Neu auf schwatzgelb.de: BVB & die Folgen der Verpflichtung: Eine zweite Chance…die letzte Gelegenheit. (BVB)

https://twitter.com/bvbnewsblog/status/1676936016936960001

Demnächst also nur noch über Telegram...

Sollte es diese Klausel tatsächlich geben, dann dürfte sie wohl übergreifend formuliert sein ;-)

Eine Millionen-Strafe für die "falschen" Posts. Clever von Watzke und co. Vielleicht macht man am Ende sogar plus.

Ich komme aus dem Kopfschütteln einfach nicht mehr raus.

Das ist alles Teil der Verhandlung. Wir zahlen 30 Millionen an Wolfsburg und bekommen von Nmecha 20 Millionen zurück.

https://twitter.com/bvbnewsblog/status/1676936016936960001

Demnächst also nur noch über Telegram...

Wenn das mit der Millionenstrafe bei einem Verstoß gegen den Kodex stimmen sollte, ist das ein klares Zeichen dafür, dass man ihn auf gar keinen Fall für homophob hält.

Lustig, sollte es stimmen.

Scheint wohl doch kein "ganz normaler Junge" zu sein, wie es Watzke uns weismachen wollte.

"Millions of euros"...

Na, ob da stimmt.

Genau. Es zählt laut Wertekodex das Verhalten nach Eintritt in den Verein. Ab dann muss genau geprüft werden, ob diese Werte auch gelebt werden. Das Problem liegt also auch beim Spieler, ob er sich überhaupt zu diesen Werten bekennen kann.

Das Problem ist aber der Wertekodex an sich, er hat inhaltliche Fehler. Nicht aus der Perspektive von neutralen Menschen, Fans oder generell tolerant denkenden Personen. Ich bin z. B. aus jeder Art Religionsgemeinschaft ausgetreten, weil ich deren Werte nicht teile.

Bin ich aber bekennender Christ, am Besten noch Katholik, kann ich garnicht Homophobie gutheißen.

Das ist das Dilemma. Wir wollen offen sein und laut Grundgesetzt alles tolerieren. Bin ich dabei. Aber geht man in die Manifeste z. B. einzelner Religionen entsteht automatisch dieser Wiederspruch.

Das muss man dann tolerieren. Genauso wie jeder in unsererm Verein dann die Werte tolerieren muss. Heißt, er muss es nicht kommentieren, wenn es zu moralischen Gegenargumenten kommt.

Aber es ist utopisch, wie hier im Forum bereits geschriebe, dass der Spieler sich aktiv und deutlich zu Homophobie bekennt.

Das Problem ist also das zwei Wertekodexe, bzw. Moralwelten aufeinandertreffen, die in unserer Gesellschaft ja leider daseinsberechtigt sind.

Demokratie ist somit, nicht alles Gut zu heißen, aber auch nicht seine moralischen Werte (hier religiös gemeint) auf andere zu übertragen.

Die Lösung: Religiöse Ansätze haben in unseren Verein nichts verloren. Es zählen die Satzung und die Werte.

Wie in so vielen Bereichen unserer Gesellschaft, so wird auch bei diesem Thema schwarz (-weiss) gemalt und polarisiert.

Mir geht es dabei nicht, um das, was ein Spieler tut, wofür er (ein-) steht oder was der Verein macht, sondern wie wir damit umgehen.

Die Verpflichtung und die angebliche Nichtkommunikation ist nicht die letzte verpasste Chance.

All das, was unsere Gesellschaft und uns Menschen über Jahrhunderte geprägt hat, werden wir nicht in ein paar Jahren ändern, aber die Verpflichtung ist auch nicht das Ende aller Bemühungen.

Das Leben geht weiter und es liegt an uns für die Werte einzustehen, die ein Leben für alle lebenswert machen.

"Wir betrachten es als unsere Aufgabe, die Werte, für die unserer Verein steht, an neue Mitglieder zu vermitteln." (Quelle: BVB Grundwertekodex)

Ein herrlich qualifizierter Beitrag zu dieser Geschichte. Man muß allerdings auch sagen, daß sich die Hysterie größtenteils im Internet abspielt und vor allem hier im Forum, in dieser speziellen Blase.

Unter Luzifer stand PRIDE, was ja ganz klar dem LGBTQ+-Movement zuzuordnen ist.

