum Zweitmarkt. Den finde ich nur unter "Mein Konto" und für die Option, dass ich meine Karte in den Zweitmarkt einstellen kann.

Ich komm beim Ticketing nur für Köln in den Zweitmarkt, aber da gibts keine Tickets

Ok. Interessant. Dann scheint der Zweitmarkt für Dauerkarteninhaber ohne Mitgliedschaft aber tatsächlich nicht zugänglich zu sein. Zumindest entgegen den FAQs für einzelne Spiele.

Ich habe im letzten Jahr noch die Mitgliedsdaten meines Sohnes genutzt. Aber auch das funktioniert wie vor einigen Tagen beschrieben nicht mehr.

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Mal eine Frage die thematisch gut passt - ist der Zweitmarkt jetzt nur noch für Mitglieder geöffnet??

Gute Frage. Ich finde auch nichts für Heidenheim.

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Einfach dämlich sowas.
Von den Mehreinnahmen geht Marco Reus einmal zum Frisör.
Aber in der Außenwahrnehmung ist das Abzocke und ein kleines Marketing-Desaster.

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Bei der Marge, die man da an Gewinn einfährt ist die 10% Gebühr eigentlich überflüssig.

Wir sitzen in Kat.4 blau.

Dauerkartenpreis: 35,50€
Tageskartenpreis: 55€
Zweitmarktpreis: 60,50€

Wenn man eh schon knapp 20€ verdient, könnte man es auch "gebührenfrei" machen.

antworten

Ich empfinde den Zweitmarkt des BVB als sehr gute Weiterentwicklung im Ticketing.

Du hast als Dauerkarten-Inhaber die Möglichkeit Deine Karte sauber weiter zu geben, der anteilige Tageskartenpreis wird Dir erstattet und ein Dritter kann ins Stadion. Dafür zahlt derjenige eben den Tageskartenpreis +10% die für die Abwicklung dann eben erhoben werden. Vielleicht reichen auch 3% um die Kosten zu decken, vielleicht auch 1%.

Offensichtlich wollen ja trotz der "überflüssigen" Kosten genügend Leute ins Stadion.

antworten

Ich empfinde den Zweitmarkt des BVB als sehr gute Weiterentwicklung im Ticketing.

Du hast als Dauerkarten-Inhaber die Möglichkeit Deine Karte sauber weiter zu geben, der anteilige Tageskartenpreis wird Dir erstattet und ein Dritter kann ins Stadion. Dafür zahlt derjenige eben den Tageskartenpreis +10% die für die Abwicklung dann eben erhoben werden. Vielleicht reichen auch 3% um die Kosten zu decken, vielleicht auch 1%.

Offensichtlich wollen ja trotz der "überflüssigen" Kosten genügend Leute ins Stadion.

Wobei im Freundes-; Familien- und Bekanntenkreis die Weitergabe via digitaler DK günstiger und somit sinnvoller ist. Gerade als nicht in DO Ansässiger kann man auch so die Karte noch kurzfristig jemandem zukommen lassen/ übertragen.

antworten

Klar. Aber so hat man eben auch die Möglichkeit seinen DK Platz an irgendwen weiterzugeben, ohne dass die Karte verfällt und/oder man Sorge um seine DK haben muss (zB Blockschmuggel bei Süd DK). Ist in meinen Augen eine grundsätzlich lobenswerte Sache.

Dass der BVB für den Zweitmarkt dann 10% Gebühr nimmt empfinde ich als komplett nachvollziehbar.

DKler bekommen das komplette Geld zurück.
Jemand der vier Wochen vor dem Spiel eine Tageskarte kauft, kann sie entspannt zurückgeben und bekommt 90% (?) wieder. Das kann man ja mal mit Konzertkarten probieren...

Und wenn einem als Käufer die 10% Aufschlag zu viel sind, muss man die ja nicht nehmen.

antworten

Dass der BVB für den Zweitmarkt dann 10% Gebühr nimmt empfinde ich als komplett nachvollziehbar.

