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BVB-Newsthread vom 02.07.2023 (BVB)

Redaktion schwatzgelb.de ⌂ @, Dortmund, Sonntag, 02.07.2023, 07:09 (vor 1137 Tagen)

Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.

RN: Rijkhoff vor Abschied?

Ulrich, Montag, 03.07.2023, 07:39 (vor 1136 Tagen) @ Gargamel09

https://onefootball.com/de/news/bericht-droht-dem-bvb-der-abschied-von-sturm-juwel-julian-rijkhoff-37776250

Der Berater meint, dass der Spieler weit genug ist, um den Sprung zu den Profis zu wagen. Der Verein meint, er sei zunächst bei der U-23 besser aufgehoben. Von außen ist das nicht wirklich zu beurteilen.

RN: Rijkhoff vor Abschied?

DomJay, Köln, Montag, 03.07.2023, 08:04 (vor 1136 Tagen) @ Ulrich

https://onefootball.com/de/news/bericht-droht-dem-bvb-der-abschied-von-sturm-juwel-julian-rijkhoff-37776250


Der Berater meint, dass der Spieler weit genug ist, um den Sprung zu den Profis zu wagen. Der Verein meint, er sei zunächst bei der U-23 besser aufgehoben. Von außen ist das nicht wirklich zu beurteilen.

Daher würde ich ihn die Sommervorbereitung mal mitmachen lassen.

Ich denke man ist hauptsächlich wegen der körperlichen Voraussetzungen skeptisch. Pharai ist deshalb weg und Reus wurde mal ähnlich falsch eingeschätzt. Dafür gibt es auch wieder Beispiele, wo es besser gewesen wäre zu warten.

Schwierig, Ambition an sich ist etwas gutes.

RN: Rijkhoff vor Abschied?

stfn84, Köln, Montag, 03.07.2023, 10:36 (vor 1136 Tagen) @ DomJay

Da ist man doch auch ein stückweit Opfer der Situation um Moukoko, den man im Sommer ablösefrei hätte ziehen lassen müssen.

Einerseits müsste man zwecks Durchlässigkeit jemanden wie Rijkhoff als zweiten Stürmer einplanen. Als dritter Stürmer käme er wohl kaum auf mehr als 200 Minuten Spielzeit, was ja nun nicht wirklich förderlich wäre.

Wenn man andererseits eben "nur" mit Haller und Rijkhoff in die Saison ginge und Haller einige Zeit ausfallen sollte, wäre der Qualitätsunterschied wahrscheinlich zu extrem.

Wenn man ihm grundsätzlich eine Karriere in der Liga zutraut wäre die Verlängerung inkl. Leihe in die 2. Liga wohl ideal. Ob das aber der Spieler mitmacht und überhaupt ein Markt für Rijkhoff in der 2. Liga vorhanden ist?!

RN: Rijkhoff vor Abschied?

Talentförderer, Dortmund, Montag, 03.07.2023, 23:03 (vor 1135 Tagen) @ stfn84

Moukoko kam als zweiter Stürmer in der Rückrunde kaum auf 200 Minuten.

RN: Rijkhoff vor Abschied?

bobschulz, MS, Montag, 03.07.2023, 11:43 (vor 1136 Tagen) @ stfn84

Da ist man doch auch ein stückweit Opfer der Situation um Moukoko, den man im Sommer ablösefrei hätte ziehen lassen müssen.

Einerseits müsste man zwecks Durchlässigkeit jemanden wie Rijkhoff als zweiten Stürmer einplanen. Als dritter Stürmer käme er wohl kaum auf mehr als 200 Minuten Spielzeit, was ja nun nicht wirklich förderlich wäre.

Wenn man andererseits eben "nur" mit Haller und Rijkhoff in die Saison ginge und Haller einige Zeit ausfallen sollte, wäre der Qualitätsunterschied wahrscheinlich zu extrem.

Wenn man ihm grundsätzlich eine Karriere in der Liga zutraut wäre die Verlängerung inkl. Leihe in die 2. Liga wohl ideal. Ob das aber der Spieler mitmacht und überhaupt ein Markt für Rijkhoff in der 2. Liga vorhanden ist?!

Naja, verlängert ist er ja seit kurz nach seinem 18.Geburtstag "langfristig"!
Dass man ihm dabei nicht erzählt oder zumindest modellhaft vorgeführt hat, was man mit ihm/ für ihn plant, kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen.
Als guter Berater hätte DvB ja schon im Frühjahr eine Leihe zwecks Spielpraxis bei einem guten Zweitligisten ansprechen/mahnen/anregen können. Denn die Perspektive im Sturm war doch die Gleiche wie jetzt. Mir scheint es eher so, dass der Berater JETZT Geld machen will, ohne konkret die Spielerinteressen im Blick zu haben.

RN: Rijkhoff vor Abschied?

AGraute, Montag, 03.07.2023, 10:17 (vor 1136 Tagen) @ DomJay

Ich denke man ist hauptsächlich wegen der körperlichen Voraussetzungen skeptisch. Pharai ist deshalb weg und Reus wurde mal ähnlich falsch eingeschätzt. Dafür gibt es auch wieder Beispiele, wo es besser gewesen wäre zu warten.


Der BVB hat nun mal keine Farmteams. Es gibt viele Talente wie z.B. Pherai, für die der Schritt von U19-Bundesliga bis in den Profikader eines Champions-League Vereins zu groß ist. Der BVB wird sich ziemlich bewusst um die Qualitäten seiner Talente sein, aber kann nicht jeden behalten.
Pherais Schritt in Liga 2 war absolut richtig. Bei den Dortmunder Amateuren hätte er sich nicht so entwickelt. Bei den Profis wäre er vermutlich maximal für wenige Minuten eingesetzt worden.

Ein aktuelles Beispiel für die Wettbewerbsverzerrung durch Farmteams bietet Leandro Morgalla. Noch 18 Jahre alt und hat in Liga 3 bei 1860 31 Einsätze (2.500 Minuten) als IV oder RV gespielt. Aufmerksam auf ihn bei ich bei einem U19 Nationalspiel geworden und habe ich seither interessiert verfolgt. Meiner Meinung nach hat er beste Chancen auf eine Profikarriere.
Nun ist er für Liga 3 zu stark, aber aktuell wäre der Schritt zu einem Topverein noch zu groß und vermutlich entwicklungshemmend. Was passiert also? Er wechselt für 1,8 Mio Ablöse, die noch auf 3 Mio ansteigen kann nach Salzburg. Von dort wird er postwendend zum FC Liefering verliehen. Nun kann er sich die nächsten Jahre entwickeln und wird dann bestenfalls (aus seiner Sicht) in Leipzig landen. RB hat wieder ein Toptalent mehr im Konzern, welches bei entsprechender Entwicklung günstig ist. Aktuell haben sie erstmal einen Preis bezahlt haben, den Vereine, die ihr Geld selbst erwirtschaften müssen, nicht bezahlen können.
Vergleich BVB: Wirtschaftskraft für den Transfer hätte man natürlich, aber es fehlt ein Verein auf Zweitliganiveau.
Ich hab mich tierisch geärgert, da wieder ein Verein aus dem üblichen Transfermarkt entzogen wurde.

Im Endeffekt scheitert es also nicht immer an falscher Einschätzung, sondern auch an mangelnder Perspektive.

RN: Rijkhoff vor Abschied?

Ulrich, Montag, 03.07.2023, 09:02 (vor 1136 Tagen) @ DomJay

https://onefootball.com/de/news/bericht-droht-dem-bvb-der-abschied-von-sturm-juwel-julian-rijkhoff-37776250


Der Berater meint, dass der Spieler weit genug ist, um den Sprung zu den Profis zu wagen. Der Verein meint, er sei zunächst bei der U-23 besser aufgehoben. Von außen ist das nicht wirklich zu beurteilen.


Daher würde ich ihn die Sommervorbereitung mal mitmachen lassen.

Ich denke man ist hauptsächlich wegen der körperlichen Voraussetzungen skeptisch. Pharai ist deshalb weg und Reus wurde mal ähnlich falsch eingeschätzt. Dafür gibt es auch wieder Beispiele, wo es besser gewesen wäre zu warten.

Schwierig, Ambition an sich ist etwas gutes.

Bisher gibt es nur eine Meldung, die sich wohl im wesentlichen auf den Berater von Rijkhoff stützt. Welche Pläne der BVB tatsächlich hat, ist eher unklar. Dass Spieler aus der U-19 und der U-23 an der Sommervorbereitung der Profis mit teilnehmen, ist Standard.

RN: Rijkhoff vor Abschied?

bambam191279, Dortmund, Montag, 03.07.2023, 08:26 (vor 1136 Tagen) @ DomJay

https://onefootball.com/de/news/bericht-droht-dem-bvb-der-abschied-von-sturm-juwel-julian-rijkhoff-37776250


Der Berater meint, dass der Spieler weit genug ist, um den Sprung zu den Profis zu wagen. Der Verein meint, er sei zunächst bei der U-23 besser aufgehoben. Von außen ist das nicht wirklich zu beurteilen.


Daher würde ich ihn die Sommervorbereitung mal mitmachen lassen.

Ich denke man ist hauptsächlich wegen der körperlichen Voraussetzungen skeptisch. Pharai ist deshalb weg und Reus wurde mal ähnlich falsch eingeschätzt. Dafür gibt es auch wieder Beispiele, wo es besser gewesen wäre zu warten.

Schwierig, Ambition an sich ist etwas gutes.

Allerdings wechselte Reus mit 16 nach Ahlen, während pherai mit Anfang 20 Richtung Profi fussball ging.
Rijkhoff wird ebenfalls bereits 19.
In der heutigen Zeit ist das ja schon fast nen methusalem alter um durchzustarten ;-)
Wer in dem Alter auf unserem Niveau noch keine Spielzeit bekommen hat, wird es schwer haben.
Allerdings ist der Weg über Liga zwei sicherlich möglich.

Ich mein, bei nmecha sieht man ja mit 22 schon hier im forum, dass der fix und fertig sein muß (wobei ich glaube dass sein Typ die Sichtweise deutlich ins negative beeinflusst) und auch ein malen oder adeyemi müssen funktionieren....

Ist mittlerweile extrem schwer geworden als normales Talent durchzustarten.

RN: Rijkhoff vor Abschied?

DomJay, Köln, Montag, 03.07.2023, 09:14 (vor 1136 Tagen) @ bambam191279

https://onefootball.com/de/news/bericht-droht-dem-bvb-der-abschied-von-sturm-juwel-julian-rijkhoff-37776250


Der Berater meint, dass der Spieler weit genug ist, um den Sprung zu den Profis zu wagen. Der Verein meint, er sei zunächst bei der U-23 besser aufgehoben. Von außen ist das nicht wirklich zu beurteilen.


Daher würde ich ihn die Sommervorbereitung mal mitmachen lassen.

Ich denke man ist hauptsächlich wegen der körperlichen Voraussetzungen skeptisch. Pharai ist deshalb weg und Reus wurde mal ähnlich falsch eingeschätzt. Dafür gibt es auch wieder Beispiele, wo es besser gewesen wäre zu warten.

Schwierig, Ambition an sich ist etwas gutes.


Allerdings wechselte Reus mit 16 nach Ahlen, während pherai mit Anfang 20 Richtung Profi fussball ging.
Rijkhoff wird ebenfalls bereits 19.
In der heutigen Zeit ist das ja schon fast nen methusalem alter um durchzustarten ;-)
Wer in dem Alter auf unserem Niveau noch keine Spielzeit bekommen hat, wird es schwer haben.
Allerdings ist der Weg über Liga zwei sicherlich möglich.

Ich mein, bei nmecha sieht man ja mit 22 schon hier im forum, dass der fix und fertig sein muß (wobei ich glaube dass sein Typ die Sichtweise deutlich ins negative beeinflusst) und auch ein malen oder adeyemi müssen funktionieren....

Ist mittlerweile extrem schwer geworden als normales Talent durchzustarten.

Rijkhoff ist ja auch kein „normales“ Talent sondern eines der weltweit besseren. Der Anspruch ist also ein anderer.

Wenn Ajax dir Signale gibt, dass du da spielst dann ist 3te Liga wirklich keine Alternative. Und das Ajax den Spieler einsetzen würde steht außer Frage.

Der BVB hat also nur zwei Optionen, selbst die Perspektive aufzeigen oder einem Wechsel (Verkauf/Leihe) nicht im Weg zu stehen.

RN: Rijkhoff vor Abschied?

bambam191279, Dortmund, Montag, 03.07.2023, 10:09 (vor 1136 Tagen) @ DomJay

https://onefootball.com/de/news/bericht-droht-dem-bvb-der-abschied-von-sturm-juwel-julian-rijkhoff-37776250


Der Berater meint, dass der Spieler weit genug ist, um den Sprung zu den Profis zu wagen. Der Verein meint, er sei zunächst bei der U-23 besser aufgehoben. Von außen ist das nicht wirklich zu beurteilen.


Daher würde ich ihn die Sommervorbereitung mal mitmachen lassen.

Ich denke man ist hauptsächlich wegen der körperlichen Voraussetzungen skeptisch. Pharai ist deshalb weg und Reus wurde mal ähnlich falsch eingeschätzt. Dafür gibt es auch wieder Beispiele, wo es besser gewesen wäre zu warten.

Schwierig, Ambition an sich ist etwas gutes.


Allerdings wechselte Reus mit 16 nach Ahlen, während pherai mit Anfang 20 Richtung Profi fussball ging.
Rijkhoff wird ebenfalls bereits 19.
In der heutigen Zeit ist das ja schon fast nen methusalem alter um durchzustarten ;-)
Wer in dem Alter auf unserem Niveau noch keine Spielzeit bekommen hat, wird es schwer haben.
Allerdings ist der Weg über Liga zwei sicherlich möglich.

Ich mein, bei nmecha sieht man ja mit 22 schon hier im forum, dass der fix und fertig sein muß (wobei ich glaube dass sein Typ die Sichtweise deutlich ins negative beeinflusst) und auch ein malen oder adeyemi müssen funktionieren....

Ist mittlerweile extrem schwer geworden als normales Talent durchzustarten.


Rijkhoff ist ja auch kein „normales“ Talent sondern eines der weltweit besseren. Der Anspruch ist also ein anderer.

Wenn Ajax dir Signale gibt, dass du da spielst dann ist 3te Liga wirklich keine Alternative. Und das Ajax den Spieler einsetzen würde steht außer Frage.

Der BVB hat also nur zwei Optionen, selbst die Perspektive aufzeigen oder einem Wechsel (Verkauf/Leihe) nicht im Weg zu stehen.

Hm,da ich mich mit Ajax nicht so wirklich beschäftige, gibts denn da ausser Meldungen von April "konkretes aktuelles"?
Und OK, The Guardian zählte Ihn in 09/22 zu den 60 größten Talenten weltweit.... ah ja....
Dass Ajax Ihn definitiv spielen lassen würde sehe ich jetzt auch nicht zwingend, aber ja da ist die Chance wohl sicherlich deutlich höher als bei uns.

Und dennoch verstehe ich diese vermeintlichen 2 Optionen nicht.....
Der BVB muss gar nichts, der Spieler kostet ja quasi nix.....

Dass man sicherlich in mehrere Richtungen schielt halte ich für normal, aber es darf auch die Frage gestellt werden ob dauerhaftes spielen in der U23 besser ist oder sporadische Einsätze bei den Profis des BVB oder Ajax.

Ich sehe dieses Do or Die einfach bei den wenigsten Spielern aus unserer Jugend oder der U23.....

RN: Rijkhoff vor Abschied?

DomJay, Köln, Montag, 03.07.2023, 11:52 (vor 1136 Tagen) @ bambam191279

https://onefootball.com/de/news/bericht-droht-dem-bvb-der-abschied-von-sturm-juwel-julian-rijkhoff-37776250


Der Berater meint, dass der Spieler weit genug ist, um den Sprung zu den Profis zu wagen. Der Verein meint, er sei zunächst bei der U-23 besser aufgehoben. Von außen ist das nicht wirklich zu beurteilen.


Daher würde ich ihn die Sommervorbereitung mal mitmachen lassen.

Ich denke man ist hauptsächlich wegen der körperlichen Voraussetzungen skeptisch. Pharai ist deshalb weg und Reus wurde mal ähnlich falsch eingeschätzt. Dafür gibt es auch wieder Beispiele, wo es besser gewesen wäre zu warten.

Schwierig, Ambition an sich ist etwas gutes.


Allerdings wechselte Reus mit 16 nach Ahlen, während pherai mit Anfang 20 Richtung Profi fussball ging.
Rijkhoff wird ebenfalls bereits 19.
In der heutigen Zeit ist das ja schon fast nen methusalem alter um durchzustarten ;-)
Wer in dem Alter auf unserem Niveau noch keine Spielzeit bekommen hat, wird es schwer haben.
Allerdings ist der Weg über Liga zwei sicherlich möglich.

Ich mein, bei nmecha sieht man ja mit 22 schon hier im forum, dass der fix und fertig sein muß (wobei ich glaube dass sein Typ die Sichtweise deutlich ins negative beeinflusst) und auch ein malen oder adeyemi müssen funktionieren....

Ist mittlerweile extrem schwer geworden als normales Talent durchzustarten.


Rijkhoff ist ja auch kein „normales“ Talent sondern eines der weltweit besseren. Der Anspruch ist also ein anderer.

Wenn Ajax dir Signale gibt, dass du da spielst dann ist 3te Liga wirklich keine Alternative. Und das Ajax den Spieler einsetzen würde steht außer Frage.

Der BVB hat also nur zwei Optionen, selbst die Perspektive aufzeigen oder einem Wechsel (Verkauf/Leihe) nicht im Weg zu stehen.


Hm,da ich mich mit Ajax nicht so wirklich beschäftige, gibts denn da ausser Meldungen von April "konkretes aktuelles"?
Und OK, The Guardian zählte Ihn in 09/22 zu den 60 größten Talenten weltweit.... ah ja....
Dass Ajax Ihn definitiv spielen lassen würde sehe ich jetzt auch nicht zwingend, aber ja da ist die Chance wohl sicherlich deutlich höher als bei uns.

Und dennoch verstehe ich diese vermeintlichen 2 Optionen nicht.....
Der BVB muss gar nichts, der Spieler kostet ja quasi nix.....

Dass man sicherlich in mehrere Richtungen schielt halte ich für normal, aber es darf auch die Frage gestellt werden ob dauerhaftes spielen in der U23 besser ist oder sporadische Einsätze bei den Profis des BVB oder Ajax.

Ich sehe dieses Do or Die einfach bei den wenigsten Spielern aus unserer Jugend oder der U23.....

Das stimmt schon man muss nicht solange der Vertrag gilt. Aber sinnvoll ist es nicht. Es braucht eine Lösung und auch wenn die U23 ein hohes Niveau in Liga 3 hat, es ist nur eine U23. Ich verstehe den Spieler, der bekommt überall (auch vom BVB) seine Qualität bescheinigt. Gleichzeitig möchte man ihn aber bei den erweiterten Junioren halten mit „er sei noch nicht soweit“

Ist jetzt kein Wunder, das ein 19 jähriger da doppelt verschnupft sein könnte weil er sich selbst nicht mehr als Jugendspieler sieht.

Ich bleibe dabei, eine Lösung sollte, nicht muss, gefunden werden

RN: Rijkhoff vor Abschied?

bambam191279, Dortmund, Montag, 03.07.2023, 12:07 (vor 1136 Tagen) @ DomJay

https://onefootball.com/de/news/bericht-droht-dem-bvb-der-abschied-von-sturm-juwel-julian-rijkhoff-37776250


Der Berater meint, dass der Spieler weit genug ist, um den Sprung zu den Profis zu wagen. Der Verein meint, er sei zunächst bei der U-23 besser aufgehoben. Von außen ist das nicht wirklich zu beurteilen.


Daher würde ich ihn die Sommervorbereitung mal mitmachen lassen.

Ich denke man ist hauptsächlich wegen der körperlichen Voraussetzungen skeptisch. Pharai ist deshalb weg und Reus wurde mal ähnlich falsch eingeschätzt. Dafür gibt es auch wieder Beispiele, wo es besser gewesen wäre zu warten.

Schwierig, Ambition an sich ist etwas gutes.


Allerdings wechselte Reus mit 16 nach Ahlen, während pherai mit Anfang 20 Richtung Profi fussball ging.
Rijkhoff wird ebenfalls bereits 19.
In der heutigen Zeit ist das ja schon fast nen methusalem alter um durchzustarten ;-)
Wer in dem Alter auf unserem Niveau noch keine Spielzeit bekommen hat, wird es schwer haben.
Allerdings ist der Weg über Liga zwei sicherlich möglich.

Ich mein, bei nmecha sieht man ja mit 22 schon hier im forum, dass der fix und fertig sein muß (wobei ich glaube dass sein Typ die Sichtweise deutlich ins negative beeinflusst) und auch ein malen oder adeyemi müssen funktionieren....

Ist mittlerweile extrem schwer geworden als normales Talent durchzustarten.


Rijkhoff ist ja auch kein „normales“ Talent sondern eines der weltweit besseren. Der Anspruch ist also ein anderer.

Wenn Ajax dir Signale gibt, dass du da spielst dann ist 3te Liga wirklich keine Alternative. Und das Ajax den Spieler einsetzen würde steht außer Frage.

Der BVB hat also nur zwei Optionen, selbst die Perspektive aufzeigen oder einem Wechsel (Verkauf/Leihe) nicht im Weg zu stehen.


Hm,da ich mich mit Ajax nicht so wirklich beschäftige, gibts denn da ausser Meldungen von April "konkretes aktuelles"?
Und OK, The Guardian zählte Ihn in 09/22 zu den 60 größten Talenten weltweit.... ah ja....
Dass Ajax Ihn definitiv spielen lassen würde sehe ich jetzt auch nicht zwingend, aber ja da ist die Chance wohl sicherlich deutlich höher als bei uns.

Und dennoch verstehe ich diese vermeintlichen 2 Optionen nicht.....
Der BVB muss gar nichts, der Spieler kostet ja quasi nix.....

Dass man sicherlich in mehrere Richtungen schielt halte ich für normal, aber es darf auch die Frage gestellt werden ob dauerhaftes spielen in der U23 besser ist oder sporadische Einsätze bei den Profis des BVB oder Ajax.

Ich sehe dieses Do or Die einfach bei den wenigsten Spielern aus unserer Jugend oder der U23.....


Das stimmt schon man muss nicht solange der Vertrag gilt. Aber sinnvoll ist es nicht. Es braucht eine Lösung und auch wenn die U23 ein hohes Niveau in Liga 3 hat, es ist nur eine U23. Ich verstehe den Spieler, der bekommt überall (auch vom BVB) seine Qualität bescheinigt. Gleichzeitig möchte man ihn aber bei den erweiterten Junioren halten mit „er sei noch nicht soweit“

Ist jetzt kein Wunder, das ein 19 jähriger da doppelt verschnupft sein könnte weil er sich selbst nicht mehr als Jugendspieler sieht.

Ich bleibe dabei, eine Lösung sollte, nicht muss, gefunden werden

Beim letzten Satz bin ich bei Dir.
Ansonsten, schaun mer einfach mal.
Ganz im Ernst, viele freuen sich ja für die Jugend wenn sie es packen usw.
Ich mich grundsätzlich auch.
Aber sie wollen alle ein Teil des Systems sein und da gehts zumeist um kohle.
Daher sehe ich es so, wäre er "besser" als Moukoko, hätte er seinen Platz.
Sieht er sich z.B. bei Ajax besser aufgehoben, ist es ne Frage des Geldes.....
Damit will ich dem jungen nichts böses, aber "Einzelschicksale" lassen mich da mittlerweile echt kalt und sehe das recht neutral....

RN: Rijkhoff vor Abschied?

DomJay, Köln, Montag, 03.07.2023, 13:11 (vor 1135 Tagen) @ bambam191279

https://onefootball.com/de/news/bericht-droht-dem-bvb-der-abschied-von-sturm-juwel-julian-rijkhoff-37776250


Der Berater meint, dass der Spieler weit genug ist, um den Sprung zu den Profis zu wagen. Der Verein meint, er sei zunächst bei der U-23 besser aufgehoben. Von außen ist das nicht wirklich zu beurteilen.


Daher würde ich ihn die Sommervorbereitung mal mitmachen lassen.

Ich denke man ist hauptsächlich wegen der körperlichen Voraussetzungen skeptisch. Pharai ist deshalb weg und Reus wurde mal ähnlich falsch eingeschätzt. Dafür gibt es auch wieder Beispiele, wo es besser gewesen wäre zu warten.

Schwierig, Ambition an sich ist etwas gutes.


Allerdings wechselte Reus mit 16 nach Ahlen, während pherai mit Anfang 20 Richtung Profi fussball ging.
Rijkhoff wird ebenfalls bereits 19.
In der heutigen Zeit ist das ja schon fast nen methusalem alter um durchzustarten ;-)
Wer in dem Alter auf unserem Niveau noch keine Spielzeit bekommen hat, wird es schwer haben.
Allerdings ist der Weg über Liga zwei sicherlich möglich.

Ich mein, bei nmecha sieht man ja mit 22 schon hier im forum, dass der fix und fertig sein muß (wobei ich glaube dass sein Typ die Sichtweise deutlich ins negative beeinflusst) und auch ein malen oder adeyemi müssen funktionieren....

Ist mittlerweile extrem schwer geworden als normales Talent durchzustarten.


Rijkhoff ist ja auch kein „normales“ Talent sondern eines der weltweit besseren. Der Anspruch ist also ein anderer.

Wenn Ajax dir Signale gibt, dass du da spielst dann ist 3te Liga wirklich keine Alternative. Und das Ajax den Spieler einsetzen würde steht außer Frage.

Der BVB hat also nur zwei Optionen, selbst die Perspektive aufzeigen oder einem Wechsel (Verkauf/Leihe) nicht im Weg zu stehen.


Hm,da ich mich mit Ajax nicht so wirklich beschäftige, gibts denn da ausser Meldungen von April "konkretes aktuelles"?
Und OK, The Guardian zählte Ihn in 09/22 zu den 60 größten Talenten weltweit.... ah ja....
Dass Ajax Ihn definitiv spielen lassen würde sehe ich jetzt auch nicht zwingend, aber ja da ist die Chance wohl sicherlich deutlich höher als bei uns.

Und dennoch verstehe ich diese vermeintlichen 2 Optionen nicht.....
Der BVB muss gar nichts, der Spieler kostet ja quasi nix.....

Dass man sicherlich in mehrere Richtungen schielt halte ich für normal, aber es darf auch die Frage gestellt werden ob dauerhaftes spielen in der U23 besser ist oder sporadische Einsätze bei den Profis des BVB oder Ajax.

Ich sehe dieses Do or Die einfach bei den wenigsten Spielern aus unserer Jugend oder der U23.....


Das stimmt schon man muss nicht solange der Vertrag gilt. Aber sinnvoll ist es nicht. Es braucht eine Lösung und auch wenn die U23 ein hohes Niveau in Liga 3 hat, es ist nur eine U23. Ich verstehe den Spieler, der bekommt überall (auch vom BVB) seine Qualität bescheinigt. Gleichzeitig möchte man ihn aber bei den erweiterten Junioren halten mit „er sei noch nicht soweit“

Ist jetzt kein Wunder, das ein 19 jähriger da doppelt verschnupft sein könnte weil er sich selbst nicht mehr als Jugendspieler sieht.

Ich bleibe dabei, eine Lösung sollte, nicht muss, gefunden werden


Beim letzten Satz bin ich bei Dir.
Ansonsten, schaun mer einfach mal.
Ganz im Ernst, viele freuen sich ja für die Jugend wenn sie es packen usw.
Ich mich grundsätzlich auch.
Aber sie wollen alle ein Teil des Systems sein und da gehts zumeist um kohle.
Daher sehe ich es so, wäre er "besser" als Moukoko, hätte er seinen Platz.
Sieht er sich z.B. bei Ajax besser aufgehoben, ist es ne Frage des Geldes.....
Damit will ich dem jungen nichts böses, aber "Einzelschicksale" lassen mich da mittlerweile echt kalt und sehe das recht neutral....

Nun der BVB spielt halt das Spiel der Übertalente auch gerne mit. Die kommen aus dem Grund zu uns anstatt zu Barca, Bauern.

Das was Moukoko und Rijkhoff zu uns gebracht hat, kann sie ebenso schnell wieder weg führen. Braaf ist gerade für eine Million weg.

Wir können nicht in der U16 Klasse Fischen ohne ab und an auch mal einen Fisch wieder zu verlieren

RN: Rijkhoff vor Abschied?

bobschulz, MS, Montag, 03.07.2023, 12:36 (vor 1136 Tagen) @ bambam191279

https://onefootball.com/de/news/bericht-droht-dem-bvb-der-abschied-von-sturm-juwel-julian-rijkhoff-37776250


Der Berater meint, dass der Spieler weit genug ist, um den Sprung zu den Profis zu wagen. Der Verein meint, er sei zunächst bei der U-23 besser aufgehoben. Von außen ist das nicht wirklich zu beurteilen.


Daher würde ich ihn die Sommervorbereitung mal mitmachen lassen.

Ich denke man ist hauptsächlich wegen der körperlichen Voraussetzungen skeptisch. Pharai ist deshalb weg und Reus wurde mal ähnlich falsch eingeschätzt. Dafür gibt es auch wieder Beispiele, wo es besser gewesen wäre zu warten.

Schwierig, Ambition an sich ist etwas gutes.


Allerdings wechselte Reus mit 16 nach Ahlen, während pherai mit Anfang 20 Richtung Profi fussball ging.
Rijkhoff wird ebenfalls bereits 19.
In der heutigen Zeit ist das ja schon fast nen methusalem alter um durchzustarten ;-)
Wer in dem Alter auf unserem Niveau noch keine Spielzeit bekommen hat, wird es schwer haben.
Allerdings ist der Weg über Liga zwei sicherlich möglich.

Ich mein, bei nmecha sieht man ja mit 22 schon hier im forum, dass der fix und fertig sein muß (wobei ich glaube dass sein Typ die Sichtweise deutlich ins negative beeinflusst) und auch ein malen oder adeyemi müssen funktionieren....

Ist mittlerweile extrem schwer geworden als normales Talent durchzustarten.


Rijkhoff ist ja auch kein „normales“ Talent sondern eines der weltweit besseren. Der Anspruch ist also ein anderer.

Wenn Ajax dir Signale gibt, dass du da spielst dann ist 3te Liga wirklich keine Alternative. Und das Ajax den Spieler einsetzen würde steht außer Frage.

Der BVB hat also nur zwei Optionen, selbst die Perspektive aufzeigen oder einem Wechsel (Verkauf/Leihe) nicht im Weg zu stehen.


Hm,da ich mich mit Ajax nicht so wirklich beschäftige, gibts denn da ausser Meldungen von April "konkretes aktuelles"?
Und OK, The Guardian zählte Ihn in 09/22 zu den 60 größten Talenten weltweit.... ah ja....
Dass Ajax Ihn definitiv spielen lassen würde sehe ich jetzt auch nicht zwingend, aber ja da ist die Chance wohl sicherlich deutlich höher als bei uns.

Und dennoch verstehe ich diese vermeintlichen 2 Optionen nicht.....
Der BVB muss gar nichts, der Spieler kostet ja quasi nix.....

Dass man sicherlich in mehrere Richtungen schielt halte ich für normal, aber es darf auch die Frage gestellt werden ob dauerhaftes spielen in der U23 besser ist oder sporadische Einsätze bei den Profis des BVB oder Ajax.

Ich sehe dieses Do or Die einfach bei den wenigsten Spielern aus unserer Jugend oder der U23.....


Das stimmt schon man muss nicht solange der Vertrag gilt. Aber sinnvoll ist es nicht. Es braucht eine Lösung und auch wenn die U23 ein hohes Niveau in Liga 3 hat, es ist nur eine U23. Ich verstehe den Spieler, der bekommt überall (auch vom BVB) seine Qualität bescheinigt. Gleichzeitig möchte man ihn aber bei den erweiterten Junioren halten mit „er sei noch nicht soweit“

Ist jetzt kein Wunder, das ein 19 jähriger da doppelt verschnupft sein könnte weil er sich selbst nicht mehr als Jugendspieler sieht.

Ich bleibe dabei, eine Lösung sollte, nicht muss, gefunden werden


Beim letzten Satz bin ich bei Dir.
Ansonsten, schaun mer einfach mal.
Ganz im Ernst, viele freuen sich ja für die Jugend wenn sie es packen usw.
Ich mich grundsätzlich auch.
Aber sie wollen alle ein Teil des Systems sein und da gehts zumeist um kohle.
Daher sehe ich es so, wäre er "besser" als Moukoko, hätte er seinen Platz.
Sieht er sich z.B. bei Ajax besser aufgehoben, ist es ne Frage des Geldes.....
Damit will ich dem jungen nichts böses, aber "Einzelschicksale" lassen mich da mittlerweile echt kalt und sehe das recht neutral....

Ergänzend bleibt festzuhalten, dass er noch nicht mal gerundet 19 ist. Am 25.1. ist er 18 geworden und wie schon geschrieben: DANACH hat er seinen Vertrag hier langfristig (ohne Jahreszahl!) verlängert. Was hat sich denn groß geändert? Hat er gedacht, dass Haller langfristig nicht wieder kommt?
Dann hätte der BVB n Ersatz geholt der (noch) besser als Modeste wäre. Es gibt doch jetzt 0,0 Veränderung, er KANN sicch erst mal präsentieren bei den Profis und da viel lernen. Und wenn er so gut ist, dass er Eindruck hinterläßt bekommt er die Modeste-Position. Und wenn Moukoko verletzt ist- weiß nicht was er von der U 21 mitgebracht hat- könnte es sogar kurzzeitig zu MS 2 reichen. Erste Pokalrunde oder so. Geduld ist ein besserer Ratgeber als DvB!

RN: Rijkhoff vor Abschied?

bobschulz, MS, Montag, 03.07.2023, 09:05 (vor 1136 Tagen) @ bambam191279

https://onefootball.com/de/news/bericht-droht-dem-bvb-der-abschied-von-sturm-juwel-julian-rijkhoff-37776250


Der Berater meint, dass der Spieler weit genug ist, um den Sprung zu den Profis zu wagen. Der Verein meint, er sei zunächst bei der U-23 besser aufgehoben. Von außen ist das nicht wirklich zu beurteilen.


Daher würde ich ihn die Sommervorbereitung mal mitmachen lassen.

Ich denke man ist hauptsächlich wegen der körperlichen Voraussetzungen skeptisch. Pharai ist deshalb weg und Reus wurde mal ähnlich falsch eingeschätzt. Dafür gibt es auch wieder Beispiele, wo es besser gewesen wäre zu warten.

Schwierig, Ambition an sich ist etwas gutes.


Allerdings wechselte Reus mit 16 nach Ahlen, während pherai mit Anfang 20 Richtung Profi fussball ging.
Rijkhoff wird ebenfalls bereits 19.
In der heutigen Zeit ist das ja schon fast nen methusalem alter um durchzustarten ;-)
Wer in dem Alter auf unserem Niveau noch keine Spielzeit bekommen hat, wird es schwer haben.
Allerdings ist der Weg über Liga zwei sicherlich möglich.

