BVB-Newsthread vom 13.06.2023 (BVB)
Redaktion schwatzgelb.de
, Dortmund, Dienstag, 13.06.2023, 07:09 (vor 919 Tagen)
Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.
PROFIS | Ex-Physiotherapeut Thomas Zetzmann im Interview über seine 16 Jahre bei Borussia Dortmund (SPOX)
Wiber, Dienstag, 13.06.2023, 11:47 (vor 919 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Marco Reus kommt nicht wirklich gut weg
Flemm, Dienstag, 13.06.2023, 22:57 (vor 918 Tagen) @ Wiber
Ich finde, dass die Antworten in Bezug auf unseren Kapitän nicht wirklich positiv sind.
Gerade nach dem engen Kontakt der beiden wäre es ja normal gewesen, Reus auch mal positiv zu erwähnen, wenn dem denn so gewesen wäre.
Aber insgesamt hört sich das zwischen den Zeilen schon eher negativ an. Ich hätte Reus jetzt auch nicht als Lautsprecher oder „Menschenfänger“ eingeschätzt, aber, dass selbst der Umgang mit so engen Mitarbeitern eher auf Abstand ist, ist schon komisch.
Marco Reus kommt nicht wirklich gut weg
bvbtina, 35037, Mittwoch, 14.06.2023, 12:37 (vor 918 Tagen) @ Flemm
Ekelhaft, dass der Typ so private Dinge über Reus preisgibt.
Der wird toral angepisst gewesen sein, dass er gehen musste und macht jetzt mit diesem "Insiderwissen" Kohle....könnte kotzen!
Marco Reus kommt nicht wirklich gut weg
istar, Mittwoch, 14.06.2023, 12:50 (vor 918 Tagen) @ bvbtina
Ekelhaft, dass der Typ so private Dinge über Reus preisgibt.
Der wird toral angepisst gewesen sein, dass er gehen musste und macht jetzt mit diesem "Insiderwissen" Kohle....könnte kotzen!
Was hier so an Interpretationen rumgeistert ist schon abenteuerlich.
Wenn ich das richtig verstanden habe, dann musste er nicht gehen, sondern er wollte wegen seiner kranken Mutter nach Berlin.
Ob es für so ein Interview Geld gibt, weiß ich nicht, aber so viel privates Insiderwissen, was man keinesfalls preisgeben darf, war da nicht.
Marco Reus kommt nicht wirklich gut weg
koom, Mittwoch, 14.06.2023, 09:47 (vor 918 Tagen) @ Flemm
Bei irgendeinem Jungstar wär das für mich jetzt auch kein Drama.
Für einen durchaus schon älteren nominellen Führungsspieler und Kapitän ist das halt kein so schönes Bild. Und verwundert nicht extrem, weil Reus definitiv nicht sonderlich extrovertiert daherkommt. Man "wünscht" sich als Kapitän zumindest jemand, der eine gute Alltags-Freundlichkeit hat, auch mal plaudert usw.
Die Aussagen bestätigen mich in meiner Ansicht, dass Reus als Kapitän eher nicht die Idealbesetzung ist
PePopp, Dienstag, 13.06.2023, 23:36 (vor 918 Tagen) @ Flemm
Reus ist kein Führungsspieler
Cthulhu, Essen, Mittwoch, 14.06.2023, 08:41 (vor 918 Tagen) @ PePopp
Marco Reus ist mit Sicherheit einer der besten Fußballer, die dem BVB in seiner langen Geschichte länger als 2-3 erhalten geblieben sind.
Aber ich hatte nie den Eindruck, dass er wirklich ein Führungsspieler nicht, er ist weder ein Lautsprecher, noch ein Spieler, der bei schwierigen Spielen voran geht.
Klar, er hat oft das 1:0 erzielt, das halte ich aber aufgrund seiner Position und Qualität nicht für ein Merkmal dafür, dass er voran geht, sondern das er neben dem Mittelstürmer immer unser zentraler Abschlussspieler war.
Reus ist kein Führungsspieler
General174, Düsseldorf, Mittwoch, 14.06.2023, 08:46 (vor 918 Tagen) @ Cthulhu
Sehe ich ähnlich und das ist ja auch gar nicht schlimm. Nicht jeder Top-Fußballer ist auch gleichzeitig ein geeigneter Kapitän.
Hummels wäre für mich eine geeignete Wahl (jaja, trotz Bayern...). Er hat es ja in der vergangenen Saison sowieso teilweise übernommen.
PROFIS | Ex-Physiotherapeut Thomas Zetzmann im Interview über seine 16 Jahre bei Borussia Dortmund (SPOX)
padre.serata, Alicante, Dienstag, 13.06.2023, 21:38 (vor 918 Tagen) @ Wiber
Danke, wirklich super zu lesen. Gefallen hat mir, wie es Zetzmann schafft, die eine oder andere schwierige Wahrheit zu sagen, dabei aber immer versucht, noch das Positive im anderen Menschen zu sehen. Habe Riesenrespekt vor Leuten, die inmitten einer solchen Leistungs-, Finanz- und Mediendruckblase bestehen und sich dennoch so eine Menschlichkeit bewahren.
PROFIS | Ex-Physiotherapeut Thomas Zetzmann im Interview über seine 16 Jahre bei Borussia Dortmund (SPOX)
Kappadozianer, Dortmund, Dienstag, 13.06.2023, 19:46 (vor 918 Tagen) @ Wiber
Wie sich die Profis heutzutage verhalten, da kann einen ja wirklich nichts mehr schocken, aber finde ich zumindest sehr anständig von Marco, dass er Zetzmann nach der Sky Rufmordkampagne verteidigt hat.
Was ich aber echt erschreckend finde ist die Struktur der Physio-Abteilung, vor allem, dass nicht jeder Physio gemäß seinen speziellen Fähigkeiten/Erfahrungen eingesetzt wird. Wenn der BVB da Stand heute immer noch so unprofessionell und rückständig arbeitet lässt mich das echt sprachlos zurück.
PROFIS | Ex-Physiotherapeut Thomas Zetzmann im Interview über seine 16 Jahre bei Borussia Dortmund (SPOX)
Marcello, Ruhrpott-Metropole, Dienstag, 13.06.2023, 15:27 (vor 918 Tagen) @ Wiber
Jochen Tittmar hat schon einige Ehemalige aus dem „Staff“ interviewt.
So detailliert, war aber mMn noch keins. Das sind so Dinge, über die sonst nur gemunkelt wird.
PROFIS | Ex-Physiotherapeut Thomas Zetzmann im Interview über seine 16 Jahre bei Borussia Dortmund (SPOX)
Davja89, Dienstag, 13.06.2023, 14:49 (vor 918 Tagen) @ Wiber
bearbeitet von Davja89, Dienstag, 13.06.2023, 15:00
Finde es interesant welche Stellen hier von den Usern schwerpunktmäßig diskutiert werden.
Beispiel:
Bei Reus erwähnt er das dieser ein großes Herz habe und auch Sozial Interessiert sei. Auch wenn er ein eher zurückhaltender Mensch ist.
Wenn man hier nur die Beiträge lesen würde, könnte man denken das Reus sich nur für seine PS4 interesiert.
Bei Klopp wird unerwähnt gelassen das er selber das als "überragende Geste" mit dem Gutschein einordnet. Also etwas was wohl bei weitem nicht der Normalfall ist. Also auch absolut positiv empfunden.
Nachtrag
Davja89, Dienstag, 13.06.2023, 14:59 (vor 918 Tagen) @ Davja89
Nachtrag:
Ansonsten schon irgendwie trauriger Umgang teilweise. Mich als Chef intersiert es bei manchen MA auch nicht wirklich was die so im Sommerurlaub machen weil man vom Typ halt Mondjahre auseinander ist, trotzdem gehört es sich einfach das man auch mal Intresse an Familie/Urlaub/Hobbys zeigt. Man merkt bei manchen auch das es sehr wohl registriert wird. Wenn du dann zu Schichtbeginn es ausnahmsweise mal nicht schaffst eine Runde bei der Mannschaft zu drehen weil du im Stress bist, kriegst am nächsten Tag die Sprüche :D
Ausserdem kriegt man so ein ungefähres Bild über seine MA und versteht eventuell auch schneller wenn es plötzlich Probleme gibt und ob die beispielsweise mit dem Privaten zusammenhängen können.
Ausserdem behaupte ich das man sich als MA auch proaktiv eher mal beim Chef meldet wenn man was aufm Herzen hat (Ehe, Stress, Überarbeitung, Gesundheitliches, Sucht) wenn man eine gewisse Basis hat als bei jemanden mit dem man im Privaten noch nie einen Staz gewechselt hat.
Daher hat auch relativ entspannter bedeutungsloser Smalltalk eine sinnvolle Soziale Funktion.
Das sind dann allerdings Dinge wo man auch ehrlich sagen muss: Woher sollen 18 Jährige Einkommensmillionäre das wissen? Wäre Aufgabe des Vereins/der Trainer da auch paar Grundlegende Worte über den gemeinsamen Umgang zu finden.
Nachtrag
Bernd, Dienstag, 13.06.2023, 16:21 (vor 918 Tagen) @ Davja89
Nachtrag:
Ansonsten schon irgendwie trauriger Umgang teilweise. Mich als Chef intersiert es bei manchen MA auch nicht wirklich was die so im Sommerurlaub machen weil man vom Typ halt Mondjahre auseinander ist, trotzdem gehört es sich einfach das man auch mal Intresse an Familie/Urlaub/Hobbys zeigt. Man merkt bei manchen auch das es sehr wohl registriert wird. Wenn du dann zu Schichtbeginn es ausnahmsweise mal nicht schaffst eine Runde bei der Mannschaft zu drehen weil du im Stress bist, kriegst am nächsten Tag die Sprüche :D
Ausserdem kriegt man so ein ungefähres Bild über seine MA und versteht eventuell auch schneller wenn es plötzlich Probleme gibt und ob die beispielsweise mit dem Privaten zusammenhängen können.
Ausserdem behaupte ich das man sich als MA auch proaktiv eher mal beim Chef meldet wenn man was aufm Herzen hat (Ehe, Stress, Überarbeitung, Gesundheitliches, Sucht) wenn man eine gewisse Basis hat als bei jemanden mit dem man im Privaten noch nie einen Staz gewechselt hat.
Daher hat auch relativ entspannter bedeutungsloser Smalltalk eine sinnvolle Soziale Funktion.
Das sind dann allerdings Dinge wo man auch ehrlich sagen muss: Woher sollen 18 Jährige Einkommensmillionäre das wissen? Wäre Aufgabe des Vereins/der Trainer da auch paar Grundlegende Worte über den gemeinsamen Umgang zu finden.
Die Aussage hast Du hoffentlich noch nie gegenüber deinen Angestellten geäußert. Das finde ich echt schrecklich, wenn man sich nicht für seine MA interessiert.
Du schickst zwar dann ein [...] trotzdem gehört es sich einfach das man auch malInteresse an Familie/Urlaub/Hobbys zeigt. [...] hinterher, was aber in dem Text mit als Heuchlerei vorkommt.
Ich finde auch, dass ein Chef eine Holschuld hat und nicht wie Du schreibst, eine Bringschuld vom AN. Das passt nicht zu der von Dir getätigten Aussage, mich interessiert es nicht was mein MA im Urlaub macht.
Nachtrag
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Mittwoch, 14.06.2023, 16:50 (vor 917 Tagen) @ Bernd
Die Aussage hast Du hoffentlich noch nie gegenüber deinen Angestellten geäußert. Das finde ich echt schrecklich, wenn man sich nicht für seine MA interessiert.
Du schickst zwar dann ein [...] trotzdem gehört es sich einfach das man auch malInteresse an Familie/Urlaub/Hobbys zeigt. [...] hinterher, was aber in dem Text mit als Heuchlerei vorkommt.Ich finde auch, dass ein Chef eine Holschuld hat und nicht wie Du schreibst, eine Bringschuld vom AN. Das passt nicht zu der von Dir getätigten Aussage, mich interessiert es nicht was mein MA im Urlaub macht.
