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Allgemeine Newsschlagzeilen vom 26.07.2023 (Fußball und Sport allgemein)

Redaktion schwatzgelb.de ⌂ @, Dortmund, Mittwoch, 26.07.2023, 07:00 (vor 918 Tagen)

Aktuelle Fußballnews, die den BVB nicht betreffen, bitte in diesen Thread posten.

Mbappe sagt scheinbar nein

Thomas, Dortmund, Mittwoch, 26.07.2023, 22:31 (vor 917 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Mbappe sagt scheinbar nein

koom, Donnerstag, 27.07.2023, 10:24 (vor 917 Tagen) @ Thomas

Hätte mich auch gewundert. Nach dem, was ich so bislang höre und sehe von ihm, sind seine Pläne nicht nur monetär motiviert. Davon hat er eh tonnenweise, wird er megatonnenweise auch noch kriegen.

Mbappe sagt scheinbar nein

AGraute, Donnerstag, 27.07.2023, 10:34 (vor 917 Tagen) @ koom

Er spielt für Katar. Schwer zu glauben, dass PSG sein Kindheitstraum war und er aus Liebe zum Verein mit in die zweite französische Liga gehen würde.

Alles, was ich über ihn lese, macht ihn ziemlich unsympathisch.

Mbappe sagt scheinbar nein

koom, Donnerstag, 27.07.2023, 10:55 (vor 917 Tagen) @ AGraute

Er spielt für Katar. Schwer zu glauben, dass PSG sein Kindheitstraum war und er aus Liebe zum Verein mit in die zweite französische Liga gehen würde.

Alles, was ich über ihn lese, macht ihn ziemlich unsympathisch.

Die Verurteilung von Leuten nach Schubladensystem finde ich ziemlich unsympathisch. Ich vermute mal, dass kaum einer aus dem aktuellen BVB-Kader mit dem BVB in die 2. Liga gehen würde. Sind die nun auch alle unsymphatisch?

Ich denke, Mbappe ist extrem ehrgeizig und erfolgsorientiert. Deswegen hat er sich wohl angeblich in seinen letzten PSG-Vertrag Mitspracherechte bei Verpflichtungen etc. reinschreiben lassen, was ausgesprochen seltsam ist - aber Sinn macht. Das muss man nicht sympathisch finden. Ehrgeiz schafft ja selten Freunde.

Ich denke mal, der Realpoker kommt wohl auch daher, dass er merkt, dass er bei PSG nicht so viel bewegen kann, um sich als der Topspieler und PSG als den Topklub weltweit zu platzieren. Real hat eine hohe Erfolgskultur, kein Katar oder SA die mitreden, sondern da ist alles unterm Strich fussballorientierter, nicht so politisch. Ich behaupte mal, dass Mbappe gerne mit PSG auf die Position von Real Madrid kommen würde, aber er sieht ein, dass das nicht funktioniert.

Mbappe sagt scheinbar nein

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 27.07.2023, 09:38 (vor 917 Tagen) @ Thomas

Vielleicht gab es dieses Angebot auch gar nicht...

Zum Bling-Bling Sportwashing reichen ja auch schon solche Gerüchte.

Mbappe sagt scheinbar nein - Abwarten

FliZZa, Sersheim, Donnerstag, 27.07.2023, 08:10 (vor 917 Tagen) @ Thomas

Man munkelt ja auch, dass er 60Mio "Loyalitäts-Prämie" von PSG bekommt, wenn er am 01.07. noch da ist :) Ein Schelm wer da böses denkt.
Oder anders gesagt: Ab Juli kann alles ganz schnell gehen. Irre Wende im Transferpoker! Lets go!

Mbappe sagt scheinbar nein - Abwarten

promille14, Halle Westf., Donnerstag, 27.07.2023, 09:08 (vor 917 Tagen) @ FliZZa

Wenn ich auf meinen Kalender gucke ist heute der 27.7 ;-)

Mbappe sagt scheinbar nein - Abwarten

FliZZa, Sersheim, Donnerstag, 27.07.2023, 10:40 (vor 917 Tagen) @ promille14

Wenn ich auf meinen Kalender gucke ist heute der 27.7 ;-)

Ja, schau an, da war heute schon Kirmes in meinem Kopf :)

"Wie der englische Journalist Kaveh Solhekol von Sky nun berichtet, würde der Franzose am 1. August eine Treueprämie von PSG erhalten, sollte es nicht zu einer schnellen Einigung kommen. Der Klub müsste seinem Stürmer demnach 60 Millionen Euro in Raten zahlen."

Mbappe sagt scheinbar nein - Abwarten

promille14, Donnerstag, 27.07.2023, 09:59 (vor 917 Tagen) @ promille14

ANGEBLICH! Das ist es, was dir die Mainstream-Medien vorgaukelt wollen!

Laut L‘Équipe definitiv

Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Mittwoch, 26.07.2023, 23:19 (vor 917 Tagen) @ Thomas

Kursiert gerade durchs Netz

https://www.sportschau.de/fussball/ligue-1/mbappe-lehnt-angebot-aus-saudi-arabien-ab-100.html

Laut L‘Équipe hat Mbappé nicht nur anscheinend, sondern definitiv Gespräche mit mit den Saudis abgelehnt:

https://www.lequipe.fr/Football/Actualites/Kylian-mbappe-psg-refuse-l-arabie-saoudite/1410333

Laut L‘Équipe definitiv

Fisheye, Donnerstag, 27.07.2023, 05:13 (vor 917 Tagen) @ Will Kane

Kursiert gerade durchs Netz

https://www.sportschau.de/fussball/ligue-1/mbappe-lehnt-angebot-aus-saudi-arabien-ab-100.html


Laut L‘Équipe hat Mbappé nicht nur anscheinend, sondern definitiv Gespräche mit mit den Saudis abgelehnt:

https://www.lequipe.fr/Football/Actualites/Kylian-mbappe-psg-refuse-l-arabie-saoudite/1410333

Hätte ich Mbappe garnicht zugetraut das er keinen Bock auf den Job als MBS Grüßaugust hat. Dabei hat der Kettensägen Mörder extra die ganz großen Scheine rausgeholt.

Laut L‘Équipe definitiv

micha87, bei Berlin, Donnerstag, 27.07.2023, 00:37 (vor 917 Tagen) @ Will Kane

Ich kann das nicht nachvollziehen, mit der Summe kann er so viel auf den Weg bringen. Andere Spieler sind ein Jahr verletzt, was sind da ein 3/4 Jahr irgendwo in Saudi Arabien?! Er wird 25 im Dezember, sollte es diesen Sommer nicht nach Madrid gehen ist das doch eh ein "verlorenes Jahr". Ich rechne PSG überhaupt nichts aus in der CL. Da wechselt jedes Jahr der Trainer und das Team ist nicht darauf ausgelegt die CL zu gewinnen, da müsste mal etwas 2-3 Jahre zusammen wachsen. Bei PSG haben sie dafür aber keine Geduld und wollen es nicht wahr haben das so etwas dauert. Ich verstehe auch nicht weshalb die so wenig Talente bei sich einbauen und stattdessen die besten jungen Spieler dort immer überall hin abwandern. Da muss noch vieles passieren, Pep hat auch über 7 Jahre gebraucht bei City. Mbappe wird wohl nicht länger warten wollen und nächstes Jahr hat er alle Möglichkeiten. Diese Saison könnte er irgendwo außerhalb Geld verdienen.

Laut L‘Équipe definitiv

Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Donnerstag, 27.07.2023, 13:34 (vor 917 Tagen) @ micha87
bearbeitet von Will Kane, Donnerstag, 27.07.2023, 13:39

Ich kann das nicht nachvollziehen, mit der Summe kann er so viel auf den Weg bringen. Andere Spieler sind ein Jahr verletzt, was sind da ein 3/4 Jahr irgendwo in Saudi Arabien?! Er wird 25 im Dezember, sollte es diesen Sommer nicht nach Madrid gehen ist das doch eh ein "verlorenes Jahr". Ich rechne PSG überhaupt nichts aus in der CL. Da wechselt jedes Jahr der Trainer und das Team ist nicht darauf ausgelegt die CL zu gewinnen, da müsste mal etwas 2-3 Jahre zusammen wachsen. Bei PSG haben sie dafür aber keine Geduld und wollen es nicht wahr haben das so etwas dauert. Ich verstehe auch nicht weshalb die so wenig Talente bei sich einbauen und stattdessen die besten jungen Spieler dort immer überall hin abwandern. Da muss noch vieles passieren, Pep hat auch über 7 Jahre gebraucht bei City. Mbappe wird wohl nicht länger warten wollen und nächstes Jahr hat er alle Möglichkeiten. Diese Saison könnte er irgendwo außerhalb Geld verdienen.

