Allgemeine Newsschlagzeilen vom 28.04.2023 - schwatzgelb.de

Aktuelle Fußballnews, die den BVB nicht betreffen, bitte in diesen Thread posten.

https://twitter.com/FCBayern/status/1651925180988510208

Ist die Frage, ob das für die Bayern jetzt gut oder schlecht ist.

Didi H. sagt wir werden Meister, Fehler-Upa fällt aus und Gore ist angeschlagen. Was haben wir denn nur verbrochen?

Heute 1:4 für uns! Ball Heil Hurra

Damit auch schon arg strapaziert in dieser Saisonphase mit den Ausfällen von Davies, Upamecano, Lucas. Jedoch mit Pavard, Cancelo, De Ligt, Blind, Mazraoui, Sarr, hat man zumindest noch einiges im Kader.

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Damit auch schon arg strapaziert in dieser Saisonphase mit den Ausfällen von Davies, Upamecano, Lucas. Jedoch mit Pavard, Cancelo, De Ligt, Blind, Mazraoui, Sarr, hat man zumindest noch einiges im Kader.

Ich schaue keine Buyern-Spiele an, ist Davies Verteidiger? Dachte immer der wäre ein offensiver Flügelspieler.

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Damit auch schon arg strapaziert in dieser Saisonphase mit den Ausfällen von Davies, Upamecano, Lucas. Jedoch mit Pavard, Cancelo, De Ligt, Blind, Mazraoui, Sarr, hat man zumindest noch einiges im Kader.

Ich schaue keine Buyern-Spiele an, ist Davies Verteidiger? Dachte immer der wäre ein offensiver Flügelspieler.

Geholt wurde er AFAIK als Aussenbahnspieler, aber der wurde dann als LAV entdeckt, den er sowohl in der Vierer- als auch Fünferkette spielt. Also ja, er ist durchaus Verteidiger.

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Wobei als IV bleibt nur noch de Ligt und dann wird wohl Pavard als 2ter IV eingesetzt, wenn Hernandez und Upamecano ausfallen. Dann bleiben ohne Davies für die LV wahrscheinlich Cancelo(da wäre noch Blind aber Cancelo sehe ich da stärker) und RV Mazraoui(den ich vor Stanisic sehe). Wird dann schon etwas eng selbst bei Bayern mit 2 IV und Davies die ausfallen, aber unsere Sorge soll das nicht sein.

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Naja, auch, wenn er sicherlich keine Stabilität ausstrahlt, ist er immer gesetzt gewesen... Heißt ja, dass die Alternativen nicht besser sind. Für uns sicherlich kein Nachteil.

Gute Besserung.

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Naja, auch, wenn er sicherlich keine Stabilität ausstrahlt, ist er immer gesetzt gewesen... Heißt ja, dass die Alternativen nicht besser sind. Für uns sicherlich kein Nachteil.

Gute Besserung.

Upamecano hatte bereits in Leipzig immer wieder einmal unerklärliche Aussetzer. Wenn es bei einem Aussetzer bleibt, dann ist das vielleicht noch zu verkraften; es muss ja nicht immer ein Gegentor daraus resultieren. Aber wenn es zu einem daraus resultierenden Gegentor kommt, dann verliert Upamecano mitunter jegliche Sicherheit und Orientierung und der nächste und übernächste Bock schließen sich gleich an.

Das scheint eine Sache der Psyche zu sein. Bei der WM letztes Jahr spielte er bei den Bleus bärenstark, auch wenn ihm im Finale ein Fehler unterlief.

Aber nicht nur in der Mationalmannschaft, auch bei Bayern hatte er bis jetzt Phasen, in denen ihm kein einziger gravierender Fehler unterlief und er Garant für Punktegewinne war. Hat man dann gedacht, er habe nun die erforderliche Stabilität gewonnen, kam es völlig unerwartet wieder zu einem gravierenden Aussetzer und auch zu sich anschließenden völligen Verunsicherungen.

In der Bayerndefensive ist er im übrigen derjenige mit der mit Abstand besten Spieleröffnung. Was auch ein Grund sein dürfte, warum er bislang gesetzt war. Zumal das defensive/zentrale Mittelfeld diesbezüglich nicht gerade glänzt (Kimmich) oder sogar total ausfällt (Goretzka).

Pavard oder Stanišić werden ihn wohl ersetzen.

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https://twitter.com/_reeceedwards/status/1651795862698221568

Wenn man sich nochmal zurückerinnert, dass weder Tuchel, Bosz, Stöger noch Favre für ihn eine Verwendung hatten.... Und er ist immer noch so jung.

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War auch schwer solange Aubameyang beim BVB war ihn einzusetzen. Man konnte ja schlecht einen fitten Auba auf die Bank setzen, nur damit er spielt und nachher war Isak dann einfach auch nicht mehr gewillt beim BVB zu bleiben, weil er fast nie eingesetzt wurde. Unter dem Twitter Link schreiben ja auch viele Leute, warum wollte Favre oder der BVB den nicht behalten, was ja so nicht stimmt. Man hätte ihn schon gern behalten, aber Isak hatte die Nase voll vom nicht eingesetzt werden und wollte auch einfach weg.

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Bei unserem Pokal-Aus 2017/2018 kam Isak kurz vor Schluss und hat in der Nachspielzeit einen Schuss noch ganz knapp daneben gesetzt, das wäre die Verlängerung gewesen.
Hab mich manches Mal gefragt, was das mit ihm gemacht hätte, wenn der Schuss reingegangen wäre. Selbstbewusstsein, Standing innerhalb der Mannschaft…
Wahrscheinlich gar nicht so viel und er war einfach noch nicht so weit.