Ehrlich gesagt, ich hatte auf Grund der Diskussionen Schlimmeres erwartet. Links war Luzifer dargestellt. Unten standen Einstellungen, mit denen man zu Luzifer gehört. Knapp zusammengefasst diejenigen, für die Spaß an erster Stelle steht. Rechts ist Gott dargestellt. Dort steht Gott und der Glauben an erster Stelle. Es steht in dem Bild nichts von sexueller Orientierung.

Die Interpretation, dass der Post homo- und transphob ist, ergibt sich erst dadurch, dass die vier links unter Luzifer genannten Einstellungen die Abkürzung BOLD ergeben und der Post Anfang Juni, dem Bold-Monat, erstellt wurde. Das ist sicherlich kein Zufall.

Aber so eindeutig gegen Schwulsein, wie getan wird, kann ich den Post nicht finden. Ich selber würde mich auf dem simplen Bild eher unter Luzifer sehen, obwohl mich nicht zu LBTQ+ zähle. Umgekehrt gehe ich davon aus, dass es gläubige Schwule oder sonstige LBTQ+-Angehörige gibt, für die Gott an erster Stelle steht, und nicht der Spaß, und die sich eher rechts sehen.

Ich kann Deine Interpretation nachvollziehen, denn ich hatte zunächst die Selbe. Vielleicht hat Nmecha mit dem Relinken lediglich sagen wollen, dass für ihn Spaß nicht an erster Stelle steht, sondern der Glaube zu Gott. In dubio pro reo, habe ich mir gesagt.

Aber - wie hier schon mehrfach - aufgezeigt, war es nicht das erste mal, das er homophobes gepostet hat. Und er hat es meiner Meinung nach verpasst, das aufzuklären. Die Chance hat er meiner Meinung nach bekommen. Und auch der BVB hätte jetzt die Chance gehabt dies klar gerade zu rücken und auch der BVB hat dies verpasst. Meiner Meinung nach ganz bewusst!

Und wenn du jetzt noch ein bisschen weiterbohrst, wirst du sogar herausfinden, dass die an Matt Walsh (der Typ, dessen Video Nmeacha in einem anderen Beitrag geteilt hat) adressierten Zuschreibungen wie "Transfeind" argumentativ nicht robust untermauert werden können.
Tragende Säule dieser unlauteren Zuschreibungen: Matt Walsh hatte sich in einem sarkastischen Schritt die Fremdzuschreibung "theokratischer Faschist" in seine Twitter-Biographie einverleibt. Du wirst es kaum glauben, aber selbst vermeintlich seriöse Medien und viele Forums-User hier zweckentfremden (ob aus Unwissenheit oder aus bewusster Boshaftigkeit) diese sarkastische Aktion, um daraus, eine Tatsachenbeschreibung zu machen.

Ich habs an anderer Stelle schon gesagt: das ist so, als würde man Böhmermann wegen seines Erdogan-Gedichts zum Türken-Hasser machen.

Oh meine Güte, das Gelaber nervt jetzt inzwischen wirklich. Es geht nicht "nur" um die beiden Posts, die er von einer radikal-christlichen Freikirche mit absolut verabscheuungswürdigen Ansätzen geteilt hat. Mal davon ab, dass es da auch nie nur um den Inhalt ging, sondern, dass er der Meinung war, sie gerade während des Pride Month zu posten.

Es war nicht das erste Mal, dass Nmecha so etwas geteilt hat. Im Februar hat er das auch schon von einem bekannten transphoben, queer-phoben und sexistischen Far-Right-Dude aus den USA gemacht. Er hat versucht im Umkleideraum von Wolfsburg zu missionieren, wurde aufgrund dessen von deren Geschäftsführung zum Gespräch gebeten.

Ich bin ja inzwischen ein bisschen abgenervt davon dem Kerl irgendwie dauernd böses zu unterstellen und ich bin auch ein Stück bereit darauf zu HOFFEN, dass er für den BVB kein PR-Problem darstellen wird, aber diese ganze Erzählung, dass es nur an diesen beiden geteilten Inhalten gelegen hat, ist halt völliger Blödsinn.

... dass der Spieler selbst schon mal Opfer von Diskriminierung war? Jeder geht damit anders um.
Besser würde es das natürlich auch nicht machen, aber der Blickwinkel wäre ein anderer.

