Der Fußball am Samstag - Thread - schwatzgelb.de

Alles zu den heutigen Spielen ohne BVB-Bezug hier hinein.

Gruß

Die Redaktion

https://twitter.com/cowboyjoe1986/status/1690511340660477952

https://twitter.com/cowboyjoe1986/status/1690511340660477952

Wird immer bekloppter mit dieser Sucherei. Jetzt sind schon Kinder dran und es wird weiter unten ernsthaft ein Stadionverbot in Erwägung gezogen.

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https://twitter.com/cowboyjoe1986/status/1690511340660477952

Wird immer bekloppter mit dieser Sucherei. Jetzt sind schon Kinder dran und es wird weiter unten ernsthaft ein Stadionverbot in Erwägung gezogen.

Ich finde es nicht einmal wesentlich, dass es sich hier um ein Kind handelt. Hier wird einem Menschen ein extrem rassistisches Verhalten vorgeworfen. Da sollte man eigentlich vorsichtig sein, erst einmal genauestens die Situation eruieren, in zahlreiche Richtungen sich informieren etc.
Stattdessen wird sich selbst hier im Strang in einer Weise darüber geäußert, die ggf. sogar strafrechtlich relevant wäre, würde da jemand Strafantrag stellen. Und ehrlich gesagt würde ich mir, wäre ich Elternteil des Kindes, diese Option auch offen halten, wenn nicht sogar begehen. Schlimmer geht's ja kaum...

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Hab da vorhin auch schon drüber nachgedacht was ich als Vater wohl machen würde.
Ich glaub ich würde mir den Spass mal gönnen und den ein oder anderen Twitterheld mal schwitzen lassen.

Hier im Forum ist mir jetzt nix extremes aufgefallen außer das einige natürlich wieder mit absoluter Sicherheit den ganz genauen Wortlaut erkannt haben.

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Hier im Forum ist mir jetzt nix extremes aufgefallen außer das einige natürlich wieder mit absoluter Sicherheit den ganz genauen Wortlaut erkannt haben.

Ich kann beim schlechtesten Willen kein „Affe“ heraushören und höre mit absoluter Sicherheit „Hatschi“. Weiß nicht, was daran extrem sein soll, noch einigermaßen gute Ohren zu haben.

Bei Fifa 95 haben wir das beim Elfmeterschießen auch gemacht. Es ist natürlich kindisch, aber mit 9 Jahren ist man halt auch noch ein Kind.

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Meinte auch eher die anderen Verteter die sofort zu 100% davon überzeugt waren es wäre "Affe".

Ich würde mal behaupten die Aufnahme ist so mies das da jede raushören kann was er möchte. Ich bin auch eher bei Hatschi.

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Hab da vorhin auch schon drüber nachgedacht was ich als Vater wohl machen würde.
Ich glaub ich würde mir den Spass mal gönnen und den ein oder anderen Twitterheld mal schwitzen lassen.

Hier im Forum ist mir jetzt nix extremes aufgefallen außer das einige natürlich wieder mit absoluter Sicherheit den ganz genauen Wortlaut erkannt haben.

Dass aus so einer völlig unklaren Situation heraus eine derartige Diskussion über ein Kind entbrennt, ist aussagekräftig genug über diese Gesellschaft.

Ich persönlich kann mich als Kind noch sehr gut an das völlig dämliche "ha - ha - ha - Hatschi"-Spiel erinnern, wo man so lange "ha" gesagt hat, bis der andere irgendetwas bestimmtes zu einem bestimmten Zeitpunkt tun musste, z.B. einen Elfer schießen. Aber gut, wir als superkorrekte woke deutsche Gesellschaft treiben das Kind jetzt erst einmal als potenziellen Faschisten durch's Dorf und zerlegen jeden kleinsten Laut. Erbärmliche Gesellschaft.

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Hab da vorhin auch schon drüber nachgedacht was ich als Vater wohl machen würde.
Ich glaub ich würde mir den Spass mal gönnen und den ein oder anderen Twitterheld mal schwitzen lassen.

Hier im Forum ist mir jetzt nix extremes aufgefallen außer das einige natürlich wieder mit absoluter Sicherheit den ganz genauen Wortlaut erkannt haben.

Dass aus so einer völlig unklaren Situation heraus eine derartige Diskussion über ein Kind entbrennt, ist aussagekräftig genug über diese Gesellschaft.

Ich persönlich kann mich als Kind noch sehr gut an das völlig dämliche "ha - ha - ha - Hatschi"-Spiel erinnern, wo man so lange "ha" gesagt hat, bis der andere irgendetwas bestimmtes zu einem bestimmten Zeitpunkt tun musste, z.B. einen Elfer schießen. Aber gut, wir als superkorrekte woke deutsche Gesellschaft treiben das Kind jetzt erst einmal als potenziellen Faschisten durch's Dorf und zerlegen jeden kleinsten Laut. Erbärmliche Gesellschaft.

Gibt es in diesem Forum in irgendeiner Form Punkte dafür, wenn man in seinen Beiträgen das Wort "woke" benutzt?

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Hab da vorhin auch schon drüber nachgedacht was ich als Vater wohl machen würde.
Ich glaub ich würde mir den Spass mal gönnen und den ein oder anderen Twitterheld mal schwitzen lassen.

Hier im Forum ist mir jetzt nix extremes aufgefallen außer das einige natürlich wieder mit absoluter Sicherheit den ganz genauen Wortlaut erkannt haben.

Dass aus so einer völlig unklaren Situation heraus eine derartige Diskussion über ein Kind entbrennt, ist aussagekräftig genug über diese Gesellschaft.

Ich persönlich kann mich als Kind noch sehr gut an das völlig dämliche "ha - ha - ha - Hatschi"-Spiel erinnern, wo man so lange "ha" gesagt hat, bis der andere irgendetwas bestimmtes zu einem bestimmten Zeitpunkt tun musste, z.B. einen Elfer schießen. Aber gut, wir als superkorrekte woke deutsche Gesellschaft treiben das Kind jetzt erst einmal als potenziellen Faschisten durch's Dorf und zerlegen jeden kleinsten Laut. Erbärmliche Gesellschaft.

Gibt es in diesem Forum in irgendeiner Form Punkte dafür, wenn man in seinen Beiträgen das Wort "woke" benutzt?

Klingt halt netter, als "linksgrün-versifft".

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Hab da vorhin auch schon drüber nachgedacht was ich als Vater wohl machen würde.
Ich glaub ich würde mir den Spass mal gönnen und den ein oder anderen Twitterheld mal schwitzen lassen.

Hier im Forum ist mir jetzt nix extremes aufgefallen außer das einige natürlich wieder mit absoluter Sicherheit den ganz genauen Wortlaut erkannt haben.

Dass aus so einer völlig unklaren Situation heraus eine derartige Diskussion über ein Kind entbrennt, ist aussagekräftig genug über diese Gesellschaft.

Ich persönlich kann mich als Kind noch sehr gut an das völlig dämliche "ha - ha - ha - Hatschi"-Spiel erinnern, wo man so lange "ha" gesagt hat, bis der andere irgendetwas bestimmtes zu einem bestimmten Zeitpunkt tun musste, z.B. einen Elfer schießen. Aber gut, wir als superkorrekte woke deutsche Gesellschaft treiben das Kind jetzt erst einmal als potenziellen Faschisten durch's Dorf und zerlegen jeden kleinsten Laut. Erbärmliche Gesellschaft.

Gibt es in diesem Forum in irgendeiner Form Punkte dafür, wenn man in seinen Beiträgen das Wort "woke" benutzt?

Klingt halt netter, als "linksgrün-versifft".

Das ist nun eine Vorverurteilung, von der man aber natürlich ausgehen konnte, dass diese geschieht. Es reicht ein Triggerwort wie "woke".
"Linksgrün-versifft" ist ja primär ein Schimpfwort für eine bestimmte Wählergruppe, die ich bewusst nirgends angesprochen habe, weil es viel interessanter ist zu beobachten, wie eine Gesellschaft sich verändert (hat). Parteien und Staatsformen kommen und gehen über die Jahrhunderte, es ist müßig Menschen nach Parteien zu clustern oder, noch unsinniger, ihren Charakter danach zu bewerten. Unabhängig davon wird ja gerade bei dem Begriff "linkgsgrün-versifft" deutlich, wie unsinnig das Differenzieren zwischen politischen Parteien noch ist, da die hiesigen Linken nichts, aber auch wirklich gar nichts mehr gemeinsam haben mit den ursprünglichen linken Ideen und Vorstellungen zu Beginn des 20ten Jahrhunderts. Nur noch das Wort "Links" ist halt geblieben.

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Hab da vorhin auch schon drüber nachgedacht was ich als Vater wohl machen würde.
Ich glaub ich würde mir den Spass mal gönnen und den ein oder anderen Twitterheld mal schwitzen lassen.

Hier im Forum ist mir jetzt nix extremes aufgefallen außer das einige natürlich wieder mit absoluter Sicherheit den ganz genauen Wortlaut erkannt haben.

Dass aus so einer völlig unklaren Situation heraus eine derartige Diskussion über ein Kind entbrennt, ist aussagekräftig genug über diese Gesellschaft.

Ich persönlich kann mich als Kind noch sehr gut an das völlig dämliche "ha - ha - ha - Hatschi"-Spiel erinnern, wo man so lange "ha" gesagt hat, bis der andere irgendetwas bestimmtes zu einem bestimmten Zeitpunkt tun musste, z.B. einen Elfer schießen. Aber gut, wir als superkorrekte woke deutsche Gesellschaft treiben das Kind jetzt erst einmal als potenziellen Faschisten durch's Dorf und zerlegen jeden kleinsten Laut. Erbärmliche Gesellschaft.

Gibt es in diesem Forum in irgendeiner Form Punkte dafür, wenn man in seinen Beiträgen das Wort "woke" benutzt?

Klingt halt netter, als "linksgrün-versifft".

Das ist nun eine Vorverurteilung, von der man aber natürlich ausgehen konnte, dass diese geschieht. Es reicht ein Triggerwort wie "woke".
"Linksgrün-versifft" ist ja primär ein Schimpfwort für eine bestimmte Wählergruppe, die ich bewusst nirgends angesprochen habe, weil es viel interessanter ist zu beobachten, wie eine Gesellschaft sich verändert (hat). Parteien und Staatsformen kommen und gehen über die Jahrhunderte, es ist müßig Menschen nach Parteien zu clustern oder, noch unsinniger, ihren Charakter danach zu bewerten. Unabhängig davon wird ja gerade bei dem Begriff "linkgsgrün-versifft" deutlich, wie unsinnig das Differenzieren zwischen politischen Parteien noch ist, da die hiesigen Linken nichts, aber auch wirklich gar nichts mehr gemeinsam haben mit den ursprünglichen linken Ideen und Vorstellungen zu Beginn des 20ten Jahrhunderts. Nur noch das Wort "Links" ist halt geblieben.

Ich finde diese ständige, reflexartige Auswerfen des Überbegriffes "woke" einfach für ähnlich problematisch, da es, im Falle von Kritik auch durchaus beleidigend gemeint ist. Zumindest denke ich, man sollte sich durchaus darüber im Klaren sein, in wessen verbales Horn man stößt.

antworten

Wessen Horn denn? Darf man wieder etwas nicht kritisieren weil recht das auch doof finden?
Das ist doch wirklich kindisch.

Wenn es an Thema XY etwas zu kritisieren gibt, sollte das kritisiert werden dürfen, ohne das sich jedes mal Gedanken dadrüber gemacht werden muss was wohl die AfD dazu sagt.

Wenn dem Vorposter eben der Zeitgeist auf den Keks geht und er es mit dem Wort "Woke" das gut beschrieben findet ist das vollkommen ok, egal ob die Rechten das Wort Woke auch gerne verwenden.

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Wessen Horn denn? Darf man wieder etwas nicht kritisieren weil recht das auch doof finden?
Das ist doch wirklich kindisch.

Wenn es an Thema XY etwas zu kritisieren gibt, sollte das kritisiert werden dürfen, ohne das sich jedes mal Gedanken dadrüber gemacht werden muss was wohl die AfD dazu sagt.

Wenn dem Vorposter eben der Zeitgeist auf den Keks geht und er es mit dem Wort "Woke" das gut beschrieben findet ist das vollkommen ok, egal ob die Rechten das Wort Woke auch gerne verwenden.

Natürlich ist es nicht verboten, sich (bewusst oder unbewusst) sprachlich an die AfD zu orientieren. Es ist aber auch nicht verboten, darauf hinzuweisen, dass man da gerade in das gleiche Horn bläst.

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Darf man gerne.

Ändert bloss an der Problemlage ja nichts. Das ist genau die Geisteshaltung die der AfD massiv zulauf bescherrt.

Es gibt ein Problem. Die Menschen wollen das dieses Problem gelöst wird. Manche Bubbels intersiert das Problem entweder nicht oder es passt nicht in ihre Agenda. Also wird lieber tagelang drüber nachgedacht ob man das jetzt so sagen darf weil ja auch die AfD das so formuliert. Am liebsten wird dann noch relativiert und den Leuten erklärt sie sollten sich doch nicht so anstellen.
Währendessen gammelt das Problem weiter munter in der Ecke vor sich hin. Die Menschen wird es irgendwann zu doof und gehen dann eben bei der nächsten Wahl direkt ihr Kreuz machen bei der AfD.
Danach guckt man ganz erstaunt woher denn der Frust herkommt in diesem Land.

Wenn deine Hütte einen Wasserschaden hat willst du das einer das Wasser abdreht. Und dann ist es dir am Ende auch egal ob der unangenehme Nachbar denn du nicht leiden kannst derjenige ist der dir schon seit Monaten sagt: Wechsel die Wasserleitungen. Oder lässt du dann aus Trotz deine Bude vollaufen damit der auch bloss nicht Recht hat?

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Währendessen gammelt das Problem weiter munter in der Ecke vor sich hin. Die Menschen wird es irgendwann zu doof und gehen dann eben bei der nächsten Wahl direkt ihr Kreuz machen bei der AfD.
Danach guckt man ganz erstaunt woher denn der Frust herkommt in diesem Land.

Wenn deine Hütte einen Wasserschaden hat willst du das einer das Wasser abdreht. Und dann ist es dir am Ende auch egal ob der unangenehme Nachbar denn du nicht leiden kannst derjenige ist der dir schon seit Monaten sagt: Wechsel die Wasserleitungen. Oder lässt du dann aus Trotz deine Bude vollaufen damit der auch bloss nicht Recht hat?

Der unangenehme Nachbar hat also eine Lösung für meinen Wasserschaden. Wofür genau hat die AFD eine Lösung?

antworten

In meiner etwas konstruierten Metapher hat der Nachbar keine Lösung sondern beschreibt nur das Problem. Die Frage ist ob man das Problem als solches annimmt oder ob man es verleugnet weil der doofe Nachbar dann ja recht hätte.

antworten

In meiner etwas konstruierten Metapher hat der Nachbar keine Lösung sondern beschreibt nur das Problem. Die Frage ist ob man das Problem als solches annimmt oder ob man es verleugnet weil der doofe Nachbar dann ja recht hätte.

Nein.

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Hab da vorhin auch schon drüber nachgedacht was ich als Vater wohl machen würde.
Ich glaub ich würde mir den Spass mal gönnen und den ein oder anderen Twitterheld mal schwitzen lassen.

Hier im Forum ist mir jetzt nix extremes aufgefallen außer das einige natürlich wieder mit absoluter Sicherheit den ganz genauen Wortlaut erkannt haben.

Dass aus so einer völlig unklaren Situation heraus eine derartige Diskussion über ein Kind entbrennt, ist aussagekräftig genug über diese Gesellschaft.

Ich persönlich kann mich als Kind noch sehr gut an das völlig dämliche "ha - ha - ha - Hatschi"-Spiel erinnern, wo man so lange "ha" gesagt hat, bis der andere irgendetwas bestimmtes zu einem bestimmten Zeitpunkt tun musste, z.B. einen Elfer schießen. Aber gut, wir als superkorrekte woke deutsche Gesellschaft treiben das Kind jetzt erst einmal als potenziellen Faschisten durch's Dorf und zerlegen jeden kleinsten Laut. Erbärmliche Gesellschaft.

Gibt es in diesem Forum in irgendeiner Form Punkte dafür, wenn man in seinen Beiträgen das Wort "woke" benutzt?

Klingt halt netter, als "linksgrün-versifft".

Das ist nun eine Vorverurteilung, von der man aber natürlich ausgehen konnte, dass diese geschieht. Es reicht ein Triggerwort wie "woke".
"Linksgrün-versifft" ist ja primär ein Schimpfwort für eine bestimmte Wählergruppe, die ich bewusst nirgends angesprochen habe, weil es viel interessanter ist zu beobachten, wie eine Gesellschaft sich verändert (hat). Parteien und Staatsformen kommen und gehen über die Jahrhunderte, es ist müßig Menschen nach Parteien zu clustern oder, noch unsinniger, ihren Charakter danach zu bewerten. Unabhängig davon wird ja gerade bei dem Begriff "linkgsgrün-versifft" deutlich, wie unsinnig das Differenzieren zwischen politischen Parteien noch ist, da die hiesigen Linken nichts, aber auch wirklich gar nichts mehr gemeinsam haben mit den ursprünglichen linken Ideen und Vorstellungen zu Beginn des 20ten Jahrhunderts. Nur noch das Wort "Links" ist halt geblieben.

Ich finde diese ständige, reflexartige Auswerfen des Überbegriffes "woke" einfach für ähnlich problematisch, da es, im Falle von Kritik auch durchaus beleidigend gemeint ist. Zumindest denke ich, man sollte sich durchaus darüber im Klaren sein, in wessen verbales Horn man stößt.

Ich muss gestehen, dass mir da auch eine einheitliche Bezeichnung für den Zustand dieser Gesellschaft fehlt. Die Art und Weise, wie sich unsere Gesellschaft präsentiert kann man aber auch nur diffamieren, meiner Ansicht nach, das hat aber für meine Kritik nichts mit Parteizugehörigkeit zu tun, nicht einmal im engeren Sinne mit der Frage, wer ist konservativ und wer ist liberal. Vor allem, weil diese Begriffe ohnehin bis zur Unkenntlichkeit verzerrt wurden.
"Woke" ist irgendwie ein Stück weit das "Hilfswort", was noch am ehesten passt, auch wenn es an einigen Stellen nicht gänzlich richtig beschreibt und leider auch fehlinterpretiert wird. Wobei man fairerweise sagen muss, auch die ursprüngliche Idee des Wortes "woke" hat ja nichts mehr zu tun mit dem, wozu es heute gießkannenartig verwendet wird. Von daher ist die Kritik schon auch berechtigt.

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Hab da vorhin auch schon drüber nachgedacht was ich als Vater wohl machen würde.
Ich glaub ich würde mir den Spass mal gönnen und den ein oder anderen Twitterheld mal schwitzen lassen.

Hier im Forum ist mir jetzt nix extremes aufgefallen außer das einige natürlich wieder mit absoluter Sicherheit den ganz genauen Wortlaut erkannt haben.

Dass aus so einer völlig unklaren Situation heraus eine derartige Diskussion über ein Kind entbrennt, ist aussagekräftig genug über diese Gesellschaft.

Ich persönlich kann mich als Kind noch sehr gut an das völlig dämliche "ha - ha - ha - Hatschi"-Spiel erinnern, wo man so lange "ha" gesagt hat, bis der andere irgendetwas bestimmtes zu einem bestimmten Zeitpunkt tun musste, z.B. einen Elfer schießen. Aber gut, wir als superkorrekte woke deutsche Gesellschaft treiben das Kind jetzt erst einmal als potenziellen Faschisten durch's Dorf und zerlegen jeden kleinsten Laut. Erbärmliche Gesellschaft.

Gibt es in diesem Forum in irgendeiner Form Punkte dafür, wenn man in seinen Beiträgen das Wort "woke" benutzt?

Klingt halt netter, als "linksgrün-versifft".

Das ist nun eine Vorverurteilung, von der man aber natürlich ausgehen konnte, dass diese geschieht. Es reicht ein Triggerwort wie "woke".
"Linksgrün-versifft" ist ja primär ein Schimpfwort für eine bestimmte Wählergruppe, die ich bewusst nirgends angesprochen habe, weil es viel interessanter ist zu beobachten, wie eine Gesellschaft sich verändert (hat). Parteien und Staatsformen kommen und gehen über die Jahrhunderte, es ist müßig Menschen nach Parteien zu clustern oder, noch unsinniger, ihren Charakter danach zu bewerten. Unabhängig davon wird ja gerade bei dem Begriff "linkgsgrün-versifft" deutlich, wie unsinnig das Differenzieren zwischen politischen Parteien noch ist, da die hiesigen Linken nichts, aber auch wirklich gar nichts mehr gemeinsam haben mit den ursprünglichen linken Ideen und Vorstellungen zu Beginn des 20ten Jahrhunderts. Nur noch das Wort "Links" ist halt geblieben.

Ich finde diese ständige, reflexartige Auswerfen des Überbegriffes "woke" einfach für ähnlich problematisch, da es, im Falle von Kritik auch durchaus beleidigend gemeint ist. Zumindest denke ich, man sollte sich durchaus darüber im Klaren sein, in wessen verbales Horn man stößt.

Ich muss gestehen, dass mir da auch eine einheitliche Bezeichnung für den Zustand dieser Gesellschaft fehlt. Die Art und Weise, wie sich unsere Gesellschaft präsentiert kann man aber auch nur diffamieren, meiner Ansicht nach, das hat aber für meine Kritik nichts mit Parteizugehörigkeit zu tun, nicht einmal im engeren Sinne mit der Frage, wer ist konservativ und wer ist liberal. Vor allem, weil diese Begriffe ohnehin bis zur Unkenntlichkeit verzerrt wurden.
"Woke" ist irgendwie ein Stück weit das "Hilfswort", was noch am ehesten passt, auch wenn es an einigen Stellen nicht gänzlich richtig beschreibt und leider auch fehlinterpretiert wird. Wobei man fairerweise sagen muss, auch die ursprüngliche Idee des Wortes "woke" hat ja nichts mehr zu tun mit dem, wozu es heute gießkannenartig verwendet wird. Von daher ist die Kritik schon auch berechtigt.

Das ist durchaus richtig, aber diese Dinge wie "woke" sind halt mittlerweile auch einfach ein Stück weit versaut, so ist zumindest meine Wahrnehmung, eben weil sie von einem gewissen Milieu sehr gerne und exzessiv benutzt werden, das hat in konservativen Bereichen teils schon fast etwas Zwanghaftes..
Ich weiß nicht, ob man für das, was jetzt in dem Fall in Sandhausen auf Twitter los war, wirklich einen Sammelbegriff braucht, weil ich auch nicht glaube, dass es hier um eine homogene Gruppe handelt, zumal es hier ja auch nicht um ein Phänomen der "woken" Gesellschaft geht, die Empörungsschiene funktioniert halt exakt in jeder "Strömung" so, sei es links, rechts, woke, politische Mitte.
Passiert etwas, was im eigenen Narrativ falsch ist, oder man glaubt, eine tolle Erkenntnis zu haben, wird sich drauf gestürzt, das konnte man ja auch rund um die Impfkampagne eindrucksvoll von einer nichtwoken Richtung sehen.

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Ich weiß nicht, ob man für das, was jetzt in dem Fall in Sandhausen auf Twitter los war, wirklich einen Sammelbegriff braucht, weil ich auch nicht glaube, dass es hier um eine homogene Gruppe handelt, zumal es hier ja auch nicht um ein Phänomen der "woken" Gesellschaft geht, die Empörungsschiene funktioniert halt exakt in jeder "Strömung" so, sei es links, rechts, woke, politische Mitte.
Passiert etwas, was im eigenen Narrativ falsch ist, oder man glaubt, eine tolle Erkenntnis zu haben, wird sich drauf gestürzt, das konnte man ja auch rund um die Impfkampagne eindrucksvoll von einer nichtwoken Richtung sehen.

