alle einklappen
alle ausklappenBVB-Newsthread vom 14.06.2023 (BVB)
Redaktion schwatzgelb.de 
, Dortmund, Mittwoch, 14.06.2023, 07:09 (vor 1155 Tagen)
Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.
Sommervorbereitung ohne Trainingslager?
Blarry, Essen, Mittwoch, 14.06.2023, 15:06 (vor 1155 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Der Verein hat vorhin die Pläne für die Saisonvorbereitung im Juli und August bekanntgegeben.
https://www.bvb.de/News/Uebersicht/BVB-Fahrplan-durch-den-Sommer
Was auffällt: kein ansonsten obligatorisches Trainingslager in Bad Ragaz. Sind das die Geister Zetzes? Oder bleibt aufgrund der USA-Reise keine Zeit für anständige sportliche Vorbereitung? Ist jedenfalls kein gutes Omen, wenngleich eine dankbare Ausrede für nächste Saison.
Sommervorbereitung ohne Trainingslager? Worüber diskutieren wir eigentlich?
bambam191279, Dortmund, Donnerstag, 15.06.2023, 08:54 (vor 1154 Tagen) @ Blarry
Ich lese hier die Posts und den Strang und frage mich gerade, welche Quellen gibt es,die folgende "Behauptungen" belegen, bzw. woher habt Ihr diese Infos?
-die USA Reise wurde vom Marketingleiter arrangiert, gegen den Willen der sportlichen LEitung
-das Team ist dagegen
-keine ordentliche Vorbereitung möglich
-kein Teambuilding möglich
-da kein Trainingslager ist eh alles kacke....
Ich mein, evtl. haben diese Kritikpunkte für sich genommen sogar Substanz, aber wie sollen wir das denn einschätzen können?
Wahrscheinlich gibts für gewisse Kritikpunkte auch Quellen, dann gerne her damit.
Sommervorbereitung ohne Trainingslager? Worüber diskutieren wir eigentlich?
Phil, Donnerstag, 15.06.2023, 13:27 (vor 1154 Tagen) @ bambam191279
-die USA Reise wurde vom Marketingleiter arrangiert, gegen den Willen der sportlichen LEitung
Die sportliche Leitung ist in unserem Fall Watzke. Zugleich Chef der Geschäftsführung.
Carsten Cramer ist ebenfalls Geschäftsführer und nicht "Marketingleiter" :-)
Diese Entscheidungen, also mit diesen "Marketingreisen" trifft natürlich am Ende die Geschäftsführung. In Abstimmung mit dem Direktor für Sport und dem Trainerteam. Allerdings haben die dabei auch sich Dingen unterzuordnen und natürlich kann nicht alles nur deren Wünschen untergeordnet werden.
Wie so oft im Fußballgeschäft haben diese Leute (also Kehl, Terzic...) sich eben mit den Rahmenbedingungen zu beschäftigen, die ihnen gesetzt werden. Und müssen schauen, das beste daraus zu machen.
Und wägen natürlich auch ab. Der BVB verdient halt inwzischen auch in "Übersee" (nenne es mal so) Geld, indem er dort Präsenz erschaffen hat. Und Kehl und Terzic brauchen Geld, um ihre Ziele zu erreichen und umzusetzen.
In Bad Ragaz kann man dieses zusätzliche Geld nicht generieren.
-das Team ist dagegen
Am Ende völlig egal, was "das Team" da meint oder will. Zumal es "DIE Meinung" da nie gibt. Sie sind es gewohnt (und am Ende auch oft so wollend), dass man ihnen einfach sagt, was zu tun ist und dann tun sie es.
Und wie gesagt, der eine würde lieber komplett zu Hause bleiben, der andere findet Bad Ragaz fürchterlich öde und will lieber in die USA, weil spannender, der nächste liebt Bad Ragaz einfach und hat kein Bock auf langen Flug usw. usf.
-keine ordentliche Vorbereitung möglich
Die Bedingungen sollten auch in den USA so gut sein (das muss man halt ordentlich planen), dass eben normal gearbeitet und trainiert werden kann.
-kein Teambuilding möglich
Das ist ja eh Unfug. Warum sollte das nicht möglich sein im Rahmen solch einer US Tour?
-da kein Trainingslager ist eh alles kacke....
Am Ende hängt das eh immer davon ab, wie es dann läuft. Darauf basierend wird dann rückwirkend analysiert werden, ob es falsch oder richtig war :-)
MFG
Phil
Sommervorbereitung ohne Trainingslager? Worüber diskutieren wir eigentlich?
bambam191279, Dortmund, Donnerstag, 15.06.2023, 13:42 (vor 1154 Tagen) @ Phil
-die USA Reise wurde vom Marketingleiter arrangiert, gegen den Willen der sportlichen LEitung
Die sportliche Leitung ist in unserem Fall Watzke. Zugleich Chef der Geschäftsführung.Carsten Cramer ist ebenfalls Geschäftsführer und nicht "Marketingleiter" :-)
Diese Entscheidungen, also mit diesen "Marketingreisen" trifft natürlich am Ende die Geschäftsführung. In Abstimmung mit dem Direktor für Sport und dem Trainerteam. Allerdings haben die dabei auch sich Dingen unterzuordnen und natürlich kann nicht alles nur deren Wünschen untergeordnet werden.
Wie so oft im Fußballgeschäft haben diese Leute (also Kehl, Terzic...) sich eben mit den Rahmenbedingungen zu beschäftigen, die ihnen gesetzt werden. Und müssen schauen, das beste daraus zu machen.
Und wägen natürlich auch ab. Der BVB verdient halt inwzischen auch in "Übersee" (nenne es mal so) Geld, indem er dort Präsenz erschaffen hat. Und Kehl und Terzic brauchen Geld, um ihre Ziele zu erreichen und umzusetzen.
In Bad Ragaz kann man dieses zusätzliche Geld nicht generieren.
-das Team ist dagegen
Am Ende völlig egal, was "das Team" da meint oder will. Zumal es "DIE Meinung" da nie gibt. Sie sind es gewohnt (und am Ende auch oft so wollend), dass man ihnen einfach sagt, was zu tun ist und dann tun sie es.Und wie gesagt, der eine würde lieber komplett zu Hause bleiben, der andere findet Bad Ragaz fürchterlich öde und will lieber in die USA, weil spannender, der nächste liebt Bad Ragaz einfach und hat kein Bock auf langen Flug usw. usf.
-keine ordentliche Vorbereitung möglich
Die Bedingungen sollten auch in den USA so gut sein (das muss man halt ordentlich planen), dass eben normal gearbeitet und trainiert werden kann.
-kein Teambuilding möglich
Das ist ja eh Unfug. Warum sollte das nicht möglich sein im Rahmen solch einer US Tour?
-da kein Trainingslager ist eh alles kacke....
Am Ende hängt das eh immer davon ab, wie es dann läuft. Darauf basierend wird dann rückwirkend analysiert werden, ob es falsch oder richtig war :-)MFG
Phil
Genau das meine ich ja.....
Im Endeffekt wissen wir gar nichts, aber einige meine daraus schon (vor allem negative) Schlüsse zu ziehen.....
Ich persönlich habe gar keine Ahnung ob das gut oder schlecht ist, aber denke auch wie Du bereits skizziert hast, dass man weiss worauf man sich einlässt.
Ferner sind da so viele Sportmediziner und Co am Werk..... Es wäre ein absolutes Disaster wenn man nicht einigermaßen ordentlich trainieren könnte....
Sommervorbereitung ohne Trainingslager? Worüber diskutieren wir eigentlich?
Phil, Donnerstag, 15.06.2023, 13:59 (vor 1154 Tagen) @ bambam191279
Nach der letzten US Tour wären wir doch unter Favre beinahe Meister geworden und marschierten durch die Hinrunde wie Butter. Oder habe ich das falsch in Erinnerung? ;-)
Wir haben schon desolate Trainingslager in Übersee gehabt (unter Hitzfeld, der ja immer nach Süd- / Mittelamerika wollte, um seine Geliebte zu treffen....) und dennoch sportlich dann Erfolg gehabt.
Wir hatten schon angeblich fabelhafte Trainingslager und super tolle Teststpielresultate und sind dann direkt beim Ligaauftakt eingegangen.
Es ist alles keine klare 1:1 Beziehung und irgendwie klar, was nun gut ist und was nicht.
Sicherlich ist eine US Tour (man reist ja vor Ort) nicht perfekt, wenn man so drauf blickt. Vielleicht beugt es aber auch Ärger vor. Oder es führt dazu, dass ein Kader noch enger zusammenrückt und einfach eine gute Zeit hat und gut motiviert ist. Während man zu Hause (oder in Bad Ragaz) sich einfach auf den Wecker gefallen wäre. Usw. usf.
MFG
Phil
Sommervorbereitung ohne Trainingslager? Worüber diskutieren wir eigentlich?
Gargamel09, Donnerstag, 15.06.2023, 14:10 (vor 1154 Tagen) @ Phil
Nach der letzten US Tour wären wir doch unter Favre beinahe Meister geworden und marschierten durch die Hinrunde wie Butter. Oder habe ich das falsch in Erinnerung? ;-)
Wir haben schon desolate Trainingslager in Übersee gehabt (unter Hitzfeld, der ja immer nach Süd- / Mittelamerika wollte, um seine Geliebte zu treffen....) und dennoch sportlich dann Erfolg gehabt.
Wir hatten schon angeblich fabelhafte Trainingslager und super tolle Teststpielresultate und sind dann direkt beim Ligaauftakt eingegangen.
Es ist alles keine klare 1:1 Beziehung und irgendwie klar, was nun gut ist und was nicht.
Sicherlich ist eine US Tour (man reist ja vor Ort) nicht perfekt, wenn man so drauf blickt. Vielleicht beugt es aber auch Ärger vor. Oder es führt dazu, dass ein Kader noch enger zusammenrückt und einfach eine gute Zeit hat und gut motiviert ist. Während man zu Hause (oder in Bad Ragaz) sich einfach auf den Wecker gefallen wäre. Usw. usf.
MFG
Phil
Die Frage ist eben, ob sich das überhaupt lohnt, ob die paar Krümel die der BVB noch vom Kuchen abbekommt, das alles rechtfertigt? Was kann der BVB als ewige Nr. 2 aus der wenig beachteten Bundesliga auf dem globalen Markt herausholen.
Weißt du, ob bei den letzten US Reisen ein großer Sponsorendeal herausgesprungen ist?
Watzke fordert die BL Klubs auf, vor Ort (Asien, Amerika) zu sein, um die BL zu promoten - die Frage ist nur, wartet jemand auf uns/die...
Selbst die Bauern werden in den USA nie auf Augenhöhe mit den großen (engl.) Klubs sein.
Sommervorbereitung ohne Trainingslager? Worüber diskutieren wir eigentlich?
Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 15.06.2023, 16:08 (vor 1154 Tagen) @ Gargamel09
Der BVB macht außerhalb Deutschlands bereits über 50 Mio. Euro Umsatz. Tendenz steigend.
Sommervorbereitung ohne Trainingslager? Worüber diskutieren wir eigentlich?
Slider125, Bremen, Donnerstag, 15.06.2023, 14:18 (vor 1154 Tagen) @ Gargamel09
Also die Teilnahme an diesem Testspielen war zuletzt zumindest nicht so schlecht vergütet. Zudem geht es ja auch darum die Bundesliga als solches zu vermarkten. Da ist jeder Euro der mehr wichtig.
Sommervorbereitung ohne Trainingslager? Worüber diskutieren wir eigentlich?
bambam191279, Donnerstag, 15.06.2023, 09:43 (vor 1154 Tagen) @ bambam191279
Mit dem Verweis auf die kurze Sommerpause wurde das Trainingslager abgesagt. Die PR-Reise findet statt.
Die Kritik zielt darauf ab, ob man hier die richtigen Prioritäten für einen erfolgreichen Saisonstart gesetzt hat.
Sommervorbereitung ohne Trainingslager? Worüber diskutieren wir eigentlich?
AGraute, Donnerstag, 15.06.2023, 10:21 (vor 1154 Tagen) @ Hässlicher_Ork
Die Kritik zielt darauf ab, ob man hier die richtigen Prioritäten für einen erfolgreichen Saisonstart gesetzt hat.
Klassischer Zielkonflikt eben.
Inwieweit und wofür kann das Kerngeschäft Fussball eingeschränkt werden?
Gehört das Trainingslager überhaupt zum Kerngeschäft und wenn ja, wie groß ist der Anteil daran?
Gehört eine Marketingreise zum Kerngeschäft?
Da ich zumindest diese Fragen nicht vollumfänglich beantworten kann, fällt mir eine Beurteilung der Entscheidung schwer. Mein Bauchgefühl sagt auch, dass die 'klassische' Vorbereitung besser wäre, aber ich gehe auch davon aus, dass unsere sportliche Leitung Konzepte entwickelt hat und unsere Jungs gut vorbereitet in die Saison schickt.
Sommervorbereitung ohne Trainingslager? Worüber diskutieren wir eigentlich?
bambam191279, Dortmund, Donnerstag, 15.06.2023, 09:50 (vor 1154 Tagen) @ Hässlicher_Ork
Mit dem Verweis auf die kurze Sommerpause wurde das Trainingslager abgesagt. Die PR-Reise findet statt.
Das habe ich so nicht mitbekommen, dank dafür.
Die Kritik zielt darauf ab, ob man hier die richtigen Prioritäten für einen erfolgreichen Saisonstart gesetzt hat.
Das sollten wir dann nach dem Saisonstart bewerten, denn während man in den USA ist, wird denke ich ja trainiert werden, ebenso wie in Dortmund......
Mal ganz weg von dem Thema USA Reise, mir erschliesst sich so ein Trainingslager eh nicht wirklich....
Gerade im Sommer, schönstes Wetter....da muss ich doch nicht wirklich weg fahren/fliegen um gut trainieren zu können....
Man steckt zig Mios ins Trainingsgelände und dann muss man wegfliegen!?
Sommervorbereitung ohne Trainingslager? Worüber diskutieren wir eigentlich?
Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 15.06.2023, 10:46 (vor 1154 Tagen) @ bambam191279
So ist es. Mythos Trainingslager. Früher damit man sich mal unbeobachtet ein paar in Birne schrauben konnte, heute völlig unnötig, wenn das Trainingsgelände zuhause moderner ist als im Trainingslager.
Nach dem Motto: „Haben wir hier schon immer so gemacht.“
Hat ja auch immer total viel gebracht in den letzten Jahren.
Sommervorbereitung ohne Trainingslager? Worüber diskutieren wir eigentlich?
1890er, Donnerstag, 15.06.2023, 13:29 (vor 1154 Tagen) @ Talentförderer
Zumal ja auch bei fast allen Vereinen viele Transfers erst dann durchgeführt werden, wenn das Trainingslager vorbei ist.
Sommervorbereitung ohne Trainingslager? Worüber diskutieren wir eigentlich?
Phil, Donnerstag, 15.06.2023, 12:40 (vor 1154 Tagen) @ Talentförderer
Vielleicht ist es schon ein Unterschied, ob man nun jeden Abend nach Hause zu Frau (und vielleicht Kind) fährt oder ob man mal einige Tage einfach woanders ist und im Grunde auch "unter sich"?
Ich denke schon, dass dem so ist und es einfach auch wichtig ist. Zumal dort ja auch noch andere Dinge passieren, die eben diesem "Lager" geschuldet sind. Es gibt Treffen mit der Presse, die außerhalb des normalen Betriebs laufen, es gibt Treffen mit Fans, die eben nur recht überschaubar vor dort sind und man kommt auch mal ein wenig ins Gespräch.
Alles in allem wäre das alles, würde man einfach in Brakel trainieren anders. Alle würden Abends nach Hause fahren oder sich in alle Richtungen zerstreuen.
MFG
Phil
Sommervorbereitung ohne Trainingslager? Worüber diskutieren wir eigentlich?
bambam191279, Dortmund, Donnerstag, 15.06.2023, 12:49 (vor 1154 Tagen) @ Phil
Vielleicht ist es schon ein Unterschied, ob man nun jeden Abend nach Hause zu Frau (und vielleicht Kind) fährt oder ob man mal einige Tage einfach woanders ist und im Grunde auch "unter sich"?
Ich denke schon, dass dem so ist und es einfach auch wichtig ist. Zumal dort ja auch noch andere Dinge passieren, die eben diesem "Lager" geschuldet sind. Es gibt Treffen mit der Presse, die außerhalb des normalen Betriebs laufen, es gibt Treffen mit Fans, die eben nur recht überschaubar vor dort sind und man kommt auch mal ein wenig ins Gespräch.
Alles in allem wäre das alles, würde man einfach in Brakel trainieren anders. Alle würden Abends nach Hause fahren oder sich in alle Richtungen zerstreuen.
MFG
Phil
Du hast ja absolut Recht, dass so ein Trainingslager was "besonderes" ist.
Aber man fährt ja auch 2 Wochen in die USA, wo man all dies hat....
Ansonsten sehe ich 4 Wochen hartes Training in Brackel von 10-18Uhr auch nicht als so verkehrt an.
Und auch da sollte man dann einfach mal 8-10 Std. aufeinander hocken.....
Sommervorbereitung ohne Trainingslager? Worüber diskutieren wir eigentlich?
Phil, Donnerstag, 15.06.2023, 13:15 (vor 1154 Tagen) @ bambam191279
Mir ging es nun nicht um USA oder sonstwo.