Für einen Nachwuchsstürmer sind wir auch nicht die allerbeste Adresse.
Wenn der Mittelstürmer nichts taugt, wird es schwierig, das zu kompensieren, mit unseren Ansprüchen gibt es da wenig Zeit zum Reifen.
Wennn ein junger Götze/Sancho/JBG auf den Außen kein Bein auf den Boden bringt, spielt man halt über die andere Seite.
Auch wenn sich die Tore bei uns oft auf alle Offensivspieler verteilen, muss der Mittelstürmer seine Rolle schon erfüllen und darf nicht in jedem Zweikampf untergehen.

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Das sind ja schöne Trikots *hust*

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Und er ist immer noch so jung.

Eben. Und damals halt noch viel jünger. Ist jetzt auch nicht so als wäre er direkt nach seinem Abgang von uns durchgestartet, der hat auch bei Real Sociedad seine Zeit gebraucht (und seine Scorer waren alles andere als überragend)

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Und er ist immer noch so jung.

Eben. Und damals halt noch viel jünger. Ist jetzt auch nicht so als wäre er direkt nach seinem Abgang von uns durchgestartet, der hat auch bei Real Sociedad seine Zeit gebraucht (und seine Scorer waren alles andere als überragend)

Richtig.
Gerade mal geschaut, 2017 zu uns gekommen und 2019 nach Willem verliehen und dann nach Sociedad abgegeben.

Bei Willem super gescored (13T/7V) und dann bei

Sociedad
9/1
17/2
6/2

mit deutlich mehr als jeweils 30 Einsätzen.
Das ist durchaus beachtlich, allerdings spielten in seiner "Lehrzeit" bei uns Stürmer wie Aubameyang,Alcacer,Batsuhayi oder ein gewisser Haaland......
Der hätte sich bei uns wahrscheinlich nie so entwickelt....

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Der hätte sich bei uns wahrscheinlich nie so entwickelt....

Sehe ich auch so. Freut mich für ihn, dass er sich so entwickelt hat und zeigt auch, dass auch einige unserer hier manchmal kritisierten Flops letztlich schon das Potential hatten, dass man in ihnen gesehen hat. Immobile oder Gomez wären andere Beispiele.

Wenn man nicht den extremen Chelsea-Weg mit jeder Menge jahrelanger Ausleihen usw. gehen will, ist das Risiko immer hoch, dass Spieler auf manchen Positionen zu wenig Spielpraxis kriegen.

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Wenn man nicht den extremen Chelsea-Weg mit jeder Menge jahrelanger Ausleihen usw. gehen will, ist das Risiko immer hoch, dass Spieler auf manchen Positionen zu wenig Spielpraxis kriegen.

Vor allem ist es als junger Leihspieler auch schwieriger sich zu entwickeln, als wenn du fest bei einem Verein bist, der einen Anreiz hat deine langfristige Entwicklung zu fördern. Manchmal ist es halt so, dass auch große Talente zur falschen Zeit am falschen Ort sind. Kann man nicht immer verhindern als Verein.

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mit deutlich mehr als jeweils 30 Einsätzen.
Das ist durchaus beachtlich, allerdings spielten in seiner "Lehrzeit" bei uns Stürmer wie Aubameyang,Alcacer,Batsuhayi oder ein gewisser Haaland......
Der hätte sich bei uns wahrscheinlich nie so entwickelt....

Stellt sich eben die Frage, ob man noch sehr junge Stürmer verpflichten sollte, oder erst dann, wenn sie nachgewiesen haben, dass man auf sie setzen kann, so wie bei Haaland, der aber eine absolute Ausnahme in dem Alter war/ist. (Sehr) Junge Spieler müssen spielen, das können sie besser bei kleinen oder Mitteklasseclubs, als bei einem, wo das Minimalziel CL heißt und man zusätzlich noch das Ziel hat Meister zu werden.

Tel bei den Bayern wird auch wieder gehen müssen, der wird dort nicht glücklich mit den paar Minuten als Einwechsler.

antworten

... (Sehr) Junge Spieler müssen spielen, das können sie besser bei kleinen oder Mitteklasseclubs, als bei einem, wo das Minimalziel CL heißt und man zusätzlich noch das Ziel hat Meister zu werden.

Genau dafür halten sich andere "Marktbegleiter" eben Farmteams.

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... (Sehr) Junge Spieler müssen spielen, das können sie besser bei kleinen oder Mitteklasseclubs, als bei einem, wo das Minimalziel CL heißt und man zusätzlich noch das Ziel hat Meister zu werden.

Genau dafür halten sich andere "Marktbegleiter" eben Farmteams.

Wie machen die das denn im. RaBa-Kosmos mit den Vertragslaufzeiten? Nützt ja nix, wenn der Spieler im dritten Jahr in Salzburg durchstartet, aber dann schon wieder kurz vor Vertragsende steht.

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mit deutlich mehr als jeweils 30 Einsätzen.
Das ist durchaus beachtlich, allerdings spielten in seiner "Lehrzeit" bei uns Stürmer wie Aubameyang,Alcacer,Batsuhayi oder ein gewisser Haaland......
Der hätte sich bei uns wahrscheinlich nie so entwickelt....

Stellt sich eben die Frage, ob man noch sehr junge Stürmer verpflichten sollte, oder erst dann, wenn sie nachgewiesen haben, dass man auf sie setzen kann, so wie bei Haaland, der aber eine absolute Ausnahme in dem Alter war/ist. (Sehr) Junge Spieler müssen spielen, das können sie besser bei kleinen oder Mitteklasseclubs, als bei einem, wo das Minimalziel CL heißt und man zusätzlich noch das Ziel hat Meister zu werden.

Tel bei den Bayern wird auch wieder gehen müssen, der wird dort nicht glücklich mit den paar Minuten als Einwechsler.

Ich finde wir sind ja da mit Haller schon nen anderen Weg gegangen.
Und Moukoko ist ja auch so eine "gewagte" Verpflichtung, eigentlich müsste der mal 1 oder 2 Jahre als Stürmer Nr.1 irgendwo geparkt werden wo es weniger Druck gibt.

