Allgemeine Newsschlagzeilen vom 06.05.2023 (Fußball und Sport allgemein)
Redaktion schwatzgelb.de
, Dortmund, Samstag, 06.05.2023, 07:00 (vor 998 Tagen)
Aktuelle Fußballnews, die den BVB nicht betreffen, bitte in diesen Thread posten.
Cathy Hummels zeigt sich oben ohne und bedeckt ihre Brüste mit Käse
Thomas, Dortmund, Samstag, 06.05.2023, 19:46 (vor 997 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
ich lache wohl gerade mehr als ich sollte .....
Cathy Hummels zeigt sich oben ohne und bedeckt ihre Brüste mit Käse
micha87, bei Berlin, Samstag, 06.05.2023, 20:27 (vor 997 Tagen) @ Thomas
Mir ihre Insta-Seite angeschaut, also das sie neuerdings so präsent ihren Sohn mitvermarktet ist unangenehm und das Kind muss mit den Folgen eben leben. Normalerweise sind das auch alles Aufnahmen die ich von jungen Frauen bis ca. Anfang 20 erwarten würde, aber nicht von einer Mitte-Dreißigjährigen Frau. Man darf gespannt sein wann sie "erwachsen" wird und andere Beiträge produziert.
DFB-Vizepräsident skeptisch bei Trainer-Challenge im Fußball
Newsteam
, Dortmund, Samstag, 06.05.2023, 07:58 (vor 998 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Quelle: Reviersport
Es handelt sich um ein dpa-Artikel und der Vize war Ronny Zimmermann.
Gruß
Newsteam
BTW: Bo Svensson "Skandal"
Thomas, Dortmund, Samstag, 06.05.2023, 09:57 (vor 998 Tagen) @ Newsteam
Und der nächste Aufreger und hier hätte dann auch die Challenge nicht geholfen.
BTW: Bo Svensson "Skandal"
Kayldall, Luxemburg, Samstag, 06.05.2023, 11:38 (vor 998 Tagen) @ Thomas
Der eigentliche Skandal für mich ist, dass wenn du beide Spiele von gestern nimmst, gab es zweimal die gleiche Aktion und sie wurde zweimal unterschiedlich bewertet. Bei Leverkusen - Köln macht Selke das 0-1 und ja beide halten auch Hincapié(glaub ich war der Verteidiger) aber Selke zieht dann zurück und zieht dabei das Leverkusener Trikot einen Meter vom Körper weg, Hincapié fällt hin und Selke macht das Tor. Der Schiri gibt Tor, der VAR sagt, er solle warten, die von mir geschilderte Situation würde noch überprüft werden und dann stellt man fest, das reicht nicht um es als Foul zu bewerten und das Tor zählt. Bei Schalke gibt der Feldschiedsrichter den Elfmeter erst nicht und der VAR greift dann ein und bewertet das Trikotziehen, was deutlich weniger war als das von Selke als klares Foul und klare Fehlentscheidung vom Feldschiedsrichter, so dass er eingreift und es gibt Elfmeter.
Ja, was denn nun DFB? Entweder die Hand hat am Trikot nichts zu suchen und dann darf das 0-1 von Köln auch nicht zählen oder das geht okay, aber dann darf Blau da niemals einen Elfmeter bekommen.
BTW: Bo Svensson "Skandal"
Gargamel09, Samstag, 06.05.2023, 12:40 (vor 998 Tagen) @ Kayldall
bearbeitet von Gargamel09, Samstag, 06.05.2023, 12:43
Der eigentliche Skandal für mich ist, dass wenn du beide Spiele von gestern nimmst, gab es zweimal die gleiche Aktion und sie wurde zweimal unterschiedlich bewertet. Bei Leverkusen - Köln macht Selke das 0-1 und ja beide halten auch Hincapié(glaub ich war der Verteidiger) aber Selke zieht dann zurück und zieht dabei das Leverkusener Trikot einen Meter vom Körper weg, Hincapié fällt hin und Selke macht das Tor. Der Schiri gibt Tor, der VAR sagt, er solle warten, die von mir geschilderte Situation würde noch überprüft werden und dann stellt man fest, das reicht nicht um es als Foul zu bewerten und das Tor zählt. Bei Schalke gibt der Feldschiedsrichter den Elfmeter erst nicht und der VAR greift dann ein und bewertet das Trikotziehen, was deutlich weniger war als das von Selke als klares Foul und klare Fehlentscheidung vom Feldschiedsrichter, so dass er eingreift und es gibt Elfmeter.
