Tour de France 2023 (Sonstiges)

Pogacar bricht am Schlussanstieg ein. Die Titelverteidigung dürfte gelaufen sein.

Öhm.

Für Vingegaard positiv gelaufen. Klugscheißer :-)

Dafür, dass ich seit Jahren nichts davon gucke, bin ich gut informiert. ^^

Ein absolutes Tretmonster, den Typen feiere ich total! Unvergessen, wie er letztes Jahr nach Calais den letzten Hügel kurz vor dem Ziel mit >700 Watt hochgeochst und dann den Soloritt ins Ziel gezogen ist. Unvergessen daher, weil Philipsen den Sprint dahinter gewonnen und gejubelt hat, als hätte er die Etappe gewonnen. Der konnte sich einfach nicht vorstellen, dass ein Verrückter davor 10km allein durchgezogen hat.

Beeindruckender finde ich aber, wie der sich für Vingegaard in den Bergen aufopfert. Gestern hoch nach Cameberet war wieder herrlich: Führungsarbeit bis er dunkelgrau war. Als er rausgenommen hat, wäre er ja buchstäblich vom Rad gefallen, hätte der Zuschauer ihn nicht geschoben :-D. Letztes Jahr nach Hautacam war es ähnlich.

So schmerzresistent muss man erstmal sein. Wenn der sich die Hoden tättowieren lässt, beschwert der sich, warum er die ganze Zeit gekitzelt wird.

Was ne geile Tour!!!

Wirklich jede Etappe ist spannend - hatte man gestern Pogacar fast schon abgeschrieben, kommt er dann heute so zurueck. Holt mal eben 25 Sekunden auf den letzten 3km auf Vindegaard raus. Kann von mir aus gerne so spannend weitergehen, toller Zweikampf der beiden und auch der jeweiligen Teams. Mal sehen ob da nicht noch ein unbekannter Dritter noch reinspringt, denke die mussten beide schon echt an die Grenze gehen diese Woche, ob sie das durchhalten?

Buchmann auf vier
https://www.letour.fr/de/klassements

Mega Etappe für Bora. Hindlay im Kampf ums Podium in eine Top Lage gebracht. Buchmann auch ganz stark, er hätte durchaus noch einen ticken schneller gekonnt, hat aber nicht mehr fahren dürfen um Hindlay nicht zu gefährden.

Ist jetzt auch in einer Top Ausgangslage und für Bora eine Option, sollte es Hindlay mal nicht gut gehen etc.

Realistisch sollte Buchmann um die Position 5-10 fahren können. Definitiv stärker sind Pogacar und Vinegaard, Hinlay. Danach entscheiden Nuancen. Gall sah sehr stark aus, die beiden Yates Brüder sind stark. Abwarten was für Buchmann geht, weiter so ;).

wie werden die vergeben? Warum fährt zum Beispiel Pogačar mit der 11 ? Der ist doch zweiter geworden letztes Jahr…

Die Teams nach Blöcken ( 1-10, 11-20) und dann innerhalb der Teams. Bei den Blöcken sieht mir das wie eine Sortierung nach der Einzelwertung des letzten Jahres aus. Und die Kapitäne kriegen die erste Nummer innerhalb des Teams.

Ich habe einmal am Alpenbrevet teilgenommen. Grimsel, Nufenen, Gotthard und Susten. Es waren 172 km und 5200 Höhenmeter. Ich hätte also am nächsten Tag nicht mehr weiterfahren müssen.

Kilometerweise bin ich einmal von Zürich nach Genf am Weitesten gefahren (292 km). Das war aber flach, obwohl mich der Übergang vom Neuenburger an den Genfersee gekillt hat. Ich hätte auf der Rückfahrt fast in den Zug gebrochen!

In Frankreich bin ich leider kaum gefahren. Einmal sind wir mit den Tourenrädern von Genf nach Montpellier über Auffahrt. Das hatten wir auch völlig unterschätzt.

Ich bin 2012 mal eine Etappe im Rahmen der "L'Etape" nachgefahren.

197km durch die Pyrenäen bei beschissenem Wetter. Eine schreckliche Tortur. Habe, glaube ich, um die 11 Stunden gebraucht und bin auch nur knapp vor dem Besenwagen ins Ziel gekommen. Als ich dann später erfahren habe, dass fast die Hälfte der Teilnehmer es noch nicht einmal bis ins Ziel geschafft hat, habe ich mich ein bißchen besser gefühlt. Trotzdem habe ich nie wieder das Bedürfnis gespürt sowas nochmal zu machen...

Wow, meinen absoluten Respekt schon alleine fuer den Versuch. Dass dann auch tatsaechlich durchzuziehen uebersteigt meine Vorstellungskraft. Ich ziehe meinen Hut!