Finde ich halt nicht. Der BVB "verdient" eh schon die dicke Differenz zwischen Dauerkarten- und Tageskartenpreis.

Und wenn einem als Käufer die 10% Aufschlag zu viel sind, muss man die ja nicht nehmen.

Im Vergleich zum Dauerkartenpreis sind die Zweitmarktpreise aberwitzig. Kategorie 4 kostet dann 60,50€, das ist viel zu teuer. Ich würde es nicht kaufen.

antworten

Das kannst Du natürlich so einschätzen.

In erster Linie ist es aber ein Service für die Dauerkarten-Kunden. Das müsste der BVB nicht machen. Dann würden die Tickets halt verfallen, was für die Leute die ins Stadion wollen halt blöd ist. Der BVB, mit einem DKler-Anteil von 67%, könnte ansonsten auch einfach mal die Dauerkarten-Kunden die weniger als zehn Mal selbst ins Stadion kommen raus werfen. Aber selbst jene die ihre Karte im Zweitmarkt anbieten, können ihre DK und die damit verbundenen Vor- und Nachteile eben auch dauerhaft weiter nutzen.

Auch wenn ich das Angebot selbst nicht nutzen kann bin ich froh, dass es diesen Service für Fans mit DK gibt.

Es ist ja auch logisch, dass man bei Zweitmarkttickets den Tageskarten-Preis zahlt.
Da "steckt" sich der BVB dann die Differenz zwischen DK-Preis pro Spiel und Tageskartenpreis ein. 60 Euro statt 55 Euro für Kategorie 4, 68 Euro statt 62 Euro für Kategorie 2. Wenn man beim normalen Tageskartenpreis keine Skrupel hat, werden es die 10% nicht ausmachen. Also ist für mich dann "nur" die Entwicklung des Tageskartenpreises bedenklich. Offensichtlich gibt es aber einen Markt dafür, denn sonst wären die meisten Spiele in Dortmund (und anderswo) nicht ausverkauft.

(Übrigens: Ich kann das Angebot nicht nutzen, weil ich meine DK im Süd Unterrang habe - trotzdem ist es eine tolle Sache, wie ich finde)

antworten

In erster Linie ist es aber ein Service für die Dauerkarten-Kunden.

Ich nutze den nie, sondern gebe immer im Freundeskreis weiter.
ABer gut: Ja, es ist ein Service. Letztendlich finde ich das auch gut. Kein Problem.

Es ist ja auch logisch, dass man bei Zweitmarkttickets den Tageskarten-Preis zahlt.

Bin ich auch dabei.

Da "steckt" sich der BVB dann die Differenz zwischen DK-Preis pro Spiel und Tageskartenpreis ein. 60 Euro statt 55 Euro für Kategorie 4, 68 Euro statt 62 Euro für Kategorie 2.

Die Rechnung verstehe ich nicht. Der DK Preis für Kategorie 4 ist 35,50€. Tageskartenpreis 55€. Zweitmarktpreis 60,50€.

Wenn man beim normalen Tageskartenpreis keine Skrupel hat, werden es die 10% nicht ausmachen. Also ist für mich dann "nur" die Entwicklung des Tageskartenpreises bedenklich.

Ich finde, da greift beides ineinander. Wenn man schon 19,50€ an dem Zweitmarkt verdient (in Kategorie 4), wofür dann nochmal 5,50€ VVK Gebühr? Es ist irgendwie nicht im Interesse der Fans, dass die teuren Tageskarten nochmal verteuert werden. Da bin ich auch irgendwie gestriggert: Ich habe letzte Saison meine 2 Top Dauerkarten in Kat.4 blau für 35,50€ verkauft über den Zweitmarkt (Preis ist ok) und habe mir über Zweitmarkt 4 Karten für mich, Neffen und meine beiden Kinder geholt. 242€. Für obere Reihe in Block 65. Halb vor einem Geländer. Kann man schlechter sitzen? Wird schwer im ganzen Stadion. 242€, natürlich ohne Kinderermäßigung. Sichtgestört. Never again.

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Das kannst Du natürlich so einschätzen.