Für mich ist es einfach weder Fisch noch Fleisch zu sagen, dass man alle Menschen liebt, nachdem man zuvor Inhalte geteilt hat, die 2 Minderheiten diskriminieren. In den Entschuldigungen hat er eben keine der Minderheiten erwähnt. Er hat nicht gesagt, dass er sich bei der LGBTQ-Vereinigung entschuldigen möchte oder so. Er hat es so allgemeingültig wie möglich ausgedrückt. Und das ist mir einfach suspekt. Das mag am Ende einfach unglücklich sein, hat aber einfach ein Geschmäckle.

Es gibt keinen Widerspruch in seinen Aussagen.

Der Spieler sagt, dass er wie jeder ernsthafte Christ alle Menschen liebt bzw. es nach Kräften versucht. Das heißt auch, dass er jedem die Freiheit lässt, so zu leben wie er es möchte. Er möchte keine Gewalt ausüben, niemanden diskriminieren oder in seinen Rechten einschränken. Er hated auch keine LGBTQ+ler. So sollte es sein. Jeder kann im Rahmen der Gesetze frei entscheiden, und diese Freiheit gilt es zu schützen.

Jetzt muss er es aber auch noch gut finden, dass Menschen ihre Queerigkeit ausleben? Eine völlig irre Förderung. Das muss doch jedem selbst überlassen bleiben, solange obiger Rahmen beachtet wird.

Denn wie jeder ernsthafte Christ weiß er auch, dass nicht alle Dinge gottgefällig sind. Und deshalb lehnt er die entsprechenden Verhaltensweisen ab. Und daher kann er es auch nicht gutheißen, dass diese Verhaltensweisen abgefeiert werden (sollen/müssen). Jedenfalls will er dort nicht mitmachen.

Die Bibel sagt eindeutig zu, dass jede Art von Unzucht von Gott trennt und bei dauerhafter, nicht bereuter Verfolgung dieses Wegs ist die Trennung endgültig. Du kna Drtterst die Frau Deines Nachbarn und Ihr habt Euch lieb? Insoweit gilt dasselbe, das hat eigentlich mit LGBTQ+ gar nichts zu tun. Es ist nur eine besonders prominente Facette.

beschreibt exakt das, was ich auch denke und meine Konsequenzen.

Es sind dabei nicht die Äußerungen und Likes von Nmecha der Auslöser. Was irgendeine der vielen armseligen, minderbemittelten Gestalten in der Gesellschaft sagt und denkt, ist mir eigentlich wirklich völlig wurscht.

Das Ignorieren solcher Typen und iherer kruden Ansichten ist aber dann nicht mehr möglich, wenn sie "mein" Verein verpflichtet und damit auf den Grundwertekodex scheißt.

Der Auslöser für meine Fassungslosigkeit ist daher nicht der dümmliche Felix, sondern der Umgang eines Vereins mit dessen Äußerungen. Ein Verein, dessen Slogans wie "Echte Libe" oder "BVB verbindet" sich als heiße Luft erwiesen haben und der seinen Wertekodex offensichtlich als Marketinggag sieht, hat nichts von dem, von dem ich fast 50 jahre gedacht habe, es sei vorhanden und würde ihn von anderen Kackvereinen abheben.

Guten Morgen,

haben Sie 16 Jahre geschlafen und trotz alle dem noch Ihre Logindaten gefunden, um Ihren ersten Post zu verfassen?

Respekt!

Felix Nmecha hat eindeutig homefeindliche und transfeindliche Inhalte geteilt.
Sowas passiert nicht aus Versehen - ich denke nicht, dass er mit der Maus ausgerutscht ist.

Damit konfrontiert hat er zwei Dinge gesagt:
1.) Er liebe alle Menschen. Was diese Aussage nicht bedeutet ist, dass er gelebte Transsexualität oder Homosexualität nun doch ok findet. Man kann easy sagen: Ich liebe alle Menschen und möchte sie von ihrem fehlgeleiteten Weg abbringen.
2.) Er bereue, den Beitrag von Matt Walsh geteilt zu haben, weil er sich nicht sicher sei, dass dieser ein Christ sei. Auch hier hat er sich nicht von den geteilten Inhalten distanziert.

Ich kann absolut nicht nachvollziehen, wie Menschen nun von einer Chance reden können.
Felix Nmecha hätte sagen können:
"Die Inhalte, die ich geteilt habe, waren scheiße. Ich finde es gut, dass Menschen ihre Transsexualität und Homosexualität ausleben und damit ein glückliches Leben führen können."
Dann wäre ich der erste, der gesagt hätte: Geil, er gesteht seinen Fehler ein und distanziert sich von den feindlichen Inhalten. Geben wir ihm die Chance, dass er wirklich auf der Seite der Transsexuellen und Homosexuellen steht.