Ich verstehe schon, was er meint.
Wenn man aus dem Urlaub (oder auch einer längeren Krankheit) zurück ins Büro kommt und es fragt quasi gar keiner, wie es war bzw wie es einem geht, dann ist das schon sehr enttäuschend. Hab ich schon so erlebt.
Da wäre mir eine durchaus oberflächliche Nachfrage lieber (gewesen), ohne dass den Kollegen ernsthaft die Details interessieren.
Nachtrag
Davja89, Dienstag, 13.06.2023, 16:28 (vor 918 Tagen) @ Bernd
Naja ich wollte damit ausdrücken:
Wenn da einer zum Campen in den Harz fährt ist das jetzt nix was sich mit meinen Vorstellungen deckt. Finde ich jetzt ganz persöhnlich daher eher so Semi spannend, alledings schreibe ich ja danach das es absolut dazugehört sich auch mal davon frei zu machen.
Daher den Kontakt zusuchen auf einer menschlichen Ebene auch wenn einzelne Punkt für einen selber eher nicht so spannend sind.
Wird den Kollegen umgekehrt ja punktuell genauso gehen. Auch was ich so zu erzählen habe wird nicht jeden vor Begeisterung aus dem Hocker hauen...
Nachtrag
Blarry, Essen, Dienstag, 13.06.2023, 15:08 (vor 918 Tagen) @ Davja89
Da ist doch jeder Jeck verschieden. Zetzmann steht mehr auf persönliche Nähe, andere Physios sehen auch nach zehn Jahren ihre Kunden noch als Stück Fleisch auf der Liege. Braucht man nun nicht zu überhöhen.
Nachtrag
Davja89, Dienstag, 13.06.2023, 15:15 (vor 918 Tagen) @ Blarry
bearbeitet von Davja89, Dienstag, 13.06.2023, 15:22
Absolut nicht überhöhen. Aber sollte das grob den Umgang zwischen Mannschaft und den Restangestellten aufzeigen kann man das schon kritisch sehen. Ein gewisses Intresse am menschlichen Gegenüber sollte man dann schon haben.
Inbesondere wenn diese sehr viel tun um möglichst viele Probleme von einem fernzuhalten.
Natürlich gibt es Sonderfälle die einfach am liebsten nix mit ihren Mitmenschen zu tun haben wollen aber das sind dann am Ende Ausnahmen. Die meisten Menschen sind dann ja doch soziale Wesen. Daher liegt der Verdacht einer gewissen Arroganz gegenüber den einfachen Leuten doch nahe.
Interessant und traurig zugleich....
bambam191279, Dortmund, Dienstag, 13.06.2023, 12:05 (vor 919 Tagen) @ Wiber
Echt schade wie da so miteinander umgegangen wird.
Und selbst wenn es zuweilen wohl flapsig formuliert war, die Geschichte mit seinem und Reus Urlaub und den Hotels finde ich menschlich gesehen maximal schade....
Interessant und traurig zugleich....
Bono, Hamburg, Dienstag, 13.06.2023, 14:58 (vor 918 Tagen) @ bambam191279
Ich gehe davon aus, dass Marco seinen Urlaub selber bezahlt und der Verein für die Reisekosten des Physios aufkommt.
Interessant und traurig zugleich....
bambam191279, Dortmund, Dienstag, 13.06.2023, 16:26 (vor 918 Tagen) @ Bono
Ich gehe davon aus, dass Marco seinen Urlaub selber bezahlt und der Verein für die Reisekosten des Physios aufkommt.
Mir ging es dann auch eher darum, dass er sein Privatleben hinten anstellen muss.
Ferner gehe ich selbstredend nicht davon aus, dass er in ner billigen Absteige schlafen musste, aber alleine schon dass er das mit dem Hotel nebenan erwähnt lässt Interpretationsspielraum und da wäre ich dann ganz klar auf seiner Seite.
Interessant und traurig zugleich....
Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 13.06.2023, 16:49 (vor 918 Tagen) @ bambam191279
Ich gehe davon aus, dass Marco seinen Urlaub selber bezahlt und der Verein für die Reisekosten des Physios aufkommt.
> Mir ging es dann auch eher darum, dass er sein Privatleben hinten anstellen muss.
Ferner gehe ich selbstredend nicht davon aus, dass er in ner billigen Absteige schlafen musste, aber alleine schon dass er das mit dem Hotel nebenan erwähnt lässt Interpretationsspielraum und da wäre ich dann ganz klar auf seiner Seite.
Das dürfte aber nichts sein, was dich in diesem Fall überraschen sollte, wenn du Physio in einem Bundesligaverein bist.
Interessant und traurig zugleich....
bambam191279, Dortmund, Dienstag, 13.06.2023, 16:56 (vor 918 Tagen) @ Talentförderer
Ich gehe davon aus, dass Marco seinen Urlaub selber bezahlt und der Verein für die Reisekosten des Physios aufkommt.
> Mir ging es dann auch eher darum, dass er sein Privatleben hinten anstellen muss.
Ferner gehe ich selbstredend nicht davon aus, dass er in ner billigen Absteige schlafen musste, aber alleine schon dass er das mit dem Hotel nebenan erwähnt lässt Interpretationsspielraum und da wäre ich dann ganz klar auf seiner Seite.
Das dürfte aber nichts sein, was dich in diesem Fall überraschen sollte, wenn du Physio in einem Bundesligaverein bist.
Weiss ich nicht.... Ich kenne die Arbeitsverträge nicht, behaupte aber, dass es auch für Fussballvereine nicht so einfach ist ohne Stichhaltige Begründung einen Erholungsurlaub abzusagen.
Dass man dann als Physio im Business "verbrannt" wäre gehe ich mit, was das ganze aber in Richtung BVB echt scheisse aussehen lässt....
Interessant und traurig zugleich....
Liberogrande, Dienstag, 13.06.2023, 20:22 (vor 918 Tagen) @ bambam191279
Und auch abgesehen vom Arbeitsrecht sind das ja auch keine Einkommensmillionäre, von denen du vielleicht etwas mehr erwarten kannst, sondern wohl relativ normale Arbeitnehmer. Profifußball ist halt knallharte Leistungsgesellschaft und das trifft dann wohl auch die Leute etwas weiter "unten" in der Hierarchie.
Interessant und traurig zugleich....
Braumeister, BaWü, Mittwoch, 14.06.2023, 07:30 (vor 918 Tagen) @ Liberogrande
Im Leistungssport gibt es viele die auf sehr viel verzichten. Egal ob Sportler oder Betreuer. Viele kommen da über ein Hobby oder Nebenerwerb nicht raus.
Im Fußball verdienen auch die Physios die da schon länger dabei sind weit überdurchschnittlich. Deswegen machen die da sowas mit und das kann dann auch erwartet werden.
Ansonsten dürfen sie gerne in einer normalen Praxis tätig werden.
Wie sonst hätte der Herr Zetzmann sich das "Hobby"Ankauf, Sanierung und Verkauf von Wohnimmobilien leisten können.
Interessant und traurig zugleich....
Davja89, Dienstag, 13.06.2023, 15:03 (vor 918 Tagen) @ Bono
Absolut richtig. Allerdings wäre es mir privat so unangenehm das jemand wegen mir seinen Urlaub verschieben muss das ich eventuell mal ein Upgrade aus eigener Tasche drauf gelegt hätte. Sicherlich kein Muss aber nette Geste wäre es dann schon.
Interessant und traurig zugleich....
Timo_89, Dienstag, 13.06.2023, 12:14 (vor 919 Tagen) @ bambam191279
Echt schade wie da so miteinander umgegangen wird.
Und selbst wenn es zuweilen wohl flapsig formuliert war, die Geschichte mit seinem und Reus Urlaub und den Hotels finde ich menschlich gesehen maximal schade....
Das kurzweiligste Interview, das ich seit langer Zeit gelesen habe. Teilweise tolle Anekdoten. Interessant auch, wie er Kehl sieht, da haben wir hoffentlich wirklich den richtigen Mann am Steuer jetzt.
Aber bei den von dir angesprochenen Punkten stimme ich auch zu. Dass der da im billigeren Nachbarhotel wohnen musste, obwohl der seinen eigenen Urlaub verschieben "musste", finde ich fast schon frech und hat einen Beigeschmack.
Und auch der liebe Onkel Jürgen konnte wohl auch ganz anders. Auch wenn der Gutschein sicher nett gemeint war, finde ich die Backpfeiffe auch irgendwie von oben herab.
Interessant und traurig zugleich....
Didi, Schweiz, Dienstag, 13.06.2023, 15:25 (vor 918 Tagen) @ Timo_89
Würde mich schon mal interessieren, ob sich da an der Kultur gegenüber den Angestellten was geändert hat in den letzten 10 Jahren.
Interessant und traurig zugleich....
Blarry, Essen, Dienstag, 13.06.2023, 16:10 (vor 918 Tagen) @ Didi
Und ob es vor zehn Jahren keine kritischen Stimmen gegeben hätte, wenn das erweiterte Funktionspersonal des Vereins im selben Luxushotel zusammen mit der Mannschaft untergebracht gewesen wäre.
Finde ich auch heute einen seltsamen Kritikpunkt, in einer Zeit, in der jeder per Flugzeug zurückgelegte Kilometer doppelt und dreifach umgedreht wird. Vereinsangestellten und mitfliegenden embedded journalists bricht doch kein Zacken aus dem Krönchen, wenn sie "nur" im Viersternehaus nebenan untergebracht sind. Gäbe es zwischen Borussia und Bad Ragaz keinen gegenseitigen Sponsoringdeal, wären das ja auch paar Hundert Euro pro Nacht und Person, die der Verein da mehr ausgeben müsste.
Interessant und traurig zugleich....
Didi, Schweiz, Dienstag, 13.06.2023, 17:13 (vor 918 Tagen) @ Blarry
Mir ging es um das Gefälle bzw. die Beziehung zwischen dem ins Handy schauenden Multimillionär und dem Physio.
Interessant und traurig zugleich....
Blarry, Essen, Dienstag, 13.06.2023, 17:48 (vor 918 Tagen) @ Didi
Der Physio spielt doch auch Angry Birds, wenn er gerade nichts zu kneten hat.
Grundsätzlich sehe ich kein Problem an einer Arbeitsbeziehung, die auch über längere Zeit auf einem professionellen Level verbleibt. Die meisten Spieler sind ungleich eines Marco Reus doch eher Wanderarbeiter, wo keine Zeit für eine tiefergehende Freundschaft bleibt. Und im Übrigen sollte so eine nähere Kontaktaufnahme ja schon vom "Kunden" ausgehen, nicht vom "Lieferanten" in dieser Beziehung. Wenn mich meine Frisörin zuplappert, obwohl ich offensichtlich kein Interesse an einer Konversation habe, ist es auch ein wenig übergriffig.
Interessant und traurig zugleich....
Liberogrande, Dienstag, 13.06.2023, 20:38 (vor 918 Tagen) @ Blarry
Das sind beides Angestellte beim Verein, die täglich Zeit miteinander verbringen. Das ist schon etwas anderes als die Beziehung zu deinem Friseur, bei dem du alle zwei Monate mal für 15 Minuten eine Dienstleistung in Anspruch nimmst. Ich finde ein Mindestmaß an Höflichkeit und Respekt könnte man da schon erwarten. Aber bei Profifußballern wahrscheinlich wirklich zu viel verlangt, deren Charakter wird ja schon im Teenageralter systematisch versaut.
Interessant und traurig zugleich....
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 14.06.2023, 20:24 (vor 917 Tagen) @ Liberogrande
Ein Mindestmaß an Höflichkeit und Respekt hat nichts damit zu tun ständig SmallTalk halten zu müssen oder den Physio über seinen Urlaub auszuquetschen.
