BVB-Newsthread vom 19.04.2023 (BVB)

Schwimmen lernt man am besten im tiefen Wasser. Das hat sich trotz der ganzen Helikopter nicht geändert. ;-)

Sehe ich auch so! Den Jungen zuhause gegen FFM zu bringen, grenzt an Wahnsinn. Er soll erstmal verdauen, ansonsten kann er seine Karriere, sollte es Samstag wieder so beschissen laufen, gleich in die Tonne kloppen. Unglaublich dass sowas überhaupt gefordert wird.

Jeder Kreisligatrainer wüsste dann auch sofort, welche Marschroute er seine Mannschaft auferlegt. Ich würde ihn erstmal in der U23 spielen lassen, das hier ist leider noch eine Nr. zu groß´, solange es noch um etwas geht. Und Terzic müsste schon großer Eier haben, das nochmal zu probieren. Dann wohl eher Papadopolous

Kurzer Exkurs in die reale Welt eines Fußballfans für den Herren. Was wird er durch sein Rumgeheule erreichen?

Eben: Der Name Westfalenstadion wird nun um so mehr in den im Gedächtnis der Öffentlichkeit (der Fans sowieso) bleiben und vermutlich jetzt noch mehr Präsenz auf der Süd erleben. Wenns "denen da Oben" nicht schmeckt machts doch um so mehr Spaß und ums Prinzip gehts in Sachen Stadionnamen sowieso!

Great Success Mr. CEO :D

Ist ein Vorbote dafür, dass da intern schon Druck gemacht wird Seitens des werbenden Unternehmens. Wirs sicher bald spürbar werden, dass der Verein da die Schrauben anzieht. Wie auch immer.

Sorry.. Der BVB spielt keine Grandiose Rückrunde. Wir liefern grandiose Ergebnisse. Unser Fussball ist dabei phasenweise keineswegs überzeugend. Siehst du das nicht?

Ich habe keine Ahnung, wann und wo diese Erwartungshaltung entstanden ist, aber ich kann Dir nach 35 Jahren als intensiver BVB-Fan sagen, dass ich mich an keine Zeit erinnern kann, in der diese Erwartungshaltung erfüllt war. Wir spielen immer phasenweise keineswegs überzeugend. Selbst in den Meistersaisons unter Klopp nicht. In der Saison 2011/12 waren wir nach sechs Spieltagen einer der schlechtesten Deutschen Meister aller Zeiten, und die Wende kam erst durch dieses absurde späte 2:1 in Mainz durch Piszczek -- ein Spiel, das wir auch nicht hätten gewinnen müssen.

Es wäre wirklich schön, wenn ihr alle mal aus diesen Träumen aufwachen würdet. Kann gut sein, dass die Bayern Euch über die letzten zehn Jahre versaut haben, dass man immer mit 185 Punkten Deutscher Meister zu werden hat, damit es was wert ist. Aber dem ist nicht so. Man muss die Spiele gewinnen, egal wie.

Sorry, aber diese Relativierung sind mir viel zu simpel. Das weißt du auch. Die Spiele in den Meisterjahren unter Klopp hatten in der SUMME Struktur und Gewicht. Das einzige Problem war das große Defizut bei der Verwertung der Chanchen, wir hatten uns aber gleichzeitig enorm viel heraus gespielt und die der Strafraum des Gegners hatte eigentlich zu fast jeder Zeit Feueralarm, während man hinten relativ stabil blieb und nur wenig zu gelassen hat. Wir waren zu beinahe jeder Phase geil und hungrig. Das Spiel gegen Stuttgart 2012 ist mit dem vom letzten WE überhaupt nicht vergleichbar. Eher ist es so, dass wir trotz der guten Ergebnisse in dieser Rückrunde immer irgendwo ziemlich anfällig geblieben sind.
Das wird einer fairen und detailierten retroperpektiven Analyse imo nicht gerecht.

Ich habe keine Ahnung, wann und wo diese Erwartungshaltung entstanden ist, aber ich kann Dir nach 35 Jahren als intensiver BVB-Fan sagen, dass ich mich an keine Zeit erinnern kann, in der diese Erwartungshaltung erfüllt war.

Ist es nicht so, dass doch eigentlich keiner verlangt, dass alle Spiele einer Saison gewonnen werden müssen oder dass Titel erwartet würden oder dass unsere Spieler plötzlich alle wie Messi oder De Bruyne spielen? Wir alle wissen doch, dass das nicht möglich ist. Die Frage ist, WARUM und WIE man Spiele eben nicht gewinnt, und welche Schlüsse man daraus zieht.