In erster Linie ist es aber ein Service für die Dauerkarten-Kunden. Das müsste der BVB nicht machen. Dann würden die Tickets halt verfallen, was für die Leute die ins Stadion wollen halt blöd ist. Der BVB, mit einem DKler-Anteil von 67%, könnte ansonsten auch einfach mal die Dauerkarten-Kunden die weniger als zehn Mal selbst ins Stadion kommen raus werfen.

Naja, am Ende kann doch eh niemand auswerten, ob der eigentliche Dauerkartenbesitzer höchstpersönlich zehn mal da war, oder ob er seine Karte weitergegeben hat (das geht ja auch ohne Zweitmarkt). Einige besitzen auch mehrere Dauerkarten (ich glaube bis zu vier sind pro Person erlaubt), die können ja gar nicht anders, als dass sie die Karten an Dritte geben.

Wenn ich mir die Differenz zwischen DK-Preis und Tageskartenpreis anschaue, dann sind das schöne zusätzliche Einnahmen für den BVB, wenn eine Dauerkarte in den Zweitmarkt gestellt wird und dort verkauft wird.

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Natürlich besteht die Möglichkeit die DK auch so weiterzugeben.

Mir geht es nur darum, dass das Gemecker über den Zweitmarkt (bzw. die 10% Gebühr) in meinen Augen fehlgeleitet ist.
Ohne Zweitmarkt gäbe es weniger Möglichkeiten für Fans ohne DK an Karten zu kommen. DKler können ihre Karte (auch im Fall der kurzfristigen Verhinderung) kostenlos weitergeben. Also eine Win-Win-Situation.

Wenn es dann an 10% scheitert, sollte man ein grundsätzliches Problem mit der Preisgestaltung haben, die mE viel eher und deutlicher zu kritisieren ist als ein Zusatzangebot für Fans. Aber gut, Jede*r wie er/sie mag.

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Natürlich besteht die Möglichkeit die DK auch so weiterzugeben.

Mir geht es nur darum, dass das Gemecker über den Zweitmarkt (bzw. die 10% Gebühr) in meinen Augen fehlgeleitet ist.
Ohne Zweitmarkt gäbe es weniger Möglichkeiten für Fans ohne DK an Karten zu kommen. DKler können ihre Karte (auch im Fall der kurzfristigen Verhinderung) kostenlos weitergeben. Also eine Win-Win-Situation.

Wenn es dann an 10% scheitert, sollte man ein grundsätzliches Problem mit der Preisgestaltung haben, die mE viel eher und deutlicher zu kritisieren ist als ein Zusatzangebot für Fans. Aber gut, Jede*r wie er/sie mag.

Ja, letztendlich ist das Prozedere für alle vorteilhaft. Der DK-Besitzer bekommt mit einem Mausklick sein Geld zurück, es gibt gleichzeitig mehr Tagestickets und der BVB generiert zusätzliche Einnahmen. Der Schwarzmarkt wird dadurch auch zumindest gedämpft. Zudem hatte ich weiter unten schon geschrieben: Die 10% VVK Gebühr gab es schon immer, zusätzlich kamen noch 6-7€ Versandkosten dazu. Die fallen jetzt auch weg.

Die 10% gehen auch an Eventim. Ob das jetzt zu viel ist, kann ich nicht beurteilen. Aber dass die das nicht kostenlos machen, sollte auch klar sein. Und 10% scheint zumindest in der Branche üblich zu sein.

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Natürlich besteht die Möglichkeit die DK auch so weiterzugeben.

Mir geht es nur darum, dass das Gemecker über den Zweitmarkt (bzw. die 10% Gebühr) in meinen Augen fehlgeleitet ist.
Ohne Zweitmarkt gäbe es weniger Möglichkeiten für Fans ohne DK an Karten zu kommen. DKler können ihre Karte (auch im Fall der kurzfristigen Verhinderung) kostenlos weitergeben. Also eine Win-Win-Situation.