Interessant und traurig zugleich....
bambam191279, Dortmund, Mittwoch, 14.06.2023, 22:34 (vor 917 Tagen) @ Talentförderer
Ein Mindestmaß an Höflichkeit und Respekt hat nichts damit zu tun ständig SmallTalk halten zu müssen oder den Physio über seinen Urlaub auszuquetschen.
Wenn man das ständig Smalltalk halten müssen damit austauscht, dass überhaupt kein Smalltalk stattgefunden hat und das den Physio ausquetschen evtl. damit in Verbindung bringt, dass der Physio nen Smalltalk angefangen hat indem er nach dem Urlaub fragte, von dort aber keine Rückfrage kam......
Keine Ahnung wie Ihr alle so groß werdet, aber auf die Frage wie gehts antworten die meisten ja auch gut und Dir!?
Und wenn wir ehrlich sind,die Wahrheit (mit gehts derzeit echt scheisse) will keiner hören,aber man hat sich kurz oberflächlich ausgetauscht....
Interessant und traurig zugleich....
nico36de, Ruhrgebiet, Mittwoch, 14.06.2023, 16:45 (vor 917 Tagen) @ Liberogrande
Ich denke, da ist was dran. Wenn du schon in jungem Alter mit Geld und vordergründiger Aufmerksamkeit zugeschissen wirst, obwohl du (abgesehen von ordentlichem Balltreten) effektiv nichts geleistet hast und als Persönlichkeit rein gar nichts darstellst, wie sollst du dann nicht vollkommen die Maßstäbe verlieren?
Das funktioniert (siehe z.B. Subotic, Goretzka oder Broich) allenfalls in Ausnahmefällen. Die meisten sind das Ergebnis einer Gesellschaft, in der jemand als irgendwas Großartiges abgefeiert wird, allein weil er gut gegen einen Ball treten kann.
Interessant und traurig zugleich....
Blarry, Essen, Dienstag, 13.06.2023, 22:56 (vor 918 Tagen) @ Liberogrande
Ich finde ein Mindestmaß an Höflichkeit und Respekt könnte man da schon erwarten.
Aber natürlich nur einseitig, denn Höflichkeit und Respekt sind gegenüber dem Wunsch des Spielers, eine professionelle Arbeitsbeziehung ohne private Verquickung zu führen, selbstverständlich nicht angebracht. Oder wie?
Interessant und traurig zugleich....
TeePee, NRW, Dienstag, 13.06.2023, 22:12 (vor 918 Tagen) @ Liberogrande
Das sind beides Angestellte beim Verein, die täglich Zeit miteinander verbringen. Das ist schon etwas anderes als die Beziehung zu deinem Friseur, bei dem du alle zwei Monate mal für 15 Minuten eine Dienstleistung in Anspruch nimmst.
So isses. Ich kenne zufällig einen der Physios eines anderen Bundesligisten und da ist das Verhältnis eher kollegial über freundschaftlich bis vertraut, je nach Spieler. Die sind täglich zusammen, die sind mit in der Kabine und sitzen mit auf der Bank. Das ist schon was anderes als beim Friseur.
Allerdings basieren hier im Thread ja auch viele Einschätzungen nur auf Vermutungen, Thesen und Schlussfolgerungen, die sich dann - wie im Netz üblich - mal gerne verselbständigen und irgendwann wie Fakten wahrgenommen werden. Da sollte man schon vorsichtig sein.
Interessant und traurig zugleich....
bambam191279, Dortmund, Dienstag, 13.06.2023, 16:28 (vor 918 Tagen) @ Blarry
Und ob es vor zehn Jahren keine kritischen Stimmen gegeben hätte, wenn das erweiterte Funktionspersonal des Vereins im selben Luxushotel zusammen mit der Mannschaft untergebracht gewesen wäre.
Finde ich auch heute einen seltsamen Kritikpunkt, in einer Zeit, in der jeder per Flugzeug zurückgelegte Kilometer doppelt und dreifach umgedreht wird. Vereinsangestellten und mitfliegenden embedded journalists bricht doch kein Zacken aus dem Krönchen, wenn sie "nur" im Viersternehaus nebenan untergebracht sind. Gäbe es zwischen Borussia und Bad Ragaz keinen gegenseitigen Sponsoringdeal, wären das ja auch paar Hundert Euro pro Nacht und Person, die der Verein da mehr ausgeben müsste.
Wenn man seinen privaten Urlaub absagen/verschieben/abändern muss, weil der Arbeitgeber das als wichtig empfindet, denke ich schon dass es da ne Art upgrade geben sollte.
Der war da schliesslich nicht zur Erholung wie angedacht, sondern musste dort arbeiten (Zeit fürs Sightseeing war nicht war die Aussage)....
Interessant und traurig zugleich....
istar, Dienstag, 13.06.2023, 17:01 (vor 918 Tagen) @ bambam191279
Und ob es vor zehn Jahren keine kritischen Stimmen gegeben hätte, wenn das erweiterte Funktionspersonal des Vereins im selben Luxushotel zusammen mit der Mannschaft untergebracht gewesen wäre.
Finde ich auch heute einen seltsamen Kritikpunkt, in einer Zeit, in der jeder per Flugzeug zurückgelegte Kilometer doppelt und dreifach umgedreht wird. Vereinsangestellten und mitfliegenden embedded journalists bricht doch kein Zacken aus dem Krönchen, wenn sie "nur" im Viersternehaus nebenan untergebracht sind. Gäbe es zwischen Borussia und Bad Ragaz keinen gegenseitigen Sponsoringdeal, wären das ja auch paar Hundert Euro pro Nacht und Person, die der Verein da mehr ausgeben müsste.
Wenn man seinen privaten Urlaub absagen/verschieben/abändern muss, weil der Arbeitgeber das als wichtig empfindet, denke ich schon dass es da ne Art upgrade geben sollte.
Der war da schliesslich nicht zur Erholung wie angedacht, sondern musste dort arbeiten (Zeit fürs Sightseeing war nicht war die Aussage)....
Ich geh davon aus, dass der auch ganz gut bezahlt wurde vom BVB.Ich geh auch nicht davon aus, dass sein Hotel jetzt durchgelegene Matratzen und Kakerlaken hatte.
Ich weiß auch nicht, ob ich als Physio den Typen dann auch noch morgens beim Buffet und abends an der Hotelbar würde sehen wollen. Reicht ja auch irgendwann.
Und ob Marco mit seinen Kumpels das nicht auch so gesehen hat kann man zwar nur vermuten, sich aber denken.
Und in welcher Bude pennt der Montageschlosser im gleichen Schuppen wie der Dipl.Ing.-Baustellen-CEO?
Interessant und traurig zugleich....
bambam191279, Dortmund, Dienstag, 13.06.2023, 17:13 (vor 918 Tagen) @ istar
Und ob es vor zehn Jahren keine kritischen Stimmen gegeben hätte, wenn das erweiterte Funktionspersonal des Vereins im selben Luxushotel zusammen mit der Mannschaft untergebracht gewesen wäre.
Finde ich auch heute einen seltsamen Kritikpunkt, in einer Zeit, in der jeder per Flugzeug zurückgelegte Kilometer doppelt und dreifach umgedreht wird. Vereinsangestellten und mitfliegenden embedded journalists bricht doch kein Zacken aus dem Krönchen, wenn sie "nur" im Viersternehaus nebenan untergebracht sind. Gäbe es zwischen Borussia und Bad Ragaz keinen gegenseitigen Sponsoringdeal, wären das ja auch paar Hundert Euro pro Nacht und Person, die der Verein da mehr ausgeben müsste.
Wenn man seinen privaten Urlaub absagen/verschieben/abändern muss, weil der Arbeitgeber das als wichtig empfindet, denke ich schon dass es da ne Art upgrade geben sollte.
Der war da schliesslich nicht zur Erholung wie angedacht, sondern musste dort arbeiten (Zeit fürs Sightseeing war nicht war die Aussage)....
Ich geh davon aus, dass der auch ganz gut bezahlt wurde vom BVB.Ich geh auch nicht davon aus, dass sein Hotel jetzt durchgelegene Matratzen und Kakerlaken hatte.Ich weiß auch nicht, ob ich als Physio den Typen dann auch noch morgens beim Buffet und abends an der Hotelbar würde sehen wollen. Reicht ja auch irgendwann.
Und ob Marco mit seinen Kumpels das nicht auch so gesehen hat kann man zwar nur vermuten, sich aber denken.
Und in welcher Bude pennt der Montageschlosser im gleichen Schuppen wie der Dipl.Ing.-Baustellen-CEO?
Alles für den Dackel, alles für den Job..... Kann man gerne so sehen.
Wie gesagt, da er anmerkte im Nachbarhotel untergebracht worden zu sein gibts da Interpretationsspielraum.
Und klar, wenn man nach der Devise denkt: sei froh fürn BVB arbeiten zu dürfen und dass wir Dir überhaupt nen Hotel bezahlen damit Du Dich mit Deiner Freundin in die Köppe wegen des abgesagten Urlaubs bekommst um sich rund um die Uhr um jemanden zu kümmern, der sich aber eigentlcih nciht um Dich kümmert.... Ja, kann man machen.....
Interessant und traurig zugleich....
istar, Dienstag, 13.06.2023, 17:21 (vor 918 Tagen) @ bambam191279
Und ob es vor zehn Jahren keine kritischen Stimmen gegeben hätte, wenn das erweiterte Funktionspersonal des Vereins im selben Luxushotel zusammen mit der Mannschaft untergebracht gewesen wäre.
Finde ich auch heute einen seltsamen Kritikpunkt, in einer Zeit, in der jeder per Flugzeug zurückgelegte Kilometer doppelt und dreifach umgedreht wird. Vereinsangestellten und mitfliegenden embedded journalists bricht doch kein Zacken aus dem Krönchen, wenn sie "nur" im Viersternehaus nebenan untergebracht sind. Gäbe es zwischen Borussia und Bad Ragaz keinen gegenseitigen Sponsoringdeal, wären das ja auch paar Hundert Euro pro Nacht und Person, die der Verein da mehr ausgeben müsste.
Wenn man seinen privaten Urlaub absagen/verschieben/abändern muss, weil der Arbeitgeber das als wichtig empfindet, denke ich schon dass es da ne Art upgrade geben sollte.
Der war da schliesslich nicht zur Erholung wie angedacht, sondern musste dort arbeiten (Zeit fürs Sightseeing war nicht war die Aussage)....
Ich geh davon aus, dass der auch ganz gut bezahlt wurde vom BVB.Ich geh auch nicht davon aus, dass sein Hotel jetzt durchgelegene Matratzen und Kakerlaken hatte.Ich weiß auch nicht, ob ich als Physio den Typen dann auch noch morgens beim Buffet und abends an der Hotelbar würde sehen wollen. Reicht ja auch irgendwann.
Und ob Marco mit seinen Kumpels das nicht auch so gesehen hat kann man zwar nur vermuten, sich aber denken.
Und in welcher Bude pennt der Montageschlosser im gleichen Schuppen wie der Dipl.Ing.-Baustellen-CEO?
Alles für den Dackel, alles für den Job..... Kann man gerne so sehen.
Wie gesagt, da er anmerkte im Nachbarhotel untergebracht worden zu sein gibts da Interpretationsspielraum.
Und klar, wenn man nach der Devise denkt: sei froh fürn BVB arbeiten zu dürfen und dass wir Dir überhaupt nen Hotel bezahlen damit Du Dich mit Deiner Freundin in die Köppe wegen des abgesagten Urlaubs bekommst um sich rund um die Uhr um jemanden zu kümmern, der sich aber eigentlcih nciht um Dich kümmert.... Ja, kann man machen.....
Da ist jetzt aber sehr viel Interpretation dabei.