Es ist dann auch ne Sache von Angebot und Nachfrage.
Nen Füllkrug (als aktuelles Beispiel) kriegst Du ja wahrscheinlich im Vergleich relativ günstig, aber ist das dann ein Spieler der beim BVB passt?
Jetzt haben wir theoretisch erstmal Ruhe da vorne und man kann nächstes Jahr noch schauen ob Moukoko den nächsten Schritt macht oder ob man wieder schauen muss....
Wir sind halt darauf angewiesen die CL zu erreichen und gleichzeitig unsere Stützen selbst auszubilden.
Daher ist so ne Geschichte mit Isak oder auch Merino zwar ärgerlich, aber wir können auch nicht 4 Jahre später sagen welcher Superspieler da mit 18 bei uns war....

Isn schmaler Grat und ich denke mal grundsätzlich wirst du es nicht so meinen, aber jedes mal wenn nen Ex Talent von uns irgendwo mal besser spielt kommt die große (den hätten wir nie abgeben dürfen) Keule....
Ist halt häufig was zu kurz gedacht finde ich.

Und nein, das kam jetzt von Dir so nicht.

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mit deutlich mehr als jeweils 30 Einsätzen.
Das ist durchaus beachtlich, allerdings spielten in seiner "Lehrzeit" bei uns Stürmer wie Aubameyang,Alcacer,Batsuhayi oder ein gewisser Haaland......
Der hätte sich bei uns wahrscheinlich nie so entwickelt....

Stellt sich eben die Frage, ob man noch sehr junge Stürmer verpflichten sollte, oder erst dann, wenn sie nachgewiesen haben, dass man auf sie setzen kann, so wie bei Haaland, der aber eine absolute Ausnahme in dem Alter war/ist. (Sehr) Junge Spieler müssen spielen, das können sie besser bei kleinen oder Mitteklasseclubs, als bei einem, wo das Minimalziel CL heißt und man zusätzlich noch das Ziel hat Meister zu werden.

Tel bei den Bayern wird auch wieder gehen müssen, der wird dort nicht glücklich mit den paar Minuten als Einwechsler.

Ich finde wir sind ja da mit Haller schon nen anderen Weg gegangen.
Und Moukoko ist ja auch so eine "gewagte" Verpflichtung, eigentlich müsste der mal 1 oder 2 Jahre als Stürmer Nr.1 irgendwo geparkt werden wo es weniger Druck gibt.

Und wenn Haller in 3-5 Jahren mal gehen sollte, werden wir wieder einen ähnlichen Stürmertypen holen müssen, ohne geht es nicht mehr. Moukoko hat seine Stärken, nur mit einem 1-Mann-Sturm ist es dann eben schwierig für ihn, viele Spiele über 90 Minuten zu bekommen, falls er dann überhaupt noch da ist, denn auch in der kommenden Saison wird Haller gesetzt sein, aber das war allen Beteiligten bei der Verlängerung bewusst.
Eine Leihe wäre eigtl. nicht das Schlechteste für seine Entwicklung, das kommt aber wohl nicht infrage (und dann bräuchten wir auch wieder Ersatz).

Es ist dann auch ne Sache von Angebot und Nachfrage.
Nen Füllkrug (als aktuelles Beispiel) kriegst Du ja wahrscheinlich im Vergleich relativ günstig, aber ist das dann ein Spieler der beim BVB passt?

Warum sollte er nicht passen. Er ist aber auch erst in den letzten beiden Jahren durchgestartet, vom Typ her perfekt, vom Alter her keiner mehr für uns, aber man muss nicht immer 30 Mio ausgeben, siehe auch Mainz mit ihrem Franzosen, den die im Winter geholt haben. Richtiges Tier. Mal schauen, wo Füllkrug ab Sommer auflaufen wird, die große Karriere wird er aber nicht mehr machen, da kam die Leistungsexplosion doch etwas zu spät.

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Warum sollte er nicht passen. Er ist aber auch erst in den letzten beiden Jahren durchgestartet, vom Typ her perfekt, vom Alter her keiner mehr für uns, aber man muss nicht immer 30 Mio ausgeben, siehe auch Mainz mit ihrem Franzosen, den die im Winter geholt haben. Richtiges Tier. Mal schauen, wo Füllkrug ab Sommer auflaufen wird, die große Karriere wird er aber nicht mehr machen, da kam die Leistungsexplosion doch etwas zu spät.

Weisst Du, diese anderen Vereine, die immer wieder super tolle Stürmer bzw. Spieler haben....
Wenn wir die auf Ihrem Top Level gekauft hatten, sind die meistens gefloppt.

Wenn ich mir anschaue wie gefühlt jede Woche nen Superspieler von nem anderen Verein hier in den Himmel gelobt wird weil der da ne ordentliche Serie spielt, von dem man aber in der neuen Saison nix mehr liest,sieht oder hört.....

Ich weiss nicht ob der BVB sich als Stürmer Nr.1 Spieler holen kann, bei denen man hoffen muss dass sie durchstarten.
Aber jetzt haben wir erstmal unsere Nr.9, die zwar (noch) nicht so treffsicher ist wie seine Vorgänger, unserem Spiel aber extrem gut tut weil er Räume öffnet für die schnellen aussen.

In spätestens 2 Jahren muss da aber wieder was passieren, bzw. man muss sich mit nem Nachfolger auseinandersetzen.

Ich muss ehrlich sagen, die Bayern der 2000er haben das damals extremst gut verstanden.
angefangen 03/04 als man mit Elber/Pizarro/Santa Cruz ordentlich aufgestellt war und dennoch nen Makaay holte.
dann Makaay/Pizarro/SC
irgendwann dann Klose,Toni/SC
dann Gomez,Toni,Klose
Gomez - Klose
dann nur noch Gomez
Gomez - Mandzukic - Pizarro
usw......
abgesehen von einem Jahr hatten die immer 2 Top Stürmer und haben auch als dann der Zeitpunkt zum tauschen war den nächste Top Stürmer geholt.

