BVB-Newsthread vom 03.05.2023 (BVB)
Redaktion schwatzgelb.de
, Dortmund, Mittwoch, 03.05.2023, 07:09 (vor 1199 Tagen)
Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.
Marca: Einigung rückt näher - Bellingham vor Real-Wechsel
Gargamel09, Mittwoch, 03.05.2023, 14:52 (vor 1198 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
So sollten Spieler wertgeschätzt werden
Gargamel09, Donnerstag, 04.05.2023, 10:24 (vor 1197 Tagen) @ Gargamel09
https://twitter.com/DeadlineDayLive/status/1653853330668507136
da können wir uns eine Scheibe von abschneiden, vielleicht bleiben sie dann länger.
Du hast schon gelesen, was da gerufen wird?
Gargamel09, Donnerstag, 04.05.2023, 11:20 (vor 1197 Tagen) @ Gargamel09
Ganz sicher hilfreich, um jemanden zum bleiben zu bewegen.
Du hast schon gelesen, was da gerufen wird?
Gargamel09, Donnerstag, 04.05.2023, 11:30 (vor 1197 Tagen) @ Mosac
Ganz sicher hilfreich, um jemanden zum bleiben zu bewegen.
Du stehst schon wieder auf dem Schlauch ;)
Du hast schon gelesen, was da gerufen wird?
Gargamel09, Donnerstag, 04.05.2023, 13:15 (vor 1197 Tagen) @ Gargamel09
Ohja, scheiße, erwischt :D
Langsam wird's mir doch peinlich.
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fallrückzieher, Donnerstag, 04.05.2023, 00:17 (vor 1198 Tagen) @ Gargamel09
Beschreibt den Jude Bellingham des Jahres 2023 ziemlich gut. Bellingham leitet in Bochum mit einem Dribbling einen Angriff ein und hält den Ball dabei 3-4 Mal in der Luft. Dann endet die Szene. Was man nicht sieht, ist, dass Jude 2 Sekunden später den Moment für ein Abspiel verpasst, den Ball verliert und den Konter des VfL einleitet.
Dass er so eine Szene dann noch als Nachweis seiner herausragenden Fähigkeiten in den sozialen Medien einstellt, sagt für mich ne Menge über die Spielergeneration im Allgemeinen und Jude im Speziellen aus. Hoffentlich nutzen wir die Kohle sinnvoll.
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Ollis, Die A7 rauf und runter ;), Donnerstag, 04.05.2023, 06:34 (vor 1198 Tagen) @ fallrückzieher
Dass er so eine Szene dann noch als Nachweis seiner herausragenden Fähigkeiten in den sozialen Medien einstellt, sagt für mich ne Menge über die Spielergeneration im Allgemeinen und Jude im Speziellen aus. Hoffentlich nutzen wir die Kohle sinnvoll.
Sorry, aber das sagt gar nichts aus. Ihm folgen 9,1 Millionen Accounts und die Seite wird von einer Agentur professionell geleitet. Natürlich greift die Agentur dann ein solches Ausschnitt auf, um ihn hochzuladen.
Das Umfeld von ihm agiert professionell und wird auch die Einnahmemöglichkeit Social Media entsprechend zu nutzen wissen. Das kann man sicherlich kritisieren, für mich zeigt es aber auch die Weitsicht, mit der sein Umfeld agiert.
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fallrückzieher, Donnerstag, 04.05.2023, 07:22 (vor 1198 Tagen) @ Ollis
Dass er so eine Szene dann noch als Nachweis seiner herausragenden Fähigkeiten in den sozialen Medien einstellt, sagt für mich ne Menge über die Spielergeneration im Allgemeinen und Jude im Speziellen aus. Hoffentlich nutzen wir die Kohle sinnvoll.
Sorry, aber das sagt gar nichts aus. Ihm folgen 9,1 Millionen Accounts und die Seite wird von einer Agentur professionell geleitet. Natürlich greift die Agentur dann ein solches Ausschnitt auf, um ihn hochzuladen.Das Umfeld von ihm agiert professionell und wird auch die Einnahmemöglichkeit Social Media entsprechend zu nutzen wissen. Das kann man sicherlich kritisieren, für mich zeigt es aber auch die Weitsicht, mit der sein Umfeld agiert.
Mir geht es da weniger um die Frage, wie er sich in den sozialen Medien verkauft, sondern vielmehr darum, wie er seit einiger Zeit auf dem Platz agiert. Und da ist mein Eindruck, dass es schon länger nicht mehr so entscheident ist, was für den Erfolg des Teams das Beste wäre. Wichtig ist ihm, persönlich glänzen zu können und seine Highlights zu haben. Und dazu passt dann eben auch die teilweise unmögliche Körpersprache den Kollegen gegenüber (auch bei hoher Führung). Ganz unabhängig von seiner jetzt anstehenden Karriereentscheidung finde ich (anhand der Eindrücke als TV Zuschauer) seine Entwicklung vom absoluten Musterprofi mit fantastischer Mentalität und Ausstrahlung hin zu einem überheblich wirkenden und ständig lamentierenden Spieler alles andere als positiv. Dass der Junge wahnsinnige Fähigkeiten hat, steht ja außer Frage.
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fallrückzieher, Donnerstag, 04.05.2023, 08:42 (vor 1198 Tagen) @ fallrückzieher
Mir geht es da weniger um die Frage, wie er sich in den sozialen Medien verkauft, sondern vielmehr darum, wie er seit einiger Zeit auf dem Platz agiert. Und da ist mein Eindruck, dass es schon länger nicht mehr so entscheident ist, was für den Erfolg des Teams das Beste wäre. Wichtig ist ihm, persönlich glänzen zu können und seine Highlights zu haben. Und dazu passt dann eben auch die teilweise unmögliche Körpersprache den Kollegen gegenüber (auch bei hoher Führung). Ganz unabhängig von seiner jetzt anstehenden Karriereentscheidung finde ich (anhand der Eindrücke als TV Zuschauer) seine Entwicklung vom absoluten Musterprofi mit fantastischer Mentalität und Ausstrahlung hin zu einem überheblich wirkenden und ständig lamentierenden Spieler alles andere als positiv. Dass der Junge wahnsinnige Fähigkeiten hat, steht ja außer Frage.
Und den Weg vom absoluten Musterprofi zu einem überheblich wirkenden Spieler wird mit Ansage jedes Toptalent durchlaufen. Irgendwann muss die Sicherung durchbrennen. Spätestens wenn du realisiert hast, dass du die Schulbank endgültig gegen Jetset eingetauscht hast und dir mit deinem nächsten Vertrag mehr Geld winkt als dein gesamter Stammbaum in Summe verdient hat.
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Didi, Schweiz, Donnerstag, 04.05.2023, 08:56 (vor 1198 Tagen) @ Vati Morgana
Aber dass diese Spieler bei uns nun wiederholt vom "netten Jungspieler" zum "Youtube-Spieler" mutieren (Pulisic, Sancho, Bellingham) und wir da irgendwie keine Handhabe haben, finde ich schon auch etwas trist.
Da sollte ein Spieler halt auch mal zwei Spiele auf die Bank und wenn er dann wieder Lust hat, den Mannschaftserfolg in den Vordergrund zu stellen, darf er gerne wieder mittun.
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DomJay, Köln, Donnerstag, 04.05.2023, 12:07 (vor 1197 Tagen) @ Didi
Aber dass diese Spieler bei uns nun wiederholt vom "netten Jungspieler" zum "Youtube-Spieler" mutieren (Pulisic, Sancho, Bellingham) und wir da irgendwie keine Handhabe haben, finde ich schon auch etwas trist.
Da sollte ein Spieler halt auch mal zwei Spiele auf die Bank und wenn er dann wieder Lust hat, den Mannschaftserfolg in den Vordergrund zu stellen, darf er gerne wieder mittun.
Ist Erling auch und trotzdem sportlich überragend und zudem offensichtlich ein netter Kerl.
Jude will uns zum Erfolg führen, er versucht alles und dabei geht halt auch viel schief.
Aber, es wäre am Trainerteam zu erkennen ihn als Freigeist aufzustellen und zu covern. Stattdessen hatten wir gegen Bochum noch 2 (Brandt, Rapha) mehr.
Und daher war das riesige Loch am Strafraum, altbekannt bei uns, eben wieder da. Glaub wenige bekommen so viele Weitschusstore wie wir.
Von daher, Instagram ist eine Realität unserer Zeit und wahrscheinlich hätten Matthäus, Sammer, Möller usw das auch 1:1 so gemacht. Nur weil er bei Instagram was präsentiert ist Jude kein fouler Apfel und niemand dreht das Rad der Zeit zurück als es kein SM gab.
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bambam191279, Dortmund, Donnerstag, 04.05.2023, 12:48 (vor 1197 Tagen) @ DomJay
Aber dass diese Spieler bei uns nun wiederholt vom "netten Jungspieler" zum "Youtube-Spieler" mutieren (Pulisic, Sancho, Bellingham) und wir da irgendwie keine Handhabe haben, finde ich schon auch etwas trist.
Da sollte ein Spieler halt auch mal zwei Spiele auf die Bank und wenn er dann wieder Lust hat, den Mannschaftserfolg in den Vordergrund zu stellen, darf er gerne wieder mittun.
Ist Erling auch und trotzdem sportlich überragend und zudem offensichtlich ein netter Kerl.Jude will uns zum Erfolg führen, er versucht alles und dabei geht halt auch viel schief.
Aber, es wäre am Trainerteam zu erkennen ihn als Freigeist aufzustellen und zu covern. Stattdessen hatten wir gegen Bochum noch 2 (Brandt, Rapha) mehr.
Ne sorry, das sehe ich absolut nicht so. Hätte Bellingham ein wenig mehr der taktischen Disziplin eines Brandt wäre er deutlich wertvoller für das Team. Ja, Brandt ist nicht der zweikampfstärkste, aber er hat verstanden dass Alle für den Erfolg rackern müssen und das ein gelungener Defensivzweikampf oder auch nur der Weg mit nach hinten ähnlich wichtig sein kann wie ein Assist oder ein Tor.
Jude hat derzeit das Problem dass er meint er müsse/könne alles selbst regeln und ist dabei überall und nirgends auf dem Platz zu finden.
Die Zeiten in denen ein Spieler aber machen kann was er will und wo er will sind vorbei. Es gibt diese "freien 10er" nicht mehr.
Und wenn ich mein System auf einen Spieler ausrichte, der eh bald weg ist, was passiert wenn der verletzt ausfällt?
So überragend ist Jude dann auch nicht.
Und daher war das riesige Loch am Strafraum, altbekannt bei uns, eben wieder da. Glaub wenige bekommen so viele Weitschusstore wie wir.
Jupp....Henne oder Ei..... bekommen wir so viele Gegentore weil wir Judes Ausflüge nicht absichern oder weil Jude seine Ausflüge macht ohne Rücksicht auf Verluste!?
Er wird zumeist als 8er aufgestellt.... Box-to-Box Spieler nennt man das derzeit wohl...
Da gehört unser Rückraum mit zu seinen Aufgaben
Von daher, Instagram ist eine Realität unserer Zeit und wahrscheinlich hätten Matthäus, Sammer, Möller usw das auch 1:1 so gemacht. Nur weil er bei Instagram was präsentiert ist Jude kein fouler Apfel und niemand dreht das Rad der Zeit zurück als es kein SM gab.
Da bin ich bei Dir. Das ganz Social Media Thema ist einfach unser Zeitgeist, von daher würde ich nem Spieler da nie nen Strick raus drehen....
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DomJay, Köln, Donnerstag, 04.05.2023, 20:27 (vor 1197 Tagen) @ bambam191279
Aber dass diese Spieler bei uns nun wiederholt vom "netten Jungspieler" zum "Youtube-Spieler" mutieren (Pulisic, Sancho, Bellingham) und wir da irgendwie keine Handhabe haben, finde ich schon auch etwas trist.
Da sollte ein Spieler halt auch mal zwei Spiele auf die Bank und wenn er dann wieder Lust hat, den Mannschaftserfolg in den Vordergrund zu stellen, darf er gerne wieder mittun.
Ist Erling auch und trotzdem sportlich überragend und zudem offensichtlich ein netter Kerl.Jude will uns zum Erfolg führen, er versucht alles und dabei geht halt auch viel schief.
Aber, es wäre am Trainerteam zu erkennen ihn als Freigeist aufzustellen und zu covern. Stattdessen hatten wir gegen Bochum noch 2 (Brandt, Rapha) mehr.
Ne sorry, das sehe ich absolut nicht so. Hätte Bellingham ein wenig mehr der taktischen Disziplin eines Brandt wäre er deutlich wertvoller für das Team. Ja, Brandt ist nicht der zweikampfstärkste, aber er hat verstanden dass Alle für den Erfolg rackern müssen und das ein gelungener Defensivzweikampf oder auch nur der Weg mit nach hinten ähnlich wichtig sein kann wie ein Assist oder ein Tor.
Hat aber ne Weile gedauert, darf man auch mal erwähnen.
Jude hat derzeit das Problem dass er meint er müsse/könne alles selbst regeln und ist dabei überall und nirgends auf dem Platz zu finden.
Die Zeiten in denen ein Spieler aber machen kann was er will und wo er will sind vorbei. Es gibt diese "freien 10er" nicht mehr.
Und wenn ich mein System auf einen Spieler ausrichte, der eh bald weg ist, was passiert wenn der verletzt ausfällt?
So überragend ist Jude dann auch nicht.
Und daher war das riesige Loch am Strafraum, altbekannt bei uns, eben wieder da. Glaub wenige bekommen so viele Weitschusstore wie wir.
Jupp....Henne oder Ei..... bekommen wir so viele Gegentore weil wir Judes Ausflüge nicht absichern oder weil Jude seine Ausflüge macht ohne Rücksicht auf Verluste!?
Er wird zumeist als 8er aufgestellt.... Box-to-Box Spieler nennt man das derzeit wohl...
Da käme das Bart vs Hamster Prinzip zum tragen. Macht Jude das einmal ok. macht er es ständig dann ist die Frage, warum man es nicht absichert.
Das man mit Rapha einen defensiv denkenden AS zusätzlich braucht um den AV zeitweise zu ersetzen ist auch bekannt.
Da gehört unser Rückraum mit zu seinen Aufgaben
Von daher, Instagram ist eine Realität unserer Zeit und wahrscheinlich hätten Matthäus, Sammer, Möller usw das auch 1:1 so gemacht. Nur weil er bei Instagram was präsentiert ist Jude kein fouler Apfel und niemand dreht das Rad der Zeit zurück als es kein SM gab.