Ja, was denn nun DFB? Entweder die Hand hat am Trikot nichts zu suchen und dann darf das 0-1 von Köln auch nicht zählen oder das geht okay, aber dann darf Blau da niemals einen Elfmeter bekommen.
Das ist einfach nur noch Zufall, ob der Schiri + VAR etwas zu deinen Gunsten entscheidet oder nicht. Eigentlich bräuchte man zig Instanzen, die die Entscheidungen der Schiris nochmal ausführlich gegencheckt, um da einen Einheitsbrei hinzubekommen.
Oder in ferner Zukunft dann einfach eine KI, die Anhand von Fakten - Trikot zupfen = Foul - entscheidet. Da mag auf der einen Seite das Kriterium "leichtes Zupfen, muss man doch nicht pfeifen" wegfallen, wenn aber alles einheitlich gepfiffen wird, dann kommt dann auch nicht mehr diese Ungerechtigkeit "gleicht sich doch wieder aus" zum tragen.
So könnte man es auch beim Handspiel machen. Wie man dann die Feinheiten festlegt, wohlmgl. fällt dann auch "absichtlich" weg, wird man sehen, aber dann trifft das alle gleichermaßen und eben nicht von Spiel zu Spiel unterschiedliche Auslegungen.
Das ist doch das, was viele ärgert, wie du schon beschrieben hast, was bei Mainz gestern straf(stoß)würdig war, wird auf dem anderen Platz eben nicht als strafwürdig interpretiert.
BTW: Bo Svensson "Skandal"
markus, Samstag, 06.05.2023, 12:48 (vor 998 Tagen) @ Gargamel09
Der eigentliche Skandal für mich ist, dass wenn du beide Spiele von gestern nimmst, gab es zweimal die gleiche Aktion und sie wurde zweimal unterschiedlich bewertet. Bei Leverkusen - Köln macht Selke das 0-1 und ja beide halten auch Hincapié(glaub ich war der Verteidiger) aber Selke zieht dann zurück und zieht dabei das Leverkusener Trikot einen Meter vom Körper weg, Hincapié fällt hin und Selke macht das Tor. Der Schiri gibt Tor, der VAR sagt, er solle warten, die von mir geschilderte Situation würde noch überprüft werden und dann stellt man fest, das reicht nicht um es als Foul zu bewerten und das Tor zählt. Bei Schalke gibt der Feldschiedsrichter den Elfmeter erst nicht und der VAR greift dann ein und bewertet das Trikotziehen, was deutlich weniger war als das von Selke als klares Foul und klare Fehlentscheidung vom Feldschiedsrichter, so dass er eingreift und es gibt Elfmeter.
Ja, was denn nun DFB? Entweder die Hand hat am Trikot nichts zu suchen und dann darf das 0-1 von Köln auch nicht zählen oder das geht okay, aber dann darf Blau da niemals einen Elfmeter bekommen.
Das ist einfach nur noch Zufall, ob der Schiri + VAR etwas zu deinen Gunsten entscheidet oder nicht. Eigentlich bräuchte man zig Instanzen, die die Entscheidungen der Schiris nochmal ausführlich gegencheckt, um da einen Einheitsbrei hinzubekommen.