Das hat dann halt auch mit dem Medium zu tun. In dem Falle wieder irgendwas angeblich soziales. Wenn ich von rechter Seite Klicks generieren möchte ist das Abstempeln mit woke halt momentan perfekt um Klicks zu generieren und halt Reichweite. Und ich kann verschiedene Gruppen hinter mich scharen. Gutmensch und linksgrünversifft ziehen da nicht mehr. In einer seriösen echten Diskussion würde man gefragt werden, was denn hier jemand mit woke meinen würde und das Thema wäre durch. Nicht dass ich ein großer Anhänger der Wokeness wäre. Ich vermute aber, dass die meisten hier den Begriff auch falsch verwenden

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Hab da vorhin auch schon drüber nachgedacht was ich als Vater wohl machen würde.
Ich glaub ich würde mir den Spass mal gönnen und den ein oder anderen Twitterheld mal schwitzen lassen.

Hier im Forum ist mir jetzt nix extremes aufgefallen außer das einige natürlich wieder mit absoluter Sicherheit den ganz genauen Wortlaut erkannt haben.

Dass aus so einer völlig unklaren Situation heraus eine derartige Diskussion über ein Kind entbrennt, ist aussagekräftig genug über diese Gesellschaft.

Ich persönlich kann mich als Kind noch sehr gut an das völlig dämliche "ha - ha - ha - Hatschi"-Spiel erinnern, wo man so lange "ha" gesagt hat, bis der andere irgendetwas bestimmtes zu einem bestimmten Zeitpunkt tun musste, z.B. einen Elfer schießen. Aber gut, wir als superkorrekte woke deutsche Gesellschaft treiben das Kind jetzt erst einmal als potenziellen Faschisten durch's Dorf und zerlegen jeden kleinsten Laut. Erbärmliche Gesellschaft.

Gibt es in diesem Forum in irgendeiner Form Punkte dafür, wenn man in seinen Beiträgen das Wort "woke" benutzt?

Nicht mal mehr DeSantis benutzt noch das Wort "woke", weil es ausgelutscht ist und ihm keine Zustimmung bringt - die Deutschen hinken bekanntlich immer etwas hinterher, also 2025 zur Wahl vielleicht nicht mehr "en woke".

antworten

Ich bin viel (leider zu viel!) im deutsch- und englischsprachigen Netz unterwegs. Meine Erfahrung ist, dass noch nie ein sinnvolles Gespräch mit Leuten entstanden ist, die Schlagworte wie "Woke", "Cancel Culture", "Social-Justice-Warrior" oder "Goldstücke" benutzen.

Häufig kennen diese Leute dann auch nichtmal die tatsächliche Bedeutungen von Woke und erzählen was von "aufgewacht".

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Ich bin viel (leider zu viel!) im deutsch- und englischsprachigen Netz unterwegs. Meine Erfahrung ist, dass noch nie ein sinnvolles Gespräch mit Leuten entstanden ist, die Schlagworte wie "Woke", "Cancel Culture", "Social-Justice-Warrior" oder "Goldstücke" benutzen.

Häufig kennen diese Leute dann auch nichtmal die tatsächliche Bedeutungen von Woke und erzählen was von "aufgewacht".

Als der Baumumarmer von der CSU auch damit anfing, war klar, dass sich das mit dem Wokeness bald erledigt hat. Facebook war auch out, spätestens als Opa sich dort auch angemeldet hatte

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Hab da vorhin auch schon drüber nachgedacht was ich als Vater wohl machen würde.
Ich glaub ich würde mir den Spass mal gönnen und den ein oder anderen Twitterheld mal schwitzen lassen.

Hier im Forum ist mir jetzt nix extremes aufgefallen außer das einige natürlich wieder mit absoluter Sicherheit den ganz genauen Wortlaut erkannt haben.

Dass aus so einer völlig unklaren Situation heraus eine derartige Diskussion über ein Kind entbrennt, ist aussagekräftig genug über diese Gesellschaft.

Ich persönlich kann mich als Kind noch sehr gut an das völlig dämliche "ha - ha - ha - Hatschi"-Spiel erinnern, wo man so lange "ha" gesagt hat, bis der andere irgendetwas bestimmtes zu einem bestimmten Zeitpunkt tun musste, z.B. einen Elfer schießen. Aber gut, wir als superkorrekte woke deutsche Gesellschaft treiben das Kind jetzt erst einmal als potenziellen Faschisten durch's Dorf und zerlegen jeden kleinsten Laut. Erbärmliche Gesellschaft.

Gibt es in diesem Forum in irgendeiner Form Punkte dafür, wenn man in seinen Beiträgen das Wort "woke" benutzt?

Nicht mal mehr DeSantis benutzt noch das Wort "woke", weil es ausgelutscht ist und ihm keine Zustimmung bringt - die Deutschen hinken bekanntlich immer etwas hinterher, also 2025 zur Wahl vielleicht nicht mehr "en woke".

https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/debatten/frankreich-debattenschlacht-um-einfluss-der-wokeness-19100177.html

Also in Frankreich wird es gerade auch diskutiert, wen interessieren Zustimmungswerte (außer Politikern)? :-P

Allerdings ist es zutreffend, dass in den letzten Jahrzehnten viele Entwicklungen zuerst in den USA, dann in Europa gesichtet wurden. Ich sehe das aber eher als einen historischen "Unfall", wenn man so will, dieses US-amerikanische Trendsetting. Da die USA im Grunde ja auch keine richtige Geschichte hat, bis auf weniger als eine handvoll Jahrhunderte abgesehen, kommt i.d.R. nur kultureller und geistig-gesellschaftlicher Schrott aus dieser Region der Erde. Wie oben angedeutet, bin ich aber sicher, dass sich das in spätestens 2-3 Generationen wieder geändert hat, auf dem Spielfeld des kulturellen, gesellschaftlichen und militärischen Schachbrett der Welt. :-)

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Da die USA im Grunde ja auch keine richtige Geschichte hat, bis auf weniger als eine handvoll Jahrhunderte abgesehen, kommt i.d.R. nur kultureller und geistig-gesellschaftlicher Schrott aus dieser Region der Erde.

Das dem Land vorzuwerfen, das etliche Musikrichtungen, Jugendkulturen, Literaten der Weltliteratur, ab ca Mitte (?) des letzten Jahrhunderts dann auch Maler, Spitzensportler und Wissenschaftler (Sport und Wissenschaft sind imho auch in gewissermaßen Kultur) hervorgebracht hat, ist schon reichlich absurd.

Wie oben angedeutet, bin ich aber sicher, dass sich das in spätestens 2-3 Generationen wieder geändert hat, auf dem Spielfeld des kulturellen, gesellschaftlichen und militärischen Schachbrett der Welt. :-)

Ich kanns auch kaum erwarten von China regiert zu werden.

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Da die USA im Grunde ja auch keine richtige Geschichte hat, bis auf weniger als eine handvoll Jahrhunderte abgesehen, kommt i.d.R. nur kultureller und geistig-gesellschaftlicher Schrott aus dieser Region der Erde.

Das dem Land vorzuwerfen, das etliche Musikrichtungen, Jugendkulturen, Literaten der Weltliteratur, ab ca Mitte (?) des letzten Jahrhunderts dann auch Maler, Spitzensportler und Wissenschaftler (Sport und Wissenschaft sind imho auch in gewissermaßen Kultur) hervorgebracht hat, ist schon reichlich absurd.

Wie oben angedeutet, bin ich aber sicher, dass sich das in spätestens 2-3 Generationen wieder geändert hat, auf dem Spielfeld des kulturellen, gesellschaftlichen und militärischen Schachbrett der Welt. :-)

Ich kanns auch kaum erwarten von China regiert zu werden.

Sehr interessanter Reflex. Dass ein geschlossenes Europa diese Rolle ohne Frage auch einnehmen könnte (oder hätte einnehmen können, je nach dem, wie optimistisch man ist), scheint für die meisten gar keine denkbare Option zu sein. Es herrscht immer das kollektive "Bitte bitte lieber Gott, lass die Amerikaner siegen, sonst kommen die bösen Chinesen mit den Russen und verhauen uns"-Denken. Ein de Gaulle, Stauffenberg oder Adenauer würden sich im Grabe umdrehen, wie wenig Eigenregie man hier noch führt / führen will. :-)

antworten

Sehr interessanter Reflex. Dass ein geschlossenes Europa diese Rolle ohne Frage auch einnehmen könnte (oder hätte einnehmen können, je nach dem, wie optimistisch man ist), scheint für die meisten gar keine denkbare Option zu sein. Es herrscht immer das kollektive "Bitte bitte lieber Gott, lass die Amerikaner siegen, sonst kommen die bösen Chinesen mit den Russen und verhauen uns"-Denken. Ein de Gaulle, Stauffenberg oder Adenauer würden sich im Grabe umdrehen, wie wenig Eigenregie man hier noch führt / führen will. :-)

Na dann hau doch mal raus, an wen du dachtest, wer in 2-3 Generationen die Weltpolitik bestimmen wird.

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Sehr interessanter Reflex. Dass ein geschlossenes Europa diese Rolle ohne Frage auch einnehmen könnte (oder hätte einnehmen können, je nach dem, wie optimistisch man ist), scheint für die meisten gar keine denkbare Option zu sein. Es herrscht immer das kollektive "Bitte bitte lieber Gott, lass die Amerikaner siegen, sonst kommen die bösen Chinesen mit den Russen und verhauen uns"-Denken. Ein de Gaulle, Stauffenberg oder Adenauer würden sich im Grabe umdrehen, wie wenig Eigenregie man hier noch führt / führen will. :-)

Na dann hau doch mal raus, an wen du dachtest, wer in 2-3 Generationen die Weltpolitik bestimmen wird.

Nicht wird, sondern sollte (in die Zukunft schauen kann ich nicht): Europa. Geführt duch einen starken Schulterschluss zwischen Frankreich und Deutschland, die wieder Zugang zu alten Tugenden gefunden haben.
Aber klar, mit so einer devoten Haltung bleibt man natürlich Bittsteller.

antworten

Nicht wird, sondern sollte (in die Zukunft schauen kann ich nicht): Europa. Geführt duch einen starken Schulterschluss zwischen Frankreich und Deutschland, die wieder Zugang zu alten Tugenden gefunden haben.
Aber klar, mit so einer devoten Haltung bleibt man natürlich Bittsteller.

Ich zitiere dich mal: "Wie oben angedeutet, bin ich aber sicher, dass sich das in spätestens 2-3 Generationen wieder geändert hat, auf dem Spielfeld des kulturellen, gesellschaftlichen und militärischen Schachbrett der Welt. :-)"
Also da war nicht die Rede davon, wie du dir das wünscht, sondern dass du davon ausgehst. Kann man natürlich als devote Haltung abtun, wenn man das für wenig realistisch hält, ich halt deine Wunschvorstellung/Prognose (so richtig magst du dich nicht festlegen) hingegen für reichlich weltfremd.

antworten

Nicht wird, sondern sollte (in die Zukunft schauen kann ich nicht): Europa. Geführt duch einen starken Schulterschluss zwischen Frankreich und Deutschland, die wieder Zugang zu alten Tugenden gefunden haben.
Aber klar, mit so einer devoten Haltung bleibt man natürlich Bittsteller.

Ich zitiere dich mal: "Wie oben angedeutet, bin ich aber sicher, dass sich das in spätestens 2-3 Generationen wieder geändert hat, auf dem Spielfeld des kulturellen, gesellschaftlichen und militärischen Schachbrett der Welt. :-)"
Also da war nicht die Rede davon, wie du dir das wünscht, sondern dass du davon ausgehst. Kann man natürlich als devote Haltung abtun, wenn man das für wenig realistisch hält, ich halt deine Wunschvorstellung/Prognose (so richtig magst du dich nicht festlegen) hingegen für reichlich weltfremd.

Dass sich dies ändern wird, ist sicher. Hat es nach nach 4-5 Generationen immer. Nur wer dann der Player sein wird, ist mMn offen.

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Nicht wird, sondern sollte (in die Zukunft schauen kann ich nicht): Europa. Geführt duch einen starken Schulterschluss zwischen Frankreich und Deutschland, die wieder Zugang zu alten Tugenden gefunden haben.
Aber klar, mit so einer devoten Haltung bleibt man natürlich Bittsteller.

Ich zitiere dich mal: "Wie oben angedeutet, bin ich aber sicher, dass sich das in spätestens 2-3 Generationen wieder geändert hat, auf dem Spielfeld des kulturellen, gesellschaftlichen und militärischen Schachbrett der Welt. :-)"
Also da war nicht die Rede davon, wie du dir das wünscht, sondern dass du davon ausgehst. Kann man natürlich als devote Haltung abtun, wenn man das für wenig realistisch hält, ich halt deine Wunschvorstellung/Prognose (so richtig magst du dich nicht festlegen) hingegen für reichlich weltfremd.

Dass sich dies ändern wird, ist sicher. Hat es nach nach 4-5 Generationen immer. Nur wer dann der Player sein wird, ist mMn offen.

Schade, dass dir offenbar der Mut fehlt, deine in diesem Strang geäußerten ( für mich ) kruden Theorien mit einer konkreten eigenen Prognose zu präzisieren.

Unter Berücksichtigung aller relevanten Parameter ( Wirtschaft, Demografie, Klima, polit. System, Militär ) bleiben die USA in diesem Jahrhundert die alleinige Weltmacht, ob dir/uns das gefällt oder nicht.

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Nicht wird, sondern sollte (in die Zukunft schauen kann ich nicht): Europa. Geführt duch einen starken Schulterschluss zwischen Frankreich und Deutschland, die wieder Zugang zu alten Tugenden gefunden haben.
Aber klar, mit so einer devoten Haltung bleibt man natürlich Bittsteller.

Ich zitiere dich mal: "Wie oben angedeutet, bin ich aber sicher, dass sich das in spätestens 2-3 Generationen wieder geändert hat, auf dem Spielfeld des kulturellen, gesellschaftlichen und militärischen Schachbrett der Welt. :-)"
Also da war nicht die Rede davon, wie du dir das wünscht, sondern dass du davon ausgehst. Kann man natürlich als devote Haltung abtun, wenn man das für wenig realistisch hält, ich halt deine Wunschvorstellung/Prognose (so richtig magst du dich nicht festlegen) hingegen für reichlich weltfremd.

Dass sich dies ändern wird, ist sicher. Hat es nach nach 4-5 Generationen immer. Nur wer dann der Player sein wird, ist mMn offen.

Schade, dass dir offenbar der Mut fehlt, deine in diesem Strang geäußerten ( für mich ) kruden Theorien mit einer konkreten eigenen Prognose zu präzisieren.

Doch eine Prognose kann ich gerne abgeben. Wir gleiten mMn fraglos in ein chinesisches Jahrhundert, aber der Ausgang ist natürlich offen. In die Zukunft schauen kann niemand.

Unter Berücksichtigung aller relevanten Parameter ( Wirtschaft, Demografie, Klima, polit. System, Militär ) bleiben die USA in diesem Jahrhundert die alleinige Weltmacht, ob dir/uns das gefällt oder nicht.

Das ist, mit Verlaub, mMn eine krude Theorie, ein Wunschdenken. Nach Trump und co, dessen Ideologie immer noch mehr als 40% der Amerikaner erreicht, wird die USA in der altbekannten Form garantiert nicht die alleinige Weltmacht bleiben. Sie ist alleine innenpolitisch völlig zerrissen von wahnwitzigen Ideologien. Der best-case, für die USA, ist eine Blockbildung (in einer multipolaren Welt), die dann noch stark genug ist, um gegenüber China ebenbürtig zu bleiben. Der globale Rückzug der USA ist doch ohnehin schon seit 6-7 Jahren unbestreitbar zu erkennen.

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Doch eine Prognose kann ich gerne abgeben. Wir gleiten mMn fraglos in ein chinesisches Jahrhundert, aber der Ausgang ist natürlich offen. In die Zukunft schauen kann niemand.

Das ist jetzt nicht dein Ernst oder? :-D
Als du oben noch recht vage geblieben bist, hab ich genau das vermutet, worauf du dich über die deutsche Demut empört hast und jetzt findest du des selber fraglos.

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Doch eine Prognose kann ich gerne abgeben. Wir gleiten mMn fraglos in ein chinesisches Jahrhundert, aber der Ausgang ist natürlich offen. In die Zukunft schauen kann niemand.

Das ist jetzt nicht dein Ernst oder? :-D
Als du oben noch recht vage geblieben bist, hab ich genau das vermutet, worauf du dich über die deutsche Demut empört hast und jetzt findest du des selber fraglos.

Naja, du hast halt immer indikative Aussagen in den Raum gestellt. Die einzige indikative Aussage, die ich gemacht hatte war ja lediglich, dass sich die Machtverhältnisse in der globalen Geopolitik in 2-3 Generationen wieder stark verändert haben werden, was historisch betrachtet im Grunde "der Lauf der Dinge" ist, da wir ja ohnehin nun schon ein amerikanisches Jahrhundert hinter uns haben. ;-)

Dann wurde ich dazu gedrängt, eine Prognose dazu abzugeben. Mit der gegenwärtigen Haltung der Deutschen/Europäer und unter der Berücksichtigung aller anderen Faktoren, würde ich im konjunktiv gesprochen auch sagen, aus meiner Sicht scheint es fraglos, eben aufgrund dieser Behebigkeit europäischen Machtanspruches, der primär zurückzuführen ist auf die deutsche Demut und Hörigkeit gegenüber den Interessen der USA, dass alles auf ein chinesisches Jahrhundert hinausläuft. Mein erster Reflex wäre da aber nie eine feststehende Aussage, als wäre alles andere außer einer globalen chinesischen oder amerikanischen Vorherrschaft quasi entgegen der Gesetze der Physik.

Dieser Zustand der permanenten deutschen Ehrenbezeugung gegenüber amerikanischen Interessen stößt übrigens auch in Frankreich mittlerweile übel auf, die erkannt haben, welches Potenzial in einem geeint auftretenden Europa (hauptsächlich durch eine enge Kooperation zwischen Frankreich und Deutschland) stecken würde und sich zunehmend darüber wundern, dass Berlin immer erst in D.C. anruft, bevor sich die beiden größten Europäer abstimmen.

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Man kann auch ein starkes, selbstbewusstes Europa fordern (was ich übrigens auch tue), ohne direkt alles was aus dem kulturellen und geistig-gesellschaftlichen Bereich der USA kommt, als Schrott zu bezeichnen. Das ist halt eine extrem subjektive Sichtweise deinerseits, die wahrscheinlich auch viele Kulturschaffende hierzulande nicht teilen würden, obwohl sie stolz auf die europäische Kultur sind.

Majae hat ja ein paar Beispiele genannt.

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Man kann auch ein starkes, selbstbewusstes Europa fordern (was ich übrigens auch tue), ohne direkt alles was aus dem kulturellen und geistig-gesellschaftlichen Bereich der USA kommt, als Schrott zu bezeichnen. Das ist halt eine extrem subjektive Sichtweise deinerseits, die wahrscheinlich auch viele Kulturschaffende hierzulande nicht teilen würden, obwohl sie stolz auf die europäische Kultur sind.

Majae hat ja ein paar Beispiele genannt.

Ich wollte mit dieser Antwort konkret an der Aussage "er wolle nicht von China regiert werden" andocken. So als gäbe es nur die Wahl zwischen den USA, von denen man quasi regiert würde /werden könnte, oder eben China (sofern ich es nicht falsch verstanden habe). Was sicherlich für den Moment gar nicht mal eine falsche Zustandsbeschreibung ist.
Ist aber auch ein Stück weit Usus bzw. Zeitgeist, diese extrem devote Haltung der Deutschen. :-P

Das kulturelle bzw. gesellschaftliche Thema ist da erst einmal außen vor. "Alles" habe ich auch nicht geschrieben, und würde ich auch nie in so einem Absolutismus unterschreiben, sondern "in der Regel". :-)

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Stimmt, du hast i.d.R. geschrieben. Sorry.

Dennoch, das ist sehr nah ah "alles" bzw. "immer". Und auch das würde ich persönlich nicht unterstreichen, obwohl ich bei kulturellen Dingen wie Musik und Filmen recht wählerisch bin.

Aber okay, let's agree to disagree. ;)

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Stimmt, du hast i.d.R. geschrieben. Sorry.

Dennoch, das ist sehr nah ah "alles" bzw. "immer". Und auch das würde ich persönlich nicht unterstreichen, obwohl ich bei kulturellen Dingen wie Musik und Filmen recht wählerisch bin.

Aber okay, let's agree to disagree. ;)

Wobei mich das schon interessieren würde. Welche Musik und Filme würdest du beispielhaft auflisten, die du als qualitativ positiv bewertest?
Ich bin z.B. ein hemmungsloser Bruce Springsteen Fan. Auch wenn ich selbst davon keine Musik besitze, Country kann ich mir ebenso gut anhören. Aber an sich ist das dann ja, jetzt aus meiner Sicht gesprochen, ein sehr kleiner Teil vom ganzen US-Musik-Spektrum (um bei dem Beispiel zu bleiben).

Wenn ich von Kultur und Gesellschaft sprach, meinte ich aber ursprünglich tatsächlich auch eher so etwas wie exzessives Konsumdenken, dem Ausrichten des eigenen Lebens am Kapitalismus (ich ziehe im Leben 5 mal um wegen dem Job und um "Karriere" zu machen), die Wegwerfgesellschaft, das Fast-Food-Denken, der "instant gratification"-Reflex, die nicht selten oberflächlichen zwischenmenschlichen Beziehungen, der Individualismus. So habe ich die USA zumindest fast immer erlebt, auch an verschiedenen Orten.

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Wenn ich von Kultur und Gesellschaft sprach, meinte ich aber ursprünglich tatsächlich auch eher so etwas wie exzessives Konsumdenken, dem Ausrichten des eigenen Lebens am Kapitalismus (ich ziehe im Leben 5 mal um wegen dem Job und um "Karriere" zu machen), die Wegwerfgesellschaft, das Fast-Food-Denken, der "instant gratification"-Reflex, die nicht selten oberflächlichen zwischenmenschlichen Beziehungen, der Individualismus. So habe ich die USA zumindest fast immer erlebt, auch an verschiedenen Orten.

Man sollte nicht alles über einen Kamm scheren. Was den Konsum angeht sollten wir uns an die eigene Nase fassen. Und die Asiaten sind da auch vorne dabei. Schlachten am Ramschtisch im Primark gibt es bei uns auch. Neulich habe ich mich mit Bekannten unterhalten, die momentan in Australien leben. Das klang so wie von Dir beschrieben.
Und diese Fixierung auf Geld findest Du in Südamerika und Spanien auch m
Dazu gibt es viele in den USA, die vermehrt eine ökologische Lebensweise anstreben.

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Wenn ich von Kultur und Gesellschaft sprach, meinte ich aber ursprünglich tatsächlich auch eher so etwas wie exzessives Konsumdenken, dem Ausrichten des eigenen Lebens am Kapitalismus (ich ziehe im Leben 5 mal um wegen dem Job und um "Karriere" zu machen), die Wegwerfgesellschaft, das Fast-Food-Denken, der "instant gratification"-Reflex, die nicht selten oberflächlichen zwischenmenschlichen Beziehungen, der Individualismus. So habe ich die USA zumindest fast immer erlebt, auch an verschiedenen Orten.

Man sollte nicht alles über einen Kamm scheren. Was den Konsum angeht sollten wir uns an die eigene Nase fassen. Und die Asiaten sind da auch vorne dabei. Schlachten am Ramschtisch im Primark gibt es bei uns auch. Neulich habe ich mich mit Bekannten unterhalten, die momentan in Australien leben. Das klang so wie von Dir beschrieben.
Und diese Fixierung auf Geld findest Du in Südamerika und Spanien auch m
Dazu gibt es viele in den USA, die vermehrt eine ökologische Lebensweise anstreben.

