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alle ausklappenSaudi-Arabien - weiterer Sargnagel und sagenhaft kranker Geldcheat (Fußball und Sport allgemein)
Sebi, Dülmen, Samstag, 15.07.2023, 23:07 (vor 928 Tagen)
Wie verfolgt/bewertet ihr die „Transferoffensive“, die Saudi-Arabien gestartet hat bzw. welche Gefühle löst es bei euch aus?
Nachdem Saudi-Arabien beim Sportswashing lange „geschlafen“ hat und von Katar eine Menge lernen konnte, möchte man es nun offensichtlich mit der Brechstange erzwingen.
Die Summen, um die es in den wenigen Jahren in China ging, sind dagegen nur ein schlechter Witz.
Von jetzt auf gleich kauft man sich eine Allstar-Liga zusammen und das mit Summen, bei denen die „Betroffenen“ wohl einfach nicht mehr „nein“ sagen können.
Wir wissen alle, dass der Fußball durch das viele Geld stark verdorben ist, aber hier ist nun innerhalb nur weniger Monate ein neuer Player im
Spiel, der alles Gesehene nochmals pulverisiert.
Das beeinflusst natürlich auch den europäischen Transfermarkt enorm. Sofern denn jemand an einem der Spieler, die in die Wüste wechseln, interessiert gewesen ist, wird er schlicht chancenlos gewesen sein. Wer kann bei dieser neuen Dimension von Fantasiesummen mithalten?
Aber es hilft gewissen Klubs - hier vor allem Chelsea bisher - auch seine Finanzen durch diesen kranken Geldcheat deutlich zu frisieren. Und auch Mahrez von Man City soll vor einem Wechsel dorthin stehen. Das Geld benötigt City nicht im Geringsten, aber die Möglichkeit, die Bilanzen zu frisieren, nimmt man natürlich mit Kusshand.
Selbst Liverpool gibt ggf. Spieler ab - Henderson und Fabinho - mit deren Abgang man nicht gerechnet hat. Solch einen Impact hat der ganze Quatsch also.
Durch den Versuch von Sportswashing mit völlig geisteskranken Summen wird es sicher weitere negative Auswirkungen auf den Profifußball geben.
Auch wenn in 10 Jahren - oder was weiß ich - dieser Spuk vermutlich vorbei sein wird, ist es nochmals ein weiterer negativer Katalysator im Fußball, bei dem ich schwallartig brechen möchte.
Mögen alle Klimaanlagen, der dorthin gewechselten Spieler dauerhaft ausfallen!
Bin gespannt auf eure Gedanken.
Die von Jamal Khashoggi werden wir leider nicht mehr erfahren…
Haben doch einige versucht
Smeller, Dortmund, Sonntag, 16.07.2023, 18:38 (vor 927 Tagen) @ Sebi
China, Russland, Katar, USA, Türkei. Alle haben versucht Altstars in ihre Liga zu holen und die Aufmerksamkeit zu erhöhen. Wer hats geschafft? Keiner. Habe Zweifel, dass die Saudis das schaffen, woran alle anderen gescheitert sind. Soweit ich das mitbekommen habe, gibt es drei Vereine, die dort richtig klotzen. Das heißt die Liga schafft sich selbst ab.
Saudi-Arabien - weiterer Sargnagel und sagenhaft kranker Geldcheat
Argyle, Köln, Sonntag, 16.07.2023, 13:39 (vor 927 Tagen) @ Sebi
Die Leute, die da aktuell hin gehen, mögen zwar in ihrer Karriere noch eine Stufe vor denen stehen, die sonst so nach China und in die MLS gingen, aber wirkliche 1A-Sternchen sind das doch auch nicht. Benzema ist grenzwertig, aber der wird 36 und hat auf Clubebene quasi alles gewonnen.
Der Rest ist doch ebenfalls schon Ü30 oder mit wenigen Ausnahmen international nur drittes Regal. Sehe nicht, dass saudische Clubs jetzt eine wirkliche Alternative von (potenziellen) Topstars in ihrer Prime sind.
Und wann der erste dann nächstes Jahr rumheult, dass Zahlungen nicht pünktlich kommen, es zu heiß ist oder die Stripclubs einfach nicht so toll wie in London oder Barcelona sind, dann pendelt sich die Sache auch schnell wieder auf Tianjin Quanjian Niveau ein.
Saudi-Arabien - weiterer Sargnagel und sagenhaft kranker Geldcheat
Abseits, Sonntag, 16.07.2023, 22:22 (vor 927 Tagen) @ Argyle
Die Leute, die da aktuell hin gehen, mögen zwar in ihrer Karriere noch eine Stufe vor denen stehen, die sonst so nach China und in die MLS gingen, aber wirkliche 1A-Sternchen sind das doch auch nicht. Benzema ist grenzwertig, aber der wird 36 und hat auf Clubebene quasi alles gewonnen.
Der Rest ist doch ebenfalls schon Ü30 oder mit wenigen Ausnahmen international nur drittes Regal. Sehe nicht, dass saudische Clubs jetzt eine wirkliche Alternative von (potenziellen) Topstars in ihrer Prime sind.
Und wann der erste dann nächstes Jahr rumheult, dass Zahlungen nicht pünktlich kommen, es zu heiß ist oder die Stripclubs einfach nicht so toll wie in London oder Barcelona sind, dann pendelt sich die Sache auch schnell wieder auf Tianjin Quanjian Niveau ein.
Stripclubs? Das ist 70er-Jahre. Saudi-Arabien wird den Fußballprofiunternehmern alles bieten, was sie benötigen. Pünktliches Gehalt, Anerkennung, Sicherheit, Luxus pur und überall. Das viele Fußballprofis schon seit Jahren trotz fehlender Stripclubs und Verletzung der Menschenrechte ihren Urlaub auf der Arabischen Halbinsel machen, wird ja einen Grund haben.
Wer guckt so eine Liga?
Gargamel09, Sonntag, 16.07.2023, 13:00 (vor 927 Tagen) @ Sebi
Die hat doch Null Reiz für Menschen, die nicht aus der Region kommen, genauso wenig wie damals die chinesische Liga.
Ich glaube, einige oder viele Profis werden es dort max. 2 Spielzeiten aushalten, nicht nur wegen dem Klima, aber vor allem, weil diese Liga Null Prestige hat. Zudem keine CL oder EL, nur die asiatischen Ableger davon, als Europäer, Südamerikaner, dessen Level ausreicht, um überall mitzuhalten, dem wird da unten doch langweilig. Geld ist nicht alles, das haben auch die gemerkt, die nach China gegangen sind.
Wer guckt so eine Liga?
Fisheye, Sonntag, 16.07.2023, 23:28 (vor 927 Tagen) @ Gargamel09
Das es völlig irrelevant ist ob jemand das Produkt konsumiert, weil darum geht es überhaupt nicht. Es geht darum das Image Saudi Arabiens und von Mohammed Bin Salman aufzuwerten. Der Fußball eignet sich einfach sehr gut dafür weil mit sehr wenig Aufwand enorm viele positive Schlagzeilen generiert werden auf der ganzen Welt. Die Saudis haben ein paar dutzende Millionen auf Ronaldo geworfen und schon berichten Medien auf der ganzen Welt darüber. Ob Ronaldo da letztendlich Fußball spielt oder nur alle paar Wochen für einen Phototermin nach Riad fliegt ist doch da eigentlich Egal. Außerdem ist die FIFA korrupt bis zum geht nicht mehr, das heißt Dinge wie die WM lassen sich einfach kaufen. Guck dir Katar doch an, die gehen über 20.000 Leichen und keinen Juckt es im Fußball business. Sports-Washing ist ein sehr erfolgreiches Konzept umf das möchte der Kettensägen Mörder jetzt auch mal ausprobieren. Ich denke aber dabei spielt es eine geringe Rolle ob jetzt mehr Pay-TV Sender / Streamer die saudische Liga übertragen.
Geld haben die Saudis ohne Ende und davon ist das Business abhängig wie der Junkie von Crack.
Wer guckt so eine Liga?
Tremonius III, Ort, Montag, 17.07.2023, 09:18 (vor 927 Tagen) @ Fisheye
Da ist sehr viel Wahres dran, und die Entwicklung gibt es schon seit Jahren.