Man sollte mMn erst einmal abwarten, was sich so bis zum Ende der aktuellen Transferperiode so ergibt. Bis zum 31. August kann noch sehr viel geschehen.

Den kolportierten ‚Treuebonus‘ von € 60 Mio, der am 01.08. fällig würde, dürfte sich Mbappé wohl erst einmal mitnehmen wollen. Danach sieht die Welt vielleicht schon wieder ein wenig anders aus. Möglicherweise tritt ja Real noch vorzeitig auf den Plan. Wer weiß, was es da noch so an abenteuerlichen Konstruktionen geben könnte.

Ein solches finanzielles Angebot wie jetzt von den Saudis für lediglich eine Saison dürfte auch einem Mbappé in seiner weiteren Karriere kaum mehr unterbreitet werden. Ein solches Angebot abzulehnen erscheint im ersten Moment rational schwer nachvollziehbar. Wer würde nicht ernsthaft überlegen, eventuell vorhandene moralische oder sportliche Bedenken beiseite zu wischen und sich für dieses Geld für eine knappe Saison nach Saudi-Arabien zu begeben?

Andererseits kann man einen Euro oder Dollar auch nur einmal ausgeben. Und in der saudischen Liga liegt der sportliche Anspruch weit unter dem der französischen Liga und erst recht anderer europäischer Topligen. Da kann die eigene sportliche Leistungsfähigkeit auch in nur einem Jahr schon deutlich leiden. Was sich weltweit sichtbar dann bei der EM 2024 bemerkbar machen kann. Dass Mbappé den EM-Titel gewinnen will, steht außer Frage. Zumal er hier noch eine Scharte auszuwetzen hat. Und wie Real zu dem Ganzen steht, wissen wir nicht. Wenn Mbappé 2024 ablösefrei dorthin wechseln soll, dann wird er dort ebenfalls fürstlich entlohnt werden. Dafür dürfte Real aber auch einen topfitten und sportlich auf oberstem Level befindlichen Spieler haben.

Schaun mer mal.

Kylian Mbappé hatte nach seiner Ausbildung in Clairefontaine mit dem Wechsel zur AS Monaco die genau richtige Entscheidung für seine weitere Entwicklung getroffen. Hier erhielt er frühzeitig die notwendigen Einsatzzeiten auf hohem und höchsten Niveau, konnte sich dabei gleichzeitig in Ruhe entwickeln. Die Türen sämtlicher Topclubs Europas standen ihm offen. Favorit war damals schon Real.

Er entschied sich für den PSG, was der eine oder andere vielleicht nicht nachvollziehen konnte. Die spanische und erst recht die englische Liga hätten da qualitativ und von der Reputation her mehr Anspruch bedeutet. Sicherlich wird der finanzielle Aspekt eine große Rolle gespielt haben. Aber zu diesem Zeitpunkt hatte der PSG gerade die spektakuläre Verpflichtung Neymars getätigt und der mit Macht angestrebte Gewinn der CL schien in greifbare Nähe zu rücken. Außerdem ist der Großraum Paris die Heimat Mbappés; in Bondy begann er mit dem Fußballspielen. Und der PSG ist immerhin der führende Club seines Landes.

Nur hat sich nicht alles so entwickelt beim PSG wie erhofft. Falsche Personalentscheidungen auf der Trainer- und Managementebene oder zwar spektakuläre, dennoch sportlich wenig hilfreiche Spielertransfers führten in ihrem Zusammenwirken in einer wettbewerbsmäßig eher weniger fordernden Liga zu verstärkt lustlosen Auftritten im Ligaalltag und einem nach wie vor regelmäßigen meist frühen Scheitern in der CL. Nur unter Tuchel war man in der besonderen ‚Coronasaison’ einmal ganz nah am CL-Titel.

Zuviel Stars in einer Mannschaft führen im übrigen nicht selten zu Eifersüchteleien. Mbappé konnte nur gehalten werden mit exorbitanten Erhöhungen seiner Bezüge inklusive diverser Sonderzahlungen sowie einem Mitspracherecht in wichtigen Personalentscheidungen. Was aber nicht verhinderte, dass er weiterhin mit Real in Kontakt blieb und einen Deal hinsichtlich eines ablösefreien Wechsels auskungeln ließ. Denn bei Real versteht man es besser als anderswo Stars zu handeln und internationale Titel zu gewinnen. Real ist einfach der größte Club im internationalen Fußball.

Mbappé will zu Real, Real will Mbappé 2024 ablösefrei holen, der PSG will Mbappé über 2024 hinaus halten oder jetzt verkaufen, die Saudis bieten Mbappé für eine Saison ein schier unfassbares Einkommen und dem PSG eine nie dagewesene Ablösesumme. In dieser Gemengelage wird nun gepokert.

Was den PSG anbelangt, so hat man in der Ausrichtung bereits ein wenig umgedacht und gibt Toptalenten aus dem eigenen Nachwuchs mittlerweile zwar dosiert, aber immerhin mehr und mehr Spielanteile. Was aber immer noch nicht reicht und wahrscheinlich auch zukünftig nicht reichen wird, der Mehrzahl dieser Talente eine aussichtsreiche Perspektive zu geben. Die Bundesliga bzw. deren Topclubs freut das, denn der französische Topnachwuchs wechselt gerne in die Bundesliga.

Vielleicht sollte sich der PSG ernsthaft überlegen, eine Kooperation mit einem Bundesligaclub einzugehen. Talente aus dem eigenen Nachwuchs erhalten dort garantierte Spielpraxis und nach einer vorab fixierten Zeit kehren diese Talente zurück zum PSG oder werden im besten Fall teuer verkauft.

Mbappe sagt scheinbar nein

Alones, Mittwoch, 26.07.2023, 23:02 (vor 917 Tagen) @ Thomas

Nachvollziehbar. Die Saudis waren einfach zu geizig. Unter einem Angebot von 1 Mrd. würde ich an Mbappes Stelle auch gar nicht erst den Hörer abnehmen.

Mbappe sagt anscheinend nein

Habakuk, OWL, Mittwoch, 26.07.2023, 22:51 (vor 917 Tagen) @ Thomas
bearbeitet von Habakuk, Mittwoch, 26.07.2023, 23:00

Das wird dem ein oder anderen Anthropoiden in Riad oder Paris gar nicht gefallen. Für einen einzelnen Menschen dürften allerdings ab 99 Millionen alle weiteren Stellen vor dem Komma mehr Probleme als Glücksmomente verursachen.

P.S.: "Scheinbar" würde bedeuten, dass er nur zum Schein nein gesagt hat. Er hat aber - so scheint es - zu den Scheinen nein gesagt. Manches ist anscheinend nicht so einfach, wie es scheint.

Hollerbach zu Union fix

Gargamel09, Mittwoch, 26.07.2023, 21:51 (vor 917 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

https://www.kicker.de/hollerbach-wechsel-zu-union-fix-960844/artikel

dürfte dort allerdings für weniger Aufruhr sorgen, vielleicht sogar Willkommen.
Das wäre dann deren 6 Mittelstürmer.

Bei Hertha unerwünscht: Union schnappt sich Torwart

Harl3kin, Nippes, Mittwoch, 26.07.2023, 18:09 (vor 918 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Es geht um Schwolow, der zuletzt an die Blauen ausgeliehen war.

https://www.n-tv.de/sport/der_sport_tag/Der-Sport-Tag-bei-ntv-de-am-Mittwoch-dem-26-Juli-2023-article24285756.html

Interessant auf jeden Fall. Hertha hatte vorher seinen Vertrag aufgelöst.

https://www.sport1.de/news/fussball/2-bundesliga/2023/07/hertha-trennt-sich-von-torhuter-schwolow

Gruß Harl3kin

Bei Hertha unerwünscht: Union schnappt sich Torwart

DomJay, Köln, Mittwoch, 26.07.2023, 20:05 (vor 918 Tagen) @ Harl3kin

Es geht um Schwolow, der zuletzt an die Blauen ausgeliehen war.

https://www.n-tv.de/sport/der_sport_tag/Der-Sport-Tag-bei-ntv-de-am-Mittwoch-dem-26-Juli-2023-article24285756.html

Interessant auf jeden Fall. Hertha hatte vorher seinen Vertrag aufgelöst.

https://www.sport1.de/news/fussball/2-bundesliga/2023/07/hertha-trennt-sich-von-torhuter-schwolow

Gruß Harl3kin

Klingt erstmal doof. Aber bei genauer Betrachtung ergibt es Sinn. Kein Markt für Torhüter und ein großer Vertrag. Zumindest aus kleiner berliner Sicht. Hertha kann sich keine 2 Torhüter leisten.