Hat er aber nicht.
Felix Nmecha wurde vom BVB verpflichtet ohne sich von Transfeindlichkeit und Homofeindlichkeit zu distanzieren.

Sind wir uns bis dahin einig?
Wenn nicht, bitte ich um eine Quelle, in der Felix Nmecha sagt, dass Transsexualität und Homosexualität aus seiner Sicht ok seien.

Ich persönlich werde nach dieser Entscheidung schweren Herzens einen Schlussstrich ziehen, meine Mitgliedschaft kündigen und mich vom BVB nach ziemlich genau 30 Jahren abwenden.
Ich kann niemanden unterstützen, der mit einem friedlichen Teil unserer Gesellschaft so umgeht.
Damit meine ich auch alle, die am Transfer mitgewirkt haben und ihn trotzt aktuellem Wissen durchgezogen haben.

Es ist kein Wunder, dass sich noch immer fast kein homosexueller Profi traut, sich zu outen, wenn so ein Transfer ohne absolute Distanzierung gegenüber Homofeindlichkeit durchgezogen wird und in der Öffentlichkeit, wie hier im Forum, verteidigt wird.

die nicht normalen machen weiter....irgendwann reicht es doch

Kt

Wem geht es denn darum, alles wegen einer Person infrage zu stellen? Niemandem! Es geht um den Umgang mit den Werten dieser Person, die einen Rückschluss darauf zulassen, welche Werte der Verein selbst hat: nämlich keine!

Vielen Dank für dem Einblick in deine Emotionen, die ich persönlich absolut nachvollziehen kann (soweit man das so sagen kann). Auch mich enttäuscht das Vorgehen des Vereins hier und beschädigt meine emotionale Bindung zum BVB, auch wenn ich kein „Mitglied“ der LGBTQ Community bin.

Btw: Das Gegrinse von Nmecha bei seinem Interview zu dem Thema macht auf mich keinen guten Eindruck.

Ich hatte hier auch schon an anderer Stelle geschrieben, den wahren Schmerz können nur die Betroffenen voll nachvollziehen. Ich danke für deine Stellungnahmen weil Sie wichtiger ist als alles auf dem Rasen, es ist dein Leben und da kannst du für dich entscheiden.

Persönlich bin ich traurig Leute die unsere Gemeinschaft erlebt haben nicht mehr dabei zu haben. Ich werde weiterhin zur Borussia stehen weil ich es für wichtig erachte die Werte gerade jetzt hoch zu halten.

Ich werde auch Nmecha Schweigen vollziehen im Stadion, Spieler kommen und gehen, doch Borussia bleibt bestehen. Wenigstens ein Teil passiv dazu beitragen kann ich.

Ich kann deine Gefühle sehr gut verstehen und teile die Ansicht zu 100%, auch ohne zu deiner Community zu zählen.

Ich denke allerdings, dass der Beitrag nur einer unter vielen bleiben wird. Diejenigen, die gegen die Verpflichtung waren, orientieren sich eh an universeller Menschlichkeit und den anderen ist Sport wichtiger als Moral oder gar Befindlichkeiten von Minderheiten.

Guter Text hier.

Nun wird ein Spieler verpflichtet, der Menschen wie mich verachtet und findet, dass Menschen in die Hölle gehören.

Wo hat der Spieler das gesagt? Hat er nicht, oder? Im Gegenteil, er hat explizit gesagt, dass er keine Vorbehalte gegen LGBTQ+ hat. Beachtung geschenkt wird aber nur den beiden Retweets. Warum? Hat der Spieler nicht das Recht gehört zu werden?

Das ändert nichts daran, dass Nmecha K*ck-Meinungen geteilt hat, aber es sind aktuell eben auch nicht mehr als zwei Retweets.