Da bin ich bei Dir. Das ganz Social Media Thema ist einfach unser Zeitgeist, von daher würde ich nem Spieler da nie nen Strick raus drehen....
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bambam191279, Dortmund, Freitag, 05.05.2023, 10:14 (vor 1196 Tagen) @ DomJay
Aber dass diese Spieler bei uns nun wiederholt vom "netten Jungspieler" zum "Youtube-Spieler" mutieren (Pulisic, Sancho, Bellingham) und wir da irgendwie keine Handhabe haben, finde ich schon auch etwas trist.
Da sollte ein Spieler halt auch mal zwei Spiele auf die Bank und wenn er dann wieder Lust hat, den Mannschaftserfolg in den Vordergrund zu stellen, darf er gerne wieder mittun.
Ist Erling auch und trotzdem sportlich überragend und zudem offensichtlich ein netter Kerl.Jude will uns zum Erfolg führen, er versucht alles und dabei geht halt auch viel schief.
Aber, es wäre am Trainerteam zu erkennen ihn als Freigeist aufzustellen und zu covern. Stattdessen hatten wir gegen Bochum noch 2 (Brandt, Rapha) mehr.
Ne sorry, das sehe ich absolut nicht so. Hätte Bellingham ein wenig mehr der taktischen Disziplin eines Brandt wäre er deutlich wertvoller für das Team. Ja, Brandt ist nicht der zweikampfstärkste, aber er hat verstanden dass Alle für den Erfolg rackern müssen und das ein gelungener Defensivzweikampf oder auch nur der Weg mit nach hinten ähnlich wichtig sein kann wie ein Assist oder ein Tor.
Hat aber ne Weile gedauert, darf man auch mal erwähnen.
Natürlich und daher erwarte ich von Jude da auch keine Perfektion und will Ihn nicht schlechter machen als er ist, aber gewisse taktische Zwänge oder Disziplin würde Ihn und damit uns noch besser machen.
Aber ich bin auch Sicher dass wir er das lernen wird.
Jude hat derzeit das Problem dass er meint er müsse/könne alles selbst regeln und ist dabei überall und nirgends auf dem Platz zu finden.
Die Zeiten in denen ein Spieler aber machen kann was er will und wo er will sind vorbei. Es gibt diese "freien 10er" nicht mehr.
Und wenn ich mein System auf einen Spieler ausrichte, der eh bald weg ist, was passiert wenn der verletzt ausfällt?
So überragend ist Jude dann auch nicht.
Und daher war das riesige Loch am Strafraum, altbekannt bei uns, eben wieder da. Glaub wenige bekommen so viele Weitschusstore wie wir.
Jupp....Henne oder Ei..... bekommen wir so viele Gegentore weil wir Judes Ausflüge nicht absichern oder weil Jude seine Ausflüge macht ohne Rücksicht auf Verluste!?
Er wird zumeist als 8er aufgestellt.... Box-to-Box Spieler nennt man das derzeit wohl...
Da käme das Bart vs Hamster Prinzip zum tragen. Macht Jude das einmal ok. macht er es ständig dann ist die Frage, warum man es nicht absichert.Das man mit Rapha einen defensiv denkenden AS zusätzlich braucht um den AV zeitweise zu ersetzen ist auch bekannt.
Und ich glaube da gehen unsere Meinungen komplett auseinander.
Wir können einfach keine Spieler absichern um zu hoffen dass er mit allen Freiheiten ausgestattet mal nen überragenden Moment hat. Dafür sind wir zum einen nicht stabil genug und zum anderen nicht gut genug besetzt.
Ein Rapha ist ja nicht einmal in ner 5erkette ein Unterschiedsspieler.
Alle müssen mit nach hinten arbeiten, ausser evtl. Haller.
Malen kriegt das leider auch noch nicht so gebacken, aber wir sind deshalb so erfolgreich gewesen, weil Adeyemi sich nicht zu schade ist mit nach hinten zu arbeiten.
Und auch wenn Brandt für Malen spielt sieht das anders aus.
Was Du anscheinend möchtest ist dass z.B. ein Özcan mit Can die Ausflüge von Jude absichert.
also müsste man Malen oder Brandt opfern und noch defensiver spielen.
Ist für mich der falsche Ansatz, da Bellingham eher kein 10er wird sondern 8er....
Hat ein De Bruyne alle Freiheiten?
Es gibt nur wenige Mannschaften die so arbeiten, erfolgreich sind aber eher die,die über ein gutes kollektiv verfügen.
Zeiten in denen ein Lewandowski,Ronaldo oder Messi nix machen mussten sind vorbei....
Es gibt für mich nicht den einen Spieler für den eine Mannschaft sein System ändern sollte.
Jude kann überragend spielen, aber er ist auch erst 19 und hat immer wieder Formdellen drin.
Das ist so weit vollkommen ok, aber er ist nicht der BVB und auch nicht der Spieler der uns 5-10 Punkte in der Saison garantiert.
Solche haben wir nicht.
Ebenso ist Guerreiro alles andere als stabil, als dass wir einen Spieler für seine Ausflüge abstellen könnten.
Wir können nur als kollektiv was reissen und Edin scheint Kevin und Schmelle sowie Piszu und Kuba nicht vergessen zu haben. Und nur so kann es funktionieren.
Zwischendurch versteht Rapha das ja sogar, also kann man nicht sagen er kann/will nicht. Ebenso bei Jude.
Dass Jude (in meinen Augen) deutlich mehr Pausen bräuchte würde ich zu seiner Entschuldigung sogar anführen.
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koom, Donnerstag, 04.05.2023, 11:19 (vor 1197 Tagen) @ Didi
Aber dass diese Spieler bei uns nun wiederholt vom "netten Jungspieler" zum "Youtube-Spieler" mutieren (Pulisic, Sancho, Bellingham) und wir da irgendwie keine Handhabe haben, finde ich schon auch etwas trist.
Bei der Verpflichtung sollte man halt nicht nur auf Talent, sondern auch auf Charakter schauen. Ist allerdings natürlich schwieriger zu bemessen, aber von Heidel (Mainz) und Hoeneß weiss man, dass sie Spieler nur verpflichteten nach einem guten persönlichen Gespräch.
Aber sowas lohnt sich: Haaland war und ist sicherlich keiner für Instagram & Co. Und er ist auf einem stetigen Weg, der vielleicht bald weltbeste Stürmer zu sein. Andere haben vielleicht ähnlich tolles Talent, aber landen dann weit drunter, weil andere Dinge wichtiger waren.
Bellingham hat IMO in dieser Saison eine relativ schlechte Entwicklung genommen. Anfangs leistungsstark, willens etwas zu bewegen und zu bewirken. Schon zu Ende der Hinrunde definierte er sich aber sehr über persönliche Glanzmomente und dem Anmotzens von Mitspielern - und auch denen öffentlich die Schuld zu geben, wenn irgendwas nicht klappte. Mittlerweile ist ein Abgang Bellinghams relativ egal, weil er keiner ist, der das Spiel wirklich entscheidend verändert. Er hat alles Talent und Mittel, aber sein Einsatz ist nicht mehr so gestaltet, dass er wirklich hilft. Er spielt sehr viel mehr für die Galerie und sucht nur noch Glanzpunkte, anstatt zu Rackern.
Da sollte ein Spieler halt auch mal zwei Spiele auf die Bank und wenn er dann wieder Lust hat, den Mannschaftserfolg in den Vordergrund zu stellen, darf er gerne wieder mittun.
Die Macht der Spieler ist unterm Strich zu groß. Fast durchgängig verdienen Spieler erheblich mehr als der Trainer, wodurch die Autorität natürlich stark gefährdet ist. Bei einem Teamsport IMO sehr dämlich.
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Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 04.05.2023, 19:35 (vor 1197 Tagen) @ koom
Aber sowas lohnt sich: Haaland war und ist sicherlich keiner für Instagram & Co. Und er ist auf einem stetigen Weg, der vielleicht bald weltbeste Stürmer zu sein. Andere haben vielleicht ähnlich tolles Talent, aber landen dann weit drunter, weil andere Dinge wichtiger waren.
Dann hast du aber seine Fotoreihen mit exzentrischen Jogginganzügen, Privatjets und Yachtpartys in den freien Monaten verpasst.
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Blarry, Essen, Donnerstag, 04.05.2023, 13:15 (vor 1197 Tagen) @ koom
Man kann natürlich alters- und berufstypische Social-Media-Beiträge einer genauen phrenologischen Analyse unterziehen und daraus präzise numerische Schlüsse auf Charakter, Moral, Mentalität und Ehre eines jungen Fußballspielers ziehen. Man muss das aber nicht tun.
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Weeman, Hinterm Knauber, Donnerstag, 04.05.2023, 13:11 (vor 1197 Tagen) @ koom
Bei der Verpflichtung sollte man halt nicht nur auf Talent, sondern auch auf Charakter schauen. Ist allerdings natürlich schwieriger zu bemessen, aber von Heidel (Mainz) und Hoeneß weiss man, dass sie Spieler nur verpflichteten nach einem guten persönlichen Gespräch.
Klar. Bei Bayern hat nie ein Spieler mit schlechtem Charakter gespielt.
Und ein Heidel in Mainz mit so einer Situation zu vergleichen ist so als ob du nen Burgerwender von McDonalds mit nem Koch in nem Sternerestaurant vergleichen würdest.
Man kann vom Auftreten auf dem Platz evtl Rückschlüsse ziehen. Aber da ist dann auch immer das Verhalten gewollt, was gerade nicht zu sehen ist. Und vom Instagramauftritt auf den Charakter zu schließen ist auch eher ne boulevardeske Art eine medial ausschlachtbare Frage zu stellen.
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koom, Donnerstag, 04.05.2023, 13:21 (vor 1197 Tagen) @ Weeman
Bei der Verpflichtung sollte man halt nicht nur auf Talent, sondern auch auf Charakter schauen. Ist allerdings natürlich schwieriger zu bemessen, aber von Heidel (Mainz) und Hoeneß weiss man, dass sie Spieler nur verpflichteten nach einem guten persönlichen Gespräch.
Klar. Bei Bayern hat nie ein Spieler mit schlechtem Charakter gespielt.
Sagen wir mal lieber: Einen Charakter, der sich für Hochleistungsbeslastung (im Team) nicht eignet. "Schlechten" Charakter haben ja doch so einige, aber das äussert sich dann weniger auf dem Platz. Und ja, die "instabilen" hats türlich auch gegeben. Und sei es jemand wie Sebastian Deisler. Aber die Bayern haben auch nen recht guten Schnitt an Spielern, die sehr leistungsstabil sind.
Und ein Heidel in Mainz mit so einer Situation zu vergleichen ist so als ob du nen Burgerwender von McDonalds mit nem Koch in nem Sternerestaurant vergleichen würdest.
Auch da gibt es Unterschiede in der Einstellung und Klasse. Nichtsdestotrotz hat Heidel Mainz 05 in der ersten Liga etabliert, was im Grunde eigentlich ein Ding der Unmöglichkeit ist. Kein Sponsor, kein potenter Geldgeber, kein Investor, im Standort zwischen mehreren Traditionsklubs... Wenn du das verlachst, dann verrätst du damit mehr über dich als du denkst.
Man kann vom Auftreten auf dem Platz evtl Rückschlüsse ziehen. Aber da ist dann auch immer das Verhalten gewollt, was gerade nicht zu sehen ist. Und vom Instagramauftritt auf den Charakter zu schließen ist auch eher ne boulevardeske Art eine medial ausschlachtbare Frage zu stellen.
Ach je. Instagram würde ich nicht in die Bewertung reinnehmen. Das pflegen die meisten Prominenten sowieso nicht selbst, sondern haben eine Agentur und steuern das nur noch sehr begrenzt. Nein, aber auf dem Platz, unter Druck, in Action - da kann man einen Teil hernehmen. Und im persönlichen Gespräch, das mehr als nur Fußballfloskeln enthält, bekommt man auch noch eine Idee, wie sehr die Person drauf ist.
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Weeman, Hinterm Knauber, Donnerstag, 04.05.2023, 13:43 (vor 1197 Tagen) @ koom
Sagen wir mal lieber: Einen Charakter, der sich für Hochleistungsbeslastung (im Team) nicht eignet. "Schlechten" Charakter haben ja doch so einige, aber das äussert sich dann weniger auf dem Platz. Und ja, die "instabilen" hats türlich auch gegeben. Und sei es jemand wie Sebastian Deisler. Aber die Bayern haben auch nen recht guten Schnitt an Spielern, die sehr leistungsstabil sind.
Dann musst du jetzt schon genau festlegen was du meinst. Charakter, Belastbarkeit oder Stabilität. Das die Bayern da im Schnitt evtl. höher liegen, liegt eventuell auch einfach daran, dass sie für diese Personen um einiges mehr an Kohle ausgeben.
Auch da gibt es Unterschiede in der Einstellung und Klasse. Nichtsdestotrotz hat Heidel Mainz 05 in der ersten Liga etabliert, was im Grunde eigentlich ein Ding der Unmöglichkeit ist. Kein Sponsor, kein potenter Geldgeber, kein Investor, im Standort zwischen mehreren Traditionsklubs... Wenn du das verlachst, dann verrätst du damit mehr über dich als du denkst.
Mir ging es nicht darum seine Leistung abzuwerten. Nur dürfte das Anforderungspotential vor 15 Jahren für nen Zweitligisten eher nicht damit vergleichbar sein, was wir zur Zeit in Spielern suchen. Das ist ein ganz anderer Job. Und ja, diese unterschiedlichen Regale haben auch grundlegend unterschiedliche Eigenschaften. Und verlachen würde ich ihn nie. Ich bin ihm für seine Leistung bei den blauen sehr dankbar.
Nein, aber auf dem Platz, unter Druck, in Action - da kann man einen Teil hernehmen. Und im persönlichen Gespräch, das mehr als nur Fußballfloskeln enthält, bekommt man auch noch eine Idee, wie sehr die Person drauf ist.
Ja ne Idee für den Stammtisch. Aber wohl eher kaum wie sich ein Spieler in der Mannschaft verhält. Das dürfte nur in den wenigsten Fällen wirklich ersichtlich sein.
Ich will ja auch nicht sagen, dass ich bei Bellingham nicht auch manchmal die Augenbrauchen kritisch anhebe. Aber sein Verhalten auf dem Platz lässt nun wirklich kein definitiv negatives Urteil zu.
Und bei einem Spieler der mit Mitte 19 bei uns in 130 Pflichtspielen im Schnitt 75 Minuten gespielt hat jetzt in dieser Transferspekulationsscheiße die Frage über Charakterbewertungen bei Verpflichtungen zu stellen, ist halt nur lächerlich.