Durch das "Engagement" in den Golfstaaten gibt es allerdings derzeit eine andere Intensität, die keinerlei Grenzen erkennen lässt.
Das stimmt bedenklich und raubt den Spaß.
Wer guckt so eine Liga?
pactum Trotmundense, Syburg, Sonntag, 16.07.2023, 17:05 (vor 927 Tagen) @ Gargamel09
Um nur auf deine Frage in der Überschrift einzugehen: ich gehe davon aus, dass das Spektakel-Klientel sich dafür interessieren wird. Unter Spektakel-Klientel verstehe ich die Sorte Fans, die keine feste Vereinsverbundenheit haben, sondern sich eher für spektakuläre Einzelaktionen begeistern, die sie bei TikTok und YouTube "bewundern" können und ansonsten Fußball eher als Konsolenspiel von EA begreifen und ihre Expertise von Twitch-Streamern beziehen. Das soll auch gar nicht despektierlich von mir klingen. Das sind Millionen vor allem junge Menschen. Die schauen sich garantiert keine Spiele der Liga in voller Länge an, aber die Highlight-Clips der Liga werden sehr hohe View-Zahlen bei TikTok und YouTube haben.
Wer guckt so eine Liga?
Smeller, Dortmund, Sonntag, 16.07.2023, 18:40 (vor 927 Tagen) @ pactum Trotmundense
Und trotzdem liegt auch bei denen weiterhin der Fokus auf Europa. Keinen interessiert irgendeine Thekenliga, weil die Titel in Europa einfach 1000 Mal mehr Prestige haben.
Wer guckt so eine Liga?
Sauerländer Nordlicht, Oldenburg, Sonntag, 16.07.2023, 18:01 (vor 927 Tagen) @ pactum Trotmundense
Gibt es eigentlich diesbezüglich Zahlen, was der Ronaldo Transfer da an Aufmerksamkeit gebracht hat?
Wer guckt so eine Liga?
Davja89, Sonntag, 16.07.2023, 16:05 (vor 927 Tagen) @ Gargamel09
Naja im Nahen Osten gibt es ja ein paar Menschen. Für Indien liegt SA bezgl. Uhrzeiten deutlich angenehmer als Europa.
Vielen Afrikaner dürfte SA nicht fremder sein als Deutschland.
Eventuell sollten wir uns mal von unserer Europabrille verabschieden.
Fußball ist ja nix Europa-exklusives.
Wir werden weiterhin das Fußballzentrum sein.
Aber es bringt uns sicherlich nicht um wenn es auch noch 1,2 gute Ligen außerhalb unseres Kontinents gibt.
Einfach mal gönnen. Und wenn der BVB noch 1 oder 2 Graupen dahin verscherbeln kann für gutes Geld umso besser.
Wer guckt so eine Liga?
DomJay, Köln, Sonntag, 16.07.2023, 13:13 (vor 927 Tagen) @ Gargamel09
Die hat doch Null Reiz für Menschen, die nicht aus der Region kommen, genauso wenig wie damals die chinesische Liga.
Ich glaube, einige oder viele Profis werden es dort max. 2 Spielzeiten aushalten, nicht nur wegen dem Klima, aber vor allem, weil diese Liga Null Prestige hat. Zudem keine CL oder EL, nur die asiatischen Ableger davon, als Europäer, Südamerikaner, dessen Level ausreicht, um überall mitzuhalten, dem wird da unten doch langweilig. Geld ist nicht alles, das haben auch die gemerkt, die nach China gegangen sind.
Die Region hat auch ihre Einwohner. Als Deutscher gucke ich ja auch die PL.
Wer guckt so eine Liga?
Gargamel09, Sonntag, 16.07.2023, 13:27 (vor 927 Tagen) @ DomJay
Die hat doch Null Reiz für Menschen, die nicht aus der Region kommen, genauso wenig wie damals die chinesische Liga.
Ich glaube, einige oder viele Profis werden es dort max. 2 Spielzeiten aushalten, nicht nur wegen dem Klima, aber vor allem, weil diese Liga Null Prestige hat. Zudem keine CL oder EL, nur die asiatischen Ableger davon, als Europäer, Südamerikaner, dessen Level ausreicht, um überall mitzuhalten, dem wird da unten doch langweilig. Geld ist nicht alles, das haben auch die gemerkt, die nach China gegangen sind.
Die Region hat auch ihre Einwohner. Als Deutscher gucke ich ja auch die PL.
Habe ich ja erwähnt, aber Sinn und Zweck solcher Investitionen ist es auf dem gesamten Globus, speziell auf der Nordhalbkugel, Interesse zu wecken.
Wer guckt so eine Liga?
donotrobme, Münsterland, Sonntag, 16.07.2023, 13:56 (vor 927 Tagen) @ Gargamel09
bearbeitet von donotrobme, Sonntag, 16.07.2023, 14:01
Fußball wird doch weltweit immer mehr geschaut. In dieser Hinsicht leistet die FIFA ganze Arbeit, so sehr mir dieser Satz auch ein ungutes Gefühl auslöst.
Unsere 740 Millionen Europäer und die 420 Millionen Einwohner Südamerikas haben gemeinsam weniger Einwohner als Indien (1,1 Mrd zu 1,4 Mrd) oder Afrika (1,1 Mrd zu 1,2 Mrd).
Es verschiebt sich gerade das Machtzentrum, wenn auch die stärksten Ligen weiterhin in Europa bleiben sollten.
In Afrika und Asien wächst grade eine Generation heran, die auch Social Media nutzen und die ihre Stars gerne bei sich hätten.
Von daher: Warum sollte sich ein Karriereplan eines Spielers aus Afrikas nicht ändern?
Anstatt mit 15 nach Europa zu wechseln, um sich dann Schritt für Schritt für einen Topklub zu empfehlen, kann er doch auch über Saudi-Arabien zu einem Topklub gehen.
Dann käme ein Aubameyang eben nicht erst nach St. Etienne und zum BVB, sondern vom Farmteam zum Topklub Saudi-Arabiens zu Arsenal.
Saudi-Arabien könnte quasi das große Vorbild für viele muslimische Fußballfans werden.
Sie könnten ein besseres Türkei werden, die ja zeitweise dran waren, eine Topliga zu werden. Die waren auch mal WM 3. und Galatasaray hat mal den UEFA-Cup gewonnen. Dann fehlte es aber den türkischen Vereinen an Geld und professionellen Strukturen.
Wenn es die Saudies richtig machen wollen, dann investieren sie erst in Stars und dann in Infrastruktur und Trainingsmöglichkeiten, um Talente zu entwickeln.
(Mir ist bewusst, dass Aubameyang eigentlich ein Franzose mit Vorfahren aus Gabun ist und er nicht in Afrika entdeckt wurde - Es geht mir ums Prinzip und ich habe kein besseres Beispiel)
Wer guckt so eine Liga?
Westfalenstadio seit 1974, Hessen, Sonntag, 16.07.2023, 19:14 (vor 927 Tagen) @ donotrobme
Fußball wird doch weltweit immer mehr geschaut. In dieser Hinsicht leistet die FIFA ganze Arbeit, so sehr mir dieser Satz auch ein ungutes Gefühl auslöst.
Unsere 740 Millionen Europäer und die 420 Millionen Einwohner Südamerikas haben gemeinsam weniger Einwohner als Indien (1,1 Mrd zu 1,4 Mrd) oder Afrika (1,1 Mrd zu 1,2 Mrd).
Es verschiebt sich gerade das Machtzentrum, wenn auch die stärksten Ligen weiterhin in Europa bleiben sollten.
In Afrika und Asien wächst grade eine Generation heran, die auch Social Media nutzen und die ihre Stars gerne bei sich hätten.
Von daher: Warum sollte sich ein Karriereplan eines Spielers aus Afrikas nicht ändern?Anstatt mit 15 nach Europa zu wechseln, um sich dann Schritt für Schritt für einen Topklub zu empfehlen, kann er doch auch über Saudi-Arabien zu einem Topklub gehen.
Dann käme ein Aubameyang eben nicht erst nach St. Etienne und zum BVB, sondern vom Farmteam zum Topklub Saudi-Arabiens zu Arsenal.