Ich brauche jetzt kein „Dann geh“ und „tschüß“ oder ein „machste eh nicht, sobald wieder Bundesliga läuft“. Doch mache ich und ich möchte hier kurz erklären warum. Wer solche Texte nicht mehr lesen kann, bitte einmal weiterklicken, ich wollte abwarten mit meinem Statement, bis der Transfer wirklich bestätigt ist und bin jetzt erst dazu gekommen.
Ich gehöre zu den „nicht normalen Fans“, denen aus dem LGBTQ Spektrum und mich hat dieser ganze Transfer und das drum herum verletzt. Der BVB und seine Haltung war immer mein Verein, mit dem ich mich identifizieren konnte, der mir zu gleich eine enorme Freude bereitet hat, ein Zugehörigkeitsgefühl und oft das war, worauf ich Dienstagmorgens mit Blick aufs Wochenende schon gefreut habe.
Nun wird ein Spieler verpflichtet, der Menschen wie mich verachtet und findet, dass Menschen in die Hölle gehören. Ich kann so einem Spieler nicht zujubeln, kann nicht seinen Namen bei der Aufstellung rufen und mich nicht freuen, falls er ein Tor schießen sollte. Dazu diese scheinheilige PR Erklärung (eine Entschuldigung ist das nicht, was hier jemand sehr gut erklärt hat), in der er noch nicht einmal die vorher Ausgegrenzten anspricht, sondern ganz christlich sagt, er liebe alle Menschen. Noch schlimmer waren dann noch die Worte von Watzke, seit wann sind Minderheiten egal/interessieren keinen, auch wenn sie nicht dem Groß der normalen Fans entsprechen? Welche Frage mich auch beschäftigt, was ist, wenn es stattdessen ein offen rassistischer Spieler gewesen wäre? Ist Homophobie weniger schlimm als Rassismus?

Meine Euphorie bzgl. Borussia ist komplett verpufft. Ich fahre seit 15 Jahren ins Stadion und noch nie war ich an diesem Punkt. Ich muss euch enttäuschen, es wird leider keine Dauerkarte frei, ich bin aber trotzdem ein treuer Fan gewesen, der wenn es sich angeboten hat ins Stadion gefahren ist. Eigentlich hätte ich mich vor Watzkes Worten auch als ganz normalen Fan bezeichnet. Ich bin traurig, den BVB nicht mehr als Teil meines Lebens zu haben, zumindest nicht in dem Umfang wie es jetzt ist, ob ich nochmal ein Spiel schaue so lange Watzke und Nmecha im Verein sind, weiß ich nicht. Ich tröste mich damit, dass sich der Fußball in eine Richtung entwickelt, die ich eh nicht mehr lange mitgemacht hätte (Milliarden für Altstars in Saudi Arabien, WM in Katar, Redbull als Pokalsieger, langweilige BL und es geht nur noch um Geld).

Es tut mir unheimlich leid, für alle Fans von Borussia aus dem LGBTQ Spektrum, die vielleicht kein stabiles und tolerantes Umfeld haben und dem der BVB immer das gegeben hat und viel bedeutet.

Ich wünsche mir sogar, dass der Transfer floppt, allein das ist schon etwas, was ich mir bei keinem noch zu bekloppten Transfer bisher gewünscht habe. Viele reden hier von einer zweiten Chance, aber sein wir doch mal ehrlich, „der gute Junge“ wird PR freundlich noch ein paar mal sagen „er liebt alle Menschen“, aber an seiner menschenverachtenden Haltung wird sich nichts ändern, nur dass er sie während seiner Zeit beim BVB nicht mehr öffentlich teilt.

Ich bin tatsächlich auch einmal einem Hardcore Christen begegnet, der zu mir gesagt hat „Menschen wie mich sollte es nicht geben, ich gehöre in die Hölle“, es war zum Glück einer der ganz wenigen diskriminierenden Erfahrungen, die ich gemacht habe, aber es war absolut schrecklich, dass von einem jungen Erwachsenem zu hören. Vielleicht kann ja durch meinen Text eine Person mehr verstehen, warum der Transfer ein riesen Fehler war, auch wenn der Großteil der Fans gar nicht direkt betroffen ist.

Es ist deine freie Entscheidung. Du machst aber schon sehr auf beleidigt. Wenn mich jemand beleidigt dann stehe ich darüber und interpretiere da nicht noch mehr als es ist hinein und grinse.
Trotzdem mache ich zum Schluss das was mir Spaß bereitet hat.
Aber egal du musst es selber wissen niemand hält dich auf.

