EL am Donnerstag (Fußball und Sport allgemein)
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Donnerstag, 20.04.2023, 21:36 (vor 1013 Tagen)
Leverkusen im Rückspiel bei St. Gilloise, führt früh 1-0. Das würde für's Halbfinale reichen.
Das Spiel findet in Brüssel statt, im Stadion des RSC Anderlecht.
Frage dazu:
Machen die das für ein paar Euros mehr oder ist das eine Vorgabe der UEFA? (Sicherheitsbestimmungen, Kapazität...)
EL am Donnerstag
donotrobme, Münsterland, Freitag, 21.04.2023, 06:41 (vor 1013 Tagen) @ homer73
Das Halbfinale der Euro-League klingt doch recht schillernd, auch wenn Sevilla eine Trettertruppe ist.
Außerdem, ist die Serie A zurück in der Weltelite?
Juve, Roma in der Euro-League
Die Mailänder Klubs im Halbfinale der Cl.
EL am Donnerstag
TobyS, Pirmasens, Freitag, 21.04.2023, 09:29 (vor 1013 Tagen) @ donotrobme
Dazu die Fiorentina in der conference league nicht zu vergessen.
Macht 5 Teams aus 12 für Italien.
#freeSancho
Knolli, Donnerstag, 20.04.2023, 23:07 (vor 1013 Tagen) @ homer73
Im Redcafe geht's im Sancho-Thread nur noch unter der Gürtellinie. Komm heim, Junge.
#freeSancho
DomJay, Köln, Freitag, 21.04.2023, 14:37 (vor 1012 Tagen) @ Knolli
Im Redcafe geht's im Sancho-Thread nur noch unter der Gürtellinie. Komm heim, Junge.
Es war klar, dass es unter ten Hag schwer werden könnte. Generell hat Sancho überragende Stärken, aber zu Utd passen sie weniger.
Für Klopp wäre er eine Option, ebenso für City und für uns auch, sofern es Sinn ergäbe was das Geld angeht.
Ich sähe eventuell auch bei Real eine Chance für ihn.
Jetzt kann es ganz schnell gehen...
Gazelle, Freitag, 21.04.2023, 13:55 (vor 1012 Tagen) @ Knolli
... Jadon's Name befindet sich angeblich auf einer Liste mit Namen von Spielern, die ten Hag im Sommer zu Geld machen möchte.
Jetzt kann es ganz schnell gehen...
Thomas, Dortmund, Freitag, 21.04.2023, 14:04 (vor 1012 Tagen) @ Gazelle
15 Personen. Da ist es manchmal einfacher den Trainer zu wechseln.
Jetzt kann es ganz schnell gehen...
DomJay, Köln, Freitag, 21.04.2023, 14:33 (vor 1012 Tagen) @ Thomas
15 Personen. Da ist es manchmal einfacher den Trainer zu wechseln.
Die Jungs auf der Liste ergeben aber Sinn. Utd ist 3ter und die CL in Reichweite.
Es mag zwar „hart“ sein für die Streichliste aber sinnvoll ist es in jedem Fall. Ich denke es wird unter ihm mittelfristig passen und dazu muss man den Kader umbauen.
Führte bei uns auch zum Erfolg
Ich halte weder von "#freeSancho" noch von "Versager" etwas
Ulrich, Freitag, 21.04.2023, 12:28 (vor 1012 Tagen) @ Knolli
Sancho hat den BVB aus freien Stücken verlassen, weil er den Sprung ganz nach oben machen wollte. Das hat -aus welchen Gründen auch immer- nicht funktioniert.
Man sollte die Frage einer eventuellen Rückkehr sachlich betrachten. Die erste Frage ist doch, will der Spieler überhaupt zurück? Will sein Verein ihn abgeben? Wäre beides gegeben, dann ginge es um die Konditionen. Die müssten ebenfalls in Ordnung sein, was Ablöse und Gehalt angeht. Ggf. eine variable Lösung? Aber aktuell sind das reine Spekulationen.
#freeSancho
Gazelle, Freitag, 21.04.2023, 11:25 (vor 1013 Tagen) @ Knolli
Sancho hat bei uns in 137 Spielen 114 Scorer gesammelt. Das sind Zahlen an die sonst keiner unserer jetzigen Spieler auch nur annähernd rankommt. Die Frage ist, ob Sancho zurück wollen würde und man ihn wieder soweit hinbekäme, dass er ähnlich erfolgreich wäre.
Würde United sich auf eine Leihe mit KO (die von mir aus gerne bei 40-60 Millionen liegen darf, denn wenn er bei uns wieder nahezu der Alte werden würde, dann ist er solche Summen locker wert) einlassen, dann sollte man das auf jeden Fall versuchen.
#freeSancho
Knolli, Freitag, 21.04.2023, 09:58 (vor 1013 Tagen) @ Knolli
Ne besser nicht.
Letztlich sind doch praktisch alle Rückholaktionen eher gescheitert. Und aufgrund der beidseitigen Erwartungshaltungen sind Enttäuschungen auch eher erwartbar.
Ja es gibt wenige Ausnahmen. Reus würde ich aber nicht wirklich als Rückholaktion sehen, und bei Hummels sehe ich auch eher Gegebenheiten, die eben nicht eine Rückholaktion wie diese nahelegen. (Er ist (zumindest meiner Überzeugung nach) nicht gegangen um bei einem „besseren“ Verein höhere Gefilde zu erreichen. Und erst Recht ist er dabei nicht gescheitert und kommt frustriert zurück…
#freeSancho
LukeHansen, Hamburg, Freitag, 21.04.2023, 08:48 (vor 1013 Tagen) @ Knolli
Ne lass mal. Den BVB-Sancho gibt es nicht mehr. Wäre eine schlimmere Rückholaktion als Kagawa.
+1- man kann kein "Versager-Image" loswerden mit der Rückholung von Versagern -kt-
Floatdownstream, Lünen, Freitag, 21.04.2023, 09:28 (vor 1013 Tagen) @ LukeHansen
+1- man kann kein "Versager-Image" loswerden mit der Rückholung von Versagern -kt-
ergo, Magdeburg, Freitag, 21.04.2023, 10:24 (vor 1013 Tagen) @ Floatdownstream
Bei dir verwundert mich nichts mehr.