Saudi-Arabien könnte quasi das große Vorbild für viele muslimische Fußballfans werden.
Sie könnten ein besseres Türkei werden, die ja zeitweise dran waren, eine Topliga zu werden. Die waren auch mal WM 3. und Galatasaray hat mal den UEFA-Cup gewonnen. Dann fehlte es aber den türkischen Vereinen an Geld und professionellen Strukturen.Wenn es die Saudies richtig machen wollen, dann investieren sie erst in Stars und dann in Infrastruktur und Trainingsmöglichkeiten, um Talente zu entwickeln.
(Mir ist bewusst, dass Aubameyang eigentlich ein Franzose mit Vorfahren aus Gabun ist und er nicht in Afrika entdeckt wurde - Es geht mir ums Prinzip und ich habe kein besseres Beispiel)
Ich gebe dir ja grundsätzlich recht, aber das erst auch sehr gute Nachwuchsstrukturen voraus und das haben die dort in der Breite an talentierten, jungen Spielern noch nicht, auch wenn die Bedingungen und das Geld da sind.
Und der Vergleich zur Türkei ist natürlich etwas kurz gedacht, weil du natürlich den entscheidenden Punkt, dass die Türkei Teil der UEFA ist und damit die Vereine auch in der CL spielen können, nicht beachtest. Und das erhöht auch die Attraktivität.
Will nicht ausschließen, dass Saudi-Arabien auch mal Teil der korrupten UEFA wird, aber ich denke mal, das hofft keiner hier.
Wer guckt so eine Liga?
donotrobme, Münsterland, Sonntag, 16.07.2023, 20:21 (vor 927 Tagen) @ Westfalenstadio seit 1974
Mir ging es bei dem Türkei Vergleich eher darum aufzuzeigen, dass es aktuell keine all zu gute Fußball-Liga in der muslimischen Ländern gibt. Saudi-Arabien könnte den Platz einer Prestige Liga einnehmen, wobei Saudi Arabien gerade mal 35 Mio Einwohner hat. Da muss man erst Mal ein paar talentierte Fußballer finden und ausbilden. Dort gibt es wahrscheinlich nur wenige Möglichkeiten zu trainieren (so wohl örtlich als auch von Tagesklima her).
Aber: In diesem ganze Gezanke um Macht im Weltfußball halte ich es leider für möglich, dass die UEFA Saudi-Arabien dauerhaft zu Cl einlädt, ehe sie dafür sorgen, dass die besten Fußballer auch in Asien spielen.
Asien ist schließlich absurd groß und die Menschen in Saudi-Arabien haben genau so wenig Gemeinsamkeiten mit einem Franzosen oder Schweden, wie mit einem Japaner oder Russen. Den Saudis dürfte es also egal sein, bei welchem Verband sie nun sind.
Wer guckt so eine Liga?
Westfalenstadio seit 1974, Hessen, Montag, 17.07.2023, 00:59 (vor 927 Tagen) @ donotrobme
Mir ging es bei dem Türkei Vergleich eher darum aufzuzeigen, dass es aktuell keine all zu gute Fußball-Liga in der muslimischen Ländern gibt. Saudi-Arabien könnte den Platz einer Prestige Liga einnehmen, wobei Saudi Arabien gerade mal 35 Mio Einwohner hat. Da muss man erst Mal ein paar talentierte Fußballer finden und ausbilden. Dort gibt es wahrscheinlich nur wenige Möglichkeiten zu trainieren (so wohl örtlich als auch von Tagesklima her).
Aber: In diesem ganze Gezanke um Macht im Weltfußball halte ich es leider für möglich, dass die UEFA Saudi-Arabien dauerhaft zu Cl einlädt, ehe sie dafür sorgen, dass die besten Fußballer auch in Asien spielen.
Asien ist schließlich absurd groß und die Menschen in Saudi-Arabien haben genau so wenig Gemeinsamkeiten mit einem Franzosen oder Schweden, wie mit einem Japaner oder Russen. Den Saudis dürfte es also egal sein, bei welchem Verband sie nun sind.
Okay, insofern verstehe ich den Punkt mit der Türkei, wobei die muslimische Welt natürlich so groß und heterogen ist und mit diversen Spielern in Europa bereits vertreten, dass ich nicht weiß, inwiefern da eine wichtige Liga zu haben ein Anliegen ist.
Eine UEFA-Mitgliedschaft Saudi-Arabiens würde ich aber leider auch nicht ausschließen, alleine aufgrund der massiven Geldgeber und deren Ansinnen, sich in den Sport zu drängen. Nicht ohne Grund verpflichtet man so viele Topspieler, wahrscheinlich einmal, um die eigene Liga attraktiver zu machen und auch um die WM-Bewerbung Saudi-Arabiens für 2030 aussichtsreicher zu machen.
Generell hat die arabische Welt ja, nicht zuletzt durch die WM in Katar und andere Großveranstaltungen oder bspw. das Sportsponsoring von Konzernen wie Aramco, versucht an Bedeutung in der Sportwelt zu gewinnen und gleichzeitig das eigene Image durch sowas zu verbessern.
Und die Trainingsmöglichkeiten für junge Spieler sind schon da, es fehlen nur einfach die Talente aus dem eigenen Land bisher bzw. diesen Rückstand holt man nicht in kurzer Zeit auf, weil die Strukturen sich über Jahre entwickeln müssen und auch die Bevölkerung Zeit braucht. Aber bei den finanziellen Möglichkeiten gibt es genug Projekte für Talentzentren, in Katar gibt es z.B. die Aspire Academy, die ist rein von der Ausstattung besser als vieles in Europa.
Wer guckt so eine Liga?
Thomas, Dortmund, Sonntag, 16.07.2023, 13:03 (vor 927 Tagen) @ Gargamel09
Ich glaube du siehst das unter falschen Voraussetzungen. Da geht es um Spielzeug vor der eigenen Tür. Nicht um TV-Erlöse und Lizenzverkäufe.
Wer guckt so eine Liga?
Gargamel09, Sonntag, 16.07.2023, 13:06 (vor 927 Tagen) @ Thomas
Ich glaube du siehst das unter falschen Voraussetzungen. Da geht es um Spielzeug vor der eigenen Tür. Nicht um TV-Erlöse und Lizenzverkäufe.
Das ist ja klar, dass die auf sowas nicht angewiesen sind, dass TV Erlöse das natürlich nie im Leben wieder einspielen würden, was die Scheichs dort reinpulvern, aber um Sportswashing zu betreiben, und das wird auch ein Grund sein, sollte so ein Gebilde auch großes Interesse wecken.
Saudi-Arabien - weiterer Sargnagel und sagenhaft kranker Geldcheat
Sebi, Sonntag, 16.07.2023, 12:45 (vor 927 Tagen) @ Sebi
Natürlich kann ein jeder Betroffene nein sagen, das sind alles mehrfache Millionäre. Die Angebote attraktiv aber keine existenzielle Frage für die Fussballmillionäre, wie man einfach alles abseits der Kohle ausblenden kann spricht für keinen von denen.
Aus Liebe zum Spiel... wohl eher Aus Gier zum Geld! Noch mehr, noch mehr, noch mehr damit sich auch noch der fünfte Sportwagen ausgeht... Zum Kotzen dieses Business und genau der Grund warum ich nix mehr schau, kein Abo mehr hab, kein Merch mehr kauf und die Spiele nur mehr via Teletext nebenbei verfolg.
Nur noch absurd.
Saudi-Arabien - weiterer Sargnagel und sagenhaft kranker Geldcheat
Sascha, Dortmund, Sonntag, 16.07.2023, 12:28 (vor 927 Tagen) @ Sebi
Wobei ich die Strategie auch nicht nachvollziehen kann. Letzte Saison kauft man Newcastle, um auch in der Hochglanze-Premiere League vertreten zu sein und dann vermindert man die Attraktivität der PL, indem man Stars abzieht und ins eigene Land lockt.
Saudi-Arabien - weiterer Sargnagel und sagenhaft kranker Geldcheat
Davja89, Sonntag, 16.07.2023, 16:13 (vor 927 Tagen) @ Sascha
Naja ich denke nicht das Plan eine wirkliche Profiliga auf Europäischen Niveau ist.