Interessant und traurig zugleich....
bambam191279, Dortmund, Dienstag, 13.06.2023, 17:32 (vor 918 Tagen) @ istar
Und ob es vor zehn Jahren keine kritischen Stimmen gegeben hätte, wenn das erweiterte Funktionspersonal des Vereins im selben Luxushotel zusammen mit der Mannschaft untergebracht gewesen wäre.
Finde ich auch heute einen seltsamen Kritikpunkt, in einer Zeit, in der jeder per Flugzeug zurückgelegte Kilometer doppelt und dreifach umgedreht wird. Vereinsangestellten und mitfliegenden embedded journalists bricht doch kein Zacken aus dem Krönchen, wenn sie "nur" im Viersternehaus nebenan untergebracht sind. Gäbe es zwischen Borussia und Bad Ragaz keinen gegenseitigen Sponsoringdeal, wären das ja auch paar Hundert Euro pro Nacht und Person, die der Verein da mehr ausgeben müsste.
Wenn man seinen privaten Urlaub absagen/verschieben/abändern muss, weil der Arbeitgeber das als wichtig empfindet, denke ich schon dass es da ne Art upgrade geben sollte.
Der war da schliesslich nicht zur Erholung wie angedacht, sondern musste dort arbeiten (Zeit fürs Sightseeing war nicht war die Aussage)....
Ich geh davon aus, dass der auch ganz gut bezahlt wurde vom BVB.Ich geh auch nicht davon aus, dass sein Hotel jetzt durchgelegene Matratzen und Kakerlaken hatte.Ich weiß auch nicht, ob ich als Physio den Typen dann auch noch morgens beim Buffet und abends an der Hotelbar würde sehen wollen. Reicht ja auch irgendwann.
Und ob Marco mit seinen Kumpels das nicht auch so gesehen hat kann man zwar nur vermuten, sich aber denken.
Und in welcher Bude pennt der Montageschlosser im gleichen Schuppen wie der Dipl.Ing.-Baustellen-CEO?
Alles für den Dackel, alles für den Job..... Kann man gerne so sehen.
Wie gesagt, da er anmerkte im Nachbarhotel untergebracht worden zu sein gibts da Interpretationsspielraum.
Und klar, wenn man nach der Devise denkt: sei froh fürn BVB arbeiten zu dürfen und dass wir Dir überhaupt nen Hotel bezahlen damit Du Dich mit Deiner Freundin in die Köppe wegen des abgesagten Urlaubs bekommst um sich rund um die Uhr um jemanden zu kümmern, der sich aber eigentlcih nciht um Dich kümmert.... Ja, kann man machen.....
Da ist jetzt aber sehr viel Interpretation dabei.
Ja komm.....
Im Grunde wurde gesagt er musste seinen privaten Urlaub canceln und durfte mit seiner Freundin Marco hinterher reisen um im Nebenhotel (und sicherlich wird das keine Bruchbude gewesen sein) zu nächtigen damit er Rund um die Uhr je nach Bedarf mit Marco arbeiten kann. Viel Freizeit hat er lt. seiner Aussage nicht gehabt.
Jetzt kann man sagen, ist halt sein Job, oder aber dass das Business total am Arsch ist, wenn jemand der sich eh schon 10-12 Std täglich auf dem Trainingsgelände befindet dann auch noch seinen Urlaub dafür aufwenden muss....
Ja, er wird auch nicht am Hungertuch nagen und evtl. sieht sein Vertrag sowas sogar vor, aber fein ist es nicht.
Dass er zusammen mit dem Staff bei regulären Reisen evtl. andere Zimmer als die Profis bekommt lasse ich ja sogar gelten, aber in so ner Situation sollten sowohl der Verein als auch im Zweifel Marco alles dafür tun dass sich die Person der man gerade den Urlaub gestrichen hat so wohl wie möglich fühlt....
Und das je nach Möglichkeit in jeder Branche....
Interessant und traurig zugleich....
Elmar, Dienstag, 13.06.2023, 23:53 (vor 918 Tagen) @ bambam191279
Bei den gemeinsamen Reisen mit dem Team sind die Physios natürlich im selben Hotel. Möglicherweise ist die Zimmerkategorie eine andere.
Interessant und traurig zugleich....
Sascha, Dortmund, Dienstag, 13.06.2023, 13:11 (vor 919 Tagen) @ Timo_89
Wobei aber auch noch die Frage wäre, ob da überhaupt kurzfristig noch ein Zimmer frei gewesen ist. Und dass man dann vielleicht nicht die Präsidentensuite bucht, weil alles andere belegt ist, ist ja auch nachvollziehbar.
Interessant und traurig zugleich....
Timo_89, Dienstag, 13.06.2023, 16:58 (vor 918 Tagen) @ Sascha
Klar, ist natürlich auch etwas Spekulatius über die genauen Umstände dabei.
Ist ja auch kein muss. Ich fände halt, dass es eine nette Geste gewesen wäre, sofern es möglich war. Und dann auch egal, ob vom Verein oder im Zweifel von Marco.
Interessant und traurig zugleich....
Blarry, Essen, Dienstag, 13.06.2023, 17:09 (vor 918 Tagen) @ Timo_89
Klar, ist natürlich auch etwas Spekulatius über die genauen Umstände dabei.
Respekt für seine Emotionen und die Einblicke hinter die Kulissen, aber in diesen Abschnitten, die wir hier diskutieren, wirkt er ein wenig wie der beleidigte Ex-Angestellte, der kein gutes Haar an seinem langjährigen Arbeitgeber lässt. Was, machen wir uns nichts vor, natürlich ganz klar die Absicht von Tittmar in einem Interview ist.
Interessant und traurig zugleich....
bambam191279, Dortmund, Dienstag, 13.06.2023, 17:14 (vor 918 Tagen) @ Blarry
Klar, ist natürlich auch etwas Spekulatius über die genauen Umstände dabei.
Respekt für seine Emotionen und die Einblicke hinter die Kulissen, aber in diesen Abschnitten, die wir hier diskutieren, wirkt er ein wenig wie der beleidigte Ex-Angestellte, der kein gutes Haar an seinem langjährigen Arbeitgeber lässt. Was, machen wir uns nichts vor, natürlich ganz klar die Absicht von Tittmar in einem Interview ist.
Ich sehe in dem Interview definitiv auch mehr Kritik als ne Friede Freude Eierkuchen Zeit, aber auch wenns Usus sein sollte, lässt es dann doch noch ein bisschen mehr Kritik am "System" Profifussball zu....
Interessant und traurig zugleich....
Guido, Dienstag, 13.06.2023, 12:45 (vor 919 Tagen) @ Timo_89
Das kurzweiligste Interview, das ich seit langer Zeit gelesen habe. Teilweise tolle Anekdoten. Interessant auch, wie er Kehl sieht, da haben wir hoffentlich wirklich den richtigen Mann am Steuer jetzt.
Kann ich beides unterschreiben. Ich lese lieber solche Interviews als das xte nichtssagende Interview mit einem Spieler. Dass Kehl der richtige Mann ist, sehe ich auch so. Wobei ich den Eindruck auch aus diesem Interview gewinne, dass solche Typen wohl immer weniger werden. Und die Frage, ob Reus der richtige Kapitän ist, stellt sich auch: Offenbar nicht unbedingt...
Aber bei den von dir angesprochenen Punkten stimme ich auch zu. Dass der da im billigeren Nachbarhotel wohnen musste, obwohl der seinen eigenen Urlaub verschieben "musste", finde ich fast schon frech und hat einen Beigeschmack.
Ist doch typisch: Das eigene Privatleben wird so überhöht, dass einen die Befindlichkeiten der anderen nicht mehr interessieren.
Interessant und traurig zugleich....
bambam191279, Dortmund, Dienstag, 13.06.2023, 12:24 (vor 919 Tagen) @ Timo_89
Echt schade wie da so miteinander umgegangen wird.
Und selbst wenn es zuweilen wohl flapsig formuliert war, die Geschichte mit seinem und Reus Urlaub und den Hotels finde ich menschlich gesehen maximal schade....
Das kurzweiligste Interview, das ich seit langer Zeit gelesen habe. Teilweise tolle Anekdoten. Interessant auch, wie er Kehl sieht, da haben wir hoffentlich wirklich den richtigen Mann am Steuer jetzt.
Aber bei den von dir angesprochenen Punkten stimme ich auch zu. Dass der da im billigeren Nachbarhotel wohnen musste, obwohl der seinen eigenen Urlaub verschieben "musste", finde ich fast schon frech und hat einen Beigeschmack.
Absolut und auch das Gespräch mit Zorc dazu..... Naja. Kann man nur hoffen, dass Reus son mega Luxus Hotel hatte und er wenigstens noch nen Luxus Hotel, wenn er schon täglich für Ihn bereit stehen musste...
Und auch der liebe Onkel Jürgen konnte wohl auch ganz anders. Auch wenn der Gutschein sicher nett gemeint war, finde ich die Backpfeiffe auch irgendwie von oben herab.
Ich glaube, jemand wie Klopp ist so von sich überzeugt, dass er häufig (ob bewusst oder unbewusst) die Grenzen überschreitet (siehe Neapel) und bisher mit seinem Charme und seinen Entschuldigungen hinterher immer gut weggekommen ist.
Ich glaube hätte er uns nie trainiert wäre sein Bild hier nen ganz anderes.....
Interessant und traurig zugleich....
koom, Dienstag, 13.06.2023, 12:59 (vor 919 Tagen) @ bambam191279
Ich glaube, jemand wie Klopp ist so von sich überzeugt, dass er häufig (ob bewusst oder unbewusst) die Grenzen überschreitet (siehe Neapel) und bisher mit seinem Charme und seinen Entschuldigungen hinterher immer gut weggekommen ist.
Ich glaube hätte er uns nie trainiert wäre sein Bild hier nen ganz anderes.....
Bestimmt.
Aber: Klopp ist halt schon authentisch. Gerade wegen solcher Anekdoten versteht man dann auch, wie er die Autorität über seine Spieler hat, so dass sie ihm (großteils) bedingungslos folgen. Und er packt halt Spieler wie sonstiges Personal so an, inklusive mal drüberschießen - sich aber auch entschuldigen. Damit haben dann vermutlich unterm Strich die Leute viel weniger ein Problem als wenn es nur hintenrum geht.
Interessant und traurig zugleich....
bambam191279, Dortmund, Dienstag, 13.06.2023, 13:04 (vor 919 Tagen) @ koom
Ich glaube, jemand wie Klopp ist so von sich überzeugt, dass er häufig (ob bewusst oder unbewusst) die Grenzen überschreitet (siehe Neapel) und bisher mit seinem Charme und seinen Entschuldigungen hinterher immer gut weggekommen ist.
Ich glaube hätte er uns nie trainiert wäre sein Bild hier nen ganz anderes.....
Bestimmt.Aber: Klopp ist halt schon authentisch. Gerade wegen solcher Anekdoten versteht man dann auch, wie er die Autorität über seine Spieler hat, so dass sie ihm (großteils) bedingungslos folgen. Und er packt halt Spieler wie sonstiges Personal so an, inklusive mal drüberschießen - sich aber auch entschuldigen. Damit haben dann vermutlich unterm Strich die Leute viel weniger ein Problem als wenn es nur hintenrum geht.
Mit Sicherheit hast Du da zum großen Teil Recht und dadurch das Klopp eigentlich überall Erfolg hat erleichtert das auch einen solchen Umgang inkl. der Entschuldigungen hinterher.
Hat er sich schon erarbeitet dieses "Vertrauen" ganz klar.
Interessant und traurig zugleich....
Readonly, Ort, Dienstag, 13.06.2023, 12:58 (vor 919 Tagen) @ bambam191279
...
Ich glaube, jemand wie Klopp ist so von sich überzeugt, dass er häufig (ob bewusst oder unbewusst) die Grenzen überschreitet (siehe Neapel) und bisher mit seinem Charme und seinen Entschuldigungen hinterher immer gut weggekommen ist.