Deine Entscheidung, aber 1. räumst Du damit den Platz für andere Inhalte und nimmst dem BVB etwas "Farbe", 2. hast Du mit dem Jungen, den Du be- und verurteilst noch nie auch nur ein Wort gewechselt, Du stützt Dein Urteil auf Re-Tweets und die allgemeine Darstellung hier im Forum. Kannst Du machen, aber so wirst Du häufig Menschen begegnen, die Du fehlbeurteilst und Dir wird im Leben einiges entgehen.

Da die christliche Religion und die muslimische Religiobe und die jüdischee Religion weiterhin homophob sind, müsstest du eigentlich bei jedem gläubigen Spieler so reagieren.
Ist also einfach nur der nächste Hype bei einem Thema wo sonst jeder wegguckt

Ich kann vieles bis alles nachvollziehen, sogar bis hin zu dieser eigentlich absurden Denke, dass das alles floppen möge. Ich kann aber auch nachvollziehen, dass das sonst niemand nachvollziehen kann.
Meine Fallhöhe in der Sache ist zugegebenermaßen gering. Kein Mitglied, keine Dauerkarte, kein Abo mehr und schon länger beschlossen, dem Zirkus kein Geld mehr zu überlassen.
Die Solidarität zu Menschen, die nicht in diese Gesellschaftsschiene Mann / Frau und Familie gleich Mutter, Vater, Kind etc. passen, verstärkt nochmals das alles.

Tschüss

Ich brauche jetzt kein „Dann geh“ und „tschüß“ oder ein „machste eh nicht, sobald wieder Bundesliga läuft“. Doch mache ich und ich möchte hier kurz erklären warum. Wer solche Texte nicht mehr lesen kann, bitte einmal weiterklicken, ich wollte abwarten mit meinem Statement, bis der Transfer wirklich bestätigt ist und bin jetzt erst dazu gekommen.
Ich gehöre zu den „nicht normalen Fans“, denen aus dem LGBTQ Spektrum und mich hat dieser ganze Transfer und das drum herum verletzt. Der BVB und seine Haltung war immer mein Verein, mit dem ich mich identifizieren konnte, der mir zu gleich eine enorme Freude bereitet hat, ein Zugehörigkeitsgefühl und oft das war, worauf ich Dienstagmorgens mit Blick aufs Wochenende schon gefreut habe.
Nun wird ein Spieler verpflichtet, der Menschen wie mich verachtet und findet, dass Menschen in die Hölle gehören. Ich kann so einem Spieler nicht zujubeln, kann nicht seinen Namen bei der Aufstellung rufen und mich nicht freuen, falls er ein Tor schießen sollte. Dazu diese scheinheilige PR Erklärung (eine Entschuldigung ist das nicht, was hier jemand sehr gut erklärt hat), in der er noch nicht einmal die vorher Ausgegrenzten anspricht, sondern ganz christlich sagt, er liebe alle Menschen. Noch schlimmer waren dann noch die Worte von Watzke, seit wann sind Minderheiten egal/interessieren keinen, auch wenn sie nicht dem Groß der normalen Fans entsprechen? Welche Frage mich auch beschäftigt, was ist, wenn es stattdessen ein offen rassistischer Spieler gewesen wäre? Ist Homophobie weniger schlimm als Rassismus?

Meine Euphorie bzgl. Borussia ist komplett verpufft. Ich fahre seit 15 Jahren ins Stadion und noch nie war ich an diesem Punkt. Ich muss euch enttäuschen, es wird leider keine Dauerkarte frei, ich bin aber trotzdem ein treuer Fan gewesen, der wenn es sich angeboten hat ins Stadion gefahren ist. Eigentlich hätte ich mich vor Watzkes Worten auch als ganz normalen Fan bezeichnet. Ich bin traurig, den BVB nicht mehr als Teil meines Lebens zu haben, zumindest nicht in dem Umfang wie es jetzt ist, ob ich nochmal ein Spiel schaue so lange Watzke und Nmecha im Verein sind, weiß ich nicht. Ich tröste mich damit, dass sich der Fußball in eine Richtung entwickelt, die ich eh nicht mehr lange mitgemacht hätte (Milliarden für Altstars in Saudi Arabien, WM in Katar, Redbull als Pokalsieger, langweilige BL und es geht nur noch um Geld).

Es tut mir unheimlich leid, für alle Fans von Borussia aus dem LGBTQ Spektrum, die vielleicht kein stabiles und tolerantes Umfeld haben und dem der BVB immer das gegeben hat und viel bedeutet.