Ich persönlich erwarte keine Wunder von unseren Spielern. Aber ich erwarte, dass sie mit Kopf und Herz, Einsatzwillen und Disziplin bei der Sache sind, wenn sie auf dem Spielfeld bzw. im Kader stehen. Es muss möglich sein, sich ein bis zwei Mal pro Woche über 90 Minuten so konzentrieren zu können, dass man seine bestmögliche Leistung an diesem Tag abruft. Wer das nicht kann oder absichtlich nicht tut und seine persönlichen Befindlichkeiten über das Mannschaftsziel stellt, hat mMn in der Aufstellung nichts zu suchen.
Beispielsweise kotzen mich „unerklärliche“ Ballverluste im Aufbauspiel ohne Bedrängnis durch den Gegner ebenso an wie „Spaziergänge“ über das Spielfeld, wenn in höchster Not ein gegnerischer Angriff unterbunden werden sollte. Insbesondere wenn man weiß, dass diese Spieler es viel besser können.
Wenn das in EINEM Spiel passiert, wäre man als Fan vielleicht kurzfristig verärgert, aber nicht so in seinen Grundfesten erschüttert, wie nach dem letzten Spiel, das nur eines in einer Reihe von solchen Spielen ist. Ich finde, dass der Auftritt einzelner, dafür verantwortlicher Spieler dann in letzter Konsequenz auch sanktioniert werden sollte und würde mich nicht scheuen, entsprechende Spieler in der Folge mal auf die Tribüne zu setzen oder ernsthaft über Vertragsverlängerungen nachzudenken. Ich weiß, das klingt hart, aber ich bin immer noch ziemlich fuchsig.

Ganzen Einsatz zu bringen und seinen Job zu machen, für den man (fürstlich) bezahlt wird, egal wie die persönlichen Befindlichkeiten sind, nennt man professionelles Verhalten. In jedem Berufsleben gibt es immer mal Kröten, die man schlucken muss. Es geht nicht immer nach den eigenen Wünschen.
Dass man durch unprofessionelles Verhalten die Saisonziele bzw. die Möglichkeiten, die man sich bis dahin selbst erarbeitet hat, der Reihe nach verkackt, ist nicht hinnehmbar. Fußball ist auch Ergebnissport. Dieses Jahr wäre die Meisterschaft tatsächlich möglich (gewesen). Nicht dass man den Titel ERWARTEN könnte, aber es muss möglich sein, den Willen dazu an jedem Spieltag auf dem Platz zu sehen, und zwar in allen Mannschaftsteilen und als gesamte Mannschaft. Was am Ende dabei rauskommt, wird man dann sehen. Niemand ist böse, wenn man alles versucht und es dann doch nicht erreicht hat, weil andere besser waren oder mehr Glück hatten. Aber aus eigener Kraft solche Nichtleistungen Einzelner wie zuletzt abzuliefern, ist ein No-Go und eine Frechheit gegenüber den Fans, mit deren Geld ja im Übrigen zumindest ein Teil der Gehälter finanziert werden.

Der Verein ist größer als jeder einzelne Spieler!

So ist es, das solltet ihr als Statement oben anpinnen.
Natürlich war das am Samstag absolut ärgerlich und auch im Nachgang enttäuschend.
Allerdings ist die Erwartungshaltung jedes Spiel außer Bayern gewinnen zu müssen und das ein Punkt Auswärts egal bei wem solche reaktionen wie "Versager" etc. auslöst für mich egal für welchen Verein zu hoch.
Und selbst wenn 3 Punkte eingefahren werden wird nur gemeckert.

Ich habe keine Ahnung, wann und wo diese Erwartungshaltung entstanden ist, aber ich kann Dir nach 35 Jahren als intensiver BVB-Fan sagen, dass ich mich an keine Zeit erinnern kann, in der diese Erwartungshaltung erfüllt war. Wir spielen immer phasenweise keineswegs überzeugend. Selbst in den Meistersaisons unter Klopp nicht. In der Saison 2011/12 waren wir nach sechs Spieltagen einer der schlechtesten Deutschen Meister aller Zeiten, und die Wende kam erst durch dieses absurde späte 2:1 in Mainz durch Piszczek -- ein Spiel, das wir auch nicht hätten gewinnen müssen.

Allein schon dieses Wort "überzeugend". Was soll das überhaupt heissen? Dass der Gegner keine Torchancen haben darf? Oder dass keine Spielsituationen entstehen dürfen, von denen ein stärkerer Gegner vielleicht hätte profitieren können, dieser aber nicht?

Die Verwissenschaftlichung des Fussballs im Allgemeinen hat die Erwartungshaltung an das Spiel ins Absurde gesteigert. Selbst Italien als hochverdienter Europameister war für manche "nicht überzeugend".