Oder in ferner Zukunft dann einfach eine KI, die Anhand von Fakten - Trikot zupfen = Foul - entscheidet. Da mag auf der einen Seite das Kriterium "leichtes Zupfen, muss man doch nicht pfeifen" wegfallen, wenn aber alles einheitlich gepfiffen wird, dann kommt dann auch nicht mehr diese Ungerechtigkeit "gleicht sich doch wieder aus" zum tragen.So könnte man es auch beim Handspiel machen. Wie man dann die Feinheiten festlegt, wohlmgl. fällt dann auch "absichtlich" weg, wird man sehen, aber dann trifft das alle gleichermaßen und eben nicht von Spiel zu Spiel unterschiedliche Auslegungen.
Das ist doch das, was viele ärgert, wie du schon beschrieben hast, was bei Mainz gestern strafstoßwürdig war, wird auf dem anderen Platz eben nicht als strafwürdig empfunden.
Du wirst die Graubereiche nie rausbekommen. Selbst wenn es nur noch drauf ankäme, ob der Ball die Hand berührt, oder die Hand an das Trikot zupft, wird es Szenen geben, die aus einem Winkel nach einer Berührung aussehen und aus einem anderen wiederum nicht. Dann hast du immer noch die gleichen Diskussionen: „das war ganz klar Hand“, „Nein in der ARD Wiederholung nicht“.
BTW: Bo Svensson "Skandal"
Gargamel09, Samstag, 06.05.2023, 12:54 (vor 998 Tagen) @ markus
So könnte man es auch beim Handspiel machen. Wie man dann die Feinheiten festlegt, wohlmgl. fällt dann auch "absichtlich" weg, wird man sehen, aber dann trifft das alle gleichermaßen und eben nicht von Spiel zu Spiel unterschiedliche Auslegungen.
Das ist doch das, was viele ärgert, wie du schon beschrieben hast, was bei Mainz gestern strafstoßwürdig war, wird auf dem anderen Platz eben nicht als strafwürdig empfunden.
Du wirst die Graubereiche nie rausbekommen. Selbst wenn es nur noch drauf ankäme, ob der Ball die Hand berührt, oder die Hand an das Trikot zupft, wird es Szenen geben, die aus einem Winkel nach einer Berührung aussehen und aus einem anderen wiederum nicht. Dann hast du immer noch die gleichen Diskussionen: „das war ganz klar Hand“, „Nein in der ARD Wiederholung nicht“.
Es fällt aber viel weg, der Schiri ist doch parteiisch, alles Bayern, Real, City Fans, trauen sich nicht gegen die Großen zu pfeifen, pfeifen nur gegen kleine Mannschaften usw.
Die KI würde nicht mit einem Geschenk vom FCB posieren können, was der dann einige Zeit später zur Last gelegt werden könnte.
Der "Mensch" wäre sozusagen raus, wie sich das dann gestalten würde, kann man noch gar nicht abschätzen, aber dass in 50, 100 Jahren immer noch 3 Hanseln auf dem Platz + VAR das sagen haben, bei dem Geld was da im Spiel ist, bezweifle ich ganz stark.
BTW: Bo Svensson "Skandal"
Kayldall, Luxemburg, Samstag, 06.05.2023, 17:46 (vor 997 Tagen) @ Gargamel09
Bis die KI dann durchdreht und etwas ganz Bizarres entscheidet. Beim Spiel Fifa 23 hab ich das ja schon erlebt und viele Andere auch. Letztens hab ich gespielt und foule den Gegner auf Höhe der Mittellinie im Mittelkreis um den Konter zu stoppen. Ich geh raus um zu wechseln, sehe, dass mein Spieler gelb bekommen wird, da er die Karte schon anzeigt bevor er sie bekommen hat und als ich nach den Wechseln wieder ins Spiel gehe, bekommt mein Spieler gelb, dann kommen die Wechsel und dann laufen alle zu meinem 16er. Die KI hat entschieden, Foul im Mittelkreis ist Elfmeter. ;-)
BTW: Bo Svensson "Skandal"
EdroehFDA, Dortmund, Samstag, 06.05.2023, 14:00 (vor 997 Tagen) @ Gargamel09
Es fällt aber viel weg, der Schiri ist doch parteiisch, alles Bayern, Real, City Fans, trauen sich nicht gegen die Großen zu pfeifen, pfeifen nur gegen kleine Mannschaften usw.