Das ist absolut richtig. Hat aber schon den Ursprung in den USA.

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Wenn ich von Kultur und Gesellschaft sprach, meinte ich aber ursprünglich tatsächlich auch eher so etwas wie exzessives Konsumdenken, dem Ausrichten des eigenen Lebens am Kapitalismus (ich ziehe im Leben 5 mal um wegen dem Job und um "Karriere" zu machen), die Wegwerfgesellschaft, das Fast-Food-Denken, der "instant gratification"-Reflex, die nicht selten oberflächlichen zwischenmenschlichen Beziehungen, der Individualismus. So habe ich die USA zumindest fast immer erlebt, auch an verschiedenen Orten.

Man sollte nicht alles über einen Kamm scheren. Was den Konsum angeht sollten wir uns an die eigene Nase fassen. Und die Asiaten sind da auch vorne dabei. Schlachten am Ramschtisch im Primark gibt es bei uns auch. Neulich habe ich mich mit Bekannten unterhalten, die momentan in Australien leben. Das klang so wie von Dir beschrieben.
Und diese Fixierung auf Geld findest Du in Südamerika und Spanien auch m
Dazu gibt es viele in den USA, die vermehrt eine ökologische Lebensweise anstreben.

Das ist absolut richtig. Hat aber schon den Ursprung in den USA.

Ich verstehe diese Relativierungen auch nicht. Der schonungslose Kapitalismus und auch weltweit verbreitete Kultur-Imperalismus wie wir ihn heute kennen ist eindeutig von den USA geprägt.

Natürlich kommt aus den Staaten eine Meneg an qualitativ hochwertigem Zeug, aber die wirklich zeitlosen und bedeutenden Machwerke/Klassiker findet man eher vor der Jahrtausend-Wende.

Man muss auch in Relation setzen, welches Budget die dort für Kunst und Unterhaltung haben. Das ist im Grunde eine Monopol-Stellung.

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Also bei Filmen kommt es natürlich drauf an ob man den Produktionssitz als Herkunft heranzieht oder die Nationalität des Regisseurs, Autoren oder Produzenten. Wie auch immer, die Liste an guten amerikanischen Filmen ist lang. Ich sehe z.B. sehr gerne Scorsese-Filme (insb. die älteren), Christopher Nolan liefert auch oft ab und Stanley Kubrick, Tarantino und Francis Ford Coppola haben auch sehr gute Filme gemacht. Wer es moderner mag, aber kein Popcorn-Kino, kann mal bei A24 schauen (z.B. The Lighthouse). Es gibt aber noch unzählige mehr.

Bei Musik ist es bei mir vor allem die Rock-Musik, aber auch Jazz, Blues, Folk sind handwerklich oft sehr gut gemacht. Auf die normale Radio-Popmusik stehe ich auch nicht. Wobei es auch Popmusik gibt, die "kulturellen" Ansprüchen genügt. Ich versuche es halt objektiv zu bewerten. Nur weil es mir nicht gefällt, ist es noch kein Schrott.

Bei der Literatur fange ich gar nicht erst an. In jedem Land werden Bücher verlegt, wo ich mir denke: hätte man nicht gebraucht.

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https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/debatten/frankreich-debattenschlacht-um-einfluss-der-wokeness-19100177.html
Also in Frankreich wird es gerade auch diskutiert, ...

Der Artikel zur Debatte in Frankreich steht leider hinter der Bezahlschranke. Wie man aber dessen noch lesbaren Teil entnehmen kann, hat der "Unbeugsame" (bei dem es sich wohl um die französische Entsprechung zu Sarah Wagenknecht handelt) demütig bekundet, bei der Genderfrage Fortschritte machen zu müssen. Das wäre dem (kulturell überheblichen?) Franzosen nicht passiert, wenn er sich zuvor mit der amerikanischen Wokeness-Debatte beschäftigt hätte.

... wen interessieren Zustimmungswerte (außer Politikern)? :-P

Bei Umfragen verstehen 56 % der Amerikaner den Begriff "woke" positiv und zwar dahingehend, über soziale Ungerechtigkeiten informiert, aufgeklärt und sich dessen bewusst zu sein. Die Amerikaner haben in ihrer Geschichte schon viele Erfahrungen mit politischen und religiösen Bewegungen gemacht hat, die versucht haben, ihren Landsleuten den eigenen Lebensstil aufzuzwingen. Gerade der Kampf der Rechten gegen die "Wokeness" zeigt doch, wie diese versuchen, das Land ihren Vorstellungen anzupassen, in dem zum Beispiel

"woke" Bücher aus den Bibliotheken verbannt werden,
Lehrer ihren Job verlieren, wenn sie das Wort "gay" in den Mund nehmen,
Schüler künftig vermittelt bekommen, dass die Sklaverei "nur halb so schlimm" gewesen sei etc.

Da gehen eben bei vielen Amerikanern die Alarmsirenen an und das ist auch gut so! Wer will schon in so einem Land leben?

Allerdings ist es zutreffend, dass in den letzten Jahrzehnten viele Entwicklungen zuerst in den USA, dann in Europa gesichtet wurden. Ich sehe das aber eher als einen historischen "Unfall", wenn man so will, dieses US-amerikanische Trendsetting. Da die USA im Grunde ja auch keine richtige Geschichte hat, bis auf weniger als eine handvoll Jahrhunderte abgesehen, kommt i.d.R. nur kultureller und geistig-gesellschaftlicher Schrott aus dieser Region der Erde. Wie oben angedeutet, bin ich aber sicher, dass sich das in spätestens 2-3 Generationen wieder geändert hat, auf dem Spielfeld des kulturellen, gesellschaftlichen und militärischen Schachbrett der Welt. :-)

Die von Dir zur Schau getragene kulturelle Überheblichkeit hat Europa weder in der Vergangenheit genützt noch wird diese Europa bei der Bewältigung der anstehenden Probleme weiterhelfen.

antworten

https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/debatten/frankreich-debattenschlacht-um-einfluss-der-wokeness-19100177.html
Also in Frankreich wird es gerade auch diskutiert, ...

Der Artikel zur Debatte in Frankreich steht leider hinter der Bezahlschranke. Wie man aber dessen noch lesbaren Teil entnehmen kann, hat der "Unbeugsame" (bei dem es sich wohl um die französische Entsprechung zu Sarah Wagenknecht handelt) demütig bekundet, bei der Genderfrage Fortschritte machen zu müssen. Das wäre dem (kulturell überheblichen?) Franzosen nicht passiert, wenn er sich zuvor mit der amerikanischen Wokeness-Debatte beschäftigt hätte.

... wen interessieren Zustimmungswerte (außer Politikern)? :-P

Bei Umfragen verstehen 56 % der Amerikaner den Begriff "woke" positiv und zwar dahingehend, über soziale Ungerechtigkeiten informiert, aufgeklärt und sich dessen bewusst zu sein. Die Amerikaner haben in ihrer Geschichte schon viele Erfahrungen mit politischen und religiösen Bewegungen gemacht hat, die versucht haben, ihren Landsleuten den eigenen Lebensstil aufzuzwingen. Gerade der Kampf der Rechten gegen die "Wokeness" zeigt doch, wie diese versuchen, das Land ihren Vorstellungen anzupassen, in dem zum Beispiel

"woke" Bücher aus den Bibliotheken verbannt werden,

Lehrer ihren Job verlieren, wenn sie das Wort "gay" in den Mund nehmen,

Schüler künftig vermittelt bekommen, dass die Sklaverei "nur halb so schlimm" gewesen sei etc.
Da gehen eben bei vielen Amerikanern die Alarmsirenen an und das ist auch gut so! Wer will schon in so einem Land leben?

Mag vielleicht auch daran liegen, dass die meisten Amis in großen Städten und nicht in der countryside leben. Deswegen find ich diese 56% garnicht mal so beeindruckend. Man kann hier schon eindeutig von einer Spaltung sprechen, was diese Themen angeht.

Allerdings ist es zutreffend, dass in den letzten Jahrzehnten viele Entwicklungen zuerst in den USA, dann in Europa gesichtet wurden. Ich sehe das aber eher als einen historischen "Unfall", wenn man so will, dieses US-amerikanische Trendsetting. Da die USA im Grunde ja auch keine richtige Geschichte hat, bis auf weniger als eine handvoll Jahrhunderte abgesehen, kommt i.d.R. nur kultureller und geistig-gesellschaftlicher Schrott aus dieser Region der Erde. Wie oben angedeutet, bin ich aber sicher, dass sich das in spätestens 2-3 Generationen wieder geändert hat, auf dem Spielfeld des kulturellen, gesellschaftlichen und militärischen Schachbrett der Welt. :-)

Die von Dir zur Schau getragene kulturelle Überheblichkeit hat Europa weder in der Vergangenheit genützt noch wird diese Europa bei der Bewältigung der anstehenden Probleme weiterhelfen.

Wobei ein Großteil der Amerikaner natürlich überhaupt nicht arrogant und selbstherrlich bis zum geht nicht mehr ist.

Im Grunde bin ich froh in Europa zu leben und identifiziere mich dessen Werten. Nur wer einigermaßen erfolgreich ist oder schuftet bis zum umfallen, hat in den USA eine Chance auf ein menschenwürdiges Leben.

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Mag vielleicht auch daran liegen, dass die meisten Amis in großen Städten und nicht in der countryside leben. Deswegen find ich diese 56% garnicht mal so beeindruckend. Man kann hier schon eindeutig von einer Spaltung sprechen, was diese Themen angeht.

Der Vorposter bezweifelte, dass Zustimmungswerte außer Politiker jemanden interessiern würden. Wenn aber 56 % der Amerikaner sagen, dass sie wokeness für positiv und wichtig halten, führen diese Zweifel offensichtlich in die falsche Richtung.

Auch Deine Erwägung, dass sich diese Zustimmungswerte ungleich zwischen Städten und ländlichen Gebieten bzw den politischen Lagern verteilen, ist viel zu oberflächlich.

So kann man zum Beispiel an der aktuellen Abtreibungsdebatte (nach dem Dobbs-Urteil des SCOTUS) sehen, dass sich selbst in ländlich (republikanisch) geprägten Bundesstaaten auf einmal Kampagnen bilden, um die Möglichkeit zur Abtreibung bundesstaatlich abzusichern. Da spielt Wokeness selbst in tiefroten Gebieten auf einmal eine große Rolle, zumal es Frauen aus diesen ländlichen Gebieten bei einem vollumfassenden Abtreibungsverbot schwerer fallen dürfte als Frauen aus Städten für die Vornahme einer Abtreibung in abtreibungsfreundliche Bundesstaaten auszuweichen.

Gerade haben die Republikaner in Ohio versucht, die Möglichkeit derartiger Referenden zu erschweren und eine krachende Niederlage erlitten. 57 % der Wahlberechtigten stimmten hiergegen. Im November soll es ein Referendum zur Abtreibung geben. Es wird erwartet, dass dies erfolgreich sein wird (entgegen dem Willen der lokalen GOP). Ohne "wokeness" wäre es gar nicht möglich gewesen, den dirty trick der GOP scheitern zu lassen und den Weg für ein erfolgreiches Referendum zu ebnen.
Quelle hierzu: https://www.pbs.org/newshour/politics/ohio-voters-reject-gop-backed-proposal-that-would-have-made-it-tougher-to-protect-abortion-rights

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Puh, was man hier alles zu lesen bekommt.

> https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/debatten/frankreich-debattenschlacht-um-einfluss-der-wokeness-19100177.html

[quote]Also in Frankreich wird es gerade auch diskutiert, wen interessieren Zustimmungswerte (außer Politikern)? :-P[/quote]

Natürlich wird es in der FAZ (rauf und runter) sowie in Frankreich diskutiert, wie in allen westlichen Demokratien und den Ländern, in denen westliche Konservative, Libertäre, Nazis oder christlich religiöse Extremisten Einfluss haben. Warum? Weil sich mit damit hervorragend emotionalisieren lässt und man super Stimmungen gegen benachteiligte Minderheiten (das übliche wir gegen die, scheint Dir ja nicht ganz fremd zu sein) machen, die Gesellschaft spalten und dummerweise auch noch Wahlen gewinnen kann. Eben weil viele Menschen sich so stark davon emotionalisieren lassen. Man denke nur an die die Trans-Debatte.

Allerdings ist es zutreffend, dass in den letzten Jahrzehnten viele Entwicklungen zuerst in den USA, dann in Europa gesichtet wurden. Ich sehe das aber eher als einen historischen "Unfall",

Und jetzt denk mal drüber nach, wie dieser "Unfall" zustande gekommen ist. Na, na? Evtl hatten die "geistig kulturellen Errungenschaften" der Europäer was damit zu tun? Vielleicht sogar ganz spezifisch die geistigen Ergüsse der Deutschen?

wenn man so will, dieses US-amerikanische Trendsetting. Da die USA im Grunde ja auch keine richtige Geschichte hat, bis auf weniger als eine handvoll Jahrhunderte abgesehen,

Kannst Du bitte ausführen was Du mit "keine richtige Geschichte" meinst? Nur eine Falsche? Die amerikanische Verfassung wurde übrigens knapp 100 Jahre vor der ersten deutschen Staatsgründung geschrieben. Dementsprechend haben wir noch weniger "richtige" Geschichte? Dann sollten wir Deiner Logik zufolge ja froh sein, uns bei den Amis etwas abschauen zu können.

kommt i.d.R. nur kultureller und geistig-gesellschaftlicher Schrott aus dieser Region der Erde.
Deiner Logik zufolge wäre es dann doch gut, wenn wir den Amerikanern folgen, oder habe ich die Logik falsch verstanden? Und wie kommt man zu einer Bewertung, dass aus dem Land, welches bspw. 3x so viele Nobelpreise gewonnen hat als das zweitbeste Land in dieser Kategorie sowie das führende Land bei Romanveröffentlichungen und mit der erfolgreichsten Filmindustrie der Welt "nur kulturellen und geistig-gesellschaftlichen Schrott" hervorbringt. Da bin ich sehr gespannt, wie Deine Einschätzung das argumentiert.

Wie oben angedeutet, bin ich aber sicher, dass sich das in spätestens 2-3 Generationen wieder geändert hat, auf dem Spielfeld des kulturellen, gesellschaftlichen und militärischen Schachbrett der Welt. :-)

Na dann ist ja gut. Bin ich froh, dass es nicht die Europäer waren, die durch ihren "kulturellen und geistig-gesellschaftlichen Schrott" die USA geschaffen haben. Und das, nachdem sie das dort lebende Volk durch nahezu vollständige Ausrottung und anschliessende Unterwerfung der Überlebenden absolut von unserer kulturellen Überlegenheit überzeugt haben. Wie "geistig-kulturell" heroisch. Im übrigen auf dem nahezu ganzen amerikanischen Kontinent, nicht nur in den heutigen USA.

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Puh, was man hier alles zu lesen bekommt.

> https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/debatten/frankreich-debattenschlacht-um-einfluss-der-wokeness-19100177.html

Also in Frankreich wird es gerade auch diskutiert, wen interessieren Zustimmungswerte (außer Politikern)? :-P[/i]

Natürlich wird es in der FAZ (rauf und runter) sowie in Frankreich diskutiert, wie in allen westlichen Demokratien und den Ländern, in denen westliche Konservative, Libertäre, Nazis oder christlich religiöse Extremisten Einfluss haben. Warum? Weil sich mit damit hervorragend emotionalisieren lässt und man super Stimmungen gegen benachteiligte Minderheiten (das übliche wir gegen die, scheint Dir ja nicht ganz fremd zu sein) machen, die Gesellschaft spalten und dummerweise auch noch Wahlen gewinnen kann. Eben weil viele Menschen sich so stark davon emotionalisieren lassen. Man denke nur an die die Trans-Debatte.

Allerdings ist es zutreffend, dass in den letzten Jahrzehnten viele Entwicklungen zuerst in den USA, dann in Europa gesichtet wurden. Ich sehe das aber eher als einen historischen "Unfall",

Und jetzt denk mal drüber nach, wie dieser "Unfall" zustande gekommen ist. Na, na? Evtl hatten die "geistig kulturellen Errungenschaften" der Europäer was damit zu tun? Vielleicht sogar ganz spezifisch die geistigen Ergüsse der Deutschen?

Bin mir nicht sicher was du meinst. Dass die ersten US-Einwanderer größtenteils auch aus Europa kamen?

wenn man so will, dieses US-amerikanische Trendsetting. Da die USA im Grunde ja auch keine richtige Geschichte hat, bis auf weniger als eine handvoll Jahrhunderte abgesehen,

Kannst Du bitte ausführen was Du mit "keine richtige Geschichte" meinst? Nur eine Falsche? Die amerikanische Verfassung wurde übrigens knapp 100 Jahre vor der ersten deutschen Staatsgründung geschrieben. Dementsprechend haben wir noch weniger "richtige" Geschichte? Dann sollten wir Deiner Logik zufolge ja froh sein, uns bei den Amis etwas abschauen zu können.

Mit "richtiger Geschichte" meine ich, dass es auch schon ein kulturelles Leben auf europäischem Boden vor 1000 Jahren gab. Eine Staatsgründung ist ein Aspekt, aber auch nur einer von vielen.
Sicherlich haben europäische Einwanderer in den USA, insbesondere als diese richtig Fahrt aufgenommen hat, so ab 1800 würde ich grob sagen, einiges an kulturellem Erbe mitgebracht. Letztlich hat sich dabei dann doch aber auch ein "Cut" vollzogen. Man sieht das auch optisch schon sehr schön, wenn man durch europäische Großstädte wie Paris, Rom, Florenz, Bordeaux, Prag usw. schlendert, oder sich durch eine x-beliebige US-Großstadt fahren lässt.
Grundsätzlich erst einmal wertfrei, aber historisch gesehen sieht man es ja förmlich, dass da ein wesentlich kürzerer Zeitraum von Geschichte gegeben ist.

kommt i.d.R. nur kultureller und geistig-gesellschaftlicher Schrott aus dieser Region der Erde.
Deiner Logik zufolge wäre es dann doch gut, wenn wir den Amerikanern folgen, oder habe ich die Logik falsch verstanden? Und wie kommt man zu einer Bewertung, dass aus dem Land, welches bspw. 3x so viele Nobelpreise gewonnen hat als das zweitbeste Land in dieser Kategorie sowie das führende Land bei Romanveröffentlichungen und mit der erfolgreichsten Filmindustrie der Welt "nur kulturellen und geistig-gesellschaftlichen Schrott" hervorbringt. Da bin ich sehr gespannt, wie Deine Einschätzung das argumentiert.

Den ersten Satz verstehe ich nicht ganz. Auf gar keinen Fall sollte man den Amerikanern in kultureller oder gesellschaftlicher Sicht folgen, mMn.

Es ist ja unbestritten, dass die Amerikaner extrem erfolgreich sind, Beispiel Filmindustrie. Dennoch empfinde ich einen überwältigenden Teil der kommerziell so erfolgreichen amerikanischen Filme als absolut primitiv.
Es ist auch unbestritten, dass die Amerikaner in Technologie und Wissenschaft "top-notch" sind, was zum Beispiel die vielen Nobelpreisträger in dem Kontext erklärt. Aber das hat ja mit kultureller, gesellschaftlicher Kritik nichts zu tun.

Wie oben angedeutet, bin ich aber sicher, dass sich das in spätestens 2-3 Generationen wieder geändert hat, auf dem Spielfeld des kulturellen, gesellschaftlichen und militärischen Schachbrett der Welt. :-)

Na dann ist ja gut. Bin ich froh, dass es nicht die Europäer waren, die durch ihren "kulturellen und geistig-gesellschaftlichen Schrott" die USA geschaffen haben. Und das, nachdem sie das dort lebende Volk durch nahezu vollständige Ausrottung und anschliessende Unterwerfung der Überlebenden absolut von unserer kulturellen Überlegenheit überzeugt haben. Wie "geistig-kulturell" heroisch. Im übrigen auf dem nahezu ganzen amerikanischen Kontinent, nicht nur in den heutigen USA.

Du meinst den von den Europäern verübten Kolonialismus und militärischer Hegemonie?
Erübrigt sich zu erwähnen, weil die Amerikaner dies im Grunde ebenso tun, spätestens seit dem 20. Jahrhundert, mit allen Mitteln. Wie jede Großmacht das bisher getan hat, in der Geschichte der Menschheit.
Um nur mal ein Beispiel herauszupicken. Vietnamkrieg, Einsatz des Herbizids TCDD, besser bekannt als "Agent Orange". Großflächig eingesetzt über Süd-Vietnam. Bis heute zählt das Land über 3 Millionen Opfer an Toten oder körperlich versehrten Menschen.

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Mit "richtiger Geschichte" meine ich, dass es auch schon ein kulturelles Leben auf europäischem Boden vor 1000 Jahren gab. Eine Staatsgründung ist ein Aspekt, aber auch nur einer von vielen.

Die Ureinwohner Amerikas hatten kein kulturelles Leben? Interessant...
Wie definierst du Kultur?

antworten

Mit "richtiger Geschichte" meine ich, dass es auch schon ein kulturelles Leben auf europäischem Boden vor 1000 Jahren gab. Eine Staatsgründung ist ein Aspekt, aber auch nur einer von vielen.

Die Ureinwohner Amerikas hatten kein kulturelles Leben? Interessant...
Wie definierst du Kultur?

Natürlich, eine uralte Kultur. Aber wie viel Prozent davon stecken in dem "American Way of Life"?
Das ist so, als wenn Hopp sagt "Klaro, guck mal hier, TSG Hoffenheim, wir sind Fußballkultur pur", weil es diesen Verein seit 100 Jahren gibt und auch noch ein Kassenhäuschenwärter aus den 80ern beim Verein arbeitet, sonst aber nichts mehr an die "alte TSG" erinnert.
Auch hier wertfrei, muss nicht zwangsläufig schlecht oder gut sein.

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Du meinst die Kultur die im heutigen Mainstream Amerika gar keine Rolle mehr spielt?
Natürlich haben die Europäischen Nationen ihren Anteil dadran. Aber auch als die USA gegründet waren wurde alles dafür getan diese Kultur zu zerstören.

Ich finde die USA haben halt Vor- und Nachteile. So wie jedes Land vor und Nachteile hat.
Das jetzt die USA eine gigantische Kulturnation ist würden wohl selbst die meisten Amis selber eher bestreiten. Die sind meistens doch sehr beeindruckt wenn die in Europa sind und die Jahrtausende alte Geschichte des Kontinents sehen. Dafür hat Amerika und speziell die USA ein ganz andere Dimension an Natur.

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Dafür hat Amerika und speziell die USA ein ganz andere Dimension an Natur.

Was auch an der viel weniger dichten Besiedlung liegt.

Rumänien zeigt noch heute, wie wild und schön Europa sein könnte. Es gab im antiken Griechenland sogar noch frei lebende Löwen und die wurden nicht aus Afrika importiert.

Und die Fjorde in Norwegen sind z.B ebennfalls einzigartig.

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Du meinst die Kultur die im heutigen Mainstream Amerika gar keine Rolle mehr spielt?
Natürlich haben die Europäischen Nationen ihren Anteil dadran. Aber auch als die USA gegründet waren wurde alles dafür getan diese Kultur zu zerstören.

Ich finde die USA haben halt Vor- und Nachteile. So wie jedes Land vor und Nachteile hat.
Das jetzt die USA eine gigantische Kulturnation ist würden wohl selbst die meisten Amis selber eher bestreiten. Die sind meistens doch sehr beeindruckt wenn die in Europa sind und die Jahrtausende alte Geschichte des Kontinents sehen. Dafür hat Amerika und speziell die USA ein ganz andere Dimension an Natur.