Man möchte insgesamt am Golf sich breiter aufstellen was Einnahmequellen angeht.
Deswegen forciert man auch gigantische Wasserstoff Anlagen. Aber natürlich hat man auch an Dubai gesehen das Tourismus ein weiteres Standbein sein kann.
Dafür muss man aber ein wenig die Fratze aufhübschen.
Das ist sicherlich auch Sinn der ganzen Sache. Positiv ins Gespräch kommen.
Etwas vom Glanz abbekommen.
Außerdem hat der neue starke Mann in Riad ja viele Reformen angestoßen besonders im Unterhaltungsbereich. Das ist natürlich Kalkül: Man öffnet sich bei den ungefährlichen Themen damit die Jugend nicht zu viel fordert in Richtung Mitbestimmung.
Da ist eine vernünftige Fußballiga natürlich auch "Brot fürs Volk".
Saudi-Arabien - weiterer Sargnagel und sagenhaft kranker Geldcheat
Sebi, Dülmen, Sonntag, 16.07.2023, 14:00 (vor 927 Tagen) @ Sascha
Wobei ich die Strategie auch nicht nachvollziehen kann. Letzte Saison kauft man Newcastle, um auch in der Hochglanze-Premiere League vertreten zu sein und dann vermindert man die Attraktivität der PL, indem man Stars abzieht und ins eigene Land lockt.
Alle Spieler - im wörtlichen Sinn :) - wird man ja nun auch nicht in die Wüste locken können. Da bleiben schon noch genug für beide Projekte.
Primär geht es meiner Meinung nach aber nun darum, dass miserable Image von Saudi-Arabien zu verbessern. Nachdem man Katar mehr als ein Jahrzehnt hinterher ist, passiert es nun mit aller Gewalt, nachdem Ronaldo den Anfang gemacht hat…
Das kleine gallische Dorf - Bundesliga
dozer, Sonntag, 16.07.2023, 11:27 (vor 928 Tagen) @ Sebi
Das ist mein Traum. Ich kann mit der Champions-League immer weniger anfangen und mit den anderen Ligen hatte ich nie so wirklich Berührungspunkte. Klar bekomme ich mit wie sich Kloppool schlägt und so ganz umgehen kann man die finalen Spiele der CL auch nicht. Aber der Reiz ist weg.
Die Spieler, die jetzt nach Saudi Arabien gehen, entziehen sich nur noch mehr meiner Aufmerksamkeit. Es fällt mir auch schwer mir vorzustellen, dass die Liga bei den Nachwuchs-Konsumenten Beachtung erhält. Es sei denn die werfen noch einen TV Sender auf den Markt, wo man die Spiele verfolgen kann.
Für einige Spieler, die nicht schon im Spätherbst ihrer Karriere stecken, wird es der goldene Sargnagel sein.
Ich bin jedenfalls unglaublich dankbar dafür, die Bundesliga der 90er und 2000er erlebt zu haben. Das war irgendwie viel greifbarer.
Das kleine gallische Dorf - Bundesliga
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Sonntag, 16.07.2023, 11:43 (vor 927 Tagen) @ dozer
Das ist mein Traum. Ich kann mit der Champions-League immer weniger anfangen und mit den anderen Ligen hatte ich nie so wirklich Berührungspunkte. Klar bekomme ich mit wie sich Kloppool schlägt und so ganz umgehen kann man die finalen Spiele der CL auch nicht. Aber der Reiz ist weg.
Die Spieler, die jetzt nach Saudi Arabien gehen, entziehen sich nur noch mehr meiner Aufmerksamkeit.
Ich verbringe auch keine halbe Sekunde bei Meldungen, ob Ronaldo gerade drei Tore geschossen hat oder nicht.
Das kleine gallische Dorf - Bundesliga
burz, Lünen, Sonntag, 16.07.2023, 12:17 (vor 927 Tagen) @ homer73
Das ist mein Traum. Ich kann mit der Champions-League immer weniger anfangen und mit den anderen Ligen hatte ich nie so wirklich Berührungspunkte. Klar bekomme ich mit wie sich Kloppool schlägt und so ganz umgehen kann man die finalen Spiele der CL auch nicht. Aber der Reiz ist weg.
Die Spieler, die jetzt nach Saudi Arabien gehen, entziehen sich nur noch mehr meiner Aufmerksamkeit.
Ich verbringe auch keine halbe Sekunde bei Meldungen, ob Ronaldo gerade drei Tore geschossen hat oder nicht.
Ich auch nicht. Leider sieht das bei jüngeren Leuten anders aus. Und dürfte noch extremer werden, wenn die Neuzugänge dieses Jahres aktiv werden.
Saudi-Arabien - weiterer Sargnagel und sagenhaft kranker Geldcheat
HansA, Nähe Dortmund, Sonntag, 16.07.2023, 10:00 (vor 928 Tagen) @ Sebi
Ich denke als Vorbereitung für eine Club WM oder was auch immer wird es erstmal ein Testturnier mit internationalen Topclubs im Winter geben, ggf. in Kombi mit einem Trainingslager. Kommen werden alle, da keiner auf 10-50 Mio Antrittsgeld plus Preisgeld verzichten kann.
Und dann wird es weiter gehen mit einkaufen in die CL oder ein eigener Scheich Cup, der aufgrund der Prämien und der Stardichte relevant wird.
Aus meiner Sicht wird das alles professioneller durchdacht als das die Chinesen damals gemacht haben.
Schönen Sonntag
Saudi-Arabien - weiterer Sargnagel und sagenhaft kranker Geldcheat
Sascha, Dortmund, Sonntag, 16.07.2023, 09:31 (vor 928 Tagen) @ Sebi
Meine Hoffnung ist ja, dass der ein, oder andere Kicker vielleicht doch merkt, dass der Spaßfaktor relativ überschaubar ist, wenn man vor spärlich besetzten Kulissen, die mit Männern bevölkert sind, die mit einem Auge die Entwicklung des Ölpreise beobachten und sich eher mittelmäßig für das Spiel interessieren, kickt.
Saudi-Arabien - weiterer Sargnagel und sagenhaft kranker Geldcheat
Smeller, Dortmund, Sonntag, 16.07.2023, 18:46 (vor 927 Tagen) @ Sascha
Die alten Spieler sind da doch sowieso nur für 1-2 Jahre. Und um die jüngeren Spieler schert sich keine Sau. Als ob irgendein Portugiese mehr die Saudi Liga für Ruben Neves guckt.
Mglw löst sich das Problem
SebWagn, HH Harvestehude, Sonntag, 16.07.2023, 12:01 (vor 927 Tagen) @ Sascha
...auch anders und zwar durch die Konflikte die auch schon bei Ronaldo entstanden sind mit der Religion und Kultur (Ich meine damit nicht die Religion und Kultur im islamischen Saudi Arabien als Kriti, sondern die Lebensweise einiger dorthin wechselnden Spieler)
Da konnte auch nur mit Mühe und Not alles gerettet werden und nun kommen immer mehr der Spieler in ihrer eigenen Bubble und könnten mehr Eskapaden und mehr Konflikte bringe. Klar muss nicht, aber wenn doch können auch üppige Gehälter das alles nicht aufwiegen.
Saudi-Arabien - weiterer Sargnagel und sagenhaft kranker Geldcheat
Sebi, Dülmen, Sonntag, 16.07.2023, 09:38 (vor 928 Tagen) @ Sascha
Ähnlich wie „damals“ in China werden auch dort wahrscheinlich einige recht schnell wieder das Weite suchen. Die gezahlten Summen sind allerdings teils so krank, dass der Anreiz, sich doch zwei oder drei Jahre durch den Vertrag zu quälen, nochmals einiges höher ist.
Saudi-Arabien - weiterer Sargnagel und sagenhaft kranker Geldcheat
Guido, Sonntag, 16.07.2023, 08:53 (vor 928 Tagen) @ Sebi
Leider bin ich sehr pessimistisch was das Thema angeht. Insbesondere die Kids haben heute eine andere Herangehensweise an den Sport. Dort haben die eigenen Erfahrungen beim Kicken, der Amateurclub im Dorf oder auch die Bundesliga (ob am Fernsehen oder live) eine immer geringere Bedeutung. Wichtig ist, wie der Club in Videospielen präsentiert wird, sind kurze YouTube-Schnippsel und welche Influencer deren Klamotten tragen.