Wenn es dann an 10% scheitert, sollte man ein grundsätzliches Problem mit der Preisgestaltung haben, die mE viel eher und deutlicher zu kritisieren ist als ein Zusatzangebot für Fans. Aber gut, Jede*r wie er/sie mag.

Ja, letztendlich ist das Prozedere für alle vorteilhaft. Der DK-Besitzer bekommt mit einem Mausklick sein Geld zurück, es gibt gleichzeitig mehr Tagestickets und der BVB generiert zusätzliche Einnahmen. Der Schwarzmarkt wird dadurch auch zumindest gedämpft. Zudem hatte ich weiter unten schon geschrieben: Die 10% VVK Gebühr gab es schon immer, zusätzlich kamen noch 6-7€ Versandkosten dazu. Die fallen jetzt auch weg.

Die 10% gehen auch an Eventim. Ob das jetzt zu viel ist, kann ich nicht beurteilen. Aber dass die das nicht kostenlos machen, sollte auch klar sein. Und 10% scheint zumindest in der Branche üblich zu sein.

Aber diese 10% sind ja eben keine klassische VVK Gebühr, sondern zusätzliche 10% Zweitmarkt Gebühr. Warum man als Mitglied, das beim regulären Vorverkauf nicht das Glück hatte, eine Karte kaufen zu können, im Zweitmarkt plötzlich 10% mehr zahlen muss, kann man schon frag- und kritikwürdig finden.

Das, was Schwarzmarkthändler im Kleinen machen, macht Eventim hier jetzt offiziell und organisiert: Karten zu einem höheren Preis verkaufen, als im offiziellen VVK angegeben.

Nichtsdestotrotz ist der Zweitmarkt natürlich eine hervorragende Sache. Muss dann eben nur jeder für sich entscheiden, wie weit man da mitgehen will. Falls ich im VVK leer ausgehe, beschränke ich mich auf dem Zweitmarkt auf die Kategorien 5 und 6. Andere zahlen gerne mehr. Das System funktioniert.

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Wieso ist das keine klassische Vorverkaufsgebühr? Zahlt man die 10% wirklich nur für die Tickets aus dem Zweitmarkt und nicht für die normalen Tageskarten?

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Wieso ist das keine klassische Vorverkaufsgebühr? Zahlt man die 10% wirklich nur für die Tickets aus dem Zweitmarkt und nicht für die normalen Tageskarten?

Auf meinem Ticket für Köln, das ich glücklicherweise im regulären Mitglieder VVK ergattern konnte, steht "44 EUR inkl. aller Gebühren und der jeweils gültigen MwSt." (Das ist Kategorie 5)
Man kann davon ausgehen, dass in den erwähnten Gebühren die VVK Gebühr enthalten ist. Ob die bei 10% liegt, ist auf dem Ticket nicht vermerkt.
Wenn ein Zweitmarktticket der gleichen Kategorie jetzt aber 48,40€ und damit 10% mehr als der reguläre VVK-Preis kostet, sehe ich das nicht als VVK Gebühr, sondern als zusätzlichen Aufschlag, den Eventim einfach nur erhebt, weil es ein Zweitmarktticket ist.

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Wieso ist das keine klassische Vorverkaufsgebühr? Zahlt man die 10% wirklich nur für die Tickets aus dem Zweitmarkt und nicht für die normalen Tageskarten?

Auf meinem Ticket für Köln, das ich glücklicherweise im regulären Mitglieder VVK ergattern konnte, steht "44 EUR inkl. aller Gebühren und der jeweils gültigen MwSt." (Das ist Kategorie 5)
Man kann davon ausgehen, dass in den erwähnten Gebühren die VVK Gebühr enthalten ist. Ob die bei 10% liegt, ist auf dem Ticket nicht vermerkt.
Wenn ein Zweitmarktticket der gleichen Kategorie jetzt aber 48,40€ und damit 10% mehr als der reguläre VVK-Preis kostet, sehe ich das nicht als VVK Gebühr, sondern als zusätzlichen Aufschlag, den Eventim einfach nur erhebt, weil es ein Zweitmarktticket ist.