Die KI würde nicht mit einem Geschenk vom FCB posieren können, was der dann einige Zeit später zur Last gelegt werden könnte.
Ähm? Diskussion um die Diskriminierung von Minderheiten durch von weißen jungen Männern geschriebene Algorithmen verpasst (autonomes Fahren, KI,...)? Den Quellcode würden die intransparenten Haufen doch sicher nicht offenlegen.
Der Quellcode
EdroehFDA, Samstag, 06.05.2023, 14:43 (vor 997 Tagen) @ EdroehFDA
import random
mylist = ["Elfmeter", "Schwalbe", "VAR"]
print(random.choice(mylist))
Bei solch nkompetenz
SebWagn, HH Harvestehude, Samstag, 06.05.2023, 10:32 (vor 998 Tagen) @ Thomas
Wie mittlerweile 90% der Schiedsrichter selbst klare Szenen noch nicht erkennen oder falsch bewerten. Wer versteht das noch?
https://twitter.com/graefe_manuel/status/1654649422322565121
Das Caci wird doch so klar vorher gezogen und das ist kein Stürmerfoul???
Ich denke immer mehr, dass VAR eher keine Schiedsrichter sein sollten, sondern man sollte mal richtig Analysten holen.
Menschen mit hoher und schneller Auffassungsgabe, da mangelt es meiner Meinung nach den meisten VARs. Kein Mensch braucht normalerweise so lange wie die Leute am VAR Monitor in Köln.
Entweder muss man den VAR nur noch auf Abseits/Tor/Tätlichkeit begrenzen oder mehr professionalisieren und zukünftig mehr KI nutzen. In der CL läuft die halbautomatische Abseitsentscheidung doch hervorragend
Bei solch nkompetenz
Trainer09, Bochum, Samstag, 06.05.2023, 13:00 (vor 998 Tagen) @ SebWagn
Wie mittlerweile 90% der Schiedsrichter selbst klare Szenen noch nicht erkennen oder falsch bewerten. Wer versteht das noch?
https://twitter.com/graefe_manuel/status/1654649422322565121
Das Caci wird doch so klar vorher gezogen und das ist kein Stürmerfoul???
Ich denke immer mehr, dass VAR eher keine Schiedsrichter sein sollten, sondern man sollte mal richtig Analysten holen.
Menschen mit hoher und schneller Auffassungsgabe, da mangelt es meiner Meinung nach den meisten VARs. Kein Mensch braucht normalerweise so lange wie die Leute am VAR Monitor in Köln.
Entweder muss man den VAR nur noch auf Abseits/Tor/Tätlichkeit begrenzen oder mehr professionalisieren und zukünftig mehr KI nutzen. In der CL läuft die halbautomatische Abseitsentscheidung doch hervorragend
Ich mochte die Linie von Manuel Gräfe wie keine zweite, allerdings hatte er mE ein großes Manko: er hat manchmal klarste Fouls nicht als solche erkannt und mit Hinweis auf eine lange Leine laufen gelassen. Einziger Kritikpunkt an ihm.
Bei der Angelegenheit von gestern bin ich (leider) eher bei Jöllenbeck. So langes Halten am Trikot geht gar nicht. Unter Fußballern weiß man seit jeher, dass man ziehen und drücken kann wie man will, aber man darf nicht das gegnerische Trikot so dehnen, dass man die Spannung sieht.
Ich hoffe Svensson nimmt den armen Caci noch in den Arm und tröstet ihn gebührlich. Früher hat man gesagt "Den musste schon allein wegen Dummheit geben"
Bei solch nkompetenz
Scherben, Kiel, Samstag, 06.05.2023, 10:39 (vor 998 Tagen) @ SebWagn
Wie mittlerweile 90% der Schiedsrichter selbst klare Szenen noch nicht erkennen oder falsch bewerten. Wer versteht das noch?
https://twitter.com/graefe_manuel/status/1654649422322565121
Das Caci wird doch so klar vorher gezogen und das ist kein Stürmerfoul???