Rausgehen, gewinnen, wieder reingehen. Fussball fertig. :-)

Vor allem waren manche Partien in der Rückrunde 2012 dann tatsächlich auch magere Kost. Ich erinnere mich an unser Spiel in Berlin, wo Großkreutz das Siegtor per halbem Fallrückzieher macht, aber das war, glaube ich, auch so ziemlich unsere einzige Chance in dem Spiel.

Sorry.. Der BVB spielt keine Grandiose Rückrunde. Wir liefern grandiose Ergebnisse. Unser Fussball ist dabei phasenweise keineswegs überzeugend. Siehst du das nicht?

Ich habe keine Ahnung, wann und wo diese Erwartungshaltung entstanden ist, aber ich kann Dir nach 35 Jahren als intensiver BVB-Fan sagen, dass ich mich an keine Zeit erinnern kann, in der diese Erwartungshaltung erfüllt war. Wir spielen immer phasenweise keineswegs überzeugend. Selbst in den Meistersaisons unter Klopp nicht. In der Saison 2011/12 waren wir nach sechs Spieltagen einer der schlechtesten Deutschen Meister aller Zeiten, und die Wende kam erst durch dieses absurde späte 2:1 in Mainz durch Piszczek -- ein Spiel, das wir auch nicht hätten gewinnen müssen.

Es wäre wirklich schön, wenn ihr alle mal aus diesen Träumen aufwachen würdet. Kann gut sein, dass die Bayern Euch über die letzten zehn Jahre versaut haben, dass man immer mit 185 Punkten Deutscher Meister zu werden hat, damit es was wert ist. Aber dem ist nicht so. Man muss die Spiele gewinnen, egal wie.

Man kann sich den Mund fusselig reden, aber die meisten sehen einfach den Fakt nicht, daß die Punkteausbeute der jeweiligen Zweiten (Dritten) seit 2012 sehr häufig zum Meistertitel bis 2011 gereicht bzw. nahezu immer zu einem Kampf bis zum Schluß gereicht hätte.

Und als kleines Omen:

In ebendieser Saison 2011/2012 haben wir am 28. Spieltag gegen Stuttgart gespielt. Ein Spiel, welches mich Tage beschäftigt hat. Es war sehr wild und ging am Ende, durch ein Stuttgarter Tor in der Nachspielzeit, 4:4 unentschieden aus obwohl wir 2:0 geführt hatten und sowohl Latte als auch Pfosten trafen.

Kommt mir irgendwie bekannt vor. Danach holten wir noch 18 Punkte, die Buyern 13, weil sie u.a. gegen Mainz nur unentschieden gespielt haben.

Wenn das Ende der Saison das gleiche Ergebnis bringt: gerne :)

PS:
Ja, ich bin einer dieser Träumer, welche die Meisterschaft immer noch für möglich halten, solange es rechnerisch drin ist. An jedem ersten Spieltag tippe ich uns auf Meister. Und diese Saison ist es immernoch möglich.

Ich weiss auch nicht, woher diese Erwartungshaltung kommt. Teilweise hat man das Gefühl, wir kämpfen mit Blau gegen den Abstieg.

Was für ein bodenloser Artikel! Genügt es nicht, dass diese Geistesfürze auf Facebook publiziert wurden? Bis auf Einen, der einen längeren Text verfasst hat, arbeiten sich die anderen an der Mannschaft ab.

Sorry.. Der BVB spielt keine Grandiose Rückrunde. Wir liefern grandiose Ergebnisse. Unser Fussball ist dabei phasenweise keineswegs überzeugend. Siehst du das nicht?

Ich habe keine Ahnung, wann und wo diese Erwartungshaltung entstanden ist, aber ich kann Dir nach 35 Jahren als intensiver BVB-Fan sagen, dass ich mich an keine Zeit erinnern kann, in der diese Erwartungshaltung erfüllt war. Wir spielen immer phasenweise keineswegs überzeugend. Selbst in den Meistersaisons unter Klopp nicht. In der Saison 2011/12 waren wir nach sechs Spieltagen einer der schlechtesten Deutschen Meister aller Zeiten, und die Wende kam erst durch dieses absurde späte 2:1 in Mainz durch Piszczek -- ein Spiel, das wir auch nicht hätten gewinnen müssen.

Es wäre wirklich schön, wenn ihr alle mal aus diesen Träumen aufwachen würdet. Kann gut sein, dass die Bayern Euch über die letzten zehn Jahre versaut haben, dass man immer mit 185 Punkten Deutscher Meister zu werden hat, damit es was wert ist. Aber dem ist nicht so. Man muss die Spiele gewinnen, egal wie.