Dann kann ich den Aufschrei verstehen, falls dem tatsächlich so ist. Dann stellt sich die Frage, warum ist das so? Eventim verkauft doch auch die normalen Tageskarten, oder nicht? Und dafür werden die exakt einmal je Verkauf 10% bekommen. Kann ich irgendwie nicht nachvollziehen, muss doch aber irgendeinen Grund haben.

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Wieso ist das keine klassische Vorverkaufsgebühr? Zahlt man die 10% wirklich nur für die Tickets aus dem Zweitmarkt und nicht für die normalen Tageskarten?

Auf meinem Ticket für Köln, das ich glücklicherweise im regulären Mitglieder VVK ergattern konnte, steht "44 EUR inkl. aller Gebühren und der jeweils gültigen MwSt." (Das ist Kategorie 5)
Man kann davon ausgehen, dass in den erwähnten Gebühren die VVK Gebühr enthalten ist. Ob die bei 10% liegt, ist auf dem Ticket nicht vermerkt.
Wenn ein Zweitmarktticket der gleichen Kategorie jetzt aber 48,40€ und damit 10% mehr als der reguläre VVK-Preis kostet, sehe ich das nicht als VVK Gebühr, sondern als zusätzlichen Aufschlag, den Eventim einfach nur erhebt, weil es ein Zweitmarktticket ist.

Dann kann ich den Aufschrei verstehen, falls dem tatsächlich so ist. Dann stellt sich die Frage, warum ist das so? Eventim verkauft doch auch die normalen Tageskarten, oder nicht? Und dafür werden die exakt einmal je Verkauf 10% bekommen. Kann ich irgendwie nicht nachvollziehen, muss doch aber irgendeinen Grund haben.

"Falls" kannst du streichen. Dem ist faktisch so.
Und warum die das machen? Um 'ne schnelle Mark extra zu scheffeln, nehme ich an. Eventim war ja in der Vergangenheit auch schonmal so dreist, für print@home Tickets 2,50€ Extragebühren zu fordern. Dafür, dass man sich dann das Ticket auf eigenem Papier ausdrucken konnte. Bis das Gott sei Dank vom BGH gestoppt wurde.

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Und man kann sich sicher sein, dass sie nicht zu höheren Preisen weiterverkauft wird

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Es ist ja im Prinzip sowieso Verarsche. Es werden 10% VVK Gebühren erhoben. Das war früher das, was die Vorverkaufastellen als Marge gebraucht haben.

Diesen alten Vorverkauf gibt es aber ja so gar nicht mehr und damit schlagen die Vereine die Gebühr für sich auf.

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Diesen alten Vorverkauf gibt es aber ja so gar nicht mehr und damit schlagen die Vereine die Gebühr für sich auf.

Die 10% steckt sich sicher Eventim ein - trotzdem könnte der BVB das Ticket entsprechend günstiger machen oder Eventim aus ihrer Marge bezahlen.
Ich finde 60,50€ für die blaue Kategorie in der Kurve so dermaßen übertrieben...

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Es ist ja im Prinzip sowieso Verarsche. Es werden 10% VVK Gebühren erhoben. Das war früher das, was die Vorverkaufastellen als Marge gebraucht haben.

Diesen alten Vorverkauf gibt es aber ja so gar nicht mehr und damit schlagen die Vereine die Gebühr für sich auf.

Bist du sicher, dass das direkt über den BVB läuft? Wenn ich den Link https://www.ticket-onlineshop.com/ols/bvb/ auf https://www.ticket-onlineshop.com abkürze, lande ich bei Eventim.

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Es ist ja im Prinzip sowieso Verarsche. Es werden 10% VVK Gebühren erhoben. Das war früher das, was die Vorverkaufastellen als Marge gebraucht haben.

Diesen alten Vorverkauf gibt es aber ja so gar nicht mehr und damit schlagen die Vereine die Gebühr für sich auf.

Bist du sicher, dass das direkt über den BVB läuft? Wenn ich den Link https://www.ticket-onlineshop.com/ols/bvb/ auf https://www.ticket-onlineshop.com abkürze, lande ich bei Eventim.

