BVB-Newsthread vom 15.06.2023 (BVB)

Auf dem Papier war unser Kader stärker als auf dem Platz. Es ist schon erstaunlich, wie groß die Differenz zwischen Potential und tatsächlicher Leistung bei Hazard, Schulz, Brandt, Can oder Meunier war.

Da kannste Brandt und Can nach dieser Saison eigentlich nicht mehr nennen.

Auch der Kader der letzten 12 Monate hatte seine Schwachstellen und das Trainerteam hatte Mühe, die passende Formation und Taktik zu finden. Reus war am Ende der Verlierer des Findungsprozesses, denn seine Rolle fiel zum Opfer.

Ja weil unser Toptransfer für ein halbes Jahr ausgefallen ist und dann auch noch Zeit gebraucht hat. Dafür haben wir einfach nicht die Kohle um die Position doppelt auf einem Niveau zu ersetzen. Und Reus fiel mMn Brandt zum Opfer.

Der jetzige Transfersommer ist entsprechend wichtig. Es gilt, die Schwachstellen auszubessern und die Mannschaft weiterentwickeln, denn ich sehe aktuell keinen Spieler bei uns im Kader, der um in den nächsten beiden Jahren 100 Mio einbringen wird.

AV und DM brauchen wir. Bei dem Rest bin ich recht entspannt für dieses Jahr. Evtl noch einen Stürmer Nr. 3.

Zeitweise schon und mir geht es eher um das Gesamtbild.
mir ging es auch nicht um den Sturm, wobei du Recht hast. Mit einem besseren Sturm als einen falsch eingesetzten Modeste und einem Moukoko wären wir wohl jetzt Meister.

Aber dennoch war unser Mittelfeld in der letzten Saison eine große Baustelle. Wer soll spielen, wie sollen sich die Spieler positionieren, wer sichert hinten ab. Wie soll das Gegenpressing funktionieren und wie die Konterabsicherung.
Am Ende fiel die 10er Rolle zum Opfer und Brandt musste lernen, defensiver und taktische disziplinierter zu spielen, damit jemand wie Jude, seinen Freigeist ausleben konnte. Der war schließlich ganz gerne mal überall auf dem Feld.
Und Freigeister sind einer zu viel im Mittelfeld.

Jetzt sind Guerreiro und er weg und wir können unser Mittelfeld so besetzen, dass wir eben nicht mehr so konteranfällig sind. Und das wir vielleicht doch wieder Reus ins Spiel integrieren können, der immer noch mit seinen technischen Fähigkeiten und seiner Spielintelligenz in der Lage ist, dicht gestaffelte Mannschaften auszuspielen.

Man muss es auch mal nüchtern sehen.

Real Madrid oder Liverpool suchen jetzt nach einem Mittelfeldspieler für die kommenden Jahre.
Da muss man als Spieler auch mal die Gunst der Stunde nutzen. Oder man macht es wie Thiago und man ist einer von vielen bei Barca und den Bayern

Der entscheidende Unterschied ist, verpflichte ich Spieler vordergründig um meine Mannschaft qualitativ zu verstärken oder um sie zeitnah [mit Gewinn] an noch bessere Mannschaften abzugeben und auf dem Weg sportlich von ihrer Entwicklung zu partizipieren?

Ich glaube man ist gerade mal wieder enttäuscht, weil der nächste richtig gute Kicker den BVB verlässt und man machtlos ist.
Ich meine, sicherlich ist es auch mit ein Weg den der BVB bestreitet.
Aber das ist gerade bei den Megatalenten wie Jude,Erling oder Dembele und Sancho unser Faustpfand. Die kommen ja nicht zu uns weil das Wetter so toll ist und der Phoenixsee so begeistert.
Und ausser bei Ous hat man bei allen Spielern versucht sie zu halten. Zwar im Rahmen, aber man hat es versucht.
Wenn man jetzt davon ausgeht, dass Jude und Jadon zu zwei der vielleicht drei oder 4 größten Klubs gegangen sind und nun 20 Mio verdienen und Haaland zum derzeit besten team der Welt und nun 30 Mio verdient, weisst Du wie groß unsere Chancen waren.
Aber dennoch bekommen wir dadurch die Chance Spieler wie Kobel,Schlotterbeck,Adeyemi oder Malen zu holen, die auch fast 100 Mio an Ablöse gekostet haben und nicht ganz so extrem der heisse Scheiss sind und wohl eher bleiben.
Wir sind immer noch in der Lage die Besten Talente der Welt zu holen, um mit den erlösen dann die evtl. etwas schlechteren Talente zu holen, die aber schon Profierfahrung haben.
Die von mir genannten Spieler hatten zum Teil schon 100 Profispiele in den Knochen, während gerade Sancho bei uns die ersten Erfahrungen machte und Jude zwar auch von Birmimgham kam, aber gerade 16 war....

