BVB-Newsthread vom 17.06.2023 (BVB)

Wobei es sicherlich ein Unterschied macht, ob es um Grundgüter zum überleben geht, oder es sich um eine Freizeitunterhaltung handelt.

Über große Probleme mit Nationalsozialismus und Korruption in der Ukraine sehen wir aktuell auch gerade hin weg, weil es halt realpolitisch nicht anders geht.

Stimmt, was du schreibst, da gibt es einen Unterschied aber deswegen macht es das Wegschauen oder darüber hinwegsehen nicht richtiger. Da sind wir dann bei der Zweck heiligt die Mittel und wenn das dann für Leute selbst schon beim Sport gilt, nur weil einer eine gute Saison gespielt hat und seinen Verein sportlich weiterbringt und man deswegen schon bereit ist drüber hinwegzuschauen, dass der Spieler homophobe Tendenzen hat, ja dann braucht es gleich gar keine Werte mehr sobald man irgendwie einen Nutzen hat vom Wegsehen.

Finde ich amüsant, dass Du hier den Moralapostel gibst. Du selbst hast zu einigen Themen auch extreme Haltungen und äußerst Dich sehr abfällig über andere Menschen.

Ah, der typische Fehler: du tust so als wären Nazis Menschen und nicht Nazis. Sorry, aber bei Nazis arbeite ich nach dem Spiegelprinzip. Ich wünsche jedem Nazi exakt das, was Nazis sich für einen transsexuellen Schwarzen wünschen, der Mitglied der Grünen ist und für den öffentlich-rechtlichen Rundfunk arbeitet, gleichgeschlechtliche Liebe betreibt, alle seine Texte gendert und einst als Flüchtling nach Deutschland kam. Wenn sich davon jemand angepisst fühlt, gut.

Danke für Deine Antwort. Damit hast Du Dich, mal wieder, sehr schön selbst entlarvt... :-) Und übrigens, Du als Mediziner müsstest es ja eigentlich wissen: Nazis sind tatsächlich Menschen. Ebenso Pädophile oder Mörder. Sie sind sehr schlechte Menschen, aber das Menschsein kann man nicht leugnen...ist Nmecha auch ein Nazi und somit Deiner Meinung nach kein Mensch? Würde mich sehr interessieren...LG

Ist halt armselig.

Finde ich amüsant, dass Du hier den Moralapostel gibst. Du selbst hast zu einigen Themen auch extreme Haltungen und äußerst Dich sehr abfällig über andere Menschen.

Ah, der typische Fehler: du tust so als wären Nazis Menschen und nicht Nazis. Sorry, aber bei Nazis arbeite ich nach dem Spiegelprinzip. Ich wünsche jedem Nazi exakt das, was Nazis sich für einen transsexuellen Schwarzen wünschen, der Mitglied der Grünen ist und für den öffentlich-rechtlichen Rundfunk arbeitet, gleichgeschlechtliche Liebe betreibt, alle seine Texte gendert und einst als Flüchtling nach Deutschland kam. Wenn sich davon jemand angepisst fühlt, gut.

Wäre das dein persönlich feuchter Traum einer Herrenmenschen-Gesellschaft? Also wenn diesen Steckbrief alle Menschen aufweisen würden? ;-P

Zu Nmecha: Klar hat er äußerst beschissene Sachen gepostet. Aber ich bin da bei anderen Usern, die auf sein junges Alter hinweisen. Er kann immer noch die Kurve kriegen und lernen.

Nmecha ist bald 23. In diesem Alter darf man wählen, hat seine Ausbildung abgeschlossen, oder sein Studium fast und manche fangen bereits an, ihre Familie zu planen und Kinder zu kriegen.

Für mich ein Alter, indem er schon selber Verantwortung für sein Denken und Handeln übernehmen kann und muss. Ist doch kein 17 jähriger mehr, der gerade aus einer U-Mannschaft nach oben kommt.

Gebe Dir Recht, natürlich ist er kein Heranwachsender. Aber immer noch jung und ggf. in einem Alter, in welchem man oft noch falsche Entscheidungen trifft, sich aber noch weiter entwickelt. Ich würde so junge Menschen generell noch nicht abschreiben. Vertritt ein 30 jähriger solche schrägen Ansichten ist der Zug abgefahren...

Zu Nmecha: Klar hat er äußerst beschissene Sachen gepostet. Aber ich bin da bei anderen Usern, die auf sein junges Alter hinweisen. Er kann immer noch die Kurve kriegen und lernen.