Ich weiss, können wir auf dem Niveau so nicht, aber die Zeit mit
Barrios - Lewandowski
Lewy -Barrios
Lewy - Auba
war schon ziemlich gut für uns.

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Wie bei vielen Sachen: Den Nachfolger idealerweise im eigenen Verein schon parat zu haben, ist schon sehr gut. Aber das muss man auch ein bisserl vorbereiten, auch wenn das heißt, dass der aktuelle Stammhalter dann etwas murrt.

Das gilt nicht nur für Spieler, sondern durchaus auch auf Posten wie Trainer, Sportdirektor etc. Vor allem wenn dort gewachsene, funktionierende Strukturen da sind, ist jemand, der das schon kennt, meist besser aufgehoben. Das das trotzdem nicht automatisch funktionieren muss, sieht man ja auch bei den Bayern mit Brazzo/Kahn, aber fairerweise können das auch Umbruchsschmerzen sein und in 2 Jahren sind die Bayern vielleicht stärker denn je.

Aber da fehlt mir der Glaube: Finanziell werden sie jährlich ein kleines Stück mehr abgehängt von den anderen Großen. Sie werden dann immer der größte Fisch der Bundesliga sein, international werden sie aber eher wie ein stärkeres Ajax werden.

antworten

Wie bei vielen Sachen: Den Nachfolger idealerweise im eigenen Verein schon parat zu haben, ist schon sehr gut. Aber das muss man auch ein bisserl vorbereiten, auch wenn das heißt, dass der aktuelle Stammhalter dann etwas murrt.

Das gilt nicht nur für Spieler, sondern durchaus auch auf Posten wie Trainer, Sportdirektor etc. Vor allem wenn dort gewachsene, funktionierende Strukturen da sind, ist jemand, der das schon kennt, meist besser aufgehoben. Das das trotzdem nicht automatisch funktionieren muss, sieht man ja auch bei den Bayern mit Brazzo/Kahn, aber fairerweise können das auch Umbruchsschmerzen sein und in 2 Jahren sind die Bayern vielleicht stärker denn je.

Aber da fehlt mir der Glaube: Finanziell werden sie jährlich ein kleines Stück mehr abgehängt von den anderen Großen. Sie werden dann immer der größte Fisch der Bundesliga sein, international werden sie aber eher wie ein stärkeres Ajax werden.

Wie es zukünftig aussehen wird, vermag ich nicht zu sagen, aber sie werden wieder vermehrt versuchen in der Liga zu wildern, dann allerdings feststellen dass sie sich Spieler wie Muani,Bellingham(wenn er denn wollte) ähnlich wie Haaland nicht leisten können oder die Spieler dort nicht hinwollen.....

Auch Talente wie Tel,Gravenberch usw. werden schauen ob der Schritt zu Bayern hin mehr Sinn macht, als zb zu uns.

Wenn man sich die Masse der Baustellen anschaut: 9er,DM,TW , kann man sich kaum vorstellen dass sie das alles bezahlen können......

Man darf gespannt sein.

antworten

Wenn man sich die Masse der Baustellen anschaut: 9er,DM,TW , kann man sich kaum vorstellen dass sie das alles bezahlen können......

Man darf gespannt sein.

Mal rumtheorisieren: Die Bayern werden dabei vermutlich eine Mischung aus Sofortlösung und Zukunftslösung suchen. Sie brauchen für den Sechser und den Neuner durchaus was für "sofort". Casemiro könnte ich mir vorstellen, der könnte passen. Mit 31 sicherlich mehr und mehr bezahlbar (wird trotzdem ein mittlerer zweistelliger Mio-Betrag), dazu robust und rustikal und bei den Bayern wird seine Körperlichkeit auch weniger zu Sperren führen.

Für den Neuner wird es schwieriger. Ganz sicher wird man jemanden holen wollen, der nachgewiesen hat, dass er dort funktioniert als Mittelstürmer. Da kann ich mir vorstellen, dass man versucht, jemanden zu holen, der teuer sein wird, weil man da riesigen Bedarf hat. Im Grunde kann das auch ein Typ Haller sein, also kein massiver Torgarant, sondern einer, der Leute wie Mane, Müller, Gnabry, Coman & Co. "freispielt". Vielleicht Mason Mount?

Torwart... keine Ahnung, was der Status mit Nübel ist. Man hat Sommer, der ist "solide" und man hat Neuer - zumindest unter Vertrag. Mal schauen, was da so geriert. Aber ich vermute mal, dass man es gern mit Neuer weiterprobiert, auch mit seinen Wehwehchen und allem gehört der noch zur obersten Klasse.

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Wie bei vielen Sachen: Den Nachfolger idealerweise im eigenen Verein schon parat zu haben, ist schon sehr gut. Aber das muss man auch ein bisserl vorbereiten, auch wenn das heißt, dass der aktuelle Stammhalter dann etwas murrt.

Das gilt nicht nur für Spieler, sondern durchaus auch auf Posten wie Trainer, Sportdirektor etc. Vor allem wenn dort gewachsene, funktionierende Strukturen da sind, ist jemand, der das schon kennt, meist besser aufgehoben. Das das trotzdem nicht automatisch funktionieren muss, sieht man ja auch bei den Bayern mit Brazzo/Kahn, aber fairerweise können das auch Umbruchsschmerzen sein und in 2 Jahren sind die Bayern vielleicht stärker denn je.

Aber da fehlt mir der Glaube: Finanziell werden sie jährlich ein kleines Stück mehr abgehängt von den anderen Großen. Sie werden dann immer der größte Fisch der Bundesliga sein, international werden sie aber eher wie ein stärkeres Ajax werden.