Ich mein, bei nmecha sieht man ja mit 22 schon hier im forum, dass der fix und fertig sein muß (wobei ich glaube dass sein Typ die Sichtweise deutlich ins negative beeinflusst) und auch ein malen oder adeyemi müssen funktionieren....

Ist mittlerweile extrem schwer geworden als normales Talent durchzustarten.

Ich sehe ihn fitter als etwa Reus. Nützt aber nix ohne Erwachsenen-Erfahrung.
Haller ist halt n ganz anderer Typ Mittelstürmer, daher kann es gut sein, dass Rijkhoff als Ersatz schwierig sein könnte. Andererseits ist er als spielerischere Variante oder evtl als 10er technisch gut. Die Körperlichkeit bekommt man mMn erst in der Praxis, d.h. gegen etablierte 3.Liga-Verteidiger. Da geht es auch mal "auf die Pinne", aber eben dies muss man mit BL-Ambitionen aushalten.
Entweder er bleibt oder man verleiht ihn in Liga 2 zu nem halbwegs ambitionierten Team, wo auch ein Angreifer mitspielt, d.h welches nicht nur aus Mauerwerk besteht. Ich würde zumindest immer "die Hand drauf halten", d.h. niedrige RKO bei Verkauf (da müsste dann natürlich ein Vertrag mit Spieler schon zu 95%ausgearbeitet sein!) oder halt reine Leihe.
PS: 25.1. ist der Methusalem gerade 18 geworden! :-)

RN: Rijkhoff vor Abschied?

bobschulz, MS, Montag, 03.07.2023, 08:00 (vor 1136 Tagen) @ Ulrich

https://onefootball.com/de/news/bericht-droht-dem-bvb-der-abschied-von-sturm-juwel-julian-rijkhoff-37776250


Der Berater meint, dass der Spieler weit genug ist, um den Sprung zu den Profis zu wagen. Der Verein meint, er sei zunächst bei der U-23 besser aufgehoben. Von außen ist das nicht wirklich zu beurteilen.

van Burik wird im Januar bei der "langfristigen Vertragsverlängerung- inklusive ausgearbeiteter Perspektive für Rijkhoff!- die Hand aufgehalten haben. Wenn Rijkhoff jetzt wechselt gibt es wieder Geld. Entweder hat van Burik die ausgearbeitete langfristige Perspektive nicht verstanden oder er selbst ist nicht so überzeugt von Rijkhoff wie er tut und will "die Kuh noch mal melken" solange sie von ihm beraten wird und noch als Riesentalent gilt.
B€rat€r sind mMn. selten auf den langfristigen Erfolg aus, denn wer weiß bei welchem Berater der Spieler später unter Beratung steht.

RN: Rijkhoff vor Abschied?

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Montag, 03.07.2023, 07:59 (vor 1136 Tagen) @ Ulrich

https://onefootball.com/de/news/bericht-droht-dem-bvb-der-abschied-von-sturm-juwel-julian-rijkhoff-37776250


Der Berater meint, dass der Spieler weit genug ist, um den Sprung zu den Profis zu wagen. Der Verein meint, er sei zunächst bei der U-23 besser aufgehoben. Von außen ist das nicht wirklich zu beurteilen.

Wenn man sieht, wie schwer sich Moukoko tut, sich im Erwachsenen-Fußball zurechtzufinden, dann ist es schon sehr ambitioniert von Rijkhoff und seinem Berater, ihn sofort als Verstärkung für die zweitbeste Mannschaft der Bundesliga zu sehen.

RN: Rijkhoff vor Abschied?

Gargamel09, Sonntag, 02.07.2023, 17:04 (vor 1136 Tagen) @ Gargamel09

https://onefootball.com/de/news/bericht-droht-dem-bvb-der-abschied-von-sturm-juwel-julian-rijkhoff-37776250

Verscherbelt doch einfach alle Talente, für was haben wir eigentlich die Jugendabteilungen, die richtig klasse Arbeit macht aber der BVB so doof ist eigene Talente hoch zu bringen, die eine Verbindung zum Verein haben. Stattdessen naja

RN: Rijkhoff vor Abschied?

Thofrock, Sonntag, 02.07.2023, 18:35 (vor 1136 Tagen) @ Tuffy

Ich dachte immer, die Jugendabteilungen gehören zum BVB?
Ist das gar nicht so?

RN: Rijkhoff vor Abschied?

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 02.07.2023, 17:19 (vor 1136 Tagen) @ Tuffy

Naja die Spieler brauchen Spielpraxis und er hat eigentlich nicht die Qualität hier als Stürmer Nr. 1 Bundesliga zu spielen. Moukoko ist wesentlich besser und hats schon schwer.

RN: Rijkhoff vor Abschied?

Ingo, Europa, Sonntag, 02.07.2023, 17:15 (vor 1136 Tagen) @ Tuffy

https://onefootball.com/de/news/bericht-droht-dem-bvb-der-abschied-von-sturm-juwel-julian-rijkhoff-37776250


Verscherbelt doch einfach alle Talente, für was haben wir eigentlich die Jugendabteilungen, die richtig klasse Arbeit macht aber der BVB so doof ist eigene Talente hoch zu bringen, die eine Verbindung zum Verein haben. Stattdessen naja

Ironischerweise besteht die gute Jugendarbeit des BVB darin, die reifen Talente zu den Profis durchzulassen. Diese entwickeln wir hier aber seltenst selbst, vielmehr werden die Hochtalentierten aus Europa zusammengekauft, um dann das Sprungbrett zu den Profis zu nehmen.
Deine Kritik ist daher völlig schlecht.

RN: Rijkhoff vor Abschied?

Liberogrande, Sonntag, 02.07.2023, 17:08 (vor 1136 Tagen) @ Tuffy

Manchmal passiert es halt, dass Spieler und Verein unterschiedliche Auffassungen über den Entwicklungsstand haben. Wir haben ja auch schon öfter profitiert.

RN: Rijkhoff vor Abschied?

Lambert09, Am Rande Westfalens, Sonntag, 02.07.2023, 17:08 (vor 1136 Tagen) @ Tuffy

Zwiegespalten… ich sehe eher Brunner als Rijkhoff bei uns bei den Profis glaube ich. Von daher merkt vielleicht auch Rijkhoff selbst, dass er vielleicht lieber den Verein verlässt.

Und was sollte Rijkhoff für eine große Verbindung zum Verein haben?!

RN: Rijkhoff vor Abschied?

Gargamel09, Sonntag, 02.07.2023, 17:15 (vor 1136 Tagen) @ Lambert09

Zwiegespalten… ich sehe eher Brunner als Rijkhoff bei uns bei den Profis glaube ich. Von daher merkt vielleicht auch Rijkhoff selbst, dass er vielleicht lieber den Verein verlässt.

Und was sollte Rijkhoff für eine große Verbindung zum Verein haben?!

Moukoko ist auch noch da, an dem müsste er auch noch vorbei, das wären dann 1-3 Jahre Aussicht auf fast keine Einsatzzeiten. Da würde es sich schon lohnen, woanders unterzukommen.

Forum des Todes

Fulminanz, Essen, Sonntag, 02.07.2023, 17:07 (vor 1136 Tagen) @ Tuffy

trägt seinen Namen mal wieder zurecht

RN: Nmecha kommt für rund 30 Mio

Gargamel09, Sonntag, 02.07.2023, 15:34 (vor 1136 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

https://twitter.com/bvbnewsblog/status/1675482829247987713

Wenn die 30 Mio stimmen sollten, zieht uns VW schon wieder das Geld aus der Tasche, nur da sagt keiner Stopp, so nicht Wolfsburg, viel zu viel. Der hat einen mW von 15 Mio, mal eben das Doppelte.
Der letzte Wolfsburg Transfer war finanziell auch ein Knaller, für VW, das könnte der Nächste werden. 25 Mio wären schon zu viel für einen Spieler mit seiner einen guten Saison und kreativ ist dieser Transfer auch nicht.

RN: Nmecha kommt für rund 30 Mio

frei13, Montag, 03.07.2023, 12:03 (vor 1136 Tagen) @ Gargamel09

Gestern einen Bericht bei ntv über lgbtq Aktivisten in Uganda gelesen…
Da bekomme ich wieder Wut im Bauch, wenn ich weiß, dass jemand das (vermutlich) gutheißt (auch wenn jetzt offiziell ja alles gut ist).
Vielleicht sollte der bvb sich aber wenigstens von seinem Wertekodex „freikaufen“ und die betroffenen Menschen dort finanziell unterstützen.
Was ist die Welt ne schlimme geworden…

RN: Nmecha kommt für rund 30 Mio

Davja89, Montag, 03.07.2023, 12:18 (vor 1136 Tagen) @ frei13

Die Welt schlimm geworden?

Die aktuelle Epoche dürfte für beispielsweise Homosexuelle die freieste aller Zeiten global sein.
Darfst gerne mal 50-60 Jahre zurückdenken was da in 90% der Welt los war und selbst noch im aufgeklärten Westen.
Bei allen Problemen reden wir von einer stetigen Vorwärtsbewegung mit gelegentlichen Rückschlägen. Also im großen und ganzen ein globaler Fortschritt.
Das sollte man dann bei aller Kritik auch bitte mal im Hinterkopf haben.

PS Was hat der BVB oder Nmecha jetzt genau mit Uganda zu tun? Spende doch einfach dein eigenes Geld?

RN: Nmecha kommt für rund 30 Mio

majae, Muc, Montag, 03.07.2023, 19:01 (vor 1135 Tagen) @ Davja89

Die aktuelle Epoche dürfte für beispielsweise Homosexuelle die freieste aller Zeiten global sein.

In der Antike wurde Homosexualität mind toleriert, teilweise auch anerkannt. Und bevor wir seßhaft wurden (also den absoluten Großteil der Menschheitsgeschichte) war das vermutlich auch weniger problematisch, wir wissen es natürlich nicht, aber unter Tieren ist das schließlich auch gar kein Problem. Erst die Kirche hat es dann verboten.

RN: Nmecha kommt für rund 30 Mio

Cthulhu, Essen, Montag, 03.07.2023, 14:55 (vor 1135 Tagen) @ Davja89

Die Welt schlimm geworden?

Die aktuelle Epoche dürfte für beispielsweise Homosexuelle die freieste aller Zeiten global sein.
Darfst gerne mal 50-60 Jahre zurückdenken was da in 90% der Welt los war und selbst noch im aufgeklärten Westen.
Bei allen Problemen reden wir von einer stetigen Vorwärtsbewegung mit gelegentlichen Rückschlägen. Also im großen und ganzen ein globaler Fortschritt.
Das sollte man dann bei aller Kritik auch bitte mal im Hinterkopf haben.

PS Was hat der BVB oder Nmecha jetzt genau mit Uganda zu tun? Spende doch einfach dein eigenes Geld?

Nmecha direkt nichts. Auch Matt Walsh nicht direkt. Aber Matt Walsh gehört schon zum ideologischen Dunstkreis der christlichen Rechts-außen der USA und dort tummeln sich diverse Organisationen und Individuen, die global gegen LGBTQI Rechte arbeiten und genau da kommt Uganda ins Spiel.

Dort wird die Situation für die Community nämlich seit Jahren schlechter, nicht nur in den Gesetzen, mit Verabschiedung der Gesetze 2024 gingen nämlich auch die Übergriffe massiv nach oben.

Natürlich muss man hier einen Bogen spannen, aber das finde ich durchaus zulässig, Matt Walsh hat ja beispielsweise Ugandas Gesetzgebung verteidigt, es ist nicht so, als hätte das alles gar nichts miteinander zu tun.

Und ja, für mich sind auch die Menschen, die christlichen Fundamentalisten Reichweite und Likes geben und die LGBTQI community ablehnen oder als "Sünder" sehen einfach auch Teil des Gesamtproblems.

Frage zu seinen Fähigkeiten

Argyle, Köln, Sonntag, 02.07.2023, 21:37 (vor 1136 Tagen) @ Gargamel09

Ich oute mich mal: Wolfsburg interessiert mich meist nicht mal peripher, ich sehe von denen pro Saison maximal zwei Spiele in voller Länge und ab und an mal ein paar zusammengeschnittene Minuten im Sportstudio oder so. Wirklich viel kann ich zu deren Spielern also nicht sagen.

Meine Frage: Kann der auch Zweikampf? Oder: Kann der auch auf der 8 spielen? Sieht auf den ersten Blick bei tm.de eher nicht so aus. Zumindest hat er es eher selten, hatte dort ja Arnold und Gebhardt im Rücken.
Mit Reyna, Brandt und Reus im Kader sehe ich jetzt nicht so die riesen Not auf der 10. Schon gar nicht für jemanden, der defensiv eher nicht so interessiert ist.
Unser Teamneed war schon *mit* Bellingham und Dahoud mehr "Verbindung" zwischen Offensive und Defensive. Nach deren Abgängen umso mehr. Entspricht das Nmechas Spielauffassung und Fähigkeiten?

Frage zu seinen Fähigkeiten

Slider125, Bremen, Sonntag, 02.07.2023, 21:39 (vor 1136 Tagen) @ Argyle

Ja er kann Zweikämpfe und ja er kann dieses verbindende Element sein.

Frage zu seinen Fähigkeiten

Argyle, Köln, Sonntag, 02.07.2023, 21:40 (vor 1136 Tagen) @ Slider125

Ja er kann Zweikämpfe und ja er kann dieses verbindende Element sein.

Ok, danke. Immerhin. Dann schauen wir mal, ob er es auch qualitativ sein kann.

RN: Nmecha kommt für rund 30 Mio

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 02.07.2023, 20:45 (vor 1136 Tagen) @ Gargamel09

Springer Presse Marktwerte zählen nicht.
Wenn Dortmund 30 Millionen zahlt hat er 30 Millionen Marktwert.

RN: Nmecha kommt für rund 30 Mio

Beethoven, Bonn, Sonntag, 02.07.2023, 21:55 (vor 1136 Tagen) @ Talentförderer

Nach der Logik war neymar 250 Millionen Wert vor ein paar Jahren. Es würde auch nie jemand zu viel oder zu wenig zahlen, da jede Summe der "Marktwert" ist nach dem Fakt des Kaufs.

Bin natürlich bei dir was transfermakt.de und solche Seiten angeht.

ich glaube, sie werden das Thema bei der Vorstellung einfach ignorieren

Thomas, Dortmund, Sonntag, 02.07.2023, 20:24 (vor 1136 Tagen) @ Gargamel09

Wir freuen uns. Wir freuen uns. Schauen wir mal was wird. Was wird.

RN: Nmecha kommt für rund 30 Mio

virz3, Oberhausen, Sonntag, 02.07.2023, 18:41 (vor 1136 Tagen) @ Gargamel09

https://twitter.com/bvbnewsblog/status/1675482829247987713

Wenn die 30 Mio stimmen sollten, zieht uns VW schon wieder das Geld aus der Tasche, nur da sagt keiner Stopp, so nicht Wolfsburg, viel zu viel. Der hat einen mW von 15 Mio, mal eben das Doppelte.
Der letzte Wolfsburg Transfer war finanziell auch ein Knaller, für VW, das könnte der Nächste werden. 25 Mio wären schon zu viel für einen Spieler mit seiner einen guten Saison und kreativ ist dieser Transfer auch nicht.

Bei den bekannten Nebengeräusche und der Ablösesumme kann ich den Transfer nicht nachvollziehen. 15 - 20 Mio. hätte ich irgendwo nachvollziehen können. Aber 30 Mio? Und bei Alvarez haben wir einen Rückzieher gemacht, weil es zu teuer wurde, hier nicht???

RN: Nmecha kommt für rund 30 Mio

Sascha, Dortmund, Sonntag, 02.07.2023, 19:59 (vor 1136 Tagen) @ virz3

Wobei der Vergleich zu Alvarez auch nicht zielführend ist. Der spielt eher den Can-Part und mit Can haben wir bereits einen Spieler im Kader, der auch bei einem hohen Gehalt für eine Vertragsverlängerung unterm Strich deutlich die günstigstere Lösung sein wird.

RN: Nmecha kommt für rund 30 Mio

Knolli, Sonntag, 02.07.2023, 21:25 (vor 1136 Tagen) @ Sascha

Can soll dem Vernehmen nach ja zukünftig eher weniger als mehr verdienen bzw. "Leistungsbezogen"

RN: Nmecha kommt für rund 30 Mio

Blarry, Essen, Sonntag, 02.07.2023, 21:28 (vor 1136 Tagen) @ Knolli

Also müsste er mit dem neuen Vertrag mehr verdienen als bisher, wenn wir Verträge jetzt leistungsbezogen ausformulieren wollen.

Auf gut Deutsch heißt das nichts weiter als "wenn ihr durch gute Leistungen mehr verdienen wollt, werden wir euch keine Steine in den Weg legen, es woanders zu versuchen".

RN: Nmecha kommt für rund 30 Mio

stfn84, Köln, Montag, 03.07.2023, 10:23 (vor 1136 Tagen) @ Blarry

Wenn wir mehr für Leistung zahlen und weniger für Anwesenheit ist das doch grundsätzlich zu befürworten.

RN: Nmecha kommt für rund 30 Mio

bambam191279, Dortmund, Montag, 03.07.2023, 10:39 (vor 1136 Tagen) @ stfn84

Wenn wir mehr für Leistung zahlen und weniger für Anwesenheit ist das doch grundsätzlich zu befürworten.

Wenns nach Blarry geht darf es für Fussballprofis nur noch finanziell nach oben gehen.....
Ich mein, wenn Can so viele Optionen hat für gleiches oder mehr Geld als beim BVB zu verlängern , machste nix.
Ich sehe diesen Markt nur eben nicht, schliesslich haben wir die überbezahltesten und sattesten Mittelklassefussballer europaweit ;-)

RN: Nmecha kommt für rund 30 Mio

bobschulz, MS, Montag, 03.07.2023, 11:45 (vor 1136 Tagen) @ bambam191279

Wenn wir mehr für Leistung zahlen und weniger für Anwesenheit ist das doch grundsätzlich zu befürworten.


Wenns nach Blarry geht darf es für Fussballprofis nur noch finanziell nach oben gehen.....
Ich mein, wenn Can so viele Optionen hat für gleiches oder mehr Geld als beim BVB zu verlängern , machste nix.
Ich sehe diesen Markt nur eben nicht, schliesslich haben wir die überbezahltesten und sattesten Mittelklassefussballer europaweit ;-)

Weltweit, wenn man Arabien als extraterrestrisch betrachtet.

RN: Nmecha kommt für rund 30 Mio

stfn84, Köln, Montag, 03.07.2023, 10:52 (vor 1136 Tagen) @ bambam191279

Das ist so.

RN: Nmecha kommt für rund 30 Mio

simie, Krefeld, Sonntag, 02.07.2023, 18:54 (vor 1136 Tagen) @ virz3

Und bei Alvarez haben wir einen Rückzieher gemacht, weil es zu teuer wurde, hier nicht???

Wir wissen ja gar nicht wie viel Ajax fordert.

Und sportlich kann ich Nmecha schlicht nicht beurteilen. Keine Ahnung, ob die Ablösesumme berechtigt ist.
Aufgrund der Äußerungen Nmechas bin ich jedoch zumindest abseits des sportlichen nicht wirklich begeistert von dem Transfer.
Und hoffe einfach, dass er, wenn er jetzt schon hier spielt, solche Äußerungen in Zukunft unterlässt. Und vielleicht ja sogar kapiert, wieso diese so viel Kritik ausgelöst haben.

RN: Nmecha kommt für rund 30 Mio

markus, Sonntag, 02.07.2023, 19:44 (vor 1136 Tagen) @ simie

Und bei Alvarez haben wir einen Rückzieher gemacht, weil es zu teuer wurde, hier nicht???


Wir wissen ja gar nicht wie viel Ajax fordert.

Und sportlich kann ich Nmecha schlicht nicht beurteilen. Keine Ahnung, ob die Ablösesumme berechtigt ist.

Wobei das bei einem 30 Millionen Transfer schon erschreckend ist. Normalerweise sind das Spieler, die in der Vergangenheit deutlich hervorgestochen sind.

RN: Nmecha kommt für rund 30 Mio

Sebi, Dülmen, Sonntag, 02.07.2023, 20:28 (vor 1136 Tagen) @ markus

Wobei das bei einem 30 Millionen Transfer schon erschreckend ist. Normalerweise sind das Spieler, die in der Vergangenheit deutlich hervorgestochen sind.

Oder sind 30 Mio. in diesem Sommer die neuen 15 Mio.?

Als die Gerüchte bzgl. Nmecha erstmals aufkamen, habe ich sie einerseits nicht allzu ernst genommen, andererseits den Spieler spontan auf 12 bis 15 Mio. taxiert.

Die Verantwortlichen scheinen schon ziemlich überzeugt von ihm zu sein, wenn sie es trotz aller Nebengeräusche und der Ablöse durchgezogen haben.

RN: Nmecha kommt für rund 30 Mio

Gargamel09, Sonntag, 02.07.2023, 20:32 (vor 1136 Tagen) @ Sebi

Wobei das bei einem 30 Millionen Transfer schon erschreckend ist. Normalerweise sind das Spieler, die in der Vergangenheit deutlich hervorgestochen sind.


Oder sind 30 Mio. in diesem Sommer die neuen 15 Mio.?

Als die Gerüchte bzgl. Nmecha erstmals aufkamen, habe ich sie einerseits nicht allzu ernst genommen, andererseits den Spieler spontan auf 12 bis 15 Mio. taxiert.

Die Verantwortlichen scheinen schon ziemlich überzeugt von ihm zu sein, wenn sie es trotz aller Nebengeräusche und der Ablöse durchgezogen haben.

Ich habe immer die Doku vor Augen, wo Pilawa und Zorc so voll des Lobes für Schulz waren, seitdem weiß ich nicht, wie tiefgreifend so eine Analyse ausschaut, oder ob einer sich nur in einen Spieler vergucken muss und den anderen dann überzeugt. Schulz war über Jahre kein unbeschriebenes Blatt, Favre hatte den schon mal aussortiert, eine Saison reichte aus und die beiden freuen sich darüber wie schnell der doch ist bzw. war und setzen den Favre wieder vor die Nase.

RN: Nmecha kommt für rund 30 Mio

Sebi, Dülmen, Sonntag, 02.07.2023, 20:44 (vor 1136 Tagen) @ Gargamel09

Ich habe immer die Doku vor Augen, wo Pilawa und Zorc so voll des Lobes für Schulz waren, seitdem weiß ich nicht, wie tiefgreifend so eine Analyse ausschaut, oder ob einer sich nur in einen Spieler vergucken muss und den anderen dann überzeugt. Schulz war über Jahre kein unbeschriebenes Blatt, Favre hatte den schon mal aussortiert, eine Saison reichte aus und die beiden freuen sich darüber wie schnell der doch ist bzw. war und setzen den Favre wieder vor die Nase.

Also, Schulz hatten doch auch bei uns unter den Fans die meisten vorher sicherlich schon wahrgenommen und als Vollwurst abgespeichert. Als es dann bei Hoppenheim ein klein-wenig Hype um ihn gab, musste ich erstmal schauen, ob das DER Nico Schulz ist. Dass die Verpflichtung dann so gefeiert wurde, konnte ich absolut gar nicht verstehen. Von allen schlimmen Transfers bisher der schlimmste...

RN: Nmecha kommt für rund 30 Mio

Gargamel09, Sonntag, 02.07.2023, 20:52 (vor 1136 Tagen) @ Sebi

Ich habe immer die Doku vor Augen, wo Pilawa und Zorc so voll des Lobes für Schulz waren, seitdem weiß ich nicht, wie tiefgreifend so eine Analyse ausschaut, oder ob einer sich nur in einen Spieler vergucken muss und den anderen dann überzeugt. Schulz war über Jahre kein unbeschriebenes Blatt, Favre hatte den schon mal aussortiert, eine Saison reichte aus und die beiden freuen sich darüber wie schnell der doch ist bzw. war und setzen den Favre wieder vor die Nase.


Also, Schulz hatten doch auch bei uns unter den Fans die meisten vorher sicherlich schon wahrgenommen und als Vollwurst abgespeichert. Als es dann bei Hoppenheim ein klein-wenig Hype um ihn gab, musste ich erstmal schauen, ob das DER Nico Schulz ist. Dass die Verpflichtung dann so gefeiert wurde, konnte ich absolut gar nicht verstehen. Von allen schlimmen Transfers bisher der schlimmste...

Der wurde im Paket mit Brandt und Hazard verkündet, da war man mehr mit den beiden anderen beschäftigt als diesen Transfer groß zu hinterfragen, aber gefeiert wurde er doch nicht?
Das entscheidende an diesem Transfer, was im nachhinein ja rauskam, und nicht unbedingt verwunderlich war, Favre wollte ihn nicht.
Was Nmecha betrifft, Edin will ihn anscheinend um fast alles in der Welt haben, dann ist er am Ende auch derjenige, an dem man die Kritik, positiv wie negativ festmachen muss, so wie Tuchel und sein Schürrle.

RN: Nmecha kommt für rund 30 Mio

Sebi, Dülmen, Sonntag, 02.07.2023, 21:30 (vor 1136 Tagen) @ Gargamel09

Der wurde im Paket mit Brandt und Hazard verkündet, da war man mehr mit den beiden anderen beschäftigt als diesen Transfer groß zu hinterfragen, aber gefeiert wurde er doch nicht?
Das entscheidende an diesem Transfer, was im nachhinein ja rauskam, und nicht unbedingt verwunderlich war, Favre wollte ihn nicht.

Meinte auch den Verein.
„Aktueller Nationalspieler. Wahnsinniges Tempo.“

25 Mio. gab man übrigens für ihn aus und Guerreiro stand noch in unserem Kader…

Was Nmecha betrifft, Edin will ihn anscheinend um fast alles in der Welt haben, dann ist er am Ende auch derjenige, an dem man die Kritik, positiv wie negativ festmachen muss, so wie Tuchel und sein Schürrle.

Wobei es ja selbst mit Schürrle dann recht schnell zwischenmenschlich auch nicht mehr gestimmt haben soll…

RN: Nmecha kommt für rund 30 Mio

Sauerländer Nordlicht, Oldenburg, Sonntag, 02.07.2023, 21:37 (vor 1136 Tagen) @ Sebi

Der wurde im Paket mit Brandt und Hazard verkündet, da war man mehr mit den beiden anderen beschäftigt als diesen Transfer groß zu hinterfragen, aber gefeiert wurde er doch nicht?
Das entscheidende an diesem Transfer, was im nachhinein ja rauskam, und nicht unbedingt verwunderlich war, Favre wollte ihn nicht.


Meinte auch den Verein.
„Aktueller Nationalspieler. Wahnsinniges Tempo.“

25 Mio. gab man übrigens für ihn aus und Guerreiro stand noch in unserem Kader…

Was Nmecha betrifft, Edin will ihn anscheinend um fast alles in der Welt haben, dann ist er am Ende auch derjenige, an dem man die Kritik, positiv wie negativ festmachen muss, so wie Tuchel und sein Schürrle.


Wobei es ja selbst mit Schürrle dann recht schnell zwischenmenschlich auch nicht mehr gestimmt haben soll…

Soweit ich das noch in Erinnerung habe, war das ein Notkauf, da Raphas Vertrag auslief und er eigentlich wechseln wollte/sollte. Erst kurz nach der Verpflichtung Schulz wurde Raphas Vertrag verlängert und man hätte sich Schulz sparen können

RN: Nmecha kommt für rund 30 Mio

Sebi, Dülmen, Sonntag, 02.07.2023, 21:53 (vor 1136 Tagen) @ Sauerländer Nordlicht

Soweit ich das noch in Erinnerung habe, war das ein Notkauf, da Raphas Vertrag auslief und er eigentlich wechseln wollte/sollte. Erst kurz nach der Verpflichtung Schulz wurde Raphas Vertrag verlängert und man hätte sich Schulz sparen können

Wobei es im Sommer hieß: Verlängern oder an PSG verkaufen, oder? Oder vertue ich mich? Insofern müsste, da Guerreiro blieb, beim Kauf von Schulz klargewesen sein, dass er verlängert!?

RN: Nmecha kommt für rund 30 Mio

Sauerländer Nordlicht, Oldenburg, Sonntag, 02.07.2023, 21:57 (vor 1136 Tagen) @ Sebi

Stimmt, er hatte noch ein Jahr Vertrag und es gab wohl ein angebliches Interesse von PSG. Dann hat man Schulz verpflichtet, damit man im Zweifel auf der Position nicht nackig dasteht. Gab es zu dem Zeitpunkt nicht auch das Interesse an Hector, oder war das früher?

RN: Nmecha kommt für rund 30 Mio

Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Sonntag, 02.07.2023, 22:51 (vor 1136 Tagen) @ Sauerländer Nordlicht

Stimmt, er hatte noch ein Jahr Vertrag und es gab wohl ein angebliches Interesse von PSG. Dann hat man Schulz verpflichtet, damit man im Zweifel auf der Position nicht nackig dasteht. Gab es zu dem Zeitpunkt nicht auch das Interesse an Hector, oder war das früher?

Jonas Hector hat sich nur ein einziges Mal ernsthaft mit einem Wechsel befasst und das war nach dem Abstieg des EffZeh, also am Ende der Saison 17/18. Nico Schulz wurde zur Saison 19/20 vom BVB verpflichtet, also ein Jahr später.

Viele namhafte Clubs auch aus dem Ausland waren übrigens an einer Verpflichtung Hectors interessiert, aber mit dem BVB waren die Verhandlungen am weitesten gediehen und er wäre auch nur zu uns gewechselt. Aber er hat sich dann letztlich anders entschieden, weil er den EffZeh doch nicht verlassen wollte. Es hätte sich einfach falsch angefühlt, so seine damalige Aussage. Umso bemerkenswerter, da er nicht nur ein weitaus höhere Einkommen ausgeschlagen hat und in der CL und um Titel hätte spielen können, sondern auch weil er seine Karriere als Nationalspieler aufs Spiel gesetzt hat.

Eine bemerkenswerte Entscheidung, ein bemerkenswerter Spieler.

RN: Nmecha kommt für rund 30 Mio

Sebi, Dülmen, Sonntag, 02.07.2023, 23:01 (vor 1136 Tagen) @ Will Kane

Eine bemerkenswerte Entscheidung, ein bemerkenswerter Spieler.

Ach, ich bin mir sicher, das Forum des Todes hat das Potenzial, hier noch zu einer ganz anderen Einschätzung zu kommen. :)

RN: Nmecha kommt für rund 30 Mio

Alones, Sonntag, 02.07.2023, 18:44 (vor 1136 Tagen) @ virz3

https://twitter.com/bvbnewsblog/status/1675482829247987713

Wenn die 30 Mio stimmen sollten, zieht uns VW schon wieder das Geld aus der Tasche, nur da sagt keiner Stopp, so nicht Wolfsburg, viel zu viel. Der hat einen mW von 15 Mio, mal eben das Doppelte.
Der letzte Wolfsburg Transfer war finanziell auch ein Knaller, für VW, das könnte der Nächste werden. 25 Mio wären schon zu viel für einen Spieler mit seiner einen guten Saison und kreativ ist dieser Transfer auch nicht.


Bei den bekannten Nebengeräusche und der Ablösesumme kann ich den Transfer nicht nachvollziehen. 15 - 20 Mio. hätte ich irgendwo nachvollziehen können. Aber 30 Mio? Und bei Alvarez haben wir einen Rückzieher gemacht, weil es zu teuer wurde, hier nicht???

Die Vereinsführung muss etwas in Nemcha sehen, das nur sie sehen kann. Ich frage mich nur was.

RN: Nmecha kommt für rund 30 Mio

kerpe78, Emsland, Sonntag, 02.07.2023, 18:56 (vor 1136 Tagen) @ Alones

Die sehen das Gleiche, wie bei Schürrle und Schulz. Warum sind unsere Verantwortlichen zum wiederholten Male so dämlich für so einen Spieler so viel Geld aus dem Fenster zu schmeißen? Ich begreife es einfach nicht.

RN: Nmecha kommt für rund 30 Mio

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 02.07.2023, 20:47 (vor 1136 Tagen) @ kerpe78

Wenn ich die Jahre zurückblicke was für Spieler die Fans hier so vorgeschlagen haben liegt die Dämlichkeit nicht allein bei der Vereinsführung.

RN: Nmecha kommt für rund 30 Mio

bambam191279, Dortmund, Sonntag, 02.07.2023, 18:59 (vor 1136 Tagen) @ kerpe78

Die sehen das Gleiche, wie bei Schürrle und Schulz. Warum sind unsere Verantwortlichen zum wiederholten Male so dämlich für so einen Spieler so viel Geld aus dem Fenster zu schmeißen? Ich begreife es einfach nicht.

Allerdings sind die Verantwortlichen zu großen Teilen komplett andere als damals.... Muß dann wohl am Wasser hier liegen...

Als Teil der Borussenfamilie

dandi, Sonntag, 02.07.2023, 18:35 (vor 1136 Tagen) @ Gargamel09

Und Teil der LGBT Community bin ich geschockt und fassungslos....mir fehlen die Worte

relativ hohe Ablöse, aber;

Herbie, Werne, Sonntag, 02.07.2023, 18:28 (vor 1136 Tagen) @ Gargamel09

Hat ihn einer von euch der ihn vor Amtsantritt schon als Flop betitelt mehr als zwei mal die Saison über 90. min gesehen? Ich denke nämlich nicht.
Er ist von den Anlagen Bellingham sehr ähnlich. Ich kann mir echt vorstellen, dass das klappen kann.

Eines war doch von vornherein klar: nämlich dass wir durch den Bellingham Transfer von den Vereinen wie eine Orange ausgepresst werden.
Das Nmecha nun so teuer wird war dementsprechend abzusehen.

Ich habe lieber einen Nmecha im Kader den unser Trainer unbedingt haben wollte, als das man ihm irgendeinen Spieler vor die Nase setzt, wo er nicht weiß was er mit dem Spieler selbst anfangen soll.
Gab es bei uns auch schon das ein oder andere mal… man erinnere sich nur an Favres erstes Interview im Bezug auf Reinier und seine Positionen auf denen er spielen könnte.

Also lasst ihn doch bitte erst einmal ankommen und seine ersten Spiele machen, bevor man hier wieder alles und jeden anzweifelt.
Ich vertraue Kehl und Edin da zu 100%!

relativ hohe Ablöse, aber;

kerpe78, Emsland, Sonntag, 02.07.2023, 20:44 (vor 1136 Tagen) @ Herbie

Tuchel wollte unbedingt Schürrle, hat ja auch bestens geklappt. Nmecha war in Wolfsburg noch nicht einmal absoluter Stammspieler. Platz 63 in der Scorerliste ist auch mau. Für mich sind die 30 Millionen komplett aus dem Fenster geschmissen. Er hat fast nichts, was uns weiterbringt. Wenn Spieler stark aufspielen, dann bekommt man es mit. Bei Nmecha kann ich mich nicht erinnern, dass er Topspiele gemacht hat.

relativ hohe Ablöse, aber;

Thofrock, Sonntag, 02.07.2023, 22:41 (vor 1136 Tagen) @ kerpe78

Hast du den Beitrag gar nicht gelesen auf den du da antwortest?