Was für ein abscheulicher Kommentar
Floatdownstream, Freitag, 21.04.2023, 10:09 (vor 1013 Tagen) @ Floatdownstream
Trink mal nen Tee und denk darüber nach, wie Du hier über einen Menschen redest!
Btw. einen Menschen, der sehr viel gutes für unseren Verein getan hat.
Was für ein abscheulicher Kommentar
Floatdownstream, Freitag, 21.04.2023, 10:17 (vor 1013 Tagen) @ Jurist81
Mann muss jetzt die Wortwahl ja nicht so auslegen, dass Sancho immer und überall ein Versager ist.
Aber bei seinen Zielen und Ambitionen nach dem BVB hat er doch ziemlich versagt und sieht das offenkundig auch selbst so.
Das heißt ja nicht, dass er nicht durchaus wieder ein sehr, sehr guter Spieler werden kann, aber das in einer als Mannschaft die selbst regelmäßig an höheren Zielen versagt … ist das eher nicht möglich.
Was für ein abscheulicher Kommentar
Weeman, Hinterm Knauber, Freitag, 21.04.2023, 10:26 (vor 1013 Tagen) @ RE_LordVader
Das heißt ja nicht, dass er nicht durchaus wieder ein sehr, sehr guter Spieler werden kann, aber das in einer als Mannschaft die selbst regelmäßig an höheren Zielen versagt … ist das eher nicht möglich.
Och Manchester United stand in den letzten Jahren auch schonmal schlechter da.
+1- man kann kein "Versager-Image" loswerden mit der Rückholung von Versagern -kt-
istar, Freitag, 21.04.2023, 10:01 (vor 1013 Tagen) @ Floatdownstream
.
Pokalsieger 2021 , im Finale hat er zwei Tore gemacht.
Ganz schlimmer Versager.
+1- man kann kein "Versager-Image" loswerden mit der Rückholung von Versagern -kt-
istar, Freitag, 21.04.2023, 10:12 (vor 1013 Tagen) @ istar
Es kommt aber nicht der hochmotivierte Sancho, der einen guten Lauf hatte, der von uns wegging.
Sondern der Sancho, der danach sowohl in der Nationalmannschaft, als auch im Vereien ziemlich enttäuschte und darob offensichtlich frustriert und mental angeschlagen ist. (inkl 3 Monate Fußballpause).
Und auch wenn ich durchaus denke, dass er die Kurve nochmal bekommen kann und wieder ein sehr guter Spieler sein kann…. glaube ich nicht, dass das bei uns und in der Situation in der sich die BVB Mannschaft befindet erfolgen kann.
+1- man kann kein "Versager-Image" loswerden mit der Rückholung von Versagern -kt-
istar, Freitag, 21.04.2023, 10:21 (vor 1013 Tagen) @ RE_LordVader
Es kommt aber nicht der hochmotivierte Sancho, der einen guten Lauf hatte, der von uns wegging.
Sondern der Sancho, der danach sowohl in der Nationalmannschaft, als auch im Vereien ziemlich enttäuschte und darob offensichtlich frustriert und mental angeschlagen ist. (inkl 3 Monate Fußballpause).
Und auch wenn ich durchaus denke, dass er die Kurve nochmal bekommen kann und wieder ein sehr guter Spieler sein kann…. glaube ich nicht, dass das bei uns und in der Situation in der sich die BVB Mannschaft befindet erfolgen kann.
Da er wohl kaum noch in die laufende Saison einsteigen wird, ist die Situation im Sommer eine ganz andere.
Ob er mental angeschlagen ist, kann ich nicht beurteilen,ob man über eine Verpflichtung nachdenkt oder nachdenken sollte, auch nicht.
Aber einen Spieler als Versager zu bezeichnen, der bei uns seine Leistung gebracht hat und der nicht unwesentlich zum 21er Pokalsieg beigetragen hat, ist eine Frechheit.
Aber bei der einen oder anderen Klatschpappe wundert mich sowieso nichts mehr.
+1- man kann kein "Versager-Image" loswerden mit der Rückholung von Versagern -kt-
istar, Freitag, 21.04.2023, 10:26 (vor 1013 Tagen) @ istar
Also findest Du dass er nach seiner Zeit hier (und um die geht es ja) erfolgreich war… ja gut, das ist dann schon eine eigene Sichtweise.
Klar kann man die Wortwahl etwas drüber finden, da gebe ich Dir schon recht. Man muss es aber auch nicht als Pauschalurteil interprätieren.
Und aus dem erfolgreichen aufstrebenden Star ist halt in der Zeit in England durchaus eine Figur geworden auf die diese Bezeichnung zutrifft.
+1- man kann kein "Versager-Image" loswerden mit der Rückholung von Versagern -kt-
ergo, Magdeburg, Freitag, 21.04.2023, 10:27 (vor 1013 Tagen) @ RE_LordVader
Wo war er bei uns nicht erfolgreich? Ist nur die CL oder die Meisterschaft was wert?
+1- man kann kein "Versager-Image" loswerden mit der Rückholung von Versagern -kt-
ergo, Freitag, 21.04.2023, 10:31 (vor 1013 Tagen) @ ergo
Versuch nochmal zu lesen, was ich schrieb…
Nämlich, dass es genau um die Zeit NACH uns ging.
Wie ich ebenso schrieb: bei uns war er erfolgreich, aufstrebend und mental (zumindest was man mitbekam) gut drauf. Und alles andere als ein Versager.
Danach aber …
+1- man kann kein "Versager-Image" loswerden mit der Rückholung von Versagern -kt-
ergo, Magdeburg, Freitag, 21.04.2023, 10:34 (vor 1013 Tagen) @ RE_LordVader
Jo stimmt, aber ein Versager ist er für mich trotzdem nicht, er ist einfach zum falschen Verein gegangen oder hätte noch 1-2 Jahre bei uns bleiben müssen, davon abgesehen halte ich von Rückholaktionen auch nichts. Gerade bei Sancho ist viel Arbeit von nöten.