Wir waren viel in Frankreich urlauben, sind auch mal auf den Mont Ventoux hochgefahren (mit dem Auto wohlgemerkt) und da waren die ganzen Aufmunterungen etc auf die Strassen gemalt von der Tour, die paar Tage vorher die Route nahm. Wahnsinnige Steigungen und ein paar Hobbyfahrer quaelten sich die Strecke hoch, absolut beeindruckend.

Mein Schwiegervater ist Hobbyradsportler und er erzählt mir regelmäßig, wie krass die TdF früher war. Bspw meinte er, dass die Fahrer früher die Berge mit einem Fahrrad aus schweren Stahl, ohne Gangschaltung und mit quasi ohne tauglicher Bremse hoch und runter gefahren sind.
Wer sich noch an alte Rahrräder erinnert, der kennt sicherlich noch diese Bremsmechanik, die von oben auf den Mantel drückt anstatt seitlich auf die Felge.
Somit konnten eigentlich nur Bergmänner die Etappen überstehen, die sich zwischendurch auch mal den ein oder anderen Wein gegönnt haben.

Ich hatte ganz früher noch so eins, so 74 rum, hatte es vom Sperrmüll mit 3 Gangschaltung und Tacho, bin dann im Hildesheimer Wald die Serpentinen runter und wollte sehen ob ich die 60 kmh erreiche, die Bremsen versagten, ich war jung und zäh und mein Schutzengel hatte alle Hände voll zu tun. Zwar gestürzt aber außer Schürfwunden und einen kurzen Blackout einigermaßen davon gekommen. Habe dann andere Bremsen angebaut war sicherer.

In den ganz frühen 70ern bekam ich mein erstes wirkliches Rennrad. Es gab in Dortmund zu jener Zeit zwar diverse Fahrradgeschäfte, für Rennräder hatten aber Atze Essing und Willy Witthoff den besten Ruf. Ich wollte allerdings unbedingt ein Motobécane haben, die hatten gerade in Frankreich begonnen auf dem Rennradmarkt dem Platzhirschen Peugeot Konkurrenz zu machen und dabei u.a. auf technische Finessen gesetzt (für damalige Verhältnisse). Ich hatte das bei einem Aufenthalt über den Jugendaustausch in Frankreich mitbekommen und es musste dann eben ein Motobécane sein und das gab es zu dieser Zeit in Dortmund nur bei Witthoff.

War ein astreines Teil, das ich lange gefahren bin. Bis ich eine (eher leichte) Kollision mit einem PKW hatte. Ich hatte nur Schürfwunden und der PKW hatte nur an Scheinwerfer und Kotflügel etwas abbekommen. Dafür war mein geliebtes Motobécane-Rennrad aber ziemlich im Dutt. Habe ich dann einem jüngeren Verwandten gegeben, einem Schrauber vor dem Herrn. Der hat das auch wieder hinbekommen. Ich hatte erst einmal vom Radfahren genug. Kam dann später wieder auf den Geschmack.

Unsere Tochter hat übrigens einige Jahre Downhill betrieben, diverse Stürze/Krankenhausaufenthalte inbegriffen. Der Helm ist schon ein wesentlicher Schutzfaktor, aber wir waren froh, als sie dann irgendwann damit aufgehört hat. Nicht immer sind die Schutzengel so aufmerksam wie bei Dir damals.

Da haste wohl einen guten Schutzengel gehabt. An der Geschichte merkt man auch, wie sich Fahrräder in den letzten Jahrzehnten weiter entwickelt haben. Ich kenne jedenfalls niemanden, bei dem die Felgen- oder Scheibenbremse jemal versagt hätte.

Man merkt halt, dass bei ARD/ZDF Radsport nur zu wenigen Events eine Rolle spielt, während Eurosport da doch das ganze Jahr am Ball ist.

die Mopedfahrer sind sowieso ne eigene Welt ;-)...Hammer was die jedes mal fahrerisch auch leisten...

Keine Ahnung wie es aktuell aussieht.
Wobei ich die Wut vieler Profis schon für echt halte wenn jmd erwischt wird. Die sagen halt wir müssen komplett "nackt" machen werden dauernd kontrolliert alles ist öffentlich einsehbar und jedesmal ist das ein Schlag auch ins Kontor weil Sponsoren damit nichts zu tun haben wollen etc.

Die haben mittlerweile so ein engmaschige Kontrolle das es teilweise absurd ist.
Es gibt sicher immer noch Möglichkeiten aber die Gefahr erwischt zu werden ist halt sehr groß.

Wahrscheinlich, weil der berühmteste Radfahrer aller Zeiten der größte Betrüger ist und dies nur in einer langen Reihe von Betrügern.

Das bekommt man eben nicht mehr weg, das Image ist verfestigt. Und jeder neue Fall bestätigt dieses Image nur erneut und wird eher wahrgenommen als positive Nachrichten.