Ist das nicht nach jedem teuren Verkauf so?

d0g1am., Bochum, Sonntag, 02.07.2023, 18:26 (vor 1136 Tagen) @ Gargamel09

Normalerweise wird nach jedem großen Verkauf argumentiert, die anderen Vereine wüssten ja, dass wir viel Geld hätten, deshalb sind alle Transfers automatisch teurer. Wieso gilt das bei Nmecha plötzlich nicht mehr?

Zumindest das Gehalt scheint ja sehr überschaubar, wenn die Twitter-Gerüchte stimmen ("bis zu 4 Mio. pro Jahr, sehr leistungsbezogener Vertrag")

Hoffen wir einfach, dass er zumindest sportlich einschlägt. Hab ehrlich gesagt viel zu wenig von ihm gesehen, um das einschätzen zu können.

RN: Nmecha kommt für rund 30 Mio

Kilian, Sonntag, 02.07.2023, 18:25 (vor 1136 Tagen) @ Gargamel09

Prinzipiell freue ich mich über den Transfer - aber für Sie Summe. Hoffe, man hat sich das gut überlegt. Wenn man die Summen ins Verhältnis setzt, dann sollte man eigentlich auch ohne mit der Wimper zu zucken Sancho für die kolportierten 50 Millionen zurückholen.

RN: Nmecha kommt für rund 30 Mio

Sascha, Dortmund, Sonntag, 02.07.2023, 18:27 (vor 1136 Tagen) @ Kilian

Wenn man "ohne mit der Wimper zu zucken" den mit Abstand teuersten Transfer der Vereinsgeschichte realisieren würde, wäre man in seinem Job fundamental falsch.

RN: Nmecha kommt für rund 30 Mio

Kilian, Sonntag, 02.07.2023, 18:34 (vor 1136 Tagen) @ Sascha

Wenn man "ohne mit der Wimper zu zucken" den mit Abstand teuersten Transfer der Vereinsgeschichte realisieren würde, wäre man in seinem Job fundamental falsch.

Ich sag ja: wenn man die Summen ins Verhältnis setzt. Nmecha hat laut Transfermarkt.de einen MW von 15 Millionen, Sanchos ist 45 Millionen. Der Stempel "teuerster Transfer der Vereinsgeschichte" ist doch bei der Dynamik der Preisentwicklung auch nicht mehr besonders viel wert. In den letzten Jahren ist fast jeder brauchbare Neuzugang sofort mindestens in den Top 10 der teuersten Neuzugänge aller Zeiten gewesen.

RN: Nmecha kommt für rund 30 Mio

stfn84, Köln, Montag, 03.07.2023, 10:26 (vor 1136 Tagen) @ Kilian

Transfersummen ins Verhältnis zu setzen ist ja per se albern.

Es gibt doch bei jedem Transfer zig Variablen.

Position, Dringlichkeit des Bedarfs (Ersetzt man einen aus der Startelf oder einen für Kaderplatz 15), Markt, etwaige Mitbieter, Finanzkraft des aufnehmenden Clubs, etc.

RN: Nmecha kommt für rund 30 Mio

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 02.07.2023, 20:48 (vor 1136 Tagen) @ Kilian

Da ist nichts ins Verhältnis zu setzen, ob man Nmecha hier haben möchte oder nicht.

30 Millionen ist was anderes als 50. und wir reden hier auch von 3-4 fachen Gehalt bei Sancho.

RN: Nmecha kommt für rund 30 Mio

Cthulhu, Essen, Sonntag, 02.07.2023, 19:24 (vor 1136 Tagen) @ Kilian

Wenn man "ohne mit der Wimper zu zucken" den mit Abstand teuersten Transfer der Vereinsgeschichte realisieren würde, wäre man in seinem Job fundamental falsch.


Ich sag ja: wenn man die Summen ins Verhältnis setzt. Nmecha hat laut Transfermarkt.de einen MW von 15 Millionen, Sanchos ist 45 Millionen. Der Stempel "teuerster Transfer der Vereinsgeschichte" ist doch bei der Dynamik der Preisentwicklung auch nicht mehr besonders viel wert. In den letzten Jahren ist fast jeder brauchbare Neuzugang sofort mindestens in den Top 10 der teuersten Neuzugänge aller Zeiten gewesen.

Dann ist Nmecha trotzdem ein Spieler, den der abgebende Verein, mutmaßlich, lieber behalten würde, das ist bei Sancho eher nicht der Fall.

Für Sancho gibt es sicherlich einen Markt, sein Potenzial ist bekannt, aber in Topform hat man ihn auch länger nicht mehr erlebt, da sind erwürfelte Werte schön und gut, aber dann doch eher nichtssagend.

RN: Nmecha kommt für rund 30 Mio

bambam191279, Dortmund, Sonntag, 02.07.2023, 18:58 (vor 1136 Tagen) @ Kilian

Wenn man "ohne mit der Wimper zu zucken" den mit Abstand teuersten Transfer der Vereinsgeschichte realisieren würde, wäre man in seinem Job fundamental falsch.


Ich sag ja: wenn man die Summen ins Verhältnis setzt. Nmecha hat laut Transfermarkt.de einen MW von 15 Millionen, Sanchos ist 45 Millionen. Der Stempel "teuerster Transfer der Vereinsgeschichte" ist doch bei der Dynamik der Preisentwicklung auch nicht mehr besonders viel wert. In den letzten Jahren ist fast jeder brauchbare Neuzugang sofort mindestens in den Top 10 der teuersten Neuzugänge aller Zeiten gewesen.

Um es mit den Worten eines ehemaligen modezars zu sagen : Wer die Werte von tm.de als realistische Basis für vermeintliche Ablösesummen betrachtet hat die Kontrolle über sein Leben verloren....
Oder so ähnlich...

Spoiler: Dieser Beitrag kann Spuren von Sarkasmus enthalten....

RN: Nmecha kommt für rund 30 Mio

Kilian, Sonntag, 02.07.2023, 20:39 (vor 1136 Tagen) @ bambam191279

ja ja, weiß ich auch. Gibt aber nun Mal leider keine Datenbank mit objektiven Werten. Das der Jadon aber wohl immer noch mindestens doppelt so viel Wert ist, bzw. Vereine bereit wären, für ihn doppelt so viel oder mehr zu bezahlen, darauf kann man sich ja wohl einigen. Ich könnte mir übrigens gut vorstellen, dass jemand wie Edin Jadon wieder in die Spur bekommt. Wenn er eins ohne Zweife gezeigt hat, dann das er Spieler weiterentwickeln und wieder in die Spur bringen kann.

RN: Nmecha kommt für rund 30 Mio

bambam191279, Dortmund, Sonntag, 02.07.2023, 23:32 (vor 1136 Tagen) @ Kilian

ja ja, weiß ich auch. Gibt aber nun Mal leider keine Datenbank mit objektiven Werten. Das der Jadon aber wohl immer noch mindestens doppelt so viel Wert ist, bzw. Vereine bereit wären, für ihn doppelt so viel oder mehr zu bezahlen, darauf kann man sich ja wohl einigen. Ich könnte mir übrigens gut vorstellen, dass jemand wie Edin Jadon wieder in die Spur bekommt. Wenn er eins ohne Zweife gezeigt hat, dann das er Spieler weiterentwickeln und wieder in die Spur bringen kann.

Naja,ich weiss nicht ob es derzeit wirklich viele VEreine in Europa gibt die für einen Spieler der aufgebaut werden muss mal eben 50 und mehr Mios ausgeben.....

Bisher habe ich viele Vereine eher interessiert gesehen abzugeben und zu sparen, denn mal so richtig Kohle auszugeben.
Dazu passt dann auch der "Kurs" des BVB, denn dem vernehmen nach wird man mit Bensebaini und wenn er dann kommt Nmecha deutlich weniger Fixkosten haben als mit Bellingham und Guerreiro.
Und natürlich weiss ich um die Milchmädchenrechnung....

Prinzipiell ein guter Fußballer...

Brulence, an der Ruhr, Sonntag, 02.07.2023, 17:58 (vor 1136 Tagen) @ Gargamel09

...der bis dato aber nicht wirklich heraus gestochen ist - und bei dem Preisschild muss er ab Tag 1 liefern. Bei all den Begleiterscheinungen absolut undankbar und für mich nur schwer nachvollziehbar. Für die Hälfte als Dahoud-Ersatz (alles andere mal beiseite geschoben), ja. Als einer der teuersten Transfers bei den bisherigen Leistungsdaten sollten alle mal feste die Daumen drücken...

Für mich ein Flop mit Ansage

Knolli, Sonntag, 02.07.2023, 17:49 (vor 1136 Tagen) @ Gargamel09

Hoffe, ich irre.

Devensive stärken...

tobi002, Dortmund, Sonntag, 02.07.2023, 22:02 (vor 1136 Tagen) @ Knolli

.. Guerrero stand sowohl gegen Bremen, Stuttgart, München, Bochum und Mainz auf dem Platz. Hatte 50 Prozent Zweikampf Quote..

Für mich ein Flop mit Ansage

CelticG09, Dortmund, Sonntag, 02.07.2023, 20:23 (vor 1136 Tagen) @ Knolli

Exakt. The next Schulz und Schieber

Für mich ein Flop mit Ansage

kerpe78, Emsland, Sonntag, 02.07.2023, 17:57 (vor 1136 Tagen) @ Knolli

Sehe ich zu 100% genauso.

Für mich ein Flop mit Ansage

Eisen, DO, Sonntag, 02.07.2023, 17:56 (vor 1136 Tagen) @ Knolli

Also eigentlich muss man sich schon sehr sicher sein, um diesen Transfer zu tätigen. Das werte ich mal als positives Indiz und die Transfers letzte Saison haben eigentlich alle gesessen, wenn auch teilweise mit Anlauf. Aber 30 Mio bei 15 Mio MW sind schon eine riskante Wette.

Für mich ein Flop mit Ansage

Sascha, Dortmund, Sonntag, 02.07.2023, 18:09 (vor 1136 Tagen) @ Eisen

Wobei ich bei Özcan nach guten Start nicht mehr wirklich sicher bin, ob es wirklich für Top-3 reicht.

Für mich ein Flop mit Ansage

Eisen, DO, Sonntag, 02.07.2023, 18:57 (vor 1136 Tagen) @ Sascha

Also Özcan in der Form der Rückrunde kannst du nur noch zurück zum FC transferieren…

Für mich ein Flop mit Ansage

Marcello, Ruhrpott-Metropole, Sonntag, 02.07.2023, 22:38 (vor 1136 Tagen) @ Eisen

Modeste kam auch vom FC.
Bei Özcan sehe ich aber auch ein ganz andere Erwartungshaltung.
Der kam für kleine Ablöse. Gehalt weiß ich nicht, aber er ist 25 hat noch Potential und ist im Zweifel auch für andere Klubs interessant. Er gibt dem Kader halt Breite, wenn auch nicht so recht überzeugend, abgesehen vom Beginn nachdem Dahoud und Can ausfielen.

So kann man bei Nmecha vllt auch argumentieren. Aber dann muss noch jemand für die Position kommen.
bellingham hat über 3.500 Spielminuten gefressen (und fehlte dann bitter im Saisonfinale)
Nmecha hatte knapp unter 1.900 Spielminuten. Nix internationales dabei.
Bellingham war ja kein Talent oder angehender Kaderspieler, sondern ratzfatz Stammkraff.
Nmecha war das nicht bei VW.
In meinem Augen braucht es für die Position noch ein anderes Kaliber.
Wenn Nmecha also als Teilkraft kommt, dann finde ich den Preis zu hoch.
Ich bin kein Nmecha Experte, aber als kompletter Bellinghamersatz sehe ich den auf keinen Fall.

Für mich ein Flop mit Ansage

bambam191279, Dortmund, Sonntag, 02.07.2023, 22:58 (vor 1136 Tagen) @ Marcello

Modeste kam auch vom FC.
Bei Özcan sehe ich aber auch ein ganz andere Erwartungshaltung.
Der kam für kleine Ablöse. Gehalt weiß ich nicht, aber er ist 25 hat noch Potential und ist im Zweifel auch für andere Klubs interessant. Er gibt dem Kader halt Breite, wenn auch nicht so recht überzeugend, abgesehen vom Beginn nachdem Dahoud und Can ausfielen.

So kann man bei Nmecha vllt auch argumentieren. Aber dann muss noch jemand für die Position kommen.
bellingham hat über 3.500 Spielminuten gefressen (und fehlte dann bitter im Saisonfinale)
Nmecha hatte knapp unter 1.900 Spielminuten. Nix internationales dabei.
Bellingham war ja kein Talent oder angehender Kaderspieler, sondern ratzfatz Stammkraff.
Nmecha war das nicht bei VW.
In meinem Augen braucht es für die Position noch ein anderes Kaliber.
Wenn Nmecha also als Teilkraft kommt, dann finde ich den Preis zu hoch.
Ich bin kein Nmecha Experte, aber als kompletter Bellinghamersatz sehe ich den auf keinen Fall.

Ich finde! In deinem Post sind man ganz gut, wie weit der Anspruch an die Position und auch von uns Fans und die Wirklichkeit des machbaren für den BVB auseinander liegen.
Und das meine ich weder böse, noch will ich das an der Person nmecha festmachen.
Wir haben gerade einen Spieler für 130 Mio EU als vielleicht den derzeit besten 19 jährigen der Welt verkauft.
Ausgeben können wir lt Watzke so um die 60-70 mios.
Jetzt sitzen wir vorm PC und hätten aber gerne noch so mindestens zwei Spieler für die Zentrale, nen IV und nen rv bzw lv von Format...
Der soll/muss Bellingham ersetzen....
Kann schon von den reinen Zahlen her nicht passen.
Gäbe es solche Spieler, so würde sich halb Europa die Finger danach lecken.
Was ich damit grundsätzlich meine : wir suchen einen spielerisch starken 8er als Denker und lenker und wenn wir schauen was da so bei RB oder Bayern auf der 8 bzw Zentrale rumläuft, ist das entweder nicht das was wir beim BVB sehen wollen würden oder aber das sind Spieler die finanziell so weit weg von Gut und Böse sind dass wir uns da gar nicht erst melden müssen......

Für mich ein Flop mit Ansage

Marcello, Ruhrpott-Metropole, Sonntag, 02.07.2023, 23:47 (vor 1136 Tagen) @ bambam191279
bearbeitet von Marcello, Sonntag, 02.07.2023, 23:51

Also, Bellingham ist Bellingham.
Bei uns hat er als Verbindungsspieler auf der 8 gespielt. Real plant auf der 10 mit ihm.
Jahrhundert Spieler - wird er gut machen, wenn er sich weiterentwickeln darf. Ist einfach ein kompletter Mittelfeldantreiber. Egal welche Position.
Wir suchen einen 8er, einen Verbindungsspieler, einen der , viele Minuten frisst und den Ball schleppen kann und dann noch gute Übersicht hat und zusätzlich die eine oder andere Balleroberung macht.
Die gibt es auch für weniger als 130 Mios.
Und aus einem Nmecha, der einfach eine andere Rolle bei VW spielt, kann man das vllt machen, aber er ersetzt einen BVB Bellingham nicht.
Das ist kein Anspruch, sondern eine Anforderung durch die Position/Rolle gegeben.
Bellingham hat dort gespielt, wo er dem Team am besten helfen konnte.

Für mich ein Flop mit Ansage

bambam191279, Dortmund, Sonntag, 02.07.2023, 23:59 (vor 1136 Tagen) @ Marcello

Also, Bellingham ist Bellingham.
Bei uns hat er als Verbindungsspieler auf der 8 gespielt. Real plant auf der 10 mit ihm.

Bist Du bei der Kaderplanung dabei gewesen oder steht das irgendwo?

Jahrhundert Spieler - wird er gut machen, wenn er sich weiterentwickeln darf. Ist einfach ein kompletter Mittelfeldantreiber. Egal welche Position.
Wir suchen einen 8er, einen Verbindungsspieler, einen der , viele Minuten frisst und den Ball schleppen kann und dann noch gute Übersicht hat und zusätzlich die eine oder andere Balleroberung macht.

Und das weisst Du woher?
Telefonat mit Kehl oder Edin?

Die gibt es auch für weniger als 130 Mios.

Mit Sicherheit, aber wir haben gerade mal die Hälfte davon für 2-4 Positionen über...

Und aus einem Nmecha, der einfach eine andere Rolle bei VW spielt, kann man das vllt machen, aber er ersetzt einen BVB Bellingham nicht.

Niemand den wir uns leisten können kann für uns Jude ersetzen. das geht alleine von der Qualität her nicht.

Das ist kein Anspruch, sondern eine Anforderung durch die Position/Rolle gegeben.

Was ist jetzt die Anforderung? Jude zu ersetzen oder nen Ballschlepper mit Auge zu finden?
Vor allem, wer sagt denn das es diese Position so wie von Dir skizziert nächste Saison bei uns geben wird?

Bellingham hat dort gespielt, wo er dem Team am besten helfen konnte.

Leider zu häufig eben nicht.
Er startete zu beginn häufig als 6er in ner Doppelsechs, was gar nicht funktioniert hatte und später war er quasi als "freier" 10er überall unterwegs und hat sowohl offensiv für uns als auch defensiv gegen uns Löcher gerissen.
Alles in allem war er sicherlich zuweilen überragend, aber manchmal hätte uns taktische Disziplin WAHRSCHEINLICH eher geholfen als "Jude regelt das".....

Ich bin hier raus aus der Diskussion

Marcello, Ruhrpott-Metropole, Montag, 03.07.2023, 00:36 (vor 1136 Tagen) @ bambam191279

K/t

Für mich ein Flop mit Ansage

Gargamel09, Sonntag, 02.07.2023, 18:00 (vor 1136 Tagen) @ Eisen

Also eigentlich muss man sich schon sehr sicher sein, um diesen Transfer zu tätigen. Das werte ich mal als positives Indiz und die Transfers letzte Saison haben eigentlich alle gesessen, wenn auch teilweise mit Anlauf. Aber 30 Mio bei 15 Mio MW sind schon eine riskante Wette.

Ich trauere jetzt erst richtig Rapha und Dahoud nach, wenn wir die/einen davon noch hätten, müssten wir keine 30 Mio aus dem Fenster werfen.

Für mich ein Flop mit Ansage

fallrückzieher, Sonntag, 02.07.2023, 18:10 (vor 1136 Tagen) @ Gargamel09
bearbeitet von fallrückzieher, Sonntag, 02.07.2023, 18:26

Also eigentlich muss man sich schon sehr sicher sein, um diesen Transfer zu tätigen. Das werte ich mal als positives Indiz und die Transfers letzte Saison haben eigentlich alle gesessen, wenn auch teilweise mit Anlauf. Aber 30 Mio bei 15 Mio MW sind schon eine riskante Wette.


Ich trauere jetzt erst richtig Rapha und Dahoud nach, wenn wir die/einen davon noch hätten, müssten wir keine 30 Mio aus dem Fenster werfen.

Meinst du den Dahoud, der hier in all den Jahren in Summe wohlwollend betrachtet 10-15 richtig gute Spiele gemacht hat. Da setzt aber die Verklärung zügig ein.

Für mich ein Flop mit Ansage

guy_incognito, Rhein-Neckar, Sonntag, 02.07.2023, 20:52 (vor 1136 Tagen) @ fallrückzieher

Meinst du den Dahoud, der hier in all den Jahren in Summe wohlwollend betrachtet 10-15 richtig gute Spiele gemacht hat. Da setzt aber die Verklärung zügig ein.

Gut möglich, dass wir uns im Herbst sagen: so schlecht war Dahoud doch nicht.

Oder noch wahrscheinlicher: hätten wir Rapha mal 3 Jahre angeboten.

Dass Terzic als einziger Nmecha unbedingt haben wollte, verbessert mein schlechtes Bauchgefühl nicht. Eher im Gegenteil.

Für mich ein Flop mit Ansage

Sebi, Dülmen, Sonntag, 02.07.2023, 22:18 (vor 1136 Tagen) @ guy_incognito

Dass Terzic als einziger Nmecha unbedingt haben wollte, verbessert mein schlechtes Bauchgefühl nicht. Eher im Gegenteil.

Wer sagt denn, dass das so ist!?

Für mich ein Flop mit Ansage

Gargamel09, Sonntag, 02.07.2023, 18:15 (vor 1136 Tagen) @ fallrückzieher

Also eigentlich muss man sich schon sehr sicher sein, um diesen Transfer zu tätigen. Das werte ich mal als positives Indiz und die Transfers letzte Saison haben eigentlich alle gesessen, wenn auch teilweise mit Anlauf. Aber 30 Mio bei 15 Mio MW sind schon eine riskante Wette.


Ich trauere jetzt erst richtig Rapha und Dahoud nach, wenn wir die/einen davon noch hätten, müssten wir keine 30 Mio aus dem Fenster werfen.


Meinst du den Dahoud, der hier in all den Jahren in Summe wohlwollend betrachtet 10-15 richtig gute Spiele gemacht. Da setzt aber die Verklärung zügig ein.

Für Dahoud als durchschnittlichen Spieler hätten wir jedoch keine Unsummen ausgeben müssen, anders als nun für diesen durchschnittlichen Spieler.

Für mich ein Flop mit Ansage

fallrückzieher, Sonntag, 02.07.2023, 18:22 (vor 1136 Tagen) @ Gargamel09

Also eigentlich muss man sich schon sehr sicher sein, um diesen Transfer zu tätigen. Das werte ich mal als positives Indiz und die Transfers letzte Saison haben eigentlich alle gesessen, wenn auch teilweise mit Anlauf. Aber 30 Mio bei 15 Mio MW sind schon eine riskante Wette.


Ich trauere jetzt erst richtig Rapha und Dahoud nach, wenn wir die/einen davon noch hätten, müssten wir keine 30 Mio aus dem Fenster werfen.


Meinst du den Dahoud, der hier in all den Jahren in Summe wohlwollend betrachtet 10-15 richtig gute Spiele gemacht. Da setzt aber die Verklärung zügig ein.


Für Dahoud als durchschnittlichen Spieler hätten wir jedoch keine Unsummen ausgeben müssen, anders als nun für diesen durchschnittlichen Spieler.

Ich schaue wirklich viel Fußball, maße mir aber nicht im Ansatz an, Nmecha zu bewerten. Du magst da aber detailliertere Eindrücke haben.

Nmecha analyse

Slider125, Bremen, Sonntag, 02.07.2023, 19:44 (vor 1136 Tagen) @ fallrückzieher

Ich bin in der Wolfsburger Region groß geworden und habe deshalb das ein oder andere Spiel mehr in dieser Saison von denen gesehen.

In Dortmund ist das Spiel auf seine Anlagen zunächst einmal sehr gut zugeschnitten. In Wolfsburg war das System so ausgelegt, dass seine Qualitäten am Ball weniger von Bedeutung war.

Zweitens bringt er vom Spielerprofil Eigenschaften mit bei denen ich sage entweder man hat sie oder nicht. Die haben wenig mit Form oder Selbstvertrauen zu tun. Daher halte ich das Flop Risiko eigentlich für sehr gering.

Trotzdem finde ich 30Mio. wirklich viel. Dadurch das Arnold bei denen im Mittelfeld eher den Takt vorgibt, musste er sich dem gewählten Rythmus anpassen. Eine Eigenschaft die bei ihm dann dazu führt, dass er entweder im Spiel reingefunden hat oder abtaucht. Spiele bei denen eine hohe Zweikampfintensität besteht findet er normalerweise besser und sieht dann auch gut aus.

Ebenso wenn die eigene Mannschaft auch das Spiel mehr übernimmt.

Fazit:

Rein sportlich kann ich den Transfer verstehen, da er sehr gut bei uns reinpassen wird. Insbesondere die dominoerendere Spielweise wird ihm zu gute kommen.

Im schlechtesten Fall hat man für seinen Spielertypus auch immer einen Markt in England. Selbst wenn er also nur so semi einschlagen würde.

Nmecha analyse

ersiees, augsburg, Sonntag, 02.07.2023, 20:04 (vor 1136 Tagen) @ Slider125

Im schlechtesten Fall hat man für seinen Spielertypus auch immer einen Markt in England. Selbst wenn er also nur so semi einschlagen würde.

Das glaube ich weniger oder meinst du dann nach 4 Jahren, in denen er sich nicht durchsetzen konnte und sich dann sein Vertrag eh dem Ende entgegen neigt? Malen ist doch ein ähnliche Fall, ähnliche Ablöse und körperlich durchaus auch für die Insel nicht ungeeignet, losgeworden ist man ihn nicht, nachdem er mehr als 1 Jahr aber wirklich fast gar nichts auf die Kette gebracht hat. Problem, bei einer Ablöse von 30 Mio kann man nicht immer 1-2 Spielzeiten abwarten und drauf hoffen das der Spieler die erhoffte Qualität auf den Platz bringt und das Gefüge so in der ersten Elf auch über mehr als nur ein paar wenige Spiele verstärkt.

Nmecha analyse

Slider125, Bremen, Sonntag, 02.07.2023, 20:12 (vor 1136 Tagen) @ ersiees

Für mich ist Malen ein Spielertypus der in England total untergehen würde.

Der hätte große Probleme mit der Intensität wie englische Verteidiger in die Zweikämpfe gehen würden.

Aber ja selbst wenn er nicht voll einschlagen würde und zwischen Startelf und Bank pendelt, kann ich mir vorstellen dass Aston Villa oder solche Vereine für so nen Spieler 20 Mio oder so zahlen.

Für mich ein Flop mit Ansage

Alones, Sonntag, 02.07.2023, 18:03 (vor 1136 Tagen) @ Gargamel09

Also eigentlich muss man sich schon sehr sicher sein, um diesen Transfer zu tätigen. Das werte ich mal als positives Indiz und die Transfers letzte Saison haben eigentlich alle gesessen, wenn auch teilweise mit Anlauf. Aber 30 Mio bei 15 Mio MW sind schon eine riskante Wette.


Ich trauere jetzt erst richtig Rapha und Dahoud nach, wenn wir die/einen davon noch hätten, müssten wir keine 30 Mio aus dem Fenster werfen.

Das ist in der Tat sehr bitter. Guerreiro und Dahoud weg - dafür Nemcha und Bensebaini da. Liest sich zumindest auf dem Papier nicht gerade nach einer Verbesserung.

Für mich ein Flop mit Ansage

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 02.07.2023, 20:51 (vor 1136 Tagen) @ Alones

Unabhängig von der Personalien ist es auch schwierig sich zu verbessern, wenn man Spieler wie Bellingham, Haaland oder Sancho verliert.

Für mich ein Flop mit Ansage

Slider125, Bremen, Sonntag, 02.07.2023, 21:28 (vor 1136 Tagen) @ Talentförderer

Trotzdem hat das Forum ein Gutes Bauchgefühl ob man nun einen adäquaten Ersatz gefunden hat oder nicht. Ein Haller letzte Saison galt hier als toller Ersatz für Haaland. Bisher haben wir den Kader nicht wirklich verstärkt.

Für mich ein Flop mit Ansage

Marcello, Ruhrpott-Metropole, Sonntag, 02.07.2023, 22:52 (vor 1136 Tagen) @ Slider125

Ja, aber Haller ist ein guter Ersatz für Haaland, wie man sehen konnte.
Darüber waren sich viele einig und andere haben halt keine Ahnung.
Ich sag‘s nur, wie es ist.

Für mich ein Flop mit Ansage

bambam191279, Dortmund, Sonntag, 02.07.2023, 21:37 (vor 1136 Tagen) @ Slider125

Trotzdem hat das Forum ein Gutes Bauchgefühl ob man nun einen adäquaten Ersatz gefunden hat oder nicht. Ein Haller letzte Saison galt hier als toller Ersatz für Haaland. Bisher haben wir den Kader nicht wirklich verstärkt.

Öhm, bei haller waren die Meinungen auch gemischt und es wurden Stimmen laut zuviel Geld bezahlt zu haben für einen Spieler der nicht annähernd haalands Qualität hat.

Und was verstärken betrifft....du verlierst einen der besten Mittelfeldspieler der Welt (und ne, ich meine nicht Rapha) und stehst nicht gerade am Anfang der Nahrungskette....
Wir werden unseren Kader in den seltensten Fällen verstärken können, eher versuchen müssen die entstandenen Löcher im Dach mit den bestmöglichen Mitteln zu reparieren.

Für mich ein Flop mit Ansage

Gargamel09, Sonntag, 02.07.2023, 18:12 (vor 1136 Tagen) @ Alones

Also eigentlich muss man sich schon sehr sicher sein, um diesen Transfer zu tätigen. Das werte ich mal als positives Indiz und die Transfers letzte Saison haben eigentlich alle gesessen, wenn auch teilweise mit Anlauf. Aber 30 Mio bei 15 Mio MW sind schon eine riskante Wette.


Ich trauere jetzt erst richtig Rapha und Dahoud nach, wenn wir die/einen davon noch hätten, müssten wir keine 30 Mio aus dem Fenster werfen.


Das ist in der Tat sehr bitter. Guerreiro und Dahoud weg - dafür Nemcha und Bensebaini da. Liest sich zumindest auf dem Papier nicht gerade nach einer Verbesserung.

Ich glaube mal nicht, dass Kehl hinter ihm so her war, eher Edin, anders als bei Alvarez, da hat Edin den Daumen gesenkt.
Wenn der am Ende durch die Decke gehen sollte, worauf aktuell nichts hindeutet, müssten 95% die wegen des Transfer nur den Kopf schütteln und sich lustig darüber machen, wie es andere Fangruppierungen gerade tun, zu Kreuze kriechen. Das ist auf den ersten Blick schon ein Downgrade für viel Geld, was wir uns da mit Nmecha an Land ziehen.

Bense kann defensiv nicht schlechter als Rapha sein, aber Rapha kann halt auch im MF eingesetzt werden, da hätten wir jetzt sozusagen 2 Fliegen mit einer Klappe geschlagen, wenn man ihm die 3 Jahre gegeben hätte.

"Zu Kreuze kriechen" :D

d0g1am., Bochum, Sonntag, 02.07.2023, 18:22 (vor 1136 Tagen) @ Gargamel09

Also eigentlich muss man sich schon sehr sicher sein, um diesen Transfer zu tätigen. Das werte ich mal als positives Indiz und die Transfers letzte Saison haben eigentlich alle gesessen, wenn auch teilweise mit Anlauf. Aber 30 Mio bei 15 Mio MW sind schon eine riskante Wette.


Ich trauere jetzt erst richtig Rapha und Dahoud nach, wenn wir die/einen davon noch hätten, müssten wir keine 30 Mio aus dem Fenster werfen.


Das ist in der Tat sehr bitter. Guerreiro und Dahoud weg - dafür Nemcha und Bensebaini da. Liest sich zumindest auf dem Papier nicht gerade nach einer Verbesserung.


Ich glaube mal nicht, dass Kehl hinter ihm so her war, eher Edin, anders als bei Alvarez, da hat Edin den Daumen gesenkt.
Wenn der am Ende durch die Decke gehen sollte, worauf aktuell nichts hindeutet, müssten 95% die wegen des Transfer nur den Kopf schütteln und sich lustig darüber machen, wie es andere Fangruppierungen gerade tun, zu Kreuze kriechen. Das ist auf den ersten Blick schon ein Downgrade für viel Geld, was wir uns da mit Nmecha an Land ziehen.

Bense kann defensiv nicht schlechter als Rapha sein, aber Rapha kann halt auch im MF eingesetzt werden, da hätten wir jetzt sozusagen 2 Fliegen mit einer Klappe geschlagen, wenn man ihm die 3 Jahre gegeben hätte.

Im Kontext von ausgerechnet diesem Spieler eine witzige Formulierung :D

"Zu Kreuze kriechen" :D

Gargamel09, Sonntag, 02.07.2023, 18:35 (vor 1136 Tagen) @ d0g1am.

Ich glaube mal nicht, dass Kehl hinter ihm so her war, eher Edin, anders als bei Alvarez, da hat Edin den Daumen gesenkt.
Wenn der am Ende durch die Decke gehen sollte, worauf aktuell nichts hindeutet, müssten 95% die wegen des Transfer nur den Kopf schütteln und sich lustig darüber machen, wie es andere Fangruppierungen gerade tun, zu Kreuze kriechen. Das ist auf den ersten Blick schon ein Downgrade für viel Geld, was wir uns da mit Nmecha an Land ziehen.

Bense kann defensiv nicht schlechter als Rapha sein, aber Rapha kann halt auch im MF eingesetzt werden, da hätten wir jetzt sozusagen 2 Fliegen mit einer Klappe geschlagen, wenn man ihm die 3 Jahre gegeben hätte.


Im Kontext von ausgerechnet diesem Spieler eine witzige Formulierung :D

Da hab ich in dem Moment gar nicht dran gedacht, aber ja ;)

"Zu Kreuze kriechen" :D

Slider125, Bremen, Sonntag, 02.07.2023, 20:05 (vor 1136 Tagen) @ Gargamel09

Ich habe ja die ganze Zeit gesagt. Behalten wir Rapha hätten wir uns das ganze Geld für nen 8er sparen können. Aber das Forum war ja auch die ganze Zeit der Meinung, dass sein Abgang gut ist.

"Zu Kreuze kriechen" :D

Sebi, Dülmen, Sonntag, 02.07.2023, 20:23 (vor 1136 Tagen) @ Slider125

Ich habe ja die ganze Zeit gesagt. Behalten wir Rapha hätten wir uns das ganze Geld für nen 8er sparen können. Aber das Forum war ja auch die ganze Zeit der Meinung, dass sein Abgang gut ist.

Jetzt aber auch arg verallgemeinert... :)

"Zu Kreuze kriechen" :D

Slider125, Bremen, Sonntag, 02.07.2023, 21:18 (vor 1136 Tagen) @ Sebi

Also ich habe Rapha ja eigentlich immer verteidigt. Zu jedem Zeitpunkt und würde das auch immer noch tun. Kann 0,0 verstehen wie dieses Forum den spielerischen Einfluss von ihm nicht wertschätzen konnte. Und auch seine Zweikampfschwäche habe ich nie als so extrem empfunden. Er hat halt einfach Probleme mit Gegenspielern gehabt die 35kmh oder so auf den Rasen bringen. Da ist er vom Tempo nicht in die Zweikämpfe gekommen.

Für mich hätte er alles mitgebracht was ein super Jude Nachfolger so braucht.