Absolut. Mit dem Wort "Schrott" habe ich natürlich auch bewusst provoziert. Viele gesellschaftlichen und kulturellen Trends, die dort ihren Ursprung genommen haben, empfinde ich aber leider so.

Davon ab bin ich immer gerne in den USA. Zu Besuch. Ich habe auch einige Zeit vor Ort verbracht, manche Dinge haben sich bestätigt, manche nicht. Das ist zwar auch stark davon abhängig, von welcher Region in den USA man konkret spricht, aber so tendenziell habe ich einige Dinge bestätigt gesehen, jetzt so im "Erwachsenenalter". Die trendigen Regionen an den Küsten (wobei ich da primär die Ostküste und MI kennengelernt habe) sind außerordentlich oberflächlich, auch im Umgang untereinander, während manche ländliche Region völlig anders ist. Gemeinschaft und soziale Nähe habe ich beispielsweise hauptsächlich im Mittleren Westen erlebt und von Menschen in einer Gegend, die von meinen US-Akademikerkolleginnen und -kollegen aus den Metropolregionen an der Küste gerne als "hillbillies" verspottet wurden.
Die Reichhaltigkeit an Natur ist natürlich bombastisch.

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Nicht mal mehr DeSantis benutzt noch das Wort "woke", weil es ausgelutscht ist und ihm keine Zustimmung bringt - die Deutschen hinken bekanntlich immer etwas hinterher, also 2025 zur Wahl vielleicht nicht mehr "en woke".

https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/debatten/frankreich-debattenschlacht-um-einfluss-der-wokeness-19100177.html

Also in Frankreich wird es gerade auch diskutiert, wen interessieren Zustimmungswerte (außer Politikern)? :-P

Allerdings ist es zutreffend, dass in den letzten Jahrzehnten viele Entwicklungen zuerst in den USA, dann in Europa gesichtet wurden. Ich sehe das aber eher als einen historischen "Unfall", wenn man so will, dieses US-amerikanische Trendsetting. Da die USA im Grunde ja auch keine richtige Geschichte hat, bis auf weniger als eine handvoll Jahrhunderte abgesehen, kommt i.d.R. nur kultureller und geistig-gesellschaftlicher Schrott aus dieser Region der Erde. Wie oben angedeutet, bin ich aber sicher, dass sich das in spätestens 2-3 Generationen wieder geändert hat, auf dem Spielfeld des kulturellen, gesellschaftlichen und militärischen Schachbrett der Welt. :-)

Viele wissen ja noch nicht mal um die Bedeutung von Wokeness, nicht mal die, die damit eine Agenda fahren wollen - sozusagen 10 Leute 20 Erklärungen, ist einfach ein Buzzword, was dem rechten Spektrum entsprang. Ähnlich wie in Deutschland "Gutmensch". Eigentlich etwas Positives in einen (vermeintlich) negativen Zusammenhang zu bringen. Der Mehrheit ist es aber egal, ob sie als woke oder Gutmensch betitelt werden, weil daran im Prinzip nichts schlechtes ist, oder es ihnen egal ist.

Lügenpresse aka Fake News entsprang aber mal in Deutschland, leider eben nichts Positives, was von den Amis dann übernommen wurde, genauso wie der Kult um einen (An)Führer...

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[...] kommt i.d.R. nur kultureller und geistig-gesellschaftlicher Schrott aus dieser Region der Erde.

Was für eine plumpe Verallgemeinerung...

antworten

[...] kommt i.d.R. nur kultureller und geistig-gesellschaftlicher Schrott aus dieser Region der Erde.

Was für eine plumpe Verallgemeinerung...

Naja, oft sind es stumpfe Konsumprodukte und dumpfe Unterhaltung.

Arthouse kommt meist aus Europa oder Asien

antworten

Naja, oft sind es stumpfe Konsumprodukte und dumpfe Unterhaltung.

Arthouse kommt meist aus Europa oder Asien

Ich habe auch nie behauptet, dass das, was aus den USA kommt, mehrheitlich gut ist, aber mich stören diese Verallgemeinerungen.

Bei FourrierTrans hieß es noch "in der Regel", bei dir jetzt nur noch "oft".

Was das Thema Filme angeht, kam und kommt auch aus den USA immer wieder Gutes abseits des Popcorn-Kinos (Avengers, etc.). Zumindest Deutschland sehe ich da klar im Hintertreffen - auch bei Arthouse-Filmen. Beim französischen Kino kenne ich mich nicht so aus.

antworten

Nur mal so am Rande- habe gestern aus Langeweile mal Netflix angeworfen und mir Emmerichs "Moonfall" angesehen.... ich war geschockt!

antworten

Klar, wird in den USA auch Schrott produziert. Aber eben auch viele sehr gute kleinere Produktionen. Und eben auch die großen Produktionen, die kein reines Popcorn-Kino sind, aber trotzdem für ein breites Publikum gemacht sind.

Z. B. das ehemals kleine Unternehmen A24 bringt immer wieder interessante Filme heraus (The Lighthouse, ...)

Ob das europäische Autorenkino (oder Arthouse-Kino) wirklich qualitativ besser und produktiver ist, maße ich mir nicht an abschließend zu beurteilen. Aber allgemein sehe ich einfach nicht, dass in den USA i.d.R. (um mal bei dem Wortlaut von Fourrier zu bleiben) Schrott produziert wird und wir es hier in Europa besser können.

antworten

Naja, oft sind es stumpfe Konsumprodukte und dumpfe Unterhaltung.

Arthouse kommt meist aus Europa oder Asien

Ich habe auch nie behauptet, dass das, was aus den USA kommt, mehrheitlich gut ist, aber mich stören diese Verallgemeinerungen.

Bei FourrierTrans hieß es noch "in der Regel", bei dir jetzt nur noch "oft".

Was das Thema Filme angeht, kam und kommt auch aus den USA immer wieder Gutes abseits des Popcorn-Kinos (Avengers, etc.). Zumindest Deutschland sehe ich da klar im Hintertreffen - auch bei Arthouse-Filmen. Beim französischen Kino kenne ich mich nicht so aus.

Ja, stimmt. Deutschlands Filmproduktionen sind zu 99% unterirdisch. Aus Skandinavien und GB kommt der hochwertige Kram. Auch die Spanier haben es drauf.

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Naja, oft sind es stumpfe Konsumprodukte und dumpfe Unterhaltung.

Arthouse kommt meist aus Europa oder Asien

Ich habe auch nie behauptet, dass das, was aus den USA kommt, mehrheitlich gut ist, aber mich stören diese Verallgemeinerungen.

Bei FourrierTrans hieß es noch "in der Regel", bei dir jetzt nur noch "oft".

Was das Thema Filme angeht, kam und kommt auch aus den USA immer wieder Gutes abseits des Popcorn-Kinos (Avengers, etc.). Zumindest Deutschland sehe ich da klar im Hintertreffen - auch bei Arthouse-Filmen. Beim französischen Kino kenne ich mich nicht so aus.

Ja, stimmt. Deutschlands Filmproduktionen sind zu 99% unterirdisch. Aus Skandinavien und GB kommt der hochwertige Kram. Auch die Spanier haben es drauf.

Das stimmt, beides. Deutschland ist ja auch im Grunde das Land, was sich gesellschaftlich und kulturell dem Niveaulosen angepasst hat. Ganz extrem ist das nach der Ära Helmut Schmidt geworden, in jedem nur erdenklichen Aspekt eifern die Deutschen den Amerikanern nach. Bedauerlicherweise auch nicht nur in so, am Ende dann doch eher unwichtigen, gesellschaftlichen/kulturellen Aspekten wie "Film".

Die Spanier hingegen machen grandiose Filme, um bei dem Punkt zu bleiben. Es gibt unzählige gute (auch neue) Filme, die man hier im Grunde gar nicht kennt und zu denen es auch keinerlei hiesige Presse gibt.
Vieles kann man davon bei Netflix sehen.
Übrigens der für mich einzige Aspekt, der besonders lobenswert ist im Hinblick auf die USA. Technologischer Fortschritt, darin sind sie ungeschlagen. Leider schauen wir uns mittlerweile streng genommen alles andere von ihnen ab, nur diesen einen, guten Aspekt nicht.

antworten

Naja, oft sind es stumpfe Konsumprodukte und dumpfe Unterhaltung.

Arthouse kommt meist aus Europa oder Asien

Ich habe auch nie behauptet, dass das, was aus den USA kommt, mehrheitlich gut ist, aber mich stören diese Verallgemeinerungen.

Bei FourrierTrans hieß es noch "in der Regel", bei dir jetzt nur noch "oft".

Was das Thema Filme angeht, kam und kommt auch aus den USA immer wieder Gutes abseits des Popcorn-Kinos (Avengers, etc.). Zumindest Deutschland sehe ich da klar im Hintertreffen - auch bei Arthouse-Filmen. Beim französischen Kino kenne ich mich nicht so aus.

Ja, stimmt. Deutschlands Filmproduktionen sind zu 99% unterirdisch. Aus Skandinavien und GB kommt der hochwertige Kram. Auch die Spanier haben es drauf.

Das stimmt, beides. Deutschland ist ja auch im Grunde das Land, was sich gesellschaftlich und kulturell dem Niveaulosen angepasst hat. Ganz extrem ist das nach der Ära Helmut Schmidt geworden, in jedem nur erdenklichen Aspekt eifern die Deutschen den Amerikanern nach. Bedauerlicherweise auch nicht nur in so, am Ende dann doch eher unwichtigen, gesellschaftlichen/kulturellen Aspekten wie "Film".

Die Spanier hingegen machen grandiose Filme, um bei dem Punkt zu bleiben. Es gibt unzählige gute (auch neue) Filme, die man hier im Grunde gar nicht kennt und zu denen es auch keinerlei hiesige Presse gibt.
Vieles kann man davon bei Netflix sehen.
Übrigens der für mich einzige Aspekt, der besonders lobenswert ist im Hinblick auf die USA. Technologischer Fortschritt, darin sind sie ungeschlagen. Leider schauen wir uns mittlerweile primär alles andere von ihnen ab, nur diesen einen, guten Aspekt nicht.

Magst Du 1-2 spanische Filme erwähnen, die Deiner Meinung nach zu Unrecht unter dem Radar laufen?

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Naja, oft sind es stumpfe Konsumprodukte und dumpfe Unterhaltung.

Arthouse kommt meist aus Europa oder Asien

Ich habe auch nie behauptet, dass das, was aus den USA kommt, mehrheitlich gut ist, aber mich stören diese Verallgemeinerungen.

Bei FourrierTrans hieß es noch "in der Regel", bei dir jetzt nur noch "oft".

Was das Thema Filme angeht, kam und kommt auch aus den USA immer wieder Gutes abseits des Popcorn-Kinos (Avengers, etc.). Zumindest Deutschland sehe ich da klar im Hintertreffen - auch bei Arthouse-Filmen. Beim französischen Kino kenne ich mich nicht so aus.

Ja, stimmt. Deutschlands Filmproduktionen sind zu 99% unterirdisch. Aus Skandinavien und GB kommt der hochwertige Kram. Auch die Spanier haben es drauf.

Das stimmt, beides. Deutschland ist ja auch im Grunde das Land, was sich gesellschaftlich und kulturell dem Niveaulosen angepasst hat. Ganz extrem ist das nach der Ära Helmut Schmidt geworden, in jedem nur erdenklichen Aspekt eifern die Deutschen den Amerikanern nach. Bedauerlicherweise auch nicht nur in so, am Ende dann doch eher unwichtigen, gesellschaftlichen/kulturellen Aspekten wie "Film".

Die Spanier hingegen machen grandiose Filme, um bei dem Punkt zu bleiben. Es gibt unzählige gute (auch neue) Filme, die man hier im Grunde gar nicht kennt und zu denen es auch keinerlei hiesige Presse gibt.
Vieles kann man davon bei Netflix sehen.
Übrigens der für mich einzige Aspekt, der besonders lobenswert ist im Hinblick auf die USA. Technologischer Fortschritt, darin sind sie ungeschlagen. Leider schauen wir uns mittlerweile primär alles andere von ihnen ab, nur diesen einen, guten Aspekt nicht.

Magst Du 1-2 spanische Filme erwähnen, die Deiner Meinung nach zu Unrecht unter dem Radar laufen?

Klaro, gerne.
Dr. Garcias Patienten (allerdings eine Serie, läuft bei Netflix und wird dort schon auch etwas beworben), Dime Quién Soy: Mistress of War (auch eine Serie, kann man bei Arte streamen) La reconquista (mehr oder weniger ein Liebesfilm, trotzdem großartige Schauspieler), Tenéis que venir a verla ("You Have to Come and See It").

Mein Spanisch ist offen gestanden mittlerweile sehr schlecht, ich muss bedauerlicherweise immer auf Untertitel oder Übersetzungen hoffen. Ist vielleicht ein Anreiz, die Sprache mal wieder zu verbessern um zumindest in passabler Weise Originaltitel schauen zu können.

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Zeugt von unserer geistigen und kulturellen Überlegenheit.

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Hab da vorhin auch schon drüber nachgedacht was ich als Vater wohl machen würde.
Ich glaub ich würde mir den Spass mal gönnen und den ein oder anderen Twitterheld mal schwitzen lassen.

Hier im Forum ist mir jetzt nix extremes aufgefallen außer das einige natürlich wieder mit absoluter Sicherheit den ganz genauen Wortlaut erkannt haben.

Dass aus so einer völlig unklaren Situation heraus eine derartige Diskussion über ein Kind entbrennt, ist aussagekräftig genug über diese Gesellschaft.

Ich persönlich kann mich als Kind noch sehr gut an das völlig dämliche "ha - ha - ha - Hatschi"-Spiel erinnern, wo man so lange "ha" gesagt hat, bis der andere irgendetwas bestimmtes zu einem bestimmten Zeitpunkt tun musste, z.B. einen Elfer schießen. Aber gut, wir als superkorrekte woke deutsche Gesellschaft treiben das Kind jetzt erst einmal als potenziellen Faschisten durch's Dorf und zerlegen jeden kleinsten Laut. Erbärmliche Gesellschaft.

Gibt es in diesem Forum in irgendeiner Form Punkte dafür, wenn man in seinen Beiträgen das Wort "woke" benutzt?

Das weiß ich nicht.

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Hier im Forum ist mir jetzt nix extremes aufgefallen außer das einige natürlich wieder mit absoluter Sicherheit den ganz genauen Wortlaut erkannt haben.

Das genügt ja im Zweifel. Bin aber zu lange aus dem Studium raus, um da noch große Ahnung zu haben. Aber insgesamt sieht man es hier mit Beleidigungsdelikten nicht so eng ;)

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Was spricht den dagegen 3-4 Monate zu sagen so geht es eben nicht? In dem Fall lag sehr wahrscheinlich nichts verwerfliches vor, aber 3-4 Monate als Denkzettel wäre in so einem Fall jetzt kein Drama für das Kind.

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Was spricht den dagegen 3-4 Monate zu sagen so geht es eben nicht? In dem Fall lag sehr wahrscheinlich nichts verwerfliches vor, aber 3-4 Monate als Denkzettel wäre in so einem Fall jetzt kein Drama für das Kind.

Zunächst einmal stellt sich die Frage, ob der Junge das tatsächlich gerufen hat. Für mich klang es so, aber ganz sicher kann ich es anhand der Aufnahme nicht beurteilen.

Falls ja, dann muss man zunächst einmal ein Gespräch mit ihm führen, wieso er das gerufen hat. Und dann muss das Ziel sein, dass er sein Verhalten ändert. Noch dürften sich bei ihm irgendwelche rassistischen Vorstellungen nicht festgesetzt haben, er hat das vermutlich irgendwo aufgeschnappt. Wie man das erreichen würde, würde sich dann zeigen. Eventuell würde es ausreichen, das ganze zu thematisieren.

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Ich denke er kann lesen und wird hier im Forum nun stundenlang bis zum Lebensende immer wieder lesen können.

Wir könnten noch einen Pranger aufbauen.

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Nix verwerfliches gemacht, aber bestraft wirst du, weil der Mob das will.

Wie kann man Kindern besser Recht und Unrecht beibringen?

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vgl. Beiträge unten, bezog sich auf rass. Äußerungen, die liegen dem Vernehmen nach nicht vor.

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Du schreibst doch "nix verwerfliches" und willst trotzdem bestrafen. Warum?

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Du schreibst doch "nix verwerfliches" und willst trotzdem bestrafen. Warum?

Tat er nicht, es war so zu interpretieren aber er hat es ja aufgeklärt.

Ich denke auf der Basis kann man jetzt weiter diskutieren.

antworten

Ich denke auf der Basis kann man jetzt weiter diskutieren.

Man könnte auch einfach aufhören, darüber zu diskutieren, ob ein Neunjähriger "Jehova" gesagt hat. Könnte es sein, dass im Forum grad ziemlich viel Weibsvolk anwesend ist?

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Ich denke auf der Basis kann man jetzt weiter diskutieren.

Man könnte auch einfach aufhören, darüber zu diskutieren, ob ein Neunjähriger "Jehova" gesagt hat. Könnte es sein, dass im Forum grad ziemlich viel Weibsvolk anwesend ist?

Klar sollte man den Jungen jetzt mal raus lassen. Aber trotzdem darf man doch diskutieren wie man in solchen Situationen umgehen könnte. Ansonsten kann man natürlich auch das Forum abseits der Live Spiele schließen.

Es steht dir doch frei dich aus der Diskussion heraus zu halten.

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Es steht dir doch frei dich aus der Diskussion heraus zu halten.

Mein Beitrag war ironisch gemeint. Nur so als Hinweis. Und ja, ich werde mich aus der Diskussion heraushalten. Vor allem weil die Grundlage der Diskussion ein Video ist, dass meiner Meinung nach gar nicht im Netz kursieren dürfte, weil es die Persönlichkeitsrechte eines Kindes verletzt. Was immer der Junge angestellt haben mag (oder auch nicht), geht uns alle eigentlich nichts an. Ob er überhaupt was angestellt hat, erscheint wohl eher fragwürdig. In dem Thread (der vermutlich schon länger ist als der aktuelle Thread zum BVB-Spiel) ist nun jede Eventualität und jede daraus vielleicht resultierende Konsequenz schon mehr als einmal niedergeschrieben worden. Da kommt halt irgendwann der Punkt, an dem man das Ganze vielleicht auch mal belächeln darf. Solche Diskussionen erinnern mich immer an der alten Schlager "Ein Loch ist im Eimer".

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Was spricht den dagegen 3-4 Monate zu sagen so geht es eben nicht? In dem Fall lag sehr wahrscheinlich nichts verwerfliches vor, aber 3-4 Monate als Denkzettel wäre in so einem Fall jetzt kein Drama für das Kind.

Das kannst du nicht ernst meinen. Das darfst du nicht ernst meinen!

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Sollte sich ein 9-jähriges Kind rassistisch äußern, in dem Fall dem Vernehmen nach nicht, finde ich 3-4 Monate jetzt wie gesagt nicht dramatisch. Das wird rechtlich nicht gehen, aber grundsätzlich finde ich es wichtig auch Grenzen aufzuzeigen was richtig und falsch ist. Man kann nicht sagen, ja okay und ein paar Wochen später wiederholt sich das.

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Sollte sich ein 9-jähriges Kind rassistisch äußern, in dem Fall dem Vernehmen nach nicht, finde ich 3-4 Monate jetzt wie gesagt nicht dramatisch. Das wird rechtlich nicht gehen, aber grundsätzlich finde ich es wichtig auch Grenzen aufzuzeigen was richtig und falsch ist. Man kann nicht sagen, ja okay und ein paar Wochen später wiederholt sich das.

Was laberst du? Du sagst doch selbst, dass er das scheinbar nicht hat und alle Beteiligten bestätigen auch, dass da nix war. Wofür willst du eine Strafe? Das ist völlig absurd!

antworten

Ich glaube ihr redet aneinander vorbei:

Er meinte wenn es so gewesen wäre und das klar ersichtlich gewesen wäre, würden 3 Monate SV als Pädagogische Massnahme sinnvoll erscheinen.

Da würde ich behaupten, dass natürlich zur Erziehung auch mal spürbare Konsequenzen gehören. Daher wäre in einem solchen Fall sicherlich ein "Väterliches Stadionverbot" durchhaus eine gewinnbringende Massnahme. Noch effektiver dürfte aber ein weggeschloßene Playstation sein in diesem Alter :D

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Wäre es eine rass. Äußerung wären 3-4 Monate angebracht, nicht mehr und nicht weniger. Alles andere steht da nicht.

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Sollte sich ein 9-jähriges Kind rassistisch äußern, in dem Fall dem Vernehmen nach nicht, finde ich 3-4 Monate jetzt wie gesagt nicht dramatisch. Das wird rechtlich nicht gehen, aber grundsätzlich finde ich es wichtig auch Grenzen aufzuzeigen was richtig und falsch ist. Man kann nicht sagen, ja okay und ein paar Wochen später wiederholt sich das.

Was laberst du? Du sagst doch selbst, dass er das scheinbar nicht hat und alle Beteiligten bestätigen auch, dass da nix war. Wofür willst du eine Strafe? Das ist völlig absurd!

Ich glaube er meint, wenn es so wäre dann wäre das eine gute Maßnahme. Ich las es zuerst auch so wie du.

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Was spricht den dagegen 3-4 Monate zu sagen so geht es eben nicht? In dem Fall lag sehr wahrscheinlich nichts verwerfliches vor, aber 3-4 Monate als Denkzettel wäre in so einem Fall jetzt kein Drama für das Kind.

Das kannst du nicht ernst meinen. Das darfst du nicht ernst meinen!

Sollten wir im Westfalenstadion auch einführen, jeder der einen gegnerischen Spieler beim Einwurf/Ecke oder sonst irgendwie angeht bekommt 4 Monate Stadionverbot. ;) Schadet nicht ja nicht, Willkür ist doch top.

Wer die Ironie findet…

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Es ging um eine rass. Äußerung von einem 9-jährigen Kind, die in dem Fall dem Vernehmen nach nicht Vorlag, wenn es so gewesen wäre finde ich wie gesagt 3-4 Monate in Ordnung.

Wo steht den was von SVs für andere Äußerungen?

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Danke, das ist wirklich beschämend. Selbst wenn der Junge so einen Mist getan hätte, es ist ein Kind und da gehört rein gar nichts Online gestellt. Das ist für mich tatsächlich widerlich.

antworten

Danke, das ist wirklich beschämend. Selbst wenn der Junge so einen Mist getan hätte, es ist ein Kind und da gehört rein gar nichts Online gestellt. Das ist für mich tatsächlich widerlich.

Ich verstehe was du meinst.
Das Problem an der Sache, warum "sofort" einige wussten, um wen es sich dabei handelt - das sind die Kinder der Diekmeiers, sowas wie die Kardashians, nur eben aus der Kleinstadt, ohne Mrd auf dem Konto, die präsentieren ihre Kinder ständig online und ihm TV. Was heutzutage nicht nur unter "Promis" eben zur Normalität gehört, generiert mehr Öffentlichkeit.

antworten

Danke, das ist wirklich beschämend. Selbst wenn der Junge so einen Mist getan hätte, es ist ein Kind und da gehört rein gar nichts Online gestellt. Das ist für mich tatsächlich widerlich.

Vor allem setzt es in falsches Zeichen

"Schaut her, die woke-bande von Twitter schreckt nicht mal mehr davor zurück unseren Nachwuchs an den Pranger zu stellen"

Man muss mit einer erstarkten AFD im Nacken nicht noch so einen Mist publizieren.