PSG ist doch das perfekte Beispiel. Was die sportlich machen, interessiert doch niemanden und keines der Kids, das in Deutschland im PSG-Trikot rumläuft, hat jemals ein Spiel über 90min gesehen. Ich hab über Ostern in NY (!) in einer Mall einen Stand mit Fußballtrikots gesehen. Da gab es Barca, PSG, City, 2-3 weitere und ein Trikot dieses Clubs, wo Ronaldo kickt. Namen habe ich vergessen- ist aber egal. Der ist damit jetzt international auf der Karte. Und so geht das weiter. Früher waren Ticketeinnahmen die wichtigste Einnahmequelle, dann wurde es Werbung und irgendwann TV-Rechte. Das muss nicht immer so bleiben. Die Einnahmen werden sich neu mischen und die Vermarktung wird weniger von Wettbewerben abhängig sein, wenn der Trend so weitergeht. Da sind wir in der Bundesliga auf keinem guten Weg. International standen wir Deutschen vor allem immer für die Nationalmannschaft. Das hat man voll vor die Wand gefahren.
Sportlich kann einem das egal sein, wenn msn einfach nur ein bisschen Fußball bei nem Bier im Stadion sehen will, aber ich befürchte, dass wir die jungen Leute langfristig verlieren.
Saudi-Arabien - weiterer Sargnagel und sagenhaft kranker Geldcheat
Guido, Sonntag, 16.07.2023, 10:27 (vor 928 Tagen) @ Guido
Viele Kinder und Jugendliche haben nicht nur eine andere Herangehensweise an den Sport,
sie sind teilweise gar nicht mehr in der Lage z.B. ein Fußballspiel konzentriert zu
schauen. Im Bus zur und von der Schule Handy in der Hand, an der Haltestelle und in den Pausen
ebenso. In der Schule die ganze Zeit am Tablet. Vorne erzählt der Lehrer, hinten werden während des Unterrichts Klamotten im Internet bestellt. Zu Hause geht das dann weiter, abends wird bis
tief in die Nacht gezockt.
So wird ein Fußballspiel auf irgendeiner Konsole interessanter als die Realität,
die zusätzlich manchmal auch noch arm an Action ist.
Was fällt mir aus der letzten Saison spontan an Schlechtem ein ? Jede Menge.
Was fällt mir aus der letzten Saison spontan an wirklichen Highlights ein ?
Der Ausgleich zuhause gegen Bayern, dann muß ich aber schon nachdenken ...
Saudi-Arabien - weiterer Sargnagel und sagenhaft kranker Geldcheat
dan, Sonntag, 16.07.2023, 14:22 (vor 927 Tagen) @ Theo Retisch
bearbeitet von dan, Sonntag, 16.07.2023, 14:32
Viele Kinder und Jugendliche haben nicht nur eine andere Herangehensweise an den Sport,
sie sind teilweise gar nicht mehr in der Lage z.B. ein Fußballspiel konzentriert zu
schauen. Im Bus zur und von der Schule Handy in der Hand, an der Haltestelle und in den Pausen
ebenso. In der Schule die ganze Zeit am Tablet. Vorne erzählt der Lehrer, hinten werden während des Unterrichts Klamotten im Internet bestellt. Zu Hause geht das dann weiter, abends wird bis
tief in die Nacht gezockt.So wird ein Fußballspiel auf irgendeiner Konsole interessanter als die Realität,
die zusätzlich manchmal auch noch arm an Action ist.
Genau das ist es. Bestes Beispiel ist die Kings Ligue die Piqué mit Streamern gegründet hat und die in Spanien beim Auftakt auf großen Andrang gestoßen ist. 40min auf Kleinfeld, die wildesten Regeln mit viel Action die man dann schön zu kurzweiligen Compilations für Social Media zurechtschneiden kann. Das mag erstmal nur irgendein (für uns belangloser) Wettbewerb sein, aber die Fifa und Uefa werden solche Entwicklungen natürlich auch sehr genau verfolgen.
Kann mir kaum vorstellen, dass die Kids von heute 90min mit taktischem Mittelfeldgeplänkel oder Catenaccio und (im schlimmsten Fall) einem 0:0 als Ergebnis sehen wollen und wie du es auch sagst, nichtmal in der Lage dazu sind, es aufmerksam zu verfolgen.
Ob dann ein Trikot von PSG, Man City oder AlNasser getragen wird, ist auch irrelevant, denn nächstes Jahr trägt man eh wieder was anderes.
Wenn ich dann noch sehe, wie viele Inhalte allein unser BVB fast täglich produziert mit z.B. Videos, in denen die Spieler als wären sie Influencer irgendeinen Quatsch machen müssen oder generell Cooperations mit Influencern und Streamern, dann sieht man wohin die Reise hingeht. Die Frage ist nur, wer für die Stimmung in den Stadien sorgen soll (egal ob in Dortmund oder Saudi Arabien), damit die Vlogger ihr Material zusammenkriegen. Aber dafür wird sich auch eine Lösung finden.
Saudi-Arabien - weiterer Sargnagel und sagenhaft kranker Geldcheat
Guido, Sonntag, 16.07.2023, 15:39 (vor 927 Tagen) @ dan
Genau das ist es. Bestes Beispiel ist die Kings Ligue die Piqué mit Streamern gegründet hat und die in Spanien beim Auftakt auf großen Andrang gestoßen ist. 40min auf Kleinfeld, die wildesten Regeln mit viel Action die man dann schön zu kurzweiligen Compilations für Social Media zurechtschneiden kann. Das mag erstmal nur irgendein (für uns belangloser) Wettbewerb sein, aber die Fifa und Uefa werden solche Entwicklungen natürlich auch sehr genau verfolgen.
Genau das meine ich. Der DFB hat die letzten 10 Jahre 18% seiner Jugendmannschaften verloren. Nicht ohne Grund. Kinder und Eltern ticken heute anders. Da wird nicht akzeptiert, wenn das Kind ständig auf der Bank sitzt und stur die Position in der Abwehr wird auch keiner halten, wenn die eigentlichen Stars die sind, die die Tore machen. Daher wird das Kleinfeldspiel jetzt ja auch im Jugendfußball verpflichtend. Ob das reichen wird, kann ich nicht sagen, aber die "alte schule" hat für die Masse ausgedient. Und wer Fußball nie selbst gespielt hat, wird auch kein Problem damit haben, wenn die Regeln radikal geändert werden.
Ob dann ein Trikot von PSG, Man City oder AlNasser getragen wird, ist auch irrelevant, denn nächstes Jahr trägt man eh wieder was anderes.
Die Spieler sind heute für viele wichtiger als die Clubs. Bindungen sind ohnehin in der heutigen Zeit anders. Ob Vereine, Jugendorganisationen oder Parteien: Die haben ja alle Probleme. Keine Probleme haben offenbar Fitnessstudios...
Wenn ich dann noch sehe, wie viele Inhalte allein unser BVB fast täglich produziert mit z.B. Videos, in denen die Spieler als wären sie Influencer irgendeinen Quatsch machen müssen oder generell Cooperations mit Influencern und Streamern, dann sieht man wohin die Reise hingeht. Die Frage ist nur, wer für die Stimmung in den Stadien sorgen soll (egal ob in Dortmund oder Saudi Arabien), damit die Vlogger ihr Material zusammenkriegen. Aber dafür wird sich auch eine Lösung finden.
Die Stadien werden kompakter und kleiner. Eher wie TV-Studios. Es wird keine Spieltage geben, sondern nur noch Turniere. Die Socca WM in Essen vor ein paar Wochen war doch ein voller Erfolg. Eintritt kostenlos, Stimmung soll wohl super gewesen sein. Den Rest erledigt das Internet. Und wenn du das in Essen in der Innenstadt machen kannst, kannst du das morgen auch sonst wo auf der Welt als Serie anbieten.