+1- man kann kein "Versager-Image" loswerden mit der Rückholung von Versagern -kt-
ergo, Freitag, 21.04.2023, 10:41 (vor 1013 Tagen) @ ergo
Ja und zwar genau die das Gefühl des Versagens zu bekämpfen, die gleiche Arbeit die bei unserer Mannschaft auch nötig ist.. und genau das spricht die Überschrift an…
Aber ja, eigentlich ist das etwas zu plakativ formuliert… schöner wäre gewesen beide Versager in Anführungsstrichen zu setzen…
+1- man kann kein "Versager-Image" loswerden mit der Rückholung von Versagern -kt-
istar, Freitag, 21.04.2023, 11:15 (vor 1013 Tagen) @ RE_LordVader
Ja und zwar genau die das Gefühl des Versagens zu bekämpfen, die gleiche Arbeit die bei unserer Mannschaft auch nötig ist.. und genau das spricht die Überschrift an…
Aber ja, eigentlich ist das etwas zu plakativ formuliert… schöner wäre gewesen beide Versager in Anführungsstrichen zu setzen…
Manche Vereine verpflichten gezielt Spieler, die Potenzial haben, in ihren Vereinen aber durchhängen und nicht zum Zuge kommen.
Sollte das ernsthaft eine Option sein, müsste Sancho es absolut wollen, dies dürften Edin und Kehl in Gesprächen wohl herausfinden können.
Dann würde ich ihn sofort wieder nehmen, wenn die finanziellen Bedingungen stimmen.
Ich würde Edin auch zutrauen, Jadon wieder hinzukriegen.
Aber das ist ja eher eineForumsdiskussion ohne reellen Bezug ,denke ich.
+1- man kann kein "Versager-Image" loswerden mit der Rückholung von Versagern -kt-
istar, Freitag, 21.04.2023, 11:29 (vor 1012 Tagen) @ istar
Ja ist es sicherlich. Ich denke das wird finanziell für beide (bzw alle drei) Seiten nicht attraktiv sein.
Auch was seine Verfassung angeht sind wir ja sehr sehr weit weg.
Vielleicht passt bei ManU und ihm auch irgendetwas anderes nicht, dass hier quasi von selbst weg wäre... Vielleicht ist es auch nur der Druck in der Heimat, wo er ja auch in allem anderen "unter der Lupe" lebt. Mit einer Regenbogenpresse gegenüber die Blöd sich lammfromm ausnimmt (wobei bei der ja andere Sachen ekelhafter sind)... Quasi das Gegenteil von Immobile...
+1- man kann kein "Versager-Image" loswerden mit der Rückholung von Versagern -kt-
Smeller, Dortmund, Freitag, 21.04.2023, 11:28 (vor 1012 Tagen) @ istar
Man muss auch sagen, dass manche Spieler bei einem Verein einfach nicht funktionieren. Fernando Torres war bei Atletico und Liverpool super, bei Chelsea ging dann nahezu nix. Salah hat auch gebraucht, bis er wirklich funktioniert hat. Immobile bombt in Italien wie er will. Bei uns und in Sevilla hatte er massiv Probleme.
Es ist keine Garantie, dass Sancho bei uns wieder einschlägt, so abwegig ist es aber auch nicht.
+1- man kann kein "Versager-Image" loswerden mit der Rückholung von Versagern -kt-
Gargamel09, Freitag, 21.04.2023, 11:37 (vor 1012 Tagen) @ Smeller
Man muss auch sagen, dass manche Spieler bei einem Verein einfach nicht funktionieren. Fernando Torres war bei Atletico und Liverpool super, bei Chelsea ging dann nahezu nix. Salah hat auch gebraucht, bis er wirklich funktioniert hat. Immobile bombt in Italien wie er will. Bei uns und in Sevilla hatte er massiv Probleme.
Es ist keine Garantie, dass Sancho bei uns wieder einschlägt, so abwegig ist es aber auch nicht.
Er hat jetzt 3 Trainer bei Manchester United (gehabt), unter keinem funktionierte es (bisher) so richtig. Und Ten Haag werden sie wohl so schnell nicht vor die Tür setzen, deshalb könnte im Sommer seine Zeit dort enden, wenn ihm gesagt wird, schau dich um, oder er von sich aus sagt, vielleicht finde ich einen Verein.
+1- man kann kein "Versager-Image" loswerden mit der Rückholung von Versagern -kt-
Gargamel09, Freitag, 21.04.2023, 10:30 (vor 1013 Tagen) @ ergo
Wo war er bei uns nicht erfolgreich? Ist nur die CL oder die Meisterschaft was wert?
Es geht doch gar nicht um die Zeit bei uns, wenn er da ein Versager gewesen wäre, wäre er noch da und Utd hätte nicht 85 Mio auf den Tisch gelegt.
#freeSancho
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Freitag, 21.04.2023, 09:03 (vor 1013 Tagen) @ LukeHansen
Ne lass mal. Den BVB-Sancho gibt es nicht mehr. Wäre eine schlimmere Rückholaktion als Kagawa.
Ich fürchte auch, dass man sich da einen Stehgeiger ins Haus holen würde, der ständig enttäuscht ist, nicht die ganz große Weltkarriere gemacht zu haben.
#freeSancho
sambacket, Ort, Donnerstag, 20.04.2023, 23:26 (vor 1013 Tagen) @ Knolli
Ich sag mal pauschal, Rückholaktionen funktionieren bei uns nicht
#freeSancho
bloooooob, Stuttgart, Donnerstag, 20.04.2023, 23:31 (vor 1013 Tagen) @ sambacket
In den meisten Fällen hast du recht. Allerdings finde ich Hummels durchaus gelungen und theoretisch ist Reus ja auch ne Rückholaktion ;)
#freeSancho
Weeman, Hinterm Knauber, Freitag, 21.04.2023, 10:19 (vor 1013 Tagen) @ bloooooob
Allerdings finde ich Hummels durchaus gelungen und theoretisch ist Reus ja auch ne Rückholaktion ;)
Ich gehe aber jetzt auch mal davon aus, dass wir auch für ein günstigeres Paket ne Quote von gut 40 Gegentoren die Saison bekommen hätten. Da waren die 30-40 Millionen Ablöse plus fettem Gehalt schon eher schlecht investiert. Vor allem wenn das Geld an die Bayern geht...
#freeSancho
Scherben, Kiel, Freitag, 21.04.2023, 06:41 (vor 1013 Tagen) @ bloooooob
In den meisten Fällen hast du recht. Allerdings finde ich Hummels durchaus gelungen und theoretisch ist Reus ja auch ne Rückholaktion ;)
Und viele waren vergleichsweise günstig. Es ist ja immer auch die Frage, was man alternativ für dasselbe Paket bekommen hätte.