Ich glaube hätte er uns nie trainiert wäre sein Bild hier nen ganz anderes.....
Könnte sein.
Ich denke oft an den Moment, an dem ich Klopp das erste Mal bewußt wahrgenommen hab. Da war er "Spielertrainer" bei Mainz. Die Fernsehkamera zeigte ihn während des Spiels im Portraitformat. Er hatte diese Nickelbrille auf und zog eine von seinen berüchtigten Fratzen, bei denen nichts im Gesicht mehr da ist, wo es vorher war.
Ich dachte mir damals: Mann, watt ein Ätzer! - Nicht lange danach war er Trainer bei uns. Da zog er dann auch schon mal diese Fratzen. Aber ich hatte inzwischen auch seine charmante, witzige Seite kennengelernt, die diese Momente total überdeckte. (siehe oben)
Jedenfalls ist schon entscheidend, ob jemand für uns arbeitet/spielt. Man bekommt einfach mehr von dem mit, was denjenigen ausmacht. Es ist aber auch so, dass ein und dasselbe Verhalten im einen Fall hingenommen/entschuldigt wird, während es im anderen Fall ein Feindbild verstärken kann.
Interessant und traurig zugleich....
koom, Dienstag, 13.06.2023, 13:48 (vor 919 Tagen) @ Readonly
Jedenfalls ist schon entscheidend, ob jemand für uns arbeitet/spielt. Man bekommt einfach mehr von dem mit, was denjenigen ausmacht. Es ist aber auch so, dass ein und dasselbe Verhalten im einen Fall hingenommen/entschuldigt wird, während es im anderen Fall ein Feindbild verstärken kann.
Sehr viele Publikumslieblinge der einen Mannschaft sind Haßspieler der anderen Mannschaft. Mal als Halb-Aussenstehender: Dede war für mich immer ein Schwalbenmeister und unsympatisch in seiner Art. Vermutlich finden Bayern-Fans den Müller sehr knorke. Wagner wird auch bei den Klubs, wo er jeweils spielte, gut angekommen sein. Usw.
Ist aber auch ein Stück weit aussterbende Art, diese Spieler, die polarisieren und "expressiv" auf dem Platz unterwegs sind.
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Knolli, Dienstag, 13.06.2023, 12:16 (vor 919 Tagen) @ Timo_89
Joa, liest sich so als wären sie intern im Verein irgendwie eher Menschen zweiter Klasse. Nicht schön.
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FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Dienstag, 13.06.2023, 12:23 (vor 919 Tagen) @ Knolli
bearbeitet von FourrierTrans, Dienstag, 13.06.2023, 12:26
Joa, liest sich so als wären sie intern im Verein irgendwie eher Menschen zweiter Klasse. Nicht schön.
"Stimmt denn noch das klassische Bild vom Physiotherapeuten als Seelsorger der Spieler, bei dem sie sich ausheulen können?
Zetzmann: Nein, das ist längst vorbei. Heute vertiefen sich alle in ihr Handy. Sich für den Menschen zu interessieren, steht nicht mehr im Vordergrund. Wenn man nach der Sommerpause zurückkam und die Spieler fragte, wo sie ihren Urlaub verbracht haben, kam keine Gegenfrage. Da gibt es keinen Austausch mehr. Das ist wirklich traurig und hat mich zusehends nachdenklich gemacht. Früher ist man mit den Spielern auch mal einen Kaffee oder ein Bierchen trinken gegangen, aber das passiert nicht mehr.
Machen Sie den Spielern dafür einen Vorwurf?
Zetzmann: Irgendwie nicht, weil sie einfach so mit sich selbst und ihren Gedanken beschäftigt sind. Ich habe ja Marco Reus zwölf Jahre intensiv betreut - selbst bei ihm kam sehr wenig zurück. Das ist schlicht eine andere Generation. Ich habe das mit der Zeit beobachtet und hatte dann auch keine andere Erwartung mehr. Da wurde nicht mehr nach irgendetwas gefragt, sondern nur noch die Behandlung gemacht."
--> fand ich auch interessant. Deckt sich mit den Aussagen von Leuten im sportlichen Umfeld des Vereins (also nicht-Office-Jobber), die ich kenne/kannte.
Ist für mich schleierhaft, wie man 12 Jahre zum gleichen Physio gehen kann und mit dem keine persönlichen Gespräche oder überhaupt Gespräche führt. Man liegt da ja auf der Pritsche, kenne ich selbst noch vom aktiven Zocken, und wartet, bis die Kneterei vorbei ist. Klar kann man da auch eine halbe Stunde am Handy daddeln, aber zeigt einfach, wie entrückt man da heutzutage dann offenbar durch die Welt läuft.
Wäre so, als würde man mehrfach die Woche zum Friseur gehen und mit dem größtenteils kein Wort wechseln. 10 Jahre lang.
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Gargamel09, Dienstag, 13.06.2023, 13:19 (vor 919 Tagen) @ FourrierTrans
Joa, liest sich so als wären sie intern im Verein irgendwie eher Menschen zweiter Klasse. Nicht schön.
"Stimmt denn noch das klassische Bild vom Physiotherapeuten als Seelsorger der Spieler, bei dem sie sich ausheulen können?Zetzmann: Nein, das ist längst vorbei. Heute vertiefen sich alle in ihr Handy. Sich für den Menschen zu interessieren, steht nicht mehr im Vordergrund. Wenn man nach der Sommerpause zurückkam und die Spieler fragte, wo sie ihren Urlaub verbracht haben, kam keine Gegenfrage. Da gibt es keinen Austausch mehr. Das ist wirklich traurig und hat mich zusehends nachdenklich gemacht. Früher ist man mit den Spielern auch mal einen Kaffee oder ein Bierchen trinken gegangen, aber das passiert nicht mehr.
Er musste für Reus Dinge in Kauf nehmen (Urlaub absagen), Sonderschichten schieben, hat sich 12 Jahr intensiv um ihn gekümmert und dann kommt kaum was zurück - da kommt Marco überhaupt nicht gut weg. Während sich die Profis im Luxus suhlen, merken die Angestellten, dass sie eben nur in der 2. Klasse spielen (Billighotel). Echte Liebe, aber die gilt ja nur zum Verein ;)
Interessant und traurig zugleich....
quincy123, Dienstag, 13.06.2023, 18:39 (vor 918 Tagen) @ Gargamel09
Es ist sowas von absurd, wenn hier mal wieder interpretiert wird, was man lesen will. Dann wird aus einem billigeren Hotel auch mal eben ein Billighotel.
Was ein Unsinn.
Interessant und traurig zugleich....
markus, Dienstag, 13.06.2023, 20:14 (vor 918 Tagen) @ quincy123
Es ist sowas von absurd, wenn hier mal wieder interpretiert wird, was man lesen will. Dann wird aus einem billigeren Hotel auch mal eben ein Billighotel.
Was ein Unsinn.
Das sind dann auch die Gründe dafür, warum es solche Interviews heutzutage kaum noch gibt und man lieber auf wachsweiche Sätze ausweicht.
Interessant und traurig zugleich....
Sascha, Dortmund, Dienstag, 13.06.2023, 20:29 (vor 918 Tagen) @ markus
Es ist sowas von absurd, wenn hier mal wieder interpretiert wird, was man lesen will. Dann wird aus einem billigeren Hotel auch mal eben ein Billighotel.
Was ein Unsinn.
Das sind dann auch die Gründe dafür, warum es solche Interviews heutzutage kaum noch gibt und man lieber auf wachsweiche Sätze ausweicht.
Nein. Der Grund dafür ist schlicht und ergreifend der, dass die Vereine gnadenlos durchauthorisieren und nur noch positive Aussagen aus dem Hochglanzkatalog sehen wollen und nichts anderes.
Interessant und traurig zugleich....
markus, Dienstag, 13.06.2023, 20:42 (vor 918 Tagen) @ Sascha
Es ist sowas von absurd, wenn hier mal wieder interpretiert wird, was man lesen will. Dann wird aus einem billigeren Hotel auch mal eben ein Billighotel.
Was ein Unsinn.
Das sind dann auch die Gründe dafür, warum es solche Interviews heutzutage kaum noch gibt und man lieber auf wachsweiche Sätze ausweicht.
Nein. Der Grund dafür ist schlicht und ergreifend der, dass die Vereine gnadenlos durchauthorisieren und nur noch positive Aussagen aus dem Hochglanzkatalog sehen wollen und nichts anderes.
Ja, aber warum wohl? Eben um möglichst wenig Angriffsfläche zu bieten. Je mehr Anekdoten man erzählt und je tiefer man ins Detail geht, desto mehr kann man hinterher darüber reden.
Interessant und traurig zugleich....
Sascha, Dortmund, Dienstag, 13.06.2023, 20:55 (vor 918 Tagen) @ markus
Es ist sowas von absurd, wenn hier mal wieder interpretiert wird, was man lesen will. Dann wird aus einem billigeren Hotel auch mal eben ein Billighotel.
Was ein Unsinn.
Das sind dann auch die Gründe dafür, warum es solche Interviews heutzutage kaum noch gibt und man lieber auf wachsweiche Sätze ausweicht.
Nein. Der Grund dafür ist schlicht und ergreifend der, dass die Vereine gnadenlos durchauthorisieren und nur noch positive Aussagen aus dem Hochglanzkatalog sehen wollen und nichts anderes.
Ja, aber warum wohl? Eben um möglichst wenig Angriffsfläche zu bieten. Je mehr Anekdoten man erzählt und je tiefer man ins Detail geht, desto mehr kann man hinterher darüber reden.
Mag vielleicht mal der Ausgangspunkt gewesen sein, aber mittlerweile geht es nicht mehr drum, Ecken und Kanten abzuschleifen, sondern darum, den "Markenkern" zu transportieren und dem Produkt eine bunte Verpackung zu geben.
Wenn man sich autorisierte Interviews durchliest, findet man etliche Aussagen, die niemals jemand so tätigen würde und zu 100 % am PR-Reißbrett entstanden sind. Und in so einem Zusammenhang stören kontroverse Punkte einfach.
Reus kommt zu schlecht weg
Ralf, Konstanz, Dienstag, 13.06.2023, 14:55 (vor 918 Tagen) @ Gargamel09
Er musste für Reus Dinge in Kauf nehmen (Urlaub absagen), Sonderschichten schieben, hat sich 12 Jahr intensiv um ihn gekümmert und dann kommt kaum was zurück - da kommt Marco überhaupt nicht gut weg.
Das ganze Interview wirkt ja schon so, als hätte er da einfach frei von der Leber weg gesprochen.
Ja, zum Teil scheint Reus nicht gut wegzukommen, aber weiter unten im Thread werden gute Gründe für die wenigen "tiefgehenden" Gespräce, wie der Altersunterschied genannt und vor allem steht im Interview zB auch, dass Marco den Physio zu Hause abgeholt hat und mit ihm zum Spiel fahren wollte. Das klingt für mich eher nach einem guten Verhältnis und nicht nach zweiter Klasse
Reus kommt zu schlecht weg
bambam191279, Dortmund, Dienstag, 13.06.2023, 16:30 (vor 918 Tagen) @ Ralf
Er musste für Reus Dinge in Kauf nehmen (Urlaub absagen), Sonderschichten schieben, hat sich 12 Jahr intensiv um ihn gekümmert und dann kommt kaum was zurück - da kommt Marco überhaupt nicht gut weg.
Das ganze Interview wirkt ja schon so, als hätte er da einfach frei von der Leber weg gesprochen.Ja, zum Teil scheint Reus nicht gut wegzukommen, aber weiter unten im Thread werden gute Gründe für die wenigen "tiefgehenden" Gespräce, wie der Altersunterschied genannt und vor allem steht im Interview zB auch, dass Marco den Physio zu Hause abgeholt hat und mit ihm zum Spiel fahren wollte. Das klingt für mich eher nach einem guten Verhältnis und nicht nach zweiter Klasse
Also zumindest ich wollte diese "Diskussion" gar nicht wegen Marco an sich führen, eher wegen dem Umstand allgemein da er von den meisten Spielern so sprach.