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koom, Donnerstag, 04.05.2023, 14:20 (vor 1197 Tagen) @ Weeman
Dann musst du jetzt schon genau festlegen was du meinst. Charakter, Belastbarkeit oder Stabilität.
Ja. Für den Verein wichtig ist ein Spieler, der gegen Wacker Burghausen so antritt wie gegen Real Madrid. Der sich auch von einem Rückstand oder 60.000 gegnerischer Fans nicht einschüchtern lässt. Der weiß, was er wert ist, aber auch dafür alles tut, dass sein Wert noch höher wird. Und verstanden hat, dass das nicht mit 2 Übersteigern pro Spiel geschieht, sondern wenn die Mannschaft mit einem gewinnt. Und der genau diese Haltung in 59 von 60 Spielen abrufen kann.
Das dürfte das Ideal sein, was man anstreben muss. Es geht auch etwas weniger, aber auch mehr. Cristiano Ronaldo nenne ich da mal als Positivbeispiel. Der ist ein eitler Gockel, macht viel auf Sozialen Medien - aber der trainiert(e) auch Extraschichten für seine Schuss- und Kopfballtechnik, auch als er schon bei Real Madrid spielte. Auch Lewandowski ist so eine Maschine, das sind dann auch die Spieler mit Anspruch als Weltfußballer.
Das würde ich als Belastbarkeit und Stabilität bezeichnen, was auch Charakterzüge sind. "Schlechter Charakter" ist halt sehr breit aufgestellt. Das können ja neben dem Platz schlechte Menschen sein. Raser, Steuertrickser, grüßen keinen, eitel usw. Das ist sekundär. Die Bayern pflaumen auch regelmässig Spieler an, die Gucci-Galas besuchen, wenn die zeitlich (oder moralisch?) doof sind. Das nordet ein bisserl ein.
Unterm Strich willst du einen Fußballer, der Profi ist. Der verstanden hat, dass er seinen Job im Peak vielleicht 10 Jahre ausführen kann und in dem Zeitraum die Gelegenheit hat, Millionen und Titel einzusammeln.
Nur dürfte das Anforderungspotential vor 15 Jahren für nen Zweitligisten eher nicht damit vergleichbar sein, was wir zur Zeit in Spielern suchen.
Auch heute ist es für Mainz 05 ein kleines Wunder, stabiler Bestandteil der 1. Liga zu sein. Aber natürlich stimmt das, das Mainz 05 andere Spieler sucht und braucht als der BVB. Nichtsdestotrotz kann man dort bestimmte Dinge mitnehmen und für sich adaptieren.
Und verlachen würde ich ihn nie. Ich bin ihm für seine Leistung bei den blauen sehr dankbar.
Dito. Und froh, dass er wieder in Mainz ist. Irgendwann wird er in seinen Memoiren erklären, dass das die Rache für Azaough war. ;-)
Ja ne Idee für den Stammtisch. Aber wohl eher kaum wie sich ein Spieler in der Mannschaft verhält. Das dürfte nur in den wenigsten Fällen wirklich ersichtlich sein.
Trainer ist Teil der Mannschaft. Und der sollte schon ein gewisses Gefühl entwickeln und haben, wie der Spieler tickt. Ist ja auch nicht das alleinige Kriterium, aber ich denke schon, dass sowas sehr wichtig ist. Und nicht nur für den Stammtisch. Wenn man die Persönlichkeit und Einstellung zum Beruf ignoriert, wenn man einen Vertrag über viele Millionen abschließt, wäre das schon grob fahrlässig.
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Weeman, Donnerstag, 04.05.2023, 13:56 (vor 1197 Tagen) @ Weeman
Zumal Bellingham mit Kusshand von den Bayern verpflichtet worden wäre und dort mitnichten durch irgendein charakterliches Raster gefallen ist.
Vielleicht muss man mit der Ferndiagnose auch etwas runterfahren und einem 19-jährigen zugestehen, dass er gerade auf dem Platz Allüren entwickelt, die er zeitnah besser wieder ablegt. Nicht mehr und nicht weniger.
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koom, Donnerstag, 04.05.2023, 14:08 (vor 1197 Tagen) @ Vati Morgana
Zumal Bellingham mit Kusshand von den Bayern verpflichtet worden wäre und dort mitnichten durch irgendein charakterliches Raster gefallen ist.
Vielleicht muss man mit der Ferndiagnose auch etwas runterfahren und einem 19-jährigen zugestehen, dass er gerade auf dem Platz Allüren entwickelt, die er zeitnah besser wieder ablegt. Nicht mehr und nicht weniger.
Ich denke, dass Bellingham aussergewöhnlich ist und eine große Karriere haben kann. Aber ich glaube, seine ZEit in Dortmund ist vorbei. Unter Terzic funktioniert er eher schlechter. Da kann man weiter rumdoktorn, aber wenn man ihn für viel Geld transferieren kann, ist es in dem Fall für alle Seiten besser. Manchmal passt es halt nicht.
Ob und wie das bei Bayern wäre, ist halt hypothetisch. Die Bayern sind (normalerweise) spielerisch stabiler. Da fühlt Bellingham sich vermutlich nicht automatisch als der Beste im Kader und nimmt sich auch weniger raus. Müller, Kimmich & Co. hätte Bellingham auf dem Platz nicht so angekackt, das wäre eher umgekehrt. Bei Dortmund war (und ist durchaus) Bellingham einer der potentiell Leistungsstärksten, fühlt sich dazu auch mehr berufen, weil die anderen vermeintlichen Platzhirsche viel stiller sind (Brandt, Reus, Guerreiro), mit sich selbst zu kämpfen haben (Can) oder relativ weit entfernt kicken (Hummels).
Ich sage ja auch nicht, dass Bellingham eine faule Gurke ist. Gott bewahre. Aber rein von dem auf dem Platz zu schließen, braucht er jemanden der ihn auf dem Feld führt, dem er sich unterordnen kann, damit er die Fehler auch bei sich sieht und mehr als Teamspieler denkt. Ein bisserl wie auch Haaland in seinen Schlussmonaten beim BVB schaut er nen Ticken zu sehr auf sich, weil ihn das Drumherum vermutlich frustriert hat.
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bambam191279, Dortmund, Donnerstag, 04.05.2023, 14:03 (vor 1197 Tagen) @ Vati Morgana
Zumal Bellingham mit Kusshand von den Bayern verpflichtet worden wäre und dort mitnichten durch irgendein charakterliches Raster gefallen ist.
Vielleicht muss man mit der Ferndiagnose auch etwas runterfahren und einem 19-jährigen zugestehen, dass er gerade auf dem Platz Allüren entwickelt, die er zeitnah besser wieder ablegt. Nicht mehr und nicht weniger.
So schauts aus....
Der junge ist weder sportlich noch charakterlich zu ende entwickelt und das ist völlig normal und nachvollziehbar.
Und irgendwo braucht jede Mannschaft diese Verbissenheit, denn wenn man sich die erfolgreichen TEams anschaut, die haben alle son paar (positiv) bekloppte....
Bei uns fällt es (für uns ) halt negativ auf, weil diese ganzen jungen Ihre Emotionen komplett nach aussen tragen, was sie wahrscheinlich innerhalb der Karriere ändern werden...
Sprich, da werden sie weniger (optisch) frustriert reagieren und das intern lösen.
Es sei denn, Du heisst Marco Reus...*DUCKUNDWECH*
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Intertanked, Berlin, Donnerstag, 04.05.2023, 12:18 (vor 1197 Tagen) @ koom
Aber dass diese Spieler bei uns nun wiederholt vom "netten Jungspieler" zum "Youtube-Spieler" mutieren (Pulisic, Sancho, Bellingham) und wir da irgendwie keine Handhabe haben, finde ich schon auch etwas trist.
Bei der Verpflichtung sollte man halt nicht nur auf Talent, sondern auch auf Charakter schauen. Ist allerdings natürlich schwieriger zu bemessen, aber von Heidel (Mainz) und Hoeneß weiss man, dass sie Spieler nur verpflichteten nach einem guten persönlichen Gespräch.Aber sowas lohnt sich: Haaland war und ist sicherlich keiner für Instagram & Co. Und er ist auf einem stetigen Weg, der vielleicht bald weltbeste Stürmer zu sein. Andere haben vielleicht ähnlich tolles Talent, aber landen dann weit drunter, weil andere Dinge wichtiger waren.
Die Vorwürfe an Haaland in seinem letzten Halbjahr waren doch quasi identisch. Nicht mehr mannschaftsdienlich, negative Körpersprache auf dem Platz, selbstzentriert, mit dem Privatjet schon auf Jobsuche.
Frage ist halt, ob der Verein Mittel und Wege findet dieses Trotzphase bei großen Talenten Anfang 20 irgendwie einzudämmen, obwohl sie besser als ihre Mitspieler sind und den Verein verlassen.
Hat für mich übrigens nichts mit einem Pulisic zu tun. Der war immer ein selbstzentriert Stürmer und König des sinnfreien Festlaufens.
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Melange, Berlin, Donnerstag, 04.05.2023, 12:59 (vor 1197 Tagen) @ Intertanked
Gündogan wurde hier doch genauso verabschiedet. Er würde das Spiel mit unnötigen Pirouetten verlangsamen und man solle froh sein, wenn der wechselt. Würde dem Spiel des BVB nur gut tun, wenn der ginge. Enttäuschung ist nicht unbedingt die beste Quelle für objektive Einschätzungen.
Bellingham kann natürlich in Madrid scheitern und ob hunderte Millionen bei ihm so gut investiert sind, weiß ich nicht, ich kenne ja auch nicht Madrids Optionen. Aber die Wahrscheinlichkeit, dass sein Abgang uns sportlich schwächt, ist schon sehr groß. Ob in der Summe, die Re-Investition der Ablöse in zwei bis drei Spieler uns besser macht, wird man sehen müssen. Bellingham muss taktisch besser werden, aber sein Ehrgeiz und sein Spirit sind einfach geil. Der könnte ein zweiter Matthias Sammer werden. Der war auch nicht der angenehmste Mitspieler, denke ich, aber ein geiler Antreiber und auch teilweise vogelwild auf dem Platz zu finden (mental aber auch von der Position). Bellingham kann so ein Spieler werden, der Spiele rumreißt. Und wenn der jetzt von den alten Herren von Real richtig eingenordet wird, wird das ein weiterer Weltklassespieler der beim BVB groß geworden ist.
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koom, Donnerstag, 04.05.2023, 11:43 (vor 1197 Tagen) @ koom
[…]
Aber sowas lohnt sich: Haaland war und ist sicherlich keiner für Instagram & Co. Und er ist auf einem stetigen Weg, der vielleicht bald weltbeste Stürmer zu sein. Andere haben vielleicht ähnlich tolles Talent, aber landen dann weit drunter, weil andere Dinge wichtiger waren.
Meinst du Bling-bling-Schlafanzug-Haaland?
[…]
Ich glaube das eine hat mit dem anderen nichts zu tun. Das sind alles junge Burschen, die ihre Erfahrungen auf dem Weg zu einer großen Karriere sammeln. Wenn diese Spieler mit 19 bereits die Reife hätten alle Eindrücke wie unverhofften Titelkampf, Karriereplanung usw. locker wegzustecken und dabei stets auf den Platz einen kühlen Kopf zu bewahren, dann würden sie den Zwischenschritt über Dortmund nicht mehr gehen.
Überleg mal was dich in dem Alter bewegt und aufgebracht hat.
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koom, Donnerstag, 04.05.2023, 11:50 (vor 1197 Tagen) @ Vati Morgana
Überleg mal was dich in dem Alter bewegt und aufgebracht hat.
Ist nicht wirklich vergleichbar. Mit 19 sind manche in der Schule, beim Studium oder beim Jobanfang. Ein Fußballer ist da heutzutage schon 2-3 Jahre lang in einer anderen Maschinerie, sein Leben dreht sich um Fußball, Einsatzzeiten, Training. Finanziell sind sie meistens schon weit über dem, was ein normaler Facharbeiter so verdient. Deswegen stürzen ja doch immer wieder viele Fußballer spätestens nach der Karriere ab.
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bambam191279, Dortmund, Donnerstag, 04.05.2023, 11:56 (vor 1197 Tagen) @ koom
Überleg mal was dich in dem Alter bewegt und aufgebracht hat.
Ist nicht wirklich vergleichbar. Mit 19 sind manche in der Schule, beim Studium oder beim Jobanfang. Ein Fußballer ist da heutzutage schon 2-3 Jahre lang in einer anderen Maschinerie, sein Leben dreht sich um Fußball, Einsatzzeiten, Training. Finanziell sind sie meistens schon weit über dem, was ein normaler Facharbeiter so verdient. Deswegen stürzen ja doch immer wieder viele Fußballer spätestens nach der Karriere ab.
Dennoch sollte man an 19 jährigen einen anderen Maßstab ansetzen als an 25-30 jährige.
Klar wird den Bengels schon seit Jahren der Hintern gepampert, aber gerade das kann es ja Entwicklungstechnisch schon kompliziert machen.
Die kennen doch nicht wirklich viel ausser Training,Reisen,Spielen, Social Media und den Hype der Fans.
Wohnung suchen, an und ummelden, Auto kaufen, zulassen , Führerschein *Hust*, selbst ne olle PS5 lassen die sich besorgen.
Jetzt behaupte ich mal, Judes Mutter hält Ihn son bisserl auf dem Boden, aber dass der Junge mit 19 mit Rückschlägen anders umgeht und auch in Thema Umgang mit den Teamkameraden evtl. noch nicht so weit ist würde ich Ihm gar nicht vorwerfen. Gerade weil sie ja eher nicht zur Selbstständigkeit erzogen werden.....
Geld alleine sorgt ja nicht dafür dass man in der Rübe Reif ist....
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koom, Donnerstag, 04.05.2023, 13:03 (vor 1197 Tagen) @ bambam191279
Dennoch sollte man an 19 jährigen einen anderen Maßstab ansetzen als an 25-30 jährige.
Türlich. Charakter kann sich entwickeln, muss sich aber nicht. Es liegt aber in der NAtur der Dinge, dass, wenn man überwiegend U20 verpflichtet, dass da die psychische Belastbarkeit und Reife ein Risiko ist. Die Bayern verpflichten seltener so junge Spieler - und wenn doch, dann setzen sie sich auch eher selten durch, bzw. u.U. erst nach einer Leihe.