Nmecha ist bald 23. In diesem Alter darf man wählen, hat seine Ausbildung abgeschlossen, oder sein Studium fast und manche fangen bereits an, ihre Familie zu planen und Kinder zu kriegen.

Für mich ein Alter, indem er schon selber Verantwortung für sein Denken und Handeln übernehmen kann und muss. Ist doch kein 17 jähriger mehr, der gerade aus einer U-Mannschaft nach oben kommt.

Das er explizit Inhalte verbreitet scheint deine Annahme ja auch zu stützen. Und das ist das tragische daran.

Ich weiß, Umgangsformen und Etikette sind nicht mehr das, was sie mal waren. Dennoch bleibe ich dabei: man kann sich niemals selbst entschuldigen. Man kann nur um Entschuldigung bitten. Die Entschuldigung kann von den jeweils Betroffenen dann vorgenommen werden, jedoch niemals durch sich selbst. Der Satz "Ich entschuldige mich!" ist und bleibt falsch. Es ist zudem anmaßend, denn man eignet sich ein Recht an, das man nicht hat.

Auch wenn ich dir rein sachlich Recht gebe, ist das für mich eher intellektuelle Haarspalterei, bei der die Sprache in ihrer Funktion über die Intention gestellt wird. "Sich entschuldigen" ist einfach die tradierte und gebräuchliche Formulierung und derjenige, der diese Formulierung nutzt, wird es genau in der gleichen Intention tun wie der, der eine formell korrektere Variante nutzt.

Genauso wäre dieses Posting ebenso hohles PR-Sprech, zu dem Mmecha vermutlich von seiner Beraterfirma gedrängt wurde, wenn er hier um Entschuldigung bitten würde.

Ich sehe da keine Haarspalterei, viel mehr einen fundamentalen Unterschied in der Realität. Denn die Funktion folgt hier dem Wort und Menschen glauben tatsächlich, dass es mit einer Entschuldigung von selbst erledigt ist. So werden Fehler und Einsicht ad Absurdum geführt: ich benötige keine Entschuldigung des Gegenüber mehr. Hauptsache die Form ist gewahrt und die Empörung läuft ab sofort ins Leere.

Nun ja, aber im Kontext hat Sascha doch Recht.
Wer von uns benutzt denn häufiger "Ich bitte um Entschuldigung" oder sagt "Das tut mir leid,bzw. ich entschuldige mich"....
Ferner, wenn jemand (hier Nmecha) sich bei einer Personengruppe entschuldigt, sorry, um Entschuldigung bittet, wer aus dieser Gruppe hat das Recht die Entschuldigung im Namen sämtlicher (hier) homosexueller anzunehmen?

Das ist für mich im gesellschaftlich anerkanntem und gebräuchlichem Kontext echt Haarspalterei.

Und was ist jetzt die Stoßrichtung dieser Frage?

In gewisser Hinsicht bekommt man halt den Eindruck, nur wenn Spieler schweigen stehen sie hinter diesen Werten. Man müsste vielleicht so eine Art Ritual einführen, wie bei einer Vereidigung zur Präsidentschaftswahl.

Es wäre schön, wenn alle Spieler hinter dem Wertekodex stünden. Das wird nicht so sein. Bis dahin bin ich schon froh, wenn sie einfach die Fresse bezüglich diesen Themen halten und ihre Homophobie nicht auch noch öffentlich verbreiten.

Joa, zudem, religiös verblendet würde ich persönlich ja auch jeden nennen, dee ernsthaft gläubig ist, egal welcher Religion. Aber Religions- und Meinungsfreiheit möchten wir ja auch. Oder eher nicht mehr?

Ach komm es wird kaum was geben was den Mitspielern egaler ist als die politischen/religösen Ansichten eines Mitspielers.

Als wenn die da in der Kabine große Diskussion führen würden. Viele Fussballer kommen aus Ecken wo man zimlich Katholisch unterwegs ist (Südamerika, Teile von Südeuropa, Teile von Osteuropa) oder zimlich Islamisch.

Die werden sich jetzt Null an jemanden stören der streng gläubig ist.

Und weil er mal Irwann einen Tweet abgesetzt hat der den Pride Month kritisiert?
Das haken doch die Mitspieler entweder als alte Kamelle ab, es ist ihnen schlicht egal oder man unterstützt es sogar heimlich.

Genauso ist das doch 90% der normalen BVB Fans dadraußebn schnuppe.
Wir dürfen nicht vergessen wir Leben bzw. Schreiben hier in einer totalen Bubble.
Oder kennst du irgendjemanden den das Trump Ding von Haaland groß interesiert hat?