Im Radsport wird seit jeher gedopt was das Zeug hält. Was auf den ‚Markt‘ kam wurde auch genommen. Waren es früher Amphetamine, darauf folgend anabole Steroide und Kortikosteroide, kamen dann Wachstumshormone und EPO (Aufzählung völlig lückenhaft) und weitere Substanzen und es werden noch viele folgen.

Ikonen des Radsports aus den Zeiten, als der Begriff Doping noch eher schwammig und Kontrollen noch nicht existent waren (wie Fausto Coppi oder Jaques Anquetil) haben nach ihrer Karriere zugegeben, zu leistungssteigernden Mitteln gegriffen zu haben. Der vielleicht größte Radsportler überhaupt, Eddy Merckx, wurde wie so viele andere positiv getestet. Ohne große Folgen. Rudi Altig hatte es immer zugegeben und sich über seinen Spitznamen ‚Die radelnde Apotheke‘ (der eigentlich aus einem Scherz entstanden ist) amüsiert. Wenige amused war dann Didi Thurau, als man ihm diesen Beinamen ebenfalls gab. Aber vollgestopft bis obenhin war er halt. Selbst Fahrer wie Laurent Fignon, die sich den internen Strukturen des Radsports widersetzten, griffen wiederholt zu unerlaubten Mitteln.

Der ‚Festina-Skandal‘ hat dann Ende der 90er aufgezeigt, dass Doping kein individuelles Vergehen (mehr) war, sondern systematisch-strukturiert und organisiert betrieben wurde und einen kriminellen Hintergrund hatte. Ein Fall für die Staatsanwaltschaft.

Lance Armstrong, Jan Ulrich oder Marco Patani hatten im Prinzip nur die besseren Möglichkeiten hinsichtlich Doping im Vergleich zu ihren Vorgängern. Und Miguel Indurain vielleicht nur Glück, dass noch nicht so systematisch hingeschaut wurde. Was wiederum das Pech der anderen war.

Unbenommen davon ist keine einzige Sportart nicht von Doping betroffen. Bei manchen fällt es dabei sehr auf wie beim Gewichtheben, bei anderen weniger. Wenn kein Interesse an effektiven Kontrollen bzw einem effektiven Kontrollsystem besteht, dann wird auch nicht viel passieren.

Ja, natürlich, aber wenn ich mir die Dopingfälle im professionellen UCI Radsport der letzten 10 Jahre anschaue
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_doping_cases_in_cycling
gibt es da wirklich kaum noch weitere Fälle.
Ich glaube das ist echt was Subjektives

Im Vorfeld der Tour wurden die Organisatoren aber ja schon von mehreren aktiven und inaktiven Fahrern genau eben für die Streckenführung kritisiert.
Besonders heikel sind nun Mal die Bergetappen wo potenziell, um den Gesamtsieg gefahren wird und die nicht am Gipfel enden und es noch eine Abfahrt gibt und kurz danach dann das Ziel.
Das Fördert die Risikobereitschaft enorm. Ein längeres Flachstück nach der Abfahrt oder eben eine Bergankunft würde dies eben entschärfen.

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Von daher ist für mich nur das Thema Stürze relevant und das wird die Tour leider immer mit sich bringen. Hier wird Rennsport am absoluten Limit getrieben und jedem Teilnehmer ist das auch klar.
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Es gibt wohl ein 'Sturz' Konzept bei der Tour, hab es heute nur in den SR1 Radio Nachrichten gehört, leider keinen Link.

Grundsätzlich gilt:
a. Streckenführung
b. die 'Risiko' Bereitschaft der Fahrer

https://www.pressreader.com/germany/deutsche-welle-german-edition/20230701/282621742159102

aber klar, jeder Sturz ist einer zu viel!

Also gerade bei den Abfahrten in den Alpen und Pyrenäen hoffe ich immer das keiner in den Kurven geradeaus fährt. Ich habe da einen großen Respekt vor den Fahren. Ich weiß zwar das die hochmoderne Räder haben aber bei den Geschwindigkeiten muss du auch voll konzentriert sein.
Hoffen wir das nicht über große Stürze berichtet werden muss.

Da bin ich komplett bei dir. Besonders der ÖR in Deutschland war da wirklich enorm nachtragend. Auch ein Grund warum es nicht mehr die großen deutschen Teams in der Form gibt und auch die Deutschlandtour nur eine totale Randerscheinung ist.
Dabei könnte man eine tolle Rundfahrt in Deutschland hinbekommen man hat beim Tourauftakt in Düsseldorf vor ein paar Jahren ja gesehen, dass das Interesse da ist.
Und von Windkanten am flachen Meer bis zu steilen Bergen in den Alpen wäre ja alles möglich.