Sondern um die Frage, wieso man überhaupt irgendwo hinfährt, wenn man doch zu Hause alles hat. Hat man eben nicht. Und sei es nur der "Ortswechsel". Aus diesem Grund fahren auch Menschen, die am Meer leben, mal in den Urlaub irgendwo hin ;-)) Nein, nur Spaß.
Klar ist, dass man nicht ohne Grund auch den Ort mal wechselt. Und das ein "Lager" halt mehr ist, als ein "wir bleiben einfach 8-10 Stunden in Brakel auf dem Geläden zusammen jeden Tag".
MFG
Phil
Sommervorbereitung ohne Trainingslager? Worüber diskutieren wir eigentlich?
bambam191279, Dortmund, Donnerstag, 15.06.2023, 13:19 (vor 1154 Tagen) @ Phil
Mir ging es nun nicht um USA oder sonstwo.
Sondern um die Frage, wieso man überhaupt irgendwo hinfährt, wenn man doch zu Hause alles hat. Hat man eben nicht. Und sei es nur der "Ortswechsel". Aus diesem Grund fahren auch Menschen, die am Meer leben, mal in den Urlaub irgendwo hin ;-)) Nein, nur Spaß.
Klar ist, dass man nicht ohne Grund auch den Ort mal wechselt. Und das ein "Lager" halt mehr ist, als ein "wir bleiben einfach 8-10 Stunden in Brakel auf dem Geläden zusammen jeden Tag".
MFG
Phil
Klar.....ähnlich wie ne Klassenfahrt damals ;-)
Verstehe den Aspekt schon.
Aber da gibts ja dann zumindest in diesem Sommer durch den USA Trip erstmal nix zu meckern denke ich.
Obs vom Training her reicht, kann man ja leider erst später beurteilen....
Sommervorbereitung ohne Trainingslager? Worüber diskutieren wir eigentlich?
Gargamel09, Donnerstag, 15.06.2023, 12:55 (vor 1154 Tagen) @ bambam191279
Vielleicht ist es schon ein Unterschied, ob man nun jeden Abend nach Hause zu Frau (und vielleicht Kind) fährt oder ob man mal einige Tage einfach woanders ist und im Grunde auch "unter sich"?
Ich denke schon, dass dem so ist und es einfach auch wichtig ist. Zumal dort ja auch noch andere Dinge passieren, die eben diesem "Lager" geschuldet sind. Es gibt Treffen mit der Presse, die außerhalb des normalen Betriebs laufen, es gibt Treffen mit Fans, die eben nur recht überschaubar vor dort sind und man kommt auch mal ein wenig ins Gespräch.
Alles in allem wäre das alles, würde man einfach in Brakel trainieren anders. Alle würden Abends nach Hause fahren oder sich in alle Richtungen zerstreuen.
MFG
Phil
Du hast ja absolut Recht, dass so ein Trainingslager was "besonderes" ist.
Aber man fährt ja auch 2 Wochen in die USA, wo man all dies hat....
Ansonsten sehe ich 4 Wochen hartes Training in Brackel von 10-18Uhr auch nicht als so verkehrt an.
Und auch da sollte man dann einfach mal 8-10 Std. aufeinander hocken.....
Trainingslager in Brackel ist eher weniger motivierend, als in einer Idylle wie Bad Ragaz eine oder zwei Wochen zu verbringen. Da hängt man den Rest des Jahres herum, da muss man nicht auch noch in der Sommer/Winter-Vorbereitung die ganze Zeit verweilen. Das ist branchenüblich, nicht ohne Grund.
Sommervorbereitung ohne Trainingslager? Worüber diskutieren wir eigentlich?
bambam191279, Dortmund, Donnerstag, 15.06.2023, 13:08 (vor 1154 Tagen) @ Gargamel09
Vielleicht ist es schon ein Unterschied, ob man nun jeden Abend nach Hause zu Frau (und vielleicht Kind) fährt oder ob man mal einige Tage einfach woanders ist und im Grunde auch "unter sich"?
Ich denke schon, dass dem so ist und es einfach auch wichtig ist. Zumal dort ja auch noch andere Dinge passieren, die eben diesem "Lager" geschuldet sind. Es gibt Treffen mit der Presse, die außerhalb des normalen Betriebs laufen, es gibt Treffen mit Fans, die eben nur recht überschaubar vor dort sind und man kommt auch mal ein wenig ins Gespräch.
Alles in allem wäre das alles, würde man einfach in Brakel trainieren anders. Alle würden Abends nach Hause fahren oder sich in alle Richtungen zerstreuen.
MFG
Phil
Du hast ja absolut Recht, dass so ein Trainingslager was "besonderes" ist.
Aber man fährt ja auch 2 Wochen in die USA, wo man all dies hat....
Ansonsten sehe ich 4 Wochen hartes Training in Brackel von 10-18Uhr auch nicht als so verkehrt an.
Und auch da sollte man dann einfach mal 8-10 Std. aufeinander hocken.....
Trainingslager in Brackel ist eher weniger motivierend, als in einer Idylle wie Bad Ragaz eine oder zwei Wochen zu verbringen. Da hängt man den Rest des Jahres herum, da muss man nicht auch noch in der Sommer/Winter-Vorbereitung die ganze Zeit verweilen. Das ist branchenüblich, nicht ohne Grund.
Sicherlich werden Trainingslager Ihre Berechtigung haben, aus welchen Gründen auch immer....
Aber wo trainiert man denn nach 2 oder 3 Wochen Bad Ragaz?
Richtig.....
Also kann man auch nach 2 Wochen USA wieder dort trainieren....
Sommervorbereitung ohne Trainingslager? Worüber diskutieren wir eigentlich?
Rupo, Ruhrpott, Donnerstag, 15.06.2023, 13:20 (vor 1154 Tagen) @ bambam191279
Puh... schwierig wenn Du das nicht verstehen willst...
Wo trainiert man denn in den Usa?
Sommervorbereitung ohne Trainingslager? Worüber diskutieren wir eigentlich?
bambam191279, Dortmund, Donnerstag, 15.06.2023, 13:25 (vor 1154 Tagen) @ Rupo
Puh... schwierig wenn Du das nicht verstehen willst...
Wo trainiert man denn in den Usa?
Wahrscheinlich gar nicht, ist doch nur ne PR Reise.......
Was soll ich denn nicht verstehen?
Eigentlich ist die USA Reise sowas wie nen Trainingslager.
Man ist weit weg von zuhause, macht Testspiele, trainiert und hat PR-Termine.....
Genau wie in einem Trainingslager.....
Ob der Umfang dann gut genug war oder man es dadurch verkackt?
Keine Ahnung.
Aber man ist ca. 18 Tage in Dortmund , dann 10 Tage in den USA und danach hat man ne Woche bis zum ersten Pokalspiel und ne weitere bis zum ersten Ligaspiel.
Also gute 5 Wochen in Dortmund und ne Trainingswoche in den USA....
Sommervorbereitung ohne Trainingslager? Worüber diskutieren wir eigentlich?
bambam191279, Donnerstag, 15.06.2023, 13:58 (vor 1154 Tagen) @ bambam191279
Nein.
2 Wochen Trainingalager bedeuten alleine vom Training her wahrscheinlich 20 Trainingseinheiten + 2-4 Testspiele + Ein bisschen Presse/Fanarbeit.
2 Wochen USA bedeuten wahrscheinlich max 5 Prozent Trainingseinheiten weil mehr Zeitlich bei den den Interkonti-Flügen, den Transferflügen, dann die 2 Spiele und Presse nicht einzubauen ist. Und die Woche danach sind alle 60% leistungsfähig wg Jetlag.
Nochmal: Das. ist kein Weltuntergang, aber Dein sehr simples: Ist doch das gleiche stimmt halt noch weniger
Sommervorbereitung ohne Trainingslager? Worüber diskutieren wir eigentlich?
Rupo, Ruhrpott, Donnerstag, 15.06.2023, 23:55 (vor 1153 Tagen) @ RE_LordVader
Danke!
Sommervorbereitung ohne Trainingslager? Worüber diskutieren wir eigentlich?
bambam191279, Dortmund, Donnerstag, 15.06.2023, 14:12 (vor 1154 Tagen) @ RE_LordVader
Nein.
2 Wochen Trainingalager bedeuten alleine vom Training her wahrscheinlich 20 Trainingseinheiten + 2-4 Testspiele + Ein bisschen Presse/Fanarbeit.
Du spekulierst aber doch genauso wie ich...
2 Wochen USA bedeuten wahrscheinlich max 5 Prozent Trainingseinheiten weil mehr Zeitlich bei den den Interkonti-Flügen, den Transferflügen, dann die 2 Spiele und Presse nicht einzubauen ist. Und die Woche danach sind alle 60% leistungsfähig wg Jetlag.
Auch hier Spekulatius.
Wenn Du nicht vom Fach bist (und das meine ich gar nicht böse) kannst Du den Umfang und die Vergleichbarkeit genauso wenig beurteilen wie ich. ;-)
Nochmal: Das. ist kein Weltuntergang, aber Dein sehr simples: Ist doch das gleiche stimmt halt noch weniger
Woher weisst Du dass das noch weniger stimmt? Du vermutest es.
Und sicherlich ist ne USA Reise schon anders als ein reines Trainingslager .
Aber genauso wie ich (natürlich viel zu einfach) sage da ist kaum nen Unterschied finde ich es eben nicht so angemessen wenn ein Teil hier behauptet, das ist auf jeden Fall ne Katatstrophe.
Egal ob es da um Teambuilding ,Abläufe oder sonst was handelt.
Jetlag wird ja auch gerne genommen.
Ich kann das nicht beurteilen, durfte unter solchen Bedingungen nie trainieren, hatte nie rund um die Uhr professionelles medizinisches Personal um mich usw....
Nochmal, ja es wird was anderes sein, aber dieses "Trainingslager fällt weg, wir machen ne PR Tour, jetzt kann nix trainiert werden und die Saison ist im Arsch" ist mir einfach viel zu viel Theorie.....
Sommervorbereitung ohne Trainingslager? Worüber diskutieren wir eigentlich?
bambam191279, Donnerstag, 15.06.2023, 16:55 (vor 1154 Tagen) @ bambam191279
Ok, du bezweifelst, dass 14 Tage an einem Ort (mit Trainingsplatz) bleiben nicht mehr Möglichkeiten zum Training bietet, als in der Zeit mindestes 4x zum Flughafen fahren, alleine Flugzeiten von insgesamt 28 Stunden im Flugzeug zu sitzen (14h FRA-SAN, 1,5h SAN-LAS, 4h LAS-MDW (das ist Chicago), 8,5h MDW-FRa, die Flugzeiten, bzw das Umsteigen in FRA nach DTM lasse ich mal weg)…
Da kann ich Dir jetzt auch nicht mehr helfen, aber wahrscheinlich hat in Deiner Welt der BVB einen Flieger mit Trainingsplatz und sie Beamen sich in die Hotels und so…
Für nicht fallen da halt alleine mindestens 6 Tage Training weg….
Sommervorbereitung ohne Trainingslager? Worüber diskutieren wir eigentlich?
Elmar, Donnerstag, 15.06.2023, 09:55 (vor 1154 Tagen) @ bambam191279
ME ist das sehr sinnvoll, um ein Gemeinschaftsgefühl zu entwickeln.
Das sind alles Einzelunternehmer, die nach dem Training in DO wieder in ihre soziale Blase fahren.
Im Trainingslager sind sie gezwungen, auch mal außerhalb des Platz miteinander zu sprechen.
Sommervorbereitung ohne Trainingslager? Worüber diskutieren wir eigentlich?
bambam191279, Dortmund, Donnerstag, 15.06.2023, 09:57 (vor 1154 Tagen) @ Elmar
ME ist das sehr sinnvoll, um ein Gemeinschaftsgefühl zu entwickeln.
Das sind alles Einzelunternehmer, die nach dem Training in DO wieder in ihre soziale Blase fahren.
Im Trainingslager sind sie gezwungen, auch mal außerhalb des Platz miteinander zu sprechen.
Weil sie wie in ner Jugendherberge in Massenzimmern schlafen oder weil sie sich nach den Einheiten zurück aufs Zimmer verziehen können um PS5 zu daddeln!?
Ich verstehe was Du meinst, aber sowas kann ich theoretisch auch zuhause einführen.
Macht man ja manchmal vor wichtigen Spielen ebenso dieses einkasernieren....
Für mich machts dann hauptsächlich Sinn weil man unter Umständen weniger abgelenkt werden kann... Aber auch das dürfte nicht mehr so sein wie früher durch Facetime Anrufe und Co.
Sommervorbereitung ohne Trainingslager? Worüber diskutieren wir eigentlich?
Garum, Bornum am Harz, Donnerstag, 15.06.2023, 10:37 (vor 1154 Tagen) @ bambam191279
ME ist das sehr sinnvoll, um ein Gemeinschaftsgefühl zu entwickeln.
Das sind alles Einzelunternehmer, die nach dem Training in DO wieder in ihre soziale Blase fahren.
Im Trainingslager sind sie gezwungen, auch mal außerhalb des Platz miteinander zu sprechen.
Weil sie wie in ner Jugendherberge in Massenzimmern schlafen oder weil sie sich nach den Einheiten zurück aufs Zimmer verziehen können um PS5 zu daddeln!?Ich verstehe was Du meinst, aber sowas kann ich theoretisch auch zuhause einführen.
Macht man ja manchmal vor wichtigen Spielen ebenso dieses einkasernieren....Für mich machts dann hauptsächlich Sinn weil man unter Umständen weniger abgelenkt werden kann... Aber auch das dürfte nicht mehr so sein wie früher durch Facetime Anrufe und Co.
In einem Trainingslager ist aber noch mal eine andere Atmosphäre die bekommst du zuhause nicht hin.
Sommervorbereitung ohne Trainingslager? Worüber diskutieren wir eigentlich?
bambam191279, Dortmund, Donnerstag, 15.06.2023, 10:45 (vor 1154 Tagen) @ Garum
ME ist das sehr sinnvoll, um ein Gemeinschaftsgefühl zu entwickeln.
Das sind alles Einzelunternehmer, die nach dem Training in DO wieder in ihre soziale Blase fahren.
Im Trainingslager sind sie gezwungen, auch mal außerhalb des Platz miteinander zu sprechen.
Weil sie wie in ner Jugendherberge in Massenzimmern schlafen oder weil sie sich nach den Einheiten zurück aufs Zimmer verziehen können um PS5 zu daddeln!?Ich verstehe was Du meinst, aber sowas kann ich theoretisch auch zuhause einführen.
Macht man ja manchmal vor wichtigen Spielen ebenso dieses einkasernieren....Für mich machts dann hauptsächlich Sinn weil man unter Umständen weniger abgelenkt werden kann... Aber auch das dürfte nicht mehr so sein wie früher durch Facetime Anrufe und Co.
In einem Trainingslager ist aber noch mal eine andere Atmosphäre die bekommst du zuhause nicht hin.
Schon klar.
In diesem Punkt gehe ich ja einigermaßen mit.
Ich frage mich halt, was wichtiger ist.
Gutes arbeiten, oder aber die vermeintlich wichtige Schaffung der besonderen Trainingslager Atmosphäre.
Aber da ich in meinem Leben dieses Vergnügen nie hatte, will ich das abschliessend auch gar nicht bewerten.
Ausserdem hat man ja dann die USA Reise für die dolle Atmosphäre ;-)
Sommervorbereitung ohne Trainingslager? Worüber diskutieren wir eigentlich?
docity, Dortmund, Donnerstag, 15.06.2023, 11:23 (vor 1154 Tagen) @ bambam191279
Genau! In Vegas gemeinsam durch die Casinos ziehen schweisst bestimmt zusammen! :-)
Sommervorbereitung ohne Trainingslager? Worüber diskutieren wir eigentlich?
Rupo, Ruhrpott, Donnerstag, 15.06.2023, 12:21 (vor 1154 Tagen) @ docity
Man könnte auch am 31.07. gemeinsam eine Show in Vegas besuchen ;-)
Sommervorbereitung ohne Trainingslager? Worüber diskutieren wir eigentlich?
bambam191279, Dortmund, Donnerstag, 15.06.2023, 11:54 (vor 1154 Tagen) @ docity
Genau! In Vegas gemeinsam durch die Casinos ziehen schweisst bestimmt zusammen! :-)
Bei Burger und Bier (weils ja gerade wieder Thema ist ;-))
Wie jetzt?
Fummelkutte, Berlin, Donnerstag, 15.06.2023, 09:26 (vor 1154 Tagen) @ bambam191279
Muss der Verein jetzt ggf. doch nicht aufgelöst werden?
Wie jetzt?
bambam191279, Dortmund, Donnerstag, 15.06.2023, 09:36 (vor 1154 Tagen) @ Fummelkutte
Muss der Verein jetzt ggf. doch nicht aufgelöst werden?
Ich glaube man erarbeitet sich einfach nur wieder nen "Amateurstatus" um es den mächtigen Bonzenklubs zu zeigen ;-)
Sommervorbereitung ohne Trainingslager? Worüber diskutieren wir eigentlich?
Sascha, Dortmund, Donnerstag, 15.06.2023, 09:26 (vor 1154 Tagen) @ bambam191279
Am Ende ist es auch die Quadratur des Kreises. Auf der einen Seite will der BVB in den USA und Asien wachsen und hat darin ja auch schon einige Gelder investiert. Andererseits wird der Spielplan immer voller und lässt immer weniger Lücken für solche Reisen.