D.h. nicht, dass man jetzt nur Ü20 verpflichten soll. Aber zumindest sollte man überlegen, ob und wie man sich besser darauf einstellt, solche jungen Spieler zu holen. Die Form- und Leistungsschwankungen sind auch eben darauf zu begründen, dass der Kader da zu instabil ist.
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bambam191279, Dortmund, Donnerstag, 04.05.2023, 13:20 (vor 1197 Tagen) @ koom
Dennoch sollte man an 19 jährigen einen anderen Maßstab ansetzen als an 25-30 jährige.
Türlich. Charakter kann sich entwickeln, muss sich aber nicht. Es liegt aber in der NAtur der Dinge, dass, wenn man überwiegend U20 verpflichtet, dass da die psychische Belastbarkeit und Reife ein Risiko ist. Die Bayern verpflichten seltener so junge Spieler - und wenn doch, dann setzen sie sich auch eher selten durch, bzw. u.U. erst nach einer Leihe.
Die Bayern haben/hatten halt auch den Vorteil dass sie zum einen ein sehr gut funktionierendes Gerüst haben und Aktiv Spieler kaufen können. Bedeutet, die haben sich die Spieler ausgesucht die sie verbessern sollen, während wir schauen, welche Spieler wir entwickeln können.
Fertige Spieler die uns weiterbringen sind für uns halt nur überschaubar realistisch.Von der Ablöse,vom Gehalt und vom Renommee aus.
D.h. nicht, dass man jetzt nur Ü20 verpflichten soll. Aber zumindest sollte man überlegen, ob und wie man sich besser darauf einstellt, solche jungen Spieler zu holen. Die Form- und Leistungsschwankungen sind auch eben darauf zu begründen, dass der Kader da zu instabil ist.
Versucht man ja, aber wie gesagt, wenn uns Ausnahmespieler wie Haaland,Bellingham oder Sancho in dem Moment verlassen ab dem sie uns signifikant besser machen, das kriegst du mit unseren Voraussetzungen eher nicht ersetzt und wir fallen wieder ein oder zwei Schritte zurück.
Und Spieler wie Öczan,Can,Brandt und Co, mit denen wir ja auch 2. werden, werden in schöner Regelmäßigkeit hier im Forum zerfleischt, wohlwissend dass diese Spieler alleine vom Gehalt her nicht in den ersten 11 des großen Rivalen stehen würden.....
Aber, ich habe diesbezüglich echt Hoffnung in Kehl und Terzic dass die zum einen die richtigen Spieler holen und zum anderen diese auch vernünftig eingesetzt werden.
Can und Brandt sowie Adeyemi und Malen geben bei mir Anlass zur Hoffnung, dass Terzic kein Vollblinder ist.
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koom, Donnerstag, 04.05.2023, 13:33 (vor 1197 Tagen) @ bambam191279
Fertige Spieler die uns weiterbringen sind für uns halt nur überschaubar realistisch.Von der Ablöse,vom Gehalt und vom Renommee aus.
Wobei man trotzdem immer wieder mal einen Süle oder Haller verpflichten sollte. Klar, kostet ein bisserl was, aber in Sachen Preis/Leistung sind die auch nicht schlecht. Sicherlich werden die in Sachen Weiterverkauf nicht relevant sein, aber Stabilität für die Bundesliga und CL wird immer wichtig sein, gerade wenn man weiterhin unfertige, unreife Jungstars kauft.
Wenn ich diese Saison hernehme und sie auf "Lehren für die Zukunft" checke... da ist mein Gedankengang folgender:
Der BVB funktioniert mit vollem Kader. Konkret: Wenn Kobel, Schlotterbeck, Süle, Can, Bellingham, Brandt, Haller und Adeyemi fit sind. Das ist für mich momentan die "Leistungsachse". Die ist noch nicht perfekt und superstabil, aber stehen die auf dem Platz, funktioniert es vorne wie hinten schon ganz gut. Dann funktionieren Spezialisten wie Guerreiro oder Malen auch relativ gut bis sehr gut.
Fehlt einer davon, bröselt es sehr schnell. Von der Achse empfinde ich Bellingham als den wackligsten Kandidaten der letzten Wochen und Monate.
Es gilt, diese Achse etwas zu erweitern und zu stabilisieren. Bellingham wird gehen. Wenn man für ihn bspw. eine "stabilere" Fassung von Dahoud bekommen könnte, also ein zentraler Spieler, der ambivalent aushelfen kann, spielintelligent ist, dürfte der Rest nochmal einen schönen Boost machen. Ja, Gündogan wäre für genau die Position vielleicht perfekt, will aber nicht.
Und Spieler wie Öczan,Can,Brandt und Co, mit denen wir ja auch 2. werden, werden in schöner Regelmäßigkeit hier im Forum zerfleischt, wohlwissend dass diese Spieler alleine vom Gehalt her nicht in den ersten 11 des großen Rivalen stehen würden.....
Naja, das Forum hat keine Ahnung. ;-)
Es muss ja auch wurscht sein, ob die eigenen Spieler in der ersten 11 des Gegners stehen würden. Klopp lebt das ja durchaus vor, dass du nicht Weltstars brauchst, um Erfolg zu haben, wenn die mannschaftliche GEschlossenheit stimmt. Das würde ich auch für Guardiola sagen, der jetzt auch nicht unbedingt einen Kader aus "klassischen" Weltfußballern zusammenbaut.
Aber, ich habe diesbezüglich echt Hoffnung in Kehl und Terzic dass die zum einen die richtigen Spieler holen und zum anderen diese auch vernünftig eingesetzt werden.
Ich fand die Transfers zu dieser Saison schlüssig. Das es gedauert hat, bis es halbwegs funktionierte, war überraschend und spricht etwas gegen Terzic - auch das er im Grunde den A+-Kader braucht, damit man im Spiel siegfähig bleibt. Aber das ist ok, manche Köche brauchen halt passendere Zutaten für ein tolles Gericht. Das man das von der anderen Seite (Transfers) kompensieren muss und kann, hab ich oben ja ausgeführt.
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bambam191279, Dortmund, Donnerstag, 04.05.2023, 13:59 (vor 1197 Tagen) @ koom
Fertige Spieler die uns weiterbringen sind für uns halt nur überschaubar realistisch.Von der Ablöse,vom Gehalt und vom Renommee aus.
Wobei man trotzdem immer wieder mal einen Süle oder Haller verpflichten sollte. Klar, kostet ein bisserl was, aber in Sachen Preis/Leistung sind die auch nicht schlecht. Sicherlich werden die in Sachen Weiterverkauf nicht relevant sein, aber Stabilität für die Bundesliga und CL wird immer wichtig sein, gerade wenn man weiterhin unfertige, unreife Jungstars kauft.
Ja Sicher und ähnliches hat man ja auch bei Meunier versucht. Da muss halt alles passen, wobei man bei Haller dennoch sagen kann/darf, der ist nicht oberstes Regal, ein deutliches Downgrade zu Haaland, kann/tut unserem Spiel aber dennoch gut, eben wegen Adeyemi und Malen.
Dass Haller und Süle dann auch bewusst zum BVB kommen (sicherlich auch mit hohem Gehalt versüßt) zeigt ja dass wir nicht das hässliche Entlein sind, aber da muss halt vieles zusammen kommen.
Wenn ich diese Saison hernehme und sie auf "Lehren für die Zukunft" checke... da ist mein Gedankengang folgender:
Der BVB funktioniert mit vollem Kader. Konkret: Wenn Kobel, Schlotterbeck, Süle, Can, Bellingham, Brandt, Haller und Adeyemi fit sind. Das ist für mich momentan die "Leistungsachse". Die ist noch nicht perfekt und superstabil, aber stehen die auf dem Platz, funktioniert es vorne wie hinten schon ganz gut. Dann funktionieren Spezialisten wie Guerreiro oder Malen auch relativ gut bis sehr gut.
Fehlt einer davon, bröselt es sehr schnell. Von der Achse empfinde ich Bellingham als den wackligsten Kandidaten der letzten Wochen und Monate.
Bin ich bei Dir
Es gilt, diese Achse etwas zu erweitern und zu stabilisieren. Bellingham wird gehen. Wenn man für ihn bspw. eine "stabilere" Fassung von Dahoud bekommen könnte, also ein zentraler Spieler, der ambivalent aushelfen kann, spielintelligent ist, dürfte der Rest nochmal einen schönen Boost machen. Ja, Gündogan wäre für genau die Position vielleicht perfekt, will aber nicht.
Aber da fängt es ja schon an.
Man sucht die Eierlegende Wollmilchsau (wie wahrscheinlich viele Vereine) und muss dann schauen, was ist auf dem Markt und was kostet uns dieser Bellingham Ersatz.
Da reden wir ja tatsächlich eher vom obersten Regal.
Und Spieler wie Öczan,Can,Brandt und Co, mit denen wir ja auch 2. werden, werden in schöner Regelmäßigkeit hier im Forum zerfleischt, wohlwissend dass diese Spieler alleine vom Gehalt her nicht in den ersten 11 des großen Rivalen stehen würden.....
Naja, das Forum hat keine Ahnung. ;-)
Es muss ja auch wurscht sein, ob die eigenen Spieler in der ersten 11 des Gegners stehen würden. Klopp lebt das ja durchaus vor, dass du nicht Weltstars brauchst, um Erfolg zu haben, wenn die mannschaftliche GEschlossenheit stimmt. Das würde ich auch für Guardiola sagen, der jetzt auch nicht unbedingt einen Kader aus "klassischen" Weltfußballern zusammenbaut.
Beim Thema Kloppo bin ich zwiegespalten, denn der spielt diese Klaviatur des Geldes ordentlich mit. Alisson,van Dijk,Nunez,Gakpo,Diaz,Konate,Jota,Keita,Fabinho waren alles Transfers jenseits der 40 Mios.....
Also, seitdem Kloppo bei Pool ist kauft er zwar mit Sinn und Verstand, aber Ablösen sind kein Problem.
Und Stars sind diese Spieler allemal gewesen.
Und selbst bei uns war nach dem Double nicht sparen angesagt, sondern wir haben da angefangen richtig zu investieren (immer in Relation zu dem damaligen Zeitpunkt.)
Aber, ich habe diesbezüglich echt Hoffnung in Kehl und Terzic dass die zum einen die richtigen Spieler holen und zum anderen diese auch vernünftig eingesetzt werden.
Ich fand die Transfers zu dieser Saison schlüssig. Das es gedauert hat, bis es halbwegs funktionierte, war überraschend und spricht etwas gegen Terzic - auch das er im Grunde den A+-Kader braucht, damit man im Spiel siegfähig bleibt. Aber das ist ok, manche Köche brauchen halt passendere Zutaten für ein tolles Gericht. Das man das von der anderen Seite (Transfers) kompensieren muss und kann, hab ich oben ja ausgeführt.
Naja, man kann ja davon ausgehen, dass ein Verein wie der BVB so 11-13 Spieler braucht die absolut Top (eingespielt) sind um dann wirklich ernsthaft mal nen großen zu ärgern.Brechen da 2 oder 3 Weg wirds halt eng, gerade weil man sich auf die Fahne geschrieben hat die Jugend zu fördern.
Da ersetzt nen Moukoko eben Haller, nen Gittens nen Adeyemi oder nen Reyna nen Brandt....
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koom, Donnerstag, 04.05.2023, 15:19 (vor 1197 Tagen) @ bambam191279
Ja Sicher und ähnliches hat man ja auch bei Meunier versucht.
Den finde ich nicht so negativ und kann mir vorstellen, dass der noch wichtiger wird. Zu dem Zeitpunkt, wo er regelmässiger gespielt hat, stimmte halt nicht viel auf dem Platz und per Position als AV kannst du nur bedingt darauf einwirken.
Es gilt, diese Achse etwas zu erweitern und zu stabilisieren. Bellingham wird gehen. Wenn man für ihn bspw. eine "stabilere" Fassung von Dahoud bekommen könnte, also ein zentraler Spieler, der ambivalent aushelfen kann, spielintelligent ist, dürfte der Rest nochmal einen schönen Boost machen. Ja, Gündogan wäre für genau die Position vielleicht perfekt, will aber nicht.
Aber da fängt es ja schon an.
Man sucht die Eierlegende Wollmilchsau (wie wahrscheinlich viele Vereine) und muss dann schauen, was ist auf dem Markt und was kostet uns dieser Bellingham Ersatz.
Da reden wir ja tatsächlich eher vom obersten Regal.
Immerhin aber von einer Position, wo es allein in Deutschland schon einiges gibt. Zentrales Mittelfeld gibt es halt schon reichlich. Es ist halt ganz gut, dass Can jetzt den "Ausputzer" vor der Abwehr ganz gut geben kann UND Bellingham wahrscheinlich geht, was dann diese 8er Position frei macht. Brandt agiert für mich primär als der offensive 8er oder eher 10er, Bellingham sollte eigentlich Bindeglied zwischen Abwehr und Mittelfeld sein, spielt aber viel zu offensiv dafür.
Dahoud wäre dafür eigentlich auch ganz cool, aber ich weiss nicht, ob da jemand "Unbelastetes" vielleicht besser wäre. Wenn ich mir da selbst ins eigene Fleisch schneiden wollen würde, könnte man sich Stach von Mainz angeln. Oder man holt sich Tousart von Hertha. Der fliegt sehr unterm Radar, könnte aber auch ein passender und vergleichsweise günstiger Spieler sein, der einem dort weiterhilft. Wataru Endo von Stuttgart ist schon gehobenes Alter, aber auch der könnte ein Stabilisator sein. Der BVB braucht da keinen Himmelsstürmer - die hat er schon - sondern einen Anker.
Beim Thema Kloppo bin ich zwiegespalten, denn der spielt diese Klaviatur des Geldes ordentlich mit. Alisson,van Dijk,Nunez,Gakpo,Diaz,Konate,Jota,Keita,Fabinho waren alles Transfers jenseits der 40 Mios.....
Also, seitdem Kloppo bei Pool ist kauft er zwar mit Sinn und Verstand, aber Ablösen sind kein Problem.
Und das ist auch richtig so. Mal abgesehen von diesem Jahr hat er sonst den Kader auch eher mal mit einem dicken Transfer ergänzt. Alison, Van Djik, Keita, Thiago waren ja alles solche Verpflichtungen, neben den man ansonsten gar nicht so dick eingekauft hat. Momentan ist Klopp "erstmals" tief im Projekt "Umbruch nach einer Generation" und struggled da auch noch, deswegen nimmt er mehr Geld in die Hand.
Und Stars sind diese Spieler allemal gewesen.
Aber nicht unbedingt "schillern", sondern eher "Stars unter Fachleuten".