Der Spieler muss nicht umziehen und kann sogar CL Spielen wenn es gut läuft. Die großen Berliner bekommen eine solide Nummer 2.

Bei Hertha unerwünscht: Union schnappt sich Torwart

Gargamel09, Mittwoch, 26.07.2023, 20:14 (vor 918 Tagen) @ DomJay

Klingt erstmal doof. Aber bei genauer Betrachtung ergibt es Sinn. Kein Markt für Torhüter und ein großer Vertrag. Zumindest aus kleiner berliner Sicht. Hertha kann sich keine 2 Torhüter leisten.

Der Spieler muss nicht umziehen und kann sogar CL Spielen wenn es gut läuft. Die großen Berliner bekommen eine solide Nummer 2.

Viel falsch machen können sie nicht, aber Schwolow hat sich in den letzten beiden Jahren zu einem Fliegenfänger entwickelt, der den Blauen einige Punkte gekostet hat - zum Glück. Vielleicht bewirkt auch bei ihm das Unioner Umfeld einen Reboot, aber aufgrund der jungen Vergangenheit sollte sich deren Nr. 1 aber nicht langfristig verletzen.

Bei Hertha unerwünscht: Union schnappt sich Torwart

DomJay, Köln, Mittwoch, 26.07.2023, 20:30 (vor 918 Tagen) @ Gargamel09

Klingt erstmal doof. Aber bei genauer Betrachtung ergibt es Sinn. Kein Markt für Torhüter und ein großer Vertrag. Zumindest aus kleiner berliner Sicht. Hertha kann sich keine 2 Torhüter leisten.

Der Spieler muss nicht umziehen und kann sogar CL Spielen wenn es gut läuft. Die großen Berliner bekommen eine solide Nummer 2.


Viel falsch machen können sie nicht, aber Schwolow hat sich in den letzten beiden Jahren zu einem Fliegenfänger entwickelt, der den Blauen einige Punkte gekostet hat - zum Glück. Vielleicht bewirkt auch bei ihm das Unioner Umfeld einen Reboot, aber aufgrund der jungen Vergangenheit sollte sich deren Nr. 1 aber nicht langfristig verletzen.

Eine recht gute Nummer 2 ist auf dem Niveau auch wichtig. Wir haben denke ich auch eine gute Nummer 2, die mit Spielpraxis auch nochmal besser wäre.

Klar reden wir hier nicht vom Top Niveau bei Union. Die Entwicklung ist dennoch beachtlich. Wobei Karius nochmal besser war. Union kann eine BL taugliche Nummer 2 finanzieren.

Bei Hertha unerwünscht: Union schnappt sich Torwart

micha87, bei Berlin, Mittwoch, 26.07.2023, 20:22 (vor 918 Tagen) @ Gargamel09

Wenn Rönnow fit bleibt wird für Schwolow max. der DFB-Pokal bleiben. In der CL wird er nicht reinrotiert, Union ist nicht PSG o. Barca die da entspannt rotiert haben z.T.. Ter Stegen hat z.B. die CL gewonnen, obwohl er nicht Stammspieler in der Liga war, auf dem Level kann Union gar nicht 1 zu 1 wechseln.

Insgesamt hat sich Rönnow richtig gut entwickelt, vor allem weil es vergleichsweise ein ruhiges Umfeld ist was ihm entgegen kommt. Er ist jetzt nicht so extrovertiert wie ein Gikewicz z.B. der jetzt in der Türkei gelandet ist. Wer weiß ob er nicht sogar noch immer die Nr. 1 bei Union wäre, aber der Ruf des Geldes hat nach Augsburg statt Berlin geführt.

Bei Hertha unerwünscht: Union schnappt sich Torwart

Sebi, Dülmen, Mittwoch, 26.07.2023, 22:08 (vor 917 Tagen) @ micha87

Er ist jetzt nicht so extrovertiert wie ein Gikewicz z.B. der jetzt in der Türkei gelandet ist. Wer weiß ob er nicht sogar noch immer die Nr. 1 bei Union wäre, aber der Ruf des Geldes hat nach Augsburg statt Berlin geführt.

Ob es der Ruf des Geldes war? Ich glaube sowohl in Berlin, als auch in Augsburg hat man jeweils bewusst nicht mit ihm verlängert. Ist zwar ein passabler Keeper, aber soll als Typ jeweils ziemliche Unruhe in die Kabine gebracht haben…

Bei Hertha unerwünscht: Union schnappt sich Torwart

micha87, bei Berlin, Donnerstag, 27.07.2023, 00:45 (vor 917 Tagen) @ Sebi

Union konnte ihm das nicht finanziell bieten was er verlangt hat und er fühlte sich nicht gewertschätzt. Dann kam ein "No-Name" wie Luthe im Gegenzug aus Augsburg und hat es super gemacht. Vom Typ hat Luthe auch super zu Union gepasst. Dann kam Rönnow und hat sich ein ganzes Jahr auf die Bank gesetzt ohne medial einmal zu klagen, er hat sich dann den Status als Nr. 1 erarbeitet und stellt sich total in dem Dienst der Mannschaft. Ein absoluter Glückstreffer und perspektivisch könnte er sogar noch die Nr. 1 in Dänemark werden. 31 ist zwar auch schon ein Alter, aber Keeper haben da ja noch ein paar gute Jahre vor sich.

Gikewicz hat sich einmal mehr verzockt und obwohl er solide in Augsburg gespielt hat wollten sie jemand anderen. In der Türkei klingt die Karriere nun aus, bei Union hätte er es aber auch schwer gehabt gegen Rönnow. Am Ball ist er da noch um einiges schwä Cher, daher war es nur eine Frage der Zeit bis Augsburg sich neu aufstellt.

Bei Hertha unerwünscht: Union schnappt sich Torwart

micha87, bei Berlin, Mittwoch, 26.07.2023, 19:40 (vor 918 Tagen) @ Harl3kin

Ich frag mich wusste Hertha davon, ich hoffe ja weil diese herbei geredete Rivalität in der Stadt nervt irgendwie. B*C, RB & Co. sehe ich da um einiges kritischer.

Ansonsten ist das eine solide Nr 2 und besser als Grill der letzte Saison noch da war. Bislang ist man bei Union nicht eskaliert in puncto Verpflichtungen und bleibt bei sich. Ruhnert beweist diesen Sommer weiterhin, es muss nicht jeder um jeden Preis sein.

Blau verpflichtet Baumgartl

Gargamel09, Mittwoch, 26.07.2023, 17:51 (vor 918 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Blau verpflichtet Baumgartl

BVBStone, Detmold, Mittwoch, 26.07.2023, 18:19 (vor 918 Tagen) @ Gargamel09

Blau verpflichtet Baumgartl

Knolli, Mittwoch, 26.07.2023, 18:50 (vor 918 Tagen) @ BVBStone

Baumgartl ist ein absolut erfahrener Spieler und wird vermutlich der beste Verteidiger in der zweiten Liga sein, was erneut zeigt dass mit Schalke mittelfr...ne, macht kein Spaß mehr.

Blau verpflichtet Baumgartl

Elmar, Donnerstag, 27.07.2023, 01:19 (vor 917 Tagen) @ Knolli

Sehr gut.
Oblok-Ocerkill!

Blau verpflichtet Baumgartl

PaBe, Mittwoch, 26.07.2023, 18:54 (vor 918 Tagen) @ Knolli

Baumgartl ist ein absolut erfahrener Spieler und wird vermutlich der beste Verteidiger in der zweiten Liga sein, was erneut zeigt dass mit Schalke mittelfr...ne, macht kein Spaß mehr.

Für eine Sekunde hattest du mich... Well played.

VVK Köln lächerlich

patrahn, Gelsenkirchen, Mittwoch, 26.07.2023, 12:02 (vor 918 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Um 11:40 eingeloggt mit Warteschleife die zufällig genau um 12:00 Uhr endet um in eine neue Schleife zu kommen mit einer Wartezeit von mehr als einer Stunde.

Führt die Verlosung wieder ein, ist genauso zufällig aber mit weniger Frustpotential.

Zufallsprinzip und Sinnhaftigkeit?!