Und als Ersatz haben wir nun Bensebaini und Nmecha. Zwei Spieler die das fußballerisch nicht ansatzweise auffangen können und die ich beide dermaßen unsympathisch finde, dass ich mir echt schwer tue die in schwarz gelb zu ertragen

"Zu Kreuze kriechen" :D

Marcello, Ruhrpott-Metropole, Sonntag, 02.07.2023, 23:11 (vor 1136 Tagen) @ Slider125

Das Problem ist, dass das, was du beschreibst nicht mehr vorhanden war.
Ja, als es um Verlängerung ging, waren dann auch wieder gute Leistung im Offensiven, die man dann aber i.d.R. erwartet, zu sehen.
Da bekam er ja auch ein Angebot. Allerdings kam Tuchel dazwischen.
Und jetzt Hot Take:
Tuchel kann keine mannschaftsdienlichen Transfers!
Der kann immer am Anfang richtig was auf‘s Parkett zaubern, wenn er ein funktioniendes Mannschaftsgefüge übernimmt.
Bei Bayern ist das nicht mehr vorhanden und deswegen lief es auch nicht an.
Bin gespannt, wie es diese Saison bei Bayern läuft.

"Zu Kreuze kriechen" :D

Slider125, Bremen, Sonntag, 02.07.2023, 23:27 (vor 1136 Tagen) @ Marcello

Rapha war auch in der Hinrunde vollkommen solide. Er hat aber so ziemlich jedes Spiel machen müssen weil wir keinen Ersatz hatten. Da fehlt dann halt auch mal die Energie & Galligkeit für Zweikämpfe, wenn man nie ne Pause hat. In der Rückrunde als Ryerson dann auch eine Option war, bekam er auch Auszeiten und spielte dann wirklich nur wenn er komplett fit war.

So detailliert wird hier aber nicht drauf geschaut.

"Zu Kreuze kriechen" :D

bambam191279, Dortmund, Sonntag, 02.07.2023, 23:45 (vor 1136 Tagen) @ Slider125

Rapha war auch in der Hinrunde vollkommen solide. Er hat aber so ziemlich jedes Spiel machen müssen weil wir keinen Ersatz hatten. Da fehlt dann halt auch mal die Energie & Galligkeit für Zweikämpfe, wenn man nie ne Pause hat. In der Rückrunde als Ryerson dann auch eine Option war, bekam er auch Auszeiten und spielte dann wirklich nur wenn er komplett fit war.

So detailliert wird hier aber nicht drauf geschaut.

Naja, Rapha hat sowohl in der Hinrunde als auch in der Rückrunde eigentlich identische Einsatzzeiten gehabt, sprich jedes mal wenn er spielte waren es im Schnitt um die 85 Minuten
Im Jahr 2023 fehlte er in 5 Spielen und wurde in 18 Spielen eingesetzt.
15 mal spielte er durch und zusätzlich spielte er 31,70 und 80 min.......
Die Intensität dürfte also auf einem ähnlichen Level gewesen sein.
Und was man (ich) Rapha halt auch gerne vorgeworfen habe, dass es seltenst den Anschein hatte dass er zurück arbeiten will.... er trabte dann gerne mal hinterher und Positionstreue (ob verordnet oder nicht) ist ja dann als LV auch nicht sein Ding.
Ja, er kann überragend kicken wenn er will, aber bis zur RR gab es relativ wenig Argumente dass man Ihn weitere 3 Jahre zu ähnlichen oder gleichen Bezügen verlängern soll, vor allem für ne Position die er so noch nie dauerhaft gespielt hat.

Aber über seine Rolle im ZM kann man sicherlich streiten und wird da nicht zu nem "Konsens" finden.....
Ich finde, er spielte ähnlich luftig wie Jude, aber die Aggressivität gegen den Ball ging Ihm da schon ab.
Aber das kann man auch anders sehen.

Für mich ein Flop mit Ansage

Sascha, Dortmund, Sonntag, 02.07.2023, 18:14 (vor 1136 Tagen) @ Gargamel09

Aus sportlicher Sicht soll Nmecha für alle, also Kehl, Terzic und Scouting die bestmögliche unter den realisierbaren Lösungen sein.

Für mich ein Flop mit Ansage

ersiees, augsburg, Sonntag, 02.07.2023, 18:18 (vor 1136 Tagen) @ Sascha

outch in dem fall...

Für mich ein Flop mit Ansage

bobschulz, MS, Sonntag, 02.07.2023, 20:30 (vor 1136 Tagen) @ ersiees

outch in dem fall...

Fall oder fail?! :-)

Für mich ein Flop mit Ansage

bambam191279, Dortmund, Sonntag, 02.07.2023, 18:06 (vor 1136 Tagen) @ Alones

Also eigentlich muss man sich schon sehr sicher sein, um diesen Transfer zu tätigen. Das werte ich mal als positives Indiz und die Transfers letzte Saison haben eigentlich alle gesessen, wenn auch teilweise mit Anlauf. Aber 30 Mio bei 15 Mio MW sind schon eine riskante Wette.


Ich trauere jetzt erst richtig Rapha und Dahoud nach, wenn wir die/einen davon noch hätten, müssten wir keine 30 Mio aus dem Fenster werfen.


Das ist in der Tat sehr bitter. Guerreiro und Dahoud weg - dafür Nemcha und Bensebaini da. Liest sich zumindest auf dem Papier nicht gerade nach einer Verbesserung.

Kann ich nachvollziehen und Edin sowie Sebastian haben sich da schon weit ausm Fenster gelehnt und die Fall Höhe nach oben geschraubt....
Hoffen wir mal dass der Plan aufgeht und man die 70 Punkte erreicht....

Laut Sky aber 30 Mio INKLUSIVE Bonus….

Lambert09, Am Rande Westfalens, Sonntag, 02.07.2023, 17:39 (vor 1136 Tagen) @ Gargamel09

Also mal abwarten wie viel Sockelablöse es wirklich ist und wie die Boni aussehen.

Laut Sky aber 30 Mio INKLUSIVE Bonus….

Thofrock, Sonntag, 02.07.2023, 18:27 (vor 1136 Tagen) @ Lambert09

Vermutlich sind die 30 Millionen fix, und VW verzichtet auf Boni weil sie davon ausgehen, dass da ohnehin nichts mehr reinkommen.

Laut RN 30 Mio und keine Boni

Thomas, Dortmund, Sonntag, 02.07.2023, 17:46 (vor 1136 Tagen) @ Lambert09
bearbeitet von Thomas, Sonntag, 02.07.2023, 17:52

Der Paywall-Artikel der RN spricht von 30 Mio, zu denen zusätzlich keine Bonuszahlungen hinzukommen.

Laut RN 30 Mio und keine Bonis

Gargamel09, Sonntag, 02.07.2023, 17:48 (vor 1136 Tagen) @ Thomas

Der Paywall-Artikel der RN spricht von 30 Mio, zu denen zusätzlich keine Bonuszahlungen hinzukommen.

Plettenberg berichtet von 30-32 Mio inkl. Boni, der liegt ja selten richtig, in dem Fall auch egal, ob mit oder ohne Boni, viel zu viel.

Laut Sky aber 30 Mio INKLUSIVE Bonus….

kerpe78, Emsland, Sonntag, 02.07.2023, 17:45 (vor 1136 Tagen) @ Lambert09

Wir bezahlen so oder so viel zu viel für Nmecha. Der Transfer reiht sich nahtlos in der Riege Schürrle, Schulz usw.ein.Ich bin sprachlos, wie man generell auf den Transfer kommt und dann noch für eine utopische Summe. Unglaublich....

Laut Sky aber 30 Mio INKLUSIVE Bonus….

Lambert09, Am Rande Westfalens, Sonntag, 02.07.2023, 17:47 (vor 1136 Tagen) @ kerpe78

Das schon, da bin ich ja bei dir.

Generell hieß es ja aber schon immer, dass er 20-25 kosten wird. So viel werden wir jetzt vermutlich auch bezahlen.

Laut Sky aber 30 Mio INKLUSIVE Bonus….

Knolli, Sonntag, 02.07.2023, 18:00 (vor 1136 Tagen) @ Lambert09

Anfangs war von 15-20 gelesen. Das hätte ich zähneknirschend ja noch irgendwie eingesehen, die ganzen Begleitumstände mal beiseite. Aber alles was da drüber geht ist doch purer Wahnsinn für einen absolut durchschnittlichen Spieler.

Laut Sky aber 30 Mio INKLUSIVE Bonus….

kerpe78, Emsland, Sonntag, 02.07.2023, 17:53 (vor 1136 Tagen) @ Lambert09

Es ist nur so traurig, dass wir wieder so einen Fehler mit Ansage machen.

Laut Sky aber 30 Mio INKLUSIVE Bonus….

Gargamel09, Sonntag, 02.07.2023, 17:42 (vor 1136 Tagen) @ Lambert09

Also mal abwarten wie viel Sockelablöse es wirklich ist und wie die Boni aussehen.

Wenn 5 Mio davon Meisterprämie sind, haben wir Glück...

Zum Kotzen!

Gargamel09, Sonntag, 02.07.2023, 17:35 (vor 1136 Tagen) @ Gargamel09

Nein zur Homophobie! Nein zu Nmecha!

Freue mich auf den Tag, an dem er den Verein verlässt.

Auch du musst dir die Spiele mit Nmecha nicht geben…

ram1966, Dortmund, Sonntag, 02.07.2023, 19:37 (vor 1136 Tagen) @ Hässlicher_Ork

… und darfst deine Karte denen geben, die daran Interesse haben.

Auch du musst dir die Spiele mit Nmecha nicht geben…

ram1966, Sonntag, 02.07.2023, 19:50 (vor 1136 Tagen) @ ram1966

Captain Obvious?

Auch du musst dir die Spiele mit Nmecha nicht geben…

ram1966, Dortmund, Sonntag, 02.07.2023, 19:56 (vor 1136 Tagen) @ Hässlicher_Ork

Captain Obvious?

Aus deiner Sicht vielleicht. Und offensichtlich kennst du alle Hintergründe, um zu dem Schluss zu kommen, dass dieser Transfer „zum Kotzen“ ist und du kaum erwarten kannst, dass er den BVB wieder verlässt.
Wenn ich das richtig sehe, ist der Transfer noch nicht mal offiziell bestätigt…

Auch du musst dir die Spiele mit Nmecha nicht geben…

ram1966, Sonntag, 02.07.2023, 19:59 (vor 1136 Tagen) @ ram1966

Ich warte noch bis zur offiziellen Bestätigung, gibt mir noch ein paar Tage Bedenkzeit, aber es ist richtig, dass ich auf den BVB in dieser Form so viel Bock habe wie auf eine WM in Qatar.

Und wenn du jetzt ätzen willst, dass ich für den Verein irrelevant bin, dann gebe ich dir wenigstens in einem Punkt recht.

Auch du musst dir die Spiele mit Nmecha nicht geben…

ram1966, Dortmund, Sonntag, 02.07.2023, 20:08 (vor 1136 Tagen) @ Hässlicher_Ork

Ich warte noch bis zur offiziellen Bestätigung, gibt mir noch ein paar Tage Bedenkzeit, aber es ist richtig, dass ich auf den BVB in dieser Form so viel Bock habe wie auf eine WM in Qatar.

Und wenn du jetzt ätzen willst, dass ich für den Verein irrelevant bin, dann gebe ich dir wenigstens in einem Punkt recht.

Ich kann eben nicht nachvollziehen, dass hier so ein Fass aufgemacht wird, wenn so Leute wie Terzic und Kehl sich für den Transfer ausgesprochen haben.
Das sind doch keine Vollspacken?
Im übrigen wird es sicher noch so 20/25 andere Spieler im Kader geben, die deine Unterstützung gebrauchen können. Spieler kommen und gehen, die einen mag man, andere nicht

Auch du musst dir die Spiele mit Nmecha nicht geben…

Blarry, Essen, Sonntag, 02.07.2023, 22:18 (vor 1136 Tagen) @ ram1966

Im übrigen wird es sicher noch so 20/25 andere Spieler im Kader geben, die deine Unterstützung gebrauchen können. Spieler kommen und gehen, die einen mag man, andere nicht

Wird mir hier alles zu sehr durcheinandergeworfen. Natürlich kann man weiter ins Stadion gehen und seine Mannschaft anfeuern, auch wenn ein Element mit dabei ist, das man vom Support ausnimmt. Ebenso hat der Stadionbesuch wenig bis nichts damit zu tun, ob man mit gewissen Entscheidungen der KGaA oder des e.V. d'accord ist oder nicht. Man kann strikt dagegen sein, dass die KGaA unter Aufsicht des e.V. mehrere Millionen jährlich für die Förderung der Homophobie ausgibt, man kann darunter seine eigene Mitgliedschaft im e.V. in Frage stellen, und trotzdem gerne die Spiele besuchen. Der Stadionbesuch hat auch eine soziale und politische Ebene; die nicht zu nutzen macht doch auch nichts besser.

Auch du musst dir die Spiele mit Nmecha nicht geben…

ram1966, Sonntag, 02.07.2023, 20:36 (vor 1136 Tagen) @ ram1966
bearbeitet von Hässlicher_Ork, Sonntag, 02.07.2023, 20:39

Ich kann eben nicht nachvollziehen, dass hier so ein Fass aufgemacht wird, wenn so Leute wie Terzic und Kehl sich für den Transfer ausgesprochen haben.
Das sind doch keine Vollspacken?

Nein. Ich denke beide sind keine Spastiker, nur komplett ignorant, was die diskriminierende Haltung von Spielern betrifft. Ich sehe da nun einmal gar keine Standards.

Im übrigen wird es sicher noch so 20/25 andere Spieler im Kader geben, die deine Unterstützung gebrauchen können. Spieler kommen und gehen, die einen mag man, andere nicht

Mit diesem Transfer ist für mich einfach eine Linie überschritten worden. Ich ziehe hier schlicht eine Grenze, weil ich genau weiss, wie sehr schwule Kollegen unter religiösen Fundamentalisten - egal ob muslimisch oder christlich - leiden. Genau mit der Scheisse, dass Schwulsein böse sei, werden sie so oft konfrontiert. Nmecha hat im Monat seiner Vertragsunterschrift (ich gehe stark davon aus, dass das schon passiert ist) noch einen Pride ist des Teufels Post verbreitet, nota bene, nachdem er durch den Aufschrei seines Walsh-Likes auf die Thematik sensibilisiert war und seine Entschuldigungen, er liebe alle Menschen, postwendend in den Wind schoss. Der Typ ist bei mir erst einmal komplett unten durch, mag er so viel Kreide fressen, wie er will! Ich bin auf PR-Aktionen gespannt, wie man diesen Transfer schmackhaft machen will!

Ich komme nicht darauf klar, dass man diesen Homophoben, der noch im Juni schwulenfeindliche Inhalte verbreitet hat, Wochen später verpflichtet hat. Die Liebe und das Vertrauen zu Kehl, von dem ich als einer meiner Helden deutlich mehr erwartet hätte, und zu Terzic endet vorher.

Ich bin nur enttäuscht, dass „BVB verbindet“ nur eine öde PR Floskel ist!

Auch du musst dir die Spiele mit Nmecha nicht geben…

Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Sonntag, 02.07.2023, 23:40 (vor 1136 Tagen) @ Hässlicher_Ork

Ich kann eben nicht nachvollziehen, dass hier so ein Fass aufgemacht wird, wenn so Leute wie Terzic und Kehl sich für den Transfer ausgesprochen haben.
Das sind doch keine Vollspacken?

Nein. Ich denke beide sind keine Spastiker, nur komplett ignorant, was die diskriminierende Haltung von Spielern betrifft. Ich sehe da nun einmal gar keine Standards.

Ich will Dir nicht zu nahe treten und gestehe Dir auch die Rigorosität Deiner Meinung zu (wer bin ich denn auch, dies nicht zu tun). Politisch korrekt bin ich auch nicht und lege auch viele Dinge nicht zu sehr auf die Goldwaage; mit ‚Hosianna und Kreuziget ihn!’ habe ich es auch nicht so sehr. Aber die gekennzeichnete Wortwahl und sich gleichzeitig gegen Diskriminierung zu wenden widerspricht sich eklatant.

Gut möglich, dass Dir die Autokorrektur hier einen Streich gespielt hat. Passiert mir auch öfters.

Im übrigen wird es sicher noch so 20/25 andere Spieler im Kader geben, die deine Unterstützung gebrauchen können. Spieler kommen und gehen, die einen mag man, andere nicht

Mit diesem Transfer ist für mich einfach eine Linie überschritten worden. Ich ziehe hier schlicht eine Grenze, weil ich genau weiss, wie sehr schwule Kollegen unter religiösen Fundamentalisten - egal ob muslimisch oder christlich - leiden. Genau mit der Scheisse, dass Schwulsein böse sei, werden sie so oft konfrontiert. Nmecha hat im Monat seiner Vertragsunterschrift (ich gehe stark davon aus, dass das schon passiert ist) noch einen Pride ist des Teufels Post verbreitet, nota bene, nachdem er durch den Aufschrei seines Walsh-Likes auf die Thematik sensibilisiert war und seine Entschuldigungen, er liebe alle Menschen, postwendend in den Wind schoss. Der Typ ist bei mir erst einmal komplett unten durch, mag er so viel Kreide fressen, wie er will! Ich bin auf PR-Aktionen gespannt, wie man diesen Transfer schmackhaft machen will!

Ich komme nicht darauf klar, dass man diesen Homophoben, der noch im Juni schwulenfeindliche Inhalte verbreitet hat, Wochen später verpflichtet hat. Die Liebe und das Vertrauen zu Kehl, von dem ich als einer meiner Helden deutlich mehr erwartet hätte, und zu Terzic endet vorher.

Ich bin nur enttäuscht, dass „BVB verbindet“ nur eine öde PR Floskel ist!

Auch du musst dir die Spiele mit Nmecha nicht geben…

Will Kane, Montag, 03.07.2023, 00:15 (vor 1136 Tagen) @ Will Kane

Ich habe gelernt, dass Spacko eine Abwertung für Personen ist, die an spastischen Erkrankungen leiden.

Das Wort Spastiker war bewusst als Replik darauf gewählt, weil ich es als unangemessen erachtet habe.

Auch du musst dir die Spiele mit Nmecha nicht geben…

Habakuk, OWL, Montag, 03.07.2023, 00:29 (vor 1136 Tagen) @ Hässlicher_Ork

"Spacko" hätte ich jetzt aber auch eher als Mutation von "Spacken" aufgefasst, (worunter man ja nach Meinung von Herrn Kubicki in Schleswig-Holstein einen Menschen wie Herrn Lauterbach versteht, in Westfalen aber wohl eher einen Typen wie Herrn Kubicki).

In meiner Jugend war das Wort "Spasti" als Schimpfwort mal recht gebräuchlich. Nach einem berechtigten verbalen Einlauf durch einen Lehrer haben wir unser Vokabular damals auf "Spacken" umgestellt.

Auch du musst dir die Spiele mit Nmecha nicht geben…

Habakuk, Montag, 03.07.2023, 00:34 (vor 1136 Tagen) @ Habakuk

In meiner Jugend war das Wort "Spasti" als Schimpfwort mal recht gebräuchlich. Nach einem berechtigten verbalen Einlauf durch einen Lehrer haben wir unser Vokabular damals auf "Spacken" umgestellt.

War bei uns genauso, nur wurde uns gesagt, dass Spacko genauso wenig geht.

Hier noch eine schöne Erklärung:
https://fachwort24.com/was-ist-ein-spacko-bedeutung-herkunft-definition-xz1/

Auch du musst dir die Spiele mit Nmecha nicht geben…

Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Montag, 03.07.2023, 00:21 (vor 1136 Tagen) @ Hässlicher_Ork

Ich habe gelernt, dass Spacko eine Abwertung für Personen ist, die an spastischen Erkrankungen leiden.

Das Wort Spastiker war bewusst als Replik darauf gewählt, weil ich es als unangemessen erachtet habe.

War für mich so nicht ersichtlich. Nichts für ungut.

Auch du musst dir die Spiele mit Nmecha nicht geben…

Will Kane, Montag, 03.07.2023, 00:30 (vor 1136 Tagen) @ Will Kane

Ich habe gelernt, dass Spacko eine Abwertung für Personen ist, die an spastischen Erkrankungen leiden.

Das Wort Spastiker war bewusst als Replik darauf gewählt, weil ich es als unangemessen erachtet habe.


War für mich so nicht ersichtlich. Nichts für ungut.

Ich habe erst nachträglich nachgeschlagen, dass Spacko im Norddeutschen auch von „spack“ (dünn, schmächtig) abgeleitet werden kann. Das wusste ich nicht. Hier in der Schweiz ist es eine Beleidigung und ein Lustigmachen über Leuten mit spastischen Anfällen, zumindest wurde mir das so beigebracht.

Hab‘ ich wieder was gelernt.

Auch du musst dir die Spiele mit Nmecha nicht geben…

Sascha, Dortmund, Montag, 03.07.2023, 06:37 (vor 1136 Tagen) @ Hässlicher_Ork

Ich habe Spacken, Spacko oder Vollspacko echt noch nie in diesem Zusammenhang gehört.

Auch du musst dir die Spiele mit Nmecha nicht geben…

Will Kane, Montag, 03.07.2023, 08:57 (vor 1136 Tagen) @ Sascha

Ich habe Spacken, Spacko oder Vollspacko echt noch nie in diesem Zusammenhang gehört.

Offensichtlich klar ein Problem des Absenders, also mir, wenn es so viele (alle?) Empfänger nicht verstanden haben. Bitte entschuldigt die Formulierung!

Auch du musst dir die Spiele mit Nmecha nicht geben…

Habakuk, OWL, Montag, 03.07.2023, 00:37 (vor 1136 Tagen) @ Hässlicher_Ork

Hab‘ ich wieder was gelernt.

Das ist vielleicht doch auch ein Argument, trotz Nmecha weiterhin in BVB-Forum zu bleiben

Auch du musst dir die Spiele mit Nmecha nicht geben…

ram1966, Sonntag, 02.07.2023, 21:15 (vor 1136 Tagen) @ Hässlicher_Ork

In Deinem Furor bist Du den Menschen, die zu zu bekämpfen gedenkst, näher als Du vermutlich selbst willst.

Ich bin ja nun selbst einer der Menschen, die offenbar verteidigt werden sollen. Und ich würde sagen: Ich kenne den Menschen Nmecha nicht. Was ich aber weiß - der is nen junger Kerl und lebt in einer Bubble. Da kann man mal etwas dummes Zeug verbreiten oder glauben. Muss man jetzt nicht geil finden - aber warum sollte es im Fußballbereich anders sein als überall sonst?

Den kompletten Bannstrahl über einen Menschen zu ziehen, hilft hier aber nicht.

Im Gegenteil - gestehen wir doch einfach mal zu, dass man in der Jugend Fehler macht. Und lernen kann. Und das man sich auch bei den Offiziellen im Verein Gedanken zu solchen Themen macht. Ein wenig Vertrauen tut gut. Und auch Menschen Chancen zu geben. Das sollte Nmecha, das sollten aber auch seine Kritiker.

Auch du musst dir die Spiele mit Nmecha nicht geben…

nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 03.07.2023, 17:59 (vor 1135 Tagen) @ Ostentor

Wenn ich das so lese, frage ich mich, ob die Nmecha-Verharmloser/Verstehen alle die gleichen Textgeneratoren nutzen oder ChatGPT die gleichen Stichworte geben.

Diejenigen, die die Äußerungen von Nmecha nicht als das benennen können oder wollen was sie sind, nämlich ekelhafter Arschloch-Scheiß und stattdessen lieber relativieren, stellen die Kritiker mit klarem Standpunkt regelmäßig auf eine Stufe mit Nmecha.

Kann ich nicht einmal ansatzweise ernstnehmen.

Aber die Auffassung passt zumindest prima zum Verein: wenn warme Worte sich als heiße Luft herausstellen…

Auch du musst dir die Spiele mit Nmecha nicht geben…

elliott, Wuppertal, Sonntag, 02.07.2023, 21:21 (vor 1136 Tagen) @ Ostentor

In Deinem Furor bist Du den Menschen, die zu zu bekämpfen gedenkst, näher als Du vermutlich selbst willst.

Ich bin ja nun selbst einer der Menschen, die offenbar verteidigt werden sollen. Und ich würde sagen: Ich kenne den Menschen Nmecha nicht. Was ich aber weiß - der is nen junger Kerl und lebt in einer Bubble. Da kann man mal etwas dummes Zeug verbreiten oder glauben. Muss man jetzt nicht geil finden - aber warum sollte es im Fußballbereich anders sein als überall sonst?

Den kompletten Bannstrahl über einen Menschen zu ziehen, hilft hier aber nicht.

Im Gegenteil - gestehen wir doch einfach mal zu, dass man in der Jugend Fehler macht. Und lernen kann. Und das man sich auch bei den Offiziellen im Verein Gedanken zu solchen Themen macht. Ein wenig Vertrauen tut gut. Und auch Menschen Chancen zu geben. Das sollte Nmecha, das sollten aber auch seine Kritiker.

Er glaubt das alles, er sieht keinen Fehler darin, Minderheiten mit dem Satan zu vergleichen. Er missioniert Jugendspieler. Worüber reden wir überhaupt? Hätte Kehl FN auch geholt, wenn er statt LGBTQ = Satan etwas vergleichbares wie Juden = Satan oder Asiaten = Satan gepostet hätte? Es gab keine Erklärung, es gab keine Entschuldigung, es gibt weder Reue noch Einsicht. Der Transfer ist sportlich, moralisch und finanziell ein Desaster. Die ganze Bindung zu den Fans, die Verbundenheit, die Terzic aufgebaut hat, ist für mich damit dahin. Eine rote Linie überschritten. Schön, wenn es euch egal ist, dem „normalen Publikum“.

Auch du musst dir die Spiele mit Nmecha nicht geben…

nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 03.07.2023, 20:21 (vor 1135 Tagen) @ elliott
bearbeitet von nico36de, Montag, 03.07.2023, 20:27

Das Publikum mag ja vieles sein, aber eins ganz sicher nicht: normal.

Zumindest solange man Mnechas Äußerungen, deren Relativierung und das Gleichsetzen seiner Kritiker mit ihm nicht für "normal" hält.

Außerhalb des Forums des "Werte sind überbewertet"-BVB habe ich zumindest noch niemanden erlebt, der die Verpflichtung gutheißt. Ich habe mich darüber allerdings noch nicht mit offen oder versteckt Homophoben oder AfD-Anhängern unterhalten.

Auch du musst dir die Spiele mit Nmecha nicht geben…

sambacket, Ort, Sonntag, 02.07.2023, 21:28 (vor 1136 Tagen) @ elliott

Ich finde es auch traurig, dass es für die sogenannten „normalen“ Menschen, keine Rolle spielt. Danke nochmal an Watzke für diese spaltenden Worte.

Aber, und das geht an dich, genauso wie anderen, die es bestürzt. Wir haben die Möglichkeit, einen anderen Weg zu gehen. Der BVB war lange Zeit mein treuer Wegbegleiter..aber nur, weil ich mich mit diesen identifiziert habe. Das war einmal. Ich folge nicht blind irgendwas, ohne dass es mit meinen zugrundeliegenden Werte übereinstimmt. Sonstige Vergleiche erspare ich mir jetzt.

Auch du musst dir die Spiele mit Nmecha nicht geben…

nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 03.07.2023, 20:38 (vor 1135 Tagen) @ sambacket

100%ige Übereinstimmung!

Fußball ist nett, aber das war nicht das, was mich am BVB begeistert hat. Die Abneigung, die einige für Schalke, Hoppelheim, Red Bull oder die Buyern empfunden haben, konnte ich in der Militanz nie verstehen.

Jetzt empfinde ich die Abneigung selbst für einen Verein, mit dem ich seit fast 50 Jahren mitfiebere. Der Verein fühlt sich einfach ekelhaft an und was man hier so liest, passen viele der Fans bestens dazu.

Auch du musst dir die Spiele mit Nmecha nicht geben…

elliott, Wuppertal, Sonntag, 02.07.2023, 21:06 (vor 1136 Tagen) @ Hässlicher_Ork

Ich kann eben nicht nachvollziehen, dass hier so ein Fass aufgemacht wird, wenn so Leute wie Terzic und Kehl sich für den Transfer ausgesprochen haben.
Das sind doch keine Vollspacken?

Nein. Ich denke beide sind keine Spastiker, nur komplett ignorant, was die diskriminierende Haltung von Spielern betrifft. Ich sehe da nun einmal gar keine Standards.

Im übrigen wird es sicher noch so 20/25 andere Spieler im Kader geben, die deine Unterstützung gebrauchen können. Spieler kommen und gehen, die einen mag man, andere nicht

Mit diesem Transfer ist für mich einfach eine Linie überschritten worden. Ich ziehe hier schlicht eine Grenze, weil ich genau weiss, wie sehr schwule Kollegen unter religiösen Fundamentalisten - egal ob muslimisch oder christlich - leiden. Genau mit der Scheisse, dass Schwulsein böse sei, werden sie so oft konfrontiert. Nmecha hat im Monat seiner Vertragsunterschrift (ich gehe stark davon aus, dass das schon passiert ist) noch einen Pride ist des Teufels Post verbreitet, nota bene, nachdem er durch den Aufschrei seines Walsh-Likes auf die Thematik sensibilisiert war und seine Entschuldigungen, er liebe alle Menschen, postwendend in den Wind schoss. Der Typ ist bei mir erst einmal komplett unten durch, mag er so viel Kreide fressen, wie er will! Ich bin auf PR-Aktionen gespannt, wie man diesen Transfer schmackhaft machen will!

Ich komme nicht darauf klar, dass man diesen Homophoben, der noch im Juni schwulenfeindliche Inhalte verbreitet hat, Wochen später verpflichtet hat. Die Liebe und das Vertrauen zu Kehl, von dem ich als einer meiner Helden deutlich mehr erwartet hätte, und zu Terzic endet vorher.

Ich bin nur enttäuscht, dass „BVB verbindet“ nur eine öde PR Floskel ist!

Ich unterschreibe alles, danke für deine Unterstützung.

Auch du musst dir die Spiele mit Nmecha nicht geben…

elliott, Sonntag, 02.07.2023, 22:58 (vor 1136 Tagen) @ elliott

Ich kann eben nicht nachvollziehen, dass hier so ein Fass aufgemacht wird, wenn so Leute wie Terzic und Kehl sich für den Transfer ausgesprochen haben.
Das sind doch keine Vollspacken?

Nein. Ich denke beide sind keine Spastiker, nur komplett ignorant, was die diskriminierende Haltung von Spielern betrifft. Ich sehe da nun einmal gar keine Standards.

Im übrigen wird es sicher noch so 20/25 andere Spieler im Kader geben, die deine Unterstützung gebrauchen können. Spieler kommen und gehen, die einen mag man, andere nicht

Mit diesem Transfer ist für mich einfach eine Linie überschritten worden. Ich ziehe hier schlicht eine Grenze, weil ich genau weiss, wie sehr schwule Kollegen unter religiösen Fundamentalisten - egal ob muslimisch oder christlich - leiden. Genau mit der Scheisse, dass Schwulsein böse sei, werden sie so oft konfrontiert. Nmecha hat im Monat seiner Vertragsunterschrift (ich gehe stark davon aus, dass das schon passiert ist) noch einen Pride ist des Teufels Post verbreitet, nota bene, nachdem er durch den Aufschrei seines Walsh-Likes auf die Thematik sensibilisiert war und seine Entschuldigungen, er liebe alle Menschen, postwendend in den Wind schoss. Der Typ ist bei mir erst einmal komplett unten durch, mag er so viel Kreide fressen, wie er will! Ich bin auf PR-Aktionen gespannt, wie man diesen Transfer schmackhaft machen will!

Ich komme nicht darauf klar, dass man diesen Homophoben, der noch im Juni schwulenfeindliche Inhalte verbreitet hat, Wochen später verpflichtet hat. Die Liebe und das Vertrauen zu Kehl, von dem ich als einer meiner Helden deutlich mehr erwartet hätte, und zu Terzic endet vorher.

Ich bin nur enttäuscht, dass „BVB verbindet“ nur eine öde PR Floskel ist!


Ich unterschreibe alles, danke für deine Unterstützung.

+1

Auch du musst dir die Spiele mit Nmecha nicht geben…

ram1966, Dortmund, Sonntag, 02.07.2023, 20:51 (vor 1136 Tagen) @ Hässlicher_Ork

Ich kann eben nicht nachvollziehen, dass hier so ein Fass aufgemacht wird, wenn so Leute wie Terzic und Kehl sich für den Transfer ausgesprochen haben.
Das sind doch keine Vollspacken?

Nein. Ich denke beide sind keine Spastiker, nur komplett ignorant, was die diskriminierende Haltung von Spielern betrifft. Ich sehe da nun einmal gar keine Standards.

Im übrigen wird es sicher noch so 20/25 andere Spieler im Kader geben, die deine Unterstützung gebrauchen können. Spieler kommen und gehen, die einen mag man, andere nicht

Mit diesem Transfer ist für mich einfach eine Linie überschritten worden. Ich ziehe hier schlicht eine Grenze, weil ich genau weiss, wie sehr schwule Kollegen unter religiösen Fundamentalisten - egal ob muslimisch oder christlich - leiden. Genau mit der Scheisse, dass Schwulsein böse sei, werden sie so oft konfrontiert. Nmecha hat im Monat seiner Vertragsunterschrift (ich gehe stark davon aus, dass das schon passiert ist) noch einen Pride ist des Teufels Post verbreitet, nota bene, nachdem er durch den Aufschrei seines Walsh-Likes auf die Thematik sensibilisiert war und seine Entschuldigungen, er liebe alle Menschen, postwendend in den Wind schoss. Der Typ ist bei mir erst einmal komplett unten durch, mag er so viel Kreide fressen, wie er will! Ich bin auf PR-Aktionen gespannt, wie man diesen Transfer schmackhaft machen will!

Ich komme nicht darauf klar, dass man diesen Homophoben, der noch im Juni schwulenfeindliche Inhalte verbreitet hat, Wochen später verpflichtet hat. Die Liebe und das Vertrauen zu Kehl, von dem ich als einer meiner Helden deutlich mehr erwartet hätte, und zu Terzic endet vorher.

Ich bin nur enttäuscht, dass „BVB verbindet“ nur eine öde PR Floskel ist!

Das hast du gut erklärt, und ich kann das aus deiner Sicht auch wirklich nachvollziehen.
Aus meiner Sicht kann ich das eben nicht, weil ich nicht alle Fakten kenne und auch nicht die Haltung der einzelnen Personen oder des BVB.
Insofern halte ich mich da zurück ein Urteil über jemanden zu fällen, das ihm nicht gerecht wird.

Auch du musst dir die Spiele mit Nmecha nicht geben…

ram1966, Sonntag, 02.07.2023, 21:15 (vor 1136 Tagen) @ ram1966

Das ist ja auch okay. Es muss jeder für sich entscheiden.

Auch du musst dir die Spiele mit Nmecha nicht geben…

ram1966, Dortmund, Sonntag, 02.07.2023, 21:18 (vor 1136 Tagen) @ Hässlicher_Ork

Das ist ja auch okay. Es muss jeder für sich entscheiden.