Ich halte es für sehr wahrscheinlich, dass Terzic und sein Team wirklich lieber zwei Wochen am Stück auf einem Gelände mit der Mannschaft arbeiten würden - aber es wird auch andererseits bei der Geschäftsführung als notwendig erachtet werden, mal solche Trips zu machen. Mit Tiktok-Videos alleine wird man da nichts reißen können und man wird sich da schlicht und ergreifend mal sehen lassen müssen.
Sommervorbereitung ohne Trainingslager? Worüber diskutieren wir eigentlich?
bambam191279, Dortmund, Donnerstag, 15.06.2023, 09:46 (vor 1154 Tagen) @ Sascha
Am Ende ist es auch die Quadratur des Kreises. Auf der einen Seite will der BVB in den USA und Asien wachsen und hat darin ja auch schon einige Gelder investiert. Andererseits wird der Spielplan immer voller und lässt immer weniger Lücken für solche Reisen.
Ich halte es für sehr wahrscheinlich, dass Terzic und sein Team wirklich lieber zwei Wochen am Stück auf einem Gelände mit der Mannschaft arbeiten würden - aber es wird auch andererseits bei der Geschäftsführung als notwendig erachtet werden, mal solche Trips zu machen. Mit Tiktok-Videos alleine wird man da nichts reißen können und man wird sich da schlicht und ergreifend mal sehen lassen müssen.
Natürlich wird Reichweite generiert werden müssen und auch die paar EUS die die Reise so bringt sind gerne gesehen.
Dass Edin und wohl auch Sebastian am liebsten 4 oder 6 Wochen am Stück ohne große Reisen arbeiten würden liegt in der Natur der Sache.
Nur hier gleich wieder so zu tun als sei die nächste Saison fürn Arsch finde ich gelinde gesagt ähnlich hart wie bei jedem Transfergerücht die sportliche Leitung in Frage zu stellen ;-)
Sommervorbereitung ohne Trainingslager? Worüber diskutieren wir eigentlich?
Foreveralone, Dortmund, Donnerstag, 15.06.2023, 13:01 (vor 1154 Tagen) @ bambam191279
Am Ende ist es auch die Quadratur des Kreises. Auf der einen Seite will der BVB in den USA und Asien wachsen und hat darin ja auch schon einige Gelder investiert. Andererseits wird der Spielplan immer voller und lässt immer weniger Lücken für solche Reisen.
Ich halte es für sehr wahrscheinlich, dass Terzic und sein Team wirklich lieber zwei Wochen am Stück auf einem Gelände mit der Mannschaft arbeiten würden - aber es wird auch andererseits bei der Geschäftsführung als notwendig erachtet werden, mal solche Trips zu machen. Mit Tiktok-Videos alleine wird man da nichts reißen können und man wird sich da schlicht und ergreifend mal sehen lassen müssen.
Natürlich wird Reichweite generiert werden müssen und auch die paar EUS die die Reise so bringt sind gerne gesehen.
Dass Edin und wohl auch Sebastian am liebsten 4 oder 6 Wochen am Stück ohne große Reisen arbeiten würden liegt in der Natur der Sache.
Nur hier gleich wieder so zu tun als sei die nächste Saison fürn Arsch finde ich gelinde gesagt ähnlich hart wie bei jedem Transfergerücht die sportliche Leitung in Frage zu stellen ;-)
Ist dir eigentlich mal selbst aufgefallen, dass du jede (ob berechtigt oder unberechtigt) Kritik am Verein irgendwo gleich überdramatisierst?
Das ist einfach kein guter Stil. Vielleicht mal ein weinig Selbstreflektion üben und entweder garnix schreiben oder halt auch mal stimmt, hast Recht.
So bekommt es das Geschmäckle ständig aus Trotz eine Gegenmeinung zu vertreten.
Sommervorbereitung ohne Trainingslager? Worüber diskutieren wir eigentlich?
bambam191279, Dortmund, Donnerstag, 15.06.2023, 13:15 (vor 1154 Tagen) @ Foreveralone
Am Ende ist es auch die Quadratur des Kreises. Auf der einen Seite will der BVB in den USA und Asien wachsen und hat darin ja auch schon einige Gelder investiert. Andererseits wird der Spielplan immer voller und lässt immer weniger Lücken für solche Reisen.
Ich halte es für sehr wahrscheinlich, dass Terzic und sein Team wirklich lieber zwei Wochen am Stück auf einem Gelände mit der Mannschaft arbeiten würden - aber es wird auch andererseits bei der Geschäftsführung als notwendig erachtet werden, mal solche Trips zu machen. Mit Tiktok-Videos alleine wird man da nichts reißen können und man wird sich da schlicht und ergreifend mal sehen lassen müssen.
Natürlich wird Reichweite generiert werden müssen und auch die paar EUS die die Reise so bringt sind gerne gesehen.
Dass Edin und wohl auch Sebastian am liebsten 4 oder 6 Wochen am Stück ohne große Reisen arbeiten würden liegt in der Natur der Sache.
Nur hier gleich wieder so zu tun als sei die nächste Saison fürn Arsch finde ich gelinde gesagt ähnlich hart wie bei jedem Transfergerücht die sportliche Leitung in Frage zu stellen ;-)
Ist dir eigentlich mal selbst aufgefallen, dass du jede (ob berechtigt oder unberechtigt) Kritik am Verein irgendwo gleich überdramatisierst?
Das ist einfach kein guter Stil. Vielleicht mal ein weinig Selbstreflektion üben und entweder garnix schreiben oder halt auch mal stimmt, hast Recht.So bekommt es das Geschmäckle ständig aus Trotz eine Gegenmeinung zu vertreten.
Du, dass sowas mal kommt habe ich geahnt und evtl. steckt da sogar ein Funken Wahrheit dran.
Aber man kann es ja noch so oft betonen, zwischen: Geld ist wichtiger als Training oder die versauen die Saison und der Meinung" Ich sehe das ganze kritisch" gibts nen kleinen Unterschied.
Und ja, man kann das ganze von ausserhalb gerne kritisch sehen, aber hier wird bei Kritik zu 90% so getan als hätte man die große kenne und das geht definitiv in die Hose.
Genau wie bei TRansfergerüchten.
Es taucht Nmecha auf und es wird drauflosgeprügelt warum man sich mit dem Typen überhaupt beschäftigt.
Guerreiro hat man in den Augen vieler "vergrault".
Watzke sagt nix zu Flick wegen Süle weil er das eigene Nest nicht beschmutzen will.
Bensebaini verdient mindestens 6 Mios und kriegt branchenübliche 10 Mio Handgeld.
usw.....
Ich habe nix dagegen wenn jemand schreibt, er hat bedenken oder er glaubt dass dies der falsche Weg ist.
Aber von aussen als Couchtrainer und Fifa Chefeinkäufer Gerüchte oder das was man in den Medien liest immer als Fakt darzustellen finde ich daneben.
Denn da arbeiten trotzdem immer noch Profis, mit all Ihren Fehlern, die das ganze hauptberuflich machen.
Und wenn dann gesagt wird, bei der USA Reise gehts nur nach dem Willen von Cash Cramer und das sportliche ist egal finde ich das halt drüber.
Ebenso die Anfeindungen dann an Cramer direkt.... Ist ja nicht so als wachse alles was mit Geld zu tun hat auf seinem Mist und der bestimmt da ganz alleine drüber.....
Ja, manchmal sollte ich zu einigen absolut unnötigen Kommentaren gar nichts schreiben, aber wenn Leute Ihre Meinung als Fakt darstellen diskutiere ich das in einem BVB Forum gerne aus.
Sommervorbereitung ohne Trainingslager? Worüber diskutieren wir eigentlich?
bambam191279, Donnerstag, 15.06.2023, 10:38 (vor 1154 Tagen) @ bambam191279
Wie schon gesagt: Natürlich ist die Saison dadurch nicht gleich fürn Arsch und selbstverständlich verlernen die Jungs das Fußballspielen wegen Reise statt Trainingslager nicht.
Aber dass es eben schwieriger ist genau an den Schwachstellen zu arbeiten, die in den letzten Jahren schon (trotz Train8ngslagers) bestanden, finde ich halt schwierig.
Klar können die den Anteil „Körper/Fitnessbildung“ und wohl einen Gutteil reinen Techniktrainings auch auf der Reise darstellen. Aber gerade das Miteinander-Spielen wird mMn in einem Trainigslager nochmal ganz anders gefördert. Und eben auch ein gewisser Mannschaftsgeist über PR-mäßiges zusammen lächeln hinaus. Eben weil jeder Mensch das Bedürfnis nach (direkten) sozialen Kontakten hat und im Trainingslager sich halt deutlich mehr mit seinen Mannschaftskollegen unterhält als sonst, wenn jeder nach dem Trainig möglichst zur Familie will (was ich durchaus nachvollziehen kann).
Und auch hier: Natürlich mutieren die nicht direkt zu kompletten Egomanen wenn die Reise gemacht wird und zu perfekt Mannschaftsdienlichen Spielern wenn Trainingslager gemacht wird.
Dennoch kann man halt der Meinung sein, dass hier die Prioritäten eben falsch gesetzt wurden, auch was die „Message“ eben an die Mannschaft ist. Ist letztlich eine Kleinigkeit, aber gerade im Profisport sind es am Ende eben die Kleinigkeiten wie der eine Schritt mehr für einen Mitspieler, der einen selbst gar nicht besser aussehen lässt…
Sommervorbereitung ohne Trainingslager? Worüber diskutieren wir eigentlich?
bambam191279, Dortmund, Donnerstag, 15.06.2023, 10:48 (vor 1154 Tagen) @ RE_LordVader
Wie schon gesagt: Natürlich ist die Saison dadurch nicht gleich fürn Arsch und selbstverständlich verlernen die Jungs das Fußballspielen wegen Reise statt Trainingslager nicht.
Aber dass es eben schwieriger ist genau an den Schwachstellen zu arbeiten, die in den letzten Jahren schon (trotz Train8ngslagers) bestanden, finde ich halt schwierig.
Klar können die den Anteil „Körper/Fitnessbildung“ und wohl einen Gutteil reinen Techniktrainings auch auf der Reise darstellen. Aber gerade das Miteinander-Spielen wird mMn in einem Trainigslager nochmal ganz anders gefördert. Und eben auch ein gewisser Mannschaftsgeist über PR-mäßiges zusammen lächeln hinaus. Eben weil jeder Mensch das Bedürfnis nach (direkten) sozialen Kontakten hat und im Trainingslager sich halt deutlich mehr mit seinen Mannschaftskollegen unterhält als sonst, wenn jeder nach dem Trainig möglichst zur Familie will (was ich durchaus nachvollziehen kann).
Und auch hier: Natürlich mutieren die nicht direkt zu kompletten Egomanen wenn die Reise gemacht wird und zu perfekt Mannschaftsdienlichen Spielern wenn Trainingslager gemacht wird.
Dennoch kann man halt der Meinung sein, dass hier die Prioritäten eben falsch gesetzt wurden, auch was die „Message“ eben an die Mannschaft ist. Ist letztlich eine Kleinigkeit, aber gerade im Profisport sind es am Ende eben die Kleinigkeiten wie der eine Schritt mehr für einen Mitspieler, der einen selbst gar nicht besser aussehen lässt…
Gewisse Vorbehalte die Du da schreibst kann ich ja absolut mitgehen, aber es ist ja auch dann nicht so, als würde man 2 Wochen nur lustig in Kameras grinsen, Hände schütteln und Werbespots drehen ;-)
Da wird ja schon auch (hart) trainiert.
Ich vermag es halt nicht zu beurteilen, inwiefern man da von falschen Prioritäten oder aber falsches Signal an die Mannschaft reden kann....
Aber es wird ja auch jedes Social Media Video vom BVB damit kritisiert dass man lieber trainieren sollte als diese ganzen Clips zu drehen.... So 12 Std. am Tag Leistungssport ;-)
Sommervorbereitung ohne Trainingslager? Worüber diskutieren wir eigentlich?
bambam191279, Donnerstag, 15.06.2023, 12:56 (vor 1154 Tagen) @ bambam191279
Wie gesagt, es geht halt darum, dass man sich beim Trainingslager zurückzieht um sich auf den Sport und die Mannschaft zu konzentrieren.
Und bei der Reise ist halt immer und überall Ablenkung. Das heißt wirklich nicht, dass die da nur auf der faulen Haut liegen und in Vegas die Casinos stürmen… Trainingseinheiten kann man sicherlich ähnlich machen, von den wegfallenden Reisetagen (und für die Flüge muss man ja alleine schon insgesamt eine Woche wegfallende Trainingseinheiten rechnen) und Zeitverschiebung mal abgesehen.
Aber wahrscheinlich habt ihr recht, die heutigen Spieler werden sic/ wahrscheinlich auch im Trainigslager nicht miteinander unterhalten sondern immer so schnell als möglich/ aufs Zimmer, voicechat und Ps an… so gesehen ist es dann auch egal.
Sommervorbereitung ohne Trainingslager? Worüber diskutieren wir eigentlich?
bambam191279, Dortmund, Donnerstag, 15.06.2023, 13:18 (vor 1154 Tagen) @ RE_LordVader
Aber wahrscheinlich habt ihr recht, die heutigen Spieler werden sic/ wahrscheinlich auch im Trainigslager nicht miteinander unterhalten sondern immer so schnell als möglich/ aufs Zimmer, voicechat und Ps an… so gesehen ist es dann auch egal.
Ich will das gar nicht so ins negative ziehen, aber es gab damals doch unter Kloppo doch auch schon Anekdoten, dass sich gewisse Spieler zusammen gesetzt und Karten gespielt haben oder halt die jungen sich an die PS verzogen haben....
Ist halt nen Unterschied ob Du 20 bist oder 34.
Keine Ahnung wie zb. ein Hummels oder Reus da die freie Zeit ohne Kiddies verbringen....
Ich glaube schon dass unsere Gruppe an sich intakt ist, aber habe auch den Grundgedanken dass die sich Abseits des Pöhlens eher um anderes kümmern.... PR,Social Media,Beratergespräche usw...
Sommervorbereitung ohne Trainingslager? Worüber diskutieren wir eigentlich?
Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 15.06.2023, 08:55 (vor 1154 Tagen) @ bambam191279
Das nennt sich heutzutage „Bauchgefühl“.
Schreiben wir Geschichte?
schweizer666, Schweiz, Donnerstag, 15.06.2023, 02:00 (vor 1154 Tagen) @ Blarry
Falls das in die Binsen geht, werden wir wohl der erste Fussballverein sein der aufgrund eines verkorksten Saisonauftakts nicht den Trainer, sondern eher den Marketingfuzzi entlässt.
Bin auch gespannt wie sich das aufs Teambuilding auswirkt. Klar das geht auch in den USA, allerdings halt ohne diverse Nationalspieler, was nicht optimal ist. Dazu noch die weiter unten angesprochenen Herausforderungen.
Vielleicht kann uns Cramer dann ja noch einen neuen Claim als letzte Amtshandlung mit auf den Weg geben: Wir können Spannung.
In dem Sinne, geniesst den fussballfreien Sommer.
Schreiben wir Geschichte?
bobschulz, MS, Donnerstag, 15.06.2023, 07:54 (vor 1154 Tagen) @ schweizer666
Falls das in die Binsen geht, werden wir wohl der erste Fussballverein sein der aufgrund eines verkorksten Saisonauftakts nicht den Trainer, sondern eher den Marketingfuzzi entlässt.
Bin auch gespannt wie sich das aufs Teambuilding auswirkt. Klar das geht auch in den USA, allerdings halt ohne diverse Nationalspieler, was nicht optimal ist. Dazu noch die weiter unten angesprochenen Herausforderungen.
Vielleicht kann uns Cramer dann ja noch einen neuen Claim als letzte Amtshandlung mit auf den Weg geben: Wir können Spannung.
In dem Sinne, geniesst den fussballfreien Sommer.
Oder etwas selbstironisch:
Wir können Alles, außer Meister! :-)
Schreiben wir Geschichte?
Elmar, Donnerstag, 15.06.2023, 09:45 (vor 1154 Tagen) @ bobschulz
BVB
Das B steht für stets Bemüht.
Schreiben wir Geschichte?
Komanda, Donnerstag, 15.06.2023, 08:49 (vor 1154 Tagen) @ bobschulz
BVB - Das V steht für Vize
Sommervorbereitung ohne Trainingslager?
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 14.06.2023, 19:57 (vor 1155 Tagen) @ Blarry
Das obligatorische Trainingslager in Bad Ragaz hat ja unfassbar viel gebracht in den letzten Jahren.
Sommervorbereitung ohne Trainingslager?
markus93, Sauerland, Donnerstag, 15.06.2023, 08:51 (vor 1154 Tagen) @ Talentförderer
Das kannst du warum genau beurteilen?
Sommervorbereitung ohne Trainingslager?
bambam191279, Dortmund, Donnerstag, 15.06.2023, 08:55 (vor 1154 Tagen) @ markus93
Das kannst du warum genau beurteilen?
Weil er trotz dessen dass er BVB Fan sein will, jedwede Kritik damit abkapselt dass entweder Terzic,Süle,Haller oder wir Fans schuld an allem Übel sind ;-)
Eigentlich gibt er zumeist den Gegenpart, wenn mal ne Diskussion läuft.