Gordi, Mittwoch, 26.07.2023, 17:16 (vor 918 Tagen) @ patrahn

Falls es wirklich so ist, dass der Zugang zum Ticketshop nach Zufallsprinzip erfolgt, spricht für mich wirklich nichts mehr für das aktuelle System und man kann auch zur kompletten Verlosung zurückkehren, bei der alle unabhängig von der Uhrzeit die gleichen Chancen haben.

Was ist an einer uhrzeitgebundenen "Verlosung" des Zugangs zum Ticketshop, bei der es keinen Unterschied macht, zu welcher Zeit (vor offiziellem Verkaufsbeginn) man den Ticketshop ansteuert, bitte fairer als eine komplette Verlosung der Tickets selbst? Kann ich absolut nicht nachvollziehen.

Aktuell werden die Tickets nämlich dann über den Umweg der zufälligen Zugangsberechtigung zum Ticketshop ja auch verlost. Und unzählige Fans, denen es beruflich eben nicht möglich ist, am VVK teilzunehmen, sind praktisch vom Ticketverkauf ausgeschlossen, außer man Glück auf dem Zweitmarkt.

Zufallsprinzip und Sinnhaftigkeit?!

odenwaelder09, Mittwoch, 26.07.2023, 17:42 (vor 918 Tagen) @ Gordi

Falls es wirklich so ist, dass der Zugang zum Ticketshop nach Zufallsprinzip erfolgt, spricht für mich wirklich nichts mehr für das aktuelle System und man kann auch zur kompletten Verlosung zurückkehren, bei der alle unabhängig von der Uhrzeit die gleichen Chancen haben.

Was ist an einer uhrzeitgebundenen "Verlosung" des Zugangs zum Ticketshop, bei der es keinen Unterschied macht, zu welcher Zeit (vor offiziellem Verkaufsbeginn) man den Ticketshop ansteuert, bitte fairer als eine komplette Verlosung der Tickets selbst? Kann ich absolut nicht nachvollziehen.

Aktuell werden die Tickets nämlich dann über den Umweg der zufälligen Zugangsberechtigung zum Ticketshop ja auch verlost. Und unzählige Fans, denen es beruflich eben nicht möglich ist, am VVK teilzunehmen, sind praktisch vom Ticketverkauf ausgeschlossen, außer man Glück auf dem Zweitmarkt.

Es gibt ein dafür und ein dagegen.
Für die, die am VVK-Start (i.d.R. werktags 12 Uhr mittags) verhindert sind, wäre es ein Vorteil.
Wenn du aber z.B. vom System die letzte Reihe Nord-Ost zugelost bekommst (nichts gegen diese wunderbaren Plätze im schönsten Stadion der Welt :)))), bei einem Freitagsspiel gegen Heidenheim (kommt ja jetzt) und du siehst aber danach noch bessere freie Plätze verfügbar, kannst aber nicht buchen (weil Kontingent ausgeschöpft), dann ärgerst du dich. Und glaube mir, die Auswahl der Plätze ist doch vielen wichtig, deshalb wurde es wieder abgeschafft.

Zufallsprinzip und Sinnhaftigkeit?!

Gordi, Mittwoch, 26.07.2023, 19:17 (vor 918 Tagen) @ odenwaelder09
bearbeitet von Gordi, Mittwoch, 26.07.2023, 19:21

Falls es wirklich so ist, dass der Zugang zum Ticketshop nach Zufallsprinzip erfolgt, spricht für mich wirklich nichts mehr für das aktuelle System und man kann auch zur kompletten Verlosung zurückkehren, bei der alle unabhängig von der Uhrzeit die gleichen Chancen haben.

Was ist an einer uhrzeitgebundenen "Verlosung" des Zugangs zum Ticketshop, bei der es keinen Unterschied macht, zu welcher Zeit (vor offiziellem Verkaufsbeginn) man den Ticketshop ansteuert, bitte fairer als eine komplette Verlosung der Tickets selbst? Kann ich absolut nicht nachvollziehen.

Aktuell werden die Tickets nämlich dann über den Umweg der zufälligen Zugangsberechtigung zum Ticketshop ja auch verlost. Und unzählige Fans, denen es beruflich eben nicht möglich ist, am VVK teilzunehmen, sind praktisch vom Ticketverkauf ausgeschlossen, außer man Glück auf dem Zweitmarkt.


Es gibt ein dafür und ein dagegen.
Für die, die am VVK-Start (i.d.R. werktags 12 Uhr mittags) verhindert sind, wäre es ein Vorteil.
Wenn du aber z.B. vom System die letzte Reihe Nord-Ost zugelost bekommst (nichts gegen diese wunderbaren Plätze im schönsten Stadion der Welt :)))), bei einem Freitagsspiel gegen Heidenheim (kommt ja jetzt) und du siehst aber danach noch bessere freie Plätze verfügbar, kannst aber nicht buchen (weil Kontingent ausgeschöpft), dann ärgerst du dich. Und glaube mir, die Auswahl der Plätze ist doch vielen wichtig, deshalb wurde es wieder abgeschafft.

Das sehe ich genauso und die Kritik verstehe ich komplett. Aber genau das ist es ja: die meisten* haben ja nicht Kritik an der Verlosung an sich geübt, sondern an der Umsetzung mit der willkürlichen Verteilung anhand der Kategorien irgendwo im Stadion.

Da hätte man ja einfach gegensteuern können, indem man etwa nach Tribünen verlost und dann zum Beispiel zusätzlich angeben kann, dass man die teuerste (wenn man es sich nicht leisten kann/will) oder billigste (wenn man nicht weit oben im Oberrang sitzen möchte) Kategorie nicht möchte, oder ähnliches. Fände ich jetzt nicht allzu kompliziert und weiterhin deutlich fairer als die aktuelle Vorgehensweise.

*hier im Forum (so mein Eindruck) und basierend darauf, was ich so im persönlichen Umfeld und in social media mitbekommen habe

Zufallsprinzip und Sinnhaftigkeit?!

Sascha, Dortmund, Mittwoch, 26.07.2023, 17:20 (vor 918 Tagen) @ Gordi

Eine Verlosung macht es Bots schwerer, die in großer Zahl in sehr kurzer Zeit zugreifen.

Zufallsprinzip und Sinnhaftigkeit?!

Gordi, Mittwoch, 26.07.2023, 17:24 (vor 918 Tagen) @ Sascha

Eine Verlosung macht es Bots schwerer, die in großer Zahl in sehr kurzer Zeit zugreifen.

Und eine Verlosung der Tickets selbst macht es ihnen quasi unmöglich...

Zufallsprinzip und Sinnhaftigkeit?!

Sascha, Dortmund, Mittwoch, 26.07.2023, 17:28 (vor 918 Tagen) @ Gordi

Eine Verlosung macht es Bots schwerer, die in großer Zahl in sehr kurzer Zeit zugreifen.


Und eine Verlosung der Tickets selbst macht es ihnen quasi unmöglich...

Ich fand das auch besser, aber aus Fankreisen wollten viele zum alten System zurück.

Zufallsprinzip und Sinnhaftigkeit?!

Gordi, Mittwoch, 26.07.2023, 17:35 (vor 918 Tagen) @ Sascha

Die Mehrheit der Fanclubs hat gegen die Verlosung gestimmt…

Zufallsprinzip und Sinnhaftigkeit?!

Sascha, Dortmund, Mittwoch, 26.07.2023, 17:39 (vor 918 Tagen) @ Kreuzbandriss

Die Mehrheit der Fanclubs hat gegen die Verlosung gestimmt…

Ja. Ich glaube schon, dass das für die organisierten und vernetzen Fanclubs besser ist, weil sie immer zu mehreren versuchen, Karten zu kaufen und sich dann gegenseitig versorgen.

Zufallsprinzip und Sinnhaftigkeit?!

Gordi, Mittwoch, 26.07.2023, 17:42 (vor 918 Tagen) @ Sascha

Ganz richtig der Fanclub zumindest in wo ich drin war, hat sich am meisten beschwert das ihre Mitglieder kein losglück hatten.

Zufallsprinzip und Sinnhaftigkeit?!

Sascha, Dortmund, Mittwoch, 26.07.2023, 18:01 (vor 918 Tagen) @ Kreuzbandriss

Ganz richtig der Fanclub zumindest in wo ich drin war, hat sich am meisten beschwert das ihre Mitglieder kein losglück hatten.

Ist einfach ein Thema, das man nie zufriedenstellend lösen kann. Auf der einen Art natürlich verständlich, dass die Fanclubs, die dem BVB seit vielen Jahren zuhause und auswärts unterstützen, verlangen, dass diese Treue auch belohnt wird und man mit Karten versorgt wird.