#freeSancho
burz, Lünen, Freitag, 21.04.2023, 07:51 (vor 1013 Tagen) @ Scherben
In den meisten Fällen hast du recht. Allerdings finde ich Hummels durchaus gelungen und theoretisch ist Reus ja auch ne Rückholaktion ;)
Und viele waren vergleichsweise günstig. Es ist ja immer auch die Frage, was man alternativ für dasselbe Paket bekommen hätte.
Eben. Auch Sahin und Kagawa waren jetzt nicht desaströs. Lediglich bei Götze stimmte das Verhältnis absolut nicht.
#freeSancho
Marcello, Ruhrpott-Metropole, Freitag, 21.04.2023, 08:11 (vor 1013 Tagen) @ burz
bearbeitet von Marcello, Freitag, 21.04.2023, 08:22
Schürrle, Yarmolenko (werde nie vergessen wie er mit rechts das offene Tor aus 1m Entfernung nicht traf), Immobile, Kampl, Schulz (noch da)
Da waren viele Rückholaktionen „Gold“ gegen mit Ausnahme von Götze.
Man bekommt meistens jedoch nicht den gleichen Spieler zurück.
Bei Sancho muss auch die Seele gestreichelt werden, damit da was raus kommt.
Im Profifussball manchmal schwierig. Außerdem: zu welchen finanziellen Abstrichen sind die Parteien bereit. Dürfte noch mit rund 50 Mios in den Büchern stehen. Eine Menge Holz.
#freeSancho
Liberogrande, Freitag, 21.04.2023, 08:48 (vor 1013 Tagen) @ Marcello
Man bekommt meistens jedoch nicht den gleichen Spieler zurück.
Und deshalb werden die Rückholaktionen so schlecht bewertet, weil die Erwartungen sehr hoch sind (und vergangene Leistungen dann vielleicht auch noch etwas verklärt werden). Nüchtern betrachtet war das jeweilige Preis-Leistungs-Verhältnis meistens in Ordnung. Jedenfalls ist die Bilanz nicht so verheerendend, dass man Rückholaktionen kategorisch ausschließen sollte. Bei Sancho käme es auch stark auf die finanziellen Rahmenbedingungen an. Denn dass er wieder halbwegs an alte Leistungen anknüpfen kann, ist nach der Zeit in Manchester wirklich fraglich.
#freeSancho
Smeller, Dortmund, Freitag, 21.04.2023, 11:34 (vor 1012 Tagen) @ Liberogrande
Man bekommt meistens jedoch nicht den gleichen Spieler zurück.
Und deshalb werden die Rückholaktionen so schlecht bewertet, weil die Erwartungen sehr hoch sind (und vergangene Leistungen dann vielleicht auch noch etwas verklärt werden). Nüchtern betrachtet war das jeweilige Preis-Leistungs-Verhältnis meistens in Ordnung. Jedenfalls ist die Bilanz nicht so verheerendend, dass man Rückholaktionen kategorisch ausschließen sollte. Bei Sancho käme es auch stark auf die finanziellen Rahmenbedingungen an. Denn dass er wieder halbwegs an alte Leistungen anknüpfen kann, ist nach der Zeit in Manchester wirklich fraglich.
Warum?
#freeSancho
Gargamel09, Donnerstag, 20.04.2023, 23:13 (vor 1013 Tagen) @ Knolli
Im Redcafe geht's im Sancho-Thread nur noch unter der Gürtellinie. Komm heim, Junge.
Wäre eine viel zu teure Rückholaktion, ohne Aussicht auf Erfolg, denn so ein Scheitern kann Spuren hinterlassen.
Ich gehe davon aus, dass er irgendwo in der PL landen wird, an Geld sollte es bei vielen Vereinen nicht scheitern, wenn er nicht doch noch die Kurve bekommt
#freeSancho
FullHD, Freitag, 21.04.2023, 11:15 (vor 1013 Tagen) @ Gargamel09
Im Redcafe geht's im Sancho-Thread nur noch unter der Gürtellinie. Komm heim, Junge.
Wäre eine viel zu teure Rückholaktion, ohne Aussicht auf Erfolg, denn so ein Scheitern kann Spuren hinterlassen.
Ich gehe davon aus, dass er irgendwo in der PL landen wird, an Geld sollte es bei vielen Vereinen nicht scheitern, wenn er nicht doch noch die Kurve bekommt
Kaufen wird zu teuer sein und für uns eigentlich auch ein zu hohes Risiko. Er wäre ja auf anhieb Königstransfer und Spitzenverdiener und wenn das nicht funktioniert, dann wäre das ein viel zu teures Missverständnis für uns.
Eine Leihe hingegen würde evtl für alle drei Seiten Sinn ergeben. Der BVB bekäme einen "echten" Aussenstürmer ohne schon wieder 30-40 Mio auf den Tisch legen zu müssen. ManUtd gibt ein "Sorgenkind" dahin ab, wo Sancho richtig auftrumpfen konnte und evtl bekommen sie nach einem Jahr einen wieder aufgebauten Sancho zurück und für Sancho wäre erstmal der riesige Druck und der aktuelle negative Kreislauf weg. Er hätte ein Jahr Zeit sich wieder auf sein Toplevel zu bringen und würde dann in einem Jahr bei Utd nochmal mit neuer Chance angreifen können.
Wäre eben die Frage, ob das bei uns mit Kehls Kaderplanung passen würde, evtl ist mit Duranville ja bereits die letzte freie Offensivstelle besetzt worden, da stecken wir ja alle nicht drin, in welche Richtung der Kader in Zukunft umgebaut werden soll.
e: Und natürlich hätte ich wahnsinnig Bock drauf Sancho hier wieder zu sehen, ob er nochmal an die Leistungen von "damals" anknüpfen könnte ist natürlich durchaus fraglich, aber von den ANlagen her war das schon ein wahnsinnig geiler Kicker, der alleine das Eintrittsgeld wert sein konnte.
#freeSancho
Smeller, Dortmund, Donnerstag, 20.04.2023, 23:25 (vor 1013 Tagen) @ Gargamel09
Bis wann hat er noch Vertrag?
#freeSancho
bloooooob, Stuttgart, Donnerstag, 20.04.2023, 23:33 (vor 1013 Tagen) @ Smeller
Laut Transfermarkt.de bis Juni 26. Also wirds teuer.