Sommervorbereitung ohne Trainingslager?
markus93, Sauerland, Donnerstag, 15.06.2023, 09:24 (vor 1154 Tagen) @ bambam191279
Auffällig ist vor allem wie er Favre verteidigt hat als alle anderen ihn kritisierten, da war sein Punkt das man es nicht immer am Trainer festmachen kann und es die Mannschaft ist die schlecht zusammengestellt war. Bei Terzic und Rose war es bei ähnlicher Mannschaft aber plötzlich doch der Trainer der Schuld ist :D
Sommervorbereitung ohne Trainingslager?
bambam191279, Dortmund, Donnerstag, 15.06.2023, 09:53 (vor 1154 Tagen) @ markus93
Auffällig ist vor allem wie er Favre verteidigt hat als alle anderen ihn kritisierten, da war sein Punkt das man es nicht immer am Trainer festmachen kann und es die Mannschaft ist die schlecht zusammengestellt war. Bei Terzic und Rose war es bei ähnlicher Mannschaft aber plötzlich doch der Trainer der Schuld ist :D
Wobei ich Favre auch immer verteidigt habe und den Fussball unter Ihm so schlecht nicht fand.
Das sah zumindest deutlich strukturierter aus und man muss sagen, dass er mit Spielern wie Toprak,Witsel,Delaney,Weigl,Rode,Götze,Dahoud arbeiten durfte/musste, die jetzt nicht unbedingt für Hochgeschwindigkeitsfussball standen ;-)
Sommervorbereitung ohne Trainingslager?
Schleicheisen, Anner Rur ohne "h", Donnerstag, 15.06.2023, 11:01 (vor 1154 Tagen) @ bambam191279
Dafür hatter einem der wenigen Hochgeschwindigkeitsspieler Jadon S. total den Zahn gezogen dass er unbekümmert draufgehalten hat weil der "Bessermacher" nur die 100%er wollte ;-)
Tschulligung, wollte keine neue LF Diskussion aufmachen aber konnte nicht widerstehen...
Sommervorbereitung ohne Trainingslager?
bambam191279, Dortmund, Donnerstag, 15.06.2023, 11:09 (vor 1154 Tagen) @ Schleicheisen
Dafür hatter einem der wenigen Hochgeschwindigkeitsspieler Jadon S. total den Zahn gezogen dass er unbekümmert draufgehalten hat weil der "Bessermacher" nur die 100%er wollte ;-)
Tschulligung, wollte keine neue LF Diskussion aufmachen aber konnte nicht widerstehen...
Gefühlte Wahrheit?
Unter Favre in der ersten Favre Saison:
43 Einsätze, 13 Tore und 20 Vorlagen
2.Saison
44 Einsätze . 20 Tore,20 Vorlagen
3. Favre Saison war insgesamt scheisse....aber er kam bis zum 1:5 gegen Stuttgart auf 10 Scorer in allen Wettbewerben.....
Ansonsten finde ich das "Er muss die jungen wilden nur von der Leine lassen" so semi...
Stuttgart ist ja noch Brandaktuell eingebrannt mit Edin ;-)
Sommervorbereitung ohne Trainingslager?
Talentförderer, Donnerstag, 15.06.2023, 07:09 (vor 1154 Tagen) @ Talentförderer
Nu ja, ist auch eine Logik.
Wenn mannschaftliche Geschlossenheit und Automatismen schon in einer Trainingsumgebung die darauf ausgerichtet ist nicht zufriedenstellend erreicht werden mache ich die Bedingungen dafür nochmal schlechter, dann wird das schon….
Sommervorbereitung ohne Trainingslager?
Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 15.06.2023, 10:48 (vor 1154 Tagen) @ RE_LordVader
Nee dann sollte man vielleicht mal was ändern.
Sommervorbereitung ohne Trainingslager?
Talentförderer, Donnerstag, 15.06.2023, 17:02 (vor 1154 Tagen) @ Talentförderer
Ja, aber man kann schon bezweifeln, dass das Verschlechtern der Gegebenheiten für gewisse Punkte diese eher nicht verbessert. .
Und ich betone es nochmal gerne: Das ganze ist kein Weltuntergang (und so stellen es die Kritiker an der Entscheidung ja auch gar nicht dar), aber halt mMn ein Schritt in die falsche Richtung….
Ich hätte aber schon vor Jahren auch das Trainingslager mal gegen ein anderes getauscht. Denn so bequem die Routine immer das gleiche anzusteuern für die Organisatoren bestimmt ist… genau den Trott durchbrechen um die Konzentration zu fördern ist ja nicht verkehrt…
Die Kritik an der Werbereise ist doch „nur“, dass die eben mehr ablenkt (was zugegeben nach dem Ende der Saison ich gut sein kann), und Zuviel potentielle Trainings- oder Freizeit in Reisezeit umwandelt, die halt aus sportlicher Socht verschenkt ist und auch keine Regeneration bietet. Auch nicht in Business- oder gar First Class.
Sommervorbereitung ohne Trainingslager?
markus, Donnerstag, 15.06.2023, 17:13 (vor 1154 Tagen) @ RE_LordVader
Ich hätte aber schon vor Jahren auch das Trainingslager mal gegen ein anderes getauscht. Denn so bequem die Routine immer das gleiche anzusteuern für die Organisatoren bestimmt ist… genau den Trott durchbrechen um die Konzentration zu fördern ist ja nicht verkehrt…
Ist aber auch eine steile These. Warum sollte es ein „Trott“ und schädlich für die Konzentration sein? Es kann auch vorteilhaft sein zu wissen, worauf man sich einlässt.
Die meisten Spieler sind eh nur wenige Jahre Spieler beim BVB. Ist wäre jetzt nicht so, dass die da alle zum 25. mal hinfahren würden.
Sommervorbereitung ohne Trainingslager?
Slider125, Bremen, Donnerstag, 15.06.2023, 06:24 (vor 1154 Tagen) @ Talentförderer
Möglicherweise hat man auch erkannt, dass viele Verletzungen auch von daher kommen.
Wieviele sich insbesondere in den ersten Wochen der Saison verletzt haben oder auch in der Vorbereitung kann ja auch mit dem Platz oder ähnlichem in Bad Ragaz zu tun haben.
Zudem sind die Trainingsbedingungen in Dortmund vermutlich sogar am besten.
Außerdem ist es auch der Ort an dem Sebastian Haller letztes Jahr diese schei... Diagnose bekommen hat.
Ich persönlich finde es gut. Man kann nicht ein anderes Ergebnis erwarten und doch immer das gleiche tun.
Am besten man sucht sich mal ganz andere Örtlichkeiten.
Marbella im Winter scheint jedoch nicht nur bei den Spielern gut anzukommen, sondern auch bei der Leistung.
Die Trainingsbedingungen müssen da zumindest sehr gut sein
Sommervorbereitung ohne Trainingslager?
Rupo, Ruhrpott, Donnerstag, 15.06.2023, 12:15 (vor 1154 Tagen) @ Slider125
*Marbella im Winter ...
Die Trainingsbedingungen müssen da zumindest sehr gut sein
*
Optimal und es tut auch gut da im Winter mal ne Woche durch zu trainieren und die Birne frei zu bekommen...
Sommervorbereitung ohne Trainingslager?
Ingo, Europa, Donnerstag, 15.06.2023, 07:14 (vor 1154 Tagen) @ Slider125
Möglicherweise hat man auch erkannt, dass viele Verletzungen auch von daher kommen.
Wieviele sich insbesondere in den ersten Wochen der Saison verletzt haben oder auch in der Vorbereitung kann ja auch mit dem Platz oder ähnlichem in Bad Ragaz zu tun haben.Zudem sind die Trainingsbedingungen in Dortmund vermutlich sogar am besten.
Außerdem ist es auch der Ort an dem Sebastian Haller letztes Jahr diese schei... Diagnose bekommen hat.
Ich persönlich finde es gut. Man kann nicht ein anderes Ergebnis erwarten und doch immer das gleiche tun.
Am besten man sucht sich mal ganz andere Örtlichkeiten.
Marbella im Winter scheint jedoch nicht nur bei den Spielern gut anzukommen, sondern auch bei der Leistung.
Die Trainingsbedingungen müssen da zumindest sehr gut sein
Diesbezüglich hat Thomas Zetzmann, ehemaliger Physio, jüngst im Interview seine interessante These geäußert. Die Verletzungsmisere führt er auch auf den Wechsel zwischen Hybridrasen in Stadion und Haupttrainingsplatz und normalen Rasen auf einem häufig genutzten Nebentrainingsplatz zurück.
Vielleicht ist Bad Ragaz ja auch so zu betrachten.
Sommervorbereitung ohne Trainingslager?
Rupo, Ruhrpott, Donnerstag, 15.06.2023, 12:18 (vor 1154 Tagen) @ Ingo
Wie sind denn die Plätze auf denen in Usa gespielt wird?
Westküste
Ostküste
Zeitumstellung
kein vollständiger Kader
diverse Rasenplätze
das sind alles Zutaten dafür, dass es eher semi läuft...keine Ahnung was los ist wenn sich dann noch jemand ernsthaft verletzt...
Sommervorbereitung ohne Trainingslager?
Slider125, Bremen, Donnerstag, 15.06.2023, 07:42 (vor 1154 Tagen) @ Ingo
Ja ich hatte auch Teile aus diesem Interview im Kopf. Manchmal muss man auch etwas neues machen selbst wenn alles ganz gut wirkt.
Wir machen ein Trainingslager in Bad Ragaz. Dann verletzen sich hier wieder ein paar Spieler. In den ersten Pflichtspielen kommen dann auch noch welche hinzu und wenn die englischen Wochen kommen haben wir niemanden zum rotieren. Dadurch fehlen uns dann die Kräfte und wir verlieren den Anschluss in der Bundesliga und bis zur Winterpause ist Bayern schon wieder Meister.
Vllt können wir ja diesen Gedankenstrom durchbrechen. Und wenn das nur damit zusammenhängt, dass wir mal nicht alles gleich gemacht haben.
Die kriegen ja mittlerweile alle Trainingspläne mit und sind durchtrainierte Sportler. So viel Susbtanzverlust ist da gar nicht.
Viel wichtiger ist die frische im Kopf und die mentale Belastbarkeit. Hier gilt es sich weiter zu entwickeln. Das kann überall gleich schnell/ gut klappen.
Sommervorbereitung ohne Trainingslager?
Nietzsche, Mittwoch, 14.06.2023, 17:07 (vor 1155 Tagen) @ Blarry
Oder bleibt aufgrund der USA-Reise keine Zeit für anständige sportliche Vorbereitung? Ist jedenfalls kein gutes Omen, wenngleich eine dankbare Ausrede für nächste Saison.
Ach, dann werden wir diese Saison eben nur Zweiter. Für die obligatorische Klatsche in München wird es auch so reichen.
Sommervorbereitung ohne Trainingslager?
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 14.06.2023, 15:24 (vor 1155 Tagen) @ Blarry
Irgendwie habe ich bei den Zeilen einen Niklas Süle vor Augen, der strahlend aus dem Flugzeug steigt, die Arme ausbreitet und "Vegas, Baby" ruft.
Sommervorbereitung ohne Trainingslager?
Unterhändler, Mittwoch, 14.06.2023, 15:45 (vor 1155 Tagen) @ Sascha
Irgendwie habe ich bei den Zeilen einen Niklas Süle vor Augen, der strahlend aus dem Flugzeug steigt, die Arme ausbreitet und "Vegas, Baby" ruft.
![[image]](https://i0.wp.com/wessels-filmkritik.com/wp-content/uploads/2021/08/fear-and-loathing-in-las-vegas-e1628779853174.jpg?fit=1861%2C663&ssl=1)
Fragt sich nur wer wer ist?
Sommervorbereitung ohne Trainingslager?
DomJay, Köln, Mittwoch, 14.06.2023, 18:27 (vor 1155 Tagen) @ Unterhändler
Irgendwie habe ich bei den Zeilen einen Niklas Süle vor Augen, der strahlend aus dem Flugzeug steigt, die Arme ausbreitet und "Vegas, Baby" ruft.
Fragt sich nur wer wer ist?
Links: Süle rechts: Wolf hinten: Brandt
Ist doch logisch
Sommervorbereitung ohne Trainingslager?
DakarBGD, Mittwoch, 14.06.2023, 15:56 (vor 1155 Tagen) @ Unterhändler
hinten sehe ich Brandt, das ist ja klar...
Sommervorbereitung ohne Trainingslager?
guy_incognito, Rhein-Neckar, Mittwoch, 14.06.2023, 15:39 (vor 1155 Tagen) @ Sascha
Irgendwie habe ich bei den Zeilen einen Niklas Süle vor Augen, der strahlend aus dem Flugzeug steigt, die Arme ausbreitet und "Vegas, Baby" ruft.
Ich kann den Buffett-Pass empfehlen.
Damit kann man sich für einmal 70 $ 24 Stunden lang durch die Buffetts von 5 Hotels futtern.
In Angesicht der Anwesenheitsdauer in Vegas wäre das doch ideal. Zwischendurch muss man natürlich ein paar Mal gegen United gegen den Ball treten.
Sommervorbereitung ohne Trainingslager?
auweija, 57271 Hilchenbach, Donnerstag, 15.06.2023, 09:42 (vor 1154 Tagen) @ guy_incognito
Ich war im Januar in Vegas, diesen Pass gibt es zZt. nicht.
Er wurde wegen Corona ausgesetzt und meines Wissens noch nicht wieder eingeführt.
Sommervorbereitung ohne Trainingslager?
DomJay, Köln, Mittwoch, 14.06.2023, 18:31 (vor 1155 Tagen) @ guy_incognito
Irgendwie habe ich bei den Zeilen einen Niklas Süle vor Augen, der strahlend aus dem Flugzeug steigt, die Arme ausbreitet und "Vegas, Baby" ruft.
Ich kann den Buffett-Pass empfehlen.Damit kann man sich für einmal 70 $ 24 Stunden lang durch die Buffetts von 5 Hotels futtern.
In Angesicht der Anwesenheitsdauer in Vegas wäre das doch ideal. Zwischendurch muss man natürlich ein paar Mal gegen United gegen den Ball treten.
70$ ist ja wirklich wenig in den USA beim Essen. Guter Tipp.
Sommervorbereitung ohne Trainingslager?
Ballschieber007, Dortmund, Mittwoch, 14.06.2023, 16:03 (vor 1155 Tagen) @ guy_incognito
Irgendwie habe ich bei den Zeilen einen Niklas Süle vor Augen, der strahlend aus dem Flugzeug steigt, die Arme ausbreitet und "Vegas, Baby" ruft.
Ich kann den Buffett-Pass empfehlen.Damit kann man sich für einmal 70 $ 24 Stunden lang durch die Buffetts von 5 Hotels futtern.
In Angesicht der Anwesenheitsdauer in Vegas wäre das doch ideal. Zwischendurch muss man natürlich ein paar Mal gegen United gegen den Ball treten.
Bezüglich der Buffets möchte ich dann das im Mandalay Bay nochmal extra hervorheben, vielleicht fliegt ja demnächst einer von euch, dort hat es mir persönlich von allen Buffets bisher am besten geschmeckt.
Sommervorbereitung ohne Trainingslager?
guy_incognito, Rhein-Neckar, Mittwoch, 14.06.2023, 17:43 (vor 1155 Tagen) @ Ballschieber007
Irgendwie habe ich bei den Zeilen einen Niklas Süle vor Augen, der strahlend aus dem Flugzeug steigt, die Arme ausbreitet und "Vegas, Baby" ruft.
Ich kann den Buffett-Pass empfehlen.Damit kann man sich für einmal 70 $ 24 Stunden lang durch die Buffetts von 5 Hotels futtern.
In Angesicht der Anwesenheitsdauer in Vegas wäre das doch ideal. Zwischendurch muss man natürlich ein paar Mal gegen United gegen den Ball treten.
Bezüglich der Buffets möchte ich dann das im Mandalay Bay nochmal extra hervorheben, vielleicht fliegt ja demnächst einer von euch, dort hat es mir persönlich von allen Buffets bisher am besten geschmeckt.
Von den etwas günstigeren (und im Buffett-Pass voll enthalten) ist das Le Village im Paris zu empfehlen. Hammer Angebot zu dem Preis und auch noch zentral auf dem Strip gelegen, direkt gegenüber vom Bellagio (mit den schönen Wasserfontänen).
Sommervorbereitung ohne Trainingslager?
MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Mittwoch, 14.06.2023, 15:37 (vor 1155 Tagen) @ Sascha
Irgendwie habe ich bei den Zeilen einen Niklas Süle vor Augen, der strahlend aus dem Flugzeug steigt, die Arme ausbreitet und "Vegas, Baby" ruft.
Warst du schonmal dort?
Sommervorbereitung ohne Trainingslager?
Rupo, Ruhrpott, Mittwoch, 14.06.2023, 15:30 (vor 1155 Tagen) @ Sascha
Sommervorbereitung ohne Trainingslager?
MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Mittwoch, 14.06.2023, 15:36 (vor 1155 Tagen) @ Rupo
Ich fände es ja sehr lässig, wenn er zum Heart Attack Grill geht.
Sommervorbereitung ohne Trainingslager?
Ballschieber007, Dortmund, Mittwoch, 14.06.2023, 16:04 (vor 1155 Tagen) @ MarcBVB
Ich fände es ja sehr lässig, wenn er zum Heart Attack Grill geht.