Genau. Und schon ist alles viel entspannter. Freut mich. Mich störte einfach dieser unerbittliche Ton in der Ansprache. Jetzt klingst du wesentlich umgänglicher

Auch du musst dir die Spiele mit Nmecha nicht geben…

sambacket, Ort, Sonntag, 02.07.2023, 20:43 (vor 1136 Tagen) @ Hässlicher_Ork

Du sprichst mir aus der Seele. Nmecha ist die eine Sache, aber die Ignoranz unserer sportlichen Führung toppt es einfach nur. Deswegen ist die Sache für mich auch nicht gegessen, falls Nmecha irgendwann mal wieder weg sein sollte. Für mich sind die Leute nicht mehr tragbar im Verein, die ihr go gegeben haben.

Auch du musst dir die Spiele mit Nmecha nicht geben…

Relaxo, Hamburg, Montag, 03.07.2023, 12:42 (vor 1136 Tagen) @ sambacket

Mir ebenfalls, noch habe ich die Hoffnung nicht aufgegeben, dass das Ding platzt. Wobei der Schaden, der die Führungsetage des BVBs angerichtet hat, jetzt schon immens ist.

Auch du musst dir die Spiele mit Nmecha nicht geben…

Karsten, Zürich, Sonntag, 02.07.2023, 20:39 (vor 1136 Tagen) @ Hässlicher_Ork

Nein. Ich denke beide sind keine Spastiker, nur komplett ignorant, was die diskriminierende Haltung von Spielern betrifft.

Äääääääääh...

Auch du musst dir die Spiele mit Nmecha nicht geben…

Flankengott ⌂ @, Dortmund, Sonntag, 02.07.2023, 22:15 (vor 1136 Tagen) @ Karsten

Psst...nicht verraten, dass das n ziemlich diskriminierender Spruch war ;-)

Auch du musst dir die Spiele mit Nmecha nicht geben…

ersiees, augsburg, Sonntag, 02.07.2023, 20:10 (vor 1136 Tagen) @ ram1966
bearbeitet von ersiees, Sonntag, 02.07.2023, 20:14

Ich warte noch bis zur offiziellen Bestätigung, gibt mir noch ein paar Tage Bedenkzeit, aber es ist richtig, dass ich auf den BVB in dieser Form so viel Bock habe wie auf eine WM in Qatar.

Und wenn du jetzt ätzen willst, dass ich für den Verein irrelevant bin, dann gebe ich dir wenigstens in einem Punkt recht.


Ich kann eben nicht nachvollziehen, dass hier so ein Fass aufgemacht wird, wenn so Leute wie Terzic und Kehl sich für den Transfer ausgesprochen haben.
Das sind doch keine Vollspacken?
Im übrigen wird es sicher noch so 20/25 andere Spieler im Kader geben, die deine Unterstützung gebrauchen können. Spieler kommen und gehen, die einen mag man, andere nicht

Was sind das für Aussagen? Zorc war auch kein Vollspacken und dennoch hat er Spieler wie Schürrle und Schulz für ein Gesamtpaket von knapp 100 Mio (selbst wenn es nur 80 Mio gewesen sein sollte, lass dir die SUmme mal auf der Zunge zergehen und was man dafür sinnvolles hätte anstellen können) verpflichtet... also inkl. Gehalt und Beratergebühren... Die Kohle ist verbrannt und für immer weg!

Auch du musst dir die Spiele mit Nmecha nicht geben…

ram1966, Dortmund, Sonntag, 02.07.2023, 20:19 (vor 1136 Tagen) @ ersiees

Ich warte noch bis zur offiziellen Bestätigung, gibt mir noch ein paar Tage Bedenkzeit, aber es ist richtig, dass ich auf den BVB in dieser Form so viel Bock habe wie auf eine WM in Qatar.

Und wenn du jetzt ätzen willst, dass ich für den Verein irrelevant bin, dann gebe ich dir wenigstens in einem Punkt recht.


Ich kann eben nicht nachvollziehen, dass hier so ein Fass aufgemacht wird, wenn so Leute wie Terzic und Kehl sich für den Transfer ausgesprochen haben.
Das sind doch keine Vollspacken?
Im übrigen wird es sicher noch so 20/25 andere Spieler im Kader geben, die deine Unterstützung gebrauchen können. Spieler kommen und gehen, die einen mag man, andere nicht


Was sind das für Aussagen? Zorc war auch kein Vollspacken und dennoch hat er Spieler wie Schürrle und Schulz für ein Gesamtpaket von knapp 100 Mio (selbst wenn es nur 80 Mio gewesen sein sollte, lass dir die SUmme mal auf der Zunge zergehen und was man dafür sinnvolles hätte anstellen können) verpflichtet... also inkl. Gehalt und Beratergebühren... Die Kohle ist verbrannt und für immer weg!

Das ist schlicht und ergreifend meine Meinung.
Guck dir einfach mal die gesamte Transferbilanz von Zorc an. Ich denke, die kann sich sehen lassen.
Und Stimmungen a la „das wusste ich doch vorher“ sind für mich völlig überflüssig.
Versuch beim BVB in Verantwortung zu kommen und mach es alles besser. Viel Erfolg!

Auch du musst dir die Spiele mit Nmecha nicht geben…

Gargamel09, Sonntag, 02.07.2023, 20:26 (vor 1136 Tagen) @ ram1966

Das ist schlicht und ergreifend meine Meinung.
Guck dir einfach mal die gesamte Transferbilanz von Zorc an. Ich denke, die kann sich sehen lassen.
Und Stimmungen a la „das wusste ich doch vorher“ sind für mich völlig überflüssig.
Versuch beim BVB in Verantwortung zu kommen und mach es alles besser. Viel Erfolg!

Vielleicht könnte er es genauso gut, vielleicht auch nicht, lässt sich deshalb nicht beweisen, weil das Profigeschäft ein fast geschlossenes System ist, wer da als Spieler nicht vorher schon drin war, oder gute Beziehungen hatte, kommt da nie rein, mögen seine Ideen noch so vielversprechend sein. Und selbst als Profi muss man kein guter Manager, Sportdirektor sein. Letztendlich beruht Zorcs Erfolg aber auch nicht nur auf ihm, sondern auf Mislintat und Kloppo, denn vorher war auch nicht gerade alles eitel Sonnenschein, was natürlich auch den Umständen geschuldet war,

Auch du musst dir die Spiele mit Nmecha nicht geben…

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 02.07.2023, 21:00 (vor 1136 Tagen) @ Gargamel09

Der BvB Fan Mythos.

Gute Transfers Klopp und Mislintat. Schlechte Zorc. Jajaja.

Auch du musst dir die Spiele mit Nmecha nicht geben…

ram1966, Dortmund, Sonntag, 02.07.2023, 20:45 (vor 1136 Tagen) @ Gargamel09

Das ist schlicht und ergreifend meine Meinung.
Guck dir einfach mal die gesamte Transferbilanz von Zorc an. Ich denke, die kann sich sehen lassen.
Und Stimmungen a la „das wusste ich doch vorher“ sind für mich völlig überflüssig.
Versuch beim BVB in Verantwortung zu kommen und mach es alles besser. Viel Erfolg!


Vielleicht könnte er es genauso gut, vielleicht auch nicht, lässt sich deshalb nicht beweisen, weil das Profigeschäft ein fast geschlossenes System ist, wer da als Spieler nicht vorher schon drin war, oder gute Beziehungen hatte, kommt da nie rein, mögen seine Ideen noch so vielversprechend sein. Und selbst als Profi muss man kein guter Manager, Sportdirektor sein. Letztendlich beruht Zorcs Erfolg aber auch nicht nur auf ihm, sondern auf Mislintat und Kloppo, denn vorher war auch nicht gerade alles eitel Sonnenschein, was natürlich auch den Umständen geschuldet war,

Ja, bin ich völlig bei dir. Aber so ganz blind können Zorc, Terzic und Kehl (und wer sonst noch so dazugehört hat) nicht gewesen sein.

Zum Kotzen!

Juper, Berlin, Sonntag, 02.07.2023, 18:43 (vor 1136 Tagen) @ Hässlicher_Ork

So siehts aus.

Also erstmal ne Saison ohne Stadion Danke, Borussia.

Zum Kotzen!

kerpe78, Emsland, Sonntag, 02.07.2023, 17:49 (vor 1136 Tagen) @ Hässlicher_Ork

Da kannst Du aber lange warten. Er wird hier wieder den Vertrag seines Lebens bekommen. Wer ist denn sonst so bekloppt und bezahlt eine hohe Ablöse +hohes Gehalt für ihn?

+1

sambacket, Ort, Sonntag, 02.07.2023, 17:44 (vor 1136 Tagen) @ Hässlicher_Ork

Mit weg kann gleich die sportliche und administrative Führung, die dafür verantwortlich sind.

Wie gehst du damit jetzt um? Ich schwanke noch zwischen Fassungslosigkeit und Wut. Keine Ahnung.

+1

sambacket, Sonntag, 02.07.2023, 18:01 (vor 1136 Tagen) @ sambacket

Wie gehst du damit jetzt um? Ich schwanke noch zwischen Fassungslosigkeit und Wut. Keine Ahnung.

Pure Enttäuschung. Ich war überzeugt, wir wären ein Mü besser als Gianni Infantinos FIFA, die auf alle Werte scheisst. Keine Ahnung, ob das der Tropfen war, der das Fass zum Überlaufen brachte.

+1

Finchen, Sonntag, 02.07.2023, 21:25 (vor 1136 Tagen) @ Hässlicher_Ork

Wie gehst du damit jetzt um? Ich schwanke noch zwischen Fassungslosigkeit und Wut. Keine Ahnung.


Pure Enttäuschung. Ich war überzeugt, wir wären ein Mü besser als Gianni Infantinos FIFA, die auf alle Werte scheisst. Keine Ahnung, ob das der Tropfen war, der das Fass zum Überlaufen brachte.

Ich hoffe ganz ehrlich, dass Nmecha hier floppen wird. Humanistische Werte und universelle Menschenrechte sind wichtiger als Plastikballkicker. Traurig mal wieder, dass doch wie die Bayern agiert, was Moral betrifft. Sowohl bei den Verantwortlichen als auch zu großen Teilen im Fanlager. Dem Erfolg in der Freizeitbespaßung wird alles andere untergeordnet.

+1

sambacket, Ort, Sonntag, 02.07.2023, 18:29 (vor 1136 Tagen) @ Hässlicher_Ork

Ich weiß es auch nicht, mein Kopf will es sich immer einreden, dass ich einen Schlussstrich ziehen muss. Leider bin ich seit mehr als 30 Jahre BVB Fan.. da spielen emotionale Sachen mit. Keine Ahnung. Ich bin einfach nur Sauer..

+1

sambacket, Sonntag, 02.07.2023, 23:05 (vor 1136 Tagen) @ sambacket

Ich weiß es auch nicht, mein Kopf will es sich immer einreden, dass ich einen Schlussstrich ziehen muss. Leider bin ich seit mehr als 30 Jahre BVB Fan.. da spielen emotionale Sachen mit. Keine Ahnung. Ich bin einfach nur Sauer..

bei mir kommt noch dazu das ich Schwul bin und damit kann es nur einen Schlussstrich geben, da man sich nicht mehr wohl fühlen kann und verarscht vorkommt. Die Kommentare von Watzke und Co. habe das Fass endgültig zum überlaufen gebracht.
Einfach nur traurig und masslos enttäuscht. BVB soll sich bloss nie wieder mit den Regenbogenfarben schmücken wenn es ins Bild passt und man sich darstellen will, das ist endgültig zerstört :-(

Die Ablösesumme, lol.

Alones, Sonntag, 02.07.2023, 16:54 (vor 1136 Tagen) @ Gargamel09

Was wird in der Geschäftsstelle eigentlich geraucht? Von dem Kraut will ich auch etwas. Die Ablösesumme ist doch komplett irre. Vergessen wir mal das ganze Medientheater... Mir ist das Wertegelaber in einer wertelosen Branche in der Tat völlig egal. Doch 30 Mio. für einen Spieler, der in seiner Karriere nichts vorzuweisen hat und selbst bei VW nicht mal sonderlich hervorgestochen ist, ist ja mal komplett drüber.

Fehlgriff mit Ansage. Terzic und Kehl führen das Werk von Zorc in den letzten Jahren Jahren fort.

So wirtschaftet man einen Verein runter. Bravo.

Die Ablösesumme, lol.

Nike79, Sonntag, 02.07.2023, 17:27 (vor 1136 Tagen) @ Alones

Nächste Woche präsentieren wir dann VW als neuen Ärmelsponsor

Die Ablösesumme, lol.

Gargamel09, Sonntag, 02.07.2023, 17:10 (vor 1136 Tagen) @ Alones

Was wird in der Geschäftsstelle eigentlich geraucht? Von dem Kraut will ich auch etwas. Die Ablösesumme ist doch komplett irre. Vergessen wir mal das ganze Medientheater... Mir ist das Wertegelaber in einer wertelosen Branche in der Tat völlig egal. Doch 30 Mio. für einen Spieler, der in seiner Karriere nichts vorzuweisen hat und selbst bei VW nicht mal sonderlich hervorgestochen ist, ist ja mal komplett drüber.

Fehlgriff mit Ansage. Terzic und Kehl führen das Werk von Zorc in den letzten Jahren Jahren fort.

So wirtschaftet man einen Verein runter. Bravo.

Die hatten ein ganzes Jahr sich auf den Abgang von Jude vorzubereiten, wenn das dann dabei rauskommt, lässt das nicht viel Gutes für die Zukunft erahnen. Nmecha stand im Herbst garantiert noch nicht auf deren Liste, wie auch, der hat zuvor nichts gerissen, also wird die Überlegung erst in den letzten 2,3 Monaten entstanden sein. Würde Nmecha wie mal zu lesen war, für 15 Mio zu haben sein, könnte man das ja mal probieren, wenn sonst niemand Brauchbares zu finden ist, aber 25-30 Mio ist viel, darüber freut sich nur Wolfsburg, auch weil sie den dann los sind und sich über andere Dinge keine Gedanken mehr machen müssen, die er so verzapft hat.

Die Ablösesumme, lol.

Kayldall, Luxemburg, Sonntag, 02.07.2023, 17:03 (vor 1136 Tagen) @ Alones

Ich sag dir ganz ehrlich, so prickelnd finde ich den Transfer rein sportlich gesehen auch nicht aber ob er jetzt so schlecht ist, dass man den Transfer als Fehlgriff mit Ansage betiteln muss weiß ich auch nicht. Anscheinend findet der BVB halt keinen besseren Spieler und 30 Mio.€ haben wir schon vor etlichen Jahren für Schürrle gezahlt nur weil er Nationalspieler war und Schulz haben wir auch ich glaub um die 25 Mio.€ war es, gezahlt nur weil der Nationalspieler war. Die Preise steigen jedes Jahr und so gesehen sind 30 Mio.€ für einen Spieler der etwas mehr als ein Talent mit viel Potential ist(offenbar sehen unsere Verantwortlichen ja viel Potential in ihm laut ihren Aussagen) ja eigentlich schon eine normale Summe geworden. Für Duranville, der ja überhaupt keine Rolle mehr spielen soll nächste Saison hinter Sancho, Malen, Adeyemi, Reyna und JBG hat der BVB auch bereits 15Mio.€ gezahlt. So gesehen wundern die 30Mio.€ für Felix Nmecha mich nicht mal. Frage ist jetzt für mich nur, ob der dem BVB sportlich wirklich was bringt und wenn ja, dann finde ich die Ablösesumme absolut okay für den Markt. Falls er total floppt natürlich nicht.

Die Ablösesumme, lol.

bambam191279, Dortmund, Sonntag, 02.07.2023, 17:09 (vor 1136 Tagen) @ Kayldall

Ich sag dir ganz ehrlich, so prickelnd finde ich den Transfer rein sportlich gesehen auch nicht aber ob er jetzt so schlecht ist, dass man den Transfer als Fehlgriff mit Ansage betiteln muss weiß ich auch nicht. Anscheinend findet der BVB halt keinen besseren Spieler und 30 Mio.€ haben wir schon vor etlichen Jahren für Schürrle gezahlt nur weil er Nationalspieler war und Schulz haben wir auch ich glaub um die 25 Mio.€ war es, gezahlt nur weil der Nationalspieler war. Die Preise steigen jedes Jahr und so gesehen sind 30 Mio.€ für einen Spieler der etwas mehr als ein Talent mit viel Potential ist(offenbar sehen unsere Verantwortlichen ja viel Potential in ihm laut ihren Aussagen) ja eigentlich schon eine normale Summe geworden. Für Duranville, der ja überhaupt keine Rolle mehr spielen soll nächste Saison hinter Sancho, Malen, Adeyemi, Reyna und JBG hat der BVB auch bereits 15Mio.€ gezahlt. So gesehen wundern die 30Mio.€ für Felix Nmecha mich nicht mal. Frage ist jetzt für mich nur, ob der dem BVB sportlich wirklich was bringt und wenn ja, dann finde ich die Ablösesumme absolut okay für den Markt. Falls er total floppt natürlich nicht.

Findest du nicht dass du mit deinem Urteil etwas übertreibst?
Hat doch niemand behauptet und sancho ist schon fix oder wie?
Lass doch mal die Kirche im Dorf...
Ansonsten fand ich deinen Einstieg gar nicht so schlecht.
Sportlich gesehen werden die wenigsten den Spieler überhaupt nur ansatzweise einschätzen können, aber eine Summe um die 30 mios klingt sicherlich extremst überteuert....

Die Ablösesumme, lol.

Kayldall, Luxemburg, Sonntag, 02.07.2023, 17:20 (vor 1136 Tagen) @ bambam191279

Ich übertreibe manchmal gerne bewußt, wie auch hier. So schlecht sehe ich Duranville auch nicht aber im Vergleich zu Felix Nmecha war der Preis dann auch schon hoch, also normal, dass der nochmal bessere Spieler noch deutlich teurer ist auf dem Markt, besonders noch mit dem Fakt, dass jeder weiß, dass der BVB viel für Bellingham bekommen hat und es offenbar nicht so viele Alternativen gibt/gab zu dem Transfer(nachdem wir uns aus dem Alvarez Deal zurückgezogen haben). Ich wollte nur erklären, warum ich den Preis noch verständlich finde. Sollte kein Seitenhieb auf einen anderen Spieler dabei sein.

Die Ablösesumme, lol.

bambam191279, Dortmund, Sonntag, 02.07.2023, 17:37 (vor 1136 Tagen) @ Kayldall

Ich übertreibe manchmal gerne bewußt, wie auch hier. So schlecht sehe ich Duranville auch nicht aber im Vergleich zu Felix Nmecha war der Preis dann auch schon hoch, also normal, dass der nochmal bessere Spieler noch deutlich teurer ist auf dem Markt, besonders noch mit dem Fakt, dass jeder weiß, dass der BVB viel für Bellingham bekommen hat und es offenbar nicht so viele Alternativen gibt/gab zu dem Transfer(nachdem wir uns aus dem Alvarez Deal zurückgezogen haben). Ich wollte nur erklären, warum ich den Preis noch verständlich finde. Sollte kein Seitenhieb auf einen anderen Spieler dabei sein.

OK, das klingt schon wieder anders ;-)
Von den Preisen habe ich mich ganz gelöst.
Zum einen ist es de facto nahezu unmöglich Bellingham zu ersetzen und zum anderen, für mich bleibt das ganze das Ziel.
Sprich, 71 Punkte gilt es zu schaffen /Übertreffen und danach richte ich dann mein Urteil.
Rein sportlich haben damals auch alle den petric Deal fassungslos zur Kenntnis genommen.....
Ich wünsche Kehl und terzic einfach dass ihr Plan aufgeht.
Dann sind die summen tatsächlich egal....

Btw, kriegen wir eigentlich aus dem Jahresbericht oder so die echte Ablöse raus?
Denn nur weil es mal wieder gepostet wurde muß die Summe ja so nicht stimmen....

Die Ablösesumme, lol.

Kayldall, Luxemburg, Sonntag, 02.07.2023, 18:16 (vor 1136 Tagen) @ bambam191279

Btw, kriegen wir eigentlich aus dem Jahresbericht oder so die echte Ablöse raus?

Frag da mal lieber Chappi, der hat da mehr Ahnung, ich halte mich da raus.

Die Ablösesumme, lol.

Sascha, Dortmund, Sonntag, 02.07.2023, 16:58 (vor 1136 Tagen) @ Alones

Am Ende ist es die Summe aus rarer Verfügbarkeit an Achtern, Millioneneinnahme aus dem Bellinghamtransfer und der mittlerweile vorhandene Zeitdruck, die den Preis macht.

Zudem stimmt es ja auch nicht, dass er gar nichts erreicht hat. Immerhin hat er es zum Nationalspieler geschafft. Wenn auch nur für die deutsche...

Die Ablösesumme, lol.

Alones, Sonntag, 02.07.2023, 17:07 (vor 1136 Tagen) @ Sascha

Am Ende ist es die Summe aus rarer Verfügbarkeit an Achtern, Millioneneinnahme aus dem Bellinghamtransfer und der mittlerweile vorhandene Zeitdruck, die den Preis macht.

Ach komm, es gibt immer Alternativen. Bei Alvarez haben wir angeblich auch irgendwann gesagt "Nein, danke, ist uns zu teuer". Spätestens bei der Summe hätte das hier auch zwingend so laufen müssen. Als Schnäppchen für 15 Mio. oder so hätte man das von mir aus mal versuchen können. Doch spätestens bei der dieser Summe fehlt mir jegliches Verständnis.

Zudem stimmt es ja auch nicht, dass er gar nichts erreicht hat. Immerhin hat er es zum Nationalspieler geschafft. Wenn auch nur für die deutsche...

Hat Zoltan Sebescen auch mal geschafft. Sogar während einer ähnlich erfolgreichen Ära bei der Nationalmannschaft. Der Unterschied ist nur: Früher haben wir mal so Leute wie Odonkor für eine lachhaft hohe Summe nach ein paar Minuten Nationalmannschaft weiterverkauft, heute kaufen wir selbst solche Spieler.

Das ist in jeglicher Hinsicht einfach nur katastrophal.

Die Ablösesumme, lol.

Knolli, Sonntag, 02.07.2023, 17:51 (vor 1136 Tagen) @ Alones

Der Unterschied ist wohl, dass Edin Nmecha unbedingt haben wollte und Alvarez nicht, zumindest nicht um jeden Preis.

Die Ablösesumme, lol.

Sascha, Dortmund, Sonntag, 02.07.2023, 17:18 (vor 1136 Tagen) @ Alones

So viele gute Achter fallen mir aber nicht ein, wenn man nicht so typische Box-to-box Leute haben will.

Die Ablösesumme, lol.

ersiees, augsburg, Sonntag, 02.07.2023, 17:49 (vor 1136 Tagen) @ Sascha

Wenn man davon ausgeht das mit Rapha und Jude 2 absolut spielerischen (ja sicherlich in unterschiedlichen Aufgabenbereichen) Stützen im Team weg sind und dafür Spieler wie Nmecha und Bensebaini kommen, dann hat die sportliche Leitung um Kehl wirklich den Schuss nicht gehört vergangene Hinrunde. Bin gespannt wie man das fehlende spielerische Element zukünftig wird auffangen wollen. Ich glaube man ist ob der Chance auf den Meistertitel etwas geblendet im Klub und vergisst dabei welch Summe Terzic bereits bei Modest völlig unnötig verbrannt hat, indem er ihn zum scheinbar unverzichtbaren Ersatz für Haller gemacht hat. :facepalm:

Die Ablösesumme, lol.

bambam191279, Dortmund, Sonntag, 02.07.2023, 17:39 (vor 1136 Tagen) @ Sascha

So viele gute Achter fallen mir aber nicht ein, wenn man nicht so typische Box-to-box Leute haben will.

Das ist es ja.
Ich hoffe dass Edin und Sebastian nen Plan haben wie das Team auszusehen hat.
Wir erhoffen uns natürlich den spielbestimmenden 8er, aber den sucht gefühlt halb Europa.
Ich will damit weder den nmecha Transfer noch die Ablöse gutheißen, aber ich glaube nicht dass man mal soeben 10 Spieler für die 8 hat die auch Interesse haben zum BVB zu kommen....

Die Ablösesumme, lol.

Alones, Sonntag, 02.07.2023, 17:38 (vor 1136 Tagen) @ Sascha

So viele gute Achter fallen mir aber nicht ein, wenn man nicht so typische Box-to-box Leute haben will.

Das Problem ist doch: Wenn man an einen "guten Achter und Bundesliga" denkt, dürfte wohl auch kaum jemand an Nmecha denken. Kann sein, dass das nun genau deshalb ein absoluter Geniestreich wird, aber die Erfahrungen der letzten Jahre machen da doch eher skeptisch.

Die Ablösesumme, lol.

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 02.07.2023, 20:58 (vor 1136 Tagen) @ Alones

Ma dann muss es wohl Goretzka sein.

Die Ablösesumme, lol.

bambam191279, Dortmund, Sonntag, 02.07.2023, 17:39 (vor 1136 Tagen) @ Alones

So viele gute Achter fallen mir aber nicht ein, wenn man nicht so typische Box-to-box Leute haben will.


Das Problem ist doch: Wenn man an einen "guten Achter und Bundesliga" denkt, dürfte wohl auch kaum jemand an Nmecha denken. Kann sein, dass das nun genau deshalb ein absoluter Geniestreich wird, aber die Erfahrungen der letzten Jahre machen da doch eher skeptisch.

Ich muß ehrlich sagen, gute 8er und Bundesliga.... Da fällt mir quasi keiner ein....

Die Ablösesumme, lol.

Knolli, Sonntag, 02.07.2023, 17:57 (vor 1136 Tagen) @ bambam191279

Skhiri, gottverdammt

Die Ablösesumme, lol.

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 02.07.2023, 20:59 (vor 1136 Tagen) @ Knolli

Wenn man Kölner Traumfußball mit Özcan uns Shkiri aufleben lassen will. Dann aber bitte noch Baumgart holen. Konsequent und so.

Die Ablösesumme, lol.

Knolli, Sonntag, 02.07.2023, 23:39 (vor 1136 Tagen) @ Talentförderer

Skhiri ist für Köln viel zu gut und quasi alle Kölner haben sich darüber gewundert, dass er so lange dort gekickt hat. Für mich definitiv ein Spieler der bei uns passen würde.

Die Ablösesumme, lol.

bambam191279, Dortmund, Sonntag, 02.07.2023, 18:04 (vor 1136 Tagen) @ Knolli

Skhiri, gottverdammt

Als Ergänzung gerne, aber es kommt ja dann auch nicht von ungefähr dass er derzeit vertragslos ist.
Kann natürlich auch sein das halb Europa sein Talent verkennt.
Vielleicht landet er aber auch zusätzlich noch bei uns.

Die Ablösesumme, lol.

Blarry, Essen, Sonntag, 02.07.2023, 17:00 (vor 1136 Tagen) @ Sascha

Dass wir Alvarez plötzlich fallen gelassen haben wie eine heiße Kartoffel hat Wolfsburg auch noch in die Karten gespielt. Man geht all-in, man wird gemolken. C'est la vie.

Die Ablösesumme, lol.

markus, Sonntag, 02.07.2023, 17:08 (vor 1136 Tagen) @ Blarry

Dass wir Alvarez plötzlich fallen gelassen haben wie eine heiße Kartoffel hat Wolfsburg auch noch in die Karten gespielt. Man geht all-in, man wird gemolken. C'est la vie.

Mehr Begehrlichkeit, als unbedingt jemanden haben zu wollen dessen biblische Werte noch über dem Vereinskodex stehen, konnte man ja auch gar zur Schau stellen. Da würd ich als Wolfsburg auch den doppelten Preis abrufen.

Die Ablösesumme, lol.

PaBe, Sonntag, 02.07.2023, 17:00 (vor 1136 Tagen) @ Sascha

Zudem stimmt es ja auch nicht, dass er gar nichts erreicht hat. Immerhin hat er es zum Nationalspieler geschafft. Wenn auch nur für die deutsche...

In Rollenspielen würde man sowas als "Malus" wählen damit man noch 2-3 Extra Skillpunkte bekommt.

Daran wird dann nicht nur der Spieler gemessen

Thofrock, Sonntag, 02.07.2023, 16:51 (vor 1136 Tagen) @ Gargamel09

Wenn es dann jetzt wirklich passiert ist, macht es keinen Sinn mehr den Spieler anzufeinden. Jedenfalls nicht so lange er sich als Borusse auch außerhalb des Platzes vorbildlich verhält. Vielleicht gelingt ihm das ja sogar.

Auf dem Platz muss man ihm Zeit geben. Er wird nicht in den ersten sieben Spielen zehn Tore schießen und fünf vorbereiten.
Sollte das Ding allerdings voll in die Hose gehen, nach dem so viele Leute vorher gewarnt haben, dann hat die Führung eine ernstes Problem. Denn diesen Transfer, noch dazu zu diesem Tarif, durchzuboxen, ist ganz schön riskant.

Aber vielleicht kommt es ja auch anders, und wir verkaufen den Spieler nächstes Jahr für 75 Millionen nach Newcastle.

Daran wird dann nicht nur der Spieler gemessen

EloKa, Sonntag, 02.07.2023, 21:08 (vor 1136 Tagen) @ Thofrock

Sollte das Ding allerdings voll in die Hose gehen, nach dem so viele Leute vorher gewarnt haben, dann hat die Führung eine ernstes Problem.

Bisher mag ich Kehl als Spieler, als Kapitän und als Sportdirektor. Falls der Transfer aber zustande kommt, dann bekommt der Sympathiewert leider erstmal eine Delle.

Ich kann zwar nicht beurteilen wie groß sein Einfluss beim Transfer ist, aber ich hätte eine bessere Haltung erwartet.

Daran wird dann nicht nur der Spieler gemessen

ram1966, Dortmund, Sonntag, 02.07.2023, 22:08 (vor 1136 Tagen) @ EloKa

Ich kann zwar nicht beurteilen wie groß sein Einfluss beim Transfer ist, aber ich hätte eine bessere Haltung erwartet.

Du weißt also nicht, wie seine Haltung ist, aber beurteilst die dann einfach trotzdem mal? Konsequent, sag ich mal.

Daran wird dann nicht nur der Spieler gemessen

EloKa, Sonntag, 02.07.2023, 22:24 (vor 1136 Tagen) @ ram1966

Du solltest meinen Beitrag nochmal lesen ehe du lospolterst.

Daran wird dann nicht nur der Spieler gemessen

sambacket, Ort, Sonntag, 02.07.2023, 21:14 (vor 1136 Tagen) @ EloKa

Ich würde mal sagen, die erste Bewährungsprobe hat er damit nicht bestanden, weder von der Entscheidung, noch in der Kommunikation. Sie sehen seit Wochen zu, wie sich Fanlager bekriegen und machen nichts - was ein Desaster von Kommunikationsstrategie.

Daran wird dann nicht nur der Spieler gemessen

Davja89, Montag, 03.07.2023, 07:15 (vor 1136 Tagen) @ sambacket

Wo siehst du diesen Fan Krieg außerhalb dieses Forums?
In meinem FC ist das Thema absolut keines. Da gibt's natürlich unterschiedliche Ansichten aber alles völlig entspannt. Das selbe beobachte ich mit anderen Fans in meinem Umfeld. Da gibt's unterschiedliche Gewichtungen und Standpunkte. Da gabs bei Hummels oder Götze damals aber sehr viel mehr Potenzial für Streit.

Und selbst hier im Forum sind es von tausenden Usern 4 bis 6 User die massiv gegen die Verpflichtung schießen (Was man ja gerne machen kann) und eventuelle dies selbe Anzahl die die andere Extremposition einnehmen (Was interessieren mich LGBTQ+ Themen?). Dazwischen gibt es dann 100te die ohne Schaum vorm Mund das Thema deutlich entspannter sehen.
Daher sollte man sich von den wilden Diskussionen hier die letzten 2 Wochen nicht blenden lassen, es ist ein absolutes Randthema auch innerhalb der Fans.
Außerdem hat ja der Club sehr kurze Wege über die Fanbetreuung in die aktive Szene hinein. Da scheint es also auch eher konstruktive Gespräche zugeben.

Daher sehe ich das von dir kritisierte Szenario gar nicht. Das Interview von Aki hätte es natürlich wirklich nicht gebraucht.

Daran wird dann nicht nur der Spieler gemessen

Sascha, Dortmund, Montag, 03.07.2023, 09:33 (vor 1136 Tagen) @ Davja89

Zeigt aber auch gut das Problem.

Hätte Nmecha Beiträge mit "Die Juden haben Christus ans Kreuz geschlagen", oder "Ausländer sind kriminell" geteilt, würde der Großteil vermutlich nicht mehr so locker darüber hinwegsehen und das als "Jugendsünde" verbuchen. Und sehr wahrscheinlich hätte der BVB dann auch sofort alle Bemühungen eingestellt, nachdem man das erkannt hat.

Am Ende bleibt da auch einfach ein sehr schaler Geschmack zurück, dass Homophobie und Transfeindlickeit nicht als so schlimm empfunden werden, wie andere Diskriminierungsformen.

Daran wird dann nicht nur der Spieler gemessen

markus, Montag, 03.07.2023, 08:05 (vor 1136 Tagen) @ Davja89

Wobei das auch so eine Unart ist, dieses sich bloß bedeckt halten und keine Stellung. Wie soll Zivilcourage funktionieren, wenn man sich aus allem möglichst heraushält?

Daran wird dann nicht nur der Spieler gemessen

Davja89, Montag, 03.07.2023, 11:50 (vor 1136 Tagen) @ markus

Naja Zivilcourage ist natürlich extrem wichtig.
Allerdings zähle ich "Online Aktivismus" dazu ganz selten.

Natürlich gibt es tolle Initiativen die im Netz gestartet sind und vieles bewegt haben aber ob jetzt 3 oder 4 kritische Beiträge bei Twitter oder sg.de schon als Zivilcourage durchgehen weiß ich ja nicht...
Das hier ist ein netter Zeitvertreib und von den ganzen Shit Holes im Netz noch ein wirklich angenehmer Ort. Wenn man aber die Welt wirklich besser machen will ist man hier nicht ganz richtig.
Ich denke da gibt es wirklich Felder aller Art wo diese Zivilcourage besser aufgehoben wäre, auch im Fußball Kontext und selbst im BVB Kosmos.
Sollte diese Diskussion dazu führen das eventuell im Umfeld des BVB´s sich Initiativen gründen oder ausbauen, würde ich das super finden. Aktuell sehe ich nur ein Empörung-Strohfeuer, und das hat dann nix mit Zivilcourage zu tun.

Daran wird dann nicht nur der Spieler gemessen

markus, Montag, 03.07.2023, 12:12 (vor 1136 Tagen) @ Davja89

Jein. Es fängt im kleinen an. Auch online ist Solidarität wichtig, das schon allein zwei Gründen. Einmal wegen der höheren Reichweite. Die Artikel und das Forum werden von tausenden Leuten gelesen und sind oft sogar Gegenstand weiterer Berichte. Zum anderen sollte man das Feld nicht denen überlassen, die spalten, hetzen und auch diskriminieren. Sonst hast du ganz schnell Welt und Facebook Niveau auch auf anderen Plattformen.