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Worüber reden wir hier? Erstens ist es den Leuten hier nichtmal eindeutig klar, was da nach dem Einwurf genau gerufen wird und zweitens wo kommt da die Verknüpfung zum Sohn von Dennis Diekmeier her, denn als der Laut fällt sieht man ja nichtmal mehr, wer das reinruft. Selbst wenn Affe gefallen ist, wissen wir nichtmal wie das gemeint war, falls es dann wirklich von dem Neunjährigen kam. Ich sehe Dennis Diekmeier jetzt zwar auch nicht hinter den Kopf aber bisher schien der mir nicht als Rassist verdächtig zu sein und was soll er tun ausser mit seinem Sohn drüber reden, dass Rassismus ein No-Go ist, falls es wirklich so war wie du vermutest? Als Erwachsene denken wir vielleicht da sofort an Rassismus, aber wir reden hier über ein Kind, da kann der Grund für die Assoziation Affe mit dem Spieler von Hannover ja ein ganz Anderer sein als die Hautfarbe(lange Arme beim Einwurf oder was weiß ich, was ein Kind sich so alles denkt in seiner Phantasie).

antworten

https://twitter.com/cowboyjoe1986/status/1690511340660477952

Onomatopoetika von Tieren werden ja tatsächlich in verschiedenen Sprachen historisch bedingt stets anders dargestellt. Junge junge, bin ich damals ins Schwimmen gekommen, in der französischen Großfamilie als Austauschschüler. Glücklicherweise war das noch eine "einfache" Welt seinerzeit, in der man nicht Gefahr lief, von einer hasserfüllten woken Öffentlichkeit als 10jähriger ans Kreuz genagelt zu werden.
Wie auch immer. Zeit meines Lebens kenne ich Affengeräusche in Deutsch nur mit einem unverwechselbaren "Uh uh uh". Der deutsche Hahn kräht übrigens "Kikeriki". Das ist so simpel gehalten, damit selbst Kleinkinder das Nachahmen können und man ihnen so spielerisch verschiedene Tierarten beibringt. Jetzt weiß ich nicht, ob der junge Mann möglicherwiese einen internationalen Background mitbringt und man in anderen Sprachen der Erde den Affen mit "Ah ah ah" oder "ha ha ha" beschreibt.

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Hahaha, das ist korrekt. Kann man ja auch wunderbar zum Beispiel am alten Badesalz-Sketch über Antony Sabini nachhören.

Ich glaub aber tatsächlich, die Diskussion sollte angesichts des Neunjährigen in ihrem Mittelpunkt öffentlich einfach gar nicht geführt werden.

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Ha ha ha hatschi. Das ist absolut üblich bei den Kindern, um jemanden abzulenken.

Muss das sein, hier Kinder an den Pranger zu stellen und das auch noch weiterzuverbreiten?
Wenn es dazu einen Artikel gibt, okay, aber son Twitterschnipsel, auf dem jeder etwas anderes hört?

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https://www.svs1916.de/aktuelles/news/detail/article/stellungnahme-des-sv-sandhausen.html

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Also, ich tue mich sehr schwer, hier Hatschi zu verstehen, aber auch Affe verstehe ich nicht klar.

Krass finde ich aber vor allem, dass ein Kind wegen so einer unklaren Scheiße an die Öffentlichkeit gezerrt wird. Und das fände ich auch, wenn es sich nicht um den Sohn eines Spielers handeln würde. Gibt es da gar keine Grenzen mehr?

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Also, ich tue mich sehr schwer, hier Hatschi zu verstehen, aber auch Affe verstehe ich nicht klar.

Könnte durchaus "Affe" gewesen sein, es klang zumindest danach. Aber sicher bin ich mir nicht. Dazu war die Tonqualität zu schlecht.

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Das ist von Sky auch schlecht gelöst und da kann mir niemand sagen das er seine Kids, Neffen, Enkel so sehen will im TV. Das ist zwar im öffentlichen Raum, aber da sollte man sensibel mit umgehen.

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Twitter bzw. X verführt halt dazu einfach mal was rauszuhauen ohne auch nur 3 Sekunden nachzudenken über mögliche Konsequenzen.
Einmal ein Held sein...

Weil spielen wir das ganze nochmal durch selbst wenn Affe glasklar gefallen wäre:

Dann reden wir hier immer noch von einem Neunjährigen. Da gehört sowas natürlich zu Hause geklärt aber ganz bestimmt nicht tausendfach im Internet geteilt.
Bin kein Kuschelpädagoge der jeden Mist den Jugendliche verzapfen in Schutz nimmt aber hier haben wir einen Grundschüler.

Das dann sogar noch die genaue Aussage unklar ist macht das ganze dann noch übler.

antworten

Also, ich tue mich sehr schwer, hier Hatschi zu verstehen, aber auch Affe verstehe ich nicht klar.

Krass finde ich aber auch, dass so ein Kind wegen so einer unklaren Scheiße an die Öffentlichkeit gezerrt wird. Und das fände ich auch, wenn es sich nicht um den Sohn eines Spielers handeln würde. Gibt es da gar keine Grenzen mehr?

Scheint ja wirklich nicht eindeutig zu sein. Für mich klingt es eher deutlich nach Hatschi. Affe kann ich da gar nicht raushören.

antworten

Das ist übrigens der Sohn von Diekmeier. Spieler von Sandhausen.

Das Affe am Ende ist schon recht deutlich. Das A A A passt dann halt dazu.

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Es ist Hatschi.

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ich suche noch den vorfall im clip?
ha ha ha ha hatschi?

antworten

Ja ich höre da auch eher ein kindischen Versuch den Spieler abzulenken.
Gibt es sonst irgendetwas?
Weil das ist wirklich sehr wenig.

antworten

Ja ich höre da auch eher ein kindischen Versuch den Spieler abzulenken.
Gibt es sonst irgendetwas?
Weil das ist wirklich sehr wenig.

Mit Affe kann man einen Spieler mehr als nur ablenken, mag dem Kind vielleicht nicht so bewusst sein, was das bei einem Menschen auslöst so genannt zu werden.

antworten

Ich höre da Hatschi.
Kinderkram eben der tausendfach vorkommt in Stadien.

In der Stellungnahme des Vereins steht das der betroffene Spieler selber keine rassistische Beleidigung gehört hat sondern nur einen Ablenkungsversuch.

antworten

In der Stellungnahme des Vereins steht das der betroffene Spieler selber keine rassistische Beleidigung gehört hat sondern nur einen Ablenkungsversuch.

Das ist das wichtigste und damit sollte es dann jetzt auch gut sein.

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Finde ich auch etwas bedenklich in unserer Gesellschaft, wenn andere unbeteiligte Leute es schlimmer finden was passiert ist als das eigentliche "Opfer", was längst damit abgeschlossen hat und für den die Situation nie ein Thema war in diesem Fall.

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ich suche noch den vorfall im clip?
ha ha ha ha hatschi?

taub?

antworten

Meinst du, das sollen Affenlaute sein?

antworten

Natürlich sind sie das. Was soll es sonst sein?

antworten

Für mich endet das eindeutig mit "Hatschi", ich habe es mir mehrmals angehört. Daher wären es für mich keine Affenlaute.

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Natürlich sind sie das. Was soll es sonst sein?

In welcher Region Deutschlands macht man Affenlaute mit "ah ah ah / ha ha ha" nach? Noch nie anders gehört als "uh uh uh".
Ich kenne aber noch sehr gut das "ha - ha - Hatschi"-Spiel, wenn man jemanden verunsichert wollte, der gerade an der Playsi einen Elfer schießt oder in sonstigen "on point"-Situationen.

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Natürlich sind sie das. Was soll es sonst sein?

In welcher Region Deutschlands macht man Affenlaute mit "ah ah ah / ha ha ha" nach? Noch nie anders gehört als "uh uh uh".
Ich kenne aber noch sehr gut das "ha - ha - Hatschi"-Spiel, wenn man jemanden verunsichert wollte, der gerade an der Playsi einen Elfer schießt oder in sonstigen "on point"-Situationen.

Wenn man jemanden verunsichern, erschrecken möchte, macht man gleich Hatschi, ohne Vorlauf ;)

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Natürlich sind sie das. Was soll es sonst sein?

In welcher Region Deutschlands macht man Affenlaute mit "ah ah ah / ha ha ha" nach? Noch nie anders gehört als "uh uh uh".
Ich kenne aber noch sehr gut das "ha - ha - Hatschi"-Spiel, wenn man jemanden verunsichert wollte, der gerade an der Playsi einen Elfer schießt oder in sonstigen "on point"-Situationen.

Wenn man jemanden verunsichern, erschrecken möchte, kündigt man das nicht an, sondern macht gleich Hatschi ;)

So ging das Spiel aber als Kind nicht, sondern im Grunde genauso, wie es potenziell da jetzt in dem Clip zu sehen ist. ;-)

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Meinst du, das sollen Affenlaute sein?

Nein, er sagt zum Schluss "Affe", als der Einwurf ausgeführt wird.

Ich hab nur den Tweet von Köster (11Freunde) gelesen, irgendwas ist in Sandhausen vorgefallen, Nach Sandhausen gesucht, da gab es dann die Clips, ohne das geschrieben wird, was da gesagt wurde.

Ich hab beim ersten anhören sofort Affe verstanden

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Ich hab beim ersten anhören sofort Affe verstanden

Ich auch. Ganz deutlich.

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Der Spieler von Hannover anscheinend nicht.

Seltsam.

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Seltsam.

Ja. Aber ich höre es nach wie vor. Vielleicht ist es ja sowas wie dieses "Green Needle/Brainstorm"-Ding.

https://youtu.be/bqsLNyQj88Q

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Ist es am Ende nicht auch scheißegal?

Das ist ein kleiner Junge. Hätte natürlich sein können das er sowas gesagt hat, um vor seinen Freunden rumzuprollen oder weil er mal was aufgeschnappt hat. Das wäre dann ein Thema wo der Vater mal ein ernstes Gespräch führen müsste aber nichts was man über Twitter ins Internet zerren muss.

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Da bin ich völlig Deiner Meinung.

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Man hört mMn recht deutlich "Ah, Ah, Ah, Affe", aber gut, vielleicht wollen wir das auch nur hören...

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Schreibst du Affe hinten mit I? Es ist eindeutig Hatschi. Du musst den Ausschnitt bis ganz am Ende schauen.

Wer unbedingt will, hört auch bei "Another brick in the wall" "Holt ihn unters Dach", bei "California Dreaming" "Anneliese Braun" und bei "I just died in your arms" "Du musst besoffen bestellen".

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Da hört man doch kein i am Ende.

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Da hört man doch kein i am Ende.

Doch, natürlich. In dem Moment, in dem der Einwurf dann tatsächlich ausgeführt wird, ist ganz deutlich ein zusammen hängendes Hatschi zu hören.

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Wer unbedingt will, hört auch bei "Another brick in the wall" "Holt ihn unters Dach", bei "California Dreaming" "Anneliese Braun" und bei "I just died in your arms" "Du musst besoffen bestellen".

Mach keine Witze. Die singen nicht "Anneliese Braun"?

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Wer unbedingt will, hört auch bei "Another brick in the wall" "Holt ihn unters Dach", bei "California Dreaming" "Anneliese Braun" und bei "I just died in your arms" "Du musst besoffen bestellen".

Mach keine Witze. Die singen nicht "Anneliese Braun"?

Doch, entschuldige bitte. Da bin ich voll reingefallen. Lediglich die Pink Floyd Nummer ist ein Verhörer, mit dem ein Professor seinen Studierenden zeigen wollte, dass man immer nur hört, was man hören will. Und ich Trottel bin ihm echt voll auf den Leim gegangen.

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Ich habe bereits "Affe" gehört, bevor mir gesagt wurde, was dort möglicherweise gesagt wird. Ich war also am Anfang nicht beeinflusst durch irgendwas.

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Selbstverständlich hat die Überschrift hier jeden schonmal vorab beeinflusst. Und der Begleittext auf Twitter auch.

Mich übrigens auch. Aber wir auf der "richtigen" Seite dürfen und da keinesfalls verbrennen. Das passiert hier aber gerade.

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Und ich habe diesen Clip vor dem Foreneintrag ohne Begleittext nur als Video zugesandt bekommen. Ich war komplett unvoreingenommen.

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Man hört mMn recht deutlich "Ah, Ah, Ah, Affe", aber gut, vielleicht wollen wir das auch nur hören...

oder eben Hatschi..

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ich suche noch den vorfall im clip?
ha ha ha ha hatschi?

taub?

Ich verstehe es auch nicht so ganz?

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taub?

dann muss ich auch zum HNO, ich höre (und sehe) ha,ha,ha. Ich lasse mich aber gerne aufklären, wenn da was anderes war.

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ich suche noch den vorfall im clip?
ha ha ha ha hatschi?

taub?

Ich höre dort auch ein Ha Ha Ha … (und passend zum Einwurf) Hatschi.

antworten

ich suche noch den vorfall im clip?
ha ha ha ha hatschi?

taub?

Ich höre dort auch ein Ha Ha Ha … (und passend zum Einwurf) Hatschi.

das hahahaha (klingt nicht viel anders als A-A-A-A..) könnte man ja noch raushören, aber Affe passt nicht zu Hatschi...

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Hörst du da denn Affe?
Ich muss sagen, dass ich da ebenfalls nur HaHa...Hatschi höre.

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Hörst du da denn Affe?
Ich muss sagen, dass ich da ebenfalls nur HaHa...Hatschi höre.

Das Hat-schi passt phonetisch mMn nicht, ich kann da kein "i" am Ende verstehen.

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Ich habe es mir jetzt noch mehrfach angehört und höre da nun wirklich kein Affe raus.
Keine Ahnung was nun richtig ist.

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Höre auch eher ein "Affe" am Ende. Ganz sicher bin ich mir aber auch nicht.

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Da fällt einem echt nichts mehr zu ein....man denkt, man hat schon alles gesehen und dann sowas....auf nem Dorfkick,am hellichten Tag...

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Ich tippe Mal der Junge ist so 6-8, woher kommt sowas fragt man sich und da bleibt einem nur die Verwandtschaft.

Dann stellt sich mir die Frage weshalb ist er aus der Entfernung soweit zu hören? Innerhalb so kurzer Zeit können sie sogar das Gesicht ausfindig machen. Der muss ja in unmittelbarer Nähe zu dem Sky-Mikro gestanden haben. Das ist aus technischer Sicht interessant wie solche Videos ins Netz gelangen.

Jetzt wo bekannt ist um wen es sich handelt, welche Konsequenzen werden da gezogen? Bekommt er auch ein SV wie es mMn angebracht wäre? Und wenn es für 3-4 Monate ist statt 24, denke Kids verstehen auch in dem Alter bereits, wenn sie etwas falsches getan haben.

Was wir sehen es ist keine regionale Sache, sondern eine die sich potentiell fast überall zeigen kann.

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Sohn von Diekmeier. Hoffe, dass es da auch eine Reaktion von ihm gibt. Entweder schnappt ein Kind so etwas zu Hause auf oder in der Schule.

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Ich war zunächst auch erst schockiert, da ich aufgrund des Tweets und Postings hier auch fest von Affenlauten ausging.

Nachdem ich jetzt hier das Haha-hatschi gelesen habe und es mir nochmals angeschaut habe, bin ich mir auch sicher, dass es eben das berühmte Haha-hatschi ist, was zumindest wir als Kinder auch immer witzig fanden um vermeintlich jemanden in seiner Konzentration zu stören.

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Ich finde es auch nicht ganz eineindeutig herauszuhören, das müssen andere dann wohl untersuchen. Die Folgen in so einem Fall sind natürlich nicht ohne, da ist es vermutlich auch von Sky nicht so smart mit der Linse direkt auf die Kids draufzuhalten.

antworten

Ich finde es auch nicht ganz eineindeutig herauszuhören, das müssen andere dann wohl untersuchen. Die Folgen in so einem Fall sind natürlich nicht ohne, da ist es vermutlich auch von Sky nicht so smart mit der Linse direkt auf die Kids draufzuhalten.

Die Linse ging auf den Jungen, da war ja außer Ha-Ha-Ha oder A-A-A nichts zu hören, das was gesagt wurde, kam ja erst, als der Fokus wieder auf dem Spieler/Einwurf lag. Also Sky kann man da keinen Vorwurf machen

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koane Leistung. Vermutlich hätte die Sache anders ausgesehen, wären die beiden fit.
Müller wird bald 34, Neuer ist 37. Mittelfristig werden die sowieso nicht mehr zur Verfügung stehen.

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Neuer war auch vor seiner Verletzung nicht mehr auf Top Niveau. Bei der WM zB hat er sich böse Patzer geleistet. Mich wundert daher, dass bei den Bauern offenbar noch die Erwartung existiert, dass er als Keeper Nr. 1 wieder im Tor steht. Oder hatten sie sich von Sommer mehr versprochen? Letztlich ist Neuers Verletzung doch eine ideale Story für die Bayern, Neuer ins Altenteil zu schieben und einen Nachfolger zu installieren. Freiwillig hätte Neuer den Kasten nie geräumt, siehe die Story mit Nübel.

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Jo, vielleicht verstehen einige hier im Forum, dass der Titel in der BL noch lange nicht weg ist.

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Jo, vielleicht verstehen einige hier im Forum, dass der Titel in der BL noch lange nicht weg ist.

Die gehen dann aber eher davon aus, dass die Dosen den Titel holen. Mit dieser Einstellung bräuchte man morgens eigentlich auch gar nicht mehr aufstehen.

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Das war schon wieder sehr ratlos und distanziert zur Mannschaft.

Er sagte, es wirkte, als hätten sie 4 Wochen nicht trainiert und er wüsste absolut nicht, wie so ein Spiel Zustande kommen könne. Er habe keine Erklärung dafür, wie die Grundstimmung, Form usw von vor dem Spiel, so gar nicht ins Spiel getragen werden konnten.

Deckt sich schon wieder mit einigen Interviews aus der letzten Saison, sehr schön:)

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Wie du richtig sagst, Tuchel mit dem fast identisch gleichen Interview wie bei Niederlagen letzte Saison, das wirkt in der Tat ratlos von ihm als Trainer. Ich frag mich nur immer, was will er mit so einem Interview bewirken oder den Leuten mitteilen? Hinzufügen muss ich noch, dass Tuchel am Ende des Interviews klarstellt, dass das Team von ihm optimal sportlich vorbereitet war und auch mental von ihm optimal eingestellt wurde. Trotzdem wiederholt er sie haben gespielt als hätten sie 4 Wochen gar nicht trainiert. Zusammenfassung, Thomas Tuchel hat alles richtig gemacht, aber das Team spielt totale Grütze und ist null lernfähig(von wegen jeden Spieler jeden Tag besser machen). Daraus folgt dann aber auch automatisch, dass er als Trainer sein Wissen nicht vermitteln konnte in den 4 Wochen obwohl er selbst offenbar die komplette Schuld bei seinen Spielern sieht. Keine Ahnung wie das bei dem Team ankommt oder bei den einzelnen Spielern zumal er das nun mehrfach so gesagt hat in Interviews letzte Saison und nun gestern wieder. Bei anderen Teams versuchen die Trainer ihre Spieler maximal in Schutz zu nehmen ausser ein Trainer steht kurz davor gefeuert zu werden, dann kommt mal massive Kritik an den Spielern deswegen verwundert das Interview mich doch sehr. Damit schießt TTT sich doch selbst ins Knie und wirft seine Spieler der Presse zum Fraß vor nach der Niederlage.

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Sehr gut weiter ausformuliert, genau das was ich gestern Abend beim Verfolgen des Interviews gedacht habe.

SPOX greift das heute auch in mehreren Artikeln auf. Ungewöhnlich, dass ein Bayern Trainer so früh initial angezählt wird. Es wirkt tatsächlich, als wären TTT und FCB bisher wahrlich kein besonders gutes Match.

antworten

Sehr gut weiter ausformuliert, genau das was ich gestern Abend beim Verfolgen des Interviews gedacht habe.

SPOX greift das heute auch in mehreren Artikeln auf. Ungewöhnlich, dass ein Bayern Trainer so früh initial angezählt wird. Es wirkt tatsächlich, als wären TTT und FCB bisher wahrlich kein besonders gutes Match.

Wenn das nicht klappt, bleibt nur noch Klopp

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Wenn das nicht klappt, bleibt nur noch Klopp

Wenn Klopp sich für so einen Dreck hergibt, dann trete ich in die Kirche ein.

antworten

Wenn das nicht klappt, bleibt nur noch Klopp

Wenn Klopp sich für so einen Dreck hergibt, dann trete ich in die Kirche ein.

Der macht auf Werbung für die DVAG, wenn die Kasse kann ein Pöhler auch die Schickeria toll finden.

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Bayern schrubbt am Freitag Bremen 6:0 mit nem Kane Hattrick und marschiert durch, dann hätte Tuchel mit seiner wiederholten Generalkritik und Ratlosigkeit alles richtig gemacht.

Oder das gestern war nur der Auftakt eines großen Schauspiels. Ausreden hat er jedenfalls keine mehr. Der Kader wurde verändert, er ist seit 5 Monaten Danuta muss jetzt liefern.

Vom Gefühl her hat man den Eindruck, dass es zwischen ihm und der Mannschaft nich5 gut harmoniert. Ich denke nicht, dass Tuchel dort alt wird.

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Vom Gefühl her hat man den Eindruck, dass es zwischen ihm und der Mannschaft nich5 gut harmoniert. Ich denke nicht, dass Tuchel dort alt wird.

In zwei Wochen wird Tuchel 50. Das ist doch auch schon ein schönes Alter. Und irgendwie sieht er auch viel älter aus.

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Alles so ein eingefallen, weil er so dürr ist infolge seines Fressverhaltens ;)

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Bayern schrubbt am Freitag Bremen 6:0 mit nem Kane Hattrick und marschiert durch, dann hätte Tuchel mit seiner wiederholten Generalkritik und Ratlosigkeit alles richtig gemacht.

Oder das gestern war nur der Auftakt eines großen Schauspiels. Ausreden hat er jedenfalls keine mehr. Der Kader wurde verändert, er ist seit 5 Monaten Danuta muss jetzt liefern.

Vom Gefühl her hat man den Eindruck, dass es zwischen ihm und der Mannschaft nich5 gut harmoniert. Ich denke nicht, dass Tuchel dort alt wird.

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Wir können ja mal ein Wettspiel starten. Ich sage er bekommt die Saison knapp voll. Wie es dann weiter geht kommt darauf an ob CL-Finale oder nicht.

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Bayern schrubbt am Freitag Bremen 6:0 mit nem Kane Hattrick und marschiert durch, dann hätte Tuchel mit seiner wiederholten Generalkritik und Ratlosigkeit alles richtig gemacht.

Oder das gestern war nur der Auftakt eines großen Schauspiels. Ausreden hat er jedenfalls keine mehr. Der Kader wurde verändert, er ist seit 5 Monaten Danuta muss jetzt liefern.

Vom Gefühl her hat man den Eindruck, dass es zwischen ihm und der Mannschaft nich5 gut harmoniert. Ich denke nicht, dass Tuchel dort alt wird.

Ich gebe zu bedenken, dass Werder so ungefähr eine Klasse unter RB anzuordnen ist und sich glücklich schätzen kann, dass in dieser Saison mit Darmstadt, Bochum oder Heidenheim ähnlich schwache Kaliber am Start sind.

Bayern hat dort gerade erst im Mai ausschließlich über individuelle Klasse gewonnen. Höchstwahrscheinlich wird es Freitag wieder so laufen.

Und gut möglich, dass wir in 4 Wochen überhaupt nicht mehr groß über die Bayern diskutieren. Dass Kane zum Flop wird, halte ich für äußerst unwahrscheinlich.

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Dass Kane zum Flop wird, halte ich für äußerst unwahrscheinlich.

Zumal wir hier immer argumentieren, dass es im Prinzip egal ist, wer bei den Bayern da vorne steht. Und jetzt ist es einer der besten Stürmer der Welt. Der wird ja nicht plötzlich über seine eigenen Beine fallen.

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Soll er das Spiel schön reden?