Wie es zukünftig aussehen wird, vermag ich nicht zu sagen, aber sie werden wieder vermehrt versuchen in der Liga zu wildern, dann allerdings feststellen dass sie sich Spieler wie Muani,Bellingham(wenn er denn wollte) ähnlich wie Haaland nicht leisten können oder die Spieler dort nicht hinwollen.....

Auch Talente wie Tel,Gravenberch usw. werden schauen ob der Schritt zu Bayern hin mehr Sinn macht, als zb zu uns.

Wenn man sich die Masse der Baustellen anschaut: 9er,DM,TW , kann man sich kaum vorstellen dass sie das alles bezahlen können......

Man darf gespannt sein.

City scheint die Vorwärtsentwicklung ja auch etwa mit Castellanos- dem 4fach Torschützen vs Real- zu forcieren, indem er von New York erst mal nach Girona transferiert (verschoben) wurde.
Man müsste halt nur mehrere Vereine auf verschiedenen Leveln "bereit" haben.

antworten

City scheint die Vorwärtsentwicklung ja auch etwa mit Castellanos- dem 4fach Torschützen vs Real- zu forcieren, indem er von New York erst mal nach Girona transferiert (verschoben) wurde.
Man müsste halt nur mehrere Vereine auf verschiedenen Leveln "bereit" haben.

Auch wenn hier dauernd gemeckert wird: Deswegen sind solche Konstellationen, wie sie RB mit New York, Leipzig und Salzburg, durchaus empfehlenswert. Du hast den Spieler schon mal im Blick, kriegst seine Leistungsdaten, wie er auf bestimmte Dinge reagiert, in einem ähnlichen System funktioniert etc. Das ist schon gut.

antworten

Quelle: Reviersport

Gruß

Newsteam

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VfL Bochum vor BVB

Quelle: Reviersport

Gruß

Newsteam

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Ist grad überall zu lesen.
Wäre leider ein guter Move von denen. Kann, wie Martinez oder Alonso, wichtigster Baustein für Stabilität sein.
Auch wenn der schon was älter ist.

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Ist Casemiro nicht einer der Gründe, warum United nach der WM mal den Bock umgestoßen hat?
Dürfte doch auch ein Wunschspieler ten Hags sein und ist nicht mal ein Jahr dort.
Da müsste Bayern schon dreistellig bieten...

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Ist grad überall zu lesen.
Wäre leider ein guter Move von denen. Kann, wie Martinez oder Alonso, wichtigster Baustein für Stabilität sein.
Auch wenn der schon was älter ist.

Macht mit keine Angst. Blind wurde hier auch abgefeiert. Jetzt geht er wieder als Blindgänger. Ich bleibe dabei. Bayerns Kader ist bei weitem nicht mehr so überragend und weltklasse wie noch zu Lewys Zeiten und wie es einige immer noch meinen. Und die richtigen Kracher des Prädikats Weltklasse bekommen sie auch nicht.

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Ist grad überall zu lesen.
Wäre leider ein guter Move von denen. Kann, wie Martinez oder Alonso, wichtigster Baustein für Stabilität sein.
Auch wenn der schon was älter ist.

Macht mit keine Angst. Blind wurde hier auch abgefeiert. Jetzt geht er wieder als Blindgänger. Ich bleibe dabei. Bayerns Kader ist bei weitem nicht mehr so überragend und weltklasse wie noch zu Lewys Zeiten und wie es einige immer noch meinen. Und die richtigen Kracher des Prädikats Weltklasse bekommen sie auch nicht.

Bayern hat derzeit das "BVB-Problem".
Zu viele Höchstbezahlte Spieler im europäischen Vergleich, die allerdings international eher die 2.Wahl wären.....

Ich meine, Sane,Gnabry,Müller,Kimmich,Goretzka und auch zuweilen Neuer.....
Sind gut und gerne 100 Mio an Gehalt.....Oder sagen wir 80 Mio und mehr.....
Davon sind 2 kurz vor der Rente und ein Mittelfeld aus Kimmich und Goretzka dürfte einem de Bruyne/Gündogan oder Modric/Kroos eher nicht das Wasser reichen, bei ähnlichen oder sogar höheren Kosten....

Und wenn man überlegt, dass Gerade Müller,Kimmich,Goretzka und Neuer mit einer gewissen "Hausmacht" ausgestattet sind, alle um die 30 Lenzen alt sind. Dazu die Mané Problematik und die 9er Position.....

Wie gesagt, immer noch Bundesligaspitze, aber international gesehen viel Geld für wenig Qualität....

antworten

Da spiele ich mal Teufels Advokat...

Man sollte nicht den Fehler machen und die aktuelle Leistung als das hernehmen, was diese Spieler leisten können. Ich möchte noch mal daran erinnern, dass vor kaum einem halben Jahr hier die meisten praktisch den ganzen Kader rausschmeissen wollten:

- Schlotterbeck: verursacht nur Elfmeter
- Süle: zu dick, satt
- Hummels: zu alt
- Guerreiro: kein Verteidiger
- Adeyemi: zu schlecht
- Brandt: zu schlecht
usw.

Die ganzen aufgezählten Spieler der Bayern sind, wenn ihre Form stimmt und das Zusammenspiel passt, weiterhin Topniveau. Momentan kracht alles zusammen, weil der neue Trainer deutlich anders spielen lassen will (als Basis) als man es 2-3 Jahre lang gemacht hat - und man scheinbar körperlich und/oder mental platt ist.

Sicher, die Bayern brauchen neue Spieler. Vor allem auf der 9 und vermutlich auch mal auf der 6 jemanden, der das auch spielen kann. Das ist aber kein Megaumbruch. Und man sieht ja auch schon, wie gut die Bayern beißen können, wenn der solide Choupo-Moting fit ist.

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Da spiele ich mal Teufels Advokat...