Daran wird dann nicht nur der Spieler gemessen

Davja89, Montag, 03.07.2023, 12:34 (vor 1136 Tagen) @ markus

Unbestritten. Nur gibt es da dann doch noch Unterschiede zu dem was ich Zivilcourage nennen würde. Daher fand ich das jetzt etwas hoch gegriffen. Insbesondere weil dieses Forum hier ja doch eher sehr offen und Progressiv ist. Also man hier ja keinen massiven Wiederspruch dafür erntet wenn man sich dafür einsetzt. Aber ja klar erstmal ist es positiv sich auch hier für seine Werte einzusetzen. Man sollte es nur dann auch richtig einordnen können.

Und das positive an diesem Fall ist ja das eventuell daraus ein größere Sensibilität mancher User bei diesen Themen folgt. Mir persönlich hat es das Thema wieder etwas mehr auf den Radar gebracht als vorher, insbesondere durch einzelne Berichte von Betroffenen.

Daran wird dann nicht nur der Spieler gemessen

Scherben, Kiel, Montag, 03.07.2023, 08:23 (vor 1136 Tagen) @ markus

Wobei das auch so eine Unart ist, dieses sich bloß bedeckt halten und keine Stellung. Wie soll Zivilcourage funktionieren, wenn man sich aus allem möglichst heraushält?

Wir müssen die geschriebenen Texte und das eine gemalte Plakat an der B1 jetzt aber auch nicht derart überhöhen. Und sowieso stellt sich die Frage, ob ein deutliches "Alter, überleg Dir in Zukunft bitte, wem Du ein Forum bietest und was das mit vielen anderen Leuten macht" (o.ä.) nicht dieselbe Wirkung gehabt hätte wie die Diskussionen der letzten drei Wochen.

Daran wird dann nicht nur der Spieler gemessen

markus, Montag, 03.07.2023, 11:41 (vor 1136 Tagen) @ Scherben

Naja, im Prinzip ist Zivilcourage erstmal nur eine Überschrift dafür, dass u.a. humane und demokratische Werte verteidigt werden. Sicherlich gibt es unterschiedliche Formen und Situationen, die gefährlicher sind als andere.

Mir ging es aber um das grundsätzliche Problem, dass viele Menschen überhaupt keine Position mehr beziehen und möglichst nirgendwo anecken wollen. Egal Diskriminierung, Köperverletzung, Unfallflucht etc. Wegsehen und ignorieren, weil es einen auch gar nicht interessiert, ist auch keine Lösung.

Daran wird dann nicht nur der Spieler gemessen

Davja89, Montag, 03.07.2023, 11:54 (vor 1136 Tagen) @ markus

Naja der überwiegende Teil der User hat sich ja ganz klar zu diesen Werten bekannt.
Ebenso die Fans dich ich meinte im Privaten Umfeld.
Allerdings war es den meisten dann eben zu wenig um direkt die ganz große Peitsche heraus zu holen. Nur darum geht es ja hier in den Diskussionen.
Das es schlechte/falsche Aussagen waren, hat fast keine bestritten. Sondern eher darum was daraus folgen muss.
Das ist was anderes als: Ist mir scheißegal.

Daran wird dann nicht nur der Spieler gemessen

markus, Montag, 03.07.2023, 12:23 (vor 1136 Tagen) @ Davja89

Naja der überwiegende Teil der User hat sich ja ganz klar zu diesen Werten bekannt.
Ebenso die Fans dich ich meinte im Privaten Umfeld.
Allerdings war es den meisten dann eben zu wenig um direkt die ganz große Peitsche heraus zu holen. Nur darum geht es ja hier in den Diskussionen.
Das es schlechte/falsche Aussagen waren, hat fast keine bestritten. Sondern eher darum was daraus folgen muss.
Das ist was anderes als: Ist mir scheißegal.

Es ist ein „nicht schlimm genug“. Ich bin da bei Sascha. Bei Rassismus hätte man Abstand vom Transfer genommen. Bei Homophobie drückt man dagegen ein Auge zu und wird als weniger schlimm bewertet.

Daran wird dann nicht nur der Spieler gemessen

Davja89, Montag, 03.07.2023, 12:29 (vor 1136 Tagen) @ markus

Das Gefühl darf man auch haben. Ein gewissen Beigeschmack bleibt auch sicherlich haften. Da gehe ich mit. Ich hätte durchaus auch mit einer Nicht-Verpflichtung leben können.

Daran wird dann nicht nur der Spieler gemessen

EloKa, Sonntag, 02.07.2023, 22:22 (vor 1136 Tagen) @ sambacket

Auf jeden Fall. Die derzeitige Kommunikation ist mit "katastrophal" noch nett umschrieben. Alles was wir an Deeskalation bisher hatten, war ein Geschäftsführer der ungewollt / stümperhaft noch Öl ins Feuer schüttet.

Alles andere ist lautes, brüllendes Schweigen bisher.

Daran wird dann nicht nur der Spieler gemessen

ram1966, Dortmund, Sonntag, 02.07.2023, 19:44 (vor 1136 Tagen) @ Thofrock

Wie kommen eigentlich so viele Leute darauf, dass sie bei Transfers mitentscheiden bzw. später die Verantwortlichen Rechenschaft ablegen lassen, weil der „Großteil“ der „Fans“ es ja hat kommen sehen?
Wie groß ist der „Großteil“ eigentlich und wie groß muss der sein, damit er Gehör finden muss?
Bei uns gibt es Leute wie Terzic, Kehl, Watzke & Co. mit Fußballsachverstand, die sich damit hauptberuflich auseinandersetzen.
Welche Qualifikation hat der „gemeine Fan“, das alles infrage stellen zu dürfen?

Daran wird dann nicht nur der Spieler gemessen

Habakuk, OWL, Montag, 03.07.2023, 00:16 (vor 1136 Tagen) @ ram1966

Wie kommen eigentlich so viele Leute darauf, dass sie bei Transfers mitentscheiden bzw. später die Verantwortlichen Rechenschaft ablegen lassen, weil der „Großteil“ der „Fans“ es ja hat kommen sehen?
Wie groß ist der „Großteil“ eigentlich und wie groß muss der sein, damit er Gehör finden muss?
Bei uns gibt es Leute wie Terzic, Kehl, Watzke & Co. mit Fußballsachverstand, die sich damit hauptberuflich auseinandersetzen.
Welche Qualifikation hat der „gemeine Fan“, das alles infrage stellen zu dürfen?

Als Fan hat man jede Qualifikation, das infrage zu stellen. Fußball ist nun mal nichts anderes als Showbusiness, bei dem die Akteure Millionensummen abschöpfen wollen. Und damit ihnen das auch gelingt, muss es dem Konsumenten gefallen.

Den "Fußballsachverstand" würde ich auch nicht überbewerten. Die meisten Entscheidungen dürften wohl kaum nach wissenschaftlich validierten Kriterien erfolgen, sondern aus dem Bauch heraus. So wird, wenn es im Fußball schlecht läuft, der Trainer gewechselt, obwohl dies keinen messbaren Vorteil gegenüber dem Festhalten am Trainer bringt. Letztlich folgt man auch hier nur dem Handlungsdruck, der von der Öffentlichkeit erzeugt wird.

ja, die Saudis aus Newcastle warten nur auf einen "HardcoreChrist"

Reconman, Bad Aibling, Sonntag, 02.07.2023, 16:58 (vor 1136 Tagen) @ Thofrock

glaube nicht das der da so gut hinpasst

ja, die Saudis aus Newcastle warten nur auf einen "HardcoreChrist"

stfn84, Köln, Montag, 03.07.2023, 10:20 (vor 1136 Tagen) @ Reconman

Kannst Du mir deren Kodex mal verlinken?

ja, die Saudis aus Newcastle warten nur auf einen "HardcoreChrist"

Smeller, Dortmund, Sonntag, 02.07.2023, 17:05 (vor 1136 Tagen) @ Reconman

Der Feind meines Feindes ist mein Freund.

ja, die Saudis aus Newcastle warten nur auf einen "HardcoreChrist"

Thofrock, Sonntag, 02.07.2023, 17:05 (vor 1136 Tagen) @ Reconman

Hardcore Christen und Islamisten haben eine Menge gemeinsam.

ja, die Saudis aus Newcastle warten nur auf einen "HardcoreChrist"

Frankonius, Frankfurt, Sonntag, 02.07.2023, 17:35 (vor 1136 Tagen) @ Thofrock

Hardcore Christen sind zum Glück bei uns eine kleine Minderheit, im Gegensatz zu den USA.

ja, die Saudis aus Newcastle warten nur auf einen "HardcoreChrist"

PaBe, Sonntag, 02.07.2023, 17:07 (vor 1136 Tagen) @ Thofrock

Hardcore Christen und Islamisten haben eine Menge gemeinsam.

Bis auf die unterschiedliche Schreibweise und dem etwas anders aussehenden imaginären Führer gibt es da erstaunlich viele Parallelen.

Daran wird dann nicht nur der Spieler gemessen

PaBe, Sonntag, 02.07.2023, 16:55 (vor 1136 Tagen) @ Thofrock

Wenn es dann jetzt wirklich passiert ist, macht es keinen Sinn mehr den Spieler anzufeinden. Jedenfalls nicht so lange er sich als Borusse auch außerhalb des Platzes vorbildlich verhält. Vielleicht gelingt ihm das ja sogar.

Versteh ich nicht? Der Spieler/Mensch handelt nicht nach dem selbst auferlegten Grundkodex - ergo, kann er auch kein "Borusse" sein.


Auf dem Platz muss man ihm Zeit geben. Er wird nicht in den ersten sieben Spielen zehn Tore schießen und fünf vorbereiten.

Er wird niemals 10 Tore schießen. 3 Tore in der letzten Saison sprechen eine eindeutige Sprache.

Sollte das Ding allerdings voll in die Hose gehen, nach dem so viele Leute vorher gewarnt haben, dann hat die Führung eine ernstes Problem. Denn diesen Transfer, noch dazu zu diesem Tarif, durchzuboxen, ist ganz schön riskant.

Finanziell und PR-technisch gesehen ist der Transfer, sollte er so zustande kommen, nicht mehr zu rechtfertigen.


Aber vielleicht kommt es ja auch anders, und wir verkaufen den Spieler nächstes Jahr für 75 Millionen nach Newcastle.

Dann hat der Transfer dennoch genug Schaden angerichtet - da sind die Mio-Transferplus eher nebensächlich.

Daran wird dann nicht nur der Spieler gemessen

Thofrock, Sonntag, 02.07.2023, 17:03 (vor 1136 Tagen) @ PaBe

Wenn du ihn gleich als Aussätzigen empfangen möchtest, wäre das so ähnlich wie das was du ihm vorwirfst.
Vorab habe ich diesen Transfer verurteilt. Jetzt muss ich ihn realistischerweise akzeptieren, und dem Spieler zumindestens die Chance geben, sich dann doch irgendwie zu empfehlen.
Deshalb habe ich den Schalter eben umgelegt. Obwohl es mir nicht in den Kram passt.

Daran wird dann nicht nur der Spieler gemessen

PaBe, Sonntag, 02.07.2023, 17:06 (vor 1136 Tagen) @ Thofrock

Wenn du ihn gleich als Aussätzigen empfangen möchtest, wäre das so ähnlich wie das was du ihm vorwirfst.

Ab hier hab ich aufgehört zu lesen. Sorry aber das ist einfach absolute gequillte Kacke. Einen homophoben zu verurteilen ist NICHT das selbe wie das was man ihn vorwürft, auch nicht so etwas "ähnliches". Schäm dich so einen Blödsinn zu schreiben.

Daran wird dann nicht nur der Spieler gemessen

Thofrock, Sonntag, 02.07.2023, 18:30 (vor 1136 Tagen) @ PaBe

Demnach gehst du jetzt nur noch ins Stadion, um den Mann zu beschimpfen.
Kann man natürlich machen. Wenn man selbst moralisch über jeden Zweifel erhaben ist.

Beurteilung

klsch, Ort, Sonntag, 02.07.2023, 16:25 (vor 1136 Tagen) @ Gargamel09

https://twitter.com/bvbnewsblog/status/1675482829247987713

Wenn die 30 Mio stimmen sollten, zieht uns VW schon wieder das Geld aus der Tasche, nur da sagt keiner Stopp, so nicht Wolfsburg, viel zu viel. Der hat einen mW von 15 Mio, mal eben das Doppelte.
Der letzte Wolfsburg Transfer war finanziell auch ein Knaller, für VW, das könnte der Nächste werden. 25 Mio wären schon zu viel für einen Spieler mit seiner einen guten Saison und kreativ ist dieser Transfer auch nicht.

Geht hier schon wieder gut ab, wie beurteilt wird, dass er uns nichts bringt.
Entweder hast vertrauen in unsere sportliche Führung oder man lasst es Fan von Bvb zu sein.

Beurteilung

Thofrock, Sonntag, 02.07.2023, 16:56 (vor 1136 Tagen) @ klsch

Das hier ist schon auch ein Politikum. Dass ein Neuzugang sportlich enttäuscht, sind wir beim BVB gewohnt. Aber wenn Nmecha auch noch ein Brandherd außerhalb des Platzes wird, haben wir eine völlig andere Situation.

Beurteilung

PaBe, Sonntag, 02.07.2023, 16:32 (vor 1136 Tagen) @ klsch
bearbeitet von PaBe, Sonntag, 02.07.2023, 16:40


Geht hier schon wieder gut ab, wie beurteilt wird, dass er uns nichts bringt.
Entweder hast vertrauen in unsere sportliche Führung oder man lasst es Fan von Bvb zu sein

Wenn du schon völlig absurderweise auf Besserfan machen willst dann solltest du doch eher gegen diesen Transfer sein. Wie heißt es so schön? Kein Spieler ist wichtiger als der Verein - sprich man müsste diesen Spieler aufgrund seiner Ansichten erst recht ablehnen da diese entschieden gegen die BvB-Familie gehen.

Ablehnung

klsch, Ort, Sonntag, 02.07.2023, 18:37 (vor 1136 Tagen) @ PaBe


Geht hier schon wieder gut ab, wie beurteilt wird, dass er uns nichts bringt.
Entweder hast vertrauen in unsere sportliche Führung oder man lasst es Fan von Bvb zu sein


Wenn du schon völlig absurderweise auf Besserfan machen willst dann solltest du doch eher gegen diesen Transfer sein. Wie heißt es so schön? Kein Spieler ist wichtiger als der Verein - sprich man müsste diesen Spieler aufgrund seiner Ansichten erst recht ablehnen da diese entschieden gegen die BvB-Familie gehen.

Wenn ich Spieler ablehne dann nur wegen des sportlichem.
Rest, sehe ich so wie unsere sportliche Geschäftsführung.
Daher ist für mich Nmecha herzlich willkommen egal was hier die Minderheit sagt.

Ja Minderheit, denn es ist nur eine Minderheit die gegen den Transfer ist. Und unsere sportliche Führung hat sich gottseidank davon nicht beeindrucken lassen.

Ablehnung

markus, Sonntag, 02.07.2023, 19:13 (vor 1136 Tagen) @ klsch

Ja Minderheit, denn es ist nur eine Minderheit die gegen den Transfer ist. Und unsere sportliche Führung hat sich gottseidank davon nicht beeindrucken lassen.

Es mag nur eine kleine Minderheit davon betroffen sein. Es hat aber eine demokratische Mehrheit innerhalb des e.V. den Kodex eingeführt, der u.a. einen Schutz eben jener Minderheit vorsieht. Da hätte ich dann schon die Erwartungshaltung, dass dies dann auch gelebt wird.

Jetzt wo es darauf ankommt, wird dieser Kodex mit Füßen getreten und darauf hingewiesen, dass es den „normalen“ Fans egal ist, wie es den Betroffenen damit geht.

Und nein, man muss mir jetzt nicht wieder erklären, dass Watzke und Lunow entschieden haben, dass keine Diskriminierung vorliegt. Können zwei in allen Belangen betagte Menschen, die mit Eigenschaften geboren wurden, mit denen man niemals Opfer von Diskriminierung werden kann, das wirklich besser beurteilen als die Betroffenen? Ich würde im Zweifel immer den Betroffenen glauben.

Ablehnung

klsch, Ort, Sonntag, 02.07.2023, 20:10 (vor 1136 Tagen) @ markus

Ja Minderheit, denn es ist nur eine Minderheit die gegen den Transfer ist. Und unsere sportliche Führung hat sich gottseidank davon nicht beeindrucken lassen.


Es mag nur eine kleine Minderheit davon betroffen sein. Es hat aber eine demokratische Mehrheit innerhalb des e.V. den Kodex eingeführt, der u.a. einen Schutz eben jener Minderheit vorsieht. Da hätte ich dann schon die Erwartungshaltung, dass dies dann auch gelebt wird.

Jetzt wo es darauf ankommt, wird dieser Kodex mit Füßen getreten und darauf hingewiesen, dass es den „normalen“ Fans egal ist, wie es den Betroffenen damit geht.

Und nein, man muss mir jetzt nicht wieder erklären, dass Watzke und Lunow entschieden haben, dass keine Diskriminierung vorliegt. Können zwei in allen Belangen betagte Menschen, die mit Eigenschaften geboren wurden, mit denen man niemals Opfer von Diskriminierung werden kann, das wirklich besser beurteilen als die Betroffenen? Ich würde im Zweifel immer den Betroffenen glauben.

Nun ja, der sogenannte Kodex, in der Art so wie er bei uns existiert, ist nichts weiter als eine Verhaltensempfehlung und somit nicht bindend.
Wenn er denn bindend wäre, dürfte Aki nicht über Investoren einstieg und Auflösung 50+1 verhandeln.
Das wurde zwar kritisiert, aber schlussendlich hat man es hingenommen.
Und ja natürlich, jetzt wird auch versucht, mit einem juristischen Gutachten etwas zu erreichen, was man aber nie erreichen wird.
Ich meine, die Einschränkung der eigenen Handlungsfähigkeit wird nie passieren.
Gibt es überhaupt ein Bsp. in den europäischen Liegen, wo das der Fall ist? Ich glaube nicht, aber vielleicht täusche ich mich.

Spannend hingegen dürfte die nächste JHV sein.
Macht da Watzke vielleicht den Hoeneß und kritisiert die Fans? wer weiß, aber spannend wird es allemal.

Ablehnung

Habakuk, OWL, Sonntag, 02.07.2023, 19:33 (vor 1136 Tagen) @ markus

Und nein, man muss mir jetzt nicht wieder erklären, dass Watzke und Lunow entschieden haben, dass keine Diskriminierung vorliegt. Können zwei in allen Belangen betagte Menschen, die mit Eigenschaften geboren wurden, mit denen man niemals Opfer von Diskriminierung werden kann, das wirklich besser beurteilen als die Betroffenen? Ich würde im Zweifel immer den Betroffenen glauben.

Man muss nicht Betroffener sein, um zu erkennen, dass die Vereinführung hier eine Entscheidung getroffen hat, die viele Menschen zutiefst verletzt und andere (wie auch mich) zumindest stark irritiert. Warum der BVB einen (im übrigen auch sportlich und finanziell nicht unbedingt nachvollziehbaren) Transfer tätigt, gegen den es so schwerwiegende Bedenken gibt, bleibt für mich ein absolutes Rätsel. Und im Moment fehlt mir und wohl auch einigen anderen die Fantasie, wie man mit Felix Nmecha grün werden soll.

Beurteilung

Gargamel09, Sonntag, 02.07.2023, 16:27 (vor 1136 Tagen) @ klsch

https://twitter.com/bvbnewsblog/status/1675482829247987713

Wenn die 30 Mio stimmen sollten, zieht uns VW schon wieder das Geld aus der Tasche, nur da sagt keiner Stopp, so nicht Wolfsburg, viel zu viel. Der hat einen mW von 15 Mio, mal eben das Doppelte.
Der letzte Wolfsburg Transfer war finanziell auch ein Knaller, für VW, das könnte der Nächste werden. 25 Mio wären schon zu viel für einen Spieler mit seiner einen guten Saison und kreativ ist dieser Transfer auch nicht.


Geht hier schon wieder gut ab, wie beurteilt wird, dass er uns nichts bringt.
Entweder hast vertrauen in unsere sportliche Führung oder man lasst es Fan von Bvb zu sein.

Man kann auch wie ein Wackeldackel alles abknicken, das macht dich trotzdem zu keinem besseren Fan. Der Transfer ist an so vielen Fronten kein Must Have...

Beurteilung

Lambert09, Am Rande Westfalens, Sonntag, 02.07.2023, 16:27 (vor 1136 Tagen) @ klsch

Das eine hat ja mit dem anderen nichts zutun. Es gibt eben Transfers, die manchmal schon zum scheitern verurteilt sind und ein Millionengrab mit Ansage werden. Dieser gehört vermutlich in die Kategorie. 30 Mio für einen durchschnittlichen Bundesligaspieler. Hut ab.

RN: Nmecha kommt für rund 30 Mio

micha87, bei Berlin, Sonntag, 02.07.2023, 16:24 (vor 1136 Tagen) @ Gargamel09

30 Mio. für jemanden der bei tm.de für 15 Mio. gelistet wird, klar ist das alles bloß ein wenig Spielerei was die Summen angeht. Aber mir fehlt komplett die Fantasie dafür, weshalb man für so eine Summe diesen Spieler holt. Der hat bislang auch erst 1 Länderspiel absolviert und ist mit einer Passquote von 77% auch eher ein durchschnittlicher BL-Spieler. 3 Tore, 6 Vorlagen also wie kommt man da auf 30 Mio. EUR?! Da hätte ich eher einen Andrich geholt, auch wenn der bloß 2 Tore, 2 Vorlagen hat, dafür aber eine bessere Passquote hat und in puncto Zweikämpfe liegen beide nahezu gleich auf mit 60% Nmecha bzw. 58% Andrich.

https://www.kicker.de/felix-nmecha/spieler-spieldaten

RN: Nmecha kommt für rund 30 Mio

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 02.07.2023, 21:02 (vor 1136 Tagen) @ micha87

Achsoooo. Na wenn man bei der offiziellen DFL Marktwerte Rangliste tm.de (deren werte sind bullshit).

Nein ich möchte ihn auch nicht hier haben.

Zu glauben deutsche Nationalspieler in der heutigen Zeit für 15 Millionen zu bekommen ist auch reichlich naiv.

RN: Nmecha kommt für rund 30 Mio

sambacket, Ort, Sonntag, 02.07.2023, 21:03 (vor 1136 Tagen) @ Talentförderer

Btw heute kriegt aber auch jeder, der nicht bei 3 auf dem Baum ist, ein Spiel in der Nati. Wenig Aussagekraft.

RN: Nmecha kommt für rund 30 Mio

micha87, bei Berlin, Montag, 03.07.2023, 10:17 (vor 1136 Tagen) @ sambacket

Danke sehe ich auch so, Nmecha ist keiner der im den U-Mannschaften oder woanders großartig aufgespielt hat. Von einem gestandenen Nationalspieler kann nicht die Rede sein, wobei in der Bumstruppe eingeladen zu werden hat wenig bis keine Aussagekraft mehr.

Mit 30 Mio. muss er hier funktionieren, das ist kein Ausnahmetalent wie Bellingham wo du das Risiko eingehen kannst. 22 und bislang nichts was einen auf mehr hoffen lässt. Ich glaube das wird ein solider Kaderspieler, aber keiner der den Unterschied machen kann in den großen Spielen.

Wenn man dafür neuerdings 30 Mio. bezahlen muss okay, ich finde es halt nur sehr viel Geld für die Kategorie Spieler.

Vielleicht sagen wir ja auch in 6-12 Monate was ein genialer Deal damals, das muss sich dann eben zeigen.

RN: Nmecha kommt für rund 30 Mio

bambam191279, Dortmund, Montag, 03.07.2023, 10:43 (vor 1136 Tagen) @ micha87

Danke sehe ich auch so, Nmecha ist keiner der im den U-Mannschaften oder woanders großartig aufgespielt hat. Von einem gestandenen Nationalspieler kann nicht die Rede sein, wobei in der Bumstruppe eingeladen zu werden hat wenig bis keine Aussagekraft mehr.

Mit 30 Mio. muss er hier funktionieren, das ist kein Ausnahmetalent wie Bellingham wo du das Risiko eingehen kannst. 22 und bislang nichts was einen auf mehr hoffen lässt. Ich glaube das wird ein solider Kaderspieler, aber keiner der den Unterschied machen kann in den großen Spielen.

Wenn man dafür neuerdings 30 Mio. bezahlen muss okay, ich finde es halt nur sehr viel Geld für die Kategorie Spieler.

Vielleicht sagen wir ja auch in 6-12 Monate was ein genialer Deal damals, das muss sich dann eben zeigen.

Beziehen wir uns auf das rein sportliche, haben wir halt das Problem, dass dieser zentrale Spielertypus absolut rar ist.
Ferner haben wir jahrelang drauf rumgeritten, dass man nur nach Namen und nicht nach Notwendigkeit verpflichtet.
Wenn man jetzt mein ,Bensebaini ist für den BVB der bessere LV als Rapha und ebenso meint, dass man mit Nmecha und Brandt(der ist für mich quasi gesetzt) ein deutlich besseres Mittelfeld hat als mit Brandt und Rapha ist das zwar unpopulär, aber ich erhoffe mir da wirklich mal ne Kaderzusammenstellung die passt.
Ebenso, muss man sich nur mal anschauen was aus ehemaligen U-Stars so geworden ist im Profibereich....
Das ist dann jetzt auch nicht zwingend ein Qualitätsmaßstab ;-)

RN: Nmecha kommt für rund 30 Mio

micha87, bei Berlin, Montag, 03.07.2023, 11:35 (vor 1136 Tagen) @ bambam191279

Irgendwie muss man da jetzt nach vorne blicken, gab hier schon härtere Zeiten.

Mit den U-Talenten muss man gar nicht weit blicken, ob Moukoko hier den Durchbruch schafft daran gibt es nach 1,5 Jahre im Kader de facto bereits öffentliche Zweifel. Eine Leihe könnte da ggf. helfen.

RN: Nmecha kommt für rund 30 Mio

bambam191279, Dortmund, Montag, 03.07.2023, 11:52 (vor 1136 Tagen) @ micha87

Irgendwie muss man da jetzt nach vorne blicken, gab hier schon härtere Zeiten.

Mit den U-Talenten muss man gar nicht weit blicken, ob Moukoko hier den Durchbruch schafft daran gibt es nach 1,5 Jahre im Kader de facto bereits öffentliche Zweifel. Eine Leihe könnte da ggf. helfen.

Ja wie gesagt, um die Person Nmecha ist zu Recht viel geschrieben worden, um Rapha ebenso.
Ich hoffe einfach, dass man einen Plan hat der greift.
Allerdings sehe ich hier im Forum auch bei Vielen Usern diese Extreme Niederreden.
Da ist dann auf einmal ein Dahoud der Mann der uns spielerisch abgehen wird und Rapha DER Achter den wir brauchen, alles andere bedeutet ne fussballerische Katastrophe....
Das will ich erstmal sehen, bevor ich ein Urteil fälle

RN: Nmecha kommt für rund 30 Mio

pactum Trotmundense, Syburg, Sonntag, 02.07.2023, 16:59 (vor 1136 Tagen) @ micha87

30 Mio. für jemanden der bei tm.de für 15 Mio. gelistet wird, [...]

Mal ganz abseits davon über welchen Spieler wir reden. Die Summen bei tm.de sind doch ohnehin Bullenmist. Man sieht es immer schön an deren Graphen. Wenn ein Spieler wechselt, macht der Graph immer einen ordentlichen Sprung nach oben, selten nach unten. Was einfach daran liegt, dass die Werte zuvor gewürfelt sind und dann beim Wechsel der angeblich korrekte Wert eingesetzt wird, der in den Medien als Summe vermeldet wurde. Wechselt ein Spieler mal ablösefrei, weil sein Vertrag auslief, steht da weiterhin der gewürfelte Fantasiewert.

RN: Nmecha kommt für rund 30 Mio

Eisen, DO, Sonntag, 02.07.2023, 18:02 (vor 1136 Tagen) @ pactum Trotmundense

Ich glaube der Gründer von tm.de ist ein Soziologe oder sowas und hat das rein aus Spaß gemacht und heute ist das der offizielle Maßstab.

Da steht keine Wissenschaft dahinter. Jeder hier aus dem Forum könnte bei tm.de arbeiten und da Marktwerte eintippen…

RN: Nmecha kommt für rund 30 Mio

micha87, bei Berlin, Sonntag, 02.07.2023, 19:06 (vor 1136 Tagen) @ Eisen

Das ist ja wie gesagt auch bloß Spielerei, ein Nmecha wirkt trotzdem viel zu teuer. Für Schlotterbeck haben wir um die 20 bezahlt und da wusste man was sportlich auf einen zukommt. Bei Nmecha sind die Schlagzeilen eher religiöser Natur, da wäre ein geprüfter Priester wohl günstiger. ;)

RN: Nmecha kommt für rund 30 Mio

elliott, Wuppertal, Sonntag, 02.07.2023, 21:03 (vor 1136 Tagen) @ micha87

Protestdemo morgen am Rheinlanddamm oder Mittwoch zum Trainingsauftakt?

Und danke an unsere Ultras und Fangruppen, die seit Wochen sich in Schweigen hüllen und nichts dagegen getan haben, dass Kehl jetzt für 30 Mio einen missionierenden Fundamentalisten mit mittlerem sportlichen Talent holt. Ich könnte im Strahl kotzen. Watzke raus, Kehl raus!

RN: Nmecha kommt für rund 30 Mio

Dennis-77, Sonntag, 02.07.2023, 16:19 (vor 1136 Tagen) @ Gargamel09

….wäre dann erheblich zu teuer und man kann nur hoffen das man es nicht gemacht hat.

Quasi schon fast die Hälfte der verfügbaren Summe verblasen

Lambert09, Am Rande Westfalens, Sonntag, 02.07.2023, 16:14 (vor 1136 Tagen) @ Gargamel09

Und das, ohne eine echte Verstärkung im Kader zu haben (meiner Meinung nach).

Sehr miese Sommerpause bisher :-/

Quasi schon fast die Hälfte der verfügbaren Summe verblasen

ergo, Magdeburg, Sonntag, 02.07.2023, 16:28 (vor 1136 Tagen) @ Lambert09

Hab immer gesagt, wir werden uns noch umgucken, wenn Zorc und Aki weg sind.

Quasi schon fast die Hälfte der verfügbaren Summe verblasen

Shizzo, Sonntag, 02.07.2023, 16:44 (vor 1136 Tagen) @ ergo

Schulz, Meunier, Hazard. Ladenhüter, die unseren Handlungsspielraum lange einschränken, ohne wirklich jemals sportlichen Gegenwert geboten zu haben. Bei Can und Brandt sah es auch längere Zeit danach aus. Von Kehls Transfers ist bisher nur Özcan mehr oder weniger gefloppt.

Quasi schon fast die Hälfte der verfügbaren Summe verblasen

TerraP, Köln, Sonntag, 02.07.2023, 16:47 (vor 1136 Tagen) @ Shizzo

Modeste... Wobei das halt beides Low-Risk-Geschäfte waren.

Quasi schon fast die Hälfte der verfügbaren Summe verblasen

Gargamel09, Sonntag, 02.07.2023, 16:30 (vor 1136 Tagen) @ ergo

Hab immer gesagt, wir werden uns noch umgucken, wenn Zorc und Aki weg sind.

Aki mischt ja immer noch fleißig mit und wenn Edin zu Zorc gesagt hätte, ich will den, dann hätte Zorc auch nicht Nein gesagt, seine jüngsten Verpflichtungen sprachen ja auch nicht mehr unbedingt für ihn.

Quasi schon fast die Hälfte der verfügbaren Summe verblasen

ergo, Magdeburg, Sonntag, 02.07.2023, 16:34 (vor 1136 Tagen) @ Gargamel09

Die wären Can, Malen, Brandt? Alle zeigen ja, was sie können, Adeyemi geht auch zu 90% auf Zorc.

Quasi schon fast die Hälfte der verfügbaren Summe verblasen

Gargamel09, Sonntag, 02.07.2023, 16:36 (vor 1136 Tagen) @ ergo

Die wären Can, Malen, Brandt? Alle zeigen ja, was sie können, Adeyemi geht auch zu 90% auf Zorc.

Alle mit lange Anlaufphase und erst mal abwarten, ob Can und Malen ihre Rückrunde weiterhin bestätigen können. Adeyemi geht auf Kehl + Rose.

Quasi schon fast die Hälfte der verfügbaren Summe verblasen

Gargamel09, Sonntag, 02.07.2023, 16:43 (vor 1136 Tagen) @ Gargamel09

Die wären Can, Malen, Brandt? Alle zeigen ja, was sie können, Adeyemi geht auch zu 90% auf Zorc.


Alle mit lange Anlaufphase und erst mal abwarten, ob Can und Malen ihre Rückrunde weiterhin bestätigen können. Adeyemi geht auf Kehl + Rose.

Bin da auch eher skeptisch…
Dass der Nmecha-Deal über die Bühne gehen wird, war/ ist doch eigentlich nur eine Frage der Zeit. Womöglich bin ich hier eher einer der Wenigsten, der sich vorstellen kann, dass Nmecha sportlich kein schlechter 8er-Transfer wird. Ich glaube auch, dass bei Álvarez noch was gehen wird. Und Jadon geistert an sich auch schon viel zu lange in den Medien herum…

Quasi schon fast die Hälfte der verfügbaren Summe verblasen

PaBe, Sonntag, 02.07.2023, 16:16 (vor 1136 Tagen) @ Lambert09

Und dass, ohne eine echte Verstärkung im Kader zu haben (meiner Meinung nach).

Sehr miese Sommerpause bisher :-/

+ Bensebaini und Nmecha

- Bellingham und Guerrero

Die Gleichung macht eins klar: Der Weg zeigt nach unten. Es ist erschreckend wir unfassbar dämlich/dilettantisch man bisher agiert.

Nie im Leben werden wir mit diesen Downgrades irgendetwas reißen.

Quasi schon fast die Hälfte der verfügbaren Summe verblasen

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 02.07.2023, 21:05 (vor 1136 Tagen) @ PaBe

Platz 2 wirds schon.

Quasi schon fast die Hälfte der verfügbaren Summe verblasen

Lambert09, Am Rande Westfalens, Sonntag, 02.07.2023, 16:25 (vor 1136 Tagen) @ PaBe

Nun kann man aber sagen, dass vermutlich eher Nmecha Guerreiro vorne in der Zentrale ersetzen wird.

Aber dennoch fehlen da noch 1-2 qualitativ hochwertige im Mittelfeld.

Ich kann/will es nicht glauben

PaBe, Sonntag, 02.07.2023, 16:10 (vor 1136 Tagen) @ Gargamel09
bearbeitet von PaBe, Sonntag, 02.07.2023, 16:14

Es bedarf schon eine höchst ungesunde Menge an Ignoranz alle Verantwortlichen, diesen katastrophalen Transfer durchzuziehen. Die Summe, die Störfeuer, die fehlende Qualität. Alles schreit danach von diesem Transfer Abstand zu nehmen.