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Soll er das Spiel schön reden?

besser als wieder ratlos zu wirken, das fällt dann nicht mehr auf die Mannschaft zurück, vor allem weil er erst seit 5 Monaten da ist und schon mehrfach nicht wusste, was da abgeht.

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Sehe ich anders. Bei einem verdienten 0:3 im eigenen Stadion mit etlichen Totalausfällen darf man das auch mal so sagen. Er hat keinen Spieler explizit hart kritisiert, oder?

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Sehe ich anders. Bei einem verdienten 0:3 im eigenen Stadion mit etlichen Totalausfällen darf man das auch mal so sagen. Er hat keinen Spieler explizit hart kritisiert, oder?

Ich gehe eigentlich auch fest davon aus, dass es, wie bei jedem großen Trainer, eine zuvor abgestimmte Vorgehensweise bzgl. Spiel und Kader gab. So ein Trainer kommt und sagt, den, den, den und den will ich haben. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass ein Tuchel mit Typen wie Goretzka, Kimmich oder Sane in die neue Saison gehen wollte. Im Grunde gab es keinen Kaderumbruch. Für mich klang das so, als hätte der Tuchel jetzt schon keinen Bock mehr. Und ich kann das total verstehen, wenn im Vorfeld ein Kaderumbruch für die neue Saison abgesprochen war (ich meine, Uli hätte das ja sogar selbst ein paar mal gesagt) und dann nix passiert in der Breite.

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Wo schrieb denn jemand, dass er einzelne Spieler überhart kritisiert hat? Steht genau nirgendwo.

Grundsätzlich finde ich ehrliche Kommunikation gut und besser als das Phrasengedresche vieler anderer Trainer.

Aber wenn man TTT von "schockverliebt" bis hierhin beobachtet, wirkt das einfach auffällig *oft* ratlos und mir scheint er distanziert sich regelmäßig von der Mannschaft. Kennen wir hier ja auch noch.

In jedem Fall ist das nicht gut für Bayern und für die Stimmung zwischen Trainer und Mannschaft. Die Statistik spricht auch nichts für TTT bisher.

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Ist einfach auch keine erstklassige Mannschaft. Und zwei faule Äpfel machen die ganze Ernte kaputt.

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Ist einfach auch keine erstklassige Mannschaft. Und zwei faule Äpfel machen die ganze Ernte kaputt.

Korrekt. Wobei, ich würde da aktuell mindestens vier faule Äpfel identifizieren. Kimmich, Goretzka, Sane und Gnabry. Über längere Sicht betrachtet alle nur Mittelmaß, einige davon mit Hang zur großen Schn****.

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Das ist eine echt katastrophale Außendarstellung. TTT bereitet quasi schon seinen Abgang vor.

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Finde seine Interviews ja immer sehr unterhaltsam. Als Bayern Fan wäre ich aber alles andere als schockverliebt in seine Darstellung.

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Der ist auch bald weg
Aber wer kommt dann ?
Da fällt mir nur Alonso ein oder Sebastian Hoeneß :-)

150 Mio verbraten - dafür …? Ich dachte schon dass wir mit Schulz und Schürrle Mist gebaut haben - aber das kann nicht gutgehen - ich sehe da kein Team auf dem Feld - es hat eher inzwischen was von einem
etwas stärkeren VFL Wolfsburg

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Aber lieber ein Mal 3:0 verlieren, als mehrmals 1:0

Die wichtigen Spiele kommen erst im nächsten Jahr. Bis dahin können die Teams noch an sich arbeiten.
Ich seh das gestrige Spiel als wiederholten Alarmzeichen, dass die Bayern an sich arbeiten müssen.
Der Schlendrian hat doch keinen Platz mehr.

Mit einem besseren Keeper (de Gea?) und mit Kane in der Startelf werden es andere Spiele werden.

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Die Frage ist, kann man seine Spieler noch mehr demotivieren?

Da waren schon Phrasen dabei, die ganz schön hart waren.

Nur ein paar Beispiele:

"Es geht genau da weiter, wo wir am 33. Spieltag aufgehört haben"... Eh Hallo? Ihr seid am 34. Spieltag Meister geworden. Man müsste meinen, dass die Saison dort geendet hat und das ein positives Erlebnis war.

Auf diese ganze mehrfache sinnlose Nachfrage zu Harry Kane, "ja gut... Für ihn tut es mir am meisten leid."

Mehrfaches "ich kann es mir nicht erklären"... Hui. Das brodelt dort schon vor Saisonbeginn und das trotz des neuen super duper Transfers, Der doch medial alles überstrahlt.

Mal schauen, wann das ganze in München implodiert und ob man dafür zwingend auf Platz 2 stehen muss.

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Alles eine Sache der Alternativen. Die gehen denen aber auch aus. Wenn nicht Tuchel wer dann?

Ansonsten hat sich da niemand übermäßig gefreut mit 71 Punkten und extrem vielen miserablen Auftritten Meister geworden zu sein.

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Jupp hat gerade sein Telefon mit dem Hammer zerdeppert…

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Lasst uns vor allem hoffen, dass Cando nicht wieder zweimal bellt.

Edit: Okay, der bellt nicht mehr. RIP.

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Das war schon wieder sehr ratlos und distanziert zur Mannschaft.

Er sagte, es wirkte, als hätten sie 4 Wochen nicht trainiert und er wüsste absolut nicht, wie so ein Spiel Zustande kommen könne. Er habe keine Erklärung dafür, wie die Grundstimmung, Form usw von vor dem Spiel, so gar nicht ins Spiel getragen werden konnten.

Deckt sich schon wieder mit einigen Interviews aus der letzten Saison, sehr schön:)

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Das war schon wieder sehr ratlos und distanziert zur Mannschaft.

Er sagte, es wirkte, als hätten sie 4 Wochen nicht trainiert und er wüsste absolut nicht, wie so ein Spiel Zustande kommen könne. Er habe keine Erklärung dafür, wie die Grundstimmung, Form usw von vor dem Spiel, so gar nicht ins Spiel getragen werden konnten.

Deckt sich schon wieder mit einigen Interviews aus der letzten Saison, sehr schön:)

Habe heute auch mal ein bisschen den Kick nebenbei laufen lassen und auch das Interview von Tuchel gehört. Das war schon sehr ehrlich und direkt, muss man sagen. Nichts schöngeredet.

Für mich ein Stück weit unerklärlich, dass die Bayern nicht viel härter ausgemistet haben. Da laufen noch so viele eitle Gockel rum, die nicht erst in der vergangenen Saison indiskutable Leistungen auf dem Platz gezeigt haben, aber primär ständig außerhalb des Platzes sehr präsent sind. So wird das auch in dieser Saison nix. Uns kann es recht sein.

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Das war schon wieder sehr ratlos und distanziert zur Mannschaft.

Er sagte, es wirkte, als hätten sie 4 Wochen nicht trainiert und er wüsste absolut nicht, wie so ein Spiel Zustande kommen könne. Er habe keine Erklärung dafür, wie die Grundstimmung, Form usw von vor dem Spiel, so gar nicht ins Spiel getragen werden konnten.

Deckt sich schon wieder mit einigen Interviews aus der letzten Saison, sehr schön:)

Habe heute auch mal ein bisschen den Kick nebenbei laufen lassen und auch das Interview von Tuchel gehört. Das war schon sehr ehrlich und direkt, muss man sagen. Nichts schöngeredet.

Für mich ein Stück weit unerklärlich, dass die Bayern nicht viel härter ausgemistet haben. Da laufen noch so viele eitle Gockel rum, die nicht erst in der vergangenen Saison indiskutable Leistungen auf dem Platz gezeigt haben, aber primär ständig außerhalb des Platzes sehr präsent sind. So wird das auch in dieser Saison nix. Uns kann es recht sein.

Du kannst nicht innerhalb einiger Monate und Wochen alles wieder in die Spur bringen was sich jahrelang in die falsche Richtung entwickelt hat oder besser entwickelt wurde. Nicht personell, nicht strukturell, nicht spielerisch und erst recht nicht was den Spirit anbelangt.

Es ist schon richtig, der Kader müsste noch stärker umgekrempelt werden. Vor allem das gesamte zentrale/defensive Mittelfeld. Goretzka hat man wohl schon als Verkaufskandidaten identifiziert, an Kimmich scheint man sich allerdings nicht so recht heranzutrauen.

Was der heute abgeliefert hat war eine einzige Frechheit. Sobald er wieder zu weit nach vorne gedrängt hat, bliesen die Dosen zur Attacke.und die Innenverteidigung geriet in höchste Not. Wenn bei eigenem Ballbesitz der Gegner hoch presst, misslingt der eigene Spielaufbau.

Hinzu kommt, dass das eigene Pressing vorne völlig unkoordiniert vonstatten geht, sobald Müller fehlt.

Sollte es heute eine Spielidee gegeben haben, so war sie nicht zu erkennen. Dennoch hatte Bayern Chancen genug, um das Spiel offenhalten zu können. Nur hatten sie einmal mehr keinen Vollstrecker.

Pavard, letzte Saison noch der konstanteste und beste Defensivspieler der Bayern, zeigte heute einmal mehr seine lustlose Seite. Warum wurde er aufgestellt, wenn er Bayern verlassen will und ein Mazraoui zeigt, wie es besser geht auf der rechten Seite? Warum wird Coman erst in der zweiten Halbzeit eingewechselt? Die Fragen wird Tuchel beantworten müssen.

Mit Thiago hat der letzte Vertreter des früheren Bayernmittelfeldes die Münchner verlassen. Damit ging auch das letzte Stück bayerntypischer Spielkultur. Er wurde als Spielertyp nicht ersetzt. Das zweite Flick-Jahr und die beiden Nagelsmann-Jahre haben langfristigen Schaden angerichtet, der nicht im Schnelldurchgang korrigiert werden kann.

Uns soll‘s recht sein. Ich bleibe dabei, solange die Bayern nicht zumindest ihr Problem im defensiven Mittelfeld lösen (und das dürfte nur durch einen entsprechenden Transfer gehen) und das Thema Kimmich nicht adäquat geklärt bekommen, stehen unsere Chancen auf die Meisterschaft gut.

Über die Dosen mache ich mir weniger Gedanken. Da werden genug Spiele gegen tiefstehende Underdogs kommen, in denen sie mit ihren Stilmitteln auflaufen werden.

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Angeblich denkt man bei Bayern über Verratti nach. Tuchel hat eher keine Probleme Kimmich rauszunehmen. Er muss aber den Rest des Vereins überzeugen.

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Wie lange überlebt das ein Trainer, wenn er den zukünftigen Kapitän so demontiert? Das wird Kimmich nicht mit sich machen lassen und wissen was Abseits des Platzes zu tun ist.

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Wie lange überlebt das ein Trainer, wenn er den zukünftigen Kapitän so demontiert? Das wird Kimmich nicht mit sich machen lassen und wissen was Abseits des Platzes zu tun ist.

Klingt kurios, aber ich stelle mir sogar eher die Frage, wie lange hat Tuchel noch Bock auf Bayern?
Am Ende ist das Kaffeesatzlesen, aber ich hatte bei dem Interview das Gefühl, viele Dinge laufen nicht so, wie man sie abgesprochen hatte und er hat im Grunde keine Lust mehr.

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Was der heute abgeliefert hat war eine einzige Frechheit. Sobald er wieder zu weit nach vorne gedrängt hat, bliesen die Dosen zur Attacke.und die Innenverteidigung geriet in höchste Not. Wenn bei eigenem Ballbesitz der Gegner hoch presst, misslingt der eigene Spielaufbau.

Bei Kimmich denk ich mir, dass der die falschen Lehren von Xabi Alonso und Andrea Pirlo mitgenommen hat (eventuell auch von Toni Kroos). Der sieht da nur die tollen 50m Pässe in die Offensive. Der sieht aber nicht, wie vor allem erstere beide auch (mit Eleganz) in der Defensive die Dinge regeln. Richtig stehen, hier mal ein Rempler oder anderweitiges taktisches Foul.

Kimmich sieht sich als Quarterback. Bei der Defensive würde er gerne einfach ausgewechselt werden, wie die Quarterbacks im Football.

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Ich habe schon sehr lange nichts mehr von Kimmich gesehen was seine Position im ZM in irgendeiner Form rechtfertigen würde. Hierzu zählen auch die katastrophalen Standards die er in der N11 und bei den Bauern (da darf er die gerne bringen) serviert. Er hat einfach einen ungesunden Einfluss und da sollte beim DFB gehandelt werden um das dauerhaft zu lösen. In München dürfen sie es gerne so weiter handhaben, der Typ ist für das was er zeigt komplett überbewertet.

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komplette Zustimmung. Kimmich ist ein Anti-Fußballer geworden, leider auch keine weitere Musiala-Entwicklung, der zum Schönwetter-Fußballer neigt(ja, er ist noch jung, aber dann muss er vielleicht mal auf die bank, wenn nichts klappt, Coman viel früher rein.)erschreckender Stand- und Querpassfußball heute ... Kane ist nice, aber er wird bei "uns"(sorry, bin halt FCB-Sympathisant) nicht gefüttert werden, wenn sich nichts am Spielaufbau ändert, Upa: reicht nicht auf höchstem internationalen Niveau, und auch nicht national gegen die Topteams BVB, RBL ...

ich sage: Kane wird in die Tel-Positionen nicht so häufig kommen. Und in der Tel-Position hätte Füllkrug heute 2 Tore erzielt.

so, ich hör schon auf ... gäbe noch mehr zu sagen, aber ich halte mich als Gast von Außen in Eurem Forum mit zu viel FCB-Analyse selbstverständlich zurück.

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Moderatorin: KMH - da muss man durch.

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Bisher ein richtig gutes Interview wo Edin die letzte Saison positiv reflektiert und man auf die Themen wie Nmecha, Haller & Co. eingegangen ist. Ein kurzer Einspieler der Rainbow Borussen wurde gezeigt, hier hat Edin gesagt man hat darüber gesprochen. Jetzt kann man das Thema natürlich noch größer aufmachen, aber da wäre es besser Nmecha stellt sich selbst der Kritik und nicht Edin als Trainer.

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Moderatorin: KMH - da muss man durch.

Bin aber sehr froh, dass sie ihn gleich zum neuen Stürmer der Bayern befragt. Der hat zwar heute kane Tor gemacht, aber wir sollten trotzdem die ganze Zeit über ihn reden.

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Moderatorin: KMH - da muss man durch.

Bin aber sehr froh, dass sie ihn gleich zum neuen Stürmer der Bayern befragt. Der hat zwar heute kane Tor gemacht, aber wir sollten trotzdem die ganze Zeit über ihn reden.

Schade, dass er nicht gesagt hat, dass das nicht unser Thema ist.
Ständig werden die Verantwortlichen anderer Klubs nach den Bayern gefragt, das muss man sofort abblocken.
Es fragt doch auch keine die Bayern, was sie von dem und dem Transfer zu Verein X halten

antworten

Moderatorin: KMH - da muss man durch.

Bin aber sehr froh, dass sie ihn gleich zum neuen Stürmer der Bayern befragt. Der hat zwar heute kane Tor gemacht, aber wir sollten trotzdem die ganze Zeit über ihn reden.

Schade, dass er nicht gesagt hat, dass das nicht unser Thema ist.
Ständig werden die Verantwortlichen anderer Klubs nach den Bayern gefragt, das muss man sofort abblocken.
Es fragt doch auch keine die Bayern, was sie von dem und dem Transfer zu Verein X halten

Bei den Bayern häuft sich das, ja.
Dennoch gibt es diese vollkommen zusammenhangslosen Fragen zu Spielern anderer Vereine nicht selten.

Ich erinnere mich zb an den Besuch von André Schubert vor der Saison 2010/11.
Da konnten wohl Fans, an St Pauli Fans gerichtet, vorab Fragen einreichen.
Am Ende haben es genau zwei in die Sendung geschafft.

Die erste war eine absolut belanglose Allerweltsfrage zu St. Pauli. Ich mein, hey... Natürlich ist sie belanglos. Die wurde am Ende ja auch von der Sportstudio-Redaktion speziell ausgesucht, aus den Zuschriften.
Die zweite Frage hat man wohl nur genommen, weil die Frage als Video eingesendet wurde und weil sich der Fragesteller absolut zum Kasper gemacht hat. Das ist so "jugendlich", "jung", "frech", "frisch".
Ein vermeintlicher BVB Fan, in Trikot, fragte wie André Schubert denn den "neuen Traumsturm des BVB, Lucas Barrios und Robert Lewandowski, aufhalten" wolle.
Dabei machte er sich besonders dadurch zum Kasper, dass er dabei sinnlos gestikulierte und speziell den Namen Lewandowskis, kam ja in dem Sommer, mit stark wollendem pseudo polnisch aussprach.

Deutschen Sportjournalismus kann man einfach nur in die Tonne kloppen.
Das ist einfach traurig.

Aber:
Keine Ahnung, ob das ein rein deutsches Phänomen ist.

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"[...] und dann kriegt das braune Gesocks, das auch im Bundestag sitzt, immer mehr Oberwasser..." (Florian Reis on Twitter teilt einen Ausschnitt aus der PK nach dem Spiel)

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Starke Aussage und würde ich mir von mehr Verantwortlichen wünschen

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Bisher waren mit weder Fürth noch Zorniger besonders aufgefallen - bis jetzt.
Tolle klare Worte, in der Bundesliga habe ich so eine klare Ansprache kaum gehört.
Leider ist das auch notwendig, wenn man sieht wie sich das braune Gesindel nicht nur im Osten ausbreitet.

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Wo ist dieser Seuchenvogel-Journalist, wenn man ihn mal braucht?

Die sky Interviews/Meinungen zu Bayern kann man sich ja sonst eh schenken, noch parteiischer ist nur der DFB... Gratulation an Leipzig, denke die Vereinsmitglieder feiern ne dolle Party zusammen im P1 heute. Zwei Tische fuer 14 Leute bitte

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und das nicht mal glücklich, sondern hochverdient.

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und das nicht mal glücklich, sondern hochverdient.

Jetzte sollte man diesen Kirmescup auch nicht überbewerten.

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und das nicht mal glücklich, sondern hochverdient.

Jetzte sollte man diesen Kirmescup auch nicht überbewerten.

Das hat mit Kirmescup gar nix zu tun. Den Stellenwert ausgeblendet, hast du "zuhause" im vollen Stadion gegen einen deiner drei ärgsten Liga-Gegner drei eingeschenkt bekommen und selbst das Tor nicht getroffen. Ist ja nicht so, dass die da mit der U23 angetreten wären.

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und das nicht mal glücklich, sondern hochverdient.

Jetzte sollte man diesen Kirmescup auch nicht überbewerten.

Das hat mit Kirmescup gar nix zu tun. Den Stellenwert ausgeblendet, hast du "zuhause" im vollen Stadion gegen einen deiner drei ärgsten Liga-Gegner drei eingeschenkt bekommen und selbst das Tor nicht getroffen. Ist ja nicht so, dass die da mit der U23 angetreten wären.

Wenn du Ende der Saison mal wieder oben stehst, interessiert es keine Sau das du am Anfang der Saison im Kirmes Cup zuhause 0 : 3 gegen Leipzig verloren hast.

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Mag sein, dennoch ist das keine Machtdemonstration der Bauern gewesen und diesen Anspruch haben sie. Tuchel sagt doch selbst es setzt sich etwas fort und das ist dann auch nicht mit einer harten Vorbereitung zu erklären.

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Was ist eigentlich mit dem Goretzka, wollten die den K-brocken nicht loswerden bei den Bayern?

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Warum sollte er ein Kotzbrocken sein?

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Warum sollte er ein Kotzbrocken sein?

Weil ich ihn in seinem gesamten Auftreten und Kommentaren zum Kotzen finde. Muss man ja nicht teilen.

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Ich hingegen finde sein Auftreten und seine Haltung eigentlich ziemlich cool. Schade, dass er schon mit so vielen Kackvereinen Geschichten hatte.

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Die sind von der ganzen Veranlagung her im Schere-Stein-Papier-Prinzip auch der perfekte Konter gegen Mannschaften wie Bayern, oder solche wie uns die gerne wären wie Bayern. Das passt systematisch schon so.

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Die sind von der ganzen Veranlagung her im Schere-Stein-Papier-Prinzip auch der perfekte Konter gegen Mannschaften wie Bayern, oder solche wie uns die gerne wären wie Bayern. Das passt systematisch schon so.

bisher haben sie es gegen die Kleinen vergeigt, hoffe das bleibt noch ne Weile so

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Schön, aber ist halt nur der Supercup. 2013 und 14 haben wir das auch zweimal relativ souverän gewonnen - für die Saison aber eher unbedeutend.

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Schön, aber ist halt nur der Supercup. 2013 und 14 haben wir das auch zweimal relativ souverän gewonnen - für die Saison aber eher unbedeutend.

gab vor kurzem erst das 3:1, es ist also kein Zufall mehr

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Absolut vor allem mit teilweise schönen Kombinationen.

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Raum und Henrichs.

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Raum und Henrichs.

Wird Bella-Kotchap dann eigentlich weiter als Bankwärmer nominiert, sollte er tatsächlich noch zu uns wechseln?

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Raum und Henrichs.

Wird Bella-Kotchap dann eigentlich weiter als Bankwärmer nominiert, sollte er tatsächlich noch zu uns wechseln?

Nein, er wird der Schuldige für das erneute Vorrundenaus sein. Einer von uns muss den Job ja machen.

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Ich denke, Hansi wird im September alle Borussen aussortieren und dann um MJ Kimmich eine Siegertruppe aufbauen…

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Wahrscheinlich würde er dann gar nicht mehr nominiert als Bankdrücker.

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Wahrscheinlich würde er dann gar nicht mehr nominiert als Bankdrücker.

Und wer wird dann Süle vor die Nase gesetzt?

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Kane läuft vorne alleine an, guckt dann nach hinten so nach dem Motto: "warum hilft keiner?".

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da kann man auch als Borussia Dortmund einfach immer mal 3-4 Gegentore kassieren. Ich höre noch das Foren-Echo, dabei eiern die seit über einem Jahr die größte Grütze der jüngeren Vereinsgeschichte zusammen. :-)

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… eigentlich noch nicht getroffen? Dachte der ist besser als Messi und Ronaldo in ihren besten Tagen zusammen?

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... Weil Sané und Gnabry Gurken sind.

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Jetlag ;)

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Wenn Harry Kane am Ball ist, dann wird das sehr anstrengend für seine Testikel…

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dann eine Sorge weniger

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dann eine Sorge weniger

Warum?... Leipzig soll schon weiterhin ein Stolperstein für die Bayern bleiben.

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dann eine Sorge weniger

Warum?... Leipzig soll schon weiterhin ein Stolperstein für die Bayern bleiben.

Glücklicherweise sind die für uns ein reiner Punktelieferant.

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dann eine Sorge weniger

Warum?... Leipzig soll schon weiterhin ein Stolperstein für die Bayern bleiben.

Glücklicherweise sind die für uns ein reiner Punktelieferant.

Was ist dir lieber Leipzig oder Bayern verlieren zusehen?

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dann eine Sorge weniger

Warum?... Leipzig soll schon weiterhin ein Stolperstein für die Bayern bleiben.

Glücklicherweise sind die für uns ein reiner Punktelieferant.

Was ist dir lieber Leipzig oder Bayern verlieren zusehen?

Am liebsten sehe ich sie mir gar nicht an.

Zumindest 4 mal pro Saison kann ich es nicht vermeiden.

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dann eine Sorge weniger

Warum?... Leipzig soll schon weiterhin ein Stolperstein für die Bayern bleiben.

Glücklicherweise sind die für uns ein reiner Punktelieferant.

Was ist dir lieber Leipzig oder Bayern verlieren zusehen?

Am liebsten sehe ich sie mir gar nicht an.