Naja, man kann ja davon ausgehen, dass ein Verein wie der BVB so 11-13 Spieler braucht die absolut Top (eingespielt) sind um dann wirklich ernsthaft mal nen großen zu ärgern.Brechen da 2 oder 3 Weg wirds halt eng, gerade weil man sich auf die Fahne geschrieben hat die Jugend zu fördern.
Da ersetzt nen Moukoko eben Haller, nen Gittens nen Adeyemi oder nen Reyna nen Brandt....
Ich würde die Zahl auch so bemessen, auch wenn die nicht alle in der ersten Elf stehen. Wenn Schlotterbeck ausfällt, muss da Hummels nachrücken. Gut. Wenn Can ausfällt - gibt es keinen Ersatz. Wenn Haller ausfällt gibt es keinen Ersatz. Für solch für die Spielweise neuralgischen Positionen (Abräumer vor der Abwehr, Wandspieler im Sturm) braucht es Ersatz, der diesen Posten solide erfüllen kann. Bspw. wie Choupo-Moting auch Lewandowski ganz gut ersetzen kann, ohne auch nur im Ansatz dessen Klasse zu haben.
Momentan fehlen schlichtweg für bestimmte Positionen die 2. Besetzung. Die von Can ist dabei verheerend, weil dann umgehend hinten gefühlt alles offen ist. Holt man sich jetzt bspw. wie oben Tousart oder Endo, können die auch den Sechser geben, weil das eher Defensivspieler sind. Vielleicht sind sie sogar als Sechser besser als Can, aber das wäre nur Bonus.
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bambam191279, Dortmund, Donnerstag, 04.05.2023, 15:40 (vor 1197 Tagen) @ koom
Ja Sicher und ähnliches hat man ja auch bei Meunier versucht.
Den finde ich nicht so negativ und kann mir vorstellen, dass der noch wichtiger wird. Zu dem Zeitpunkt, wo er regelmässiger gespielt hat, stimmte halt nicht viel auf dem Platz und per Position als AV kannst du nur bedingt darauf einwirken.
Ich habe Meunier tatsächlich auch nie so schlecht gesehen, denke aber dass seine Zeit hier vorbei ist und man sich die 10 Mio an Gehalt gerne spart, mindestens aber so lange wie man mit Wolf und Ryerson als RV plant.
Es gilt, diese Achse etwas zu erweitern und zu stabilisieren. Bellingham wird gehen. Wenn man für ihn bspw. eine "stabilere" Fassung von Dahoud bekommen könnte, also ein zentraler Spieler, der ambivalent aushelfen kann, spielintelligent ist, dürfte der Rest nochmal einen schönen Boost machen. Ja, Gündogan wäre für genau die Position vielleicht perfekt, will aber nicht.
Aber da fängt es ja schon an.
Man sucht die Eierlegende Wollmilchsau (wie wahrscheinlich viele Vereine) und muss dann schauen, was ist auf dem Markt und was kostet uns dieser Bellingham Ersatz.
Da reden wir ja tatsächlich eher vom obersten Regal.
Immerhin aber von einer Position, wo es allein in Deutschland schon einiges gibt. Zentrales Mittelfeld gibt es halt schon reichlich. Es ist halt ganz gut, dass Can jetzt den "Ausputzer" vor der Abwehr ganz gut geben kann UND Bellingham wahrscheinlich geht, was dann diese 8er Position frei macht. Brandt agiert für mich primär als der offensive 8er oder eher 10er, Bellingham sollte eigentlich Bindeglied zwischen Abwehr und Mittelfeld sein, spielt aber viel zu offensiv dafür.
Brandt ist für mich da vorne gesetzt, egal ob links,rechts oder zentral. Dafür spielt er diese Saison einfach zu gut.
Und ja, man braucht nen "neuen" Jude. Aber nicht nur das, man hat zentral wenn Jude geht nur noch Özcan und Can.
Özcan ist nen ordentlicher Kaderspieler, nicht mehr und nicht weniger. Also braucht man schon mindestens 28er, ne8 und ne 6 oder wie auch immer man das nennen möchte.
Das ist dann schon noch ne Aufgabe.
Dahoud wäre dafür eigentlich auch ganz cool, aber ich weiss nicht, ob da jemand "Unbelastetes" vielleicht besser wäre. Wenn ich mir da selbst ins eigene Fleisch schneiden wollen würde, könnte man sich Stach von Mainz angeln. Oder man holt sich Tousart von Hertha. Der fliegt sehr unterm Radar, könnte aber auch ein passender und vergleichsweise günstiger Spieler sein, der einem dort weiterhilft. Wataru Endo von Stuttgart ist schon gehobenes Alter, aber auch der könnte ein Stabilisator sein. Der BVB braucht da keinen Himmelsstürmer - die hat er schon - sondern einen Anker.
Abgesehen von den Namen (da kann ich nichts zu sagen) bin ich da bei Dir, deshalb verfalle ich auch nciht gleich in Panik wenn ich Namen wie Kamada oder Skhiri lese, weil ich überhaupt nicht weiss wie die kicken, ich schau nur den BVB....
Beim Thema Kloppo bin ich zwiegespalten, denn der spielt diese Klaviatur des Geldes ordentlich mit. Alisson,van Dijk,Nunez,Gakpo,Diaz,Konate,Jota,Keita,Fabinho waren alles Transfers jenseits der 40 Mios.....
Also, seitdem Kloppo bei Pool ist kauft er zwar mit Sinn und Verstand, aber Ablösen sind kein Problem.
Und das ist auch richtig so. Mal abgesehen von diesem Jahr hat er sonst den Kader auch eher mal mit einem dicken Transfer ergänzt. Alison, Van Djik, Keita, Thiago waren ja alles solche Verpflichtungen, neben den man ansonsten gar nicht so dick eingekauft hat. Momentan ist Klopp "erstmals" tief im Projekt "Umbruch nach einer Generation" und struggled da auch noch, deswegen nimmt er mehr Geld in die Hand.
Ob Kloppo diese mal mehr Geld in die Hand nehmen kann/darf steht ja noch in den Sternen, aber wenn man sich das anschaut, seitdem Kloppo da ist wurden folgende Summen Ausgegeben (und sicherlich weiss ich dass er auch Einnahmen erzielt hat):
16/17 80 Mios
17/18 174 Mios
18/19 182 Mios
19/20 tatsächlich nur 10 Mios
20/21 84 Mios
21/22 87 Mios
22/23 137 Mios
Das sind schon ordentliche Investitionen, mag im Vergleich zu anderen Klubs gar nicht so extrem erscheinen, aber Hand aufs Herz, Kloppo kann aus dem vollen Schöpfen. Das ist ne ganze andere Liga in der er einkaufen kann.
Und Stars sind diese Spieler allemal gewesen.
Aber nicht unbedingt "schillern", sondern eher "Stars unter Fachleuten".
Ja, aber sollte das nicht reichen?
TRainer und Sportdirektoren müssen das entscheiden und nicht der Instagramm Channel ;-)
Naja, man kann ja davon ausgehen, dass ein Verein wie der BVB so 11-13 Spieler braucht die absolut Top (eingespielt) sind um dann wirklich ernsthaft mal nen großen zu ärgern.Brechen da 2 oder 3 Weg wirds halt eng, gerade weil man sich auf die Fahne geschrieben hat die Jugend zu fördern.
Da ersetzt nen Moukoko eben Haller, nen Gittens nen Adeyemi oder nen Reyna nen Brandt....
Ich würde die Zahl auch so bemessen, auch wenn die nicht alle in der ersten Elf stehen. Wenn Schlotterbeck ausfällt, muss da Hummels nachrücken. Gut. Wenn Can ausfällt - gibt es keinen Ersatz. Wenn Haller ausfällt gibt es keinen Ersatz. Für solch für die Spielweise neuralgischen Positionen (Abräumer vor der Abwehr, Wandspieler im Sturm) braucht es Ersatz, der diesen Posten solide erfüllen kann. Bspw. wie Choupo-Moting auch Lewandowski ganz gut ersetzen kann, ohne auch nur im Ansatz dessen Klasse zu haben.Momentan fehlen schlichtweg für bestimmte Positionen die 2. Besetzung. Die von Can ist dabei verheerend, weil dann umgehend hinten gefühlt alles offen ist. Holt man sich jetzt bspw. wie oben Tousart oder Endo, können die auch den Sechser geben, weil das eher Defensivspieler sind. Vielleicht sind sie sogar als Sechser besser als Can, aber das wäre nur Bonus.
Im Endeffekt ist es der komplette Zentrale defensive Mittelfeldteil. da haben wir Can,Bellingham,Özcan,Dahoud.....
Plus nen wirklich guten LV. Damit wären wir vom Grunde her erstmal stabil.
Es wird spannend zu sehen was diesen Sommer bei uns passiert, ich gehe von einigen Transferbewegungen aus.....
Ich hätte da kein Problem mit
Flankengott
, Dortmund, Mittwoch, 03.05.2023, 20:53 (vor 1198 Tagen) @ Gargamel09
Damals den Transfer sehr früh hier angekündigt
JB is der Hammer! Und er wird den Fußball prägen. ABER nicht, wenn er nicht schnellstens sein Verhalten in den Griff bekommt.
Sein Verhalten auf dem Platz ist seit Monaten echt......schwierig :-(
Von den Fähigkeiten her, kann er ja jetzt schon fast alles!
Dass es Spanien und nicht England wird, wundert mich hart. Aber eine richtig gute Wahl.
Das zentrale Mittelfeld von Real wäre damit das krasseste auf die nächsten Jahre gesehen, was in Europa dann rumläuft. Sollten die 3 Jungs sich so entwickeln wie man von ausgehen kann.
Bin dann halt sehr gespannt darauf, was man hier mit diesem Geld dann machen wird.
Ich hätte da kein Problem mit
Marcello, Ruhrpott-Metropole, Donnerstag, 04.05.2023, 02:20 (vor 1198 Tagen) @ Flankengott
Sieht nach Enzo Le Fee aus. Er ist Gott sei Dank 23. also weniger Kinderfussball.
Ich hätte da kein Problem mit
Shizzo, Donnerstag, 04.05.2023, 01:59 (vor 1198 Tagen) @ Flankengott
Wenn das Geld nun klug und mit dem auch nötigen Glück investiert wird, kann man dem Kader gewaltig Substanz hinzufügen. Den Verlust von Bellingham sehe ich, aufgrund seiner Wildheit und in letzter Zeit auch wegen seiner aufkeimenden Allüren, nicht so extrem groß, wie den von Haaland oder den Verlust von Sancho. Oder Gündogan. Ein neuer Gündogan fehlt uns bis heute.
Le Fee
Clemenz, Mittwoch, 03.05.2023, 17:53 (vor 1198 Tagen) @ Gargamel09
Soll ja laut verschiedenen Quellen dann ebenfalls schon so gut wie durch sein als Bellingham Ersatz. Kann mir schlimmere Alternativen vorstellen.
Toplösung
Livecomz, Heidelberg, Mittwoch, 03.05.2023, 18:56 (vor 1198 Tagen) @ Clemenz
spielt keine schlechtere Saison als Bellingham.
Toplösung
Kruemelmonster09, Mittwoch, 03.05.2023, 19:04 (vor 1198 Tagen) @ Livecomz
Du scheinst ihn ja zu erfolgen.
Was macht den Kerl denn aus?
Toplösung
Livecomz, Heidelberg, Mittwoch, 03.05.2023, 19:24 (vor 1198 Tagen) @ Kruemelmonster09
trickreich, agil, wendig, flexibel. hat diese Saison schon als ZM, LM, RM and sogar DM gespielt, wobei er zentral mit Offensivfreiheiten am meisten überzeugt. dazu robust, selten verletzt mit Kämpfermentalität. ein geiler Zocker
Edit: persönlich würde ich ihn (+ dem Rest der Bellingham-Millionen zur Verstärkung der übrigen Kaderbaustellen) sogar einem Bellinghamverbleib für ein weiteres Jahr vorziehen.
Toplösung
Tom Frost, Mittwoch, 03.05.2023, 20:44 (vor 1198 Tagen) @ Livecomz
hat diese Saison schon als ZM, LM, RM and sogar DM gespielt […]
Also genau die Bellingham-Position, das passt ja.
Toplösung
Kruemelmonster09, Mittwoch, 03.05.2023, 20:21 (vor 1198 Tagen) @ Livecomz
Danke für die Zusammenfassung.
Klingt aufjedenfall nach einer guten Ergänzung.
Toplösung
Gargamel09, Mittwoch, 03.05.2023, 20:31 (vor 1198 Tagen) @ Kruemelmonster09
Danke für die Zusammenfassung.
Klingt aufjedenfall nach einer guten Ergänzung.
Man kann gespannt sein, was Terzic mit all den "Künstlern" dann macht, denn auch Fresneda ist keiner, der Gras frisst, sondern übers spielerische kommt. Vielleicht zünden wir den Booster und emanzipieren uns vom Einheitsbrei in der Bundesliga.
Toplösung
Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 03.05.2023, 23:42 (vor 1198 Tagen) @ Gargamel09
Le Fee ist eher kein Künstler.
Toplösung
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Mittwoch, 03.05.2023, 23:44 (vor 1198 Tagen) @ Talentförderer
Le Fee ist eher kein Künstler.
Aber er kann mit dem Ball umgehen.
Toplösung
Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 04.05.2023, 19:38 (vor 1197 Tagen) @ Will Kane
Er ist eine gute Kombnation aus vielen was wir brauchen und vielleicht sogar die bessere Alternative zu Bellingham.
Wenn das stimmt --> Gute Wahl
Eisen, DO, Mittwoch, 03.05.2023, 17:30 (vor 1198 Tagen) @ Gargamel09
Sowohl von Real als auch von Bellingham.
Real macht in den letzten Jahren eine hervorragende Transferpolitik, versucht nun den legendären Kader sukzessiv zu verjüngen und die Talente erhalten auch wirklich Spielzeit.
Casemiro ist schon weg, Modric wird 38, Kroos wird seine letzte Saison für Real spielen. Spielzeit ist da garantiert. Mit Bellingham, Camavinga und Tchouameni wäre Real da für Jahre brutal aufgestellt.
Und Aki soll ja auch gutes Verhältnis zu Florentino haben, so dass das ganze unkompliziert verlaufen sollte.
Für uns bedeutet das Planungssicherheit und einen Haufen Kohle für den Kaderumbau. In der Rückrunde haben wir ja auch schon gelernt, wie es ist, ohne Jude zu spielen. Seine Leistungen sind da ja leider stark abgefallen, was in Anbetracht seines Alters, seines gespielten Pensums und der Ungewissheit bzgl. seiner Zukunft sicherlich nicht ungewöhnlich ist.