Ich kann/will es nicht glauben

PaBe, Sonntag, 02.07.2023, 17:12 (vor 1136 Tagen) @ PaBe

Es bedarf schon eine höchst ungesunde Menge an Ignoranz alle Verantwortlichen, diesen katastrophalen Transfer durchzuziehen. Die Summe, die Störfeuer, die fehlende Qualität. Alles schreit danach von diesem Transfer Abstand zu nehmen.

100% bei dir

Maximal mögliche Fallhöhe

Kruemelmonster09, Sonntag, 02.07.2023, 16:10 (vor 1136 Tagen) @ Gargamel09

Uff das ist mal eine enorme Fallhöhe.

Sportlich muss das erstmal zurück gezahlt werden. Ich schaue keine Spiele von Wolfsburg und kann ihn absolut 0 einschätzen. Bei dieser Summe muss er aber, für unsere Maßstäbe schon richtig einschlagen.

Dazu könnte das ganze "Investment" noch wackeliger werden, sollte der Spieler diese x. Chance nicht wahrnehmen und zukünftig weiterhin seine private Meinung verbreiten. Denken wird er weiter so, machen wir uns nichts vor. Es wird ein Statement raus gehauen und danach bekommt der Spieler über dieses Thema einen Maulkorb. Sollte er den Verein irgendwann verlassen wollen, muss er diesen Maulkorb im Grunde nur hintergehen.

Mal ganz unabhängig vom Spaltpotenzial dieses Transfers unter den Fans.

Es ist mir persönlich nicht begreiflich, wie man diesen Transfer, unter diesen vielen problematischen Punkten, machen konnte. Noch dazu zu dieser Summe.

Kein guter Tag für Borussia Dortmund.

Edit:
Es kann eigentlich auch nichts werden. Der Spieler würde hier unter so einer genauen Beobachtung, unter so einem Brennglas stehen. Dazu der Rucksack der Ablöse.
Bitte, bitte, bitte nicht!

2. Edit:
Als sein Berater hätte ich dem Spieler von diesem Wechsel abgeraten.

Ganz unabhängig von den sonstigen Begleitumständen

Eisen, DO, Sonntag, 02.07.2023, 16:08 (vor 1136 Tagen) @ Gargamel09

Die Ablöse ist eine Frechheit, aber vermutlich hat Newcastle auch diese Summe geboten.

Ganz unabhängig von den sonstigen Begleitumständen

PaBe, Sonntag, 02.07.2023, 16:13 (vor 1136 Tagen) @ Eisen

Die Ablöse ist eine Frechheit, aber vermutlich hat Newcastle auch diese Summe geboten.

Sie können ihn gern haben. Da passt er wegen seiner Gesinnung sowieso viel besser hin.

Ganz unabhängig von den sonstigen Begleitumständen

nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 03.07.2023, 21:02 (vor 1135 Tagen) @ PaBe
bearbeitet von nico36de, Montag, 03.07.2023, 21:08

So ein Typ passt allenfalls in Wahlkampfteam von DeSantis. Da wäre er dann die Idealbesetzung im Bereich Sozialpolitik.

Ganz unabhängig von den sonstigen Begleitumständen

Markes, Sonntag, 02.07.2023, 16:46 (vor 1136 Tagen) @ PaBe

Kannst du auch mal einen sinnvollen Beitrag leisten???
Da wird mir ja schwindelig, wenn ich deine letzten 5 hier lese … Hilfe …

Ganz unabhängig von den sonstigen Begleitumständen

Thofrock, Sonntag, 02.07.2023, 18:34 (vor 1136 Tagen) @ Markes

Geht mir ähnlich. Hier fegt eine Art ewiges Gericht durchs Forum

Ganz unabhängig von den sonstigen Begleitumständen

Finchen, Sonntag, 02.07.2023, 21:27 (vor 1136 Tagen) @ Thofrock

Geht mir ähnlich. Hier fegt eine Art ewiges Gericht durchs Forum

Nein. Hier versuchen Leute, Nmechas Verhalten irgendwie zu relativieren, damit sie in aller Ruhe weiter Fussball schauen können. Mit den absurdesten "Argumenten" wie dass man so schlimm wie Nmecha sei, wenn man Nmecha ablehne.

Ganz unabhängig von den sonstigen Begleitumständen

nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 03.07.2023, 20:55 (vor 1135 Tagen) @ Finchen

Das scheint das zu sein, was der BVB mit seiner "echten Liebe" meint. Testosteron und Balltreten statt Hirn und/oder Menschlichkeit.

Schon ohne Grundwertekodex merkwürdige Prioritäten.

Ganz unabhängig von den sonstigen Begleitumständen

Thofrock, Sonntag, 02.07.2023, 21:48 (vor 1136 Tagen) @ Finchen

Dann schaust du jetzt also keinen Fußball mehr.

Ganz unabhängig von den sonstigen Begleitumständen

PaBe, Sonntag, 02.07.2023, 16:51 (vor 1136 Tagen) @ Markes

Kannst du auch mal einen sinnvollen Beitrag leisten???

Da wird mir ja schwindelig, wenn ich deine letzten 5 hier lese … Hilfe …

Satzzeichen sind keine Rudeltiere.

Und gegen Schwindel kann ich dir was von Bayer empfehlen.

Ganz unabhängig von den sonstigen Begleitumständen

Thomas, Dortmund, Sonntag, 02.07.2023, 16:25 (vor 1136 Tagen) @ PaBe

Die Ablöse ist eine Frechheit, aber vermutlich hat Newcastle auch diese Summe geboten.


Sie können ihn gern haben. Da passt er wegen seiner Gesinnung sowieso viel besser hin.

In den Religionen getrennt, in der Sache vereint? Ich glaube eher, dass für den Christen Newcastle weniger ein Thema war.

RN: Nmecha kommt für rund 30 Mio

ergo, Magdeburg, Sonntag, 02.07.2023, 16:01 (vor 1136 Tagen) @ Gargamel09

Heftig. Mir fehlen die Worte.

Nmecha - Guter Transfer auch für die Summe

Bratwurstbrater, Sonntag, 02.07.2023, 21:57 (vor 1136 Tagen) @ ergo

Passt. Sportlich sehr wertvoll. Haben andere User hier ja auch schon geschrieben. 6/8er, 10er, sogar 9er kann er spielen, ist wie gemacht fürs BVB-Spiel (viel Ballbesitz + kann aber auch mal hinlangen), kann defensiv auch mal einen Kopfball klären, genau wie offensiv (könnte Guerreiro z.B. kaum/gar nicht). Bei allem Respekt vor Maxi Arnold in Wolfsburg, aber mit dem an der Seite ist man auch eingeschränkt - der hat eher wenig Tempo, kann aber gute Bälle spielen - da muss man als Mitspieler schon mehr aufpassen wenn man sich offensiv orientiert. Beim BVB ist das System anders und die Mitspieler sind qualitativ noch ein wenig besser, was Jude auch oft geholfen hat.

Lieber zudem eine Ablöse von 25 Mio. (oder mehr) ohne Ausstiegsklausel oder Weiterverkaufs-Beteiligung für Wolfsburg, als 15-20 Mio. und die Limitierung an anderer Stelle. Schaut aktuell auf Leipzig - Nkunku deutlich unter MW weg, Gvardiol mit 20% Beteiligung für Zagreb (20 von 100 Mio. sofort weg), Szoboszlai geht für eine AK von 70 Mio. wovon 20% weg sind, Olmo hat nur mit AK verlängert, Laimer geht ohne Ablöse. Auf den ersten Blick gute Einnahmen, auf den zweiten Blick unfassbar viel „verschenkt“, da man Anfangs wohl gespart hat.
Als wir für Bellingham die fast gleiche Summe (20-25 Mio.) für einen 16-Jährigen aus der zweiten Liga in England bezahlen durften war der Aufschrei tendenziell leiser.

Wer legt denn zudem fest welcher Transferwert angemessen ist? Die häufig genannten 15 Mio. sind von Transfermarkt errechnet und gekoppelt an viele Faktoren wie z.B. das Alter oder die Laufzeit des Vertrages + Ergebnis der Mannschaft (usw.). Doof gesagt ist ein Spieler der Bayern direkt 5 Mio. mehr wert als einer von Augsburg, bei gleicher Leistung. Schlotterbeck wird aktuell geführt mit 40 Mio. (angemessen? Sky hat ihn sogar mit einem Wert von 60+ in einer der letzten Sendungen aufgeführt. Was sind das für Werte und wer hat Recht und wer nicht?)

Sofern wir ihn ohne AK und Weiterbildungsklausel zu einem bezahlbaren Preis bekommen und noch einiges an Geld für andere Ideen bleibt, her damit. Wir bekommen 133,9 Mio. für Bellingham, wovon 130 Mio. wohl relativ sicher sein sollten.

Hier wird oft so getan als würden unsere Verantwortlichen dümmer sein als die von anderen Vereinen. Unsere sportlichen Ergebnisse und Erlöse sind sehr gut. Schaut anderswo auf die Vereine hin und lasst sie machen.

Albtraum wird wahr

sambacket, Ort, Sonntag, 02.07.2023, 15:47 (vor 1136 Tagen) @ Gargamel09

Ich warte noch auf die Bestätigung, dann war es das für mich.

Albtraum wird wahr

Markes, Sonntag, 02.07.2023, 16:47 (vor 1136 Tagen) @ sambacket

Gute Reise … hier dann bitte auch direkt abmelden!

Albtraum wird wahr

sambacket, Ort, Sonntag, 02.07.2023, 17:52 (vor 1136 Tagen) @ Markes

Leider ja, obwohl das Forum für mich immer ein Zuhause war, wenn es um den BVB ging.

Albtraum wird wahr

nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 03.07.2023, 23:36 (vor 1135 Tagen) @ sambacket

Ist doch selbstverständlich! Nur Hardcore-Masochisten würden sich ohne starkes Interesse am BVB Beiträge wie deinen antun wollen.

Albtraum wird wahr

gilgenburg, hagen, Sonntag, 02.07.2023, 16:31 (vor 1136 Tagen) @ sambacket

Bibel Zitat "Wer von euch ohne Sünde ist, werfe als Erster einen Stein auf sie!" Johannes 8,7 In diesem Sinne einen schönen Sonntag.

Albtraum wird wahr

Kapitän Haddock, Sonntag, 02.07.2023, 16:41 (vor 1136 Tagen) @ gilgenburg

Bibel Zitat "Wer von euch ohne Sünde ist, werfe als Erster einen Stein auf sie!" Johannes 8,7 In diesem Sinne einen schönen Sonntag.

3.Mose 20,13
"Schläft einer mit einem Mann, wie man mit einer Frau schläft, dann haben sie eine Gräueltat begangen; beide haben den Tod verdient; ihr Blut kommt auf sie selbst."
In diesem Sinne einen schönen Sonntag.

Albtraum wird wahr

Smeller, Dortmund, Sonntag, 02.07.2023, 16:38 (vor 1136 Tagen) @ gilgenburg

Wenn wir hier schon mit Bibelzitaten agieren, macht Nmecha diese christliche Sache wohl auch nur als Troll, denn „Eher geht ein Kamel durch ein Nadelöhr, als dass ein Reicher in das Reich Gottes gelangt.“ Markus 10, 25. Als Fußballspieler ist er ein Reicher.

Albtraum wird wahr

Blarry, Essen, Sonntag, 02.07.2023, 16:48 (vor 1136 Tagen) @ Smeller
bearbeitet von Blarry, Sonntag, 02.07.2023, 16:52

Ja, aber gleichzeitig sagt Prediger 10:19: "Ein gutes Essen macht fröhlich, Wein macht das Leben lustig, und Geld macht beides möglich". Und nu?

Warum machen wir uns über die Haarpracht des Henning Matriciani lustig, wo uns doch das 2. Bruch der Könige in Vers 23-24 lehrt: "Und er ging hinauf nach Bethel. Und als er den Weg hinanging, kamen kleine Knaben zur Stadt heraus und verspotteten ihn und sprachen zu ihm: Kahlkopf, komm herauf! Kahlkopf, komm herauf! Und er wandte sich um, und als er sie sah, verfluchte er sie im Namen des HERRN. Da kamen zwei Bären aus dem Walde und zerrissen zweiundvierzig von den Kindern." Wo sind diese zerrissenen Kinder, frage ich euch?

Albtraum wird wahr

Smeller, Dortmund, Sonntag, 02.07.2023, 17:04 (vor 1136 Tagen) @ Blarry

Die liegen um die Turnhalle herum verteilt.

Albtraum wird wahr

Titandrücker, Wien, Sonntag, 02.07.2023, 16:36 (vor 1136 Tagen) @ gilgenburg

Hast du noch mehr so schnittige Zitate aus diesem Märchenbuch?

Bleib mir weg mit dem ausgedachten Quatsch.

PaBe, Sonntag, 02.07.2023, 16:33 (vor 1136 Tagen) @ gilgenburg
bearbeitet von PaBe, Sonntag, 02.07.2023, 16:40

Bibel Zitat "Wer von euch ohne Sünde ist, werfe als Erster einen Stein auf sie!" Johannes 8,7 In diesem Sinne einen schönen Sonntag.

Wenn uns der Fall eins gelehrt hat dann das dieser ausdachte Wisch uns überhaupt erst in diese Situation gebracht hat.

Albtraum wird wahr

Kapitän Haddock, Sonntag, 02.07.2023, 15:55 (vor 1136 Tagen) @ sambacket

Ich warte noch auf die Bestätigung, dann war es das für mich.

Jetzt rettet uns nur noch ein festgestellter Dachschaden beim Medizincheck.

Albtraum wird wahr

nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 03.07.2023, 23:45 (vor 1135 Tagen) @ Kapitän Haddock

Niemals! Wo doch schon der gottgleiche internistische Präsidentendarsteller festgestellt hat, das jemand mit Mnechas Äußerungen und Likes voll dem Grundwertekodex entspricht. Und zwar weil er das in einem Gespräch festgestellt habe.

Wer würde dieser brillianten Schlussfolgerung widersprechen wollen?

Albtraum wird wahr

Gambrinus, Sonntag, 02.07.2023, 16:03 (vor 1136 Tagen) @ Kapitän Haddock

Oder einem der Verantwortlichen kommt in den Sinn, dass die beiden Rucksäcke die der junge Mann mitbringen wird eindeutig zu schwer für ihn sind. Und das hoffentlich bevor die Füller das Papier berühren. Allein daran glauben kann ich nicht mehr.

Albtraum wird wahr

jamal_s, Sonntag, 02.07.2023, 16:26 (vor 1136 Tagen) @ Gambrinus

Was zeichnet eine offene Gesellschaft noch mal aus? Richtig, Aufklärung statt Ausgrenzung.

Erstens ist es wichtig zu erkennen, dass Menschen nicht zwangsläufig für immer homophob bleiben. Menschen sind fähig zu lernen und sich weiterzuentwickeln. Indem wir ihnen die Möglichkeit geben, sich zu ändern, können wir ihnen helfen, ihre Vorurteile zu überwinden und ein besseres Verständnis für die LGBTQ+-Gemeinschaft zu entwickeln. Wenn wir sie stattdessen isolieren und ausgrenzen, verhindern wir möglicherweise die Chance auf positive Veränderung.

Darüber hinaus sollten wir bedenken, dass Ausgrenzung und Isolation oft das Gegenteil dessen bewirken, was wir erreichen wollen. Indem wir Menschen mit homophoben Ansichten ausschließen, setzen wir sie möglicherweise in einer Umgebung fest, in der sie ausschließlich mit Gleichgesinnten interagieren, die ihre Vorurteile verstärken. Wenn wir stattdessen den Mut haben, auf sie zuzugehen und ihnen eine zweite Chance zu geben, können wir sie dazu ermutigen, ihre Perspektiven zu überdenken und sich neuen Ideen zu öffnen.

Das bedeutet nicht, dass wir homophobe Aussagen tolerieren sollten. Es bedeutet lediglich, dass wir versuchen sollten, Verständnis und Empathie zu fördern, anstatt Hass mit Hass zu bekämpfen.


Aber gut, einem 24-jährigen Profifußballer, der in einem goldenen Käfig aufgewachsen ist, steht diese zweite Chance wohl nicht zu.
Da ist sich die moralische Elite hier im Forum ziemlich einig. Die sich sonst für jegliche Minderheit bis zum bitteren Ende einsetzt.

Albtraum wird wahr

nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 03.07.2023, 23:54 (vor 1135 Tagen) @ jamal_s

Blah blah blah blablablablablah...

Leg doch mal ne andere Platte auf!

Der minderbemittelte Felix soll doch ruhig 10 Mio Chancen bekommen, sich vom homophoben Arschloch wegzuentwickeln. Hat auch außerhalb der Relativierer niemand was gegen.

Er muss die bei reliösen Extremisten immer ungewisse Entwicklung hin zum Mensch nur nicht unbedingt beim BVB versuchen.

Albtraum wird wahr

Gambrinus, Sonntag, 02.07.2023, 16:47 (vor 1136 Tagen) @ jamal_s

Das ist aber auch nur einer der beiden Rucksäcke, 25 bis 30 Millionen Euro der andere.
Selbst wenn er/der Verein/sein Management die kritische/ablehnende Fanschaft überzeugen kann bleibt die Ablösesumme. Da erwartet die Allgemeinheit sportliche Leistung, welche statistisch besser sein müsste, als sie letzte Saison war.
Und in Kombination mit der (selbstverschuldeten) medialen Aufmerksamkeit halte ich es für unwahrscheinlich, eine Performance zu sehen, welche auch nur annähernd als ausreichend wahrgenommen werden könnte.
Ich kann da nur für mich sprechen, aber ich wäre deutlich erleichtert (nicht froh) wenn am Mittwoch statt Nmecha z.B. Marcel Sabitzer (angeblich für unter 20 Millionen zu haben) unser Trikot in die Kamera halten würde.

P.S.: Einen Nationalspieler und Fußballprofi bei einem Bundesligaverein als gesellschaftlich isoliert zu bezeichnen ist wohl auch eine Übertreibung, oder?

Albtraum wird wahr

PaBe, Sonntag, 02.07.2023, 16:36 (vor 1136 Tagen) @ jamal_s


Aber gut, einem 24-jährigen Profifußballer, der in einem goldenen Käfig aufgewachsen ist, steht diese zweite Chance wohl nicht zu.
Da ist sich die moralische Elite hier im Forum ziemlich einig. Die sich sonst für jegliche Minderheit bis zum bitteren Ende einsetzt.

Woher kommt eigentlich dieses Märchen von der 2. Chance? Es ist MINDESTENS seine 3. Chance. Warum verschweigen die Leute die Pro-Transfer sind immer, dass der Spieler bereits mehrfach - sehr wohlwollend ausgedrückt - angeeckt ist? Der Typ ist 23/24 Jahre alt und weiß ganz genau was er tut. Macht ihn nicht dümmer als er sowieso schon ist...

Albtraum wird wahr

Blarry, Essen, Sonntag, 02.07.2023, 16:34 (vor 1136 Tagen) @ jamal_s

Wo ist nochmal der Unterschied zwischen "Verständnis und Empathie für homophobe Aussagen fördern" und "homophobe Aussagen tolerieren"? Nur für die Buchhaltung.

So verbringen die BVB-Spieler ihren Urlaub: Reus in neuem Look – Brandt im Partymodus

Newsteam ⌂, Dortmund, Sonntag, 02.07.2023, 10:48 (vor 1137 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Quelle: Ruhrnachrichten

Gruß

Newsteam

So verbringen die BVB-Spieler ihren Urlaub: Reus in neuem Look – Brandt im Partymodus

Kilian, Sonntag, 02.07.2023, 14:50 (vor 1136 Tagen) @ Newsteam

Quelle: Ruhrnachrichten

Gruß

Newsteam

Bin mal gespannt, wer bis zum Trainingsstart noch alles in platinblond kommt. Ja, ich habe diesen Artikel tatsächlich gelesen...

ManU lehnt Sancho-BVB Leihe ab

Motzki09, Ort, Sonntag, 02.07.2023, 09:12 (vor 1137 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Laut DailyStar hat ManU ein BVB Angebot zur Sancholeihe abgelehnt. Verkaufen wollen sie aber.

Passt nicht…

Motzki09, Sonntag, 02.07.2023, 14:36 (vor 1136 Tagen) @ Motzki09

Der BVB hat keinen Top8er, keinen TopRV. Dafür aber sehr ordentliche Aussenspieler: Adejemi, Malen, Bynoe-Gittens, notfalls Reyna und Wolff. Ein Top Verpflichtung ist auf dieser Position nicht nötig und würde die Asymmetrie im Kader zementieren. Statt Jadon also lieber andere Positionen stärken.

Passt nicht…

Motzki09, Sonntag, 02.07.2023, 18:26 (vor 1136 Tagen) @ Sneider

Sehe ich auch so. Ich dachte wir brauchen einen gestandenen Spielmacher? Kann aber sein, dass das Trainerteam mit Brandt anders plant und ihn mehr in dieser Rolle sieht. Trotzdem ist die Transferbilanz bis dato eher mau

Kaufen!

SebWagn, HH Harvestehude, Sonntag, 02.07.2023, 11:25 (vor 1137 Tagen) @ Motzki09

Warum leihen?

Überragender Spieler der von Edin nach Favres Abgang wieder aufgebaut wurde und er ihn wieder in Form brachte

Alternativ wäre das Leihangebot mglw. Leihgebühr + Kaufverpflichtung ab xx Spielen. Denke das Problem ist, dass United das Geld benötigt und da kann eine Leihe nicht mithalten

Kaufen!

Unterhändler, Sonntag, 02.07.2023, 13:01 (vor 1136 Tagen) @ SebWagn

Warum leihen?

Überragender Spieler der von Edin nach Favres Abgang wieder aufgebaut wurde und er ihn wieder in Form brachte

Alternativ wäre das Leihangebot mglw. Leihgebühr + Kaufverpflichtung ab xx Spielen. Denke das Problem ist, dass United das Geld benötigt und da kann eine Leihe nicht mithalten

Leihen wäre für mich die einzig sinnvolle Option (am besten mit Kaufoption). Unsere aktuelle Strategie scheint ja berichtigter Weise zu sein, nicht jeden Preis mitzugehen und vor allem das Gehaltsbudget stabil zu halten.

Ein Transfer birgt hier schon ein enormes Risiko, da Sancho schwer einzuschätzen ist, dass er in der Form, die er bei uns hatte absolut wertvoll ist, ist unbestritten. Die Frage ist, wie wahrscheinlich ist es, dass er die wieder erreicht? Mental scheint er besonders nach dem EM-Drama nicht stabil bzw. in einem schon länger anhaltenden Loch zu sein. Kriegen wir ihn da raus? Ist er vielleicht sogar schon "satt" was Kohle und Ziele angeht? Keine Ahnung.

Hierfür jetzt allerdings um die 50 Mio. zu investieren und extrem ins Risiko zu gehen für eine Position, wo kein akuter Bedarf besteht, halte ich für sehr fragwürdig. Da haben wir andere Baustellen. Könnte man das Ganze für um die 20 Mio. plus Nebengeräusche realisieren, sofort machen, aber ziemlich unrealistisch.

Einen Großteil unseres Transferbudgets für diese Wette aufzubrauchen, halte ich für einen Fehler, die Verantwortlichen hoffentlich auch. Daher wäre eine Leihe mit Option seiner aktuellen Form entsprechend sinnvoll. Aber auch verständlich, dass United aus ihrer Sicht da nicht mitgehen. Somit bleibt es wohl ein Sommerloch-Thema.

Kaufen!

Slider125, Bremen, Sonntag, 02.07.2023, 13:16 (vor 1136 Tagen) @ Unterhändler

Also wenn wir für einen Nmecha schon bereit sind 20-25 Mio. auszugeben der tendenziell zwar zentraler spielt aber auch am liebsten im offensiven Mittelfeld Zuhause ist und selbst in der letzten Saison weniger Scorer als Sancho gemacht hat, dann werden wir mindestens 45Mio. € für ihn zahlen . Zudem ist die Bundesliga einfach deutlich schlechter. Dadurch wird er sich häufiger im Zweikampf durchsetzen. Dadurch selbstbewusstsein Tanken und zu alter Stärke zurück finden.

Kaufen!

Max Power, Sonntag, 02.07.2023, 12:54 (vor 1136 Tagen) @ SebWagn

50 Mio. für eine Position, wo wir qualitativ mit am stärksten aufgestellt sind und für einen Spieler, wo man nicht weiß, ob dieser nochmal an alte Leistungen anknüpfen kann?
Das Geld kann man besser investieren.

Kaufen!

fallrückzieher, Sonntag, 02.07.2023, 13:21 (vor 1136 Tagen) @ Max Power

50 Mio. für eine Position, wo wir qualitativ mit am stärksten aufgestellt sind und für einen Spieler, wo man nicht weiß, ob dieser nochmal an alte Leistungen anknüpfen kann?
Das Geld kann man besser investieren.

Ganz unabhängig von Sancho sind wir offensiv nach den Abgängen von Jude und Guerreiro Stand heute schon ziemlich von der Form Julian Brandts abhängig. Und auch wenn seine Entwicklung im letzten Jahr über weite Strecken sehr positiv war, so würde ich jetzt im offensiven Mittelfeld nicht alles auf unsere 19 setzen.

Im Falle einer Verpflichtung sehe ich Sancho da auch nicht als klassischen Winger, sondern eher als verkappter Zehner in den Halbräumen.

Und ja, mir ist bewusst, dass wir Reus auch noch haben...

Kaufen!

Slider125, Bremen, Sonntag, 02.07.2023, 13:32 (vor 1136 Tagen) @ fallrückzieher

Brandt Reus Reyna und Sancho für die beiden zentralen Positionen.

Dahinter mit Can ein 6er der abräumt. Dadurch das Bensebaini vermutlich deutlich defensiver agiert als Rapha ist auch ein weiterer Spieler eher hinter dem Ball.

Übrigens falls sich jemand fragt wer der Ersatz für Can auf der 6 sein soll. Terzic hat in der Rückrunde Schlotterbeck schon das ein oder andere mal auf diese Position gezogen. Meiner Meinung nach ist er für die Position sogar fast noch besser geeignet. Mir wäre ein weiterer 6er zwar auch lieber und deutlich wohler aber so viel Geld wie man für Alvarez ausgeben wollte muss das nicht sein.

Zudem hat Sancho ähnlich wie Brandt das zurück arbeiten sehr gut unter Terzic gelernt. Zumindest wenn es darum geht die Räume zuzulaufen.

Kaufen!

ergo, Magdeburg, Sonntag, 02.07.2023, 11:30 (vor 1137 Tagen) @ SebWagn

Der Mann kostet über 50 Mios, das weit außerhalb unserer Reichweite.

Kaufen!

Bounty, Sonntag, 02.07.2023, 12:12 (vor 1137 Tagen) @ ergo

50 Mio ist die Forderung. Da ist sicherlich noch Luft nach unten.

Kaufen!

Gargamel09, Sonntag, 02.07.2023, 12:25 (vor 1137 Tagen) @ Bounty

50 Mio ist die Forderung. Da ist sicherlich noch Luft nach unten.

Der BVB bietet 30 Mio und wenn das nicht reicht, macht Edin eine Ansagt, dass wir uns wieder ziehen zurückziehen.

Kaufen! mit Boni

kriwi09, Sonntag, 02.07.2023, 14:20 (vor 1136 Tagen) @ Gargamel09

So wie wir Spieler mit Erfolgs-Boni verkaufen sollten wir hier auch verhandeln.
Wenn Sancho so down ist, brauch der ein Jahr um zu funktionieren, und dann ist das Thema Reus 2024/25 durch.
Verletzungen werden bei Personalspielchen hier immer ausgeblendet aber Realität.
Sancho ist für mich mit Malen vergleichbar, daher ein Doppelabdeckung.

Kaufen!

Gargamel09, Sonntag, 02.07.2023, 12:28 (vor 1137 Tagen) @ Gargamel09

50 Mio ist die Forderung. Da ist sicherlich noch Luft nach unten.


Der BVB bietet 30 Mio und wenn das nicht reicht, macht Edin eine Ansagt, dass wir uns wieder ziehen zurückziehen.

Wir bieten 100‘000 und wenn sie das ablehnen, sagen wir: „Treffen wir uns halt in der Mitte!“

#The Art of the Deal

Quelle?

markus, Sonntag, 02.07.2023, 09:30 (vor 1137 Tagen) @ Motzki09

Laut DailyStar hat ManU ein BVB Angebot zur Sancholeihe abgelehnt. Verkaufen wollen sie aber.

Was ist eigentlich so schwer daran, Quellen zu verlinken? Soll jetzt jeder selber googeln?

Medien: BVB scheitert mit Sancho-Offerte

Newsteam ⌂, Dortmund, Sonntag, 02.07.2023, 10:44 (vor 1137 Tagen) @ markus

Spektakuläre Rückholaktion weiter ein Thema?

Quelle: Sport.de

Gruß

Newsteam

Quelle?

pactum Trotmundense, Syburg, Sonntag, 02.07.2023, 10:29 (vor 1137 Tagen) @ markus

Laut DailyStar hat ManU ein BVB Angebot zur Sancholeihe abgelehnt. Verkaufen wollen sie aber.


Was ist eigentlich so schwer daran, Quellen zu verlinken? Soll jetzt jeder selber googeln?

Naja, wahrscheinlich ist es von BILD, die sich auf den Daily Star berufen. Er müsste also erst einmal selber suchen, weil BILD hier wegen deren asozialen Verhaltens damals nicht mehr verlinkt werden darf. Aber ob man nun wirklich ausgerechnet die Yellow Press von der Insel als Quelle überhaupt in Betracht ziehen sollte, ist noch ein anderes Thema.

ManU lehnt Sancho-BVB Leihe ab

Motzki09, Sonntag, 02.07.2023, 09:27 (vor 1137 Tagen) @ Motzki09

In welchem Preisbereich liegt die Forderung?

ManU lehnt Sancho-BVB Leihe ab

Unterhändler, Sonntag, 02.07.2023, 09:31 (vor 1137 Tagen) @ Taifun

In welchem Preisbereich liegt die Forderung?

Wenn das denn zutrifft, bei 52 Mio.

Damit keine Option, zum Glück für den Preis.

https://www.fussballtransfers.com/a8560926526492482774-bericht-bvb-offerte-fuer-sancho

ManU lehnt Sancho-BVB Leihe ab

Kayldall, Luxemburg, Sonntag, 02.07.2023, 11:10 (vor 1137 Tagen) @ Unterhändler

Euro oder Pfund? €/£

ManU lehnt Sancho-BVB Leihe ab

Kayldall, Sonntag, 02.07.2023, 12:15 (vor 1137 Tagen) @ Kayldall
bearbeitet von Hässlicher_Ork, Sonntag, 02.07.2023, 12:21

Euro oder Pfund? €/£

Rubel oder Yen? ₽/¥? Zuschlagen!

Ich denke, das grösste Problem dürfte Sanchos üppiges PL Salär sein. Dieses müssten wir auch noch stemmen. Um die 50 Millionen abzuschreiben, wäre sicher ein Vertrag von 4 oder 5 Jahren notwendig. Verbindliche Ausgaben die man über Jahre bewerkstelligen muss.

Ich bin mir nicht sicher, ob das Risiko nicht zu gross ist. Unsere Erinnerungen an Sancho sind gewiss gülden, aber ob er in der Lage ist, diese Träumereien zu bedienen, ist nach der Talfahrt bei United kein sicheres Ding.

ManU lehnt Sancho-BVB Leihe ab

Flankengott ⌂ @, Dortmund, Sonntag, 02.07.2023, 13:39 (vor 1136 Tagen) @ Hässlicher_Ork

Der Junge wird das Ballspielen nicht verlernt haben.

Also einen Kauf wird es diesen Sommer nicht geben. Wüsste nicht wie das funktionieren soll, wenn man noch vor hat wichtigere Baustellen zu schließen.

Leihe mit KO....würde da ManU nicht definitiv verlieren?
Leite mit Kaufpflicht -> das einzige Szenario was ich mir noch halbwegs vorstellen könnte.

Wenn es eine realistische Möglichkeit gibt, Jadon zu holen, dann bin ich klar dafür, denn der wird relativ schnell wieder leistungstechnisch passen!

ManU lehnt Sancho-BVB Leihe ab

Slider125, Bremen, Sonntag, 02.07.2023, 13:48 (vor 1136 Tagen) @ Flankengott

Wieso soll der dieses Jahr nicht bezahlbar sein? Wir haben bisher so viel Gehaltsbudget eingespart.

Weiteres wird folgen. Ein Hazard oder ein Schulz können sich nicht leisten noch ein Jahr hier zu bleiben. Meunier wird uns noch verlassen. Er hat selber sehr klar signalisiert, dass er hier auf keinen Fall bleiben möchte.

Modeste Rapha Dahoud sind schon weg. Jude hat ja auch eine Gehaltsanpassung erhalten und wurde auch nicht mit Hosenknöpfen bezahlt.

Und womöglich verlässt uns ja auch nochmal jemand mit dem wir bisher nicht so vollends rechnen.

Das Transferfenster hat noch lange offen.

ManU lehnt Sancho-BVB Leihe ab

Smeller, Dortmund, Sonntag, 02.07.2023, 16:33 (vor 1136 Tagen) @ Slider125

Weiteres wird folgen. Ein Hazard oder ein Schulz können sich nicht leisten noch ein Jahr hier zu bleiben.

Schulz wird hier bleiben, bis sein Vertrag ausläuft. Wo immer er danach hingeht, er wird nicht mal mehr die Hälfte im Jahr verdienen. Hazard hingegen muss irgendwohin, wo er spielt. Sonst ist die EM für ihn in Gefahr. Da kann ich mir schon vorstellen, dass er weggeht, wenn jemand halbwegs attraktives anfragt.

ManU lehnt Sancho-BVB Leihe ab

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 02.07.2023, 14:53 (vor 1136 Tagen) @ Slider125

20 Millionen Gehalt, oder mehr, ist nicht zahlbar.

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Slider125, Bremen, Sonntag, 02.07.2023, 15:49 (vor 1136 Tagen) @ Talentförderer

Wenn er mehr als 12 Mio verdienen will wird der Deal auch nicht klappen. Da muss er schon auch bereit sein kleinere Brötchen zu backen. Ansonsten wird das nichts.

ManU lehnt Sancho-BVB Leihe ab

Sauerländer Nordlicht, Oldenburg, Sonntag, 02.07.2023, 15:25 (vor 1136 Tagen) @ Talentförderer

20 werdens auch nicht, denke eher an eine Summe, die Reus hier mal nachgesagt wurden, plus ein dickes Handgeld als Kompensation.

ManU lehnt Sancho-BVB Leihe ab

burz, Lünen, Sonntag, 02.07.2023, 14:10 (vor 1136 Tagen) @ Slider125

Wieso soll der dieses Jahr nicht bezahlbar sein? Wir haben bisher so viel Gehaltsbudget eingespart.