Zumindest 4 mal pro Saison kann ich es nicht vermeiden.

Na die beiden Auswärtsspiele kannste ruhig auslassen. Das fühlt sich eh wieder an wie ein Besuch beim Zahnarzt, wenn das Betäubungsmittel alle ist.

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Brause.

Was ist das überhaupt für eine Frage?

antworten

Brause.

Was ist das überhaupt für eine Frage?

Ne keine Frage... aber das leiden der Bayern bei einer Niederlage steht für mich über alles.
Da ist der Gegner absolut egal und selbst wenn es die Blauen oder Brause sein sollten die da gewinnen.

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Brause.

Was ist das überhaupt für eine Frage?

Ne keine Frage... aber das leiden der Bayern bei einer Niederlage steht für mich über alles.
Da ist der Gegner absolut egal und selbst wenn es die Blauen oder Brause sein sollten die da gewinnen.

Nein. Absolut nein.

Brause verachtet unseren Sport und degradiert ihn zum reinen Steigbügelhalter.

Brause steht für all das, was in diesem Sport falsch läuft.

Lieber 10 weitere Jahre Bayern Meister, als einmal RB.
Lieber Schalke 10 Jahre Meister, als auch nur ein einziges mal RB.

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Der hat doch erst verlängert? Vermutlich mit AK, aber immerhin.

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dann nächsten Sommer, so schön ist es hier nun auch nicht, um länger als nötig zu verweilen

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Wenn der so weitermacht, wird Real bald mal durchklingeln…

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Wenn Leipzig trotz Harry doch noch knapp gewinnen sollte: würden die Bayern bei der Siegerehrung auf dem Platz bleiben oder doch in die Kabine gehen? Eigentlich mögen sie nicht, wenn andere die Töpfe/Schalen/Glasbausteine bekommen und gehen dann lieber weg.
Aber soweit ist es noch nicht. Sir Harry löst die Probleme noch rechtzeitig. Oder Weltfussballer in spe Kimmich.

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Leipzig muss für Kane Spalier stehen.

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Volley nach ner Ecke gekonnt und sicher auch genau so gewollt per Aufsetzer gegen die Laufrichtung des Balls in den Winkel gesetzt.

Edit: Oh, steht schon weiter unten. Mea culpa :-)

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Klasse Schiedsrichterleistung.

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Klasse Schiedsrichterleistung.

LOL, sehe jetzt erst, dass der schon gelb hatte. Ganz klar war das dann die zweite gelbe.
Ein Vorgeschmack auf die neue Saison.

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Klasse Schiedsrichterleistung.

LOL, sehe jetzt erst, dass der schon gelb hatte. Ganz klar war das dann die zweite gelbe.
Ein Vorgeschmack auf die neue Saison.

Und noch ein Foul von hinten. Darf alles.

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Also von mir aus darf der gerne noch ein paar Dosen eindellen.

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0:3 ist kein Problem wenn man Harry hat. Der macht’s jetzt. Entweder als Messi oder Ronaldo.

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Haaland würde das locker drehen. Alleine.

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Das kann nur noch Chuck Norris, der hätte nämlich alle Tore geschossen.

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Haaland würde das locker drehen. Alleine.

in der Nachspielzeit

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Am Abend des Sankt Harry Kane macht der Hund einen Hattrick...

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Olmo zu Bayern fix. Wo er spielen soll, klären sie, wenn er da ist.

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Also das hätte ich nicht erwartet. Bin verblüfft.

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Der Mann kann über Wasser laufen.

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gibt bessere Zeitpunkte

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hilft nur noch beten- Der glorreiche FC Byern übernimmt die Weltherrschaft- lLahme können wieder gehen, Blinde wieder sehen - die ersten Neugeborenen werden zur Segnung über den Zaun gereicht

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Ein Sportsman, ein Familienmensch und das fehlende Puzzleteil des ruhmreichen FC Bayern betritt den Platz!

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er kommt

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er kommt

der macht jetzt vier Hütten.

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er kommt

der macht jetzt vier Hütten.

Die muss er jetzt auch schon machen.

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Glückwunsch!

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Jetzt mal ehrlich, wen interessiert das noch, was Bellingham macht? Genauso wenig interessiert mich, was Haaland oder Gündogan macht.

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Jetzt mal ehrlich, wen interessiert das noch, was Bellingham macht? Genauso wenig interessiert mich, was Haaland oder Gündogan macht.

So ein (sorry) dummer Kommentar. Wenn es dich nicht interessiert - warum liest du UND kommentierst es sogar?

Zum Thema: Es freut mich ungemein für Jude und ich hoffe, dass noch viele weitere Tore folgen.

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Was soll denn an dem Kommentar dumm gewesen sein???
Du musst schon damit leben, dass andere Leute auch andere Meinungen haben!

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Mich freut es fuer ihn. Tor war etwas gluecklich, so ganz wie gewollt hat er den Ball nicht getroffen aber sei es drum.

Was man ihm genau vorwirft verstehe ich auch nicht. Er kommt aus Birmingham hierher, bringt 3 Jahre konstant Leistung, geht dann zu Real Madrid (nicht Newcastle/PSG/irgendwas) und laesst uns noch 100 Mios in der Kasse.

Der spielt bei Real auf der ZEHN. Welcher Spieler lehnt sowas denn ab?

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Ich denke nicht dass ihm das jemand vorwirft. Aber das Kapitel ist beendet, ich kann das schon nachvollziehen. Er war 3 Jahre hier. Toller Spieler. Was er jetzt groß macht interessiert mich aber genausowenig wie bei Aubameyang, Pulisic, Haaland oder Dembele.

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Ich denke nicht dass ihm das jemand vorwirft. Aber das Kapitel ist beendet, ich kann das schon nachvollziehen. Er war 3 Jahre hier. Toller Spieler. Was er jetzt groß macht interessiert mich aber genausowenig wie bei Aubameyang, Pulisic, Haaland oder Dembele.

Deswegen kam der Beitrag ja auch unter "Fussball am Samstag" und nicht unter "BVB".

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Was man ihm genau vorwirft verstehe ich auch nicht. Er kommt aus Birmingham hierher, bringt 3 Jahre konstant Leistung, geht dann zu Real Madrid (nicht Newcastle/PSG/irgendwas) und laesst uns noch 100 Mios in der Kasse.

Bei vielen ist es einfach verletzter Stolz. Wie kann es Jude wagen den geilsten Verein der Welt zu verlassen, "nur" weil er wo anders mehr Geld bekommt.

Wie der Wechsel abgelaufen ist - so wünsche ich mir jeden Wechsel, den man nicht verhindern kann.

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Jetzt mal ehrlich, wen interessiert das noch, was Bellingham macht? Genauso wenig interessiert mich, was Haaland oder Gündogan macht.

So ein (sorry) dummer Kommentar. Wenn es dich nicht interessiert - warum liest du UND kommentierst es sogar?

Zum Thema: Es freut mich ungemein für Jude und ich hoffe, dass noch viele weitere Tore folgen.

Er fährt mit dem Taxi zum Trainingsgelände und küsst bereits das Wappen. Schon Publikumsliebling dort.

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Jetzt mal ehrlich, wen interessiert das noch, was Bellingham macht? Genauso wenig interessiert mich, was Haaland oder Gündogan macht.

So ein (sorry) dummer Kommentar. Wenn es dich nicht interessiert - warum liest du UND kommentierst es sogar?

Zum Thema: Es freut mich ungemein für Jude und ich hoffe, dass noch viele weitere Tore folgen.

Er fährt mit dem Taxi zum Trainingsgelände und küsst bereits das Wappen. Schon Publikumsliebling dort.

Er kurbelt die heimische Wirtschaft an und sorgt dafür, dass das Wappen immer schön sauber ist. Was spricht dagegen?

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Jetzt mal ehrlich, wen interessiert das noch, was Bellingham macht? Genauso wenig interessiert mich, was Haaland oder Gündogan macht.

So ein (sorry) dummer Kommentar. Wenn es dich nicht interessiert - warum liest du UND kommentierst es sogar?

Zum Thema: Es freut mich ungemein für Jude und ich hoffe, dass noch viele weitere Tore folgen.

Er fährt mit dem Taxi zum Trainingsgelände und küsst bereits das Wappen. Schon Publikumsliebling dort.

Er kurbelt die heimische Wirtschaft an und sorgt dafür, dass das Wappen immer schön sauber ist. Was spricht dagegen?

Wahrscheinlich der letzte Verein, dessen Wappen er noch küsst, somit kann er das ruhig machen, ansonsten wird das irgendwann "peinlich" (aus Fußball romantischer Sicht).

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Jetzt mal ehrlich, wen interessiert das noch, was Bellingham macht? Genauso wenig interessiert mich, was Haaland oder Gündogan macht.

Wenn es dich doch nicht interessiert, musst du den Beitrag doch nicht lesen und kommentieren. Man muss nicht jedes Tor hier verewigen, aber er ist im Guten gegangen und warum sollte man da nicht über sein erstes Tor berichten?

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und 3 Tore schießt, musst du das graue Uboot heute nach dem Spiel auswischen...

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O-Ton Kai Dittmann

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O-Ton Kai Dittmann

Und wenn er ehrlich ist, erinnert er ihn auch etwas an Sophia Loren.

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Hat er nicht auch etwas von Jesus?

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ER kommt!

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ER kommt!

Mondlandung - Rumble in the Jungle - Mauerfall - 9/11 - Kane Einwechslung

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ER kommt!

Mondlandung - Rumble in the Jungle - Mauerfall - 9/11 - Kane Einwechslung

hehe...

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Ein Augenblick für die Geschichte wie die Mondlandung oder 9/11 - "Wo waren sie damals als Harry Kane eingewechselt wurde?" wird man bald fragen. Dass wir das noch erleben dürfen *mitdentränenkämpf*

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Kimmich versteckt sich in der Hälfte des Gegners und taucht immer nur bei Standards auf, die er wie gewohnt desolat ausführt.

Laimer ist ein Balleroberer und niemand, der einen Raum abdecken kann.

In der Sturmmitte fehlt ein Stürmer, der seine Position besetzt und vollstrecken kann. Das entspricht nicht Tels Stärken.

Ulreich mit guten und schlechten Szenen. Ein Rückhalt ist er nicht gerade. Upamecano auch nicht

Man sieht, warum Bayern Kane geholt hat und Tuchel einen Sechser haben will.

Der Referee ist heute übrigens nicht unbedingt ein Freund der Bayern.

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Mal sehen ob sie noch einen Sechser holen.

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Mal sehen ob sie noch einen Sechser holen.

Sie werden es tun müssen. Und das wissen sie. Das Interesse an Rice kam nicht von ungefähr.

Aber auch da ist die Marktsituation wie bei den Topstürmern. Es gibt kaum Topspieler auf dieser Position. Und die wenigen die es gibt sind extrem teuer, wie zuletzt Kloppo erfahren musste. In der Größenordnung kann Bayern nach dem Kane-Transfer wohl kaum mehr aktiv werden.

Da sich auch andere Topclubs auf der Position optimieren wollen oder müssen, sind da auch einige schon tätig geworden und der ohnehin enge Markt ist nun noch enger. Vielleicht versucht man es noch in Frankreich oder einer Liga wie der niederländischen mit einem jüngeren Talent.

Schaun mer mal.

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Verratti könnte heiß werden.

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Wobei Laimer und Kimmich ja schon spielen wollen und auch gegen Goretzka wird sich kein junges Talent durchsetzen. Vielleicht soll Laimer ja RV spielen falls Pavard noch abhaut aber ich sehe jetzt nicht warum Bayern unbedingt noch einen 6er bräuchte. Auch wenn Laimer dir nicht gefällt in der Rolle, der wurde doch für die 6 geholt, es sei denn wie gesagt Tuchel will ihn als RV. Das Interesse an Rice könnte jedoch drauf hindeuten, dass dort noch gesucht wird aber ich sehe da auch echt nicht, wen die da noch verpflichten wollen. Vielleicht leihen sie sich ja noch einen 6er für eine mega Leihgebühr aus, das Modell haben die Bayern ja in letzter Zeit öfters genutzt wie mit Odriozola oder Cancelo sich einen sehr guten Spieler auszuleihen.

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Ich hoffe nicht. Und wenn doch, freue ich mich auf die Interviews von Kimmich und Goretzka. Tuchel ist nun auch nicht unbedingt jemand, der solche Konflikte gut managed. Vielleicht dürfen heute Abend schon die ersten Spieler um den Platz kriechen.

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Aber Kimmich ist doch 6er. Oder meinte er seine Rückennumer?

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Aber Kimmich ist doch 6er. Oder meinte er seine Rückennumer?

Flick und Nagelsmann haben ihn offensichtlich in einer Art Gehirnwäsche davon überzeugt, sodass er es selbst fest glaubt.

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was hat der denn getankt? Krasse Moves.

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...wie man gegen München spielt. Volle Pulle anlaufen und zu Fehlern zwingen. Nicht wie der HSV mit voller Hose. Aber ok. Macht natürlich auch nen Unterschied, ob ein langsamer Reus dich anläuft oder die RB Raketen. Stark, was Rose da hinbekommen hat.

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...wie man gegen München spielt. Volle Pulle anlaufen und zu Fehlern zwingen. Nicht wie der HSV mit voller Hose. Aber ok. Macht natürlich auch nen Unterschied, ob ein langsamer Reus dich anläuft oder die RB Raketen. Stark, was Rose da hinbekommen hat.

Das ist aber nicht Dein Ernst, oder?

Das hat 0 mit Rose zu tun, Tor 1 nach einem Standard, Tor 2 Einzelaktion, Tor 3 Standard. Da war nix spielerisch großartig gutes dabei. Rose lebt von der individuellen Klasse in Leipzig und nicht davon, dass er spielerisch das Team weiterentwickelt hätte seit Tedesco weg ist.

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...wie man gegen München spielt. Volle Pulle anlaufen und zu Fehlern zwingen. Nicht wie der HSV mit voller Hose. Aber ok. Macht natürlich auch nen Unterschied, ob ein langsamer Reus dich anläuft oder die RB Raketen. Stark, was Rose da hinbekommen hat.

Das ist aber nicht Dein Ernst, oder?

Das hat 0 mit Rose zu tun, Tor 1 nach einem Standard, Tor 2 Einzelaktion, Tor 3 Standard. Da war nix spielerisch großartig gutes dabei. Rose lebt von der individuellen Klasse in Leipzig und nicht davon, dass er spielerisch das Team weiterentwickelt hätte seit Tedesco weg ist.

das ist typischer RB Fußball, da musste er auch nichts weiterentwickeln, sondern einfach nur wieder zu diesem zurückkehren, was Tedesco nicht wollte. Rose ist kein Weiterentwickler, Rose muss nur das machen, was die dort können, darum klappte das hier eben nicht, weil das nicht unser Spiel ist

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...wie man gegen München spielt. Volle Pulle anlaufen und zu Fehlern zwingen. Nicht wie der HSV mit voller Hose. Aber ok. Macht natürlich auch nen Unterschied, ob ein langsamer Reus dich anläuft oder die RB Raketen. Stark, was Rose da hinbekommen hat.

Das ist aber nicht Dein Ernst, oder?

Das hat 0 mit Rose zu tun, Tor 1 nach einem Standard, Tor 2 Einzelaktion, Tor 3 Standard. Da war nix spielerisch großartig gutes dabei. Rose lebt von der individuellen Klasse in Leipzig und nicht davon, dass er spielerisch das Team weiterentwickelt hätte seit Tedesco weg ist.

Ist ja erst einmal zweitrangig, wer da wen weiterentwickelt oder auch nicht. Fakt ist, wir kriegen seit Jahren ständig eine Tracht Prügel gegen die Bayern während andere Verein durchaus den Gegenbeweis antreten, dass es auch anders geht.

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Kann man aber auch einfach mal anerkennen, dass Leipzig einfach den deutlich besseren Kader mit besseren Spielern hat als der BVB. Rose hat einfach mehr Bock Trainer bei Leipzig zu sein in seiner Heimat als wo er beim BVB war, aber die Spiele gewinnt Leipzig nicht im speziellen wegen ihm sondern wegen der individuellen Qualität der Spieler in Leipzig. Simons und Olmo waren für Bayern nur mit Fouls zu stoppen und ich würde mal behaupten jedes andere Team als Bayern hätte bei den Fouls schon lange mindestens eine rote Karte gehabt. Upamecano sah dann zum Beispiel nach dem 3ten üblen Foul erst gelb, da wäre ein Can bei uns schon nicht mehr auf dem Platz gewesen bei 3 solchen Fouls. Pavard war auch extrem gefährdet und mit gelb vorbelastet foult er dann wieder Simons und landet auf dessen Kopf, das gibt dann nicht gelb-rot.

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Kann man aber auch einfach mal anerkennen, dass Leipzig einfach den deutlich besseren Kader mit besseren Spielern hat als der BVB. Rose hat einfach mehr Bock Trainer bei Leipzig zu sein in seiner Heimat als wo er beim BVB war, aber die Spiele gewinnt Leipzig nicht im speziellen wegen ihm sondern wegen der individuellen Qualität der Spieler in Leipzig. Simons und Olmo waren für Bayern nur mit Fouls zu stoppen und ich würde mal behaupten jedes andere Team als Bayern hätte bei den Fouls schon lange mindestens eine rote Karte gehabt. Upamecano sah dann zum Beispiel nach dem 3ten üblen Foul erst gelb, da wäre ein Can bei uns schon nicht mehr auf dem Platz gewesen bei 3 solchen Fouls. Pavard war auch extrem gefährdet und mit gelb vorbelastet foult er dann wieder Simons und landet auf dessen Kopf, das gibt dann nicht gelb-rot.

Leipzig ist aber wahrlich nicht die einzige Mannschaft, die das alleine in den vergangenen 12 Monaten geschafft hat.

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Leipzig muss erstmal gegen die tiefstehenden Gegner gewinnen. Das wird schwerer als gegen uns und Bayern.

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Kann man aber auch einfach mal anerkennen, dass Leipzig einfach den deutlich besseren Kader mit besseren Spielern hat als der BVB. Rose hat einfach mehr Bock Trainer bei Leipzig zu sein in seiner Heimat als wo er beim BVB war, aber die Spiele gewinnt Leipzig nicht im speziellen wegen ihm sondern wegen der individuellen Qualität der Spieler in Leipzig. Simons und Olmo waren für Bayern nur mit Fouls zu stoppen und ich würde mal behaupten jedes andere Team als Bayern hätte bei den Fouls schon lange mindestens eine rote Karte gehabt. Upamecano sah dann zum Beispiel nach dem 3ten üblen Foul erst gelb, da wäre ein Can bei uns schon nicht mehr auf dem Platz gewesen bei 3 solchen Fouls. Pavard war auch extrem gefährdet und mit gelb vorbelastet foult er dann wieder Simons und landet auf dessen Kopf, das gibt dann nicht gelb-rot.

Sorry, aber den besseren Kader hat die Mannschaft, die am Ende vorne steht. Über 34 Spieltage und nicht nur ein Spiel.
Fakt ist, wir haben bei den Duellen gegen die Dosen zuletzt echt bescheiden ausgesehen und ja, zuweilen setzen sie gerade den Bayern ordentlich zu.
Aber in Summe sind die super toll spielenden Bullen dann auch wieder hinter uns eingelaufen. Und auch wenn es heisst, Rose hat die Bullen zu spät übernommen.die waren zur WM 3 Punkte vor uns und zur Rückrunde einen vor.
Eingelaufen sind sie dann fünf oder sechs Punkte hinter uns.
Und auch damals war der Kader besser, der Trainer, einfach alles....
Ich versteh dieses dauer Märchen von RB, Bayer und fra nicht, die im Gegensatz zum BVB eigentlich immer alles besser machen und dennoch hinter uns landen.
Abgerechnet wird zum Schluß und nicht in der Vorbereitung....

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Unser Problem sind nicht die Klatschen gegen die Bayern sondern Spiele wie gegen Bremen in der Hinrunde oder gegen Mainz am letzten Spieltag.

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Wie man gegen Bayern spielt. Volle Pulle anlaufen und zu Fehlern zwingen. Nicht in die Hose kacken wie der HSV oder Bayern Bewunderer Watzke. Aber ok. Macht natürlich auch nen Unterschied, ob ein langsamer Reus dich anläuft oder die RB Raketen. Stark, was Rose da hinbekommen hat. Lieber Leipzig, als die Drecks Bayern.

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Hattest du nicht letztens versprochen das du hier endlich nicht mehr schreibst? Wie immer nur leere Worte.

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Wie man gegen Bayern spielt. Volle Pulle anlaufen und zu Fehlern zwingen. Nicht in die Hose kacken wie der HSV oder Bayern Bewunderer Watzke. Aber ok. Macht natürlich auch nen Unterschied, ob ein langsamer Reus dich anläuft oder die RB Raketen. Stark, was Rose da hinbekommen hat. Lieber Leipzig, als die Drecks Bayern.

Ganz klar Edins Fehler, dass der immer wieder Aki aufstellt. Aber die spielen ja auch Skat zusammen. Wenigstens du hast deinen Spaß bei den Dosen.

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Ein besseres Testspiel als erstes Pflichtspiel gibt natürlich so viel Aufschluss darüber, wie man Bayern besiegen kann.

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Wär auch eher so dein Verein. Haben die kein Forum?

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Wär auch eher so dein Verein. Haben die kein Forum?

die haben keine Fans, also auch kein Forum, wenn dann nur Kommentarspalte

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Kommentarspalte ... der ist gut :-)

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Gönn dir noch ne Dose, scheint dir zu schmecken.

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Gönn dir noch ne Dose, scheint dir zu schmecken.

Am besten am Stück schlucken!

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Dieser Rose ist toll, vielleicht holen wir den ja mal…

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Dieser Rose ist toll, vielleicht holen wir den ja mal…

ich habe gehört, Verträge sind für den nicht viel Wert? Einfach mal anrufen und fragen

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...wie man gegen München spielt. Volle Pulle anlaufen und zu Fehlern zwingen. Nicht wie der HSV mit voller Hose. Aber ok. Macht natürlich auch nen Unterschied, ob ein langsamer Reus dich anläuft oder die RB Raketen. Stark, was Rose da hinbekommen hat.

Wolltest du nicht irgendwas anderes machen als Fußballforum?

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Scheint es sich leider anders überlegt zu haben und muss bei jeder Gelegenheit noch Terzic mitteilen das er besser seine Hausaufgaben machen solle usw.. Wahrscheinlich bleibt er hier am Start wie Oblok und andere Phänomene.

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so als Absicherung für den GAU, Quote ist noch ziemlich gut.

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Sollen dir die Finger verbrennen. ;-)

Früher oder später (eher früher) wird das unmögliche passieren.

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Nach der letzten Saison sollten wir den Staffelstab des Bayernverfolgers und den Türschlüssel zum zweiten Leuchtturm ohnehin per vollstreckbarem Titel abgenommen kriegen und an Leipzig weiterreichen. Irgendwann darf es dann auch jemand versuchen, der sich weniger deppert anstellt.

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Nach der letzten Saison sollten wir den Staffelstab des Bayernverfolgers und den Türschlüssel zum zweiten Leuchtturm ohnehin per vollstreckbarem Titel abgenommen kriegen und an Leipzig weiterreichen. Irgendwann darf es dann auch jemand versuchen, der sich weniger deppert anstellt.

Versteh ich nicht. Wo war denn Leipzig, als die Bayern sich maximal dämlich angestellt haben? Wieso sind die nicht in der Liga vor uns gewesen?

Aber gebt ihr mal alle ruhig den Türschlüssel weiter und lobt diesen Drecksclub da über den grünen Klee, die sind ja so geil und so toll. Das nimmt uns den Druck der einzige Verfolger sein zu müssen....

Abgerechnet wird wieder nach 34. Spieltagen.