Man sollte nicht den Fehler machen und die aktuelle Leistung als das hernehmen, was diese Spieler leisten können. Ich möchte noch mal daran erinnern, dass vor kaum einem halben Jahr hier die meisten praktisch den ganzen Kader rausschmeissen wollten:

- Schlotterbeck: verursacht nur Elfmeter
- Süle: zu dick, satt
- Hummels: zu alt
- Guerreiro: kein Verteidiger
- Adeyemi: zu schlecht
- Brandt: zu schlecht
usw.

Die ganzen aufgezählten Spieler der Bayern sind, wenn ihre Form stimmt und das Zusammenspiel passt, weiterhin Topniveau. Momentan kracht alles zusammen, weil der neue Trainer deutlich anders spielen lassen will (als Basis) als man es 2-3 Jahre lang gemacht hat - und man scheinbar körperlich und/oder mental platt ist.

Sicher, die Bayern brauchen neue Spieler. Vor allem auf der 9 und vermutlich auch mal auf der 6 jemanden, der das auch spielen kann. Das ist aber kein Megaumbruch. Und man sieht ja auch schon, wie gut die Bayern beißen können, wenn der solide Choupo-Moting fit ist.

Ich bin weit davon entfernt die Bayern abzuschreiben und ich sage es ja, nationale Spitze ist das sicherlich.
Aber wenn man sich das international anschaut zahlen die für zwar gute Spieler aber Spitzengehälter.
Die von mir genannten haben ja nicht erst seit dieser Saison ne Leistungsdelle.
Und gerade Neuer und Müller werden eher nicht besser.
Nur Nachfolger auf dem Niveau sind nicht in Sicht.
Und bei dem Anspruch der Bayern brauchst Du ja derzeit nen Weltklasse 9er, 6er und dann in 2 Jahren nen Goalie.
Dazu nen RV oder IV je nachdem wie sich das ganze entwickelt.
Und spieler wie Coman,Gnabry,Sane,Goretzka sind ja jetzt nicht die LEistungsträger an der man ne Mannschaft ausrichten kann......

Es wird spannend, wenn auch auf sehr hohem Niveau.....

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Es wird spannend, wenn auch auf sehr hohem Niveau.....

Sowieso. Macht auch Spaß. ;-)

Aber: Ich denke, die Bayern hatten eigentlich selten den "weltbesten" Kader. In sehr guten Jahren die Top 5, aber ich halte Spieler wie bspw. Neuer ein Stück weit auch für überbewertet und kann mir nicht vorstellen, dass der bspw. bei Madrid so funktioniert hätte. Die Stärke der Bayern war eine mannschaftlich sehr starke Leistung, die die Schwächen einzelner Spieler kaschiert hat, stabil war und dadurch die vorhandenen Stärken zum Tragen kamen.

D.h. nicht, dass sie nicht absolute Topleute hatten oder haben. Aber die Stärke der Bayern war nicht unbedingt dieser eine Topspieler, sondern dass dieser fast immer auch hochgradig mannschaftlich gespielt hat. Da gabs keinen Stehgeiger Messi oder ein Ich-Mach-Nur-Offensive-Ronaldo.

Das geht der momentanen Bayern-Elf ab. Und zwar vor allem auf neuralgischen Positionen. Kimmich und Goretzka allen voran spielen fast nur für die Offensive, Defensive... sind sie anwesend, aber nicht gut. Und man lässt auch dort jetzt gerne die Verteidigung sehr allein (Upamecano, Parvard). Das ging mit Flick so los, Nagelsmann hat das gnadenlos weiterhin so gehandhabt.

Um wieder zum Anfang zu kommen: Wenn Tuchel den Bayern das "Gemeinschaftliche" wieder beibringt - und das ist zu erwarten, auch wenn er dafür vielleicht 1-2 Transfers braucht - dann sind auch die momentanen Nulpen wieder als internationale Leistungsträger vorhanden.

Müllers Anteil sehe ich dabei eher klein. Auf seiner Position gibt es genug Alternativen. Vor allem, wenn man erwartbar den Sechser verpflichtet und Kimmich eher zum Achter umwandelt. Und sobald die Defensive mit dem Sechser wieder besser steht und eingestellt wird - siehe Rüdigers Steigerung unter Tuchel - dann spielt auch die TW-Position viel weniger eine Rolle.

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Bayern hat derzeit das "BVB-Problem".
Zu viele Höchstbezahlte Spieler im europäischen Vergleich, die allerdings international eher die 2.Wahl wären.....

Ich meine, Sane,Gnabry,Müller,Kimmich,Goretzka und auch zuweilen Neuer.....
Sind gut und gerne 100 Mio an Gehalt.....Oder sagen wir 80 Mio und mehr.....
Davon sind 2 kurz vor der Rente und ein Mittelfeld aus Kimmich und Goretzka dürfte einem de Bruyne/Gündogan oder Modric/Kroos eher nicht das Wasser reichen, bei ähnlichen oder sogar höheren Kosten....

Und wenn man überlegt, dass Gerade Müller,Kimmich,Goretzka und Neuer mit einer gewissen "Hausmacht" ausgestattet sind, alle um die 30 Lenzen alt sind. Dazu die Mané Problematik und die 9er Position.....

Wie gesagt, immer noch Bundesligaspitze, aber international gesehen viel Geld für wenig Qualität....

Perfekt zusammengefasst!

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Bin ich der einzige, der erstmal aufs Datum gucken musste, weil ich dachte, dass es um einen Wechsel zu den Blauen geht?

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Bin ich der einzige, der erstmal aufs Datum gucken musste, weil ich dachte, dass es um einen Wechsel zu den Blauen geht?

nein...

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Es handelt sich dabei aber eher darum, dass Tuchel einen richtigen Abräumen haben möchte.

Wobei der Name Kovacic von Tuchel Ex-Club Chelsea dabei eher fällt.