Dass er aber zu Marco dennoch kein wirklich "gutes" Verhältnis gehabt zu haben scheint, trotz der jahrelangen Betreuung liest sich zumindest für mich so.... und das finde ich schade.
Reus kommt zu schlecht weg
Bono, Hamburg, Dienstag, 13.06.2023, 14:59 (vor 918 Tagen) @ Ralf
Ich denke Marco ist halt kein Mensch der vielen Worte.
Interessant und traurig zugleich....
guy_incognito, Rhein-Neckar, Dienstag, 13.06.2023, 13:29 (vor 919 Tagen) @ Gargamel09
Er musste für Reus Dinge in Kauf nehmen (Urlaub absagen), Sonderschichten schieben, hat sich 12 Jahr intensiv um ihn gekümmert und dann kommt kaum was zurück - da kommt Marco überhaupt nicht gut weg. Während sich die Profis im Luxus suhlen, merken die Angestellten, dass sie eben nur in der 2. Klasse spielen (Billighotel). Echte Liebe, aber die gilt ja nur zum Verein ;)
Die meisten Profifußballer sind heutzutage verwöhnte, bildungsferne Riesenbabys.
Zetzmann erwähnt es selbst an einer Stelle (nur eben etwas freundlicher). Rode, Kehl und Neven waren da eher die Ausnahmen. Die meisten sind einfach gestrickt und kennen seit jüngsten Teenagertagen nur den Trainingsplatz.
Worüber soll sich ein sowieso eher introvertierter Marco Reus denn mit dem Physio unterhalten? Über seinen neuen 200k€ SUV oder die neuesten PS4 Spiele? Viel weiter reichen Intellekt und Interessen nicht.
Interessant und traurig zugleich....
Slider125, Bremen, Dienstag, 13.06.2023, 21:00 (vor 918 Tagen) @ guy_incognito
Ich denke die Jungs halten auch einfach ihre Klappe weil ansonsten irgendein scheiß mal ganz schnell in der Zeitung landet. Ausgesprochenes insbesondere wenn es brisant ist bleibt selten im Raum.
Das er ihn dann doch auch von Zuhause für ein Spiel abgeholt hat, zeigt doch das er vllt eher still aber kein Unmensch ist.
Interessant und traurig zugleich....
Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 13.06.2023, 16:54 (vor 918 Tagen) @ guy_incognito
Er musste für Reus Dinge in Kauf nehmen (Urlaub absagen), Sonderschichten schieben, hat sich 12 Jahr intensiv um ihn gekümmert und dann kommt kaum was zurück - da kommt Marco überhaupt nicht gut weg. Während sich die Profis im Luxus suhlen, merken die Angestellten, dass sie eben nur in der 2. Klasse spielen (Billighotel). Echte Liebe, aber die gilt ja nur zum Verein ;)
Die meisten Profifußballer sind heutzutage verwöhnte, bildungsferne Riesenbabys.Zetzmann erwähnt es selbst an einer Stelle (nur eben etwas freundlicher). Rode, Kehl und Neven waren da eher die Ausnahmen. Die meisten sind einfach gestrickt und kennen seit jüngsten Teenagertagen nur den Trainingsplatz.
Worüber soll sich ein sowieso eher introvertierter Marco Reus denn mit dem Physio unterhalten? Über seinen neuen 200k€ SUV oder die neuesten PS4 Spiele? Viel weiter reichen Intellekt und Interessen nicht.
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Wow vielleicht sind die ein oder anderen Menschen auch einfach keine Small Talk Labertaschen, die jedem Lebenszeit stehlen, sondern sich normal einfach wenig unterhalten. Ist nicht jeder der Typ für sowas.
Interessant und traurig zugleich....
bambam191279, Dortmund, Dienstag, 13.06.2023, 13:39 (vor 919 Tagen) @ guy_incognito
Er musste für Reus Dinge in Kauf nehmen (Urlaub absagen), Sonderschichten schieben, hat sich 12 Jahr intensiv um ihn gekümmert und dann kommt kaum was zurück - da kommt Marco überhaupt nicht gut weg. Während sich die Profis im Luxus suhlen, merken die Angestellten, dass sie eben nur in der 2. Klasse spielen (Billighotel). Echte Liebe, aber die gilt ja nur zum Verein ;)
Die meisten Profifußballer sind heutzutage verwöhnte, bildungsferne Riesenbabys.Zetzmann erwähnt es selbst an einer Stelle (nur eben etwas freundlicher). Rode, Kehl und Neven waren da eher die Ausnahmen. Die meisten sind einfach gestrickt und kennen seit jüngsten Teenagertagen nur den Trainingsplatz.
Worüber soll sich ein sowieso eher introvertierter Marco Reus denn mit dem Physio unterhalten? Über seinen neuen 200k€ SUV oder die neuesten PS4 Spiele? Viel weiter reichen Intellekt und Interessen nicht.
Halte ich ungeachtet des Spielers denn Du da meinst für unangemessen und anmaßend.
Nicht jeder Fussballprofi hat den Intellekt und das Einfühlungsvermögen einer Amöbe.
Und zu Neven, der hat auch ne Zeit gebraucht bis er so war wie er nun ist.
Ansonsten finde ich es dennoch erbärmlich wenn es nicht einmal ausreicht sich 10 min mit einem doch recht engen Angestellten des Vereines zu unterhalten den man tagtäglich für mehrere Stunden im direkten Sichtfeld oder gar Kontaktbereich hat.
Es gibt auch neben Luxus,der Weltwirtschaft oder der Weltarmut noch das ein oder andere Thema über das man reden könnte....
Interessant und traurig zugleich....
guy_incognito, Rhein-Neckar, Dienstag, 13.06.2023, 13:57 (vor 919 Tagen) @ bambam191279
Halte ich ungeachtet des Spielers denn Du da meinst für unangemessen und anmaßend.
Nicht jeder Fussballprofi hat den Intellekt und das Einfühlungsvermögen einer Amöbe.
Und zu Neven, der hat auch ne Zeit gebraucht bis er so war wie er nun ist.
Da muss man nicht sonderlich viel zwischen den Zeilen lesen, wenn er sagt:
Sebastian Rode. Ein sehr intelligenter Mensch, mit dem man tiefgehend über allerhand Themen sprechen konnte. Das gilt auch für Sebastian Kehl. Bei Neven Subotic kam das erst später, der war am Anfang noch auf einem anderen Trip. Doch das waren Spieler, bei denen deutlich mehr dahinter war als beim restlichen Großteil.
Oder direkt am Beispiel Zidan:
Mo war sauer. Das sind ja auch alles kleine Kinder. Er hat sich dann von einem Kollegen behandeln lassen, da durfte er mit seinen Sachen spielen.
Insgesamt deckt sich das mit dem, was mir ein guter Freund regelmäßig berichtet. Der ist als Sportreporter recht nah an Hoffenheim dran. Es gibt in der Regel eine Handvoll Spieler pro Kader, die in der Lage sind über den Tellerrand zu blicken. Der Rest ist eher etwas schlicht. Was ja auch vollkommen ok ist. Es ging schließlich darum, dass die Spieler wenig mit dem Physio gesprochen haben.
Ansonsten finde ich es dennoch erbärmlich wenn es nicht einmal ausreicht sich 10 min mit einem doch recht engen Angestellten des Vereines zu unterhalten den man tagtäglich für mehrere Stunden im direkten Sichtfeld oder gar Kontaktbereich hat.
Es gibt auch neben Luxus,der Weltwirtschaft oder der Weltarmut noch das ein oder andere Thema über das man reden könnte....
Zetzmann erwähnt doch die soziale Ader von Marco Reus. Ich würde also nicht davon ausgehen, dass Arroganz das Problem darstellt, sondern das Fehlen von gemeinsamen Themen.
Ich z.B. mag meine Friseurin total gerne. Die schafft es alle 6 Wochen das, was ich (noch) auf dem Kopf habe, zu retten. Nur wüsste ich persönlich nicht, was ich tagtäglich mit ihr besprechen sollte. Vermutlich wäre ich auch eher schweigsam.
Interessant und traurig zugleich....
TeePee, NRW, Dienstag, 13.06.2023, 14:54 (vor 918 Tagen) @ guy_incognito
Nur wüsste ich persönlich nicht, was ich tagtäglich mit ihr besprechen sollte. Vermutlich wäre ich auch eher schweigsam.
Ich würde ja denken, wenn man so lange doch relativ viel miteinander zu tun hat, dann weiß man einfach Sachen voneinander. Nix Wildes, aber was die Kiddies so treiben, wo es in Urlaub hingeht und wo man am Wochenende lecker essen war. Also genug für ein bisschen Smalltalk. Alles andere fände ich seltsam. So viel weiß ich nach einem Urlaub von meinem Tischkellner oder der Frau an der Rezeption.
Interessant und traurig zugleich....
Sascha, Dortmund, Dienstag, 13.06.2023, 14:48 (vor 918 Tagen) @ guy_incognito
Allerdings kann man sich nach so langer Zeit, in der man auch eng zusammenarbeitet, trotzdem für sein Gegenüber interessieren. Der Physio hat ja nicht erwartet, dass man gemeinsam ins Kino geht, aber vor dem Urlaub fragen, wo es hin geht, danach die Frage, was man so erlebt hat. Kleinigkeiten, mit denen man zeigt, dass man die andere Person auch wahrnimmt. Das sollte eigentlich jeder schaffen.
Interessant und traurig zugleich....
FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Dienstag, 13.06.2023, 14:50 (vor 918 Tagen) @ Sascha
Allerdings kann man sich nach so langer Zeit, in der man auch eng zusammenarbeitet, trotzdem für sein Gegenüber interessieren. Der Physio hat ja nicht erwartet, dass man gemeinsam ins Kino geht, aber vor dem Urlaub fragen, wo es hin geht, danach die Frage, was man so erlebt hat. Kleinigkeiten, mit denen man zeigt, dass man die andere Person auch wahrnimmt. Das sollte eigentlich jeder schaffen.
Zumal: das muss doch ganz komisch sein, wenn man sich so lange kennt und sei es nur aufgrund des täglichen Knetprogramms. Mein Friseur ist auch 30 Jahre älter als ich und aus einem ganz anderen gesellschaftlichen Umfeld. Wir haben uns immer was zu erzählen. Wie unangenehm wäre das, wenn ich da nur am Handy säße.
Interessant und traurig zugleich....
JohnDo8485, Kreis Mettmann, Dienstag, 13.06.2023, 15:34 (vor 918 Tagen) @ FourrierTrans
Also ich gehe seit Jahren immer zur gleichen Friseurin und unterhalte mich eigentlich auch nie mit ihr (von Begrüßung/ Verabschiedung mal abgesehen).
Ich bin auch ehrlich gesagt froh darüber, dass sie nicht "unnötigen" small-talk startet. Bin ich einfach nicht der Typ für.
Verstehe die Disksussion auch nicht, dass man jemandem das zwangsläufig negativ anheften muss, wenn man außerhalb des privaten Umfeldes eben nicht so auf das Plaudern steht...
Interessant und traurig zugleich....
Sascha, Dortmund, Dienstag, 13.06.2023, 15:40 (vor 918 Tagen) @ JohnDo8485
Weiß nicht, ob der Friseur/die Friseurin die wirklich passende Bezugsgröße ist. Es ist ein Arbeitskollege, der sich intensiv um das eigene, körperliche Wohl kümmert und der von Fußballern regelmäßig aufgesucht wird.
Interessant und traurig zugleich....