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Hat nichts mit deppert zu tun. Die haben ja jetzt schon mehr Titel geholt in den letzten Jahren als wir. Und wenn RB die Zahlungen nicht einstellt werden sie uns sowieso ablösen.

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Hä? Seit deren Aufstieg wie wir 2x Pokal, wo sind das mehr?

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In den letzten 2 Jahren sind es mehr. ;-)

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Klar, wenn man es sich so dreht wie es einem passt damit man den eigenen Verein schlecht dastehen lassen kann...

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Hat nichts mit schlecht dastehen lassen zu tun. RB hat einen Geldcheat und das wird in den nächsten Jahren noch deutlicher.

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Aber in der Saison, vor der sie 4 Stammspieler verlieren und Bayern für 100 Phantastilliarden den Harrykane holt?

Das wäre wirklich krass!

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Die haben ja selbst 156 Millionen rausgehauen.

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Sollen dir die Finger verbrennen. ;-)

Früher oder später (eher früher) wird das unmögliche passieren.

wenn der GAU passiert, kann man noch partizipieren. Vielleicht ist Rose im Herbst auch fällig, wie die beiden zuvor, deutet momentan aber nichts darauf hin

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Tut mir aufrichtig leid. Mit so viel Euphorie gestartet und nun so ein ungerechter Zwischenstand. Harry wird es nun lösen müssen, damit Kai und die Sky-Leute ihre Nachtruhe finden. Vielleicht helfen ja noch Strafstösschen oder auch mal eine rote Karte.

antworten

Tut mir aufrichtig leid. Mit so viel Euphorie gestartet und nun so ein ungerechter Zwischenstand. Harry wird es nun lösen müssen, damit Kai und die Sky-Leute ihre Nachtruhe finden. Vielleicht helfen ja noch Strafstösschen oder auch mal eine rote Karte.

Kane wird nur den Rasen betreten müssen, damit Dittmann sich untenrum erleichtert.

Generell finde ich, dass dieser Bumskick hier im Thread ziemlich überbewertet wird. Kann mich daran erinnern, wie wir 2mal die Guardiola-Bayern deutlich besiegt haben, um anschließend in der Liga nicht einmal die Rücklichter sehen zu können.

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…wenn Kane auch nach Ende der Saison 23/24 weiterhin 0 Titel im Schrank hätte. Heute wäre schonmal der einfachste weg

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Der Einfachste ist die Meisterschaft. In K.O Spielen kann immer ma was schiefgehen. Deshalb hat Bayern auch 427 Meisterschaften in Folge, aber 3/4 Jahre den Pokal nimmer gewonnen.

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Wäre überhaupt nicht lustig wenn stattdessen Leipzig weitere Titel im Schrank hätte.

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…wenn Kane auch nach Ende der Saison 23/24 weiterhin 0 Titel im Schrank hätte. Heute wäre schonmal der einfachste weg

Ich vermute mal, der Supercup zählt genauso wenig wie ein Titel in der C-Jugend. Lustig wäre, wenn Harry für die große Show zum Elfmeterschießen eingewechselt wird und versemmelt.

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De Ligt für das Geld, was er gekostet hat, auch übertrieben überbewertet.

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Im Spielaufbau gegeinander, so braucht man vor beiden Teams keine Angst haben.

Bayern hat eigentlich den selben Trott gespielt wie in der letzten Saison und RB nur die 2 Tore mit individueller Klasse erzielt ohne klares Spielsystem oder Spielkonzept.

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Nach unserem desolaten Gegurke gegen Leipzig in der letzten Saison sollte man definitiv Angst haben.

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Im Spielaufbau gegeinander, so braucht man vor beiden Teams keine Angst haben.

Bayern hat eigentlich den selben Trott gespielt wie in der letzten Saison und RB nur die 2 Tore mit individueller Klasse erzielt ohne klares Spielsystem oder Spielkonzept.

In der aktuellen Form hätten wir schon einige Bälle gegen beide verloren. Aus meiner Sicht sind beide Mannschaften heute Ballsicherer als wir.

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Das Tempo ist aber 2x so hoch wie bei uns

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Das Tempo ist aber 2x so hoch wie bei uns

Kobel hätte sich nicht Tunneln lassen und Haller hätte die Chancen von Tel genutzt ;). Lasst die Saison doch erst einmal beginnen und dann schaun wir mal, wie sich die direkten Duelle entwickeln.

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Ich hab noch genug von den zwei Rückrundenspielen gegen Leipzig. Das war gruselig genug.

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Sehe ich auch so, an einem Spiel kann man noch nicht so viel ausmachen.

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wenns ja nicht RaBa wäre, wärs ja geil. Aber so?

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Ne, auch wenn's Raba ist - den Bayern kann ich irgendwie nichts gönnen.

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Was für Gesichter bei den Bayern ... könnten einem ja leid tun, rennen an und bekommen das Törchen. Tut mir aber nicht leid.

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Richtig schöne Bude. Der Junge kann echt richtig kicken, guck dem gerne zu.

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Ohne Spaß, ich liebe Olmo. So ein unterschätzter Spieler. Hatte eigentlich gedacht er geht zu Barca im Sommer.

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Ohne Spaß, ich liebe Olmo. So ein unterschätzter Spieler. Hatte eigentlich gedacht er geht zu Barca im Sommer.

Wird nächstes Jahr der Nachfolger von Sane bringen Bayern …… Is so

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Ja, finde ihn ehrlich gesagt auch ziemlich ziemlich gut!

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Wäre so vom Spielertyp auch ein guter Nachfolger für Reus gewesen. Aber mit Sicherheit auch nicht einfach/günstig zu bekommen. Gerade in diesem Jahr, wo wir eher im Zentrum nachlegen mussten und Leipzig sicherlich auch keine weitern Leistungsträger abgeben wollte.

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Wäre so vom Spielertyp auch ein guter Nachfolger für Reus gewesen.

Würde auch super zum BVB passen mit vier Muskel- und Knieverletzungen in den letzten beiden Saisons ;)

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Würde auch super zum BVB passen mit vier Muskel- und Knieverletzungen in den letzten beiden Saisons ;)

Sehr gut. Kann sich dann mit den ganzen anderen Spielern in der Reha direkt richtig gut kennenlernen. Den kriegen wir schnell integriert :)

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Okay, gib mich geschlagen.

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Wenn Leverkusen keine Probleme macht ;)

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Wenn Leverkusen keine Probleme macht ;)

Da ist die Saison noch nicht gestartet und die nächsten Tage liest man hier wieder, wie die Welt in dieser Saison untergeht ;).

Ich hab nichts dagegen, wenn mehrere Mannschaften die Bayern herausfordern, solange Dortmund am Ende vor diesen Mannschaften steht.

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Quatsche - wir roochen da mit!

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Sieht aus wie ein Wet-T-Shirt-Contest. Ist das normal oder ist da mit dem Stoff was schiefgelaufen?

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Sieht aus wie ein Wet-T-Shirt-Contest. Ist das normal oder ist da mit dem Stoff was schiefgelaufen?

Keine Ahnung. Hab mir nur gedacht, dass die es immer schaffen, das Logo zu integrieren. Ohne den dicken schwarzen Block.

Schön sind die Trikots trotzdem nicht.

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Kein Bayerntrikot ist schön

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Bellingham spielt von Beginn an.

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Kane hätte den von Tel wohl reingemacht, aber was die Bayern bisher zeigen, nicht unbedingt angsteinflößend. Wahrscheinlich werden die Bayern spielerisch so performen wie letzte Saison nur eben plus Kane

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Vom FCB nicht, aber die Dosen sind da phasenweise schon gut drauf. Starkes Pressing zu Beginn, zielstrebiges schnelles Passspiel in die Schnittstellen und Tempoläufe. Alles mit breiter Brust und weniger aufgeregt als unsere Auftritte in München.

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Vom FCB nicht, aber die Dosen sind da phasenweise schon gut drauf. Starkes Pressing zu Beginn, zielstrebiges schnelles Passspiel in die Schnittstellen und Tempoläufe. Alles mit breiter Brust und weniger aufgeregt als unsere Auftritte in München.

Wenn wir in München mal so auftreten würden, das ist ja heute bei denen nur die Fortsetzung mehrerer Auftritte gegen die Bayern, auch in München, aber nun gut, man kann nicht alles haben, solange wir am Ende vor denen stehen oder die nicht Meister werden, dürfen die gerne den Bayern Paroli bieten

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Sehe ich ähnlich.

Wo / wann ist den Bazen eigentlich so diese spielerische Finesse und totale Dominanz nicht allzu lang vergangener Tage son Stück weit verloren gegangen?

Wegfall von "Thiago oder nix" und seinem Ziehpapa Pep?

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Sehe ich ähnlich.

Wo / wann ist den Bazen eigentlich so diese spielerische Finesse und totale Dominanz nicht allzu lang vergangener Tage son Stück weit verloren gegangen?

Wegfall von "Thiago oder nix" und seinem Ziehpapa Pep?

Jedes Mal, wenn hier im Forum darauf hingewiesen wurde, dass der Verlust von Spieler xyz ja doch nichts ändern würde. Die hatten in der Linie van Gaal/Heynckes/Guardiola kadermäßig, taktisch und von der Mentalität so ein hohes Niveau erreicht (was auch über dem Erwartungswert lag), dass es lange dauerte, bis sie sich wieder beim Erwartungswert eingependelt hatten. Aber passiert ist es letztlich doch. In der letzten Saison sogar unter ihrem Niveau.

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Bei jeder Aktion…was wäre wenn da Kane wäre.

Der bekommt noch ein feuchtes Höschen wenn der eingewechselt wird.

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Was macht er nur, wenn auch Kane solche verballert

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Mal ehrlich, bei wie vielen Bundesligisten wäre Sven Ulreich die unumstrittene Nummer 1?

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Ein Hoeness-Move wäre doch, wenn sie jetzt Blaswich holen.

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..für die Brause. Abwehrleistung der Bayern suboptimal.

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Gut, dass ist jetzt keine ganz gewagte These, aber spätestens der Kane Transfer hat das besiegelt - und dieses Jahr wird es eher wieder deutlich.

Ich glaub zwar auch, dass 120 Millionen Transfers + 25 Millionen Gehalt jenseits von gut und böse sind, aber auch wenn der Mann "schon" 30 Jahre alt ist: Der hat zuletzt in einer nicht ganz schlechten Liga ordentlich Tore geschossen und verletzungsbedingt glaube ich kein Spiel gefehlt. Der wird auch in Deutschland seine Tore machen.

Für uns gehts um Platz zwei bis vier - wie immer.

Das Spiel da heute startet aber ganz munter.

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Erstaunlich viel Mimimi, mit Blick auf deine Kritik auf jemanden der eben jene Entwicklungen infrage stellt.

In der Kategorie schlecht gealtert auf jeden Fall vorne mit dabei.

https://bvb-forum.de/index.php?id=2452402

https://bvb-forum.de/index.php?id=2452384

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Ich kann keinen Widerspruch erkennen. Ich glaub halt nicht, dass die Bayern "besser sind, weil sie von Sponsoren mit Geld überhäuft werden", oder "schade, dass die Qualität der Arbeit egal geworden ist"

Jaja, alle machen nen besseren Job als Bayern...

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Ich kann keinen Widerspruch erkennen. Ich glaub halt nicht, dass die Bayern "besser sind, weil sie von Sponsoren mit Geld überhäuft werden", oder "schade, dass die Qualität der Arbeit egal geworden ist"

Jaja, alle machen nen besseren Job als Bayern...

Ich behaupte mit Brazzo als Sportdirektor wären andere Teams erheblich in Bredouille gekommen. Die finanziellen Unterschiede sind gravierend, das betonte Ungleichgewicht ist nicht zu übersehen.

In deinem Beitrag wird doch auch jener Zustand beklagt, was ja auch verständlich ist. Dennoch halte ich nichts davon eine Saison "abzuschreiben" die noch nicht einmal richtig gestartet ist. Den Dingen eine Chance zu geben ist wichtig und sei die Jagd auf den Titel noch schwierig, es gilt ambitioniert zu bleiben und das auch in Bezug auf den Titel.

Es gibt noch 32 andere Liga-Spiele für den BVB und nicht bloß Bayern.

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Ich behaupte mit Brazzo als Sportdirektor wären andere Teams erheblich in Bredouille gekommen.

Aber dann sind wir doch einer Meinung?! Der Mimimi-Beitrag, über den Du Dich da aufgeregt hast, ging doch genau darum: Ich habe mich über einen Beitrag geärgert, weil so getan wird, als würde sich gute Arbeit nicht mehr auszahlen - doch das ist falsch. Bayern hatte Brazzo und Kahn - das Ergebnis (schlechter Arbeit) ist bekannt. Eigentlich wäre das ne titellose Saison für Bayern geworden, wenn wir nicht so selten dämlich gewesen wären.

In diesem Jahr sehe ich da allerdings wenig Chancen. Sah ich letztes Jahr vor der Saison aber auch nicht. Dennoch: Tuchel ist für mich besser als Nagelsmann, Rummenigge und Hoeneß (so traurig das ist) besser als Kahn und Brazzo, Kane besser als die meisten :)

Daher: So richtig vorstellen kann ich mir nicht, dass Bayern diese Saison schlechter abschneidet. Und wir waren doch letzte Saison schon am Limit - da sehe ich momentan nicht viele Gründe, warum es besser werden sollte.

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Jude als Abgang war erwartbar, bei Rapha sehe ich es entspannt, weil er in einer spielstarken Mannschaft besser aufgehoben ist wo er weniger Verantwortung tragen muss. Als LV ist die Kernaufgabe zu verteidigen, in dem Bereich gab es bei Rapha zu häufig Fragezeichen. Ohne Tuchel wäre der Markt für ihn auch nicht gigantisch gewesen.

Bense ist ein anderer Spielertyp, aber manchmal braucht es da etwas Veränderung. Der Stamm um Spieler wie Kobel, Süle, Schlotterbeck, Can, Malen, Adeyemi, Brandt, Haller kann jetzt zusammen wachsen. Da gab es sehr viele Zugänge um vergangenen Jahr, dieses Jahr wirkte der Kader schon früh Recht komplett und ich sehe da durchaus Potenzial das wir spielerisch den nächsten Schritt machen werden.

Sabitzer ist nicht Jude, aber ein solider Spieler der uns helfen kann. Was Nmecha kann keine Ahnung, da habe ich keine großen Erwartungen.

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Also entweder Abseits oder sonst irgendwie respektlos.
Wenn Leipzig - warum auch immer - noch ein Tor schießt, kauft der ruhmreiche FCB alle Leipziger Spieler samt Trainer oder sie kaufen einfach eine neue Abwehr. Bei einem Kaderwert von € 980 Mio. (Leipzig € 400 Mio.) spielen hundert weitere Mios auch keine Rolle… Adidas, Audi, Telekom und Allianz machen es möglich.

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Ich frag mich bei solchen Beiträgen immer, ob Fans von Vereinen wie Freiburg oder Bremen auch so über uns denken?

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Natürlich tun sie das. Kommt im BVB Kosmos nur meistens nicht an. Die finden uns sogar schlimmer, weil niemand soviel Spieler aus der Bundesliga wegkauft wie wir.

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Da ich einige Freunde habe die Werder und Bochum Fans sind: ja.

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Der Anstand zwischen dem ruhmreichen FCB und dem Rest der Liga ist so viel erheblicher, dass die Gedanken in Freiburg und sonstwo nicht angemessen wären. Ein wenig Abstand ist nicht dramatisch, aber in der Bundesliga ist er so erheblich, dass es um Platz 1 keinen realistischen Wettbewerb gibt. Da liegt das Problem.

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Ja, da stimme ich zu.

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Mit dem Unterschied, dass Bremen und Freiburg nicht unsere direkten Konkurrenten sind.

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Ich weiß gar nicht, ob wir das sind. Ja, letztes Jahr hätten wir es machen müssen... daran hatte Bayern aber auch ordentlich Anteil. Normal sind die uns doch (leider) enteilt und spielen in ihrer eigenen Kategorie. Die Jahre vor dem letzten Jahr waren es 8, 14 und 13 Punkte. Kane kam sicher nicht um die Stellung in Deutschland zu festigen.

Aber das wäre jetzt ne längere Diskussion.

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Wie kann das sein? Haben die nicht den koreanischen Jahrhundertverteidiger verpflichtet?

antworten

Wie kann das sein? Haben die nicht den koreanischen Jahrhundertverteidiger verpflichtet?

Koreaner ist er schon. Verteidiger auch.

Als „Jahrhundertverteidiger“ hat man ihn allerdings nicht bezeichnet.

Und ja, er konnte die Situation nicht klären, die zum Tor führte.

Er saß nämlich auf der Bank…

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Der spielt halt nur nicht

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Liegt vielleicht an den neuen Trikots. Ist schon Ewigkeiten her, dass die nicht in Rot spielen.
Sehen aber nicht schlecht aus die Trikots.

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;)

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Bochum bisher kläglich.

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Bochum bisher kläglich.

Wie Schütze Nummer 3 von Bochum (Bochum hat die ersten beiden nicht verwandelt) nach seinem Treffer erstmal den Finger hinters Ohr legt in Richtung Bielefeld lefeld Tribüne... Richtiger Otto

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japp, der Masovic. war richtig cringe.

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japp, der Masovic. war richtig cringe.

Haha, deine Mama ist cringe.

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.. Mal schauen ob er heute seine erste Trophäe bekommen kann.

Übrigens ein Vorteil für uns, das man sich dort stärker auf die Champions League konzentrieren will.

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Schönes Tor.

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Könnt ihr auch schon das langgezogene, orgasmenartige Kaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaane in Psycho Fuss' Stimme hören?
In den Genuß werden wir in den kommenden Monaten noch so einige Male kommen.

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Protipp: einfach nicht einschalten.

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ebenfalls gegen eine Regionalligisten, wobei die aus dem Norden etwas weniger Qualität haben.

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8:0 statt 6:1 ist jetzt nicht der große Unterschied.

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Nach einer halben Stunde schon 2:0 für Bielefeld.
Laut Radiokommentar "Passlack richtig schwach".

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Passlack tatsächlich überfordert.

Wie prophezeit: Für Passlack wird es in Liga 1 nicht reichen. M. E. hat er maximal das Potential für Liga 3.

In jedem Fall wird er am Ende seiner Karriere den bestmöglichen Ertrag aus seinem Potential gezogen haben.

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Wird wieder eine schwierige Saison für Bochum, aber für Punkte gegen uns sollte es dennoch reichen.

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2:2

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Bremen damit raus

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Und das Tor war dabei auch noch richtig gut rausgespielt.

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Bremen damit raus

Hahah mega geil.

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Der pure Wahnsinn und richtig geil!

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Bremen raus - hart...

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Tut mir auf jeden Fall auch leid, kann mit Viktoria Köln nichts anfangen. Amos Pieper hat die Niederlage durch die rote Karte früh mit eingeleitet. Das kannst du auch gegen ein Team aus Liga 3 nicht Mal eben kompensieren. Das geht vielleicht gegen Teams aus Liga 4-6, aber heute sollte es eben nicht sein.

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Tut mir auf jeden Fall auch leid, kann mit Viktoria Köln nichts anfangen. Amos Pieper hat die Niederlage durch die rote Karte früh mit eingeleitet. Das kannst du auch gegen ein Team aus Liga 3 nicht Mal eben kompensieren. Das geht vielleicht gegen Teams aus Liga 4-6, aber heute sollte es eben nicht sein.

Sicherlich war der frühe Platzverweis für Werder eine Hypothek für die verbleibende Spielzeit. Allerdings hatte Werder nur wenige Phasen im Spiel, in denen man Druck auf den Gegner ausgeübt hat. Eine ganz schwache Vorstellung der Mannschaft, aber auch Trainer Ole Werner muss sich einige unangenehme Fragen gefallen lassen.

Aufstellung und Einwechselungen waren unverständlich. Die sog. Gewinner der Vorbereitung blieben draußen, stattdessen wurden Verkaufskandidaten aufgestellt und eingewechselt. Hinzu kamen hanebüchene Abwehrfehler. Viktoria hat Werder richtig gut ausgespielt, aber mit einer solchen Defensivleistung muss sich Werder ernste Gedanken machen.

Der Strafstoß für Werder war im übrigen ein Witz.

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Ich verstehe bei solchen roten Karten einfach nicht den Gedankengang des Verteidigers. Ja, es wird vermutlich schwerer, wenn der jetzt einnetzt, aber 75 Minuten Unterzahl sind doch noch mal schwerer. Einen 0:1 Rückstand kann man immer noch aufholen.

antworten

Ich verstehe bei solchen roten Karten einfach nicht den Gedankengang des Verteidigers. Ja, es wird vermutlich schwerer, wenn der jetzt einnetzt, aber 75 Minuten Unterzahl sind doch noch mal schwerer. Einen 0:1 Rückstand kann man immer noch aufholen.

Sobald man die Situation erfasst hat, ist man als Spieler zu keinem Gedankengang in der Lage.

Man erkennt die damit verbundene Gefahr, Adrenalin schießt ein und damit verbunden der Impuls, den Gegner mit dem Ball irgendwie noch zu stoppen. Und dann ist es meist zu spät, es reicht oft nicht mehr zum Ball, sondern nur noch für die Knochen des Gegenspielers.

Erst wenn die Situation beendet und der Spieler aus dem Tunnel ist, wird dem Spieler klar, was passiert ist und welche Konsequenzen dies haben wird.

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Man weiß bei Bremen halt auch die sind in einer Situation wo die genau derlei Einnahmen brauchen um auch andere Dinge zu finanzieren. Ein Überwintern im Wettbewerb sollte auch für Bremen der Anspruch sein, klar kann man mit der Auslosung auch Pech haben, aber Viktoria Köln muss man schlagen, das ist keine "Übermannschaft", die per se eh nicht in Runde 1 wartet. Da war viel Euphorie nach der Verpflichtung von Keita, dann verletzt er sich und man startet so in die Saison.

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Klare Fehlentscheidung.

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Habe leider keine Konferenz drin und kann daher nicht einschätzen ob das alles so "richtig" ist. Da bahnt sich vielleicht die nächste Überraschung an.

antworten

Habe leider keine Konferenz drin und kann daher nicht einschätzen ob das alles so "richtig" ist. Da bahnt sich vielleicht die nächste Überraschung an.

Naja, so groß ist die Überraschung nicht, glaube Erstrundenniederlagen von Werder habe mehr Tradition als RaBa :)

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Notbremse Pieper.
Konnte man geben.

antworten

Notbremse Pieper.
Konnte man geben.

Okay, danke. Der Kicker hatte ewig gebraucht um die Szene im Ticker niederzuschreiben.

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ich hab da jetzt eher das Bild von einem kleinen dicken Mann in Jogger vor Augen, der mit einem Dropkick die Pille unter die Latte zimmert.

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Australien hat gerade im Elfmeterschießen gegen Frankreich gewonnen.

VAR im Elfmeterschießen hab ich auch noch nicht gesehen

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Dann hättest du USA gegen Schweden sehen müssen… da gab es den VAR sogar trotz Hawkeye. Das hat Mich völlig ratlos zurückgelassen.
Ich dachte bis dato immer, dass wenn der Ball die Linie komplett überschreitet, das Hawkeye eingreift und der Schiri umgehend per Vibration auf seiner Uhr informiert wird. Im 11 Meter schießen in diesem Spiel war die Uhr wohl kaputt und die Entscheidung wurde dann durch den VAR ausgeschlachtet. Hat eine halbe Ewigkeit gedauert.
Und das auch noch ausgerechnet bei dem entscheidenden Elfmeter…. Ich habe meinen Augen nicht getraut (auch wenn es zugegebenermaßen SEHR knapp war).

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Der Fußball am Samstag - Thread (Spieltage)

In Sandhausen gab es auch einen Vorfall

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Spanische Filme

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In Sandhausen gab es auch einen Vorfall

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