Von meiner Kreditkarte, mit der ich das Zweitmarkt-Ticket gestern gekauft habe, wurde der Betrag auch direkt von EVENTIM abgebucht. Da steht nichts vom BVB.

Diese 10% Aufschlag sind eine reine "Fantasiegebühr" (vgl. Böhmermann), mit der Eventim zusätzlich Kasse macht.

Wenn man schon den Begriff Servicegebühr liest, kann man davon ausgehen, dass man einfach abgezockt wird.

Traurig, dass der BVB das mitmacht. Der Zweitmarkt ist ja eigentlich eine prima Einrichtung, aber das hat dann mit den dort propagierten "fairen Preisen und Bedingungen" wenig zu tun.

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Es ist ja im Prinzip sowieso Verarsche. Es werden 10% VVK Gebühren erhoben. Das war früher das, was die Vorverkaufastellen als Marge gebraucht haben.

Diesen alten Vorverkauf gibt es aber ja so gar nicht mehr und damit schlagen die Vereine die Gebühr für sich auf.

Bist du sicher, dass das direkt über den BVB läuft? Wenn ich den Link https://www.ticket-onlineshop.com/ols/bvb/ auf https://www.ticket-onlineshop.com abkürze, lande ich bei Eventim.

Von meiner Kreditkarte, mit der ich das Zweitmarkt-Ticket gestern gekauft habe, wurde der Betrag auch direkt von EVENTIM abgebucht. Da steht nichts vom BVB.

Diese 10% Aufschlag sind eine reine "Fantasiegebühr" (vgl. Böhmermann), mit der Eventim zusätzlich Kasse macht.

Wenn man schon den Begriff Servicegebühr liest, kann man davon ausgehen, dass man einfach abgezockt wird.

Traurig, dass der BVB das mitmacht. Der Zweitmarkt ist ja eigentlich eine prima Einrichtung, aber das hat dann mit den dort propagierten "fairen Preisen und Bedingungen" wenig zu tun.

Naja, von irgendwas wird auch ein Anbieter wie Eventim leben wollen. Die machen das ja nicht kostenlos. Im Vergleich zu früher fallen zumindest die Versandkosten weg, was auch immer 6-7€ waren.

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Naja, von irgendwas wird auch ein Anbieter wie Eventim leben wollen.

Das ist aber mal wirklich sehr niedlich ausgedrückt. Mit welchen Methoden Eventim am Markt agiert ist eigentlich schon nicht mehr feierlich.

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Stimmt. Wobei aber auch da 10 % echt heftig sind. Das ist ja alles voll automatisiert.

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Bist du sicher, dass das nicht einfach nur die Differenz aus Umlage DK-Preis und dem normalen Tageskartenpreis ist?

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Bist du sicher, dass das nicht einfach nur die Differenz aus Umlage DK-Preis und dem normalen Tageskartenpreis ist?

Ja, es sind 10% auf den normalen Tageskartenpreis. Also Kategorie 1 zum Beispiel 77 Euro statt 70 Euro. Und es steht auch irgendwo wörtlich, dass Zweitmarkttickets generell 10% mehr kosten.

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Vorverkaufsgebühr?

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Vorverkaufsgebühr?

Nein. Ich habe es gerade mal nachgeschaut in den FAQ zum Zweitmarkt. Da werden die 10 Prozent Aufschlag einfach ganz willkürlich als "Servicegebühr" ausgewiesen.

Wie hoch sind die Gebühren für den Kauf von Zweitmarkt-Tickets über den BVB-Ticketshop?

Die Preise sind wie folgt festgelegt: Der jeweilige Tageskartenpreis zzgl. 10% Servicegebühr.

Ich habe letzte Saison öfters mal Tickets über den Zweitmarkt gekauft und das wäre mir sicherlich aufgefallen. Scheint neu zu sein.

Schon ne ziemliche Frechheit. Willkommen bei den Methoden von Eventim und Co.
Ich empfehle dazu den jüngsten Beitrag von Jan Böhmermann.