Wie handhaben es denn Vereine wie Atlético, Arsenal, Inter, …?

Kriegen die solche Leute wie Jude oder Erling überhaupt?
Sorry, interessiere mich 0.0 für diese VEreine....

Und Freiburg geht es doch auch nicht anders. Von denen haben wir Günter, Philipp und Schlotterbeck geholt.

Den Vergleich finde ich unsinnig. Natürlich läuft man stets Gefahr Spieler an bessere Mannschaften abgeben zu müssen. Dafür wird man in der Regel auch entsprechend entschädigt. Kleinere Vereine sind davon ungleich stärker betroffen weil sich ihren Spielern für eine sportlich und finanziell positive Entwicklung ein ungleich größer Markt öffnet als Mannschaften die bereits oben stehen.

Der entscheidende Unterschied ist, verpflichte ich Spieler vordergründig um meine Mannschaft qualitativ zu verstärken oder um sie zeitnah [mit Gewinn] an noch bessere Mannschaften abzugeben und auf dem Weg sportlich von ihrer Entwicklung zu partizipieren?

Wieso ODER? Haaland und Bellingham haben uns natürlich sportlich verdammt viel weitergebracht in ihren Zeit bei uns. Das kann man ja nicht wegreden. Wären sie nicht ganz so krass durchgestartet, wären sie jetzt eben noch bei uns und hätten trotzdem ihre Ablösen längst gerechtfertigt. Dass sie sich so stark entwickeln, ist nunmal immer eine Möglichkeit auf die wir spekulieren müssen. Aber am Ende dieser Option steht nun mal der Geldsegen, den wir auch ab und zu gebrauchen können um andere Fehlgriffe auszugleichen.

Dennoch ist mir eine homogene Mannschaft ohne große Ausreißer auch lieber als es in der Zeit mit Haaland war. Aber genau das haben wir ja jetzt. Viele Jungs, für die der BVB vielleicht schon Endstation ist. Hoffentlich.

Abgesehen von Kobel dürften unsere besten Jungs alle bleiben die nächsten 2,3 Jahre. Da kommt nichts größeres. Die Offensive hat so durchgehend gescored, ein Segen nach der Erling Zeit.

Und Freiburg geht es doch auch nicht anders. Von denen haben wir Günter, Philipp und Schlotterbeck geholt.

Den Vergleich finde ich unsinnig. Natürlich läuft man stets Gefahr Spieler an bessere Mannschaften abgeben zu müssen. Dafür wird man in der Regel auch entsprechend entschädigt. Kleinere Vereine sind davon ungleich stärker betroffen weil sich ihren Spielern für eine sportlich und finanziell positive Entwicklung ein ungleich größer Markt öffnet als Mannschaften die bereits oben stehen.

Der entscheidende Unterschied ist, verpflichte ich Spieler vordergründig um meine Mannschaft qualitativ zu verstärken oder um sie zeitnah [mit Gewinn] an noch bessere Mannschaften abzugeben und auf dem Weg sportlich von ihrer Entwicklung zu partizipieren?

Aber genau das macht Freiburg doch. Strategisch junge Spieler hochziehen mit der Hoffnung, dass sie sich durchsetzen und für finanziell potente Clubs interessant werden.

Wie handhaben es denn Vereine wie Atlético, Arsenal, Inter, …?