Andere 19 jährige machen gerade den Sprung zum Profibereich...
Wenn das stimmt --> Gute Wahl
Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Mittwoch, 03.05.2023, 21:11 (vor 1198 Tagen) @ Eisen
Sowohl von Real als auch von Bellingham.
Real macht in den letzten Jahren eine hervorragende Transferpolitik, versucht nun den legendären Kader sukzessiv zu verjüngen und die Talente erhalten auch wirklich Spielzeit.
Casemiro ist schon weg, Modric wird 38, Kroos wird seine letzte Saison für Real spielen. Spielzeit ist da garantiert. Mit Bellingham, Camavinga und Tchouameni wäre Real da für Jahre brutal aufgestellt.
An Camavinga und Tchouaméni waren wir wie diverse andere Topclubs ebenfalls stark interessiert. Dem Vernehmen nach ging es am Ende wohl um uns oder Real. Vor nicht allzu langer Zeit hätten sich zwei solche Toptalente wahrscheinlich eher für uns entschieden, weil wir ihnen die entsprechenden Spielzeiten hätten bieten können und Real eben nicht. Aber Real hatte einen klaren Plan mit diesen Talenten (wie auch anderen Talenten vorher auch schon), konnte sie damit überzeugen und hat sich auch daran gehalten.
Ein, zwei Jahre früher wäre es vielleicht noch gegangen, aber zum Zeitpunkt des Wechsels war wahrscheinlich auch der Status dieser Talente im französischen Fußball bereits zu stark gewachsen. Dann hat man als BVB gegen einen Club wie Real keine Chance mehr.
Und Aki soll ja auch gutes Verhältnis zu Florentino haben, so dass das ganze unkompliziert verlaufen sollte.
Immer besser, man hat ein gutes oder zumindest neutrales Verhältnis zu den Chefetagen der Fußballclubs dieser Welt. Man sieht sich immer zweimal im Leben und km Fußball immer öfter.
Für uns bedeutet das Planungssicherheit und einen Haufen Kohle für den Kaderumbau. In der Rückrunde haben wir ja auch schon gelernt, wie es ist, ohne Jude zu spielen. Seine Leistungen sind da ja leider stark abgefallen, was in Anbetracht seines Alters, seines gespielten Pensums und der Ungewissheit bzgl. seiner Zukunft sicherlich nicht ungewöhnlich ist.Andere 19 jährige machen gerade den Sprung zum Profibereich...
Bellingham war eine echte Topverpflichtung im Talentebereich. Hoffen wir, dass die Einnahmen aus seinem Verkauf zielgerichtet eingesetzt werden.
Wenn das stimmt --> Gute Wahl
Steffl, Mittwoch, 03.05.2023, 18:23 (vor 1198 Tagen) @ Eisen
Sehe ich ganz genauso. Mit Camavinga und Tchouameni haben sie schon ins alleroberste Regal gegriffen, aber was bleibt dir auch groß anderes übrig, wenn du Kroos, Casemiro und Modric ersetzen musst.
Ob das am Ende funktioniert und ineinander greift ist eine andere Frage, aber das Potential hätte dieses Mittelfeld ohne Ende.
Marca: Einigung rückt näher - Bellingham vor Real-Wechsel
Felix, Chutney, Mittwoch, 03.05.2023, 16:04 (vor 1198 Tagen) @ Gargamel09
Nicht überraschend.
Denke, 120 Mio. Euro Sockelbetrag und dann 30 Mio. bei Meisterschaft und/oder CL-Sieg in der Vertragslaufzeit. Beides ja nicht unrealistisch...
RN: 14 Mio Gehaltsangebot vom BVB abgelehnt
Gargamel09, Mittwoch, 03.05.2023, 16:14 (vor 1198 Tagen) @ Felix
https://twitter.com/bvbnewsblog/status/1653762048218505218
Wenn die Fans ihn nur mal abgefeiert hätten, ich glaube, dann hätte er trotzdem keinen Bock mehr gehabt. Nur eine Vermutung...
RN: 14 Mio Gehaltsangebot vom BVB abgelehnt
Clemenz, Mittwoch, 03.05.2023, 16:52 (vor 1198 Tagen) @ Gargamel09
https://twitter.com/bvbnewsblog/status/1653762048218505218
Wenn die Fans ihn nur mal abgefeiert hätten, ich glaube, dann hätte er trotzdem keinen Bock mehr gehabt. Nur eine Vermutung...
Bei Madrid wird er unwesentlich weniger pro Quartal verdienen.
RN: 14 Mio Gehaltsangebot vom BVB abgelehnt
Gazelle, Mittwoch, 03.05.2023, 17:16 (vor 1198 Tagen) @ Clemenz
Ja. Ne. Ist klar. Die zahlen Bellingham doppelt so viel wie Kroos oder Modric.
Wie schon Alfred Tetzlaff sagte, "Wenn man keine Ahnung hat, dann hält man bescheiden die Schnauze."
RN: 14 Mio Gehaltsangebot vom BVB abgelehnt
Clemenz, Mittwoch, 03.05.2023, 17:25 (vor 1198 Tagen) @ Gazelle
Ja. Ne. Ist klar. Die zahlen Bellingham doppelt so viel wie Kroos oder Modric.
Wie schon Alfred Tetzlaff sagte, "Wenn man keine Ahnung hat, dann hält man bescheiden die Schnauze."
Hättest dir das mal zum Vorbidl genommen. Ich bezweifle, dass Real sich im Rennen um das Jahrhundertjuwel am Gehalt eines 37 jährigen Auslaufmodels orientiert hat. Haaland verdient bei ManCity 51 Millionen im Jahr. Mit soviel weniger wird sich Bellingham bei einem 6 Jahresvertrag nicht zufrieden geben. Alles unter 40 Millionen würde mich schockieren.
RN: 14 Mio Gehaltsangebot vom BVB abgelehnt
Clemenz, Mittwoch, 03.05.2023, 18:28 (vor 1198 Tagen) @ Clemenz
bearbeitet von Vati Morgana, Mittwoch, 03.05.2023, 18:32
Ja. Ne. Ist klar. Die zahlen Bellingham doppelt so viel wie Kroos oder Modric.
Wie schon Alfred Tetzlaff sagte, "Wenn man keine Ahnung hat, dann hält man bescheiden die Schnauze."
Hättest dir das mal zum Vorbidl genommen. Ich bezweifle, dass Real sich im Rennen um das Jahrhundertjuwel am Gehalt eines 37 jährigen Auslaufmodels orientiert hat. Haaland verdient bei ManCity 51 Millionen im Jahr. Mit soviel weniger wird sich Bellingham bei einem 6 Jahresvertrag nicht zufrieden geben. Alles unter 40 Millionen würde mich schockieren.
Die Gehaltskosten von Real Madrid lagen 2020 für Spieler und Mitarbeiter bei 411 Millionen. Seitdem hat man u.a. mit Camavinga, Tchouaméni und Alaba hochpreisige Spieler hinzugeholt, gleichzeitig aber auch Bale, Varane, Ramos und Casemiro von der Payroll gestrichen. Vielleicht gab es auch noch die eine oder andere kostspielige Vertragsverlängerung, aber als Orientierung sollten die 411 Millionen noch herhalten.
Bellingham würde die Gehaltskosten nach deiner Vorstellung mit einem Schlag um 10% erhöhen?
Halte ich bei einem mit Stars und Toptalenten gespickten Kader, der die letzten Jahre sehr gut gewirtschaftet hat für völlig ausgeschlossen. Aber da ich auch nur spekuliere, möchte ich dir deinen Glauben nicht nehmen…
RN: 14 Mio Gehaltsangebot vom BVB abgelehnt
virz3, Oberhausen, Mittwoch, 03.05.2023, 20:06 (vor 1198 Tagen) @ Vati Morgana
Ja. Ne. Ist klar. Die zahlen Bellingham doppelt so viel wie Kroos oder Modric.
Wie schon Alfred Tetzlaff sagte, "Wenn man keine Ahnung hat, dann hält man bescheiden die Schnauze."
Hättest dir das mal zum Vorbidl genommen. Ich bezweifle, dass Real sich im Rennen um das Jahrhundertjuwel am Gehalt eines 37 jährigen Auslaufmodels orientiert hat. Haaland verdient bei ManCity 51 Millionen im Jahr. Mit soviel weniger wird sich Bellingham bei einem 6 Jahresvertrag nicht zufrieden geben. Alles unter 40 Millionen würde mich schockieren.
Die Gehaltskosten von Real Madrid lagen 2020 für Spieler und Mitarbeiter bei 411 Millionen. Seitdem hat man u.a. mit Camavinga, Tchouaméni und Alaba hochpreisige Spieler hinzugeholt, gleichzeitig aber auch Bale, Varane, Ramos und Casemiro von der Payroll gestrichen. Vielleicht gab es auch noch die eine oder andere kostspielige Vertragsverlängerung, aber als Orientierung sollten die 411 Millionen noch herhalten.Bellingham würde die Gehaltskosten nach deiner Vorstellung mit einem Schlag um 10% erhöhen?
Halte ich bei einem mit Stars und Toptalenten gespickten Kader, der die letzten Jahre sehr gut gewirtschaftet hat für völlig ausgeschlossen. Aber da ich auch nur spekuliere, möchte ich dir deinen Glauben nicht nehmen…
Es ist von 20 Mio Euro die Rede. Ich gehe mal von einem Brutto aus...
Marca: Einigung rückt näher - Bellingham vor Real-Wechsel
Clemenz, Mittwoch, 03.05.2023, 15:39 (vor 1198 Tagen) @ Gargamel09
https://fussball.news/a/medien-einigung-rueckt-naeher-bellingham-vor-real-wechsel
Naja, zumindestens nicht zu den Bayern oder zu Klopp. Kann ich am Ehesten mit leben. Hätte Bellingham aber eigentlich nicht als Charakter eingeschätzt, den es nach Spanien und zu den Königlichen zieht. War mir eigentlich sicher, dass der zurück in die PL geht.
Marca: Einigung rückt näher - Bellingham vor Real-Wechsel
Knolli, Mittwoch, 03.05.2023, 15:31 (vor 1198 Tagen) @ Gargamel09
Absolut okay für mich.
120 Mio + Boni und ab.
Marca: Einigung rückt näher - Bellingham vor Real-Wechsel
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Mittwoch, 03.05.2023, 15:46 (vor 1198 Tagen) @ Knolli
Absolut okay für mich.
120 Mio + Boni und ab.
Wo es nur einen Bieter gibt? Im Leben nicht.
Marca: Einigung rückt näher - Bellingham vor Real-Wechsel
markus93, Sauerland, Mittwoch, 03.05.2023, 18:13 (vor 1198 Tagen) @ homer73
Es ist völlig unrelevant wie viele Bieter es gibt. Wenn Jude sich (z.B) auf Real festlegt, könnte City morgen auch 250Mio bieten, der BVB hätte davon gar nix. Klar kann Kehl dann sagen, sorry City hat 250Mio geboten das müsst ihr jetzt auch bieten, dann wird Real dankend ablehnen und nächstes Jahr Ablösefrei zuschlagen. Ein Wettbieten um die Ablöse ist ein Hirngespinst der Medien, das existiert nur beim Gehalt/Handgeld.
Marca: Einigung rückt näher - Bellingham vor Real-Wechsel
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Mittwoch, 03.05.2023, 19:58 (vor 1198 Tagen) @ markus93
Es ist völlig unrelevant wie viele Bieter es gibt. Wenn Jude sich (z.B) auf Real festlegt, könnte City morgen auch 250Mio bieten, der BVB hätte davon gar nix. Klar kann Kehl dann sagen, sorry City hat 250Mio geboten das müsst ihr jetzt auch bieten, dann wird Real dankend ablehnen
Zumindest würde das das Angebot von Real als niedrig entlarven. Was Kehl dann daraus macht, steht auf einem anderen Blatt.
Marca: Einigung rückt näher - Bellingham vor Real-Wechsel
markus93, Sauerland, Donnerstag, 04.05.2023, 07:38 (vor 1198 Tagen) @ homer73
Was soll Kehl denn genau daraus machen wenn der Spieler nur zu Real möchte?
Marca: Einigung rückt näher - Bellingham vor Real-Wechsel
bobschulz, MS, Donnerstag, 04.05.2023, 08:36 (vor 1198 Tagen) @ markus93
bearbeitet von bobschulz, Donnerstag, 04.05.2023, 08:41
Ihm sagen, dass dann das Gesamtbudget anders zwischen JB und BVB aufgeteilt werden muss. Denn es liegt halt nicht im Interesse des BVB dass Vater B 10% der Ablöse (von wem auch immer!) erhält, das ist Judes Privatinteresse. Und auch mit weniger als 20 Mio kann man übers Jahr kommen. Also 2 Hebel, an denen er sein großes Interesse am Wechsel zeigen und (teilweise) verzichten könnte.
Denn Real wird ein intern gesetztes Limit haben, und somit kann nur er die Aufteilung ändern. Oder halt für sein bisheriges Gehalt hier bleiben. Wie er es unterschrieben hat.
Bei bescheidener Entwicklung würde auch kein Spieler freiwillig auf Gehalt verzichten. Frag mal Nico Schulz! Warum sollte der Verein ihn also unter Wert verkaufen?
Marca: Einigung rückt näher - Bellingham vor Real-Wechsel
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Donnerstag, 04.05.2023, 14:38 (vor 1197 Tagen) @ bobschulz
So ist es.
Ansonsten könnte er ja auch für 10 Mio gehen. Oder 5.
Er müsste nur sagen, dass er ausschließlich zu Real will.
Marca: Einigung rückt näher - Bellingham vor Real-Wechsel
markus93, Sauerland, Donnerstag, 04.05.2023, 17:29 (vor 1197 Tagen) @ homer73
Blödsinn, natürlich waren meine 250Mio extrem hoch gegriffen, genauso wie deine 10Mio sehr tief gegriffen sind. In Wahrheit ist es so das der aufnehmende Verein den Spieler anfragt ob er Bock hat (bzw den Berater) dann wird sich grob geeinigt und ein Angebot an den abgebenden Verein gemacht. Der sagt dann ist ok, oder ne ab 100Mio können wir reden. Dann wird hier und da noch gemauschelt, hier noch Boni hinzufügen, da noch streichen und fertig. Wenn dann doch nochmal ein 2. Verein ins Rennen einsteigt fragt dieser auch erst den Berater an und dieser sagt ihm sie müssen 100Mio zahlen, dann sind die gesprächsbereit. Es ist also völlig unlogisch das ein anderer Verein plötzlich mehr Ablöse bietet, auf der anderen Seite wäre es ziemlich unseriös wenn der abgebende Verein dann plötzlich sagt, ne sorry wir geben den jetzt doch nicht für 100Mio ab, ihr müsst 120Mio bieten. Man würde sich als Geschäftspartner für zukünftige Transfers vollkommen disqualifizieren.