Auf der anderen Seite schmort die Tribüne so im eigenen Saft und wird immer älter, weil der Nachwuchs keine Chance hat, sich selber einen Platz im Stadion zu erobern.

Zufallsprinzip und Sinnhaftigkeit?!

micha87, bei Berlin, Mittwoch, 26.07.2023, 19:49 (vor 918 Tagen) @ Sascha

Zumal bei anderen Vereinen es ja auch funktioniert. Das die Fanclubs da Lobbyismus betreiben ist ja verständlich, nur ist fraglich ob ein Verein mit über 150k an Mitgliedern sich davon treiben lassen sollte. Da könnte ja z.B. auch ein System greifen wo etwas danach gefiltert wird wonach jene stärker berücksichtigt werden die auch allgemein regelmäßig fahren usw.. Jene die mal etwas weniger Glück hatten für andere Spiele vom Koeffizienten höhere Wahrscheinlichkeiten haben usw.. Jeder bekommt dann nur 1-2 CL-Tickets usw.. Wenn man will ist einiges möglich fernab des aktuellen Systems

Zufallsprinzip und Sinnhaftigkeit?!

Kurt C. Hose, Mittwoch, 26.07.2023, 19:31 (vor 918 Tagen) @ Sascha

Ist einfach ein Thema, das man nie zufriedenstellend lösen kann. Auf der einen Art natürlich verständlich, dass die Fanclubs, die dem BVB seit vielen Jahren zuhause und auswärts unterstützen, verlangen, dass diese Treue auch belohnt wird und man mit Karten versorgt wird.

Die Fanclubs haben doch auch noch ein gesondertes Bestellverfahren, wo dann nach meiner Erfahrung auch Treue und Vielfahren belohnt wird.

Auf der anderen Seite schmort die Tribüne so im eigenen Saft und wird immer älter, weil der Nachwuchs keine Chance hat, sich selber einen Platz im Stadion zu erobern.

Das erlebe ich bei uns aber aktuell komplett anders. Letzte Saison war der Altersdurchschnitt wirklich sehr sehr viel niedriger als sonst und auch der Altersdurchschnitt der Stammfahrer ist wesentlich nach unten gegangen. Die ernten dann jetzt die Treue der alten Säcke. So soll es ja eigentlich laufen…

Zufallsprinzip und Sinnhaftigkeit?!

Kurt C. Hose, Mittwoch, 26.07.2023, 20:12 (vor 918 Tagen) @ Kurt C. Hose

Wie gesagt, Tickets für Fanclubs sind sehr bescheiden… oft unterm Hallendach..

Aber habe im Moment wenig Lust auf die neue Spielzeit

Zufallsprinzip und Sinnhaftigkeit?!

Gordi, Mittwoch, 26.07.2023, 18:32 (vor 918 Tagen) @ Sascha

Waren Karten unterm hallen Dach….für Mitglieder des Fanclubs, und hat man diese nicht genommen würde einem deutlich erklärt das der Aufwand enorm ist Blabla..
Nur die beiden Vorsitzenden haben immer !die besseren Karten bekommen!

M

Zufallsprinzip und Sinnhaftigkeit?!

BoleynGround, Mittwoch, 26.07.2023, 21:49 (vor 917 Tagen) @ Kreuzbandriss

Waren Karten unterm hallen Dach….für Mitglieder des Fanclubs, und hat man diese nicht genommen würde einem deutlich erklärt das der Aufwand enorm ist Blabla..
Nur die beiden Vorsitzenden haben immer !die besseren Karten bekommen!

M

Das sind echt Luxus Probleme und typisch Deutsch ! Die beiden Vortsitzenden eures Fanclubs haben ja tatsächlich denn Aufwand die Arbeit Planung und Organisation eures Fanclubs
Es sind ja viele Dinge die in einem Fanclub anfallen.

Logisch das sie dann die in deinen Augen besseren Stadiontickets bekommen.

Überall gibt es Hierachien wer viel macht bekommt viel etc.

VVK Köln lächerlich - die Händler haben sich gut eingedeckt

einergehtnochrein, Donaueschingen, Mittwoch, 26.07.2023, 16:01 (vor 918 Tagen) @ patrahn

- bei den gängigen Plattformen ist jede Kategorie zum 3 bis 4fachen Preis zu haben - da Lach ich mir doch den Arsch ab - sind das alles Mitglieder? Fxxck the System

VVK Köln lächerlich - die Händler haben sich gut eingedeckt

odenwaelder09, Mittwoch, 26.07.2023, 17:23 (vor 918 Tagen) @ einergehtnochrein

- bei den gängigen Plattformen ist jede Kategorie zum 3 bis 4fachen Preis zu haben - da Lach ich mir doch den Arsch ab - sind das alles Mitglieder? Fxxck the System

Müssen sie ja, also Mitglieder sein, ansonsten gibt's ja keinen Zugang.
Aber klar ist doch, dass es (mehr oder weniger verbandelte) Typen sind, die sich nur eine reguläre Mitgliedschaft leisten, um Tickets gewinnbringend für den Wiederverkauf zu erwerben.
Das finde ich unerträglich, aber ich meine die haben zum VVK-Start die gleichen Chancen wie alle anderen. 15 min vor Start schließt der Shop, keine Anmeldung möglich, und es geht erst per "Losverfahren" um Punkt 12 wieder für alle los.
Wo ich aber diesen Gestalten wirklich die Pest an den Hals wünsche, ist die Zeit danach, wenn sie den gut gemeinten Zweitmarkt mit ihren verf***n Ticketbots zunichtemachen.
Es gibt nämlich i.d.R. immer Karten-Rückläufer, z.B. aus
- nicht abgerufenes Gästekontingent
- nicht abgerufene Tickets REWE Familienblock (Kidsclub Mitglieder)
- nicht abgerufene Hotel-Tickets (Adrenalin Trip)
- der ganz normale Otto unter den 80.000, der den Stadionbesuch aus irgendeinem Grund nicht wahrnehmen kann.
Ich habe die Erfahrung gemacht (und ich kann sagen, ich habe die Möglichkeit über Stunden hinweg den online-shop nebenbei zu betrachten), dass wenn z.B. eine relevante Menge an Tickets, ganze Reihen, sagen wir mal mindestens 40-50 Plätze, irgendwann und spontan im Stadionplan reinkommen, diese in Sekundenschnelle wieder weg sind. Das sind die verfluchten Ticketbots, und es kann mir keiner sagen, dass da Menschenhände hintendran stehen. Man schafft es vielleicht ein Ticket maximal in den Warenkorb zu schieben, aber die Schritte danach (bezahlen etc.) schlagen fehl, weil das Ticket über Umwege (serverseitig) abgegriffen worden ist. Das war natürlich nicht zuletzt nur gegen Mainz so, sondern auch davor Gladbach, Wolfsburg, Köln, Eintracht usw... in den Heimspielen ab März wurde der Zweitmarkt von Ticketbots permanent verseucht, und ich befürchte das bleibt vorerst so :(

VVK Köln lächerlich - die Händler haben sich gut eingedeckt

BVBStone, Detmold, Mittwoch, 26.07.2023, 18:24 (vor 918 Tagen) @ odenwaelder09

- bei den gängigen Plattformen ist jede Kategorie zum 3 bis 4fachen Preis zu haben - da Lach ich mir doch den Arsch ab - sind das alles Mitglieder? Fxxck the System


Müssen sie ja, also Mitglieder sein, ansonsten gibt's ja keinen Zugang.
Aber klar ist doch, dass es (mehr oder weniger verbandelte) Typen sind, die sich nur eine reguläre Mitgliedschaft leisten, um Tickets gewinnbringend für den Wiederverkauf zu erwerben.
Das finde ich unerträglich, aber ich meine die haben zum VVK-Start die gleichen Chancen wie alle anderen. 15 min vor Start schließt der Shop, keine Anmeldung möglich, und es geht erst per "Losverfahren" um Punkt 12 wieder für alle los.
Wo ich aber diesen Gestalten wirklich die Pest an den Hals wünsche, ist die Zeit danach, wenn sie den gut gemeinten Zweitmarkt mit ihren verf***n Ticketbots zunichtemachen.
Es gibt nämlich i.d.R. immer Karten-Rückläufer, z.B. aus
- nicht abgerufenes Gästekontingent
- nicht abgerufene Tickets REWE Familienblock (Kidsclub Mitglieder)
- nicht abgerufene Hotel-Tickets (Adrenalin Trip)
- der ganz normale Otto unter den 80.000, der den Stadionbesuch aus irgendeinem Grund nicht wahrnehmen kann.
Ich habe die Erfahrung gemacht (und ich kann sagen, ich habe die Möglichkeit über Stunden hinweg den online-shop nebenbei zu betrachten), dass wenn z.B. eine relevante Menge an Tickets, ganze Reihen, sagen wir mal mindestens 40-50 Plätze, irgendwann und spontan im Stadionplan reinkommen, diese in Sekundenschnelle wieder weg sind. Das sind die verfluchten Ticketbots, und es kann mir keiner sagen, dass da Menschenhände hintendran stehen. Man schafft es vielleicht ein Ticket maximal in den Warenkorb zu schieben, aber die Schritte danach (bezahlen etc.) schlagen fehl, weil das Ticket über Umwege (serverseitig) abgegriffen worden ist. Das war natürlich nicht zuletzt nur gegen Mainz so, sondern auch davor Gladbach, Wolfsburg, Köln, Eintracht usw... in den Heimspielen ab März wurde der Zweitmarkt von Ticketbots permanent verseucht, und ich befürchte das bleibt vorerst so :(

Auch wenn ich mich vielleicht lächerlich ma je mit der Frage, aber was sind Ticketbots?