Hab's einmal ausprobiert, kann diesen "Hype" nicht wirklich nachvollziehen. Die leben auch nur vom Namen und div. Dokumentationen.
Sommervorbereitung ohne Trainingslager?
Rupo, Ruhrpott, Mittwoch, 14.06.2023, 15:20 (vor 1155 Tagen) @ Blarry
*Oder bleibt aufgrund der USA-Reise keine Zeit für anständige sportliche Vorbereitung? *
Yepp..genau das ist der Grund. Carsten Cramer (und andere im 'internen' Zirkel) hat die Usa Reise wohl gepusht, gegen interne-sportliche Überlegungen.
*Ist jedenfalls kein gutes Omen, wenngleich eine dankbare Ausrede für nächste Saison.*
Absolut, aber anscheinend geht Geld und Reichweite vor sportlichen, solider Vorbereitung (siehe oben).
Sommervorbereitung ohne Trainingslager?
Erde78, Vigo, Mittwoch, 14.06.2023, 20:06 (vor 1155 Tagen) @ Rupo
Eure Meinung finde ich totalen Quatsch. Ihr gebt von Euch als ob gar nich trainiert wird. Vom 05.07. - irgendwann um den 20.07. solltest du halbwegs wieder fit sein als Profi. Klar ich brauche da mittlerweile die 5- fache Zeit .
Unsere Spieler machen ja vielleicht jetzt schon was im Urlaub , nicht wie ich Wein trinken.
Sommervorbereitung ohne Trainingslager?
Gargamel09, Mittwoch, 14.06.2023, 15:10 (vor 1155 Tagen) @ Blarry
Der Verein hat vorhin die Pläne für die Saisonvorbereitung im Juli und August bekanntgegeben.
https://www.bvb.de/News/Uebersicht/BVB-Fahrplan-durch-den-Sommer
Was auffällt: kein ansonsten obligatorisches Trainingslager in Bad Ragaz. Sind das die Geister Zetzes? Oder bleibt aufgrund der USA-Reise keine Zeit für anständige sportliche Vorbereitung? Ist jedenfalls kein gutes Omen, wenngleich eine dankbare Ausrede für nächste Saison.
abgesagt
Was ist das bitte???
SebWagn, HH Harvestehude, Mittwoch, 14.06.2023, 15:13 (vor 1155 Tagen) @ Gargamel09
abgesagt
Stattdessen wird es eine kleine und kurze Vorbereitung in San Diego geben, gefolgt von einer Tournee durch andere US-Städte
Das kann doch nur schief gehen für die kommende Saison gerade mit wichtigen Neuzugänge
Was ist das bitte???
Ballschieber007, Dortmund, Mittwoch, 14.06.2023, 15:34 (vor 1155 Tagen) @ SebWagn
abgesagt
Stattdessen wird es eine kleine und kurze Vorbereitung in San Diego geben, gefolgt von einer Tournee durch andere US-Städte
Das kann doch nur schief gehen für die kommende Saison gerade mit wichtigen Neuzugänge
Vom 05.07 bis 23.07. ist die Mannschaft komplett in Dortmund, d. h. 2,5 Wochen um Fitness und alles andere zu erarbeiten. Nach der Rückkehr am 03.08 sind es bis zum Saisonstart auch nochmal knapp 2,5 Wochen. Hier wird mir schon wieder zu viel dramatisiert, ohne dass die Saison überhaupt angefangen hat.
Was ist das bitte???
Ballschieber007, Mittwoch, 14.06.2023, 15:43 (vor 1155 Tagen) @ Ballschieber007
Wobei nach der Rückkehr aufgrund der Zeitumstellung ja eine Woche eher kaum vernünftiges Training gemacht werden kann. Weder mental noch körperlich. (Also auf jeden Fall deutlich schlechter als ohne Jetlag).
Dramatisch geht anders, aber zugunsten einer Spaßreise zur Reichweitensteigerung wird halt auf eine konzentrierte Vorbereitung verzichtet. Und das wird auch so bei den Spielern ankommen…
Was ist das bitte???
docity, Dortmund, Mittwoch, 14.06.2023, 19:58 (vor 1155 Tagen) @ RE_LordVader
Jetlag wird meiner Meinung nach überbewertet. Ich habe nach der Rückreise praktisch keine Probleme, auch jetzt mit Miitte 50 noch nicht. Problematischer ist die Zeitumstellung auf der Hinreise. Das dauert ein paar Tage
Was ist das bitte???
docity, Donnerstag, 15.06.2023, 07:03 (vor 1154 Tagen) @ docity
Die medizinischen Untersuchungen sagen das Gegenteil. Aber das gilt natürlich nur durchschnittlich und selbstverständlich ist da jeder anders.
Ebenso wie einige Menschen bei mehr als 22 Grad fast den Hitzetod erleiden (Ja das ist bewußt überspitzt formuliert) und nichts mehr gebacken bekommen und andere bei 35 Grad noch top drauf sind… (ich habe da auf La Palma mal „Wahnsinnige“ bei über 35 Grad Schattentemperatur Ultramaratons laufen sehen, weil die Transvulcania mit Calima (das ist der Saharawind, der den Sand auf die Kanaren bringt) zusammenfiel….
Was ist das bitte???
Habakuk, OWL, Mittwoch, 14.06.2023, 16:22 (vor 1155 Tagen) @ RE_LordVader
Wobei nach der Rückkehr aufgrund der Zeitumstellung ja eine Woche eher kaum vernünftiges Training gemacht werden kann. Weder mental noch körperlich. (Also auf jeden Fall deutlich schlechter als ohne Jetlag).
Womöglich hat man die Hoffnung, je weniger trainiert wird, desto geringer ist die Gefahr muskulärer Verletzungen. Da Guerreiro nicht mehr dabei ist, kann wohl auch keiner sechs Wochen wegen Jetlag ausfallen.
Dramatisch geht anders, aber zugunsten einer Spaßreise zur Reichweitensteigerung wird halt auf eine konzentrierte Vorbereitung verzichtet. Und das wird auch so bei den Spielern ankommen…
Das sehe ich auch so. Abgesehen von der nicht optimalen körperlichen Vorbereitung, dürfte so eine Reise bei einigen der Spieler auch zu einem gewissen mentalen Leistungsverlust führen. Wie man dem Interview mit dem Physiotherapeuten Zetzmann entnehmen konnte, sind das "alles kleine Kinder". Vielleicht konnte die Enttäuschung vom letzten Spieltag aber auch einen Beitrag zum Erwachsenwerden leisten.
Was ist das bitte???
kerpe78, Emsland, Mittwoch, 14.06.2023, 18:44 (vor 1155 Tagen) @ Habakuk
Wir Deutschen sind aber auch Weltmeister in Panikmache. In der USA bekommt man die Jungs genauso fit, wie in der Schweiz, in Deutschland oder sonst wo. Die englischen Vereine fliegen jeden Sommer in die USA. Spielen ja auch gegen 2 Teams. Von dort hört man keine Skepsis über irgendwelche unbegründete fehlende Fitness auf Grund der Reise.
Wird Zeit das sich was ändert!
Ballschieber007, Dortmund, Mittwoch, 14.06.2023, 19:19 (vor 1155 Tagen) @ kerpe78
Wir Deutschen sind aber auch Weltmeister in Panikmache. In der USA bekommt man die Jungs genauso fit, wie in der Schweiz, in Deutschland oder sonst wo. Die englischen Vereine fliegen jeden Sommer in die USA. Spielen ja auch gegen 2 Teams. Von dort hört man keine Skepsis über irgendwelche unbegründete fehlende Fitness auf Grund der Reise.
Mit den Vorbereitungen der letzten Jahre hat man fast durchweg bescheidene Saisons gespielt, der Trainerverschleiß dürfte da aussagekräftig genug sein. Ausnahmen bestätigen zwar die Regel, …. Vielleicht es nach den vielen Jahren an der Zeit, dass man auch hier neue Wege beschreitet. Grund um deswegen hier gleich die gesamte Vorbereitung oder gar die ganze Saison abzuschreiben sehe ich auch nicht. Das Thema wird wieder viel heißer gegessen als es gekocht wird. Sommerloch ick hör dir trapsen
Automatismen, Eingespieltheit….
Ballschieber007, Donnerstag, 15.06.2023, 06:56 (vor 1154 Tagen) @ Ballschieber007
Zum einen: natürlich reden wir hier um Nebensächlichkeiten… worüber auch sonst?
Dann sind die letzten Saisons so bescheiden gewesen, dass es 4x 2. und 1x 3. war, inkl eines Pokalsiegs…
Aber das was hier am meisten kritisiert wurde war die Eingespieltheit und fehlende Automatismen. Und genau die kann man noch eher in einer geschlossenen Umgebung mit kontinuierlichem Training trainieren als mit dem was jetzt geplant ist: Eine Einheit hier, Transfer da, Zeitumstellung wegschlagen, Trainingseinheit, Testspiel, Zeitumstellung wegschlafen…
Natürlich verlernen die Jungs nicht das Fußballspielen und werden durch diese Entscheidung jetzt plötzlich zu einem Abstiegskandidaten, behauptet ja auch keiner.
Aber es ist eben auch extrem unwahrscheinlich das an eben diesen Punkten Verbesserungen eintreten, eher noch im Gegenteil.
Was ist das bitte???
Blarry, Essen, Mittwoch, 14.06.2023, 15:21 (vor 1155 Tagen) @ SebWagn
Im Endeffekt sind das drei Tage, die man durch die Fliegerei verliert; zwei für An- und Abreise, einen für den Zwischenstopp von Las Vegas nach Chicago. Die Testspiele hätten in Bad Ragaz auch stattgefunden, nur eben gegen weniger namhafte Gegner.
Das Üble dürfte die Zeitumstellung sein. Die Spiele finden allesamt zur örtlichen Primetime statt. Dazu dauert die Reise gut eine Woche, da ist also insgesamt nichts mit dem üblichen Prozedere, die Sportler in ihrem gewohnten Tag-Nacht-Rhythmus zu lassen. Die werden sich zweimal komplett umstellen müssen. Für den Körper nicht so cool in einer Phase, in der man das Fundament für eine anstrengende Saison legen möchte, und für den Kopf erst recht nicht. Glaube nicht, dass im Flugzeug groß ballorientiertes Verteidigen geübt werden wird.
Was ist das bitte???
Kayldall, Luxemburg, Mittwoch, 14.06.2023, 16:55 (vor 1155 Tagen) @ Blarry
Geht doch nur drum da mitzuspielen um Geld einzusammeln, gut spielen ist da nicht gefragt. Ich wollte schon schreiben, das erste Spiel, wo es zählt ist der Supercup aber da spielt der BVB ja auch schon nicht mehr mit. Dann wird es wohl mit einem Pokalspiel in die Saison gehen, Pokalauslosung ist bereits am Sonntag dann erfahren wir den Gegner.
Was ist das bitte???
koom, Mittwoch, 14.06.2023, 15:53 (vor 1155 Tagen) @ Blarry
Im Endeffekt sind das drei Tage, die man durch die Fliegerei verliert; zwei für An- und Abreise, einen für den Zwischenstopp von Las Vegas nach Chicago. Die Testspiele hätten in Bad Ragaz auch stattgefunden, nur eben gegen weniger namhafte Gegner.
Das Üble dürfte die Zeitumstellung sein. Die Spiele finden allesamt zur örtlichen Primetime statt. Dazu dauert die Reise gut eine Woche, da ist also insgesamt nichts mit dem üblichen Prozedere, die Sportler in ihrem gewohnten Tag-Nacht-Rhythmus zu lassen. Die werden sich zweimal komplett umstellen müssen. Für den Körper nicht so cool in einer Phase, in der man das Fundament für eine anstrengende Saison legen möchte, und für den Kopf erst recht nicht. Glaube nicht, dass im Flugzeug groß ballorientiertes Verteidigen geübt werden wird.
Gefällt mir auch nicht. Ich fürchte, man lässt sich ein gutes Stück weit einfach von dem "relativen" Erfolg der vergangenen Saison blenden, hofft auf individuelle Verbesserung und lässt die Lücken im mannschaftlichen Verbund halt Lücken sein.
Für jemand, der als Fußballfan quasi groß geworden ist mit Wolfgang Frank, Jürgen Klopp, Thomas Tuchel - mit Begleitepisoden von Van Gaal, Guardiola und Rangnick, ist das halt schon ernüchternd. Ich hätte nicht gedacht, dass der Fußball sich allgemein taktisch/mannschaftlich wieder so zurückentwickeln würde.
Danke
SebWagn, HH Harvestehude, Mittwoch, 14.06.2023, 15:45 (vor 1155 Tagen) @ Blarry
Das Üble dürfte die Zeitumstellung sein. Die Spiele finden allesamt zur örtlichen Primetime statt. Dazu dauert die Reise gut eine Woche, da ist also insgesamt nichts mit dem üblichen Prozedere, die Sportler in ihrem gewohnten Tag-Nacht-Rhythmus zu lassen. Die werden sich zweimal komplett umstellen müssen. Für den Körper nicht so cool in einer Phase, in der man das Fundament für eine anstrengende Saison legen möchte, und für den Kopf erst recht nicht. Glaube nicht, dass im Flugzeug groß ballorientiertes Verteidigen geübt werden wird.
Sehr richtig beschrieben!
Was ist das bitte???
Rupo, Ruhrpott, Mittwoch, 14.06.2023, 15:30 (vor 1155 Tagen) @ Blarry
*Das Üble dürfte die Zeitumstellung sein. Die Spiele finden allesamt zur örtlichen Primetime statt. Dazu dauert die Reise gut eine Woche, da ist also insgesamt nichts mit dem üblichen Prozedere, die Sportler in ihrem gewohnten Tag-Nacht-Rhythmus zu lassen. Die werden sich zweimal komplett umstellen müssen. Für den Körper nicht so cool in einer Phase, in der man das Fundament für eine anstrengende Saison legen möchte, und für den Kopf erst recht nicht. *
+1
Was ist das bitte???
Gargamel09, Mittwoch, 14.06.2023, 15:20 (vor 1155 Tagen) @ SebWagn
abgesagt
Stattdessen wird es eine kleine und kurze Vorbereitung in San Diego geben, gefolgt von einer Tournee durch andere US-Städte
Das kann doch nur schief gehen für die kommende Saison gerade mit wichtigen Neuzugänge
Wird sich eben im Wintertrainingslager wieder zusammengerauft, selbst mit Sommervorbereitung in Bad Ragaz kam es zum grauen Herbst. Die gehen neue Wege, wohin sie auch führen.
Bellingham
chanoumi, Rhein-Ruhr, Mittwoch, 14.06.2023, 14:32 (vor 1155 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Weg ist er. Mich interessiert nur noch, wie das "Loch gestopft wird".
Bellingham-Wechsel perfekt
Scherben, Kiel, Mittwoch, 14.06.2023, 12:07 (vor 1155 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Bellingham-Wechsel perfekt
Mario.1909, Dortmund, Mittwoch, 14.06.2023, 12:40 (vor 1155 Tagen) @ Scherben
Für mich wird Bellingham bei noch 2 Jahren Vertragslaufzeit fast „verschenkt“. Hauptsache die Dauerkarten und Ticketpreise werden erhöht. Großartiges Tennis vom Verein.
Bellingham-Wechsel perfekt
Marcello, Ruhrpott-Metropole, Donnerstag, 15.06.2023, 02:59 (vor 1154 Tagen) @ Mario.1909
Hier bin ich mir auch nicht schlüssig, weil ich eigentlich dachte , dass sei eine Summe , die auch nächstes Jahr geflossen wäre.
Aber ab nächster Saison sind die Beraterhonorare bei Transfers mit fixem Prozentsatz gedeckelt.
Es wird also nochmal zusätzlich Druck gegeben haben, jetzt zu wechseln.
Bellingham-Wechsel perfekt
Mario.1909, Dortmund, Donnerstag, 15.06.2023, 18:32 (vor 1154 Tagen) @ Marcello
Das kann dem BVB ja beim Verkauf völlig egal sein.
Bellingham-Wechsel perfekt
Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 15.06.2023, 19:44 (vor 1154 Tagen) @ Mario.1909
Den Spielern aber nicht. Also lieber jetzt wechseln als nächstes Jahr.
Bellingham-Wechsel perfekt
koom, Mittwoch, 14.06.2023, 16:01 (vor 1155 Tagen) @ Mario.1909
Für mich wird Bellingham bei noch 2 Jahren Vertragslaufzeit fast „verschenkt“.
Jaein. 2 Jahre scheinen wohl langsam das neue "nur noch 1 Jahr Vertrag, also jetzt transferieren" zu sein. Nur das bei einem Jahr Vertrag die Spieler oft schon massiv bocken und Streß machen und damit die Summe sehr senken. Unsitte.
Die Summe ist ok. Bellingham hat tolle Anlagen, könnte ein toller Spieler werden. De facto war er in der Rückrunde aber kein großer Faktor mehr und spielte definitiv unter seinem Potential (das er schon zu anderen Zeiten zeigte). Ich denke mal, der Spieler hat da ein Stück weit abgeschlossen oder gar schon das lukrative Angebot in der Tasche von Real.
Hauptsache die Dauerkarten und Ticketpreise werden erhöht. Großartiges Tennis vom Verein.