Marca: Einigung rückt näher - Bellingham vor Real-Wechsel
bambam191279, Dortmund, Mittwoch, 03.05.2023, 18:28 (vor 1198 Tagen) @ markus93
Es ist völlig unrelevant wie viele Bieter es gibt. Wenn Jude sich (z.B) auf Real festlegt, könnte City morgen auch 250Mio bieten, der BVB hätte davon gar nix. Klar kann Kehl dann sagen, sorry City hat 250Mio geboten das müsst ihr jetzt auch bieten, dann wird Real dankend ablehnen und nächstes Jahr Ablösefrei zuschlagen. Ein Wettbieten um die Ablöse ist ein Hirngespinst der Medien, das existiert nur beim Gehalt/Handgeld.
Ablösefrei wäre er erst 25 aber ansonsten gebe ich dir recht.
Dieses ominöse wettbieten hat es nie gegeben und wird es auch nicht.
Marca: Einigung rückt näher - Bellingham vor Real-Wechsel
markus93, Sauerland, Mittwoch, 03.05.2023, 19:48 (vor 1198 Tagen) @ bambam191279
War mir gerade tatsächlich nicht bewusst ;-)
Marca: Einigung rückt näher - Bellingham vor Real-Wechsel
Bounty, Mittwoch, 03.05.2023, 20:24 (vor 1198 Tagen) @ markus93
Vielleich einigt man sich auch auf kommunizierte 120+Boni aber der Betrag ist in Wirklichkeit höher.
Marca: Einigung rückt näher - Bellingham vor Real-Wechsel
Nike79, Mittwoch, 03.05.2023, 21:53 (vor 1198 Tagen) @ Bounty
Vielleich einigt man sich auch auf kommunizierte 120+Boni aber der Betrag ist in Wirklichkeit höher.
Am Ende wird es wieder ein ganz kompliziertes Konstrukt mit verteilter Zahlung über 5 Jahre und einigen Bedingungen.
Marca: Einigung rückt näher - Bellingham vor Real-Wechsel
Knolli, Mittwoch, 03.05.2023, 16:00 (vor 1198 Tagen) @ homer73
Stichwort FOMO.
Marca: Einigung rückt näher - Bellingham vor Real-Wechsel
Rupo, Ruhrpott, Mittwoch, 03.05.2023, 18:40 (vor 1198 Tagen) @ Knolli
https://de.wikipedia.org/wiki/Fear_of_missing_out
wo ist da jetzt der Zusammenhang?
Marca: Einigung rückt näher - Bellingham vor Real-Wechsel
Knolli, Mittwoch, 03.05.2023, 15:36 (vor 1198 Tagen) @ Knolli
Muss schön sein, ein Angebot von einem verein zu bekommen, dessen Fans so bedingungslos hinter den Spielern stehen.
Unfassbar, dass Haaloand hier nicht verlängert hat, oder Sancho, oder Dembele oder oder oder...
Marca: Einigung rückt näher - Bellingham vor Real-Wechsel
bastlke, Kempten, Mittwoch, 03.05.2023, 16:02 (vor 1198 Tagen) @ Jurist81
Muss schön sein, ein Angebot von einem verein zu bekommen, dessen Fans so bedingungslos hinter den Spielern stehen.
Unfassbar, dass Haaloand hier nicht verlängert hat, oder Sancho, oder Dembele oder oder oder...
Wenn sich ein Spieler zwischen Real und Dortmund entscheiden kann, wird wohl klar sein, für wen er sich entscheidet. Real Madrid hat definitv Bedarf im Mittelfeld, er die Qualität die Lücke zu stopfen. Passt doch für alle Seiten. Wir können weder in puncto Gehalt, noch in puncto Titelchancen auch nur annähernd mithalten.
Marca: Einigung rückt näher - Bellingham vor Real-Wechsel
Fatil1ty, Mittwoch, 03.05.2023, 16:10 (vor 1198 Tagen) @ bastlke
Ich bin gespannt, wen die sportliche Führung für 23/24 aus dem Hut zaubert.
Ich glaube, das 23/24 eine ebenso schwierige Saison wird wie diese.
Vielleicht kann Brandt ja noch einen Schritt machen..
Marca: Einigung rückt näher - Bellingham vor Real-Wechsel
Peter_Tirol, Vomp, Mittwoch, 03.05.2023, 15:53 (vor 1198 Tagen) @ Jurist81
bearbeitet von Peter_Tirol, Mittwoch, 03.05.2023, 16:01
Der Fuchs biss die Zähne zusammen, rümpfte die Nase und meinte hochmütig: "Sie sind mir noch nicht reif genug, ich mag keine sauren Trauben."
Mit erhobenem Haupt stolzierte er in den Wald zurück.
;-)
Marca: Einigung rückt näher - Bellingham vor Real-Wechsel
coba, Dortmund, Mittwoch, 03.05.2023, 15:49 (vor 1198 Tagen) @ Jurist81
Muss schön sein, ein Angebot von einem verein zu bekommen, dessen Fans so bedingungslos hinter den Spielern stehen.
Unfassbar, dass Haaloand hier nicht verlängert hat, oder Sancho, oder Dembele oder oder oder...
Einfach mal Ursache und Wirkung vertauschen.
Marca: Einigung rückt näher - Bellingham vor Real-Wechsel
Knolli, Mittwoch, 03.05.2023, 15:44 (vor 1198 Tagen) @ Jurist81
Was?
Marca: Einigung rückt näher - Bellingham vor Real-Wechsel
Schnippelbohne, Bauernland, Mittwoch, 03.05.2023, 15:38 (vor 1198 Tagen) @ Jurist81
Muss schön sein, ein Angebot von einem verein zu bekommen, dessen Fans so bedingungslos hinter den Spielern stehen.
Unfassbar, dass Haaloand hier nicht verlängert hat, oder Sancho, oder Dembele oder oder oder...
Das nennt man Realismus.
Marca: Einigung rückt näher - Bellingham vor Real-Wechsel
Gargamel09, Mittwoch, 03.05.2023, 15:43 (vor 1198 Tagen) @ Schnippelbohne
Muss schön sein, ein Angebot von einem verein zu bekommen, dessen Fans so bedingungslos hinter den Spielern stehen.
Unfassbar, dass Haaloand hier nicht verlängert hat, oder Sancho, oder Dembele oder oder oder...
Das nennt man Realismus.
Die bösen Fans vergraulen hier einen Topspieler nach dem anderen, obwohl die doch gerne hier geblieben wären und auf mehr Gehalt, Titel usw. verzichtet hätten. Wir sollten im Stadion "Juuuuuude" rufen, oder hätten Erling bei jedem Tor 3 x hochleben lassen, das würde diese Spieler umstimmen...
Marca: Einigung rückt näher - Bellingham vor Real-Wechsel
Slider125, Bremen, Mittwoch, 03.05.2023, 19:45 (vor 1198 Tagen) @ Gargamel09
Naja zur Wahrheit gehört hier schon im Forum, dass sobald sich andeutet das jemand gehen sollte derjenige hier auf einmal schlecht geredet wird und man irgendwie den Eindruck gewinnt. Am Ende sind alle froh wenn der Star dann geht und wir wieder unser Geld zusammen haben für den nächsten Kaderumbruch. Mir geht's auf den Sack.
Spieler wie Haaland, Bellingham oder Sancho wurden am Ende jeder Saison fast schon zum nächsten Club gebrüllt. Nicht das dies was am Ergebnis signifikant geändert hätte. Aber statt einfach zu genießen, dass solch geile Spieler unsere Farben getragen haben oder es tun werden sie hier schon Monate vorher als absolut nicht notwendig abgestempelt.
Wie man nur einen so verklärten Blick bsplw auf Jude haben kann ist mir unerklärlich. Ja der verliert auch fünf mal im Spiel den Ball. Er setzt sich aber auch zwei drei mal Weltklasse durch und legt für die Kollegen auf.
Möglicherweise genießen wir das einfach mal zukünftig etwas mehr.
Marca: Einigung rückt näher - Bellingham vor Real-Wechsel
bambam191279, Dortmund, Donnerstag, 04.05.2023, 11:18 (vor 1197 Tagen) @ Slider125
Naja zur Wahrheit gehört hier schon im Forum, dass sobald sich andeutet das jemand gehen sollte derjenige hier auf einmal schlecht geredet wird und man irgendwie den Eindruck gewinnt. Am Ende sind alle froh wenn der Star dann geht und wir wieder unser Geld zusammen haben für den nächsten Kaderumbruch. Mir geht's auf den Sack.
Spieler wie Haaland, Bellingham oder Sancho wurden am Ende jeder Saison fast schon zum nächsten Club gebrüllt. Nicht das dies was am Ergebnis signifikant geändert hätte. Aber statt einfach zu genießen, dass solch geile Spieler unsere Farben getragen haben oder es tun werden sie hier schon Monate vorher als absolut nicht notwendig abgestempelt.Wie man nur einen so verklärten Blick bsplw auf Jude haben kann ist mir unerklärlich. Ja der verliert auch fünf mal im Spiel den Ball. Er setzt sich aber auch zwei drei mal Weltklasse durch und legt für die Kollegen auf.
Möglicherweise genießen wir das einfach mal zukünftig etwas mehr.
Naja, aber zur Wahrheit gehört seit einiger Zeit aber auch, dass er unser Gefüge durcheinander bringt und seine "Chaosaktionen" sodenn sie gelingen super aussehen, aber wenn sie nicht gelingen alles was hinter ihm ist in arge Bedrängnis bringt.
Ja, er ist ein Ausnahmespieler, aber noch lange nicht so weit (Disziplin und Spielintelligenz) dass er unverzichtbar ist.
Ebenso kann ich persönlich dem Habitus nix abgewinnen "ich bin besser als Ihr alle, daher mache ich das alleine" inkl. den zuweilen abwertenden Gesten wenn er den Ball nicht bekommt (ähnlich wie bei Haaland).
Ja, ich kann gewissen Frust verstehen und beide sind/waren noch jung und werden Ihren Weg gehen (bei Haaland ist es ja schon soweit), aber Jude ist noch ein Stück entfernt von der Weltklasse und so ein auftreten wie zuletzt bei uns würde bei Mannschaften wie City und Real nicht funktionieren.
Aber da wäre es sicherlich auch kein Problem ihm mal pausen zu gönnen.
Was ich meine, klar werde ich Jude vermissen, gerade weil er jede Saison besser werden wird,aber das Team um Ihn herum wird nicht so schnell und so viel besser wie er es wird und daher sehe ich da mehr Konflikt und Frustpotenzial als dass er uns zu Riesen Erfolgen führen würde.
Ferner bin ich auch weit davon entfernt auch nur Ansatzweise zu denken, Spieler seiner Klasse wollen bei uns ne Ära prägen.....
Das ist dann eher das Kaliber Schlotterbeck....
LG
Marca: Einigung rückt näher - Bellingham vor Real-Wechsel
Steffl, Mittwoch, 03.05.2023, 14:57 (vor 1198 Tagen) @ Gargamel09
Wenn ich mir einen Verein für Jude aussuchen dürfte, wäre es Real Madrid. Das gleiche galt aber auch für Erling, der meines Erachtens mittelfristig durchaus auch dort landen könnte.
Marca: Einigung rückt näher - Bellingham vor Real-Wechsel
BloodsuckingZombie, Yharnam, Mittwoch, 03.05.2023, 15:06 (vor 1198 Tagen) @ Steffl
Wäre sicher sinnvoll. Modric und Kroos werden nicht jünger.
Würde Jude natürlich auch gerne noch ein Jahr länger bei uns sehen...
Marca: Einigung rückt näher - Bellingham vor Real-Wechsel
Gargamel09, Mittwoch, 03.05.2023, 15:10 (vor 1198 Tagen) @ BloodsuckingZombie
Wäre sicher sinnvoll. Modric und Kroos werden nicht jünger.
Würde Jude natürlich auch gerne noch ein Jahr länger bei uns sehen...
Vielleicht bekommen wir einen Spieler, der dann nicht überall herumrennt, sondern seine Position hält und man weiß, auf welcher Position der eigentlich spielt. Bei Real wird er das garantiert schnell unterlassen.
Marca: Einigung rückt näher - Bellingham vor Real-Wechsel
lucmortal, Kreuzberg, Mittwoch, 03.05.2023, 15:58 (vor 1198 Tagen) @ Gargamel09
Bei Real wird er aber auch nicht das Gefühl haben zu müssen, da die anderen nicht können…
Marca: Einigung rückt näher - Bellingham vor Real-Wechsel
Kayldall, Luxemburg, Mittwoch, 03.05.2023, 15:55 (vor 1198 Tagen) @ Gargamel09
Von einem Weltstar wie Modric kann Bellingham wahrscheinlich auch viel lernen.
BVB-Vergangenheit als Mutmacher - Dortmund hat deutlichere Rückstände im Titelrennen aufgeholt
Newsteam
, Dortmund, Mittwoch, 03.05.2023, 10:39 (vor 1198 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
BVB-Vergangenheit als Mutmacher - Dortmund hat deutlichere Rückstände im Titelrennen aufgeholt
, Mittwoch, 03.05.2023, 13:07 (vor 1198 Tagen) @ Newsteam
Naja. Die Aufmerksamkeit bringt den Medien sicher auch steigende Erlöse und wird daher aufrechterhalten und befeuert.
In der Realität ist das Ding durch. Wer in Stuttgart und Bochum nicht gewinnt… Die Restchance des BVB liegt bei gefühlten 5%. Der FCB hat den deutlich besseren Kader, die leichteren Spiele, mehr Erfahrung bei Trainer und Team und einen Vorsprung. Es gibt in der Realität und außerhalb des hiesigen Wunschdenkens sehr sehr wenig, was für den BVB spricht.
Nur die Medien müssen das aus eigeninteresse anders darstellen.
BVB-Vergangenheit als Mutmacher - Dortmund hat deutlichere Rückstände im Titelrennen aufgeholt
Scherben, Kiel, Mittwoch, 03.05.2023, 13:21 (vor 1198 Tagen) @ Sneider
Naja. Die Aufmerksamkeit bringt den Medien sicher auch steigende Erlöse und wird daher aufrechterhalten und befeuert.