Atletico über eine massive Verschuldung, Inter über einen Verkauf an China und Arsenal ist halt ein PL-Club. Und selbst die sind ja nicht davor gefeit, dass ihre besten Spieler gehen. Siehe Griezman, oder Lukaku.

Gefühlt positioniert sich die Konkurrenz nicht so offensiv als Verkäuferverein wie wir.

Wahrscheinlich haben sie einfach nicht so viele medienwirksame "Erfolgsbeispiele" wie wir.

Der Weg ist erfolgreich, keine Frage, aber ist es tatsächlich der einzig gangbare Weg? Gefühlt positioniert sich die Konkurrenz nicht so offensiv als Verkäuferverein wie wir. Dabei ist auch dort klar, dass Nkunku, Gvardiol, Diaby, Frimpong und Co mittelfristig mit viel Gewinn verkauft werden sollen. Aber du weißt dort nicht bereits mit Vertragsunterschrift wann dem so ist…

Wie gesagt, nur mein Gefühl.

Also gerade Frimpong als Leverkusener ist doch echt ein völlig unpassendes Beispiel. Ballack, Lucio, Bailly etc. Die Pillen sind ein klassischer Durchlauferhitzer, die Talente (vorranging) aus dem süd- und mittelamerikanischen Raum holen, rausbringen und dann weiterverkaufen.

Das ist bei Bayer wirklich jedem klar, dass diese Spieler nach zwei, drei Jahren gehen, wenn sie durchstarten.

Und auch die verlieren Jahr für Jahr ihre besten Leute.

Unbedingt. Aber bei wenigen anderen Vereinen hängst du deinen Spielern bereits so zeitnah ein Preisschild um den Hals.
Es ist kein Geheimnis, dass unsere Toptalente zwei Jahre vor Vertragsende bei entsprechendem Angebot gewollt weiterziehen. Entsprechend kleinlaut werden aufkommende Transfergerüchten begleitet. Mutmaßlich steht man auch bei den Spielern im Wort, die man nur mit entsprechender Zusage vom BVB überzeugen konnte.

Der Weg ist erfolgreich, keine Frage, aber ist es tatsächlich der einzig gangbare Weg? Gefühlt positioniert sich die Konkurrenz nicht so offensiv als Verkäuferverein wie wir. Dabei ist auch dort klar, dass Nkunku, Gvardiol, Diaby, Frimpong und Co mittelfristig mit viel Gewinn verkauft werden sollen. Aber du weißt dort nicht bereits mit Vertragsunterschrift wann dem so ist…

Wie gesagt, nur mein Gefühl.

Aber positionieren wir uns wirklich so offensiv als Verkäufer-Verein? Es ist doch eher Fluch und Segen zugleich, wenn unsere Scouts die Toptalente finden bzw. vom Projekt überzeugen können und sie in unserem Umfeld diese Qualität erreichen.

Diese gute Arbeit ist es doch letztlich, die uns diese Verkäufe überhaupt erst ermöglicht und nicht die Tatsache, dass wir das größte „Zu Verkaufen“ - Schild um die Brust hängen haben. Ein Talent aus einem Regal tiefer kann ich eventuell überzeugen ein oder zwei Jahre länger zu bleiben, aber da fragt auch nicht Real Madrid, Manchester oder Barcelona an.

Er war in der Hinrunde halt überragend und die anderen echt mies. In der Rückrunde war er nur noch top aber von den Kollegen gab's pro Spiel auch zwei drei Mitspieler die man nennen konnte. Seine Leistung in der Rückrunde wird hier viel zu schlecht gesehen. Jude und Rapha sind über 40 Scorer Wettbewerbsübergreifend. Das werden wir nicht ersetzt bekommen.

Überhaupt nicht, man darf auch ohne Schaum vorm Mund feststellen, dass seine Rückrunde nicht so gut war. Dafür gibt es viele Gründe und dass muss man einem Teenager auch zugestehen. Aber in Spanien werden sie mit einem 100 Mio.€ Transfer nicht zimperlich sein. Da wurde Ronaldo niedergemacht, wenn der mal zwei Spiele am Stück nicht getroffen hat.

Wie auch, wenn die besten immer gehen?