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Vorverkaufsgebühr?

Nein. Ich habe es gerade mal nachgeschaut in den FAQ zum Zweitmarkt. Da werden die 10 Prozent Aufschlag einfach ganz willkürlich als "Servicegebühr" ausgewiesen.

Wie hoch sind die Gebühren für den Kauf von Zweitmarkt-Tickets über den BVB-Ticketshop?

Die Preise sind wie folgt festgelegt: Der jeweilige Tageskartenpreis zzgl. 10% Servicegebühr.

> Ich habe letzte Saison öfters mal Tickets über den Zweitmarkt gekauft und das wäre mir sicherlich aufgefallen. Scheint neu zu sein.

Schon ne ziemliche Frechheit. Willkommen bei den Methoden von Eventim und Co.
Ich empfehle dazu den jüngsten Beitrag von Jan Böhmermann.

Gibts seit mindestens letzter Saison. Ist mir damals auch aufgefallen und hat mich zu dem Zeitpunkt genauso aufgeregt wie dich jetzt. Absolute Frechheit, vor allem in der Höhe.

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Ich hab jetzt keinen Screenshot, bin mir aber ziemlich sicher, dass es schon länger so ist.
Eine Bearbeitungsbebühr ergibt eigentlich nur Sinn in gleichbleibender Größe. Der Aufwand ein Ticket neu auszustellen und das alte zu entwerten ist bei jeder Kategorie gleichgroß

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Ich hab jetzt keinen Screenshot, bin mir aber ziemlich sicher, dass es schon länger so ist.
Eine Bearbeitungsbebühr ergibt eigentlich nur Sinn in gleichbleibender Größe. Der Aufwand ein Ticket neu auszustellen und das alte zu entwerten ist bei jeder Kategorie gleichgroß

Was denn für ein Aufwand? Wieso muss ich 10% mehr bezahlen als jemand, der dasselbe Ticket vor zwei Wochen im demselben Online-Ticketshop gekauft hat? Das läuft doch alles automatisch.

Und dann 10 Prozent? Das sind bei Kategorie 15 zum Beispiel dann 99 Euro statt 90 Euro. Oder Kategorie 1 mal eben 77 Euro statt 70 Euro.

Allein schon der Name "Servicegebühr" ist ein Witz in dem Zusammenhang.

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Damit das ganze so automatisch läuft, entstehen aber doch irgendwo Kosten. Sei es die Anschaffung oder Wartung des Programms oder ähnliches. Beim BVB kann leider keiner zaubern.
Wie hoch dieser Aufwand ist kann ich von aussen nicht bewerten.
Eventuell ist eine prozentuale Verteilung sogar besser statt z.B. 5€ pro Ticket, da sonst die günstigsten Tickets, die sich auch finanzschwächere Menschen leisten können, den größten prozentualen Aufschlag mitbringen würden.
Aber wie gesagt, ob es dann 10% sein müssen oder auch 5 reichen würden ist ohne Einblick nicht zu bewerten.

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Da wird ja nichts ausgedruckt. Der Rest läuft sowieso automatisch.

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Das war schon die ganze Zeit so. Ich habe letzte Saison oft Südkarten über den Zweitmarkt gekauft und auch da haben die Karten schon 20,35 EUR statt 18,50 EUR gekostet.

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Satte 10% Aufschlag für Tickets über den Zweitmarkt - war das schon immer so? (BVB)

DK nicht Verkauft zählt als Show Rate - was ist beim selber herausnehmen?

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Satte 10% Aufschlag für Tickets über den Zweitmarkt - war das schon immer so?

Chancengleichheit - Uhrzeit

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Satte 10% Aufschlag für Tickets über den Zweitmarkt - war das schon immer so?

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Satte 10% Aufschlag für Tickets über den Zweitmarkt - war das schon immer so?

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Satte 10% Aufschlag für Tickets über den Zweitmarkt - war das schon immer so?

Danke Dir! (K.T.)

Satte 10% Aufschlag für Tickets über den Zweitmarkt - war das schon immer so?