In der Realität ist das Ding durch. Wer in Stuttgart und Bochum nicht gewinnt… Die Restchance des BVB liegt bei gefühlten 5%. Der FCB hat den deutlich besseren Kader, die leichteren Spiele, mehr Erfahrung bei Trainer und Team und einen Vorsprung. Es gibt in der Realität und außerhalb des hiesigen Wunschdenkens sehr sehr wenig, was für den BVB spricht.
Nur die Medien müssen das aus eigeninteresse anders darstellen.
Auch gefühlte 5% sind in der Realität manchmal eher sowas wie 50%. Wir sollten diese Chance umarmen und den Bayern keine Luft zum Durchatmen geben. Vielleicht wird es ja doch etwas. Enjoy the ride.
BVB-Vergangenheit als Mutmacher - Dortmund hat deutlichere Rückstände im Titelrennen aufgeholt
Knolli, Mittwoch, 03.05.2023, 16:19 (vor 1198 Tagen) @ Scherben
Wäre geil, aber ehrlicherweise glaube ich, dass sich das Thema an diesem Wochenende erledigen wird.
Bayern gewinnt in Bremen, wir spielen gegen Wolfsburg unentschieden - das wars dann.
BVB-Vergangenheit als Mutmacher - Dortmund hat deutlichere Rückstände im Titelrennen aufgeholt
, Mittwoch, 03.05.2023, 15:13 (vor 1198 Tagen) @ Scherben
Ja, dass ist eine gute Basis.
BVB-Vergangenheit als Mutmacher - Dortmund hat deutlichere Rückstände im Titelrennen aufgeholt
BloodsuckingZombie, Yharnam, Mittwoch, 03.05.2023, 14:25 (vor 1198 Tagen) @ Scherben
bearbeitet von BloodsuckingZombie, Mittwoch, 03.05.2023, 14:39
Auch gefühlte 5% sind in der Realität manchmal eher sowas wie 50%. Wir sollten diese Chance umarmen und den Bayern keine Luft zum Durchatmen geben. Vielleicht wird es ja doch etwas. Enjoy the ride.
Dazu sind viele einfach nicht in der Lage.
Edit: Und ja, bisweilen fällt es auch mir schwer. Ich bin jetzt aber einfach froh, dass es sowas wie ein Meisterschaftsrennen überhaupt mal wieder gibt und wir noch nicht ganz weg vom Fenster sind. Nach dem Stuttgart-Spiel war die Stimmungslage ja ähnlich, und man hat ja gesehen, was dann passiert ist. Ein Funken Resthoffnung ist daher noch da.
BVB-Vergangenheit als Mutmacher - Dortmund hat deutlichere Rückstände im Titelrennen aufgeholt
Scherben, Kiel, Mittwoch, 03.05.2023, 16:08 (vor 1198 Tagen) @ BloodsuckingZombie
Auch gefühlte 5% sind in der Realität manchmal eher sowas wie 50%. Wir sollten diese Chance umarmen und den Bayern keine Luft zum Durchatmen geben. Vielleicht wird es ja doch etwas. Enjoy the ride.
Dazu sind viele einfach nicht in der Lage.
Edit: Und ja, bisweilen fällt es auch mir schwer. Ich bin jetzt aber einfach froh, dass es sowas wie ein Meisterschaftsrennen überhaupt mal wieder gibt und wir noch nicht ganz weg vom Fenster sind. Nach dem Stuttgart-Spiel war die Stimmungslage ja ähnlich, und man hat ja gesehen, was dann passiert ist. Ein Funken Resthoffnung ist daher noch da.
Ich muss zugeben, dass mir das Ganze auch sehr an die Nieren geht. Binnen zwei Wochen habe ich zweimal beschissen geschlafen und nachts noch über die Spiele nachgedacht und was wir (oder Stegemann) da versaubeutelt haben. Hatte ich ewig nicht.
Andererseits ist es doch auch wiederum das, was man will. Es gibt den Erfolg doch nicht ohne den Frust, und man kann schlecht darüber meckern, dass die Saisons immer so langweilig sind, ohne dann auch ein bisschen zu genießen, dass man mal wieder mit auf der Achterbahn fährt.
BVB-Vergangenheit als Mutmacher - Dortmund hat deutlichere Rückstände im Titelrennen aufgeholt
markus, Mittwoch, 03.05.2023, 19:55 (vor 1198 Tagen) @ Scherben
Auch gefühlte 5% sind in der Realität manchmal eher sowas wie 50%. Wir sollten diese Chance umarmen und den Bayern keine Luft zum Durchatmen geben. Vielleicht wird es ja doch etwas. Enjoy the ride.
Dazu sind viele einfach nicht in der Lage.
Edit: Und ja, bisweilen fällt es auch mir schwer. Ich bin jetzt aber einfach froh, dass es sowas wie ein Meisterschaftsrennen überhaupt mal wieder gibt und wir noch nicht ganz weg vom Fenster sind. Nach dem Stuttgart-Spiel war die Stimmungslage ja ähnlich, und man hat ja gesehen, was dann passiert ist. Ein Funken Resthoffnung ist daher noch da.
Ich muss zugeben, dass mir das Ganze auch sehr an die Nieren geht. Binnen zwei Wochen habe ich zweimal beschissen geschlafen und nachts noch über die Spiele nachgedacht und was wir (oder Stegemann) da versaubeutelt haben. Hatte ich ewig nicht.Andererseits ist es doch auch wiederum das, was man will. Es gibt den Erfolg doch nicht ohne den Frust, und man kann schlecht darüber meckern, dass die Saisons immer so langweilig sind, ohne dann auch ein bisschen zu genießen, dass man mal wieder mit auf der Achterbahn fährt.
Ich glaube das hat man auch ein stückweit verlernt, weil in den letzten Jahren alles ziemlich berechenbar war. Die Bayern wurden erster, wir wie die Made im Speck 2-4 und Dauergast in der Champions League. Achterbahn gefahren sind nur die Fans, die um Auf- und Abstieg bangen mussten. Im Pokal war es zwar spannender, aber mit einer Meisterschaft ist das auch nicht vergleichbar. Schon gar nicht, wenn man 2012 mitgemacht hat.
BVB-Vergangenheit als Mutmacher - Dortmund hat deutlichere Rückstände im Titelrennen aufgeholt
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Mittwoch, 03.05.2023, 13:32 (vor 1198 Tagen) @ Scherben
Naja. Die Aufmerksamkeit bringt den Medien sicher auch steigende Erlöse und wird daher aufrechterhalten und befeuert.
In der Realität ist das Ding durch. Wer in Stuttgart und Bochum nicht gewinnt… Die Restchance des BVB liegt bei gefühlten 5%. Der FCB hat den deutlich besseren Kader, die leichteren Spiele, mehr Erfahrung bei Trainer und Team und einen Vorsprung. Es gibt in der Realität und außerhalb des hiesigen Wunschdenkens sehr sehr wenig, was für den BVB spricht.
Nur die Medien müssen das aus eigeninteresse anders darstellen.
Auch gefühlte 5% sind in der Realität manchmal eher sowas wie 50%. Wir sollten diese Chance umarmen und den Bayern keine Luft zum Durchatmen geben. Vielleicht wird es ja doch etwas. Enjoy the ride.
Was wäre auch die Alternative? Intensität raus nehmen und die Saison für beendet erklären? Bei einem Punkt Rückstand?
BVB-Vergangenheit als Mutmacher - Dortmund hat deutlichere Rückstände im Titelrennen aufgeholt
bambam191279, Dortmund, Mittwoch, 03.05.2023, 13:36 (vor 1198 Tagen) @ homer73
Naja. Die Aufmerksamkeit bringt den Medien sicher auch steigende Erlöse und wird daher aufrechterhalten und befeuert.
In der Realität ist das Ding durch. Wer in Stuttgart und Bochum nicht gewinnt… Die Restchance des BVB liegt bei gefühlten 5%. Der FCB hat den deutlich besseren Kader, die leichteren Spiele, mehr Erfahrung bei Trainer und Team und einen Vorsprung. Es gibt in der Realität und außerhalb des hiesigen Wunschdenkens sehr sehr wenig, was für den BVB spricht.
Nur die Medien müssen das aus eigeninteresse anders darstellen.
Auch gefühlte 5% sind in der Realität manchmal eher sowas wie 50%. Wir sollten diese Chance umarmen und den Bayern keine Luft zum Durchatmen geben. Vielleicht wird es ja doch etwas. Enjoy the ride.
Was wäre auch die Alternative? Intensität raus nehmen und die Saison für beendet erklären? Bei einem Punkt Rückstand?
Für viele hier ist das Dingen doch eh (unverständlicherweise) durch.....
BVB-Vergangenheit als Mutmacher - Dortmund hat deutlichere Rückstände im Titelrennen aufgeholt
Elmar, Mittwoch, 03.05.2023, 13:25 (vor 1198 Tagen) @ Scherben
Bei ist der Joyride seit Freitag vorbei. Die Roxette Kassette ist im Mülleimer und Front242 eingelegt.
BVB-Vergangenheit als Mutmacher - Dortmund hat deutlichere Rückstände im Titelrennen aufgeholt
Gargamel09, Mittwoch, 03.05.2023, 13:12 (vor 1198 Tagen) @ Sneider
Naja. Die Aufmerksamkeit bringt den Medien sicher auch steigende Erlöse und wird daher aufrechterhalten und befeuert.
In der Realität ist das Ding durch. Wer in Stuttgart und Bochum nicht gewinnt… Die Restchance des BVB liegt bei gefühlten 5%. Der FCB hat den deutlich besseren Kader, die leichteren Spiele, mehr Erfahrung bei Trainer und Team und einen Vorsprung. Es gibt in der Realität und außerhalb des hiesigen Wunschdenkens sehr sehr wenig, was für den BVB spricht.
Nur die Medien müssen das aus eigeninteresse anders darstellen.
Das wäre fast so eine Gesichte, wie vom VfB 2007, bis zum vorletzten Spieltag nie Tabellenführer gewesen und dann Meister geworden.
Wir oft waren wir in dieser Saison Tabellenführer nach einem Spieltag 2,3,4 Mal?
Die Bayern und Union haben da deutlich mehr von oben herabgeschaut. Es heißt zwar immer und ist natürlich entscheidend, wer nach dem letzten Spieltag Tabellenführer ist, hat es sich auch verdient, aber so richtig fühlt sich diese Saison eben nicht danach an, dass man auf Meisterkurs ist/war
BVB-Vergangenheit als Mutmacher - Dortmund hat deutlichere Rückstände im Titelrennen aufgeholt
Kayldall, Luxemburg, Mittwoch, 03.05.2023, 12:07 (vor 1198 Tagen) @ Newsteam
Ja, gut, aber von 3 positiven Beispielen, wo der BVB noch einen Rückstand aufholt, war nur einmal Bayern der Gegner um die Meisterschaft. Wenn es drum ginge, dass Bremen oder Leverkusen 1 Punkt vor uns stehen, dann hätte ich deutlich mehr Hoffnung, dass die noch was liegen lassen in den restlichen Spielen als bei Bayern. Zumal der BVB jetzt erstmal seine Spiele gewinnen muss, sonst ist es sowieso vorbei. Wahrscheinlich verkacken unsere Spieler jetzt das Heimspiel gegen Wolfsburg und dann sagt jeder wieder, warum regen die sich über die Schiedsrichter auf (wie gegen Bochum), die machen ja auch so die Punkte nicht. Dann ist der BVB und seine Fans wieder "die Bösen".
Ich hab irgendwo einen Kommentar von einem Bayernfan gelesen, der meinte nach der Aufregung nach dem Bochumspiel, warum regen die(also, wir BVB Fans) sich immer über die Schiedsrichter auf, dabei wurde Bayern diese Saison schon deutlich öfters von den Schiedsrichtern beschissen. Das kann ich mir nur so erklären, dass die Bevorzugung der Bayern über Jahre(wo Schiris keine Karten geben für Bayern, wo alle 17 andere Bundesligaklubs eine bekämen und auch oft Fouls der Bayern nicht gepfiffen wurden), die so verblendet hat, dass man nun selbst richtige Entscheidungen gegen Bayern als Beschiss ansieht dort.(Beispiel Clément Turpin, der die Bayern gegen City pfiff, hatte doch eine sehr gute Spielleitung ohne gravierende Fehlentscheidungen und da redet Tuchel drüber, dass neben dem Rasen, der Schiri dran Schuld sei). Im Gegensatz dazu reklamiert man beim BVB aber absolut zu Recht, dass man verpfiffen wurde, was selbst neutrale Leute so bestätigen.
BVB-Vergangenheit als Mutmacher - Dortmund hat deutlichere Rückstände im Titelrennen aufgeholt
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Mittwoch, 03.05.2023, 12:50 (vor 1198 Tagen) @ Kayldall
Deine Erklärung ist definitiv richtig.
Wenn Du nach einem konkreten Beispiel fragst, das heftiger gewesen sein soll als die Benachteiligung des BVB in Bochum, dann wird da nix kommen.
BVB-Vergangenheit als Mutmacher - Dortmund hat deutlichere Rückstände im Titelrennen aufgeholt
quincy123, Mittwoch, 03.05.2023, 11:53 (vor 1198 Tagen) @ Newsteam
...und dabei sogar deutlich besseren Fußball gespielt.
BVB-Vergangenheit als Mutmacher - Dortmund hat deutlichere Rückstände im Titelrennen aufgeholt
Floatdownstream, Lünen, Mittwoch, 03.05.2023, 11:56 (vor 1198 Tagen) @ quincy123
Also das Ding in Duisburg 95 war ungefähr so wild, wie in Stuttgart/Bochum, nur dass man da ein 2:0 aufgeholt hat, statt verspielt. Das Spiel beim HSV war natürlich ein Highlight.
Kehl äußert sich zu BVB-Plänen mit Youngster Rijkhoff
Newsteam
, Dortmund, Mittwoch, 03.05.2023, 07:45 (vor 1199 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Sturmtalent sorgte jüngst mit Viererpack für Furore
Quelle: sport.de
Zusammenfassung eines Bezahlartikel der RN.
Gruß
Newsteam
Aus der Verfolger-Rolle zum Titel? Das sagt die Statistik
Newsteam
, Dortmund, Mittwoch, 03.05.2023, 07:41 (vor 1199 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Hazard, Knauff, Njinmah und Braaf: Das ist der Stand bei den BVB-Leihspielern
Newsteam
, Dortmund, Mittwoch, 03.05.2023, 07:36 (vor 1199 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de