#freeSancho
Smeller, Dortmund, Freitag, 21.04.2023, 00:06 (vor 1013 Tagen) @ bloooooob
Das kommt auf die Abnehmer an und ob ManU ihn loswerden will.
#freeSancho
Didi, Schweiz, Freitag, 21.04.2023, 06:40 (vor 1013 Tagen) @ Smeller
Ich fände eine Leihe aus unserer Sicht schon erwägenswert. Aber ich glaube, er ist psychisch schon recht angeschlagen.
#freeSancho
Smeller, Dortmund, Freitag, 21.04.2023, 11:24 (vor 1013 Tagen) @ Didi
Unter Terzic lief es ja für ihn. Könnte also bei uns funktionieren. Wenn wir ihn leihen, dann nur mit Kaufoption. Es bringt uns gar nix Sancho wieder aufzupäppeln, um ihn und dann abzugeben.
#freeSancho
FullHD, Freitag, 21.04.2023, 11:42 (vor 1012 Tagen) @ Smeller
Unter Terzic lief es ja für ihn. Könnte also bei uns funktionieren. Wenn wir ihn leihen, dann nur mit Kaufoption. Es bringt uns gar nix Sancho wieder aufzupäppeln, um ihn und dann abzugeben.
Wäre die Frage, will Sancho das auch?
Einen kompletten Abschied aus Manchester müsste er ja auch wollen und wenn nicht, lässt man es ganz oder würde man ihn auch als ein Jahres Versuch holen wollen.
#freeSancho
Smeller, Dortmund, Freitag, 21.04.2023, 21:03 (vor 1012 Tagen) @ FullHD
Unter Terzic lief es ja für ihn. Könnte also bei uns funktionieren. Wenn wir ihn leihen, dann nur mit Kaufoption. Es bringt uns gar nix Sancho wieder aufzupäppeln, um ihn und dann abzugeben.
Wäre die Frage, will Sancho das auch?
Das wäre natürlich die Grundvoraussetzung dafür.
Feyenoord
SebWagn, HH Harvestehude, Donnerstag, 20.04.2023, 22:52 (vor 1013 Tagen) @ homer73
Mein persönlicher Favorit auf den Titel.
Ein spielerisch tolle Mannschaft, angeführt von Spielmacher Sebastian Szymański, dazu ein sehr stabiler Defensivverbund
Sollte Rom nicht noch das 2:1 machen, wird Rotterdam Titelreif sein
Feyenoord
Kappadozianer, Dortmund, Freitag, 21.04.2023, 03:12 (vor 1013 Tagen) @ SebWagn
Mein persönlicher Favorit auf den Titel.
Ein spielerisch tolle Mannschaft, angeführt von Spielmacher Sebastian Szymański, dazu ein sehr stabiler Defensivverbund
Sollte Rom nicht noch das 2:1 machen, wird Rotterdam Titelreif sein
Geil! Freut mich so richtig, dass dieses elende Drecks-Team(Feyenoord) raus ist! 2002 will never be forgotten you Rotterdam a-holes!!
Schade
SebWagn, HH Harvestehude, Donnerstag, 20.04.2023, 23:18 (vor 1013 Tagen) @ Karsten
....
Feyenoord findet aber auch nicht wirklich statt
Karsten, Zürich, Donnerstag, 20.04.2023, 23:28 (vor 1013 Tagen) @ SebWagn
Seit deinem Beitrag zu deren Spielkunst frage ich mich, was du damit meinst ;-)
Schon das 1:0 fiel irgendwie aus dem Nichts. Und auch sonst spielt irgendwie nur die Roma. Das Spiel hat zwar nicht meine ungeteilte Aufmerksamkeit, aber trotzdem...
2:1 Roma
Rupo, Ruhrpott, Donnerstag, 20.04.2023, 22:54 (vor 1013 Tagen) @ SebWagn
Rotterdam gönne ich nach 2002 mal gar nix...
Feyenoord
Karsten, Zürich, Donnerstag, 20.04.2023, 22:53 (vor 1013 Tagen) @ SebWagn
Mein persönlicher Favorit auf den Titel.
Ein spielerisch tolle Mannschaft, angeführt von Spielmacher Sebastian Szymański, dazu ein sehr stabiler Defensivverbund
Sollte Rom nicht noch das 2:1 machen, wird Rotterdam Titelreif sein
Tjoa ;-)
EL wäre unser Wettbewerb
Geomasch, Ort, Donnerstag, 20.04.2023, 22:36 (vor 1013 Tagen) @ homer73
Realistische Chancen weit zu kommen und das Ding auch zu holen - ganz anders als in der CL. Interessante Gegner, die nicht immer dieselben sind. Eigentlich ideal als CL Absteiger das Ding zu gewinnen. Müsste nur noch unsere Mannschaft Bock drauf haben, wenn es wieder soweit ist!
Wer aus der CL Absteiger, hat diesen Titel nicht verdient
Kruemelmonster09, Freitag, 21.04.2023, 06:47 (vor 1013 Tagen) @ Geomasch
Den Titel sollten nur Mannschaften gewinnen, die von Anfang an dabei sind und sich positiv durch diesen Wettbewerb kämpfen.
Mannschaften, die zu schlecht für einen anderen Wettbewerb sind und deswegen dorthin "absteigen", haben diesen Titel nicht verdient.
Diese Abstiegsregelungen sind eine ganz furchtbare Lösung.
Wer aus der CL Absteiger, hat diesen Titel nicht verdient
majae, Muc, Freitag, 21.04.2023, 09:31 (vor 1013 Tagen) @ Kruemelmonster09
Mannschaften, die zu schlecht für einen anderen Wettbewerb sind und deswegen dorthin "absteigen", haben diesen Titel nicht verdient.
Naja, streng genommen waren die meisten Teams, die sich für die EL qualifiziert haben, zu schlecht für einen CL-Quali-Platz.
Diese Abstiegsregelungen sind eine ganz furchtbare Lösung.
Bei den großen Teams, denen die Motivation für die EL fehlt (zB wir), gebe ich dir Recht. Leverkusen aber auf der anderen Seite ist auch über den 3. Platz in der CL-Runde abgestiegen und steht jetzt im Halbfinale.