JohnDo8485, Kreis Mettmann, Dienstag, 13.06.2023, 15:51 (vor 918 Tagen) @ Sascha
Den Friseur hat der Vorposter ja als Vergleich ins Spiel gebracht.
Aber ganz grundsätzlich gibt es halt Menschen, die eben nicht so sehr auf Small Talk stehen, aus durchaus verschiedenen Gründen.
Diesen das dann zum Vorwurf zu machen erachte ich als schwierig.
Interessant und traurig zugleich....
bambam191279, Dortmund, Dienstag, 13.06.2023, 16:32 (vor 918 Tagen) @ JohnDo8485
Den Friseur hat der Vorposter ja als Vergleich ins Spiel gebracht.
Aber ganz grundsätzlich gibt es halt Menschen, die eben nicht so sehr auf Small Talk stehen, aus durchaus verschiedenen Gründen.
Diesen das dann zum Vorwurf zu machen erachte ich als schwierig.
Dem einzelnen sicherlich nicht (und ja, es driftete hier zu sehr in Richtung Marco ab), aber in gänze sagt er ja die meisten Profis seien so ähnlich gestrickt.
Interessant und traurig zugleich....
Gargamel09, Dienstag, 13.06.2023, 16:34 (vor 918 Tagen) @ bambam191279
Den Friseur hat der Vorposter ja als Vergleich ins Spiel gebracht.
Aber ganz grundsätzlich gibt es halt Menschen, die eben nicht so sehr auf Small Talk stehen, aus durchaus verschiedenen Gründen.
Diesen das dann zum Vorwurf zu machen erachte ich als schwierig.
Dem einzelnen sicherlich nicht (und ja, es driftete hier zu sehr in Richtung Marco ab), aber in gänze sagt er ja die meisten Profis seien so ähnlich gestrickt.
Als Kapitän scheint er das ja ebenfalls so zu handhaben, nicht viel sprechen, normalerweise sollte ein Kapitän das aber können, nicht nur die Binde tragen, weil man ewig im Verein ist, introvertiert zu sein, passt da nicht. Das dürfte sich dann nun ab Juli ändern.
Interessant und traurig zugleich....
Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 13.06.2023, 16:58 (vor 918 Tagen) @ Gargamel09
Soll er sich dafür entschuldigen?
Interessant und traurig zugleich....
bambam191279, Dortmund, Dienstag, 13.06.2023, 16:43 (vor 918 Tagen) @ Gargamel09
Den Friseur hat der Vorposter ja als Vergleich ins Spiel gebracht.
Aber ganz grundsätzlich gibt es halt Menschen, die eben nicht so sehr auf Small Talk stehen, aus durchaus verschiedenen Gründen.
Diesen das dann zum Vorwurf zu machen erachte ich als schwierig.
Dem einzelnen sicherlich nicht (und ja, es driftete hier zu sehr in Richtung Marco ab), aber in gänze sagt er ja die meisten Profis seien so ähnlich gestrickt.
Als Kapitän scheint er das ja ebenfalls so zu handhaben, nicht viel sprechen, normalerweise sollte ein Kapitän das aber können, nicht nur die Binde tragen, weil man ewig im Verein ist, introvertiert zu sein, passt da nicht. Das dürfte sich dann nun ab Juli ändern.
Das finde ich zum Beispiel ganz schwer zu beantworten, denn das was ich auf dem Feld sehe gefällt mir auch nicht wirklich, aber egal wer gefragt wird, die Wichtigkeit von Reus in der Kabine und in der Mannschaft wird da häufig hervorgehoben.....
Klar ist die Wahrscheinlichkeit hoch, dass dies allgemeinübliche Floskeln sind, aber wie Du mich kennst, Maße ich mir nicht an zu bestimmen was jetzt die Richtige Einordnung in Richtung Reus ist.
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Gargamel09, Dienstag, 13.06.2023, 16:55 (vor 918 Tagen) @ bambam191279
Als Kapitän scheint er das ja ebenfalls so zu handhaben, nicht viel sprechen, normalerweise sollte ein Kapitän das aber können, nicht nur die Binde tragen, weil man ewig im Verein ist, introvertiert zu sein, passt da nicht. Das dürfte sich dann nun ab Juli ändern.
Das finde ich zum Beispiel ganz schwer zu beantworten, denn das was ich auf dem Feld sehe gefällt mir auch nicht wirklich, aber egal wer gefragt wird, die Wichtigkeit von Reus in der Kabine und in der Mannschaft wird da häufig hervorgehoben.....
Klar ist die Wahrscheinlichkeit hoch, dass dies allgemeinübliche Floskeln sind, aber wie Du mich kennst, Maße ich mir nicht an zu bestimmen was jetzt die Richtige Einordnung in Richtung Reus ist.
Zitat: Als Kapitän ist er nicht gerade ein großer Lautsprecher, doch das ist letztlich eine Typ-Frage. Sebastian Kehl ging als Häuptling voran und machte in der Kabine klare, deutliche Ansprachen. Marco spricht relativ wenig und will eigentlich gar nicht so sehr im Vordergrund stehen.
Ist nun nicht viel anders, als sich das die meisten gedacht haben, dass Kehl ein Kapitän war, wie man ihn sich vorstellt, Marco eher das Gegenteil davon.
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bambam191279, Dortmund, Dienstag, 13.06.2023, 17:01 (vor 918 Tagen) @ Gargamel09
Als Kapitän scheint er das ja ebenfalls so zu handhaben, nicht viel sprechen, normalerweise sollte ein Kapitän das aber können, nicht nur die Binde tragen, weil man ewig im Verein ist, introvertiert zu sein, passt da nicht. Das dürfte sich dann nun ab Juli ändern.
Das finde ich zum Beispiel ganz schwer zu beantworten, denn das was ich auf dem Feld sehe gefällt mir auch nicht wirklich, aber egal wer gefragt wird, die Wichtigkeit von Reus in der Kabine und in der Mannschaft wird da häufig hervorgehoben.....
Klar ist die Wahrscheinlichkeit hoch, dass dies allgemeinübliche Floskeln sind, aber wie Du mich kennst, Maße ich mir nicht an zu bestimmen was jetzt die Richtige Einordnung in Richtung Reus ist.
Zitat: Als Kapitän ist er nicht gerade ein großer Lautsprecher, doch das ist letztlich eine Typ-Frage. Sebastian Kehl ging als Häuptling voran und machte in der Kabine klare, deutliche Ansprachen. Marco spricht relativ wenig und will eigentlich gar nicht so sehr im Vordergrund stehen.Ist nun nicht viel anders, als sich das die meisten gedacht haben, dass Kehl ein Kapitän war, wie man ihn sich vorstellt, Marco eher das Gegenteil davon.
Und nochmal, das kann ja auch durchaus sein.
Allerdings wirst Du wahrscheinlich ähnlich viele Menschen treffen die behaupten die Binde wird überbewertet wie Menschen die sagen nen Kapitän muss voran gehen.
In der Jugend hatten wir ne zeit lang die größte Bockwurst als Kapitän, aber es gab da 2 oder 3 Spieler , die mussten Dich nur anschauen und Du wusstest wer das sagen hat.
Persönlich finde ich es (zb in unserer aktuellen Mannschaft) schwer Marco die Schuld an allem zu geben( wird ja gerne so getan), weil wir mit Süle,Hummels,Can,Reus und Haller nen ganzes Kaliber an Erfahrenen Spielern haben die vorweg gehen sollten und Spieler wie Kobel,Schlotterbeck,Adeyemi,Wolf,Ryerson und Özcan auch nicht ohne sind.
Aber ich verstehe sicherlich dass man mit Marco ähnlich hart ins Gericht geht wie mit Schmelle damals...
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guy_incognito, Rhein-Neckar, Dienstag, 13.06.2023, 15:18 (vor 918 Tagen) @ FourrierTrans
Allerdings kann man sich nach so langer Zeit, in der man auch eng zusammenarbeitet, trotzdem für sein Gegenüber interessieren. Der Physio hat ja nicht erwartet, dass man gemeinsam ins Kino geht, aber vor dem Urlaub fragen, wo es hin geht, danach die Frage, was man so erlebt hat. Kleinigkeiten, mit denen man zeigt, dass man die andere Person auch wahrnimmt. Das sollte eigentlich jeder schaffen.
Zumal: das muss doch ganz komisch sein, wenn man sich so lange kennt und sei es nur aufgrund des täglichen Knetprogramms. Mein Friseur ist auch 30 Jahre älter als ich und aus einem ganz anderen gesellschaftlichen Umfeld. Wir haben uns immer was zu erzählen. Wie unangenehm wäre das, wenn ich da nur am Handy säße.
Auch wenn man nicht pauschalisieren soll, so ist die Artikulation nicht gerade die Stärke eines Marco Reus.
Wenig wortgewandt, sowieso introvertiert, wenig gemeinsame Themen. Dazu assoziiert er den Physio vielleicht mit seinen zahlreichen Verletzungen. Ich persönlich kann mir gut vorstellen, dass Reus selbst das Verhältnis komplett anders einschätzt.
Es gibt sicherlich auch zahlreiche Spieler, die kaum miteinander sprechen, obwohl sie sich regelmäßig Bälle zuspielen.
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rawside, Berlin, Dienstag, 13.06.2023, 14:17 (vor 918 Tagen) @ guy_incognito
Ich z.B. mag meine Friseurin total gerne. Die schafft es alle 6 Wochen das, was ich (noch) auf dem Kopf habe, zu retten. Nur wüsste ich persönlich nicht, was ich tagtäglich mit ihr besprechen sollte. Vermutlich wäre ich auch eher schweigsam.
Dazu kommen noch die 20 Jahre Altersunterschied bei den beiden. Wenn man da kaum Gemeinsamkeiten hat, kann ich verstehen, dass man sich da auch nicht viel unterhält. Grad wenn man eh eher zurückhaltend ist wie Reus.
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Davja89, Dienstag, 13.06.2023, 15:19 (vor 918 Tagen) @ rawside
Ist das so ? Also meine Arbeitskollegen sind oft 20 bis 25 Jahre älter. Eigentlich findet sich auch da immer ein Thema. Aber natürlich leben die Fussballer in einer gewissen Bubble. Da könnte man dann wirklich kaum ein geneinsames Thema haben.
"Ich hab gestern Rasen gemäht und danach musste ich noch Hecke schneiden, das war anstrengend."
"Wie das kann man selber machen?"
:D
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bambam191279, Dortmund, Dienstag, 13.06.2023, 14:07 (vor 919 Tagen) @ guy_incognito
Halte ich ungeachtet des Spielers denn Du da meinst für unangemessen und anmaßend.
Nicht jeder Fussballprofi hat den Intellekt und das Einfühlungsvermögen einer Amöbe.
Und zu Neven, der hat auch ne Zeit gebraucht bis er so war wie er nun ist.
Da muss man nicht sonderlich viel zwischen den Zeilen lesen, wenn er sagt:Sebastian Rode. Ein sehr intelligenter Mensch, mit dem man tiefgehend über allerhand Themen sprechen konnte. Das gilt auch für Sebastian Kehl. Bei Neven Subotic kam das erst später, der war am Anfang noch auf einem anderen Trip. Doch das waren Spieler, bei denen deutlich mehr dahinter war als beim restlichen Großteil.
Oder direkt am Beispiel Zidan:
Mo war sauer. Das sind ja auch alles kleine Kinder. Er hat sich dann von einem Kollegen behandeln lassen, da durfte er mit seinen Sachen spielen.
Insgesamt deckt sich das mit dem, was mir ein guter Freund regelmäßig berichtet. Der ist als Sportreporter recht nah an Hoffenheim dran. Es gibt in der Regel eine Handvoll Spieler pro Kader, die in der Lage sind über den Tellerrand zu blicken. Der Rest ist eher etwas schlicht. Was ja auch vollkommen ok ist. Es ging schließlich darum, dass die Spieler wenig mit dem Physio gesprochen haben.