Ich denke immer mehr, dass VAR eher keine Schiedsrichter sein sollten, sondern man sollte mal richtig Analysten holen.
Menschen mit hoher und schneller Auffassungsgabe, da mangelt es meiner Meinung nach den meisten VARs. Kein Mensch braucht normalerweise so lange wie die Leute am VAR Monitor in Köln.
Entweder muss man den VAR nur noch auf Abseits/Tor/Tätlichkeit begrenzen oder mehr professionalisieren und zukünftig mehr KI nutzen. In der CL läuft die halbautomatische Abseitsentscheidung doch hervorragend
Ich begreife ernsthaft nicht, wie man bei dieser Szene starke Meinungen haben kann. Gefühlt schreibt die eine Hälfte im Internet, dass das der klarste Elfmeter ever sei, während die andere Hälfte von einer offensichtlichen Fehlentscheidung schreibt.
Es ist halt etwas dazwischen. Am Anfang zieht Caci ein bisschen, dann zieht Bülter stärker, dann zieht Caci noch stärker. Je nachdem, wie man jedes einzelne Ziehen bewertet, ist es ein Elfmeter -- oder eben nicht. Und da ist nichts eindeutig.
Bei solch nkompetenz
Blarry, Essen, Samstag, 06.05.2023, 10:59 (vor 998 Tagen) @ Scherben
Es ist halt etwas dazwischen. Am Anfang zieht Caci ein bisschen, dann zieht Bülter stärker, dann zieht Caci noch stärker. Je nachdem, wie man jedes einzelne Ziehen bewertet, ist es ein Elfmeter -- oder eben nicht. Und da ist nichts eindeutig.
Finde es auf dem Papier und rein nach Regelwerk sogar fast okay, die Szene als Foul an Bülter zu bewerten, weil Caci eben doch deutlich länger zupft, während Bülter schon wieder weg möchte. Aber im Gesamtkontext der Szene ist es wieder eins dieser ballfernen Fouls, wo Bülter eigentlich nur daran gehindert wird, ein Stürmerfoul am Torwart zu begehen. Das ist für ihn der best case, was er aus der Spielsituation machen kann. Wenn wir jetzt anfangen, solche Dinger ohne Relevanz fürs Spielgeschehen abzupfeifen, haben wir bei jedem dritten Eckball einen Elfmeter. Ist auch nicht im Sinne des Erfinders.
Bei solch nkompetenz
Flankengott
, Dortmund, Samstag, 06.05.2023, 15:44 (vor 997 Tagen) @ Blarry
Also ist es die Dauer des Zupfens die den Ausschlag macht?
Oder doch die Intensität?
Für mich (und ich breche sowas gerne für mich aufs Einfachste runter), zupft sich Bülter da kurz in eine Vorteilhafte Position vor den Gegenspieler. Reicht für Stürmerfoul
Dazu kommt dann halt, dass er überhaupt nicht ins Spiel eingreifen kann.
Wie du schon sagst, kann man dann (wenn man Bock hat) bei jedem Eckball, bei jedem Freistoß, sicherlich 20 Elfer pro Spiel pfeifen.
Bei solch nkompetenz
Slider125, Bremen, Samstag, 06.05.2023, 10:54 (vor 998 Tagen) @ Scherben
Eben nichts eindeutiges und somit auch nichts für den Videoschiri
Bei solch nkompetenz
Sauerländer92, Samstag, 06.05.2023, 12:56 (vor 998 Tagen) @ Slider125
bearbeitet von Sauerländer92, Samstag, 06.05.2023, 13:10
Doch, das Foul an Bülter war eindeutig. Dadurch war das Eingreifen des VAR‘s korrekt.
Der Schiri hat sich dann die gesamte Szene angesehen, und dabei das zweite Halten als strafbar bewertet und die erste Aktion von Bülter nicht.