Ich wünsche mir sogar, dass der Transfer floppt, allein das ist schon etwas, was ich mir bei keinem noch zu bekloppten Transfer bisher gewünscht habe. Viele reden hier von einer zweiten Chance, aber sein wir doch mal ehrlich, „der gute Junge“ wird PR freundlich noch ein paar mal sagen „er liebt alle Menschen“, aber an seiner menschenverachtenden Haltung wird sich nichts ändern, nur dass er sie während seiner Zeit beim BVB nicht mehr öffentlich teilt.

Ich bin tatsächlich auch einmal einem Hardcore Christen begegnet, der zu mir gesagt hat „Menschen wie mich sollte es nicht geben, ich gehöre in die Hölle“, es war zum Glück einer der ganz wenigen diskriminierenden Erfahrungen, die ich gemacht habe, aber es war absolut schrecklich, dass von einem jungen Erwachsenem zu hören. Vielleicht kann ja durch meinen Text eine Person mehr verstehen, warum der Transfer ein riesen Fehler war, auch wenn der Großteil der Fans gar nicht direkt betroffen ist.

Danke dir für deine Worte. Ich kann davon ganz viel unterschreiben.

Das ist mein Eindruck aktuell von dem
digitalem Schlachtfeld hier.

Treibt die Sau durchs Dorf und gebt ihm
bestenfalls nie die Möglichkeit die Dinge
grade zu ziehen.

Ich finde seine likes auch Scheisse, ich
kann aber in den Spiegel schauen und bin
froh das mir meine Fehler, die ich in meinem
Leben begangen habe, verziehen wurden.

Die sind vielleicht nicht vergleichbar, aber
evtl. habe ich Menschen anders verletzt.

Schön das hier alle so dermassen fehlerfrei
sind, das ihnen täglich der weisse Qualm
aus dem Arsch kriecht.

Freue mich schön auf das erste Spiel zu
Hause mit einer Game of Thrones Choreo
(Shame...).

Gibt es evtl. einen sachlichen Ableger der
Diskussion um ihn?

Danke … endlich spricht es mal noch jemand aus. Es ist wirklich unerträglich geworden, die Argumente wiederholen sich stündliche wie eine defekte Schallplatte!

Alle Argumente sind ausgetauscht, hart und kontrovers. Neuen Input gibt es stand heute nicht. Neue Artikel zu dem Thema gerade nicht zielführend.

Dass das Thema jetzt dermaßen lange so hochkocht, habe ich auch noch nicht erlebt.

Kritik schön und gut und ist auch berechtigt aber das Thema nervt mittlerweile so übertrieben. Viel Spaß bei den nächsten 100 Artikeln und bei den nächsten 1000 Wiederholungen der Argumente. Ich bin dann mal weg.

Es ist diesmal wirklich heftig, IMO heftiger als etwaige Covid-Diskussionen. Gesagt wurde aus meiner Sicht wirklich alles, im Großen und Ganzen auch recht vernünftig. Aber da findet man keinen Konsens oder Kompromiss.

Am Ende des Tages muss man akzeptieren, dass der Verein die Kritik nicht wichtig genug nimmt und ihm die sportlichen Vorzüge zu wichtig sind. Das muss man nicht gut finden. Was man daraufhin tut, bleibt jedem dann für sich überlassen. Schweigend den Rücken zukehren, offensiv Kritik üben im Stadion oder vielleicht als Mitgliederbegehren - alles legitim.

Kritik schön und gut und ist auch berechtigt aber das Thema nervt mittlerweile so übertrieben. Viel Spaß bei den nächsten 100 Artikeln und bei den nächsten 1000 Wiederholungen der Argumente. Ich bin dann mal weg.

Am Ende wird das Forum noch zu einer unheimlichen, verlassenen Ruine, weil sowohl die Nmecha-Boykottierer als auch die Nmecha-Boykottierer-Boykottierer symbolisch den Tempel verlassen.

Ich weiß für Juristen ist das eine komplett irre Vorstellung: aber manche Menschen haben für sich(!) einen gewissen, nennen wir es mal, obwohl das Wort eher falsch besetzt ist: Ehrenkodex.
Sie tun und unterlassen Dinge, auch wenn sie selbst keinen direkten und unmittelbaren Nutzen haben. Allein weil sie sich dann „besser“ fühlen (auch wenn das manchmal nur „weniger schlecht“ bedeutet) und sie wissen, dass sie sich morgen Früh auch noch „im Spiegel ansehen können“ (als Bild für: Ich muss mich morgen nicht vor mir selbst schämen).