Aber dafür muss man nicht die hellste Kerze auf der Torte sein um mal zu fragen wie es so geht, was die Familie macht oder wie sein Tag so läuft.... Smalltalk eben, ohne tiefen Sinn und Verstand.
Ansonsten finde ich es dennoch erbärmlich wenn es nicht einmal ausreicht sich 10 min mit einem doch recht engen Angestellten des Vereines zu unterhalten den man tagtäglich für mehrere Stunden im direkten Sichtfeld oder gar Kontaktbereich hat.
Es gibt auch neben Luxus,der Weltwirtschaft oder der Weltarmut noch das ein oder andere Thema über das man reden könnte....
Zetzmann erwähnt doch die soziale Ader von Marco Reus. Ich würde also nicht davon ausgehen, dass Arroganz das Problem darstellt, sondern das Fehlen von gemeinsamen Themen.
Was ich aber im allgemeinen schon ziemlich schwach finde wenn man jahrelang zusammen bei einem Fussballverein in quasi derselben Abteilung arbeitet und das dann auch noch intensiv miteinander.
Ich z.B. mag meine Friseurin total gerne. Die schafft es alle 6 Wochen das, was ich (noch) auf dem Kopf habe, zu retten. Nur wüsste ich persönlich nicht, was ich tagtäglich mit ihr besprechen sollte. Vermutlich wäre ich auch eher schweigsam.
Ich finde alle 6 Wochen mal was mit ner Person zu tun zu haben ist etwas anderes als tagtäglich von einer Person betreut zu werden.
Müsste Dir die Friseurin tagtäglich Deine Löwenmähne ;-) perfekt stylen würde ich auch denken dass Du mehr mit Ihr ins plaudern kämst....
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istar, Dienstag, 13.06.2023, 13:55 (vor 919 Tagen) @ bambam191279
Er musste für Reus Dinge in Kauf nehmen (Urlaub absagen), Sonderschichten schieben, hat sich 12 Jahr intensiv um ihn gekümmert und dann kommt kaum was zurück - da kommt Marco überhaupt nicht gut weg. Während sich die Profis im Luxus suhlen, merken die Angestellten, dass sie eben nur in der 2. Klasse spielen (Billighotel). Echte Liebe, aber die gilt ja nur zum Verein ;)
Die meisten Profifußballer sind heutzutage verwöhnte, bildungsferne Riesenbabys.Zetzmann erwähnt es selbst an einer Stelle (nur eben etwas freundlicher). Rode, Kehl und Neven waren da eher die Ausnahmen. Die meisten sind einfach gestrickt und kennen seit jüngsten Teenagertagen nur den Trainingsplatz.
Worüber soll sich ein sowieso eher introvertierter Marco Reus denn mit dem Physio unterhalten? Über seinen neuen 200k€ SUV oder die neuesten PS4 Spiele? Viel weiter reichen Intellekt und Interessen nicht.
Halte ich ungeachtet des Spielers denn Du da meinst für unangemessen und anmaßend.
Nicht jeder Fussballprofi hat den Intellekt und das Einfühlungsvermögen einer Amöbe.
Und zu Neven, der hat auch ne Zeit gebraucht bis er so war wie er nun ist.Ansonsten finde ich es dennoch erbärmlich wenn es nicht einmal ausreicht sich 10 min mit einem doch recht engen Angestellten des Vereines zu unterhalten den man tagtäglich für mehrere Stunden im direkten Sichtfeld oder gar Kontaktbereich hat.
Es gibt auch neben Luxus,der Weltwirtschaft oder der Weltarmut noch das ein oder andere Thema über das man reden könnte....
Man könnte auch die Aussage über Marco erwähnen, dass er Herz und eine soziale Ader hat. Aber okay, Aufreger ist das preiswertere Hotel nebenan. Von Billighotel steht da allerdings nichts.
Und das mit dem Handy ist mittlerweile eine Volksseuche.
Bei vielen Leuten mit Hunden oder Kindern frage ich mich, warum,wo die doch ein Handy haben.
Da wird weder mit den Vierbeinern noch mit dem Nachwuchs interagiert, weil man das Handy nicht wegstecken kann.
Während das bei den Hunden ja noch relativ egal ist, tun mir die Kinder leid.
Interessant fand ich die Aussage zu Rode,hätte ich so nicht erwartet.
Und nochmal zu Reus. Ich hoffe, man erlöst ihn vom Kapitänsamt.
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koom, Dienstag, 13.06.2023, 12:50 (vor 919 Tagen) @ FourrierTrans
Fairerweise ist das ja mehr und mehr Usus, dass man auf sein Handy starrt oder Musik hört, anstand mit Menschen real im hier und jetzt zu kommunizieren.
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FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Dienstag, 13.06.2023, 12:59 (vor 919 Tagen) @ koom
Fairerweise ist das ja mehr und mehr Usus, dass man auf sein Handy starrt oder Musik hört, anstand mit Menschen real im hier und jetzt zu kommunizieren.
Man muss aber schon sehr stumpf sein, dass in so einer Situation zu machen. Oder machst du das bei deinem Friseur / deiner Friseurin auch?
Ist ja noch einmal was anderes, wenn ich in der Bahn halt Musik höre.
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koom, Dienstag, 13.06.2023, 13:19 (vor 919 Tagen) @ FourrierTrans
Man muss aber schon sehr stumpf sein, dass in so einer Situation zu machen. Oder machst du das bei deinem Friseur / deiner Friseurin auch?
Naja, ich hab keine Haare mehr aufm Kopf, also... ;-)
Ich persönlich bin meistens auch beim Einkaufen oder Restaurant etc. aufmerksam und höflich und nett. Aber man sieht doch schon reichlich Leute, die bei jeder Gelegenheit - auch unpassende - nur im Handy sind. Oder ist da meine Wahrnehmung so falsch?
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bambam191279, Dortmund, Dienstag, 13.06.2023, 13:06 (vor 919 Tagen) @ FourrierTrans
Fairerweise ist das ja mehr und mehr Usus, dass man auf sein Handy starrt oder Musik hört, anstand mit Menschen real im hier und jetzt zu kommunizieren.
Man muss aber schon sehr stumpf sein, dass in so einer Situation zu machen. Oder machst du das bei deinem Friseur / deiner Friseurin auch?
Ist ja noch einmal was anderes, wenn ich in der Bahn halt Musik höre.
Zumindest wenn solch ein Verhalten die Norm ist, finde ich das traurig.
Wenn man nen bescheidenen Tag hat, spricht ja nix dagegen mal zu sagen, sorry heute ist mir nicht nach plaudern, ich würde gern Mucke hören oder so.
Mal.....
Aber sich dauerhaft hinlegen nach dem Motto: " Jetzt mach mal" ....ist nicht meins
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bambam191279, Dortmund, Dienstag, 13.06.2023, 12:27 (vor 919 Tagen) @ FourrierTrans
Joa, liest sich so als wären sie intern im Verein irgendwie eher Menschen zweiter Klasse. Nicht schön.
"Stimmt denn noch das klassische Bild vom Physiotherapeuten als Seelsorger der Spieler, bei dem sie sich ausheulen können?Zetzmann: Nein, das ist längst vorbei. Heute vertiefen sich alle in ihr Handy. Sich für den Menschen zu interessieren, steht nicht mehr im Vordergrund. Wenn man nach der Sommerpause zurückkam und die Spieler fragte, wo sie ihren Urlaub verbracht haben, kam keine Gegenfrage. Da gibt es keinen Austausch mehr. Das ist wirklich traurig und hat mich zusehends nachdenklich gemacht. Früher ist man mit den Spielern auch mal einen Kaffee oder ein Bierchen trinken gegangen, aber das passiert nicht mehr.
Machen Sie den Spielern dafür einen Vorwurf?
Zetzmann: Irgendwie nicht, weil sie einfach so mit sich selbst und ihren Gedanken beschäftigt sind. Ich habe ja Marco Reus zwölf Jahre intensiv betreut - selbst bei ihm kam sehr wenig zurück. Das ist schlicht eine andere Generation. Ich habe das mit der Zeit beobachtet und hatte dann auch keine andere Erwartung mehr. Da wurde nicht mehr nach irgendetwas gefragt, sondern nur noch die Behandlung gemacht."
--> fand ich auch interessant. Deckt sich mit den Aussagen von Leuten im sportlichen Umfeld des Vereins (also nicht Office-Jobber), die ich kenne/kannte.
Ist für mich schleierhaft, wie man 12 Jahre zum gleichen Physio gehen kann und mit dem keine persönlichen Gespräche oder überhaupt Gespräche führt. Man liegt da ja auf der Pritsche, kenne ich selbst von Zocken, und wartet, bis die Kneterei vorbei ist. Klar kann man da auch eine halbe Stunde am Handy daddeln, aber zeigt einfach, wie entrückt man da dann auch durch die Welt läuft.
Wäre so, als würde man 3 mal die Woche zum Friseur gehen und mit dem kein Wort wechseln.
Absolut.....Man sieht sich quasi den ganzen Tag, der Mensch der mich da behandelt ist ein essenzieller Bestandteil für meine Fitness /Karriere und mehr als nen Hallo und Tschüss kommt da nicht.....
Ferner finde ich dieses Handy Dingen während einer Behandlung, also während meines "Dienstes",meiner Arbeit absolut daneben.
Finde es schon unerträglich wenn Lieferanten mit Sonnenbrille und Knopf im Ohr telefonierend zustellen oder aber wenn man selbst an der Kasse telefonierend bezahlt. Einfach nur unhöflich und respektlos....
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Fatil1ty, Dienstag, 13.06.2023, 12:45 (vor 919 Tagen) @ bambam191279
Klasse Interview.
Bzgl. Handyumgang...ich glaube das ist kein Problem der Fussballer, sondern eines der Generation.
Wenn ich bei uns in die Pausenräume schaue, wird dort auch nur auf dem Handy gedaddelt...
Wenn man ein Gespräch anfängt, ist es auch relativ schnell wieder vorbei.
Zum Glück bin ich mit Ü35 noch mit einem Freundeskreis gesegnet, der er es noch gelernt hat sich zu unterhalten.
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micha87, bei Berlin, Dienstag, 13.06.2023, 14:12 (vor 918 Tagen) @ Fatil1ty
Das hat sich bei älteren Generationen auch schon eingeschlichen. In manchen Cafés wird jetzt schon eine Prämie gegeben, wenn man bei betreten der Lokalität sein Handy abgibt. Es könnte sein das dann auch mehr konsumiert wird?
Auf jeden Fall verändert es das miteinander und nicht immer positiv.
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istar, Dienstag, 13.06.2023, 17:07 (vor 918 Tagen) @ micha87
Das hat sich bei älteren Generationen auch schon eingeschlichen. In manchen Cafés wird jetzt schon eine Prämie gegeben, wenn man bei betreten der Lokalität sein Handy abgibt. Es könnte sein das dann auch mehr konsumiert wird?
Auf jeden Fall verändert es das miteinander und nicht immer positiv.
Unvergessen,wie der Sohn von einem Freund mit einem Kumpel auf dem Balkon saß und sie nicht etwa miteinander geredet, sondern sich geschrieben haben.
So 18-19 waren die da :-).
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micha87, bei Berlin, Dienstag, 13.06.2023, 12:43 (vor 919 Tagen) @ bambam191279
Irgendwie unverständlich, mit dem Gehalt hätte ich meinem Physio schon aus Scham das gleiche Hotel gebucht, wohl wissend das er selbst Urlaub geplant hatte. Im Zweifelsfall muss der BVB da einspringen, absolut peinliche Aktion in meinen Augen.
Ein starkes Interview und Verletzungen haben viele Ursachen, das Thema Rasen sollte da wohl mehr in den Fokus rücken. Alles andere ist dann Arbeit der Profis & Trainer (Stichwort: Belastungssteuerung).