VVK Köln lächerlich - die Händler haben sich gut eingedeckt

odenwaelder09, Donnerstag, 27.07.2023, 01:35 (vor 917 Tagen) @ BVBStone

Auch wenn ich mich vielleicht lächerlich ma je mit der Frage, aber was sind Ticketbots?

Im Prinzip fragt ein "Computerprogramm" den Ticketserver im Hintergrund (ohne die Ticket-Webseite aufzurufen) rund um die Uhr an, ob ein oder x Tickets gerade verfügbar sind. Wenn ja, werden sie bzw. die gewünschte Menge gleich zum Kaufabschluss gebracht, und dieser Vorgang ist innerhalb eines Lidschlags erledigt.
Das ganze wird natürlich von jemandem veranlasst/ausgeführt, der über valide Mitgliedsdaten verfügt und, auch nicht ganz unwichtig, entsprechendes Know-how von der Materie hat. Ich glaube aber auch gelesen zu haben, dass es Ticketbot-Entwickler gibt, die es auch als Dienstleistung (die Nutzung eines Ticketbot-Programms, quasi eine Lizenz) anbieten. Für die Ausführung und das eingeben von Zugangsdaten, Versand- und Zahlungsdaten ist man dann selbst verantwortlich.

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odenwaelder09, Donnerstag, 27.07.2023, 09:28 (vor 917 Tagen) @ odenwaelder09

Danke gut erklärt... !

Nun man kommt in den Stadionplan aber ein Platz verfügbar.

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Hatebreed, Mittwoch, 26.07.2023, 17:48 (vor 918 Tagen) @ odenwaelder09

Müssen sie ja, also Mitglieder sein, ansonsten gibt's ja keinen Zugang.

Aber sicher nicht ausschließlich... Es gibt so viele Kanäle, die Tickets bekommen.

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odenwaelder09, Mittwoch, 26.07.2023, 17:57 (vor 918 Tagen) @ Hatebreed

Müssen sie ja, also Mitglieder sein, ansonsten gibt's ja keinen Zugang.


Aber sicher nicht ausschließlich... Es gibt so viele Kanäle, die Tickets bekommen.

Ja stimmt, ich denke so an Sponsoren etc... die haben aber i.d.R. keinen online-ticket-shop Zugang (wozu auch).
Es ist halt sehr auffällig, dass gerade kurz nach dem VVK-Start die relevanten Mengen an Tickets bei den besagten Portalen angeboten werden.

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odenwaelder09, Mittwoch, 26.07.2023, 17:37 (vor 918 Tagen) @ odenwaelder09

Werde es diesmal mit einem lan Kabel versuchen.. aber so richtig Lust habe ich keine mehr…

VVK Köln lächerlich - die Händler haben sich gut eingedeckt

Hatebreed, Mittwoch, 26.07.2023, 17:17 (vor 918 Tagen) @ einergehtnochrein

Mittlerweise glaube ich aus allen Arten des Ticketings:
Mitglieder, Dauerkarten, Sponsorenkontingente, Fanclubs, Reiseveranstalter und wer noch so alles Karten bekommt.
Vielleicht erfolgte ein Weiterverkauf erstmal gar nicht in "böser" Absicht, und dann wandern die Karten in die dunklen Kanäle...

Ich bin ja mal gespannt, wie viele Dauerkartenbesitzer beim Finale gegen Mainz dem überteuerten Verkauf "überführt" wurden, ich bin auf Warteplatz knapp über 100 bei den Stehplatz-DK.

VVK Köln lächerlich - die Händler haben sich gut eingedeckt

Nike79, Mittwoch, 26.07.2023, 16:33 (vor 918 Tagen) @ einergehtnochrein

- bei den gängigen Plattformen ist jede Kategorie zum 3 bis 4fachen Preis zu haben - da Lach ich mir doch den Arsch ab - sind das alles Mitglieder? Fxxck the System

Entweder ein Loch im System oder es wird systematisch mit den Plattformen zusammengearbeitet. Beides Mist.

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Malle139, Dortmund - Kreuzviertel, Mittwoch, 26.07.2023, 14:31 (vor 918 Tagen) @ patrahn

Finde das jetztige System etwas besser als davor, wo man sich vorher eingeloggt hat und dann urplötzlich ausgeloggt wurde. Ist halt etwas nach dem Zufallsprinzip aber einmal mehr wird vor Augen geführt, das man Glück haben muss. Zum Glück gibt es den Zweitmarkt!

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Schnippelbohne, Bauernland, Mittwoch, 26.07.2023, 12:47 (vor 918 Tagen) @ patrahn

Um Punkt 12 landet man in einer elektronischen Warteschlange. Der Platz in der Warteschlange scheint per Zufallsgenerator bestimmt zu werden und hat nichts mit der Log In-Zeit vorher zu tun. Das Einzige, was man tun kann, um die Chancen zu erhöhen, ist sich mit mehreren Geräten/IP-Adressen in die Warteschlange zu stellen. Ich war mit drei Geräte drin: 2x Wartezeit "über eine Stunde", 1x "12 Minuten". Da ging es dann recht schnell.

VVK Köln lächerlich

auweija, 57271 Hilchenbach, Mittwoch, 26.07.2023, 13:17 (vor 918 Tagen) @ Schnippelbohne

Also, wenn ich soeinen Aufwand betreiben muss, brauche ich keinen Mitgliedervorverkauf.

VVK Köln lächerlich

Sascha, Dortmund, Mittwoch, 26.07.2023, 17:27 (vor 918 Tagen) @ auweija

Naja, es gibt 175.000 Mitglieder, die zwei Karten bestellen können. In den Verkauf gehen vielleicht 15.000 Karten 50.000 DK, 8.100 Gäste und dann noch VIP und Sponsorenkontingente). Da kann sich jeder selber überlegen, wie massiv die Mitgliedschaft die Chancen erhöht. Eigentlich ist der Mitglieder-VVk eine versteckte Preiserhöhung und nichts anderes.

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dNL, Sauerland, Mittwoch, 26.07.2023, 17:58 (vor 918 Tagen) @ Sascha

Naja, es gibt 175.000 Mitglieder, die zwei Karten bestellen können. In den Verkauf gehen vielleicht 15.000 Karten 50.000 DK, 8.100 Gäste und dann noch VIP und Sponsorenkontingente). Da kann sich jeder selber überlegen, wie massiv die Mitgliedschaft die Chancen erhöht. Eigentlich ist der Mitglieder-VVk eine versteckte Preiserhöhung und nichts anderes.

Ich schätze mal die 15.000 sind noch deutlich zu hoch gegriffen. Es gibt 55.000 statt 50.000 DK Inhaber und ein nicht unerhebliches Kontingent für Fanclubs (alleine hier tippe ich mal auf nochmal ca 3000-4000 Stück).

VVK Köln lächerlich

Sascha, Dortmund, Mittwoch, 26.07.2023, 18:05 (vor 918 Tagen) @ dNL

Naja, es gibt 175.000 Mitglieder, die zwei Karten bestellen können. In den Verkauf gehen vielleicht 15.000 Karten 50.000 DK, 8.100 Gäste und dann noch VIP und Sponsorenkontingente). Da kann sich jeder selber überlegen, wie massiv die Mitgliedschaft die Chancen erhöht. Eigentlich ist der Mitglieder-VVk eine versteckte Preiserhöhung und nichts anderes.


Ich schätze mal die 15.000 sind noch deutlich zu hoch gegriffen. Es gibt 55.000 statt 50.000 DK Inhaber und ein nicht unerhebliches Kontingent für Fanclubs (alleine hier tippe ich mal auf nochmal ca 3000-4000 Stück).