Wer aus der CL Absteiger, hat diesen Titel nicht verdient
Tom Frost, Freitag, 21.04.2023, 07:27 (vor 1013 Tagen) @ Kruemelmonster09
Den Titel sollten nur Mannschaften gewinnen, die von Anfang an dabei sind und sich positiv durch diesen Wettbewerb kämpfen.
Mannschaften, die zu schlecht für einen anderen Wettbewerb sind und deswegen dorthin "absteigen", haben diesen Titel nicht verdient.
Diese Abstiegsregelungen sind eine ganz furchtbare Lösung.
Die Abstiegslösung ist gequirlte Scheiße. Und wo wir schon dabei sind, sollten nur Meister die CL gewinnen können. An eine Gruppenphase hab ich mich ja trotzdem gewöhnt und ein unglückliches Erstrundenaus wäre schon sehr unbefriedigend.
Das Problem für uns ist irgendwie auch: Wenn wir in der CL nur Dritter werden, liegt es daran, dass es insgesamt nicht so gut läuft, das merkt man dann auch in der Europa League gegen vermeintlich schwächere Gegner. Wenn wir gut in Form sind, kommen wir in der CL weiter, dort reicht es dann aber auch nur für höchstens eine Runde.
Ideal war eigentlich diesbezüglich das letzte Jahr unter Klopp. Komplett unter wert verkauft, nicht für die CL qualifiziert. Niemand wollte uns Leistungsträger wegkaufen, weil die Leistung so schlecht war.
Dann ein Trainerwechsel und zur neuen Saison mit frischem Wind die Europa League aufmischen.
Das hätte noch am ehesten klappen können.
Wer aus der CL Absteiger, hat diesen Titel nicht verdient
Scherben, Kiel, Freitag, 21.04.2023, 09:34 (vor 1013 Tagen) @ Tom Frost
Das Problem für uns ist irgendwie auch: Wenn wir in der CL nur Dritter werden, liegt es daran, dass es insgesamt nicht so gut läuft, das merkt man dann auch in der Europa League gegen vermeintlich schwächere Gegner. Wenn wir gut in Form sind, kommen wir in der CL weiter, dort reicht es dann aber auch nur für höchstens eine Runde.
Oder man macht es wie Leverkusen, gurkt sich mit mehr Glück als Verstand auf Platz 3 in der CL (und durch das Sechzehntelfinale der EL) und kommt dann plötzlich zur zweiten Hälfte der Rückrunde in Form.
Wer aus der CL Absteiger, hat diesen Titel nicht verdient
Karsten, Zürich, Freitag, 21.04.2023, 08:07 (vor 1013 Tagen) @ Tom Frost
Dann ein Trainerwechsel und zur neuen Saison mit frischem Wind die Europa League aufmischen.
Das hätte noch am ehesten klappen können.
Und das Ausscheiden in Liverpool war übrigens mal sowas von unnötig. Das reiht sich leider ein in die Schlange überflüssigerweise aus der Hand gegebener Spiele.
Wer aus der CL Absteiger, hat diesen Titel nicht verdient
Tom Frost, Freitag, 21.04.2023, 10:12 (vor 1013 Tagen) @ Karsten
Dann ein Trainerwechsel und zur neuen Saison mit frischem Wind die Europa League aufmischen.
Das hätte noch am ehesten klappen können.
Und das Ausscheiden in Liverpool war übrigens mal sowas von unnötig. Das reiht sich leider ein in die Schlange überflüssigerweise aus der Hand gegebener Spiele.
Allerdings, dabei ging es so gut los…
Ein Selbstläufer wäre es ab da natürlich auch nicht gewesen, Liverpool ist dann ja an Sevilla gescheitert.
In meiner schwammigen Erinnerung Auba mit ähnlichem Defensivverhalten in der Schlussphase wie Reus in Stuttgart zuletzt.
EL wäre unser Wettbewerb
max09, Donnerstag, 20.04.2023, 22:52 (vor 1013 Tagen) @ Geomasch
Ich hätte auch mal Bock auf Conference League. Denke aber, dass unsere Mannschaft sich zu fein für den Wettbewerb wäre.
EL wäre unser Wettbewerb
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Donnerstag, 20.04.2023, 22:41 (vor 1013 Tagen) @ Geomasch
Realistische Chancen weit zu kommen und das Ding auch zu holen - ganz anders als in der CL. Interessante Gegner, die nicht immer dieselben sind. Eigentlich ideal als CL Absteiger das Ding zu gewinnen. Müsste nur noch unsere Mannschaft Bock drauf haben, wenn es wieder soweit ist!
Da hat man sich als Absteiger aus der CL schon öfter was ausgerechnet, wurde als Favorit gehandelt.
Und dann war doch relativ schnell Schluss gegen die (auf dem Papier keineswegs übermächtigen) Liverpool, Salzburg oder Glasgow Rangers.
EL wäre unser Wettbewerb
Gargamel09, Donnerstag, 20.04.2023, 22:44 (vor 1013 Tagen) @ homer73
Realistische Chancen weit zu kommen und das Ding auch zu holen - ganz anders als in der CL. Interessante Gegner, die nicht immer dieselben sind. Eigentlich ideal als CL Absteiger das Ding zu gewinnen. Müsste nur noch unsere Mannschaft Bock drauf haben, wenn es wieder soweit ist!
Da hat man sich als Absteiger aus der CL schon öfter was ausgerechnet, wurde als Favorit gehandelt.Und dann war doch relativ schnell Schluss gegen die (auf dem Papier keineswegs übermächtigen) Liverpool, Salzburg oder Glasgow Rangers.
Letzte Saison waren wir sogar Favorit auf den Titel laut Buchmacher - Satz mit X.
EL wäre unser Wettbewerb
Geomasch, Ort, Donnerstag, 20.04.2023, 23:03 (vor 1013 Tagen) @ Gargamel09
Wie gesagt, die Mannschaft müsste halt auch geil drauf sein. Ich erinnere mich an ein Can Interview in dem er meinte, die EL wäre nicht wirklich seins. CL oder nichts. Dann halt nichts?
EL wäre unser Wettbewerb
Rupo, Ruhrpott, Donnerstag, 20.04.2023, 22:37 (vor 1013 Tagen) @ Geomasch
nee da muss man zu viel körperlich gegen halten...
EL wäre unser Wettbewerb
ergo, Magdeburg, Donnerstag, 20.04.2023, 22:49 (vor 1013 Tagen) @ Rupo
Also wenn man das Stuttgart Spiel immer noch nicht überstanden hat, dann würde ich mir mal überlegen, die Sportart zu wechseln, diese Depri scheiße ist doch unnormal hier.