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General174, Düsseldorf, Sonntag, 16.07.2023, 09:19 (vor 928 Tagen) @ Guido
PSG ist doch das perfekte Beispiel. Was die sportlich machen, interessiert doch niemanden und keines der Kids, das in Deutschland im PSG-Trikot rumläuft, hat jemals ein Spiel über 90min gesehen. Ich hab über Ostern in NY (!) in einer Mall einen Stand mit Fußballtrikots gesehen. Da gab es Barca, PSG, City, 2-3 weitere und ein Trikot dieses Clubs, wo Ronaldo kickt.
Zu New York:
Ich habe dort letztes Jahr Urlaub gemacht und am Times Square gibt es das Fußballgeschäft "Pelé Soccer". Im Eingangsbereich stehen Schaufensterpuppen mit Trikots, an denen man vorbeigeht um in den eigentlichen Laden zu kommen. Eine der ersten Puppen trug ein BVB-Trikot. Die anderen waren z. B. Juventus, PSG, Manchester United und Real Madrid. Fand ich dann doch interessant, dass der BVB dort so hervorgehoben wurde. Ggf. auf Initiative von Puma, aber dann hätte man ja auch Manchester City nehmen können. Für die deutschen Touristen hätte man ja auch Bayern vorne ausstellen könne, da sie international bekannter sind.
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uwelito, Wambel forever, Sonntag, 16.07.2023, 22:47 (vor 927 Tagen) @ General174
PSG ist doch das perfekte Beispiel. Was die sportlich machen, interessiert doch niemanden und keines der Kids, das in Deutschland im PSG-Trikot rumläuft, hat jemals ein Spiel über 90min gesehen. Ich hab über Ostern in NY (!) in einer Mall einen Stand mit Fußballtrikots gesehen. Da gab es Barca, PSG, City, 2-3 weitere und ein Trikot dieses Clubs, wo Ronaldo kickt.
Zu New York:
Ich habe dort letztes Jahr Urlaub gemacht und am Times Square gibt es das Fußballgeschäft "Pelé Soccer". Im Eingangsbereich stehen Schaufensterpuppen mit Trikots, an denen man vorbeigeht um in den eigentlichen Laden zu kommen. Eine der ersten Puppen trug ein BVB-Trikot. Die anderen waren z. B. Juventus, PSG, Manchester United und Real Madrid. Fand ich dann doch interessant, dass der BVB dort so hervorgehoben wurde. Ggf. auf Initiative von Puma, aber dann hätte man ja auch Manchester City nehmen können. Für die deutschen Touristen hätte man ja auch Bayern vorne ausstellen könne, da sie international bekannter sind.
Same im Pelé Soccer Store in Disney Springs in Orlando letzte Woche. Konnte da erstmals das schöne Design und gleichzeitig die unverschämt miserable Stoffqualität unseres neuen Heimtrikots bestaunen. Allerdings nur auf einem Bügel.
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CedricVanDerGun, Hamburg, Sonntag, 16.07.2023, 09:28 (vor 928 Tagen) @ General174
Haben Pulisic und Reyna ja doch was gebracht ;)
Setzen auf Talente wird bei uns alternativlos sein
Motzki09, Ort, Sonntag, 16.07.2023, 08:29 (vor 928 Tagen) @ Sebi
Auch wenn in 10 Jahren - oder was weiß ich - dieser Spuk vermutlich vorbei sein wird, ist es nochmals ein weiterer negativer Katalysator im Fußball, bei dem ich schwallartig brechen möchte.
Ja. Aber wenn wir den Weg mit Talenten verfolgen ist es im Endeffekt egal ob Jude2.0 zu Real oder nochmal 50 Mios mehr zu den Saudis geht.
Talente brauchen Spielzeit. Auf hohem Niveau biten wir das. Das kann so weitergehen. Allerdings steigt das Riskio eine Niete zum Mondpreis zu ziehen immer weiter. Preisinflation und die Jungs sind ja mittlerweile eher 16/17 als 19/20.
Kurzum - als Verkaufsclub sind wir vielleicht sogar gut positioniert.
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Nietzsche, Sonntag, 16.07.2023, 00:22 (vor 928 Tagen) @ Sebi
Wie verfolgt/bewertet ihr die „Transferoffensive“, die Saudi-Arabien gestartet hat bzw. welche Gefühle löst es bei euch aus?
Also ich finde das gut. Ein Fußballmärchen und eine tolle Förderung für die Talente aus der Region.
Ups, hab etwas Kotze im Mund grad. Manche Witzchen sind einfach zu ekelhaft.
Ernsthaft gibt es drei Aspekte, die man nicht vermischen sollte. Das sind einfach drei getrennte Themen, die man nicht vermischen kann.
1. Die Konkurrenten aus gleichem Holz
Ich gönne das von Herzen allen Hopps, allen Leipzigs, allen englischen Großkotzen, die so tun, als sei es eine sportliche Leistung, einen reichen und spendablen Besitzer zu haben. Freßt euren eigenen Mist! Wenn es euch schadet, finde ich es gut.
Ja, die können eine Weile mithalten oder kurzfristig ihre Bilanzen frisieren, aber mittelfristig bekommen sie Spieler nicht mehr oder nur zu noch wahnsinnigeren Preisen.
2. Die normalen Vereine
Wenn die Saudis wirklich die ganzen Stars einsammeln, wird der Wettbewerb hier vielleicht sogar wieder etwas ausgeglichener. So mancher Geldgeber mag vielleicht nicht mehr so viel in die hiesigen Ligen pumpen, wenn es die Glamour-Liga dort gibt. Von mir aus gern.
Oder die sammeln wirklich die erste Garde an Spielern ein und hier kommt es darauf an, aus der zweiten Garde was zu machen. Sportlicher Wettbewerb eben.
Was die dort mit der Liga machen, ist mir herzlich wumpe. Vielleicht können wir den einen oder anderen Spieler für sehr viel Geld dorthin verkaufen. Lieber so, als an die Bayern verlieren.
3. Die moralische Komponente
Die Imagekampagne ist natürlich ekelhaft. Idealerweise lässt man die ihr Geld verpulvern und ignoriert die Kirmesliga. Da sind wir aber wieder bei Punkt 1. Hängt ein wenig davon ab, wie die Medien berichten. Viel Hoffnung habe ich nicht. Wird halt klappen, auch wenn es widerwärtig ist.
Wenn man die drei Themen vermischt, dann kommt man zu keiner klaren Beurteilung. Getrennt ist das aber recht einfach. Und zumindest bei den Punkten, bei denen es um Fußball geht (1 und 2), sieht das gar nicht so schlimm aus.
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ersiees, augsburg, Sonntag, 16.07.2023, 11:33 (vor 927 Tagen) @ Nietzsche
bearbeitet von ersiees, Sonntag, 16.07.2023, 11:36
1. Die Konkurrenten aus gleichem Holz
Ich gönne das von Herzen allen Hopps, allen Leipzigs,
Ich seh es ja ebenso kritisch aber sorry der Vergleich ist so abwegig.
Im Gegensatz zu den Saudis müssen die Hopps und Leipzigs eben doch regelmäßig ihre Top Spieler abgeben und verbrennen langfristig nicht die Kohle, sondern müssen ebenso in einem Rahmen bewegen, der nicht automatisch bedeutet "koste es was es wolle". Das sind doch völlig unterschiedliche Sachverhalte zu den Saudis.
PSG, City oder Newcastle sind da dann doch die deutlich besseren Klubs um einen solchen Vergleich anzustreben.
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Nietzsche, Sonntag, 16.07.2023, 15:05 (vor 927 Tagen) @ ersiees
bearbeitet von Nietzsche, Sonntag, 16.07.2023, 15:16
1. Die Konkurrenten aus gleichem Holz
Ich gönne das von Herzen allen Hopps, allen Leipzigs,
Ich seh es ja ebenso kritisch aber sorry der Vergleich ist so abwegig.
Im Gegensatz zu den Saudis müssen die Hopps und Leipzigs eben doch regelmäßig ihre Top Spieler abgeben und verbrennen langfristig nicht die Kohle, sondern müssen ebenso in einem Rahmen bewegen, der nicht automatisch bedeutet "koste es was es wolle". Das sind doch völlig unterschiedliche Sachverhalte zu den Saudis.PSG, City oder Newcastle sind da dann doch die deutlich besseren Klubs um einen solchen Vergleich anzustreben.