Aus meiner Sicht ist das so eine Mischung aus Frust, Emotionen und Wahrnehmung.
Bis 2013 (unter Klopp) gab es gefühlt häufiger ein 3:3 nach 0:2 Rückstand (metaphorisch gesprochen). Die Körpersprache und das Verhalten der Spieler auf dem Platz war nicht so dumm wie heutzutage. Seit 10 Jahren gab es dann häufiger ein 3:3 nach 2:0 Führung und entsprechend dummes Verhalten auf dem Platz wiederholt sich immer wieder. Die lange Durststrecke bzw. die Dominanz der Bayern in den letzten 10 Jahren frustet enorm und immer dann, wenn sich kurze Zeitfenster ergaben, in denen wir hätten da sein können, haben wir es gnadenlos vergeigt.
Es sollte wirklich kein Hexenwerk für den BVB sein, 70 Punkte zu holen in einer Saison. Das ist nicht herausragend, aber nur 2x gelungen in diesen 10 Jahren zuletzt. Das hätte i.d.R. auch nicht gereicht, um Meister zu werden, aber zumindest hätte man das Gefühl gehabt, das sportliche Potenzial besser umgesetzt zu haben.

Seh ich genauso.Bei allem verständlichen Frust muss man jetzt nach vorne schauen.Trotz der eigenen Defizite sind wir weiterhin voll im Meisterrennen.Klar wird das ganze durch die Schwäche der Bayern ermöglicht aber es geht nunmal nicht mehr anders.Wenn Bayern am Limit spielt dann hat niemand eine Chance gegen sie.

Fußball ist ein Tagesgeschäft und schon am Samstagabend kann die Welt ganz anders aussehen.Ich bin weiterhin davon überzeugt das der BVB die Bayern noch abfangen wird und wenn nicht war man wirklich nicht gut genug aber darüber mach ich mir erst Gedanken wenn es soweit ist.

Sorry.. Der BVB spielt keine Grandiose Rückrunde. Wir liefern grandiose Ergebnisse. Unser Fussball ist dabei phasenweise keineswegs überzeugend. Siehst du das nicht?

Ich habe keine Ahnung, wann und wo diese Erwartungshaltung entstanden ist, aber ich kann Dir nach 35 Jahren als intensiver BVB-Fan sagen, dass ich mich an keine Zeit erinnern kann, in der diese Erwartungshaltung erfüllt war. Wir spielen immer phasenweise keineswegs überzeugend. Selbst in den Meistersaisons unter Klopp nicht. In der Saison 2011/12 waren wir nach sechs Spieltagen einer der schlechtesten Deutschen Meister aller Zeiten, und die Wende kam erst durch dieses absurde späte 2:1 in Mainz durch Piszczek -- ein Spiel, das wir auch nicht hätten gewinnen müssen.

Es wäre wirklich schön, wenn ihr alle mal aus diesen Träumen aufwachen würdet. Kann gut sein, dass die Bayern Euch über die letzten zehn Jahre versaut haben, dass man immer mit 185 Punkten Deutscher Meister zu werden hat, damit es was wert ist. Aber dem ist nicht so. Man muss die Spiele gewinnen, egal wie.

Mir verleidet dieses Gejammer in den eigenen Reihen tatsächlich so manches Mal den Spaß am BVB. Ich habe keine Erwartungshaltung, ich habe Hoffnung in jedem Spiel und in diesem Jahr bin ich da nicht so oft enttäuscht worden. Stuttgart war ein Tiefpunkt, aber eben auch erklärbar, warum die ganze Mannschaft inkl. Trainer dazu beigetragen haben, dass es so lief. Ich war sehr verärgert, aber nach 20 Minuten war Schluss.

Was dann aber an Häme kübelweise ausgeschüttet wird und wo von "Echte Liebe" selten was zu spüren ist, gerade auch in whatsapp-Gruppen, wo man sich gegenseitig anstachelt, wer sich am despektierlichsten über den BVB äußert.

Das ist Fußball, da ist ganz viel möglich und das ist ja in gewisser Weise auch das schöne an diesem Sport. Ich kann nicht nachvollziehen, wenn man sich über seinen Herzensverein lustig macht und schalte auch jedes Mal ab, wenn ich in solche Diskussionen oder Beiträge verwickelt werden soll.

Dazu wird unserer Führung regelmäßig die Kompetenz abgesprochen und jeder, der samstags mit der Flasche Bier in der Hand auf der Couch sitzt, weiß es hinterher besser und muss es dann auch noch jedem erzählen. Wie mich das langweilt.