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Ist grad überall zu lesen.
Wäre leider ein guter Move von denen. Kann, wie Martinez oder Alonso, wichtigster Baustein für Stabilität sein.
Auch wenn der schon was älter ist.

Casemiro dürfte einer der wenigen Spieler sein, die nicht auf Uniteds seitenlanger Streichliste steht.

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Wenn man den Kicker Artikel liest gewinnt man den Eindruck Team Tuchel hat beim Kicker angerufen um über die Medien Druck auf Kahn auszuüben er möge doch endlich die entsprechende Kohle locker machen damit Thomas auf Shopping Tour gehen kann.

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Es gibt nur die Aussage, dass Tuchel diesen Spielertyp möchte. Es gibt nichts aktuelles dazu.

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da war ich unpräzise. Wollte hier keine Vollzugsmeldung suggerieren.

Ich bezog mich natürlich auf die "Tuchel-hätte-so-einen-gerne"-Berichte und wollte ausdrücken, dass das eine absolut sinnvolle Verpflichtung wäre. (<- bemerke den Konjunktiv!)

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Ist grad überall zu lesen.
Wäre leider ein guter Move von denen. Kann, wie Martinez oder Alonso, wichtigster Baustein für Stabilität sein.
Auch wenn der schon was älter ist.

Von 28 möglichen Premier League spielen für United hat er bereits 7 gesperrt gefehlt. 25% Ausfallquote wegen Sperre ist schon beachtlich.

antworten

Von 28 möglichen Premier League spielen für United hat er bereits 7 gesperrt gefehlt. 25% Ausfallquote wegen Sperre ist schon beachtlich.

Kann ihm in München ja nicht passieren.

antworten

Casemiro kam letztes Jahr für 70 Mio nach Manchester, der wird also nicht günstig sein.

Zum Vergleich:
Xabi Alonso kam mit 33 Jahren nach München und kostete nur 9 Mio Euro.

Es war klar, dass die Bayern einen 6er holen würden. Der fehlt ihnen seit dem Weggang von Martinez vor paar Jahren.

Das Problem der Bayern ist doch, sie brauchen auch noch einen Mittelstürmer und einen Torwart. Sadio Mane bindet 20 Mio ihrer Gehaltskosten und liefert aber nicht. Außerdem haben sie kaum einen Spieler, den sie gewinnbringend verkaufen können, um ihren Umbruch zu finanzieren.

Hätte ich als Bayernboss also einen teuren 6er geholt? Wahrscheinlich nicht.

antworten

Sind doch alles nur Gerüchte über Interesse an dem Spieler, oder überlege ich was?

antworten

Sind doch alles nur Gerüchte über Interesse an dem Spieler, oder überlege ich was?

Du übersiehst nix. Ein "Typ Casemiro" ist wohl eher gemeint als Casemiro selbst. Denn MUFC ist doch kein Verkäuferklub und die haben den doch erst letztes Jahr geholt, oder? Und da 70 Mio bezahlt. Und ten Haag soll mit ihm zufrieden sein.

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Ist grad überall zu lesen.
Wäre leider ein guter Move von denen. Kann, wie Martinez oder Alonso, wichtigster Baustein für Stabilität sein.
Auch wenn der schon was älter ist.

Scheißegal. Ehrlich. Die Wahrscheinlichkeit ist sehr hoch, dass die nächste Saison wieder so abläuft, wie die letzten zehn. Dass wir diese Saison Meister werden können, liegt ja viel mehr an der Münchner Schwäche als an unserer Stärke. Allzu oft werden die uns nicht den Gefallen tun, eine Saison so zu vergeigen.

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Ich kann mich noch sinngemäß an Aussagen zu folgenden Transfers erinnern:

Mane: klasse Spieler, der hilft denen leider enorm weiter
Gravenberch: Super Talent, geiler Zocker
Mazraoui: Der macht die rechte Seite zu, warum haben wir den nicht geholt
Blind: guter Kaderspieler, der ist da, wenn man ihn braucht

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Gravenberch: Super Talent, geiler Zocker

Goretzka hat aktuell wohl Knieprobleme, Gravenberch wäre wohl die erste Wahl wenn der ausfällt. Ich hoffe sehr, dass er die zügig in den Griff bekommt. Das Bayern-Zentrum mit Kimmich/Goretzka ist unser Schlüssel zur Meisterschaft.

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Zumindest Sonntag gegen Hertha dürften die Bayern auch gewinnen, wenn Goretzka ausfällt und man dann einfach mit einem Mann weniger ausläuft.

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Zumindest Sonntag gegen Hertha dürften die Bayern auch gewinnen, wenn Goretzka ausfällt und man dann einfach mit einem Mann weniger ausläuft.

In den letzten beiden Spielzeiten (die aktuelle mitinbegriffen) haben die Bayern in ca. 80% ihrer Spiele mit Goretzka in der Startelf immer mit zehn Mann gespielt.

Für Nagelsmann war Goretzka neben Kimmich wesentlicher Teil der neuen Teamhierarchie, die er installieren wollte. Daher erklärt es sich, dass dieser bei ihm trotz seinem häufigen Versteckspiel auf dem Platz immer in der Startelf war.

Für Brazzo kam auch nichts anderes infrage, hat er doch mit Goretzka dessen Vertrag zu erheblich höherem Salär verlängert. Wer 17 Mio € p.a. Gehalt bezieht muss natürlich immer spielen.

In Goretzkas Selbstverständnis ist dies ebenfalls keine Frage. Zumal er doch zu den Guten gehört und sich von seiner Agentur auch gerne entsprechend in Szene setzen lässt. Und wenn es nach einer Verletzungspause zu lange dauern sollte bis zum ersten Startelfeinsatz, dann wird ganz fix ein Interview organisiert.