Ich persönlich finde die kritischen Beiträge von ihm in den Sozialen Medien auch sehr unschön. Daher war eine Entschuldigung überfällig.
Ob man jetzt direkt den Untergang der Werte beim BVB ausrufen muss ist dann aber wieder ein anderes Thema. Dieser Vereine dürfte über Sponsoring oder Reisen (Malaysia) genug offene Flanken haben was "Werte" angeht da finde ich eine Diskussion viel interessanter.

Als sich jetzt an einem jungen Typen abzuarbeiten der sehr Augenscheinlich nicht die hellste Kerze ist.

Haaland hat auch mal Trump Beiträge (angbl.) geliked, hat nach seiner Ankunft dann auch kaum noch einen interessiert. Dem normalen BVB Fan wird das nicht mal bekannt sein, oder es interessiert ihn/sie nicht, Hauptsache er zeigt Leistung.

Das dieses Forum nicht sonderlich repräsentativ ist und wie z.B die Ultras eher eine bubble in einer enorm großen Fangemeinde eines Volksverein darstellt, sollte wohl klar sein.

Ich bin mir nicht sicher, was Haaland genau gemacht hat. Selbst wenn es damals ruhig war, bedeutet das nicht, dass das Nmecha-Thema jetzt keine Bedeutung hat. Es deutet eher darauf hin, dass wir vielleicht auch bei Haaland kritischer hätten sein sollten.

Aber alle Kritik, was gleichgeschlechtliche Liebe, usw, betrifft, ist natürlich Schwachsinn und unchristlich (Bibel Matthäus 22,39: "Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst").

Du hast da einen Denkfehler. Dieses "wie dich selbst" wird ziemlich gruselig, wenn das von Leuten kommt, die sich selbst grundsätzlich für Sünder halten. Ich erwarte mir gegenüber deutlich mehr Respekt.
Und ob die Bibel zu gleichgeschlechtlicher Liebe sagt, ist ehrlich gesagt wurscht. Wichig ist, dass Sklaverei in Ordnung ist.

Ich muss gestehen, dass ich nicht genau weiss, was Nmecha gesagt hat.
Aber alle Kritik, was gleichgeschlechtliche Liebe, usw, betrifft, ist natürlich Schwachsinn und unchristlich (Bibel Matthäus 22,39: "Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst").
Nmecha soll sich entschuldigt haben, was immer das heisst.
Edin Terzić hat in den vergangenen Monaten gezeigt, dass er hervorragend mit Menschen umgehen kann. Vielleicht könnte Edin locker dem jungen Nmecha auch menschlich viel beibringen?

Ist Rosinenpickerei in Bezug auf die homophobe Bibel eigentlich auch unchristlich?

Aber alle Kritik, was gleichgeschlechtliche Liebe, usw, betrifft, ist natürlich Schwachsinn und unchristlich (Bibel Matthäus 22,39: "Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst").

Dass man seinen Nächsten lieben soll wie sich selbst heißt nicht, dass man keine Kritik mehr äußern darf, im Gegenteil: Es gibt an mehreren Stellen die Aufforderung, einander zu ermahnen (bspw. 1.Thessalonicher 5,11, Lukas 17,3, 3.Mose 19,17, ...).

Die Art und Weise, wie er das gemacht hat, kann man – zurecht! – kritisieren. Aber wie er dafür gerade im Internet angefeindet wird, ist genauso wenig in Ordnung.

Ich muss gestehen, dass ich nicht genau weiss, was Nmecha gesagt hat.
Aber alle Kritik, was gleichgeschlechtliche Liebe, usw, betrifft, ist natürlich Schwachsinn und unchristlich (Bibel Matthäus 22,39: "Du sollst deinen Nächsten lieben wie dich selbst").
Nmecha soll sich entschuldigt haben, was immer das heisst.
Edin Terzić hat in den vergangenen Monaten gezeigt, dass er hervorragend mit Menschen umgehen kann. Vielleicht könnte Edin locker dem jungen Nmecha auch menschlich viel beibringen?

Gut mit Spielern umgehen zu können, heißt ja nicht, deren Weltanschauung beeinflussen zu können. Wenn das so einfach wäre, könnte Edin der Welt viel Gutes tun. Auch mit dem Wendler kann man sich sicherlich gut unterhalten, nur der Dachschaden lässt sich nicht reparieren.

Er hat sich nicht entschuldigt. Er hat gesagt, er liebe alle Menschen. Schön. Die 08/15 „Erklärung“ aller Homophoben, wenn sie merken, dass ihre Gesinnung sich negativ auf‘s eigene Portemonnaie auswirken könnte.