EL wäre unser Wettbewerb
istar, Donnerstag, 20.04.2023, 23:00 (vor 1013 Tagen) @ ergo
Also wenn man das Stuttgart Spiel immer noch nicht überstanden hat, dann würde ich mir mal überlegen, die Sportart zu wechseln, diese Depri scheiße ist doch unnormal hier.
Wieso? Chronisch beleidigt zu sein ist doch ein schönes Hobby. Das gehört mittlerweile bei einigen zur Fanidentität.
Dachte das passiert nur dem BVB?
ergo, Magdeburg, Donnerstag, 20.04.2023, 22:33 (vor 1013 Tagen) @ homer73
Führst 3:0 auswärts, Gegner macht ein Tor und die brechen vollkommen ein. Könnte 3:3 mittlerweile stehen.
Dachte das passiert nur dem BVB?
Gargamel09, Donnerstag, 20.04.2023, 22:34 (vor 1013 Tagen) @ ergo
Führst 3:0 auswärts, Gegner macht ein Tor und die brechen vollkommen ein. Könnte 3:3 mittlerweile stehen.
Solange es noch nicht 3:3 steht, ist es nur dem BVB passiert. Hoffen wir mal auf Union, dass sie noch 2 machen, aber eher unwahrscheinlich.
Dachte das passiert nur dem BVB?
madball, sᴉǝɹʞßoʇsu∀ ɯnz ɯʞ 8ʻߤ, Donnerstag, 20.04.2023, 22:36 (vor 1013 Tagen) @ Gargamel09
Deckel ist drauf. Zurecht und verdient
Tor für die Roma
Karsten, Zürich, Donnerstag, 20.04.2023, 22:23 (vor 1013 Tagen) @ homer73
1:0
Sevilla - Manchester United
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Donnerstag, 20.04.2023, 22:12 (vor 1013 Tagen) @ homer73
Nachdem Sevilla im Hinspiel ganz spät ein 0-2 aufgeholt hat, führen sie jetzt 2-0.
Sancho zur Pause ausgewechselt.
2:0
istar, Donnerstag, 20.04.2023, 21:47 (vor 1013 Tagen) @ homer73
Leverkusen scheint alles im Griff zu haben.
Dicht machen oder kontern?
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Donnerstag, 20.04.2023, 22:17 (vor 1013 Tagen) @ istar
Nach dem Spiel in Stuttgart haben es ja viele gewusst, wie der BVB hätten spielen sollen.
Fast vergleichbare Situation, Alonsos wechselt positionsgleich, wie Terzic am Samstag.
Qualität
SebWagn, HH Harvestehude, Donnerstag, 20.04.2023, 22:23 (vor 1013 Tagen) @ homer73
Nach dem Spiel in Stuttgart haben es ja viele gewusst, wie der BVB hätten spielen sollen.
Fast vergleichbare Situation, Alonsos wechselt positionsgleich, wie Terzic am Samstag.
Ein Diaby oder ein Wirtz sind mental weiter als ein JBG oder Moukoko.
Es mangelte uns ja auch nicht an Chancen zum 0:3 oder 0:4 am Samstag, sondern an der Qualität und Konzentration im Abschluss. Naja ist alles immer schwer zu vergleichen
Qualität
Intertanked, Berlin, Donnerstag, 20.04.2023, 22:32 (vor 1013 Tagen) @ SebWagn
Nach dem Spiel in Stuttgart haben es ja viele gewusst, wie der BVB hätten spielen sollen.
Fast vergleichbare Situation, Alonsos wechselt positionsgleich, wie Terzic am Samstag.
Ein Diaby oder ein Wirtz sind mental weiter als ein JBG oder Moukoko.
Also mehr Talent hat Herr Wirtz, ansonsten macht er gerade auch sein Seepferdchen.
Es mangelte uns ja auch nicht an Chancen zum 0:3 oder 0:4 am Samstag, sondern an der Qualität und Konzentration im Abschluss. Naja ist alles immer schwer zu vergleichen
Qualität
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Donnerstag, 20.04.2023, 22:27 (vor 1013 Tagen) @ SebWagn
Nach dem Spiel in Stuttgart haben es ja viele gewusst, wie der BVB hätten spielen sollen.
Fast vergleichbare Situation, Alonsos wechselt positionsgleich, wie Terzic am Samstag.
Ein Diaby oder ein Wirtz sind mental weiter als ein JBG oder Moukoko.Es mangelte uns ja auch nicht an Chancen zum 0:3 oder 0:4 am Samstag, sondern an der Qualität und Konzentration im Abschluss. Naja ist alles immer schwer zu vergleichen
Und doch sieht es jetzt für Leverkusen fast so aus wie für uns am Samstag. So können Spiele kippen.
"Des isch Fußball"
Qualität
Smeller, Dortmund, Donnerstag, 20.04.2023, 22:26 (vor 1013 Tagen) @ SebWagn
Diaby ist aber auch 5 Jahre älter als JBG und Moukoko. Und Wirtz ist einfach ein größeres Talent.
Exakt
SebWagn, HH Harvestehude, Donnerstag, 20.04.2023, 22:50 (vor 1013 Tagen) @ Smeller
Diaby ist aber auch 5 Jahre älter als JBG und Moukoko. Und Wirtz ist einfach ein größeres Talent.
Das war keine Abwertung unserer Spieler, sondern auch eine Begründung warum JBG/Moukoko am WE trotz toller Chancen das Spiel zu entscheiden es nicht taten und immer noch sehr schwanken
3:0
Rupo, Ruhrpott, Donnerstag, 20.04.2023, 22:21 (vor 1013 Tagen) @ homer73
Leverkusen macht dann aber das Tor…
Frimpong könnte ich mir auch gut beim BVB vorstellen…ich weiß ähnlicher Spieler wie Adeyemi..
3:0
Smeller, Dortmund, Donnerstag, 20.04.2023, 22:23 (vor 1013 Tagen) @ Rupo
Können wir uns nicht leisten. Alle, die bei Leverkusen groß aufspielen, werden 50 Millionen aufwärts kosten.
3:1
Rupo, Ruhrpott, Donnerstag, 20.04.2023, 22:25 (vor 1013 Tagen) @ Smeller
doch noch mal Chaos?