Hast recht. Es werden vermutlich nicht einmal 10.000 Karten sein, die in den Verkauf gehen.

VVK Köln lächerlich

markus, Mittwoch, 26.07.2023, 18:32 (vor 918 Tagen) @ Sascha

Naja, es gibt 175.000 Mitglieder, die zwei Karten bestellen können. In den Verkauf gehen vielleicht 15.000 Karten 50.000 DK, 8.100 Gäste und dann noch VIP und Sponsorenkontingente). Da kann sich jeder selber überlegen, wie massiv die Mitgliedschaft die Chancen erhöht. Eigentlich ist der Mitglieder-VVk eine versteckte Preiserhöhung und nichts anderes.


Ich schätze mal die 15.000 sind noch deutlich zu hoch gegriffen. Es gibt 55.000 statt 50.000 DK Inhaber und ein nicht unerhebliches Kontingent für Fanclubs (alleine hier tippe ich mal auf nochmal ca 3000-4000 Stück).


Hast recht. Es werden vermutlich nicht einmal 10.000 Karten sein, die in den Verkauf gehen.

55.000 + rund 8.000 Gäste + 3000-4000 für Fanclubs sind bei mir 66.000 bis 67.000. Wären noch rund 14.000 Karten übrig, die in den freien Verkauf gehen.

VVK Köln lächerlich

Sascha, Dortmund, Mittwoch, 26.07.2023, 18:49 (vor 918 Tagen) @ markus

Naja, es gibt 175.000 Mitglieder, die zwei Karten bestellen können. In den Verkauf gehen vielleicht 15.000 Karten 50.000 DK, 8.100 Gäste und dann noch VIP und Sponsorenkontingente). Da kann sich jeder selber überlegen, wie massiv die Mitgliedschaft die Chancen erhöht. Eigentlich ist der Mitglieder-VVk eine versteckte Preiserhöhung und nichts anderes.


Ich schätze mal die 15.000 sind noch deutlich zu hoch gegriffen. Es gibt 55.000 statt 50.000 DK Inhaber und ein nicht unerhebliches Kontingent für Fanclubs (alleine hier tippe ich mal auf nochmal ca 3000-4000 Stück).


Hast recht. Es werden vermutlich nicht einmal 10.000 Karten sein, die in den Verkauf gehen.


55.000 + rund 8.000 Gäste + 3000-4000 für Fanclubs sind bei mir 66.000 bis 67.000. Wären noch rund 14.000 Karten übrig, die in den freien Verkauf gehen.

Und Kontingente für VIP und Sponsoren.

VVK Köln lächerlich

auweija, Mittwoch, 26.07.2023, 13:25 (vor 918 Tagen) @ auweija

Sehe ich genauso.. wenn man parallel auf eBay Kleinanzeigen und eBay sieht.

Hinweis… immer mal reinschauen und ;)

VVK Köln lächerlich

dNL, Sauerland, Mittwoch, 26.07.2023, 12:08 (vor 918 Tagen) @ patrahn

Führt die Verlosung wieder ein, ist genauso zufällig aber mit weniger Frustpotential.

Du weißt schon, dass die Plätze um 12 Uhr gelost werden oder?
Du hast halt einfach nur Pech gehabt.

VVK Köln lächerlich

AndyAC, Bonn, Mittwoch, 26.07.2023, 12:12 (vor 918 Tagen) @ dNL

So siehts aus. Hinzu kommt, dass die angegebene Wartezeit meistens viel kürzer ist...

VVK Köln lächerlich

theflyer, Ort, Mittwoch, 26.07.2023, 12:19 (vor 918 Tagen) @ AndyAC

Bin drin nichts mehr da alles weg

VVK Köln lächerlich

AGraute, Mittwoch, 26.07.2023, 12:17 (vor 918 Tagen) @ AndyAC

ausverkauft. Nach wie vor großes Interesse also am BVB.

VVK Köln lächerlich

patrahn, Gelsenkirchen, Mittwoch, 26.07.2023, 12:23 (vor 918 Tagen) @ AGraute
bearbeitet von patrahn, Mittwoch, 26.07.2023, 12:27

Ok war hartnäckig und noch eine auf der Ost bekommen. Trotzdem blödes System …

VVK Köln lächerlich

BVBStone, Detmold, Mittwoch, 26.07.2023, 12:02 (vor 918 Tagen) @ patrahn

Um 11:40 eingeloggt mit Warteschleife die zufällig genau um 12:00 Uhr endet um in eine neue Schleife zu kommen mit einer Wartezeit von mehr als einer Stunde.

Führt die Verlosung wieder ein, ist genauso zufällig aber mit weniger Frustpotential.

genau das Gleiche! Totale verarsche.......

VVK Köln lächerlich

theflyer, Ort, Mittwoch, 26.07.2023, 12:04 (vor 918 Tagen) @ BVBStone

Bei mir auch genau dasselbe .

Vorverkauf für Herren-Länderspiel in Dortmund gestartet

AGraute, Mittwoch, 26.07.2023, 11:31 (vor 918 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

für das Spiel Deutschland - Frankreich am Dienstag, 12.09. um 21 Uhr im Westfalenstadion gibt es ausreichend Karten im DFB-Ticketshop. Auf der Süd und Süd-West geht es mit 25€ los.

Was für Preise...

Hatebreed, Mittwoch, 26.07.2023, 12:53 (vor 918 Tagen) @ AGraute

Die haben bei den Preisen immer noch nichts gelernt.
80/100€ für Ost/West Unterrang...

Was für Preise...

tzuio09, Mittwoch, 26.07.2023, 13:31 (vor 918 Tagen) @ Hatebreed

Hoffentlich bleibt das Westfalenstadion zur Hälfte leer. Bis es dieser Deppen-Verband endlich mal lernt. Es ist schon beeindruckend realitätsfern, wie sich dieser Verband so kurz vor einer Heim-EM, die null Euphorie entfacht, präsentiert. In den Fanszenen hat man null Rückhalt, mannschaftlich ist man zur Lachnummer verkommen und nicht wenige (mich eingeschlossen) gönnen diesem Team und diesem Verband nicht einmal mehr ein Sieg über San Marino, da kannste halt schon mal 100€ für ein Testspiel verlangen. Ist dann halt dumm.

Was für Preise...

AGraute, Mittwoch, 26.07.2023, 13:44 (vor 918 Tagen) @ tzuio09

Es werden ja aber nicht nur 100€ verlangt. Es gab / gibt ziemlich viele Tickets für 25€. Das finde ich für einen Testkick dieser beiden Mannschaften schon fair.
Schade finde ich, dass man sich mit der Anstoßzeit 21 Uhr scheinbar gegen die Zielgruppe Familie entschieden hat.
Ich glaube aber auch nicht, dass 80.000 Freikarten für flächendeckende Euphorie gesorgt hätten.

Was für Preise...

joergi-coe, Mittwoch, 26.07.2023, 15:37 (vor 918 Tagen) @ AGraute

Kann mit dem Mist auch nichts anfangen. Habe jetzt trotzdem 2 Karten geholt um meinen Sohn ne Freude zu machen. 2 Karten für 35 Euro finde ich dann in Ordnung

Was für Preise...

Kruemelmonster09, Mittwoch, 26.07.2023, 15:15 (vor 918 Tagen) @ AGraute

Es werden ja aber nicht nur 100€ verlangt. Es gab / gibt ziemlich viele Tickets für 25€. Das finde ich für einen Testkick dieser beiden Mannschaften schon fair.
Schade finde ich, dass man sich mit der Anstoßzeit 21 Uhr scheinbar gegen die Zielgruppe Familie entschieden hat.
Ich glaube aber auch nicht, dass 80.000 Freikarten für flächendeckende Euphorie gesorgt hätten.


Den Punkt verstehe ich auch nicht.
Hatte man nicht kürzlich ein Länferspiel (war es gegen die Ukraine?) wo man gezielt "früh" (18 Uhr?) angestoßen hat, weil man "verstanden habe und den Familien entgegenkommen wolle"?

Man hat verstanden und macht das dann genau einmal?

Vorverkauf für Herren-Länderspiel in Dortmund gestartet

BVBStone, Detmold, Mittwoch, 26.07.2023, 12:03 (vor 918 Tagen) @ AGraute

für das Spiel Deutschland - Frankreich am Dienstag, 12.09. um 21 Uhr im Westfalenstadion gibt es ausreichend Karten im DFB-Ticketshop. Auf der Süd und Süd-West geht es mit 25€ los.