Für mich ist das Vorgehen total nachvollziehbar und ich finde, dass der Schiri korrekt entschieden hat.
Bei solch nkompetenz
Thomas, Dortmund, Samstag, 06.05.2023, 11:18 (vor 998 Tagen) @ Slider125
Eben nichts eindeutiges und somit auch nichts für den Videoschiri
aber dann sind wir doch wieder in der "Hartmann-Falle". Keine Meldung, kein Ansehen.
Bei solch nkompetenz
Scherben, Kiel, Samstag, 06.05.2023, 12:31 (vor 998 Tagen) @ Thomas
Eben nichts eindeutiges und somit auch nichts für den Videoschiri
aber dann sind wir doch wieder in der "Hartmann-Falle". Keine Meldung, kein Ansehen.
Irgendwo muss man die Grenze ziehen. Finde es hier aber auch in dieser Hinsicht überhaupt nicht klar. Wenn der VAR das Gerangel vorher als handelsüblich wahrnimmt, dann muss der Jöllenbeck Bescheid sagen. Wenn er das Gerangel vorher als Foul von Bülter interpretiert, dann sagt er ihm natürlich nicht Bescheid.
Bei solch nkompetenz
jniklast, Langenhagen, Samstag, 06.05.2023, 10:52 (vor 998 Tagen) @ Scherben
Ja richtig, also eigentlich ein klassischer Fall, wo der VAR nicht eingreifen sollte. Hätte er den Elfmeter auf dem Feld gegeben und nicht zurückgenommen hätte ich es nachvollziehen können und genauso eben andersrum. Aber bei quasi zwei 50:50 Entscheidungen dann auf einmal durch den VAR anders zu würfeln macht es alles noch unverständlicher. Und dann denkt man an letzten Freitag und verliert komplett den Glauben....
BTW: Bo Svensson "Skandal"
jniklast, Langenhagen, Samstag, 06.05.2023, 10:06 (vor 998 Tagen) @ Thomas
Eben, bei inkompetenten Schiedsrichtern hilft das doch alles nicht.
Spannend ja auch gestern wie das mit Challenge gewesen wäre, hätte Svensson da auch noch seine Challenge ziehen können für das Vergehen vorher? Also angeblich hat Jöllenbeck das ja auch gesehen, aber schon aus Prinzip hätte ich ihn das als Trainer dann nochmal anschauen lassen, wenn möglich.
BTW: Bo Svensson "Skandal"
dozer, Samstag, 06.05.2023, 11:33 (vor 998 Tagen) @ jniklast
Am Ende wieder eine Szene, in der aktiv in den Endspurt der Liga eingegriffen wird.
Und auf meine Kicktipp Punkteausbeute...Skandal!
BTW: Bo Svensson "Skandal"
Basti Van Basten, Romania, Samstag, 06.05.2023, 10:21 (vor 998 Tagen) @ jniklast
Eben, bei inkompetenten Schiedsrichtern hilft das doch alles nicht.
Aber bei den kompetenten. Und wer eine eindeutige Fehlentscheidung dann auch nicht am Monitor und nach Beratung mit dem VAR nicht korrigiert, der empfiehlt sich dann halt nicht mehr für den Profibereich.
BTW: Bo Svensson "Skandal"
jniklast, Langenhagen, Samstag, 06.05.2023, 10:27 (vor 998 Tagen) @ Basti Van Basten
Aber bei kompetenten Schiedsrichtern bräuchte es doch die Challenge gar nicht. Schließlich wird ja schon alles nötige gecheckt.
BTW: Bo Svensson "Skandal"
Thomas, Dortmund, Samstag, 06.05.2023, 10:35 (vor 998 Tagen) @ jniklast
Aber bei kompetenten Schiedsrichtern bräuchte es doch die Challenge gar nicht. Schließlich wird ja schon alles nötige gecheckt.
Jemand wie Stegemann ist so gut, der braucht nicht mal den VAR.