3:1
Smeller, Dortmund, Donnerstag, 20.04.2023, 22:27 (vor 1013 Tagen) @ Rupo
fast das 2:3. Leverkusen muss jetzt schleunigst Ruhe reinbekommen. Machen die Belgier noch den Anschlusstreffer wird Leverksuen schwimmen.
3:1
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Donnerstag, 20.04.2023, 22:33 (vor 1013 Tagen) @ Smeller
fast das 2:3. Leverkusen muss jetzt schleunigst Ruhe reinbekommen. Machen die Belgier noch den Anschlusstreffer wird Leverksuen schwimmen.
Und der hochgelobte Wirtz verdaddelt vorne jeden Ball.
EL am Donnerstag
madball, sᴉǝɹʞßoʇsu∀ ɯnz ɯʞ 8ʻߤ, Donnerstag, 20.04.2023, 21:40 (vor 1013 Tagen) @ homer73
Stadion ist lt. Kommentator nicht UEFA kompatibel.
Wenn ich mir zwei Spieler bei LEV rauspicken könnte wären es übrigens Diaby und Frimpong.... Gegen Gegner die nicht nur hinten drin stehen absolute Waffen
EL am Donnerstag
Oleoleole, Donnerstag, 20.04.2023, 22:16 (vor 1013 Tagen) @ madball
Wirtz. Wirtz und dann irgendwen. Meinetwegen Diaby. Aber Wirtz.
EL am Donnerstag
madball, sᴉǝɹʞßoʇsu∀ ɯnz ɯʞ 8ʻߤ, Donnerstag, 20.04.2023, 22:17 (vor 1013 Tagen) @ Oleoleole
Für mich (noch) kein Unterschiedsspieler der uns weiterhilft
EL am Donnerstag
Gerald, Donnerstag, 20.04.2023, 22:44 (vor 1013 Tagen) @ madball
Für mich (noch) kein Unterschiedsspieler der uns weiterhilft
Wirtz? Der hat doch mehr im Fuß als 99 % unseres Kaders addiert?
EL am Donnerstag
Gargamel09, Donnerstag, 20.04.2023, 22:47 (vor 1013 Tagen) @ Gerald
Für mich (noch) kein Unterschiedsspieler der uns weiterhilft
Wirtz? Der hat doch mehr im Fuß als 99 % unseres Kaders addiert?
Die Frage ist, welchen Kader meinst du?
EL am Donnerstag
Gerald, Donnerstag, 20.04.2023, 22:57 (vor 1013 Tagen) @ Gargamel09
Für mich (noch) kein Unterschiedsspieler der uns weiterhilft
Wirtz? Der hat doch mehr im Fuß als 99 % unseres Kaders addiert?
Die Frage ist, welchen Kader meinst du?
:-)
EL am Donnerstag
Oleoleole, Donnerstag, 20.04.2023, 22:50 (vor 1013 Tagen) @ Gargamel09
Wirtz ist so ziemlich das beste in D, was wir seit dem jungen Götze haben.
EL am Donnerstag
madball, sᴉǝɹʞßoʇsu∀ ɯnz ɯʞ 8ʻߤ, Donnerstag, 20.04.2023, 22:54 (vor 1013 Tagen) @ Oleoleole
Du, ich irre mich gerne, für mich momentan: nein.
EL am Donnerstag
Gargamel09, Donnerstag, 20.04.2023, 22:59 (vor 1013 Tagen) @ madball
Du, ich irre mich gerne, für mich momentan: nein.
Die Frage hatte einen anderen Hintergrund an Gerald Asamoah...
Ich guck die Pillen zu selten, dass ich mir da ein Urteil erlauben kann, aber seit dem er wieder fit ist, läufts bei denen fast wie geschnitten Brot. Da besteht durchaus eine Korrelation.
EL am Donnerstag
madball, sᴉǝɹʞßoʇsu∀ ɯnz ɯʞ 8ʻߤ, Donnerstag, 20.04.2023, 23:06 (vor 1013 Tagen) @ Gargamel09
Korrelation!= Kausalität, aber wie gesagt, ich mag mich derbe irren.
Evtl ist er auch unscheinbar aber eben der Unterschied
EL am Donnerstag
Gargamel09, Donnerstag, 20.04.2023, 22:52 (vor 1013 Tagen) @ Oleoleole
Wirtz ist so ziemlich das beste in D, was wir seit dem jungen Götze haben.
Das war nicht die Frage...
EL am Donnerstag
Oleoleole, Donnerstag, 20.04.2023, 22:57 (vor 1013 Tagen) @ Gargamel09
Fussballerisch schätze ich Wirtz besser ein als alles was wirklich im Kader haben. Evtl nicht als Brandt, wobei Wirtz dynamischer wirkt.
Wirtz wäre so ein Transfer, der uns mega zu Gesicht stehen würde. Leider sehe ich das quasi 0,x % Realisierbarkeit...
EL am Donnerstag
Sauerländer92, Donnerstag, 20.04.2023, 21:48 (vor 1013 Tagen) @ madball
Muss sagen, dass Alonso für mich doch recht angenehm und sympathisch rüberkommt.
Ich finde, dass er da einen guten Fußball in Leverkusen spielen lässt. Würde denen den Titel daher schon gönnen, auch wenn ich diesen Verein ansonsten eher langweilig finde.
EL am Donnerstag
madball, Donnerstag, 20.04.2023, 21:43 (vor 1013 Tagen) @ madball
Der Kader ist eh sehr gut bestückt. Die haben eine gute Einkaufspolitik. Alonso scheint der Mannschaft auch gut zu tun. Spielanlage und Einstellung passen jedenfalls
EL am Donnerstag
madball, sᴉǝɹʞßoʇsu∀ ɯnz ɯʞ 8ʻߤ, Donnerstag, 20.04.2023, 21:51 (vor 1013 Tagen) @ Radu
Wollte gerade schon Stuss schreiben von wegen auch sehr schwankende Ergebnisse und habe mir dann noch einmal die Ergebnisse von denen seit Oktober angeschaut. Haben uA gegen den kommenden Meister verloren ;-), aber ansonsten sehr stabil bzw erfolgreich gespielt.
Hatte ich eine andere Wahrnehmung. Alonso scheint in Verbindung mit der Mannschaft etwas drauf zu haben....