Warum Goretzka (und auch Kimmich) immer und immer wieder im zentralen/defensiven Mittelfeld auflaufen durfte, lässt sich schwer nachvollziehen. Klar, die Bayern haben kaum Alternativen. Gravenberch ist ein anderer Spielertyp, nicht unbedingt für den Umschaltfußball à la Nagelsmann geeignet. Zudem ist er psychisch wohl ziemlich im Tal, da er trotz anderslautenden Zusagen von Nagelsmann ignorierte wurde. Da dürfte auch Tuchel nicht unbedingt auf ihn zurückgreifen. Man wird wohl eher Musiala auf die Achterposition ziehen, wenn Goretzka verletzungsbedingt ausfallen sollte.

Flick hat bislang auch immer auf Goretzka gesetzt; aus alter Bayernverbundenheit oder weil er ein vermeintlich eingespieltes Duo im Mittelfeld haben will. Als er dies im ersten Gruppenspiel seines Teams bei der letzten WM nicht getan hatte, gab es gleich Ärger mit Goretzka.

Goretzka ist als Fußballer mAn überschätzt. Seine technischen, spielerischen und taktischen Defizite stehen im deutlichen Gegensatz zu seinem Status. Dennoch hat er unbenommen auch seine Stärken, die er gewinnbringend auch für eine Topmannschaft einbringen kann. Nur nicht unbedingt in seiner Rolle im zentralen/defensiven Mittelfeld, die er seit zwei Jahren einnimmt.

Das ist positionsunabhängig mMn ein wenig mit Emre Can zu vergleichen. Klare Positions- und Rollendefinition in Verbindung mit der Disziplin sich genau daran zu halten und nichts anderes auf den Platz zaubern zu wollen, dann kann das gut funktionieren.

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Vielleicht siehst du Goretzka aber auch zu schlecht?
Geht man nach den Kickerwerten waren zwei Mittelfeldspieler letzte Saison schlechter. In der Saison davor (Flick?) war er sogar bester MF Spieler dort…

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Vielleicht siehst du Goretzka aber auch zu schlecht?
Geht man nach den Kickerwerten waren zwei Mittelfeldspieler letzte Saison schlechter. In der Saison davor (Flick?) war er sogar bester MF Spieler dort…

Auf Bewertungen beim Kicker oder anderswo gebe ich persönlich nicht allzuviel.

Explizit spreche ich von den beiden Nagelsmann-Spielzeiten, obwohl Goretzka in meinen Augen bereits in der zweiten Flick-Saison nicht adäquat eingesetzt wurde. Und um das adäquate Einsetzen geht es mir insbesondere.

In der Corona-Triple-Saison unter Flick hingegen war Goretzka ein Pfund. Das CL-Turnier gewannen die Bayern übrigens mit Thiago im zentralen/defensiven Mittelfeld (und Kimmich auf der RAV-Position). Und genau hier nähert man sich des Pudels Kern. Eine wie Thiago hat man nicht mehr.

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In der Corona-Triple-Saison unter Flick hingegen war Goretzka ein Pfund. Das CL-Turnier gewannen die Bayern übrigens mit Thiago im zentralen/defensiven Mittelfeld (und Kimmich auf der RAV-Position). Und genau hier nähert man sich des Pudels Kern. Eine wie Thiago hat man nicht mehr.

Bei Thiago hat man fast nur die tollen Pässe im Kopf. Er war aber auch ein sehr geschickter Balldieb und vor allem hielt er sich bevorzugt in dem tatsächlichen Sechserraum auf und war dort stets anspielbar. Wenn man Kimmichs "Sechserinterpretation" vom zugegeben wohl mit Abstand schlechtestem Spiel von ihm gegen Mainz dagegen sieht: Da war er wahlweise zu tief (zwischen oder gar hinter (!) den IV oder als RAV) und alles andere als gut anspielbar und schon gar nicht pressingresistent.

Tuchel wird aber genau das von ihm verlangen, einfach weil man sowas braucht, um ein Spiel zu dominieren ohne alle Kraftkörner rauszuwerfen.

Finde die RAV-Position für Kimmich immer noch die vielleicht beste für ihn. Er braucht Raum, er braucht Freiheiten und er hat als RAV exzellente Anlagen. Er könnte dort absolute Klasse sein.

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Vielleicht siehst du Goretzka aber auch zu schlecht?
Geht man nach den Kickerwerten waren zwei Mittelfeldspieler letzte Saison schlechter. In der Saison davor (Flick?) war er sogar bester MF Spieler dort…

Nach den Kickerwerten würde ich nur sehr begrenzt gehen. Die sind per se sehr subjektiv.

Persönlich finde ich Goretzka auch nicht schlecht, aber ähnlich wie Kimmich als jemanden, der quasi frei von Taktik und Aufgaben lebt und damit nur durchkommt, weil die Bayern eine absurde Qualität haben. Wenn beide vernünftig trainiert und taktisch auch mal eingenordet werden würden, wären die sehr viel näher an etwaiger Weltklasse dran, als wie sie sich jetzt momentan sehen.

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Das Problem ist aber, dass den Bayern aktuell die defensive Absicherung fehlt, weil Goretzka, Kimmich und Gravenberch ihre Stärken eher in der Offensive haben.

Gravenberch wird ihre Probleme auch nicht lösen, sie müssten schon anderen Fußball spielen und sich somit ihrer Stärken berauben.

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Gravenberch: Super Talent, geiler Zocker

Und laut Rafael van der Vaart in allen Bereichen besser als Bellingham.

Blind: guter Kaderspieler, der ist da, wenn man ihn braucht

Als ich die Tage gelesen habe, dass er Bayern verlassen werde, dachte ich mir auch "Ach... den gibt es ja auch noch, ganz verdrängt mittlerweile."

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Van der Fart hat einen Gehirnfurz fahren lassen.

Solche Aussagen muss man nicht auf die Goldschale legen. Es ist als gönnerhafte Unterstützung eines jungen Landsmann zu verstehen.

Gravenberch können wir gar nicht einschätzen, da er viel zu wenig spielt.

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