Das sind manchmal große Dinge, manchmal kleine und die meisten teilt man der online-Öffentlichkeit nicht mit, manchmal ist aber eben auch eine Erklärung für die, die sich noch nicht in der Gegenposition eingemauert haben, auch ein denkanstoß.

Das ist so wie Songs von Bands die man aus unterschiedlichen Gründen gerade nicht gut abkann zu skippen. obwohl man die Songs eigentlich gut findet…

Mache ich regelmäßig, aktuell geht Rammstein für mich gar nicht, Iced Earth und die Onkelz immer noch nicht, aber Jerry Lee Lewis geht musikalisch komischer Weise schon… ü

Fühle mich ziemlich genau so und habe den ersten Entschluss für mich gefasst und habe meine Mitgliedschaft gekündigt.

Ich fühle mich in einer Form verraten und emotional so vor dem Kopf gestoßen, dass es mir schwer fällt da passend Worte für zu finden.

Und wenn ich die Kommentare auf Facebook sehe.

Alles was gegen die Regenbogenfahne geht finde ich gut mit hunderten von Likes da wird mir schlecht.

Tolle Worte. Mir geht es auch so.
Der Verrat der eigenen Werte hat mir ein weiteres Stück Unbeschwertheit genommen.
Mit Aufkommen der ersten Gerüchte um Nmecha war ich erstmal skeptisch, da ich ihn als Fussballer nie wahrgenommen habe. Relativ schnell wurde die Thematik seiner Social-Media-Aktivitäten bekannt und ab da war ich mir sicher, dass meine Borussia mit diesem Wissen ziemlich schnell Abstand vom Transfer nehmen wird. Nun hat man sich nicht nur mit dem Wissen um seine Haltung, sondern vor allem auch trotz Fan- und vermeintlichen Sponsorenprotesten für einen Transfer entschieden.

Die klare Message: 'Sport steht über allem'

Jetzt könnte man Fragen: Was erwarte ich schon von einem Sportverein? Der BVB war jedoch in meiner Wahrnehmung nie ein reiner Sportverein. Er war immer mehr - fast ein Lebensgefühl. Der BVB ist sich um diesen Zustand bewusst und hat jahrelang selbst dieses Bild befeuert. Der selbstgewählte Marketingslogan 'Echte Liebe' spielt genau mit dieser besonderen Verbindung zwischen Fans und Verein.
Für mich ist diese Verbindung erstmal zerstört.
Wie kann mein Herzensverein nur dazu beitragen, dass solche Haltungen gesellschaftliche Akzeptanz finden? Diese Frage wird mich erstmal beschäftigen.

Danke für diese Worte. Genauso fühle ich mich auch.

Ich habe den BVB in den letzten Jahren bei Kritik so häufig, eben weil er für mich für so viel mehr als nur den Profisport steht und eben weil der Verein so viel Engagement außerhalb des Fußballspiels zeigt.

Ich hoffe irgendwie immer noch, dass dies so bleibt, dass man die Werte weiterhin auch lebt und sie nicht nur „Marketing“ sind. Was aber definitiv wahr ist, dass dieser Transfer und die einhergehende Kommunikation ein Disaster ist. Selbst wenn es der Verein schaffen sollte mich zukünftig wieder zurück zu gewinnen und zu überzeugen, dass es kein reines „Marketing-blahblah“ ist, ich werde es wohl nicht mehr schaffen andere außerhalb der BVB-Community davon zu überzeugen.

Welche Konsequenzen ziehe ich aus dem Handeln der Verantwortlichen?
Das kann ich noch nicht abschließend beurteilen. Aktuell tendiere ich dazu, meinen Fokus auf die Abteilungen des e.V. zu legen. So kann ich weiter den BVB unterstützen, habe aber gleichzeitig Abstand zur Profiabteilung.

Auch diese Frage stelle ich mir gerade. Sobald der Ball rollt, werde ich wohl wieder mit Mannschaft und Verein mitfiebern. Aber mir geht es hier wie Nina („Eigentlich bin ich zuversichtlich, nahezu euphorisch, aus der letzten Saison gegangen. Aber das ist dahin und ich bin unfassbar traurig darüber.“) meine Euphorie ist erst einmal völlig dahin.

Applaus.