Weiteres wird folgen. Ein Hazard oder ein Schulz können sich nicht leisten noch ein Jahr hier zu bleiben. Meunier wird uns noch verlassen. Er hat selber sehr klar signalisiert, dass er hier auf keinen Fall bleiben möchte.

Modeste Rapha Dahoud sind schon weg. Jude hat ja auch eine Gehaltsanpassung erhalten und wurde auch nicht mit Hosenknöpfen bezahlt.

Und womöglich verlässt uns ja auch nochmal jemand mit dem wir bisher nicht so vollends rechnen.

Das Transferfenster hat noch lange offen.

Wenn Schulz geht, dann wohl mit Gehaltsübernahme des BVB. Da gibt es faktisch nicht viel, was man einsparen könnte.

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majae, Muc, Sonntag, 02.07.2023, 14:37 (vor 1136 Tagen) @ burz

Wenn Schulz geht, dann wohl mit Gehaltsübernahme des BVB. Da gibt es faktisch nicht viel, was man einsparen könnte.

Und auch das muss er erstmal annehmen, im schlimmsten Fall sparen wir hier überhaupt nichts ein.

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Flankengott ⌂ @, Dortmund, Sonntag, 02.07.2023, 14:00 (vor 1136 Tagen) @ Slider125

Maximal, wenn man ManU auf 35 Mio direkt, n paar Raten sowie Boni aufdrücken kann.
Ansonsten sehe ich das nicht. 50+ direkt und dann sein Gehalt stemmen? Schwierig.


Schulz wird dir schon zeigen ob er sich ein weiteres Jahr "leisten" kann :-D

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majae, Muc, Sonntag, 02.07.2023, 14:34 (vor 1136 Tagen) @ Flankengott

Maximal, wenn man ManU auf 35 Mio direkt, n paar Raten sowie Boni aufdrücken kann.
Ansonsten sehe ich das nicht. 50+ direkt und dann sein Gehalt stemmen? Schwierig.

50 Mio macht keinen Sinn, weil wir mit ihm keine Baustelle schließen würden, beim Gehalt siehts ähnlich aus. Zumal es ihm glaub ich auch nicht gut tun würde, wenn er hier als teuerster Transfer der Vereinsgeschichte erstmal seine Form wiederfinden muss. Also wenn dann beides stark leistungsbezogen, 35 Mio fix und dann nochmal bis zu 5 pro Jahr wo er hier bestimmte Werte erreicht, beim Gehalt auch, 7 Mio pro Jahr Grundgehalt und bis zu das Doppelte, wenn er hier mit uns die Meisterschaft holt. Aber ob sich da beide (!) drauf einlassen würden? Kann das Interesse innerhalb der PL nicht einschätzen, aber wenn da irgendwo ernsthaftes vorhanden ist, wären wir bei dem Angebot schnell ausgestochen. Halte einen Wechsel für sehr unrealistisch.

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Alones, Sonntag, 02.07.2023, 09:39 (vor 1137 Tagen) @ Unterhändler

35 Mio. + erfolgsabhängige Prämien wären vllt. machbar. Ob man das dann machen sollte, ist die andere Frage. Keine Ahnung, wie "kaputt" Sancho mittlerweile ist und die Außen sind aktuell nicht unser Problem.

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Unterhändler, Sonntag, 02.07.2023, 09:32 (vor 1137 Tagen) @ Unterhändler

52? Sofort kaufen.

+1 bitte kaufen!

lucmortal, Kreuzberg, Sonntag, 02.07.2023, 12:47 (vor 1137 Tagen) @ Taifun

Sancho ist in der Form von vor 2 Jahren weit mehr als 50 mio wert. Und bei den aktuellen Preisen in Ordnung.

+1 bitte kaufen!

Alones, Sonntag, 02.07.2023, 13:08 (vor 1136 Tagen) @ lucmortal

Sancho ist in der Form von vor 2 Jahren weit mehr als 50 mio wert. Und bei den aktuellen Preisen in Ordnung.

Falls es den Sancho von vor zwei Jahren überhaupt noch gibt. Und falls es ihn noch gibt, will er in 2-3 Jahren eh wieder weg. Grundsätzlich kein Problem, nur kann man doch auch gleich auf das nächste Toptalent setzen. Wenn man alle anderswo Gescheiterten zurückholt, ist das einfach nicht gut.

+1 bitte kaufen!

bloooooob, Stuttgart, Sonntag, 02.07.2023, 13:40 (vor 1136 Tagen) @ Alones

Eben. Und ich gönn ManU nicht, dass die "nur" mit 30 Mio Verlust aus der Sache rausgehen. Die haben den Jungen total versaut und das soll dann auch wehtun.

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Knolli, Sonntag, 02.07.2023, 10:51 (vor 1137 Tagen) @ Taifun

Bitte was

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Markes, Sonntag, 02.07.2023, 12:18 (vor 1137 Tagen) @ Knolli

Du siehst eher Nmecha für 30 Mille plus bei uns?

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Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 02.07.2023, 13:38 (vor 1136 Tagen) @ Markes

Ich sehe ehe Messi für 100 Mio. bei uns. Was soll denn der Vergleich?

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Knolli, Sonntag, 02.07.2023, 12:21 (vor 1137 Tagen) @ Markes

Wie kommst du denn zu der Schlussfolgerung?

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Sauerländer Nordlicht, Oldenburg, Sonntag, 02.07.2023, 11:20 (vor 1137 Tagen) @ Knolli

Die Ablöse dürfte tatsächlich das kleinste Problem sein, da die über den Zeitraum der Vertragslaufzeit abgeschrieben wird, wären bei einem 5 Jahresvertrag gute 10 Mios pro Saison.
Das Problem dürfte da eher das Gehalt sein. Wobei dann eben fraglich ist, ob man den Spieler wieder in die Spur kriegt. Wenn ja ist er ne Waffe und wäre jeden Cent wert, wenn nicht, hast du einen Spieler, der sehr viel Geld bekommt und den du auf Grund dessen schwer loswirst, wie wir ja aus Erfahrung wissen.

Hier hat ja einer was von 35M +Bonus geschrieben. Wäre ein guter Preis, selbst wenn man mit den Bonuszahlungen auf 50M kommen würde. Beim Gehalt müsste man eventuell etwas tricksen, so wie bei Reus mit Puma, oder bei Wolf mit dem Handgeld

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Blarry, Essen, Sonntag, 02.07.2023, 13:05 (vor 1136 Tagen) @ Sauerländer Nordlicht

Das Geld muss zuallererst einmal vorhanden und nicht bereits woanders eingeplant sein. Unsere Kaderplanung hängt immer noch im zentralen Mittelfeld fest, und bevor da keine Nägel mit Köpfen gemacht wurden, sind derartig große Ausgaben auf anderen Positionen erstmal problematisch.

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Sauerländer Nordlicht, Oldenburg, Sonntag, 02.07.2023, 14:05 (vor 1136 Tagen) @ Blarry

Das Geld muss zuallererst einmal vorhanden und nicht bereits woanders eingeplant sein. Unsere Kaderplanung hängt immer noch im zentralen Mittelfeld fest, und bevor da keine Nägel mit Köpfen gemacht wurden, sind derartig große Ausgaben auf anderen Positionen erstmal problematisch.

Naja, ich könnte mir schon vorstellen, dass Sancho und Jule zusammen in einem 4-1-4-1 oder im 4-3-3 die Zentrale bilden. Also Jadon als Bellingham Ersatz. Wobei Jule dann eher die 8 bespielen würde/müsste

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Blarry, Essen, Sonntag, 02.07.2023, 14:58 (vor 1136 Tagen) @ Sauerländer Nordlicht

Ab wann darf man als Innenverteidigung und Torwart eigentlich in Hungerstreik treten?

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Sauerländer Nordlicht, Oldenburg, Sonntag, 02.07.2023, 15:22 (vor 1136 Tagen) @ Blarry

Ab wann darf man als Innenverteidigung und Torwart eigentlich in Hungerstreik treten?

Wenn Jadon als RV aufläuft und Reyna als LV, vorher wird gegessen was auf den Tisch kommt

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majae, Muc, Sonntag, 02.07.2023, 14:40 (vor 1136 Tagen) @ Sauerländer Nordlicht

Naja, ich könnte mir schon vorstellen, dass Sancho und Jule zusammen in einem 4-1-4-1 oder im 4-3-3 die Zentrale bilden. Also Jadon als Bellingham Ersatz. Wobei Jule dann eher die 8 bespielen würde/müsste

Die beiden zusammen in Topform stell ich mir schon ziemlich geil vor.

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Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 02.07.2023, 14:54 (vor 1136 Tagen) @ majae

Ja vor allem deren Defensivkünste im Zentrum. Stellen sich die Gegner dann auch sehr geil vor.

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Slider125, Bremen, Sonntag, 02.07.2023, 15:52 (vor 1136 Tagen) @ Talentförderer

So schlecht arbeiten die beiden nicht mit nach hinten mit. Zudem sind wir doch in den meisten spielen sowieso offensiv und kreativ gefordert.

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Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 02.07.2023, 21:04 (vor 1136 Tagen) @ Slider125

Wenn dir ein Achter wie Bellingham fehlt, sind Brandt und Sancho aber ein Abstieg in der Hinsicht.

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Guido, Sonntag, 02.07.2023, 10:18 (vor 1137 Tagen) @ Taifun

52? Sofort kaufen.

Aufs Gesamtpaket kommt’s an. Ich glaube bei einem solchen Transfer dürften die „Nebenkosten“ überschaubarer sein, aber Sancho ist gehaltstechnisch jetzt natürlich versaut.
Keine Ahnung, ob wir das stemmen könnten, aber Reus hat nur noch eine Saison und ich helfen würde er uns schon, wenn er seine Form wiederfindet

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Lambert09, Am Rande Westfalens, Sonntag, 02.07.2023, 10:24 (vor 1137 Tagen) @ Guido

Nun, Sancho würde ich aber nicht als Reus Ersatz sehen. Komplett andere Typen. Und die Außen haben wir eigentlich gut besetzt, zudem noch mit Bynoe-Gittens und Duranville hoffnungsvolle Talente.

Da haben wir größere Baustellen, die es mit dem Geld zu beseitigen gilt.

Ellyes Skhiri

SebWagn, HH Harvestehude, Sonntag, 02.07.2023, 11:28 (vor 1137 Tagen) @ Lambert09

Da haben wir größere Baustellen, die es mit dem Geld zu beseitigen gilt.

Fällt mir gerade auf hat gar keinen Verein bisher gefunden und wäre weiterhin ablösefrei

Ellyes Skhiri

ergo, Magdeburg, Sonntag, 02.07.2023, 11:31 (vor 1137 Tagen) @ SebWagn

Da haben wir größere Baustellen, die es mit dem Geld zu beseitigen gilt.


Fällt mir gerade auf hat gar keinen Verein bisher gefunden und wäre weiterhin ablösefrei

Darf er auch gerne bleiben hehe.

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stoffel85, Sonntag, 02.07.2023, 11:17 (vor 1137 Tagen) @ Lambert09

Wo haben wir denn die Außen gut besetzt? Wir haben zwei Talente und im Moment noch Hazard, das war es.

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bambam191279, Dortmund, Sonntag, 02.07.2023, 11:19 (vor 1137 Tagen) @ stoffel85

Wo haben wir denn die Außen gut besetzt? Wir haben zwei Talente und im Moment noch Hazard, das war es.

Hm, dann haben Adeyemi und Malen was gespielt?

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Kayldall, Luxemburg, Sonntag, 02.07.2023, 11:50 (vor 1137 Tagen) @ bambam191279

Reyna hat da auch gespielt und sogar Tore aus der Position gemacht.

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bambam191279, Dortmund, Sonntag, 02.07.2023, 11:52 (vor 1137 Tagen) @ Kayldall

Reyna hat da auch gespielt und sogar Tore aus der Position gemacht.

Brandt ebenso.
Aber ich glaube Stoffel findet die Leistung von Adeyemi und Malen auf aussen einfach....
keine Ahnung, zu kacke?
Nicht "aussengerecht"?
kein Plan..... ;-)

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Slider125, Bremen, Sonntag, 02.07.2023, 13:35 (vor 1136 Tagen) @ bambam191279

Naja sie sind halt andere Spielertypen auf dem Flügel. Sie gehen eher in die tiefe und sind darauf angewiesen, dass andere sie schon in gute Räume bringen. Sancho ist ein Spieler der einen in solche Räume bringt.

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bambam191279, Dortmund, Sonntag, 02.07.2023, 13:46 (vor 1136 Tagen) @ Slider125

Naja sie sind halt andere Spielertypen auf dem Flügel. Sie gehen eher in die tiefe und sind darauf angewiesen, dass andere sie schon in gute Räume bringen. Sancho ist ein Spieler der einen in solche Räume bringt.

Ja richtig, aber ob man es hören will oder nicht, das können auch reyna und Brandt....
Stand heute ist es aber so, dass adeyemi und malen in der Rückrunde performt haben und beide in meinen Augen nicht am maximum sind.
Gerade malen ist zuweilen technisch überragend und dazu noch schnell....
Nicht dass ich was gegen sancho hätte, aber die Flügel sind mit derzeitigen Spielern schon ziemlich gut besetzt.

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Kayldall, Luxemburg, Sonntag, 02.07.2023, 10:35 (vor 1137 Tagen) @ Lambert09

Warum soll Sancho kein Reus Ersatz sein? Sancho spielt doch auch 10er genau wie Reus. Vielleicht ist die Idee ja auch nur mit 6ern und 10ern zu spielen und man will beim BVB Leute wie Brandt und Sancho(Nmecha und Reus) dann vor dem 6er, der Can oder Özcan sein könnte. Für Aussen macht Sancho doch keinen Sinn, wenn weder Malen noch Adeyemi weggehen und dazu haben wir Spieler wie JBG, Duranville und Reyna auf Aussen. Sancho spielte vorher meistens rechts bei uns also wäre Adeyemi dann nur auf der Bank oder man setzt den teuersten Transfer der Saison mit Sancho dann selbst auf die Bank wenn Adeyemi spielt. Das macht doch beides keinen Sinn, es sei denn Adeyemi wechselt doch oder Sancho spielt halt 10er.

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Guido, Sonntag, 02.07.2023, 10:32 (vor 1137 Tagen) @ Lambert09

Nun, Sancho würde ich aber nicht als Reus Ersatz sehen. Komplett andere Typen.

Wobei wir uns ja schon seit 2-3 Jahren alle fragen, was denn Reus‘ Position in einem festen System jetzt sein soll und Sancho sehe ich auch nicht zwingend auf rechts. Am Ende muss es der Trainer wissen, ob er ihn gebrauchen kann. Wenn man ihn aber ausleihe würde, wüsste ich nicht warum man ihn nicht auch kaufen sollte, wenn der Preis stimmt

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Sascha, Dortmund, Sonntag, 02.07.2023, 10:29 (vor 1137 Tagen) @ Lambert09

Grundsätzlich wäre es schon eine interessante Vorstellung, wenn man mit Malen/Adeyemi und Reyna/Sancho zwei komplett unterschiedliche Varianten mit "etablierten" Spielern durchführen könnte. Ersteres wäre die Umschaltvariante, die zweite eher für statischeren Ballbesitz, wenn der Gegner tief steht.

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Lambert09, Am Rande Westfalens, Sonntag, 02.07.2023, 12:04 (vor 1137 Tagen) @ Sascha

Interessant sind die Vorstellungen ja allemal, da gehe ich mit. Aber haben wir für diese „interessante Vorstellung“ wirklich 50 Mio über, wo wir eigentlich andere Baustellen haben?

Das wage ich irgendwie zu bezweifeln

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burz, Lünen, Sonntag, 02.07.2023, 12:46 (vor 1137 Tagen) @ Lambert09

Wäre er ein Achter oder rechter Außenverteidiger, würde ich mich auch intensiv um ihn bemühen. Aber die offensiven Außen scheinen mir auch unser geringstes Problem zu sein.

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Kayldall, Luxemburg, Sonntag, 02.07.2023, 13:11 (vor 1136 Tagen) @ burz

Wobei du sagst es, als rechter AV war Sancho bei United auch mal gedacht, weil Aaron Wan-Bissaka ihnen nicht dribbelstark genug war, wenn er mit nach vorne ging. Wäre allerdings sehr kreativ, falls das die Idee ist und entgegen dem was man eigentlich wollte also defensivere AV als Guerreiro und Hakimi. Ryerson war ja so ein defensiveres Beispiel.

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Kayldall, Sonntag, 02.07.2023, 13:19 (vor 1136 Tagen) @ Kayldall

Wobei du sagst es, als rechter AV war Sancho bei United auch mal gedacht, weil Aaron Wan-Bissaka ihnen nicht dribbelstark genug war, wenn er mit nach vorne ging. Wäre allerdings sehr kreativ, falls das die Idee ist und entgegen dem was man eigentlich wollte also defensivere AV als Guerreiro und Hakimi. Ryerson war ja so ein defensiveres Beispiel.

Bitte nicht einen formarmen Spieler positionsfremd einplanen. Das Sancho-Aussenverteidiger-Experiment hat bei ManUnited schon mehr schlecht als recht funktioniert und - wie du richtig geschrieben hast - waren wir erst kürzlich mit Guerreiros offensiver Interpretation unglücklich.

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Kayldall, Luxemburg, Sonntag, 02.07.2023, 10:41 (vor 1137 Tagen) @ Sascha
bearbeitet von Kayldall, Sonntag, 02.07.2023, 10:47

Gut, immer schön viele Alternativen zu haben aber werden das mit Duranville und JBG dann nicht etwas zu viele Spieler für zwei Positionen, wo wir zentral fast keine Alternativen mehr haben im Mittelfeld? Du hast es selbst mal geschrieben hier, der Königstransfer sollte ein 8er sein also entweder kommt der dann noch oder es wird mit Sancho ein 10er und wir spielen zentral anders als hier vermutet wird mit einem ZDM(6er) und zwei 10ern was Sinn machen würde mit Reus, Brandt, Sancho und Reyna, die alle 10er sind. Man könnte auch annehmen, dass ein Spieler es eher als 8er interpretiert und das könnte Nmecha sein oder Brandt, da Sancho und Reus ja noch offensiver sind. Dann wäre es ein 6er, ein 8er und ein 10er in der Aufstellung mit jeweils einem Back - up. Wobei keiner da richtige defensiv Fähigkeiten als 8er hat selbst Nmecha nicht so richtig und Brandt kennen wir ja genau wie Sancho und Reus mit seinen vielen Verletzungen würde ich die Rolle nicht zumuten wollen, obwohl der ja manchmal ganz gut mitverteidigt.

ManU lehnt Sancho-BVB Leihe ab

Sascha, Dortmund, Sonntag, 02.07.2023, 10:43 (vor 1137 Tagen) @ Kayldall

Durantville und JBG sind beides noch Spieler, die sich noch entwickeln müssen, aber keinesfalls schon echte Ersatzspieler, mit denen man die Saison komplett planen kann.

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Kayldall, Luxemburg, Sonntag, 02.07.2023, 10:52 (vor 1137 Tagen) @ Sascha

Ja, okay aber mit deiner Variante kann man beide ja verleihen oder sie zu BVBII abstellen, wann sollen sie dann noch spielen? JBG hat öfters gespielt und Duranville war gegen Mainz gar nicht so schlecht bei seinem ersten Auftritt für den BVB. Selbst wenn das dann so ist, dass beide dann halt nur noch 3te Wahl sind auf ihrer Position, dann ändert das ja nix daran, dass man im Mittelfeld dann umso dünner besetzt ist im Vergleich entweder passiert dann da noch sehr viel oder man hat beim BVB die falschen Prioritäten gesetzt. Was machen wir, wenn zentral mal 2 Spieler ausfallen? Mit dem aktuellen Kader wäre man ziemlich schlecht dran.

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bambam191279, Dortmund, Sonntag, 02.07.2023, 11:18 (vor 1137 Tagen) @ Kayldall

Ja, okay aber mit deiner Variante kann man beide ja verleihen oder sie zu BVBII abstellen, wann sollen sie dann noch spielen? JBG hat öfters gespielt und Duranville war gegen Mainz gar nicht so schlecht bei seinem ersten Auftritt für den BVB. Selbst wenn das dann so ist, dass beide dann halt nur noch 3te Wahl sind auf ihrer Position, dann ändert das ja nix daran, dass man im Mittelfeld dann umso dünner besetzt ist im Vergleich entweder passiert dann da noch sehr viel oder man hat beim BVB die falschen Prioritäten gesetzt. Was machen wir, wenn zentral mal 2 Spieler ausfallen? Mit dem aktuellen Kader wäre man ziemlich schlecht dran.

Mit dem aktuellen Kader haben wir zentral derzeit
Özcan,Can,Brandt,Reus,Reyna, was 5 Leute für 2-3 Positionen bedeutet.
Wir alle gehen mal davon aus, dass mindestens noch 1er, eher 2 für die zentrale kommen sollen.
Nmecha scheint ja durch, wären schonmal 6 Spieler....
Käme ein Sancho dazu, wäre man bei 7, obwohl Sancho auch nach aussen kann, ebenso wie Brandt,Reyna,Gittens,Duranville,Adeyemi und Malen.
die beiden letztgenannten könnten sogar neben Haller oder um Ihn herum spielen.
Ferner, ich bin grundsätzlich bei Dir, dass spieler wie Gittens oder Duranville spielen müssen.
Aber erstens können wir das von aussen relativ schlecht beurteilen, zweitens, evtl. geht der BVB ja so langsam den Weg, dass sich auch Qualität durchsetzt und nicht nur Talent und drittens, so gerne wir Wir Fans den KAder auch schnell zusammen haben, es sind noch 2 Monate Zeit um Spieler abzugeben, bzw. sinnvolle Leihgeschäfte zu tätigen.....

ManU lehnt Sancho-BVB Leihe ab

Kayldall, Luxemburg, Sonntag, 02.07.2023, 11:37 (vor 1137 Tagen) @ bambam191279

Zentral kannst du mal von 3 Positionen ausgehen und Nmecha gilt ja als ziemlich sicher also sagen wir mal 6 Spieler für 3 Positionen, das wäre doppelt besetzt aber auf Aussen hätten wir laut Sascha dann 6 Spieler für 2 Positionen was dreifach besetzt wäre. JBG ist jetzt nicht so schlecht gewesen, dass man den noch jahrelang auf der Bank/Tribüne schonen und langsam heranführen muss. Der war bereits selbst öfters ein Leistungsträger in dem Team und Duranville hat immerhin 15 Mio.€ Ablöse gekostet. Ja, sicher ein Versprechen, dass man in Zukunft vielleicht einen guten Spieler hat oder deutlich mehr zurückbekommt bei einem Verkauf aber um erstmal keine Rolle zu spielen, ist das mir dann doch sehr teuer. Kommen wir mal auf die Ausfälle zu sprechen, da wird es dann schwierig, wenn einige Spieler mehrfache Rollen haben und diese fallen aus. Klar ist noch lange Zeit und in 2 Monaten kann noch Einiges passieren. Hoffentlich haben wir bis dahin dann etwas mehr den Durchblick, was die Idee beim BVB ist.

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bambam191279, Dortmund, Sonntag, 02.07.2023, 11:51 (vor 1137 Tagen) @ Kayldall

Zentral kannst du mal von 3 Positionen ausgehen und Nmecha gilt ja als ziemlich sicher also sagen wir mal 6 Spieler für 3 Positionen, das wäre doppelt besetzt aber auf Aussen hätten wir laut Sascha dann 6 Spieler für 2 Positionen was dreifach besetzt wäre. JBG ist jetzt nicht so schlecht gewesen, dass man den noch jahrelang auf der Bank/Tribüne schonen und langsam heranführen muss. Der war bereits selbst öfters ein Leistungsträger in dem Team und Duranville hat immerhin 15 Mio.€ Ablöse gekostet. Ja, sicher ein Versprechen, dass man in Zukunft vielleicht einen guten Spieler hat oder deutlich mehr zurückbekommt bei einem Verkauf aber um erstmal keine Rolle zu spielen, ist das mir dann doch sehr teuer. Kommen wir mal auf die Ausfälle zu sprechen, da wird es dann schwierig, wenn einige Spieler mehrfache Rollen haben und diese fallen aus. Klar ist noch lange Zeit und in 2 Monaten kann noch Einiges passieren. Hoffentlich haben wir bis dahin dann etwas mehr den Durchblick, was die Idee beim BVB ist.

Sehe ich bei Gittens eben nicht so schön und rosig wie Du.
Ja, wenn er von der Bank kam, hat er meistens guten Input gehabt, aber er hat in den paar Einsätzen von Beginn an gerade taktisch schon gezeigt dass er noch lernen muss.
Duranville ist gerade mal 17 geworden und seine ersten Minuten lassen hoffen.
Dennoch muss man davon ausgehen, dass Edin nicht zwingend einen Adeyemi oder Malen 1:1 mit einen von den beiden ersetzt, wenn das Personal noch z.B. Brandt,Reus,Reyna oder gar Sancho auf aussen ziehen lässt.
So interessant das mit den Jungs auch ist oder sein kann, aber gerade z.B. Stuttgart hat gezeigt wie Harakiri es zugeht, wenn auf einmal Reyna,Gittens und Moukoko zusammen auf dem Feld sind.
Ich finde, man muss von diesem Denken "Wenn er dann nicht spielt" wegkommen.
Natürlich soll ein Duranville spielen. Aber zum einen muss er sich das "verdienen" und zum anderen auch die Situation hergeben.

Und was die Ausfälle betrifft, diesebzüglich sollte man ja dann schonmal nicht mit Gittens planen ;-)
Es ist im Endeffekt doch so, stand heute (nehmen wir Nmecha mit dazu) hat man zentral:
Can,Özcan,Brandt,Reyna,Reus,Nmecha
und aussen
Adeyemi,Malen,Duranville,Gittens und dazu dann Brandt,Reyna.....
Sprich, wir haben offensiv (gehen wir mal von einer 6 aus)
für 4 Positionen insgesamt 8 Spieler.
Da kannst Du dann taktisch hin und her schieben und wenn es Verletzungstechnisch richtig mies läuft, spielst Du mit Can-Özcan und musst noch 3 Positionen besetzen.....

Das muss nicht the yellow from the egg sein, aber wie Du sagst, wir wissen erstens nicht was gespielt werden soll und zweitens sind wir jetzt nicht wirklich unterbesetzt....

ManU lehnt Sancho-BVB Leihe ab

ergo, Magdeburg, Sonntag, 02.07.2023, 12:42 (vor 1137 Tagen) @ bambam191279

Zentral kannst du mal von 3 Positionen ausgehen und Nmecha gilt ja als ziemlich sicher also sagen wir mal 6 Spieler für 3 Positionen, das wäre doppelt besetzt aber auf Aussen hätten wir laut Sascha dann 6 Spieler für 2 Positionen was dreifach besetzt wäre. JBG ist jetzt nicht so schlecht gewesen, dass man den noch jahrelang auf der Bank/Tribüne schonen und langsam heranführen muss. Der war bereits selbst öfters ein Leistungsträger in dem Team und Duranville hat immerhin 15 Mio.€ Ablöse gekostet. Ja, sicher ein Versprechen, dass man in Zukunft vielleicht einen guten Spieler hat oder deutlich mehr zurückbekommt bei einem Verkauf aber um erstmal keine Rolle zu spielen, ist das mir dann doch sehr teuer. Kommen wir mal auf die Ausfälle zu sprechen, da wird es dann schwierig, wenn einige Spieler mehrfache Rollen haben und diese fallen aus. Klar ist noch lange Zeit und in 2 Monaten kann noch Einiges passieren. Hoffentlich haben wir bis dahin dann etwas mehr den Durchblick, was die Idee beim BVB ist.


Sehe ich bei Gittens eben nicht so schön und rosig wie Du.
Ja, wenn er von der Bank kam, hat er meistens guten Input gehabt, aber er hat in den paar Einsätzen von Beginn an gerade taktisch schon gezeigt dass er noch lernen muss.
Duranville ist gerade mal 17 geworden und seine ersten Minuten lassen hoffen.
Dennoch muss man davon ausgehen, dass Edin nicht zwingend einen Adeyemi oder Malen 1:1 mit einen von den beiden ersetzt, wenn das Personal noch z.B. Brandt,Reus,Reyna oder gar Sancho auf aussen ziehen lässt.
So interessant das mit den Jungs auch ist oder sein kann, aber gerade z.B. Stuttgart hat gezeigt wie Harakiri es zugeht, wenn auf einmal Reyna,Gittens und Moukoko zusammen auf dem Feld sind.
Ich finde, man muss von diesem Denken "Wenn er dann nicht spielt" wegkommen.
Natürlich soll ein Duranville spielen. Aber zum einen muss er sich das "verdienen" und zum anderen auch die Situation hergeben.

Und was die Ausfälle betrifft, diesebzüglich sollte man ja dann schonmal nicht mit Gittens planen ;-)
Es ist im Endeffekt doch so, stand heute (nehmen wir Nmecha mit dazu) hat man zentral:
Can,Özcan,Brandt,Reyna,Reus,Nmecha
und aussen
Adeyemi,Malen,Duranville,Gittens und dazu dann Brandt,Reyna.....
Sprich, wir haben offensiv (gehen wir mal von einer 6 aus)
für 4 Positionen insgesamt 8 Spieler.
Da kannst Du dann taktisch hin und her schieben und wenn es Verletzungstechnisch richtig mies läuft, spielst Du mit Can-Özcan und musst noch 3 Positionen besetzen.....

Das muss nicht the yellow from the egg sein, aber wie Du sagst, wir wissen erstens nicht was gespielt werden soll und zweitens sind wir jetzt nicht wirklich unterbesetzt....

Sollte aber eigentlich klar sein, nach über einem Jahr, oder?

ManU lehnt Sancho-BVB Leihe ab

bambam191279, Dortmund, Sonntag, 02.07.2023, 15:08 (vor 1136 Tagen) @ ergo

Zentral kannst du mal von 3 Positionen ausgehen und Nmecha gilt ja als ziemlich sicher also sagen wir mal 6 Spieler für 3 Positionen, das wäre doppelt besetzt aber auf Aussen hätten wir laut Sascha dann 6 Spieler für 2 Positionen was dreifach besetzt wäre. JBG ist jetzt nicht so schlecht gewesen, dass man den noch jahrelang auf der Bank/Tribüne schonen und langsam heranführen muss. Der war bereits selbst öfters ein Leistungsträger in dem Team und Duranville hat immerhin 15 Mio.€ Ablöse gekostet. Ja, sicher ein Versprechen, dass man in Zukunft vielleicht einen guten Spieler hat oder deutlich mehr zurückbekommt bei einem Verkauf aber um erstmal keine Rolle zu spielen, ist das mir dann doch sehr teuer. Kommen wir mal auf die Ausfälle zu sprechen, da wird es dann schwierig, wenn einige Spieler mehrfache Rollen haben und diese fallen aus. Klar ist noch lange Zeit und in 2 Monaten kann noch Einiges passieren. Hoffentlich haben wir bis dahin dann etwas mehr den Durchblick, was die Idee beim BVB ist.


Sehe ich bei Gittens eben nicht so schön und rosig wie Du.
Ja, wenn er von der Bank kam, hat er meistens guten Input gehabt, aber er hat in den paar Einsätzen von Beginn an gerade taktisch schon gezeigt dass er noch lernen muss.
Duranville ist gerade mal 17 geworden und seine ersten Minuten lassen hoffen.
Dennoch muss man davon ausgehen, dass Edin nicht zwingend einen Adeyemi oder Malen 1:1 mit einen von den beiden ersetzt, wenn das Personal noch z.B. Brandt,Reus,Reyna oder gar Sancho auf aussen ziehen lässt.
So interessant das mit den Jungs auch ist oder sein kann, aber gerade z.B. Stuttgart hat gezeigt wie Harakiri es zugeht, wenn auf einmal Reyna,Gittens und Moukoko zusammen auf dem Feld sind.
Ich finde, man muss von diesem Denken "Wenn er dann nicht spielt" wegkommen.
Natürlich soll ein Duranville spielen. Aber zum einen muss er sich das "verdienen" und zum anderen auch die Situation hergeben.

Und was die Ausfälle betrifft, diesebzüglich sollte man ja dann schonmal nicht mit Gittens planen ;-)
Es ist im Endeffekt doch so, stand heute (nehmen wir Nmecha mit dazu) hat man zentral:
Can,Özcan,Brandt,Reyna,Reus,Nmecha
und aussen
Adeyemi,Malen,Duranville,Gittens und dazu dann Brandt,Reyna.....
Sprich, wir haben offensiv (gehen wir mal von einer 6 aus)
für 4 Positionen insgesamt 8 Spieler.
Da kannst Du dann taktisch hin und her schieben und wenn es Verletzungstechnisch richtig mies läuft, spielst Du mit Can-Özcan und musst noch 3 Positionen besetzen.....

Das muss nicht the yellow from the egg sein, aber wie Du sagst, wir wissen erstens nicht was gespielt werden soll und zweitens sind wir jetzt nicht wirklich unterbesetzt....


Sollte aber eigentlich klar sein, nach über einem Jahr, oder?

Intern? Mit Sicherheit.
Aber wissen wir Fans wie eine vermeintliche taktische Grundordnung für 2024 ausschauen soll wenn Edin und Kehl den Kader entsprechend den Wünschen aufgebaut haben und diese dicken altlasten nicht mehr beim BVB sind?
Ich rede halt davon, dass wir Fans nicht wissen wie der bvb künftig auftreten soll.

ManU lehnt Sancho-BVB Leihe ab

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 02.07.2023, 13:42 (vor 1136 Tagen) @ ergo

Ja wir werden genau das weiterspielen wie bisher. Wieso sollte sich da was ändern? Umschalten und viel Glück.

ManU lehnt Sancho-BVB Leihe ab

bambam191279, Dortmund, Sonntag, 02.07.2023, 15:09 (vor 1136 Tagen) @ Talentförderer

Ja wir werden genau das weiterspielen wie bisher. Wieso sollte sich da was ändern? Umschalten und viel Glück.

Nur weil Edin dir mal im Kindergarten mit der schüppe auf den Kopf gehauen hat und du es gebetsmühlenartig wiederholst wird es nicht richtiger.
Wir werden sicherlich kein City 2.0 aber hinten dicht und vorne hilft der liebe Gott wirds auch nicht werden....

ManU lehnt Sancho-BVB Leihe ab

Slider125, Bremen, Sonntag, 02.07.2023, 10:34 (vor 1137 Tagen) @ Sascha

Für mich ein absoluter Unterschiedsspieler. Wenn ich an das Zusammenspiel mit dem schnellen Hakimi denke und überlege wie gut er Adeyemi und Malen aus dem Halbposition hinterlaufend einsetzen könnte durchaus ein sinnvoller Transfer. Da Duranville und Gittens meiner Meinung nach auch ganz andere Qualitäten haben durchaus ein Gedanke wert. Wenn das gesparte Alvarez Geld dort hin geht bin ich mega Happy.

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