Das ist natürlich eine andere Baustelle. Hat mit Bellingham eher wenig zu tun. Die Preiserhöhung scheint mir da auch generell einfach nur aus der allgemeinen Preiserhöhungslust motiviert zu sein. Und nicht in Ordnung.
Bellingham-Wechsel perfekt
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Mittwoch, 14.06.2023, 16:53 (vor 1155 Tagen) @ koom
Die Summe ist ok. Bellingham hat tolle Anlagen, könnte ein toller Spieler werden. De facto war er in der Rückrunde aber kein großer Faktor mehr.
Na ja. Ich bin mir nicht sicher, ob nicht das Durchspielen von Bellingham gegen Gladbach (trotz hoher Führung) die entscheidende Nuance im Meisterschaftsrennen war.
Hätte, hätte....
130 MIo
DJZigzag, Mittwoch, 14.06.2023, 20:06 (vor 1155 Tagen) @ homer73
Wenn man es richtig macht spielt man oben eine Weile mit mit der Kohle
Jetzt bitte keine Hazards Schürrles oder Schulz kaufen - sondern vernünftig
ZB Kobel verlängern - eine 1 und eine 9 sind überlebenswichtig für einen Club
130 MIo
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Mittwoch, 14.06.2023, 20:11 (vor 1155 Tagen) @ DJZigzag
Meinen Text hast Du nicht gelesen, hm?
Vorsicht
Thofrock, Mittwoch, 14.06.2023, 14:25 (vor 1155 Tagen) @ Mario.1909
Jetzt stell dir mal vor, du hälst ihn noch ein Jahr in Dortmund, und im Februar reisst ihm das Kreuzband.
Was würdest du dann schreiben?
Vorsicht
Smeller, Dortmund, Mittwoch, 14.06.2023, 20:25 (vor 1155 Tagen) @ Thofrock
Was würdest du schreiben, wenn er nächstes Jahr den Ballon d'Or gewinnt?
Vorsicht
DomJay, Köln, Mittwoch, 14.06.2023, 20:36 (vor 1155 Tagen) @ Smeller
Was würdest du schreiben, wenn er nächstes Jahr den Ballon d'Or gewinnt?
Wie soll das denn noch gehen ;) Dieses Jahr könnte es tatsächlich Erling werden.
Vorsicht
Lambert09, Am Rande Westfalens, Mittwoch, 14.06.2023, 14:51 (vor 1155 Tagen) @ Thofrock
Dann haben die Verantwortlichen alles falsch gemacht. Wie jetzt auch ;-)
Bellingham-Wechsel perfekt
tzuio09, Mittwoch, 14.06.2023, 14:19 (vor 1155 Tagen) @ Mario.1909
Um das Ganze mal ganz grob einzuordnen: Du weisst aber schon dass Bellingham jetzt schon der zweitteuerste Transfer in der Geschichte von Real Madrid ist? Wenn Real nur die Hälfte der variablen Beträge zahlt ist er der Teuerste der Vereinsgeschichte.
Bellingham-Wechsel perfekt
Mario.1909, Dortmund, Donnerstag, 15.06.2023, 19:16 (vor 1154 Tagen) @ tzuio09
Der Dembele-Transfer ist schon einige Jahre her. Und was Real bisher für Transfersummen gezahlt hat, sollte doch für den BVB egal sein. Mir kommt es so vor, dass man noch mehr pokern hätte können oder müssen. Das einzig Gute: es ist Ruhe!
Bellingham-Wechsel perfekt
pactum Trotmundense, Syburg, Mittwoch, 14.06.2023, 13:39 (vor 1155 Tagen) @ Mario.1909
Für mich wird Bellingham bei noch 2 Jahren Vertragslaufzeit fast „verschenkt“. Hauptsache die Dauerkarten und Ticketpreise werden erhöht. Großartiges Tennis vom Verein.
Nichts für ungut, aber ich glaube du hast total verdrehte Vorstellungen von Transfersummen. Wir hatten in den letzten Jahren extrem gute Deals bei den Verkäufen von z.B. Dembele und Sancho. Nur weil Extremsummen bei Scheichclubs für die Top10-Spieler der Welt aufgerufen werden, heißt das nicht, dass das normale Summen sind. Das ist ein richtig guter Deal für den BVB, zumal er Jude die Zusage gegeben hat, dass man ihm in diesem Sommer keine Steine in den Weg legen würde für einen Wechsel. Insofern waren die 2 Jahre eh nur auf dem Papier.
So eine Nummer wie mit Lewandowski kannst du nicht bei jedem abziehen. Jude hat sich nichts zu Schulden kommen lassen und es gab auch nie Arschlochmoves eines Beraters. Real hat ordentlich geboten, offensichtlich kein anderer Club mehr und Jude wollte ebenfalls da hin. Ich sehe schlichtweg das Problem mit diesem Deal nicht.
Bellingham-Wechsel perfekt
AGraute, Mittwoch, 14.06.2023, 13:28 (vor 1155 Tagen) @ Mario.1909
Bellingham wird mit den Boni der bisher teuerste Transfer eines ZM werden. Die teureren Spieler sind alle Offensivspieler. Von verschenken weit entfernt...
Bellingham-Wechsel perfekt
BDN130671 , Hagen, Mittwoch, 14.06.2023, 13:25 (vor 1155 Tagen) @ Mario.1909
Mich nervt es nur noch. Bauen wir doch das "Signal Iduna" vom Stadiondach und schrauben "Stadtsparkasse Dortmund" drauf. Ich will keine Kohle, ich will eine schlagkräftige Truppe, die mal ein paar Jahre zusammen spielt. Aber wir rollen wieder den Stein zum Gipfel empor, um mit dem nächsten Umbruch nach dem Umbruch fortzusetzen. Und unser nächstes Supertalent kriegt schon bei der Ankunft in Dortmund ein Preisschild auf den Hintern geklebt.
Bellingham-Wechsel perfekt
BDN130671, Mittwoch, 14.06.2023, 15:54 (vor 1155 Tagen) @ BDN130671
Die wird es nicht geben. Die Zeiten, dass ein Supertalentiert kommt um in Dortmund etwas aufzubauen sind (so es sie je gab) vorbei.
Du kannst entweder auf sehr gute Spieler verzichten und Dir Spieler holen, die niemals gut genug für die Vereine werden die in der Hackordnung über uns stehen (Und Dich dann erst recht dauerhaft von Meisterschaften, wahrscheinlich auch vom internationalen Geschäft verabschieden), oder diesen Weg weitergehen.
Alternativen wären nur (wenn 50+1 fällt) ein Investor, der Gehälter jenseits der PL und Barca/Real/PSG finanziert (um deren eben noch größere Strahlkraft auszugleichen) oder Harakiri (als wenn wir das in der Vergangenheit nicht schon gemacht hätten)
Bellingham-Wechsel perfekt
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 14.06.2023, 15:03 (vor 1155 Tagen) @ BDN130671
Zumindest wenn man aus der Position des BVB heraus Erfolg haben will ist das änhlich realitisch wie der Wunsch nach einem zweiten Schniedelwutz...
Mich stört es nicht, hier Spieler wie Sancho, Dembele, Haaland oder Bellingham gesehen zu haben. Und ich würde mich freuen, wenn das Image als Ausbildungsverein erhalten bleibt und auch weiterhin solche Jungstars hier zu Megastars werden.
Klar, eine Mannschaft mit den Spielern mal über Jahre sehen zu können wär prima, in dem Geschäft aber nicht möglich. Gegen von Schweinestaaten zur Imagepflege gehaltenen Verein oder Hobbies von Milliardären kann man halt finanziell nicht anstinken.
Bellingham-Wechsel perfekt
pactum Trotmundense, Syburg, Mittwoch, 14.06.2023, 13:49 (vor 1155 Tagen) @ BDN130671
Mich nervt es nur noch. Bauen wir doch das "Signal Iduna" vom Stadiondach und schrauben "Stadtsparkasse Dortmund" drauf. Ich will keine Kohle, ich will eine schlagkräftige Truppe, die mal ein paar Jahre zusammen spielt.
Will ich auch. Aber mir ist noch kein Weg eingefallen wie ich die Gehälter der "schlagkräftigen Truppe" finanzieren soll. Die Kohle, die Real an Jude überweisen wird oder City an Haaland, müssten wir erst einmal irgendwo her bekommen. Jude wird 21 Millionen bei Real kriegen. Wie sollten wir so ein Gehalt zahlen können?
Aber wir rollen wieder den Stein zum Gipfel empor, um mit dem nächsten Umbruch nach dem Umbruch fortzusetzen. Und unser nächstes Supertalent kriegt schon bei der Ankunft in Dortmund ein Preisschild auf den Hintern geklebt.
Dir ist aber schon klar, dass es diese Supertalente sind, die uns den ganzen Bums durch ihre Verkäufe finanzieren? Die ganzen Vize-Meisterschaften mögen einige ja angepisst haben, aber es wären bei weitem nicht so viele geworden, wenn wir nicht durch strategisches Handeln auf dem Transfermarkt das Geld dafür einnehmen würden, das uns die Kader für die Vize-Meisterschaften finanziert.
Bellingham-Wechsel perfekt
BDN130671 , Hagen, Mittwoch, 14.06.2023, 14:05 (vor 1155 Tagen) @ pactum Trotmundense
Wir wecken aber schon von Anfang an nicht den Eindruck, den Spieler auch mal wirklich halten zu wollen. Es wird immer direkt spekuliert, wieviel er denn letztendlich einbringt. Vielleicht machen wir uns auch oft viel kleiner als wir sind, aber hat der BVB den nichts zu bieten? Die Gehälter können wir nicht mitgehen, aber wir haben das beste Stadion der Welt, ein Umfeld, das seines gleichen sucht. Ich würde hier bleiben ;)
Aber was soll's - ändern werden wir es eh nicht - ist wahrscheinlich eine Vizemeister-Sommerloch-Depression bei mir.
Bellingham-Wechsel perfekt
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 14.06.2023, 20:00 (vor 1155 Tagen) @ BDN130671
Der BVB hat nichts zu bieten was du dir vorstellst. Was bringt ein Bellingham wenn du sonst mit Özcan oder Ryerson auskommen musst? Und dann geht wr ablösefrei und das wars mit gutem Ersatz.
Zumal er gar nicht erst gekommen wäre mit dem Hinweis, wie lassen dich aber noch eher gehen. Genauso wie Haaland oder Sancho. Ist doch eigentlich recht easy zu verstehen.
Bellingham-Wechsel perfekt
bambam191279, Dortmund, Mittwoch, 14.06.2023, 22:26 (vor 1155 Tagen) @ Talentförderer
Der BVB hat nichts zu bieten was du dir vorstellst. Was bringt ein Bellingham wenn du sonst mit Özcan oder Ryerson auskommen musst? Und dann geht wr ablösefrei und das wars mit gutem Ersatz.
Deine Abneigung gegen alles was nicht mindestens 30 Mio Wert ist beim BVB ist schon abtörnend...
Als ob es einem Bellingham oder Haaland nicht egal wäre wer neben Ihm spielt so lange er 20-30 Mio im Jahr bekommt, in einem der Besten und erfolgreichsten Vereine der Welt spielt und regelmäßig die Chance auf Titel hat.
Denkst Du etwa Halland feiert nen Gomez oder Akanji ab?
Oder Bellingham freut sich auf Spieler wie Fernandez,Vallejo,Vazquez?
Ne, der freut sich beim vielleicht bekanntesten Verein der Welt zu spielen.
Und nicht bei uns oder zusammen mit Neuer,Kimmich, oder Müller.....
Die Art und Weise wie Du immer wieder über das vermeintliche Mittelmaß beim BVB her ziehst ist echt unterste Schublade....
Jeder Verein hat solche Spieler im Kader.
Und dass der BVB nochmal ne Stufe unter gewissen anderen Vereinen steht ist dann auch kein Geheimnis.
Bellingham-Wechsel perfekt
Basti Van Basten, Romania, Mittwoch, 14.06.2023, 20:03 (vor 1155 Tagen) @ Talentförderer
Ist doch eigentlich recht easy zu verstehen.
Aber für manche leider schwer zu akzeptieren. Die englischen und norwegischen Kinder gehen halt nicht abends ins Bett und träumen von einer lebenslangen Karriere beim BVB. Die träumen von Barca, Real, PSG oder City. Wir sind die letzte Stufe, die jemand nimmt, wenn einer zu diesen Klubs will. Das ist nicht das Beste, aber auch nicht das schlechteste.
Bellingham-Wechsel perfekt
HH-Tim, Lüneburger Heide, Mittwoch, 14.06.2023, 20:51 (vor 1155 Tagen) @ Basti Van Basten
Ist doch eigentlich recht easy zu verstehen.
Aber für manche leider schwer zu akzeptieren. Die englischen und norwegischen Kinder gehen halt nicht abends ins Bett und träumen von einer lebenslangen Karriere beim BVB. Die träumen von Barca, Real, PSG oder City. Wir sind die letzte Stufe, die jemand nimmt, wenn einer zu diesen Klubs will. Das ist nicht das Beste, aber auch nicht das schlechteste.
Das ist halt die Frage. Es ist das Beste was mit unseren Möglickeiten geht. Die Stufe darüber ist nur zu erreichen, wenn man ein solcher Club wird, was nur mit externen Gebern a la Arabien oder China funktioniert, und das eben nur mit maßgeblichen strukturellen Änderungen, welche nun wirklich niemand wollen kann (und in DE halt auch nicht zulässig).
Von daher ist es sportlich (abgesehen von immer möglichen Ausreißern nach oben, solche nach unten lass ich jetzt mal beiseite ;)) eben vielleicht doch das Beste, was geht.
Bellingham-Wechsel perfekt
Winterthur, Ort, Mittwoch, 14.06.2023, 16:04 (vor 1155 Tagen) @ BDN130671
Wir wecken aber schon von Anfang an nicht den Eindruck, den Spieler auch mal wirklich halten zu wollen. Es wird immer direkt spekuliert, wieviel er denn letztendlich einbringt. Vielleicht machen wir uns auch oft viel kleiner als wir sind, aber hat der BVB den nichts zu bieten? Die Gehälter können wir nicht mitgehen, aber wir haben das beste Stadion der Welt, ein Umfeld, das seines gleichen sucht. Ich würde hier bleiben ;)
Wer ist denn "wir"? "Wir" sind doch in deinem Kontext wohl eher die Medien und die Fans. Ich glaube nicht, dass die handelnden Personen beim BVB zusammen sitzen und genau diese Philosophie schon bei den Gesprächen mit Talenten im Kopf haben. Talente halten wir nur dann, wenn wir mittelfristig auch Aussicht auf grosse Titel haben. Das ist nunmal das erstreben der heutigen EA Sports Generation. Das ist ja auch erstmal nicht verwerflich.
Wie oben schon jemand schrieb. Letztendlich sthene wir aber auch nur da wo wir stehen, da wir den Talenten genau das eben auch zugestehen, wenn sie durch die Decke gehen.
Teufelskreis.
Bellingham-Wechsel perfekt
pactum Trotmundense, Syburg, Mittwoch, 14.06.2023, 14:32 (vor 1155 Tagen) @ BDN130671
Wir wecken aber schon von Anfang an nicht den Eindruck, den Spieler auch mal wirklich halten zu wollen.
Du glaubst also nicht, dass der BVB mal nachgefragt hat was denn der Preis wäre für den man bleiben würde sondern ohne je miteinander gesprochen zu haben die Spieler ziehen lässt? Nicht wirklich, oder?
Bellingham-Wechsel perfekt
BDN130671 , Hagen, Mittwoch, 14.06.2023, 14:44 (vor 1155 Tagen) @ pactum Trotmundense
Zumindest habe ich nie das Gefühl, dass man jetzt soooo traurig ist über einen neuerlichen Geldregen. Auch hier wird ja jetzt lediglich die Höhe der Ablöse diskutiert und nicht welchen sportlichen Verlust Jude darstellt.
Man möge mich jetzt schlagen - wären wir letztes Jahr nicht so ängstlich in der Causa Ronaldo gewesen, würden wir jetzt noch betrunken auf dem Borsigplatz liegen. Aber das ist ein anderes Thema.
Bellingham-Wechsel perfekt
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 14.06.2023, 20:01 (vor 1155 Tagen) @ BDN130671
Oh mein Gott….
Bellingham-Wechsel perfekt
markus93, Sauerland, Mittwoch, 14.06.2023, 18:37 (vor 1155 Tagen) @ BDN130671
Du hast echt ein komplett verdrehtes Bild.
Bellingham-Wechsel perfekt
Phil.XXIII, Mittwoch, 14.06.2023, 16:52 (vor 1155 Tagen) @ BDN130671
Man möge mich jetzt schlagen - wären wir letztes Jahr nicht so ängstlich in der Causa Ronaldo gewesen, würden wir jetzt noch betrunken auf dem Borsigplatz liegen. Aber das ist ein anderes Thema.
*festezuschlag*
Der kickt jetzt für 200 Mio pro Jahr in der Wüste, wie hätte das denn aussehen sollen, dass wir weniger ängstlich sind? 250 bieten? Oder meinst du, ein "Mit dir können wir die Bauern zum ersten Mal seit 10 Jahren wieder ärgern" hätte ihm mehr als ein müdes "Wer?" entlockt?
Davon abgesehen, ein großer Mitgrund, wenn nicht vielleicht sogar Hauptgrund für den Aufschwung in der Rückrunde war die Explosion unserer Außen, seitdem ein mannschaftsdienlicher Haller den Prellbock in der Mitte spielt? Hätte das ein CR7 auch nur ansatzweise genauso getan?