Der Vergleich ist in der Hinsicht abwegig, dass Leipzig die Schlimmsten sind. Die haben die Regeln so weit ausgelegt, dass man es auch Betrug nennen kann. Oder sollte, wie ich finde.
Die Saudis spielen wenigstens mit offenen Karten und kaufen nicht die Sportpresse uns lassen verlauten, sie täten es für die Talente in der Region, für die Region und für das Fußballmärchen. Die Saudis sind wenigstens so ehrlich, dass sie einfach zeigen, dass sie scheißreich sind.
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ersiees, augsburg, Sonntag, 16.07.2023, 15:29 (vor 927 Tagen) @ Nietzsche
Alles klar, dann frage ich mich aber ernsthaft wieso Bayern so weit vor Leipzig steht, wenn sie doch die schlimmsten sind und quasi mehr Geld als alle anderen haben (wie die Saudis, City oder PSG) und die Kohle eben nicht so einsetzen um Bayern langfristig paroli zu bieten. Newcastle hat das in kurzer Zeit hinbekommen in einer Liga die weitaus besser ist als die Bundesliga. Ja, wieso bekommt es Leipzig dann nicht in einem ganzen Jahrzehnt hin mit den Bayern zu konkurrieren, wenn sie doch über allem zu stehen scheinen, wie du es formulierst?
Spar es dir, es waren rhetorische Fragen. dein einziges Ziel ist Leipzig anzuprangern ohne zu differenzieren. Deswegen steige ich hier auch aus, obwohl ich selbst viel an den Vorgängen bei RB kritisiere, deinen dermaßen undifferenzierten Müll kann man so nicht stehen lassen. Tzzzzz Leipzig und oder Hoffenheim gleichauf mit den Saudis, City oder PSG in einem Atemzug zu nennen, made my Day!
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Nietzsche, Sonntag, 16.07.2023, 15:47 (vor 927 Tagen) @ ersiees
Huch, was bist Du denn für einer? Im falschen Forum gelandet?
Alles klar, dann frage ich mich aber ernsthaft wieso Bayern so weit vor Leipzig steht, wenn sie doch die schlimmsten sind und quasi mehr Geld als alle anderen haben
Was hat das mit irgendwas zu tun? Die anderen haben mehr Geld, aber nicht betrogen. Leipzig schon. Das ist ein qualitativer Unterschied und somit schlimmer.
Spar es dir, es waren rhetorische Fragen, dein einziges Ziel ist Leipzig anzuprangern ohne zu differenzieren. Deswegen steige ich hier auch aus, obwohl ich selbst viel an den Vorgängen bei RB kritisiere, deinen dermaßen undifferenzierten Müll kann man so nicht stehen lassen. Tzzzzz Leipzig und oder Hoffenheim gleichauf mit den Saudis, City oder PSG in einem Atemzug zu nennen, made my Day!
Und überhaupt wurde der BVB ja selber von einer Brauerei gegründet. Ist doch voll in Ordnung sowas!
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Intertanked, Berlin, Sonntag, 16.07.2023, 00:13 (vor 928 Tagen) @ Sebi
Mögen alle Klimaanlagen, der dorthin gewechselten Spieler dauerhaft ausfallen!
Mir ist die Tage ganz technisch aufgefallen, dass ich keine Ahnung habe wann und wie da gekickt wird.
Mein Blick auf Wetter.com zeigt die Tagestemperatur in Riad stabil bei 46 Grad.
Mein Frage ist so generell: wie?
Finden die Spiele generell des nachts statt? Wann im Jahr wird es erträglich tagsüber zu spielen?
Und wie findet das Training statt?
Kevin de Bruyne oder Jule z.B. dürfte es doch kaum möglich sein in Saudi Arabien zu kicken.
Just asking...
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Ensiferum, Odenwald, Samstag, 15.07.2023, 23:26 (vor 928 Tagen) @ Sebi
Ich befürchte als Folge dessen noch teurere Spieler im Einkauf und Unterhalt. Es wird aus der BL-Stimmen geben, dass man ja international mithalten muss (wo ich persönlich dem komplett widerspreche), man wird schauen, wie man selber aus BL noch mehr Geld rauspressen kann. Investoren, 50*1, Anstoßzeiten etc.
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Kruemelmonster09, Samstag, 15.07.2023, 23:24 (vor 928 Tagen) @ Sebi
Mich tangiert das im Grunde nicht.
Weder wird eine top Fußball-Liga in Saudi Arabien mein Interesse wecken, noch werde ich "für den Fußball" den Aktiven hinterhertrauern die dort hingehen und schon gar nicht wird das mein Bild von Saudi Arabien beeinflussen.
Fußball verfolge ich schon seit langer Zeit immer weniger. Ab diesem Jahr werde ich Borussia nur noch in der Bundesliga und im Pokal verfolgen und auch dort fast nur noch heim, da ich kein PayTV Abo mehr kaufen werde.
Meine CL-Karten werde ich komplett an einen Freund abtreten.
Vor vielen Jahren war ich das erste Mal privat in Newcastle. Ich stand unteranderem im Strawberry Pub, direkt vorm St James' Park und erinnerte mich an die Goal! Filme, die ich als Teenie so cool fand. Ich beschäftigte mich weiter mit diesem Verein, Newcastle United, und machte ihn zu meinem liebsten Verein außerhalb Deutschlands.
Ich hatte von da an den großen Traum einmal mit Borussia im St James' Park zu stehen.
... Dann kam der Kauf der Saudis.
Dieses Jahr wäre ein Aufeinandertreffen in der CL möglich.
Und ich hoffe einfach nur, dass es nicht dazu kommt. Nicht, dass ich denke ich könnte schwach werden und würde hinfahren wollen. Nein. Dieses Spiel würde mir einfach nur noch megr vor Augem führen, was der Fußball für ein ekeliges Business ist und mich noch schneller entfremden als es der Weg macht, auf dem ich bin.
Die Bedeutung für den Fußball:
Wen interessiert es? Ob das Geld nun von den Saudis kommt, aus den Emiraten, von Oligarchen, über absurd kranke TV Verträge in England, von Red Bull, oder sonst wem.
Der Fußball ist kaputt und Saudi Arabien lediglich ein Symptom davon.
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micha87, bei Berlin, Sonntag, 16.07.2023, 00:23 (vor 928 Tagen) @ Kruemelmonster09
Danke für deinen interessanten Einblick auch in puncto Newcastle. Es ist Schade das der Fußball seine treuen Fans mitunter verliert und die Auswirkungen sind auch jetzt schon gravierend.
Fußball verliert an Popularität im Land und due Leute sind längst nicht mehr bereit um jeden Preis 100€ für Pay-TV im Monat zu zahlen. Die Vereine vor Ort müssen auch um Mitglieder stärker werben, den das die Kids zum Fußball gehen ist längst nicht mehr gottgegeben.
Saudi-Arabien selbst bietet vor allem finanziell interessante Möglichkeiten. Die bräuchten eine Wild-Card für die UEFA-Wettbewrbe dann wäre die Liga wesentlich attraktiver. Übrigens bekommt ein Steven Gerrard dort wohl um die 18 Mio. EUR p.a.. Das erklärt wohl auch weshalb er seine Trainerkarriere dort begräbt. Man hatte in Liverpool sicherlich gehofft ihn eines Tages dort zu sehen, aber das wird wohl eher nichts werden.
Der nächste engl. Trainer dort könnte ein Frank Lampard sein, der wird in England sonst auch nur noch ab Liga 2 abwärts aktiv sein. Seine Zeit bei Everton und zuletzt Chelsea war nicht erfolgreich. Eine große Karriere als Fußballer muss keine große als Trainer folgen. Ein Zidane hingegen hat es auch verdammt gut gemacht bei Real, der würde in Saudi Arabien wohl 30 Mio. EUR p.a. bekommen. Geld spielt dort keine Rolle, es ist unendlich davon da.
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Kruemelmonster09, Sonntag, 16.07.2023, 11:38 (vor 927 Tagen) @ micha87
Danke für deinen interessanten Einblick auch in puncto Newcastle. Es ist Schade das der Fußball seine treuen Fans mitunter verliert und die Auswirkungen sind auch jetzt schon gravierend.