Wer guckt sich die Trümmertruppe überhaupt noch an?
zudem Fußball Mafia DFB

Vorverkauf für Herren-Länderspiel in Dortmund gestartet

Thomas, Dortmund, Mittwoch, 26.07.2023, 11:45 (vor 918 Tagen) @ AGraute

Hach. Ost Unterrang 100 Euro.

Vorverkauf für Herren-Länderspiel in Dortmund gestartet

Fred789, Ort, Mittwoch, 26.07.2023, 13:01 (vor 918 Tagen) @ Thomas

Hach. Ost Unterrang 100 Euro.

Business-Seat Gold 476 Euro mit u.a. folgender Leistung:

- Betreuung durch freundliche Hostessen

Schön, dass man für 476 Euro noch freundlich bedient wird :-)

Vorverkauf für Herren-Länderspiel in Dortmund gestartet

Thomas, Dortmund, Mittwoch, 26.07.2023, 13:20 (vor 918 Tagen) @ Fred789

Es gibt Leute, die zahlen für unfreundliche Behandlung noch viel mehr

Kicker zum athletiktrainer bei Union

Kalmar, Berlin, Mittwoch, 26.07.2023, 07:53 (vor 918 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

https://www.kicker.de/960706/artikel/erfolgsgarant-krueger-wie-der-berliner-athletiktrainer-den-unterschied-macht

Glaube in den USA wird doch auch alles so gesteuert. Konzept bitte auch einkaufen.

Dortmund hat schon längst einen Fachmann für den Posten geholt!

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Mittwoch, 26.07.2023, 12:48 (vor 918 Tagen) @ Kalmar

Glaube in den USA wird doch auch alles so gesteuert. Konzept bitte auch einkaufen.

Shad Forsythe, ein anerkannter Experte, schon vor einem Jahr

Wird halt gerne übersehen, weil man ja nur die Ausfallzeiten sieht. Zieht man aber die Leute ab, die ein halbes oder ein ganzes Jahr nicht einsatzfähig waren (Haller, Duranville, Bynoe-Gittens, Morey), sieht die Zahl schon anders aus.

Gruß

CHS

Dortmund hat schon längst einen Fachmann für den Posten geholt!

Smeller, Dortmund, Donnerstag, 27.07.2023, 01:26 (vor 917 Tagen) @ CHS

Wir hatten nach der Seuche unter Rose eine normale Anzahl an Muskelverletzungen in der letzten Saison. Gegen die Dinger, die wir zusätzlich hatten, kann man nix machen. 2 Leute sind wegen Schulterverletzungen ausgefallen. Die könnte man wohl nur vermeiden, wenn man im Training und Spiel völlig auf Zweikämpfe verzichtet.

Kicker zum athletiktrainer bei Union

Ravenga, In der Ruhr liegt die Kraft, Mittwoch, 26.07.2023, 09:27 (vor 918 Tagen) @ Kalmar

Also diese im Artikel angesprochene Verletzungsrangliste der Vereine ist ja mal ziemlicher Kappes. Die rechnen einfach stumpf die Ausfallzeiten aller Spieler im Kader zusammen, unabhängig davon ob ein Spieler wegen Muskelfaserriss, Beinbruch während des Urlaubs oder Hodenkrebs ausfällt. Es wird auch kein Unterschied gemacht, ob der 20 Millionen-Stareinkauf für 300 Tage ausfällt oder der 20 jährige dritte Torwart, der hauptsächlich für die U23 eingeplant ist. Oder ob sich der Spieler beim Verein oder bei der Nationalmannschaft verletzt hat. Ist natürlich auch entspannt für Union, wenn beinahe das komplette mannschaftliche Grundgerüst während der Länderspielpausen in Berlin bleibt und man gezielte Belastungssteuerung betreiben kann, während andere Clubs 80% ihres Kaders z.T. quer über den Globus schicken müssen.

Kicker zum athletiktrainer bei Union

McMisch, Mittwoch, 26.07.2023, 11:48 (vor 918 Tagen) @ Ravenga

Also diese im Artikel angesprochene Verletzungsrangliste der Vereine ist ja mal ziemlicher Kappes.

Bevor man alle möglichen Faktoren mit viel Aufwand gewichtet, ist so eine grobe Gesamtliste schon ein guter Richtwert. Die meisten anderen Faktoren sollen etwa gleichverteilt oder eben auch Glück/Pech sein. Also "Kappes" ist übertrieben bestimmt.

>Die rechnen einfach stumpf die Ausfallzeiten aller Spieler im Kader zusammen, unabhängig davon ob ein Spieler wegen Muskelfaserriss, Beinbruch während des Urlaubs oder Hodenkrebs ausfällt.

-stimmt. Nur Muskelverletzungen heranzuziehen, wäre sicher interessant und zielführend. Ich meine, sowas hab es zuletzt auch mal - groß waren die Unterschiede dann aber nicht.

Es wird auch kein Unterschied gemacht, ob der 20 Millionen-Stareinkauf für 300 Tage ausfällt oder der 20 jährige dritte Torwart, der hauptsächlich für die U23 eingeplant ist.

Nagut. Wo willst du die anfangen und aufhören? Verletzung nach Ablösesumme gewichten? Come on. Sollten teurere Spieler besser geschützt und analysiert werden? Ne, das für zu nix


Oder ob sich der Spieler beim Verein oder bei der Nationalmannschaft verletzt hat. Ist natürlich auch entspannt für Union, wenn beinahe das komplette mannschaftliche Grundgerüst während der Länderspielpausen in Berlin bleibt und man gezielte Belastungssteuerung betreiben kann, während andere Clubs 80% ihres Kaders z.T. quer über den Globus schicken müssen.


Europa Belastung hatten sie genauso. Sooo groß ist der Einfluss der Nati auch nicht. Und eine Verletzung bei der Nati heißt ja nunmal nicht automatisch, dass das Training dort verantwortlich für die Verletzung ist.


Der Artikel zeigt doch ganz gut auf, dass Union da sehr analytisch rangeht und eventuell Parameter einbezieht, die nicht jeder Club so nutzt (was für mich irgendwie unerklärbar wäre, wenn Proficlubs hier nicht all auf dem neusten Stand sind und alles nutzen... Aber ich glaube, so ist es).

Kicker zum athletiktrainer bei Union

Ravenga, In der Ruhr liegt die Kraft, Donnerstag, 27.07.2023, 03:06 (vor 917 Tagen) @ McMisch

Aber sobald du jemanden wie Mateu Morey mit 200-300 Tagen Ausfallzeit auf der Uhr im Kader hast, verzerrt das doch sofort die komplette Statistik und deshalb taugt sie nur äußerst bedingt für einen Vergleich der Arbeit der medizinischen Abteilungen. Da muss man schon die Einzelfälle betrachten und detailliertere Fragen stellen. Wenn es eine Muskelverletzung ist, ist die im Zweikampf oder ohne Gegnereinwirkung entstanden? Wie lange stand der Spieler zu diesem Zeitpunkt auf dem Platz und wie viele Sprints hatte er vorher? Besteht eventuell ein Zusammenhang zu einer anderen Verletzung in der näheren Vergangenheit (z.B. Hüftprobleme)? All das sind Fragen, die wirklich entscheidend sind, um aus Verletzungshäufigkeiten Rückschlüsse auf die Arbeit der medizinischen Abteilung ziehen zu können, aber das bietet diese Statistik halt nicht (kann sie auch nicht, bzw. nur mit hohem Aufwand).

Kicker zum athletiktrainer bei Union

AGraute, Mittwoch, 26.07.2023, 11:59 (vor 918 Tagen) @ McMisch

Bevor man alle möglichen Faktoren mit viel Aufwand gewichtet, ist so eine grobe Gesamtliste schon ein guter Richtwert. Die meisten anderen Faktoren sollen etwa gleichverteilt oder eben auch Glück/Pech sein. Also "Kappes" ist übertrieben bestimmt.

Extrem grob. Die Ursprungsquelle rechnet für die vergangene Saison mit 35,5 Spielern beim BVB. Wenn selbst die Anzahl der Spieler nicht passt, kann man die ganze Statistik vergessen.

Kicker zum athletiktrainer bei Union

Tom Frost, Mittwoch, 26.07.2023, 09:15 (vor 918 Tagen) @ Kalmar

https://www.kicker.de/960706/artikel/erfolgsgarant-krueger-wie-der-berliner-athletiktrainer-den-unterschied-macht

Glaube in den USA wird doch auch alles so gesteuert. Konzept bitte auch einkaufen.

Konzepte sind Kokolores.

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