Bellingham-Wechsel perfekt
bobschulz, MS, Mittwoch, 14.06.2023, 16:55 (vor 1155 Tagen) @ Phil.XXIII
Man möge mich jetzt schlagen - wären wir letztes Jahr nicht so ängstlich in der Causa Ronaldo gewesen, würden wir jetzt noch betrunken auf dem Borsigplatz liegen. Aber das ist ein anderes Thema.
*festezuschlag*
Der kickt jetzt für 200 Mio pro Jahr in der Wüste, wie hätte das denn aussehen sollen, dass wir weniger ängstlich sind? 250 bieten? Oder meinst du, ein "Mit dir können wir die Bauern zum ersten Mal seit 10 Jahren wieder ärgern" hätte ihm mehr als ein müdes "Wer?" entlockt?
Davon abgesehen, ein großer Mitgrund, wenn nicht vielleicht sogar Hauptgrund für den Aufschwung in der Rückrunde war die Explosion unserer Außen, seitdem ein mannschaftsdienlicher Haller den Prellbock in der Mitte spielt? Hätte das ein CR7 auch nur ansatzweise genauso getan?
Teil des Plans war doch CR dann für x Fanstatilliarden zu verkaufen, sobald Haller wieder fit ist. Hätte uns also quasi nix gekostet, dieser CR: :-)
Bellingham-Wechsel perfekt
BDN130671 , Hagen, Donnerstag, 15.06.2023, 08:33 (vor 1154 Tagen) @ bobschulz
Ronaldo hätte ja dem Vernehmen nach für einen kleinen Euro bei uns gespielt, weil er unbedingt CL spielen wollte. Dass er sich jetzt den Arsch vergolden lässt, weil er in der Wüste spielen muss, ist schon klar.
Und neben dem sportlichen Wert, hätte so ein Transfer nun ja auch eine Außenwirkung. Neben einem Ronaldo zu spielen, könnte einem Bellingham ja dazu verleiten vielleicht doch noch ein Jahr zu bleiben.
However - vergossene Milch.
Und um es klar zu stellen, ich hätte nichts gegen eine Mannschaft der Kevins, Nevens und Kubas dieser Welt, die ab und zu mal in der CL spielt, aber dafür für den BVB brennt.
Aber eine Mannschaft aus Durchreisenden, mit denen man sich nicht mehr identifizieren kann, die dazu noch verdammt ist im Nowhereland zu spielen und immer hinter der goldenen Möhre her rennt, nervt.
Und ja, der 27. Mai steckt mir noch ganz, ganz tief in den Knochen.
Irgendwie hat der Tag bei mir den Stecker gezogen.
Bellingham-Wechsel perfekt
DomJay, Köln, Donnerstag, 15.06.2023, 08:44 (vor 1154 Tagen) @ BDN130671
Ronaldo hätte ja dem Vernehmen nach für einen kleinen Euro bei uns gespielt, weil er unbedingt CL spielen wollte. Dass er sich jetzt den Arsch vergolden lässt, weil er in der Wüste spielen muss, ist schon klar.
Ronaldo wollte gebauchpinselt werden. Er wollte den Staus Superstar und unangefochtener Stammspieler haben. Wir hätten, selbst wenn es finanziell gepasst hätte, da einen Spieler bekommen der gerne mal den Trainer feuern lässt, der sich als den wichtigsten überhaupt sieht.
Dabei hat die starke Rückrunde nur funktioniert, weil der BVB als Team aufgetreten ist. Auch wenn es am Ende nicht ganz gereicht hat.
Bellingham-Wechsel perfekt
simie, Krefeld, Donnerstag, 15.06.2023, 08:39 (vor 1154 Tagen) @ BDN130671
Ronaldo hätte ja dem Vernehmen nach für einen kleinen Euro bei uns gespielt, weil er unbedingt CL spielen wollte.
Sagt wer?
Bellingham-Wechsel perfekt
BDN130671 , Hagen, Donnerstag, 15.06.2023, 08:45 (vor 1154 Tagen) @ simie
Bellingham-Wechsel perfekt
bambam191279, Dortmund, Donnerstag, 15.06.2023, 08:49 (vor 1154 Tagen) @ BDN130671
Da kannste auch gleich die Blöd zitieren.....
derwesten ist nix anderes als Gala,Bunte und Co.....
Headlines wie "Dieser Star soll den BVB verlassen" wenn Passlack geht oder das allbekannte "Jetzt kann es ganz schnell gehen" sind quasi von denen erfunden worden und gehören zum Standard.....
Bellingham-Wechsel perfekt
DomJay, Köln, Donnerstag, 15.06.2023, 08:47 (vor 1154 Tagen) @ BDN130671
Der Westen basierend auf der Bild ist keine Quelle. Nach denen spielt Dzeko bei uns neben Volland.
Bellingham-Wechsel perfekt
DomJay, Köln, Mittwoch, 14.06.2023, 14:13 (vor 1155 Tagen) @ BDN130671
Wir wecken aber schon von Anfang an nicht den Eindruck, den Spieler auch mal wirklich halten zu wollen. Es wird immer direkt spekuliert, wieviel er denn letztendlich einbringt. Vielleicht machen wir uns auch oft viel kleiner als wir sind, aber hat der BVB den nichts zu bieten? Die Gehälter können wir nicht mitgehen, aber wir haben das beste Stadion der Welt, ein Umfeld, das seines gleichen sucht. Ich würde hier bleiben ;)
Aber was soll's - ändern werden wir es eh nicht - ist wahrscheinlich eine Vizemeister-Sommerloch-Depression bei mir.
Ich denke ja man hat versucht Sancho, Haaland und Jude zu halten und sich dabei sicher gestreckt. Würden alle 3 noch hier spielen, wäre keiner beim BVB traurig.
Bellingham-Wechsel perfekt
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 14.06.2023, 20:02 (vor 1155 Tagen) @ DomJay
Alle drei gleichzeitig wäre finanziell sowieso nicht möglich. Die verdienen doch zu dritt schon an die 100 Millionen im Jahr.
Bellingham-Wechsel perfekt
bambam191279, Dortmund, Mittwoch, 14.06.2023, 22:27 (vor 1155 Tagen) @ Talentförderer
Alle drei gleichzeitig wäre finanziell sowieso nicht möglich. Die verdienen doch zu dritt schon an die 100 Millionen im Jahr.
Ne Mrd......
Oder evtl. doch "nur" offizielle 70 Mios?
'Man weiss es nicht und es ist dennoch jenseits von dem was wir uns leisten können/wollen....
Bellingham-Wechsel perfekt
bobschulz, MS, Mittwoch, 14.06.2023, 14:27 (vor 1155 Tagen) @ DomJay
Wir wecken aber schon von Anfang an nicht den Eindruck, den Spieler auch mal wirklich halten zu wollen. Es wird immer direkt spekuliert, wieviel er denn letztendlich einbringt. Vielleicht machen wir uns auch oft viel kleiner als wir sind, aber hat der BVB den nichts zu bieten? Die Gehälter können wir nicht mitgehen, aber wir haben das beste Stadion der Welt, ein Umfeld, das seines gleichen sucht. Ich würde hier bleiben ;)
Aber was soll's - ändern werden wir es eh nicht - ist wahrscheinlich eine Vizemeister-Sommerloch-Depression bei mir.
Ich denke ja man hat versucht Sancho, Haaland und Jude zu halten und sich dabei sicher gestreckt. Würden alle 3 noch hier spielen, wäre keiner beim BVB traurig.
Vergisst Du nicht den Schatzmeister?!
Bellingham-Wechsel perfekt
DomJay, Köln, Mittwoch, 14.06.2023, 14:29 (vor 1155 Tagen) @ bobschulz
Wir wecken aber schon von Anfang an nicht den Eindruck, den Spieler auch mal wirklich halten zu wollen. Es wird immer direkt spekuliert, wieviel er denn letztendlich einbringt. Vielleicht machen wir uns auch oft viel kleiner als wir sind, aber hat der BVB den nichts zu bieten? Die Gehälter können wir nicht mitgehen, aber wir haben das beste Stadion der Welt, ein Umfeld, das seines gleichen sucht. Ich würde hier bleiben ;)
Aber was soll's - ändern werden wir es eh nicht - ist wahrscheinlich eine Vizemeister-Sommerloch-Depression bei mir.
Ich denke ja man hat versucht Sancho, Haaland und Jude zu halten und sich dabei sicher gestreckt. Würden alle 3 noch hier spielen, wäre keiner beim BVB traurig.
Vergisst Du nicht den Schatzmeister?!
Dem sollte die Borussia Dortmund GmbH & Co. Kommanditgesellschaft auf Aktien eigentlich nur mittelbar Kopfschmerzen bereiten :)
Bellingham-Wechsel perfekt
DomJay, Köln, Mittwoch, 14.06.2023, 13:37 (vor 1155 Tagen) @ BDN130671
Mich nervt es nur noch. Bauen wir doch das "Signal Iduna" vom Stadiondach und schrauben "Stadtsparkasse Dortmund" drauf. Ich will keine Kohle, ich will eine schlagkräftige Truppe, die mal ein paar Jahre zusammen spielt. Aber wir rollen wieder den Stein zum Gipfel empor, um mit dem nächsten Umbruch nach dem Umbruch fortzusetzen. Und unser nächstes Supertalent kriegt schon bei der Ankunft in Dortmund ein Preisschild auf den Hintern geklebt.
Ja das ist so und ist unser Weg. Ohne wenn und aber. Am Ende kommt dann vielleicht eine DM raus, war knapp diese Saison vielleicht auch „nur“ 7 mal Vize in 10 Jahren.
Wir könnten sicher ein Team im Mittelfeld für Jahre zusammenhalten. Bis die Sponsoren weniger zahlen. Aber wenn wir weiter die Hochbegabten Spieler sehen wollen, dann eben nur mit Preisschild.
Und manchmal haben wir eben einen Brandt, der sein Preisschild selbst entfernt. Einen Reus usw
Bellingham-Wechsel perfekt
Basti Van Basten, Romania, Mittwoch, 14.06.2023, 13:29 (vor 1155 Tagen) @ BDN130671
Mich nervt es nur noch. Bauen wir doch das "Signal Iduna" vom Stadiondach und schrauben "Stadtsparkasse Dortmund" drauf. Ich will keine Kohle, ich will eine schlagkräftige Truppe, die mal ein paar Jahre zusammen spielt. Aber wir rollen wieder den Stein zum Gipfel empor, um mit dem nächsten Umbruch nach dem Umbruch fortzusetzen. Und unser nächstes Supertalent kriegt schon bei der Ankunft in Dortmund ein Preisschild auf den Hintern geklebt.
Schön, dass du das willst. Die Spieler wollen aber nicht ihr Leben lang am Phoenixsee Enten füttern, sondern in die Welt hinaus und CL-Titel gewinnen.
Es wird Zeit für Leute wie dich, zu akzeptieren, dass die Verhältnisse so wie sie jetzt sind ungefähr in Stein gemeißelt sind. Das ändert sich nur, wenn wir auf einmal von Saudi Arabien mit Geld zugeschissen werden.
Bellingham-Wechsel perfekt
-RoB-, 35 KM vom WS entfernt, Mittwoch, 14.06.2023, 13:23 (vor 1155 Tagen) @ Mario.1909
Dein Kommentar zu den Ticketpreisen in allen Ehren, aber meinst Du jetzt ernsthaft der BvB kommt hier schlecht weg? Bei bis zu 130 Mio für einen Spieler, der sicherlich den Unterschied ausmachen kann, aber eben auch kein "Phänomen" ist a la zB Haaland.
Für mich hat hier eher - ohne jetzt zu 100% im Thema zu sein bei Verein und Team - Real einen riskanten Deal gemacht auf Grund der Höhe der Ablösesumme und den Bedarf, den ich oberflächlich betrachtet, bei denen im Kader sehe. Klüger wäre für mich gewesen Bellingham für deutlich weniger zu kaufen und ihn noch mindestens 1 Jahr an den BvB zu verleihen.
Bellingham-Wechsel perfekt
erwitterfan, Mittwoch, 14.06.2023, 12:57 (vor 1155 Tagen) @ Mario.1909
In Zeiten in denen abgehalfterte Stars in Saudi Arabien ein paar Hundert Millionen pro Jahr bekommen kann man schonmal ein wenig die Relation aus den Augen verlieren :-)
Bellingham-Wechsel perfekt
Kayldall, Luxemburg, Mittwoch, 14.06.2023, 12:52 (vor 1155 Tagen) @ Mario.1909
bearbeitet von Kayldall, Mittwoch, 14.06.2023, 12:58
Soll das jetzt lustig sein oder meinst du das ernsthaft? Ich denke über Ticketpreise kann man sich ja gerne aufregen aber verschenkt bei 2 Jahren Vertragsrestlaufzeit und 100Mio.€ + 30 Mio.€ Boni dafür. Dir ist schon klar, dass es oft eine Lotterie ist ob man überhaupt etwas für einen Spieler bekommt, der wechseln will. Leute wie Lewandowski damals oder Guerreiro jetzt, verliert der BVB ablösefrei, da bekam oder bekommt man keinen Cent für wirklich gute Spieler. Ich denke da kann man bei Bellingham echt nicht klagen und auch nicht bei den erzielten Gewinnen für Sancho oder Dembélé. Bellingham hat den BVB 25Mio.€ gekostet an Ablösesumme, da bekommt man das Fünffache jetzt zurück.
Bellingham-Wechsel perfekt
Basti Van Basten, Romania, Mittwoch, 14.06.2023, 12:48 (vor 1155 Tagen) @ Mario.1909
Für mich wird Bellingham bei noch 2 Jahren Vertragslaufzeit fast „verschenkt“. Hauptsache die Dauerkarten und Ticketpreise werden erhöht. Großartiges Tennis vom Verein.
Das war aber von vornherein der Deal. Hält sich der BVB nicht an diese Absprachen, gehen die Dembeles, Sanchos und Bellinghams zu anderen Vereinen, um ihren nächsten Schritt zu machen.
Bellingham-Wechsel perfekt
MirkoWSG, Mittwoch, 14.06.2023, 12:46 (vor 1155 Tagen) @ Mario.1909
Dembele haben wir für deutlich mehr verkauft, und das in Zeiten in denen der Markt noch nicht so aufgebläht war.
Ich finde den Betrag auch zu gering.
Bellingham-Wechsel perfekt
markus, Mittwoch, 14.06.2023, 14:04 (vor 1155 Tagen) @ MirkoWSG
Dembele haben wir für deutlich mehr verkauft, und das in Zeiten in denen der Markt noch nicht so aufgebläht war.
Ich finde den Betrag auch zu gering.
Damals hat Barca aber auch 222 Millionen für Neymar bekommen. Das war bekannt und man konnte dann entsprechend mehr durchsetzen.
Bellingham-Wechsel perfekt
koom, Mittwoch, 14.06.2023, 13:26 (vor 1155 Tagen) @ MirkoWSG
Dembele haben wir für deutlich mehr verkauft, und das in Zeiten in denen der Markt noch nicht so aufgebläht war.
Ich finde den Betrag auch zu gering.
Dembele ist Stürmer, Bellingham wohl am ehesten ein 8er. Allein das erklärt meistens einen gewissen Preisunterschied. Von vorne nach hinten wirds meist billiger.
Bellingham-Wechsel perfekt
der-aplerbecker, 7 km zum Tempel, Mittwoch, 14.06.2023, 12:56 (vor 1155 Tagen) @ MirkoWSG
Bei Dembele hatten wir einfach riesiges Glück, dass Barca damals seinem Größenwahn noch ungebremst freien Lauf lassen konnte. Die haben doch eingekauft nach dem Motto „ Was kostet die Welt, Geld spielt keine Rolex“. Insofern finde ich das nicht vergleichbar.
Außerdem kann ich mir sehr gut vorstellen, dass bestimmte Talente wie z.B. Bellingham nur zu uns kommen, wenn Sie wissen oder zugesagt bekommen, dass Ihnen bei einem Weiterverkauf keine nennenswerten Steine in den Weg gelegt werden. Und wir tuen gut daran, uns dann auch an solche Absprachen zu halten. Damit auch die Talente von morgen Vertrauen in die Geschäftspolitik des BVB behalten.
Bellingham-Wechsel perfekt
Ollis, Die A7 rauf und runter ;), Mittwoch, 14.06.2023, 12:53 (vor 1155 Tagen) @ MirkoWSG
Dembele haben wir für deutlich mehr verkauft, und das in Zeiten in denen der Markt noch nicht so aufgebläht war.
Ich finde den Betrag auch zu gering.
Dembele wurde doch in Zeiten einer ganz anderen Marktlage verkauft. Da war das Geld noch billig und Barcelona im Kaufrausch. Ich weiß gar nicht, was man für Summen erwartet, damit es „genug“ ist.
Bellingham-Wechsel perfekt
bambam191279, Dortmund, Mittwoch, 14.06.2023, 13:11 (vor 1155 Tagen) @ Ollis
Dembele haben wir für deutlich mehr verkauft, und das in Zeiten in denen der Markt noch nicht so aufgebläht war.
Ich finde den Betrag auch zu gering.
Dembele wurde doch in Zeiten einer ganz anderen Marktlage verkauft. Da war das Geld noch billig und Barcelona im Kaufrausch. Ich weiß gar nicht, was man für Summen erwartet, damit es „genug“ ist.