Fußball verliert an Popularität im Land und due Leute sind längst nicht mehr bereit um jeden Preis 100€ für Pay-TV im Monat zu zahlen. Die Vereine vor Ort müssen auch um Mitglieder stärker werben, den das die Kids zum Fußball gehen ist längst nicht mehr gottgegeben.
Ich empfinde die Ausrichtung der DFL und somit auch die der deutschen Vereine auch als grundsätzlich falsch.
Wir haben auf dem internationalen Markt eh keine Chance. Daher sollten wir den nationalen Markt wieder mehr fokussieren.
Vorallem muss man nahbarer und greifbarer werden, um auch die jungen Menschen und Kinder wieder besser zu erreichen.
Saudi-Arabien selbst bietet vor allem finanziell interessante Möglichkeiten. Die bräuchten eine Wild-Card für die UEFA-Wettbewrbe dann wäre die Liga wesentlich attraktiver. Übrigens bekommt ein Steven Gerrard dort wohl um die 18 Mio. EUR p.a.. Das erklärt wohl auch weshalb er seine Trainerkarriere dort begräbt. Man hatte in Liverpool sicherlich gehofft ihn eines Tages dort zu sehen, aber das wird wohl eher nichts werden.
Der nächste engl. Trainer dort könnte ein Frank Lampard sein, der wird in England sonst auch nur noch ab Liga 2 abwärts aktiv sein. Seine Zeit bei Everton und zuletzt Chelsea war nicht erfolgreich. Eine große Karriere als Fußballer muss keine große als Trainer folgen. Ein Zidane hingegen hat es auch verdammt gut gemacht bei Real, der würde in Saudi Arabien wohl 30 Mio. EUR p.a. bekommen. Geld spielt dort keine Rolle, es ist unendlich davon da.
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Sebi, Dülmen, Samstag, 15.07.2023, 23:34 (vor 928 Tagen) @ Kruemelmonster09
Der Fußball ist kaputt und Saudi Arabien lediglich ein Symptom davon.
Stimme bei allem zu. Nur bei diesem Satz muss ich sagen, dass dieses Ausmaß an Flutung mit Geld innerhalb so kurzer Zeit schon ziemlich einzigartig ist.
Und ob es nun eher Symptom des Fußballs ist oder doch eher der nun besonders kranke Versuch eines Schurkenstaates, sich ein besseres Image zu kaufen, ist auch eine eigene Diskussion wert…
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rawside, Berlin, Samstag, 15.07.2023, 23:14 (vor 928 Tagen) @ Sebi
Die Summen, um die es in den wenigen Jahren in China ging, sind dagegen nur ein schlechter Witz.
Von jetzt auf gleich kauft man sich eine Allstar-Liga zusammen und das mit Summen, bei denen die „Betroffenen“ wohl einfach nicht mehr „nein“ sagen können.
Es sind ja nicht nur die Altstars auf dem Abstellgleis. Ruben Neves ist erst 26 oder Milinkovic-Savic ist 28 und die wechseln. Mit Benzema kickt da der aktuelle Ballon d’Or Gewinner. Da wechselt auch ganz schön Qualität hin.
Ich erwarte zum Ende der Saison die ersten Stimmen, was für toller Fußball da doch gespielt wird und warum man nicht ein, zwei Mannschaften zur CL Quali zulassen sollte. Kann ja eigentlich nur das Endziel von allen Beteiligten da sein.
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Sebi, Dülmen, Samstag, 15.07.2023, 23:28 (vor 928 Tagen) @ rawside
Es sind ja nicht nur die Altstars auf dem Abstellgleis. Ruben Neves ist erst 26 oder Milinkovic-Savic ist 28 und die wechseln. Mit Benzema kickt da der aktuelle Ballon d’Or Gewinner. Da wechselt auch ganz schön Qualität hin.
Nee, nee. Ich schrieb ja nicht Altstars, sondern Allstars. :) Es ist schon irgendwie erschreckend, welche Qualität dorthin wechselt. Die von dir genannten. Brozovic, wahrscheinlich Fabinho und so weiter und so weiter…
Ich erwarte zum Ende der Saison die ersten Stimmen, was für toller Fußball da doch gespielt wird und warum man nicht ein, zwei Mannschaften zur CL Quali zulassen sollte. Kann ja eigentlich nur das Endziel von allen Beteiligten da sein.
Auf den (schlimmen) Gedanken bin ich noch gar nicht genommen. Würg. Saudi-Arabien wird primär massiv vom Schurkenstaat-Image ablenken wollen. Ob sie wirklich an die CL denken? Aber angesichts der Qualität, die dort bald kickt, könnte es tatsächlich andere geben, die auf diese Idee kommen…
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donotrobme, Münsterland, Samstag, 15.07.2023, 23:51 (vor 928 Tagen) @ Sebi
Flugzeit - Lissabon nach Riad: +9 Stunden
Flugzeit - New York nach San Francisco: +6 Stunden
Logistisch ist das also schwierig
Wer bei der UEFA hätte ein Interesse daran einen Verband mitaufzunehmen, der so weit weg vom Rest der Mitglieder ist?
Wer will sich schon die Kohle und die Startplätze entgehen lassen? Ich denke da an Nationen, wie die Niederlande, Belgien oder die Türkei?
Außerdem: Was würde passieren, wenn mal Mannschaften aus Israel und Saudi-Arabien sich gegenüber stehen sollten?
Aktuell gibt es zwar Anzeichen dafür, dass sich die Beziehung zwischen beiden Ländern verbessert, ob dies aber nachhaltig sein wird, wird sich zeigen. Die Region ist eben leider instabil und die Nationen stark miteinander verbunden.
Ich denke mal, dass es allen gut tut, wenn die saudis erst Mal nicht in die UEFA wechseln
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homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Sonntag, 16.07.2023, 08:59 (vor 928 Tagen) @ donotrobme
Flugzeit - Lissabon nach Riad: +9 Stunden
Flugzeit - New York nach San Francisco: +6 Stunden
Logistisch ist das also schwierig
Denkt da denn niemand an die Auswärtsfahrer?
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BoleynGround, Sonntag, 16.07.2023, 08:42 (vor 928 Tagen) @ donotrobme
Langfristig bestimmt so ab Ende der 2020 er Jahre bzw ab 2030.
Zuvor gibt es die Club WM um erstmal Wettbewebsfähig sich ran zutasten.
Es braucht mehr als nur einen Transfersommer und zwei bis 4 Vereine die jetzt mit dem Geld rumwerfen.
Die müssen auch in Ausbildung Investieren, Trainer etc. die übrigen Vereine müssen ebenso ein viel höheres Niveu ereichen um die Liga Nachhaltig atraktiv zu halten vorbild NBA NFL Premier League.
Momentan sind es viele einzelne Spieler ab 28 Jahren aufwärts Ruben Neves mit 26 fällt etwas ab. Der aber schon bei seinem Wechsel von Porto Kapitän und Champions League nach Wolverhampton
in die 2 Engliche Liga wechselte ! Aus in erster Line Monetären Gründen sportlich ging es schnell in die Premier League und auch in die Europa League. In denn letzten 2 Saisons wieder ins Mittelfeld der Premier League.
Die Spieler unterschreiben Verträge für 3 Jahre mal sehen wer da tatsächlich solange bleibt. 200. Mio 100 Mio 50 Mio Gehalt etc wird langfristig nichts bringen.
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micha87, bei Berlin, Sonntag, 16.07.2023, 00:34 (vor 928 Tagen) @ donotrobme
Mir ging durch den Kopf das die doch vielleicht von Malaga aus dann in Europa mitspielen könnten. Malaga ist momentan eh finanziell nicht gut dran und da würden bestimmt Leute hingehen.
Was auch ginge bzw. naheliegender wäre ist die Türkei. Ich fände diese Öffnung des Wettbewerbs schon gar nicht mehr verwunderlich, schließlich wird am Wettbewerb eh fleißig herum experimentiert.
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Finchen, Samstag, 15.07.2023, 23:09 (vor 928 Tagen) @ Sebi
Das alles wird von Millionen teils fanatischer Anhänger weltweit unterstützt und nur deswegen, weil ihnen eine Freizeitbeschäftigung so wichtig ist. Schon pervers, diese Menschheit.
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