War Dembele nicht auch ein absoluter Panikkauf von Barca weil Neymar nach PSG ging?
Da hats doch richtig gekracht bei den Katalanen und ausserdem hatten sie auch gerade richtig Kohle eingenommen, oder?
Ich finde die Summe von um die 130 Mios absolut Irre und vollkommen ok!
Bellingham-Wechsel perfekt
DomJay, Köln, Mittwoch, 14.06.2023, 13:40 (vor 1155 Tagen) @ bambam191279
Dembele haben wir für deutlich mehr verkauft, und das in Zeiten in denen der Markt noch nicht so aufgebläht war.
Ich finde den Betrag auch zu gering.
Dembele wurde doch in Zeiten einer ganz anderen Marktlage verkauft. Da war das Geld noch billig und Barcelona im Kaufrausch. Ich weiß gar nicht, was man für Summen erwartet, damit es „genug“ ist.
War Dembele nicht auch ein absoluter Panikkauf von Barca weil Neymar nach PSG ging?
Da hats doch richtig gekracht bei den Katalanen und ausserdem hatten sie auch gerade richtig Kohle eingenommen, oder?Ich finde die Summe von um die 130 Mios absolut Irre und vollkommen ok!
Wir haben Barca ausgenommen wie eine Weihnachtsgans und Kloppo hat mitgemacht. ;)
Und der größte Witz, keiner der 3 Spieler (Neymar, Dembele, Couthino) war am Ende glücklich.
Bellingham-Wechsel perfekt
MirkoWSG, Mittwoch, 14.06.2023, 13:06 (vor 1155 Tagen) @ Ollis
Ich finde den derzeitigen Markt durch die Scheich-Millionen noch aufgeblasener als damals.
Hätte einer der Scheich-Clubs ihn haben wollen wäre da sicherlich mehr drin gewesen.
Naja... wäre, wäre Fahrradschlauch.
Ich kann mir aber vorstellen, dass es da bereits beim Wechsel zu uns Absprachen gab.
Und an diese muss man sich natürlich halten um für neue Talente den exzellenten Ruf zu wahren.
Bellingham-Wechsel perfekt
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 14.06.2023, 20:06 (vor 1155 Tagen) @ MirkoWSG
Hä, was soll er denn bei einem Scheich-Club?
Bellingham-Wechsel perfekt
majae, Muc, Mittwoch, 14.06.2023, 13:20 (vor 1155 Tagen) @ MirkoWSG
Ich finde den derzeitigen Markt durch die Scheich-Millionen noch aufgeblasener als damals.
Hätte einer der Scheich-Clubs ihn haben wollen wäre da sicherlich mehr drin gewesen.
Vielleicht wollte Jude auch nicht nach Paris? Andere Vereine haben nämlich bisher noch nicht nennenswert mehr gezahlt für einen Spieler.
Bellingham-Wechsel perfekt
FliZZa, Sersheim, Mittwoch, 14.06.2023, 12:51 (vor 1155 Tagen) @ MirkoWSG
Ich finde den Betrag auch zu gering.
Kinners.
Bellingham ist NOCH der 13.-teuerste Transfer aller Zeiten.
Wenn wir die 30 Mio Bonus bekommen (Und davon gehe ich aktuell aus), dann ist er der 5.-teuerste Transfer aller Zeiten und genauso teuer wie Dembele.
Weiß jetzt nicht so richtig, wie man sich da verarscht vorkommen kann (Wenn man mal 3-4 Bullshit-Transfers der Scheich-Spinner ausklammert).
Bellingham-Wechsel perfekt
Gargamel09, Mittwoch, 14.06.2023, 12:51 (vor 1155 Tagen) @ MirkoWSG
Dembele haben wir für deutlich mehr verkauft, und das in Zeiten in denen der Markt noch nicht so aufgebläht war.
Ich finde den Betrag auch zu gering.
Wir können nicht abschätzen, was Bellingham und Entourage gemacht hätten, wenn man denen gesagt hätte, unter 150 Mio geht nichts, dann bleibt er. Wenn Real Madrid dich will, bist du als BVB nicht in der Lage, dem Spieler mitzuteilen, du bleibst unter den Umständen, du hast schließlich Vertrag. Das macht der BVB 1 Mal und nicht wieder, weil sich das schnell herumspricht, dann gehen die Nächsten TopTalente eben nach Leipzig, Frankfurt, Leverkusen.
Bellingham-Wechsel perfekt
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 14.06.2023, 12:58 (vor 1155 Tagen) @ Gargamel09
Naja, im Prinzip hat er es bei Lewandowski und den Bayern gemacht.
Bellingham-Wechsel perfekt
DomJay, Köln, Mittwoch, 14.06.2023, 13:23 (vor 1155 Tagen) @ Sascha
Naja, im Prinzip hat er es bei Lewandowski und den Bayern gemacht.
Wie hoch war denn das Bayern Angebot damals bzw gab es eins?
Bellingham-Wechsel perfekt
Baffy, Bad Berleburg, Mittwoch, 14.06.2023, 13:26 (vor 1155 Tagen) @ DomJay
Nach meinen Informationen war Bayern zuvor nicht bereit eine nennenswerte Ablöse (20-25 Mio.) zu zahlen.
Meiner Auffassung nach war doch bereits mindestens ein Jahr vorher klar, dass lewandowski nach Bayern geht. Das haben die alle schön hintenrum gedreht.
Bellingham-Wechsel perfekt
Basti Van Basten, Romania, Mittwoch, 14.06.2023, 13:25 (vor 1155 Tagen) @ DomJay
Naja, im Prinzip hat er es bei Lewandowski und den Bayern gemacht.
Wie hoch war denn das Bayern Angebot damals bzw gab es eins?
Lag das nicht bei um die 30 Mio.? Und da hatte dann der BVB gesagt, dass wenn er uns in die CL schießt mit seinen Toren, dann behalten wir ihn lieber noch eine Saison.
Bellingham-Wechsel perfekt
Gargamel09, Mittwoch, 14.06.2023, 13:03 (vor 1155 Tagen) @ Sascha
Naja, im Prinzip hat er es bei Lewandowski und den Bayern gemacht.
Da war der BVB aber auch noch nicht der Top-Talente-Durchlauferhitzer, das ging ja erst richtig 2015/2016 mit u.a. Dembele los, vorher waren England, Frankreich nicht unsere Märkte, im Jugendbereich.
Bellingham-Wechsel perfekt
Blarry, Essen, Mittwoch, 14.06.2023, 12:14 (vor 1155 Tagen) @ Scherben
"hohes Fixum und leistungsbezogene Variablen, die sich über einen Zeitraum von sechs Jahren strecken" macht in meinen Augen nicht ganz deutlich, ob das Fixum ebenfalls über einen längeren Zeitraum gestreckt ist. Ist mittlerweile ja nicht unüblich, und selbst ein Real Madrid dürfte schwer zu schlucken haben, 100 Millionen auf einen Schlag zu überweisen.
Bellingham-Wechsel perfekt
DomJay, Köln, Mittwoch, 14.06.2023, 12:21 (vor 1155 Tagen) @ Blarry
"hohes Fixum und leistungsbezogene Variablen, die sich über einen Zeitraum von sechs Jahren strecken" macht in meinen Augen nicht ganz deutlich, ob das Fixum ebenfalls über einen längeren Zeitraum gestreckt ist. Ist mittlerweile ja nicht unüblich, und selbst ein Real Madrid dürfte schwer zu schlucken haben, 100 Millionen auf einen Schlag zu überweisen.
Ich würde auch vermuten, dass es über Jahre hinweg gezahlt wird. Aber das werden wir ja kurzfristig in den Quartalsmeldungen sehen.
Für mich ist der Unterschied einfach, dass die Fixsumme eingepflegt in der Bilanz auftauchen müsste die variablen nicht.
Bellingham-Wechsel perfekt
bambam191279, Dortmund, Mittwoch, 14.06.2023, 12:28 (vor 1155 Tagen) @ DomJay
"hohes Fixum und leistungsbezogene Variablen, die sich über einen Zeitraum von sechs Jahren strecken" macht in meinen Augen nicht ganz deutlich, ob das Fixum ebenfalls über einen längeren Zeitraum gestreckt ist. Ist mittlerweile ja nicht unüblich, und selbst ein Real Madrid dürfte schwer zu schlucken haben, 100 Millionen auf einen Schlag zu überweisen.
Ich würde auch vermuten, dass es über Jahre hinweg gezahlt wird. Aber das werden wir ja kurzfristig in den Quartalsmeldungen sehen.Für mich ist der Unterschied einfach, dass die Fixsumme eingepflegt in der Bilanz auftauchen müsste die variablen nicht.
Im Endeffekt ist das ganze doch auch nur "Betriebswirtschaftlich" zu sehen.
Ob die 100 Mios sofort kommen oder in 4 Jahren Kleckerweise....
Das ist doch seit Jahren so üblich und ähnlich zahlen wir doch auch....
Bellingham-Wechsel perfekt
DomJay, Köln, Mittwoch, 14.06.2023, 12:43 (vor 1155 Tagen) @ bambam191279
"hohes Fixum und leistungsbezogene Variablen, die sich über einen Zeitraum von sechs Jahren strecken" macht in meinen Augen nicht ganz deutlich, ob das Fixum ebenfalls über einen längeren Zeitraum gestreckt ist. Ist mittlerweile ja nicht unüblich, und selbst ein Real Madrid dürfte schwer zu schlucken haben, 100 Millionen auf einen Schlag zu überweisen.
Ich würde auch vermuten, dass es über Jahre hinweg gezahlt wird. Aber das werden wir ja kurzfristig in den Quartalsmeldungen sehen.Für mich ist der Unterschied einfach, dass die Fixsumme eingepflegt in der Bilanz auftauchen müsste die variablen nicht.
Im Endeffekt ist das ganze doch auch nur "Betriebswirtschaftlich" zu sehen.
Ob die 100 Mios sofort kommen oder in 4 Jahren Kleckerweise....
Das ist doch seit Jahren so üblich und ähnlich zahlen wir doch auch....
Das ist ja auch richtig so. Schließlich zahlen wir selbst auch in Raten soweit mir bekannt.
Die Frage ist wie es ausgestaltet wird und dass sollte jemand mit mehr Kenntnis in der Bilanz sehen können.
Bellingham-Wechsel perfekt
bambam191279, Dortmund, Mittwoch, 14.06.2023, 13:03 (vor 1155 Tagen) @ DomJay
"hohes Fixum und leistungsbezogene Variablen, die sich über einen Zeitraum von sechs Jahren strecken" macht in meinen Augen nicht ganz deutlich, ob das Fixum ebenfalls über einen längeren Zeitraum gestreckt ist. Ist mittlerweile ja nicht unüblich, und selbst ein Real Madrid dürfte schwer zu schlucken haben, 100 Millionen auf einen Schlag zu überweisen.
Ich würde auch vermuten, dass es über Jahre hinweg gezahlt wird. Aber das werden wir ja kurzfristig in den Quartalsmeldungen sehen.Für mich ist der Unterschied einfach, dass die Fixsumme eingepflegt in der Bilanz auftauchen müsste die variablen nicht.
Im Endeffekt ist das ganze doch auch nur "Betriebswirtschaftlich" zu sehen.
Ob die 100 Mios sofort kommen oder in 4 Jahren Kleckerweise....
Das ist doch seit Jahren so üblich und ähnlich zahlen wir doch auch....
Das ist ja auch richtig so. Schließlich zahlen wir selbst auch in Raten soweit mir bekannt.Die Frage ist wie es ausgestaltet wird und dass sollte jemand mit mehr Kenntnis in der Bilanz sehen können.
Ich mein ja einfach nur, diese 100Mios wird der BVB intern schon so verbuchen können, dass dies Bilanztechnisch marktüblich ist und dass man dann auch marktüblich damit shoppen gehen kann...
Ich kann mir durchaus vorstellen (Achtung Spekulatius) dass einfach sehr viele Transfers auf "Raten" bezahlt werden und zuweilen Verpflichtungen rein bilanziell einfach weitergegeben werden durch ein und Verkäufe.
Bellingham-Wechsel perfekt
Blarry, Essen, Mittwoch, 14.06.2023, 12:57 (vor 1155 Tagen) @ DomJay
Der Unterschied liegt darin, wieviel wir von der Ablöse in diesem Sommer zur Verfügung haben. Einerseits macht eine Ratenzahlung den sofortigen Kaderumbau schwierig, wenn z.B. Ajax darauf besteht, den Großteil der Ablöse für Alvarez in einer Tranche zu erhalten, während die dafür vorgesehenen Mittel noch ein Weilchen in Madrid ruhen. Andererseits ist es in unserer Situation mit einem Rookie-Sportdirektor vielleicht gar nicht so verkehrt, Sebastian Kehl nicht gleich einen Zehnlitereimer Haribo vor die Nase zu stellen und ihm zu sagen: "hier, das teilst Du Dir jetzt aber für die nächsten fünf Jahre auf".
Bellingham-Wechsel perfekt
Ingo, Europa, Mittwoch, 14.06.2023, 14:51 (vor 1155 Tagen) @ Blarry
Der Unterschied liegt darin, wieviel wir von der Ablöse in diesem Sommer zur Verfügung haben. Einerseits macht eine Ratenzahlung den sofortigen Kaderumbau schwierig, wenn z.B. Ajax darauf besteht, den Großteil der Ablöse für Alvarez in einer Tranche zu erhalten, während die dafür vorgesehenen Mittel noch ein Weilchen in Madrid ruhen. Andererseits ist es in unserer Situation mit einem Rookie-Sportdirektor vielleicht gar nicht so verkehrt, Sebastian Kehl nicht gleich einen Zehnlitereimer Haribo vor die Nase zu stellen und ihm zu sagen: "hier, das teilst Du Dir jetzt aber für die nächsten fünf Jahre auf".
Alles eine Frage der Liquidität, nicht aber des zur Verfügung stehenden Kapitals. Im Gegenteil wäre es u.U. Sogar vorteilhaft, eine hohe Steuerzahlung auf einen Gewinn leisten zu müssen. Ich denke auch bei Ratenzahlung von bspw. 5*20 Mio. per annum dürfte dieser Transfer die Liquidität des BVB - und damit Kehls Transferbudget - nicht ins Wanken bringen.
Bellingham-Wechsel perfekt
DomJay, Köln, Mittwoch, 14.06.2023, 13:14 (vor 1155 Tagen) @ Blarry
Der Unterschied liegt darin, wieviel wir von der Ablöse in diesem Sommer zur Verfügung haben. Einerseits macht eine Ratenzahlung den sofortigen Kaderumbau schwierig, wenn z.B. Ajax darauf besteht, den Großteil der Ablöse für Alvarez in einer Tranche zu erhalten, während die dafür vorgesehenen Mittel noch ein Weilchen in Madrid ruhen. Andererseits ist es in unserer Situation mit einem Rookie-Sportdirektor vielleicht gar nicht so verkehrt, Sebastian Kehl nicht gleich einen Zehnlitereimer Haribo vor die Nase zu stellen und ihm zu sagen: "hier, das teilst Du Dir jetzt aber für die nächsten fünf Jahre auf".
Nicht so wirklich, das Geld kommt in jedem Fall. Und auch Ajax hatte ja das Problem mit dem vielen Einnahmen schon.
Ich denke also, dass dies nicht unsere Transfers beeinflusst. Durch frühere Transfers müssten man ja auch selbst noch Einnahmen bekommen.
Bellingham-Wechsel perfekt
Timo_89, Mittwoch, 14.06.2023, 13:03 (vor 1155 Tagen) @ Blarry
Möglicherweise wird ja auch 50% des Fixums gleich fällig und der Rest über die genannte Laufzeit zusammen mit den Variablen Komponenten.
Ich denke, dass zumindest hier wir als Fans Watzke und Treß (vor allem Treß) durchaus vertrauen können, dass wir finanziell die Dinge schon gut einstielen. ;)
Bellingham-Wechsel perfekt
bambam191279, Dortmund, Mittwoch, 14.06.2023, 13:01 (vor 1155 Tagen) @ Blarry
Der Unterschied liegt darin, wieviel wir von der Ablöse in diesem Sommer zur Verfügung haben. Einerseits macht eine Ratenzahlung den sofortigen Kaderumbau schwierig, wenn z.B. Ajax darauf besteht, den Großteil der Ablöse für Alvarez in einer Tranche zu erhalten, während die dafür vorgesehenen Mittel noch ein Weilchen in Madrid ruhen. Andererseits ist es in unserer Situation mit einem Rookie-Sportdirektor vielleicht gar nicht so verkehrt, Sebastian Kehl nicht gleich einen Zehnlitereimer Haribo vor die Nase zu stellen und ihm zu sagen: "hier, das teilst Du Dir jetzt aber für die nächsten fünf Jahre auf".
Man glaube ich davon ausgehen, dass die wenigsten Transfers in Sphären von 30 und mehr Mios direkt bezahlt werden.
So wie Aki sagte ,ca. 60-70 Mios der Jude Ablöse kann investiert werden.
Ich wage mich mal weit aus dem Fenster und sage, die wissen schon wie sie das Geld zu verrechnen bzw. bilanzieren und aufzuteilen (sprich TRansfers) haben....
Ist ja nicht das Erste mal.
Und auch Ajax wird so handeln, wie auch die meisten Klubs.
RSS Einträge